【名張毒ぶどう酒事件】弁護団が新証拠提出　「真犯人が偽装工作」 [朝一から閉店までφ★]

1 ：朝一から閉店までφ ★：2020/10/28(水) 19:54:35.48 ID:RhtKHcD29.net

毎日新聞2020年10月28日 19時33分(最終更新 10月28日 19時33分)

　三重県名張市で1961年に5人が死亡した「名張毒ぶどう酒事件」で、奥西勝・元死刑囚の弁護団は28日、ぶどう酒瓶の王冠を覆っていた封かん紙から、製造段階とは違うのりの成分が検出されたとする再鑑定の結果を、第10次再審請求の異議審が行われている名古屋高裁に新証拠として提出した。弁護団は「封かん紙が貼り直されたことが明らかになった。真犯人が偽装工作をした可能性を示している」と主張している。

　封かん紙の裏面9カ所を赤外線で測定。製造時に塗られたのりとは別に、一般家庭で洗濯などに使われていた合成樹脂製のりの成分が8カ所から検出された。

　弁護団は2016年にも封かん紙を鑑定し、5カ所で違うのりの成分が検出されたとする結果を第10次再審請求で提出したが、高裁は分析結果が誤っているとして退けた。今回の再鑑定は20年7月に高裁が許可し、違う方法で鑑定が行われた。名古屋市内で記者会見した鈴木泉弁護団長は「結果をより裏付けるため、鑑定した専門家の証人尋問を求めている」と話した。

　この事件では61年3月、名張市葛尾で開かれた懇親会で、毒が混入されたぶどう酒を飲んだ女性5人が死亡した。奥西元死刑囚は15年10月、収監先の八王子医療刑務所で死亡。妹の岡美代子さん（90）が再審請求を引き継いだ。【井口慎太郎】

https://mainichi.jp/articles/20201028/k00/00m/040/206000c

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:56:22.41 ID:61cDLv/20.net

またアベか？
アベがやったんか？

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:56:23.61 ID:IepH6FBp0.net

あの世で紅林を問い詰めろや

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:58:22.50 ID:Nq+4Umf80.net

ペロッ…ｶﾞｸｯ

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:58:24.25 ID:Yp1DbtCx0.net

>>3
紅林は静岡県警だw

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:59:06.43 ID:O+/MoTCS0.net

これでひっくり返ったところで、誰の名誉が回復するんだろうか。。60年前の事件をもはや知ってる人はどれだけいるのかね

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:59:26.52 ID:MkK9F76M0.net

奈良県側で起きていたら判決が違ったかも。

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:59:55.01 ID:naZRqxty0.net

これは明らかな冤罪だからなー

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:01:04.24 ID:O/N07RDE0.net

身代わり出頭説があるからな。
村の有力者の代わりって。

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:01:34.92 ID:MnpA4KfU0.net

イケメン有罪な冤罪だからイマイチ可哀想と思えない

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:01:56.09 ID:YAns5Vwu0.net

>>8

結論が出てここでスレ終了―

そうだよ、奥西勝氏は犯人でもなんでもない

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:02:23.71 ID:FfaQmZIe0.net

真犯人は？

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:02:38.18 ID:ozqxTQOn0.net

真犯人がいるとしても生きてんのかな？

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:02:43.43 ID:naZRqxty0.net

>>6
名前を変えて何処かでひっそり暮らしている筈の奥西さんの息子と娘

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:05:04.26 ID:NdcpeQnu0.net

これまだやってんのかよｗ
そもそも真犯人居ても死んでるだろｗｗ

16 ：あ：2020/10/28(水) 20:05:15.46 ID:YAns5Vwu0.net

>>12
現場に行けばわかるよ。名張の現場に行ったよ。

ちなみに名張に多い苗字は「平井」。
現場近くには平井亭という料理旅館がある。
また平井太郎は名張出身（江戸川乱歩）
平井堅の実家も名張。

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:05:17.43 ID:7dXETdk90.net

そこまで言うなら真犯人連れてこいよ

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:06:20.41 ID:YFZdByT20.net

>>8
事件のあった集落ではみな真犯人が分かっていたが奥西さんを犯人に仕立てあげなければならない事情（闇）があったみたいだね

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:06:45.67 ID:naZRqxty0.net

>>6
というか三重？県警と最高裁の無能さが明かされる

一度無罪判決出した裁判官は僻地の地裁に飛ばされた

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:07:10.55 ID:9MbVgU6B0.net

冤罪は冤罪だろ

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:07:24.07 ID:gqkIOqGf0.net

元死刑囚が自分で偽装工作した可能性も・・・

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:07:31.93 ID:968CBD1N0.net

もう真犯人も死んでるべ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:07:40.56 ID:nxSO/Svm0.net

いい加減にしたらどうだ
いまさら何を言っても無理ゲーだよ、真偽なんて誰にも分からなくなっているだろう

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:09:32.67 ID:q1kBBjE70.net

元はといえば捕まった人が不倫しててぶどう酒が出た宴会に妻と愛人がいて二人とも死んだのが発端だからまあ疑われるよね…

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:10:45.71 ID:YAns5Vwu0.net

>>23
司法はそれを狙って奥西勝さんを延々と死刑囚として拘留していたんだよ。
怖い話だよ。奥西勝さんが犯人なわけない。

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:12:14.36 ID:N+T2TWqp0.net

冤罪裁判はきついよな
公判のたびに新証拠を持ってこないと裁判が成立しない

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:12:55.68 ID:kJMtuXJM0.net

真犯人は奥西嫁だろ。

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:14:13.01 ID:Q2W2PBHk0.net

昔は良かった〜という人物は
昔の村社会の理不尽な圧力が
冤罪をおこし
我が身のように考えることが
できない者

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:16:52.54 ID:YAns5Vwu0.net

>>27
奥西嫁かどうかともかく、毒殺事件の犯人は男ではなく、女やな。
女は怖いで〜

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:17:57.04 ID:ZbN/1VZu0.net

>>6
名誉というなら死んだ人にも名誉はありますし死んだ人の親類縁者の不名誉もそそげます
そして警察と検察と裁判官がどこで間違えたのか検証することは将来的な冤罪を未然に防ぐことに資するでしょうから意味はあると思います

今こうしている時にも冤罪で刑務所に入れられて泣いている人が少なからず存在するはずなのですよ

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:18:51.86 ID:GRMNMba90.net

当時なら近隣では真犯人分かってた感じ？

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:20:18.99 ID:lxN5cnH60.net

ヤダなぁ、こういう田舎。三重は論外として、西日本の僻地とかも最悪だろう？

日本には素敵な田舎もあるのにねぇ。

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:21:51.42 ID:HyZGv6WD0.net

なんか関係者の人間関係グチャグチャだったような覚えがあるけど
昔ながらの読んだから合ってるかどうか自信ない

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:22:09.15 ID:ozqxTQOn0.net

>>29
飲まなかった3人の誰かってこと？

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:22:24.53 ID:WgCyCjRx0.net

再審は　無能弁護屋の　ナマポかな

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:22:59.09 ID:ph3BzGMr0.net

いつまでやってんだよ

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:23:42.03 ID:anAtmtrb0.net

ぶどう酒って言葉、ここでしか聞かなくなったなあ

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:24:16.41 ID:YAns5Vwu0.net

>>36
妹の岡美代子さんが気の毒

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:24:39.43 ID:WgCyCjRx0.net

ホントに冤罪というのは無いよ、捕まるような奴は他に絶対なんかやってるからね

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:25:21.99 ID:MUvlX7+80.net

正直どうでもいいよね

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:26:17.31 ID:p2yxHyrK0.net

名張の四つ

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:26:52.74 ID:5wg+WxkU0.net

>>2
フツーに朝鮮人てす

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:28:20.24 ID:gkXgd6hk0.net

>>29

昔は単純に　妻かな？と思ったが、
同じ姓の　実力者も十分すぎる謎行動があるよね。

犯人かどうかは不明だが共犯かも　って思う　慰問が…

まあ　奥西（犯人と思われた）は冤罪だと思う、

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:30:06.72 ID:YAns5Vwu0.net

>>39
奥西勝さんは不倫だったね。
愛人のKさんも事件で亡くなったね。
当時の警察の見立てでは、三角関係解消のために事件に及んだとして捕まえ
起訴されるが、津地裁では無罪。検察が控訴して名古屋高裁で死刑。

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:31:58.92 ID:ph3BzGMr0.net

>>38
関係者が死に絶えるまでやるんか

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:32:29.13 ID:YAns5Vwu0.net

現場は名張川近くの風光明美な場所だよ。人間は一体何をやっているやら。。。

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:33:38.10 ID:jyfaZ6Ks0.net

半世紀以上前の事件なんてもう調べようがないやんか・・・　

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:34:11.80 ID:YAns5Vwu0.net

>>45
口が裂けても言わないだろうが、そんな気がする。
岡美代子さん、今で90歳だよ。お元気だけど。
奈良の山添におられるよ。奈良新聞に最近特集があった。

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:36:46.35 ID:Tss3bUn/0.net

>>1
これまだやってたのか・・・

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:40:03.38 ID:q1kBBjE70.net

最初死んだ妻のポケットから農薬が発見されて妻が犯人ってことになったけど宴会前に知人が妻から旦那からあまり酒を飲むなと言われたと聞いたことから旦那が疑われだしたのだって

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:40:15.70 ID:KWVum1zd0.net

嘘くさい
今更嘘証拠なんていくらでも偽造できるわ

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:43:12.77 ID:qRcoOCVF0.net

おまえら犯人が捕まったときは死刑にしろの大合唱なのに、冤罪の証拠が出てきたら途端に掌を返すんだな……

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:43:45.67 ID:YAns5Vwu0.net

>>50
という証言が本当かも怪しい
村の某有力者の鶴の一声で証言が変わったという話がある
ということはだ、女のアレということは真犯人はあの2名のどちらか

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:45:09.56 ID:Ad+g7lZe0.net

身内は酷い目にあったんだからな、警察、検察はゴメンナサイしなよ。

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:45:11.08 ID:TnoQdK/b0.net

これは冤罪なんだろうね
だから死刑執行はできないんだと思う
最高裁も誤りを認めて
奥西さんを早く自由の身にしないと

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:45:44.32 ID:q1kBBjE70.net

公民館で旦那が誰もいない10分間ぶどう酒を預かっていたのだって
空白の10分間
なんか和歌山カレー事件に似てる

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:46:11.86 ID:A4M0Rh/B0.net

>>37
大阪の新世界行くと、ブドー酒が飲めるよw
ちなみに、通販で買うことも出来る

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:46:28.85 ID:oP7eptBG0.net

その真犯人というのは誰なのか特定できるのか？

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:46:32.74 ID:/d69D6nt0.net

この事件まだ終わってなかったのか
結局真相はなんなんだ

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:47:28.58 ID:YAns5Vwu0.net

確か記憶では少なくとも、こんな人間関係

嫁（事件で死亡）
↑
奥西勝
↓
愛人K（事件で死亡）
↑
村の某有力者、有力者の嫁が殴られて事件前に奥西嫁宅へ逃げ込む

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:48:00.93 ID:1N1CzR110.net

名張メロン

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:48:47.99 ID:P3pIYJER0.net

奥西死刑囚が
刑務所で仲間に言った
「俺が犯人だ」という言葉の真偽はどうなった？

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:48:48.30 ID:O6Pr41VO0.net

誰がどう見ても奥西が犯人ではない事だけはわかる

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:49:54.27 ID:YAns5Vwu0.net

>>56
和歌山カレー事件も死刑がなかなか執行されないだろ？
あれの犯人はあれという話を聞いたことがあるが、ネットにはうかつに書けない。

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:50:41.79 ID:rxr6Anqs0.net

不倫するような人の言動は信用できない
センテンススプリングを思い出せ
それに毒入れたぶどう酒を自分で飲んだりしないだろ

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:50:49.89 ID:85ZnC3xI0.net

お隣の和歌山カレー事件の真須美も冤罪の疑いが・・・

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:51:47.76 ID:YAns5Vwu0.net

ぶどう酒があった某宅から事件現場へは、神社の階段を
昇ってすぐにある公民館（今は解体済み）
結構至近距離。

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:52:17.46 ID:WYLZpRAiO.net

今となっては、誰が犯人かとかわからんわな

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:52:25.37 ID:oP7eptBG0.net

>>60
>村の某有力者、有力者の嫁が殴られて事件前に奥西嫁宅へ逃げ込む
誰になぜ殴られたの？

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:54:08.87 ID:YAns5Vwu0.net

>>69
村の有力者、つまり夫のこと

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:56:04.08 ID:Zy3ZzFOd0.net

>>18
だよね。山口のかつをみたいなもん。
時代が違っただけ。

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:58:10.38 ID:JbyjuI770.net

実は真犯人のターゲットは他にいたりしてなｗ

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:59:38.17 ID:ZF8YwERT0.net

これの弁護団とかほんまよーやるわ
一銭にもならんだろうに

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:59:39.05 ID:q1kBBjE70.net

ぶどう酒は女性にのみ振る舞われたんだから真犯人は男性だと思うんだよね

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:05:35.88 ID:XbauSplL0.net

冤罪ならなぜだ有罪になったの？

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:06:55.73 ID:LNgFpXWZ0.net

ぶどう酒ってワインのこと？
この時代ワインって言葉なかったの？

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:07:22.74 ID:q1kBBjE70.net

ぶどう酒っていっても白色のぶどう酒だったのだって
白ワインだね

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:09:14.92 ID:NdcpeQnu0.net

さすがに事件後50年も経ったらすべてチャラでいいんじゃないの
もう無かった事にしてみんな解散
無駄に拘束されてた人には国が賠償すればいいよ

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:09:24.30 ID:G6Ite/lT0.net

>>6
警察検察裁判所の失態を
国民に知らしめる記録としては
何らかの意味はあると思うので
戦う余地があるならやって欲しい

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:10:45.21 ID:2RMLL82z0.net

ブードゥー畑だぁあああ

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:11:48.64 ID:LNgFpXWZ0.net

>>77
ありがと　白ワインかー

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:18:07.68 ID:gkXgd6hk0.net

>>73

弁護団は炭次郎の心意気じゃない？

有力者の愛人（奥西勝の愛人でもある。同一人物。）も妻も　葡萄酒を
飲んで死んでいる。
この愛人問題で　有力者の妻と有力者が険悪になった。

愛人Kは　事件の頃には　金のある有力者に転んで、
有力者に結婚を迫っていたのは　村人も知っている。

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:24:11.01 ID:vpgH9B0V0.net

この事件は闇が深すぎる
村社会の因習、ただれた男女関係…
推理小説も顔負けだわ

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:28:19.54 ID:YAns5Vwu0.net

>>82
だから真犯人は女性2名のどちらかなんですよ。
それで、気の毒にこの事件に巻き込まれた残り3名の女性の方は
どなたでしたか？
それとも、真犯人は無差別に狙ったので、たまたま運悪く3名の方が
お亡くなりになったのでしょうか？
女って男より怖いところがありますね。

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:31:28.43 ID:GpZKoXdE0.net

>>76
サントリーの赤玉ポートワインは大正時代からあるだろ

まあ「ぶどう酒」は正しい日本語
昭和前期までは一般的呼称だよ
小説にも出てくるし、聖書に頻繁に出てくるが今でもぶどう酒でワインじゃないだろw

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:38:59.66 ID:q1kBBjE70.net

ワインもぶどう酒も同じだよ
キャンディか飴かの違いだよ

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:43:23.84 ID:GpZKoXdE0.net

>>79
全くその点では甘いよな
マスコミもちゃんと検証しない
何故間違いが起きたのか、三審悉く間違えてしまったのは何故なのか？
せめてそのくらいはやらなくちゃダメだと思うけど、マスコミもあとの祟りが怖いんだろうかw

例えばイギリスだと大変だよ
捜査担当刑事、鑑定医、科学捜査担当者、検事、判事、弁護士、全員実名で報道され、どこで間違いが起きたのかマスコミが徹底的に取材して報道される、それでも間違いは起こる

そう言えば栃木の幼女誘拐殺人の冤罪事件で無罪確定したとき
当時の捜査担当刑事が、地元の名士みたいに成っててブログもやってた
そのブログが荒らされまくってたのを思い出すなww

まあ責任のある人間は制裁覚悟で仕事して貰わないとね
冤罪事件のヤバいのは無実の人間を陥れるだけじゃなくて、真犯人を逃がす事だからな

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:48:21.34 ID:z+28/Y+C0.net

>>39
それは正しくない
本当に全くの無実なのに冤罪になってしまうことはある

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:57:09.15 ID:z+28/Y+C0.net

>>39
強いていえば、世の中のどんな人でも粗探しすれば何かの罪（大きなものもあれば微罪もある）を犯しているもので、当局が「こいつだ！」と思えばこじつけて別件逮捕できちゃうのが現実

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:57:20.72 ID:APX5Jd7t0.net

すげーほとんど歴史上の事件って感じなのにまだ裁判やってるとか

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:58:30.04 ID:LNgFpXWZ0.net

>>85
すまん
大正時代は生まれてないから知らんかった

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:01:34.78 ID:mVfzpGbT0.net

もういいだろ。
時効！

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:11:16.45 ID:27G3vN3Q0.net

日本三大事件以外のイメージがない都市

桶川ストーカー
名張毒ぶどう酒
光市母子殺害

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:13:01.82 ID:MkK9F76M0.net

実際は都市ですらない。地図見ればわかるけどなんでここだけ三重県名張市になったのか謎。

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:15:31.46 ID:RoWDJDeG0.net

この事件のドキュメンタリーを不定期的にスカパーで放送してるけど、奥西さんの葬儀、泣いたな…。

検察側有利の判断をした裁判官が栄転し、弁護側有利の判断をした裁判官が左遷されたというのもあからさま過ぎてね…。

因みに、ドキュメンタリー内の再現ドラマで若き日の奥西氏を演じたのは山本太郎氏だった。

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:21:03.78 ID:T9vQBpOr0.net

しんはんにんはだれなんだ？

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:26:19.01 ID:7tBBgiy50.net

なんだかド田舎の狭い狭い社会の男女関係のもつれの果ての犯行みたいだな
登場人物なんて１０人もいない
皆目見当のつかないような事件かと思ってた

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:30:02.01 ID:T+n1CCPa0.net

冤罪に加担した奴は極刑にすればいい

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:33:42.19 ID:bWGsCfB10.net

>>97
そうだよ。ただの男女のエロ痴情の慣れの果てが大事件になっただけ

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:33:47.52 ID:L1wcQszx0.net

>>98
そうすると、当局は本当に冤罪を認めなくなる　かえって冤罪が増えかねない

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:35:53.68 ID:YGzfAoOH0.net

三重って未だに部落民が暗部で権力持ってるし
恐ろしい地域だ

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:39:17.30 ID:PParV8Wg0.net

とにかく少しでも疑問が残る部分がある死刑囚は絶対執行してはいけない
この点で死刑にならなくて本当に良かった

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:40:49.19 ID:PParV8Wg0.net

>>56
あれは冤罪だと自分は思ってる

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:44:12.03 ID:PParV8Wg0.net

>>39
たとえ、他でなにかやっていても
本件とは関係ないのに
無理矢理結びつけるのは日本人の大人げなさ
それはそれ、これはこれ、と冷静に区分けすることがどうにも出来ない幼稚さ

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:46:14.07 ID:PParV8Wg0.net

魔女狩りみたいなことを絶対してはならない
ということなんだよ

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:50:21.87 ID:C+Y1zgY30.net

>>39
お前が何かの冤罪で捕まることを心から祈ってるよ

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:52:53.52 ID:wMTJwORA0.net

>>84
やっぱりそうだよな
女にモテまくってる奴が関係を清算するために妻も愛人も殺すかっての
人間関係拗らせながらキモチイイことしてるのが色男だろ、普通？

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:53:29.69 ID:0L2QHtxN0.net

>>102　そもそもそんなのに死刑判決出すのが間違ってるわ

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:55:55.30 ID:8Jwwo6EZ0.net

村人は真犯人を知りながら沈黙してる説があるが
村人5人を殺しても守られる人物って何者？
そもそも犯行の動機は何？

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:56:52.88 ID:kK8gYVPd0.net

ワインよりぶどう酒の方がおいしそうに感じる

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:59:31.25 ID:p/xRTIxb0.net

×毒ぶどう酒
○毒ワイン（三線ポートワイン）

ワイン業界の　イメージを守る事は　大事

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 23:00:11.24 ID:l/hquTpp0.net

袴田　住吉火災　名張毒ブドウは　冤罪だよなあ。
素人のおれでもわかるあ　

住吉は無罪になったけど。

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 23:02:45.88 ID:+By1pCwv0.net

村の衆はあいつ以外いないと言ってたな
新聞記者にも自白してたし

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 23:08:59.57 ID:M7U5SxOl0.net

村の有力者(怪しい)に村の男前(女関係がゴダゴタ)が生贄にされた事件と認識してる

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 23:10:35.14 ID:VtyKnSbj0.net

>>108
飯塚事件が意味不明の速さで死刑執行された。

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 23:11:51.81 ID:jx5Ffo5o0.net

男なら毒殺なんかせず
男らしく刃物で斬らんかい！！
ってことで真犯人は女

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 23:15:26.80 ID:+By1pCwv0.net

>>115
幼女3人
このケースは執行が速い

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 23:16:22.73 ID:wMTJwORA0.net

>>52
あのころ2ちゃんねるはないだろw

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 23:20:49.85 ID:Tes3dKVf0.net

この事件と同時期にあった出来事
砂川事件
差戻し審と確定判決
田中の差戻し判決に基づき再度審理を行った東京地裁（裁判長・岸盛一）は1961年
（昭和36年）3月27日、罰金2,000円の有罪判決を言い渡した。この判決につき上告
を受けた最高裁は1963年（昭和38年）12月7日、上告棄却を決定し、この有罪判決
が確定した。

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 23:31:17.81 ID:dMzJJzWV0.net

イケメンが田舎でチンポぶん回してた事件か

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 23:39:39.28 ID:A4M0Rh/B0.net

>>115
あれは真っ黒だから

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 00:31:26.01 ID:PWP4Sus10.net

やっぱり上級は護られるんだなあ

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 00:43:36.75 ID:3RN0Y7Mu0.net

>>6
田舎の狭い社会だと汚名は返上しない限り
子孫が罪を背負わされるのだろうね

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 05:40:29.05 ID:OpGJcmc80.net

★何故、事件現場から遠い「名張」が連呼されたか？

名張藤堂家
幕末の藤堂藩の活躍知って　市郷土資料館で企画展
編集部 (2017年5月 8日 13:34)
解説パネルでは、天誅組（1863年）の変から戊辰戦争終結（1869年）までの藤堂藩の活躍や、鉄砲隊
などで活躍した半農半士の「無足人」と呼ばれる人々について紹介した。新政府軍と旧幕府軍が争った
鳥羽伏見の戦い（1868年）では、当初幕府軍側だった藤堂藩が官軍となった新政府軍に翻り鉄砲隊が
攻撃したことで旧幕府軍総崩れの要因を作ったことなども解説している。
★幕末、天皇側に味方した奥西氏
　宮川秀一「戊辰戦争と多田郷士」
https://blog.goo.ne.jp/hama8823/e/a54174bef4d98b101ab52fe0a8f4e1a0
多田隊は一つです。多田隊には、岩倉邸など、宮様警護などの任務のほか、岩倉直属の兵として、利
用されます。このへんはややこしいので、割愛。

その浪人組の隊長は、たしかに元は多田院御家人の系譜を引く者ですが、２０年ほど前に村を出奔し（
殺人事件に関わりがあるといわれる）、幕末の動乱の中で多田院御家人の名を利用し、浪人たちを集め、
多田隊を組織し、岩倉に禁裏守護を願い出ていたのでした。今度の多田院への上京の命令はこの浪人
（奥西唯右衛門）のさしがねだったのです。奥西さん、ちょっと小清河八郎みたいだ（笑）。

https://www.iga-younet.co.jp/news1/2017/05/08/170508_10.jpg

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 05:52:24.18 ID:OpGJcmc80.net

王冠＝コロナ
ぶどう＝シンボル

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 06:03:42.43 ID:3Ii/UERl0.net

>>1
＞奥西元死刑囚は15年10月、収監先の八王子医療刑務所で死亡。妹の岡美代子さん（90）が再審請求を引き継いだ。

妹さんも90歳か…頭の下がることだ(ﾉД`)

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 06:05:24.37 ID:3Ii/UERl0.net

>>111
この時代のものはまだワインってレベルじゃないからw
区別つける意味で、ぶどう酒で正解

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 06:22:10.10 ID:U0RUqYL30.net

ぶどう酒とワインて違うの？

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 06:39:24.87 ID:OpGJcmc80.net

酒屋さんの可能性は？
元はそこにあったのだから。

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 06:45:52.50 ID:hRhVeNLn0.net

>>6
弁護士の名誉だけだろ

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 06:50:39.44 ID:q/of18xE0.net

>>115
足利事件のバーター説な
足利事件の再審決定直後にン十人抜きで突然執行

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 06:56:47.32 ID:GUpS1jK30.net

何かやたら庇われてるけど不倫してる時点で同情できない
カレー事件の人もそうだけど悪いことしてるんだからそりゃ因果応報というやつだと思うけど
真っ当に生きてきて冤罪に巻き込まれるなら可哀想だが

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 06:58:17.29 ID:mXu+QWCH0.net

名張事件ももう裁判やってるだけ裁判だからな
迷宮入りしかかってるのに今更新証拠とか言われてもどうしようもない

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 07:05:57.02 ID:DpP+Y0oR0.net

>>132
赤の他人じゃなくてがっつり当事者だからなあ
疑われるようなことした奥西も悪いわな
気持ちいいことしたお釣りがでかかったな

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 07:08:39.63 ID:6WIHlOSs0.net

>>128
同じです

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 07:09:46.41 ID:u+ngJeKG0.net

張り替えたのもこのおっさんかも知れんよ

様々な可能性をというなら
それも考慮しないと

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 07:16:50.85 ID:IDc+6wS/0.net

封かん紙の糊が家庭で使われる洗濯の糊だったとして、それが奥西勝さんの犯行ではないという結論にどう結びつくの？
この人って件の葡萄酒を製造していた訳でもなんでもないんでしょ？

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 07:17:53.07 ID:IZCJWZBy0.net

瓶の指紋とか、ぶどう酒の残りとか再鑑定は？

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 07:21:32.54 ID:5qAv+lzV0.net

この事件は仮に覆ったとしても
第二の有力な被疑者も事件発生時に亡くなってるんだよな
今さら掘り返しても何も得るモノは無い

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 07:24:56.00 ID:5qAv+lzV0.net

>>94
江戸川乱歩の出身地だっけ

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 07:26:03.84 ID:WscfUH6G0.net

リボンの騎士の戴冠式の巻のエピソードで、毒をいれた葡萄酒をお妃が飲まされる
シーンが印象的だったな。あの回の演出は手塚治虫自身だった。

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 07:36:41.70 ID:ogDsq2KT0.net

はたして60年前の事件の真実が明らかになることってありえるのだろうか

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 07:43:46.14 ID:l5NtKKHT0.net

妹が死んだらこの件も終わりだな

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 08:09:15.08 ID:mEQ5Uind0.net

>>142
無理
記憶も物証も変質していく
犯人がまだ生きてて自白でもしない限り解決はしないだろう
ここまで家族が頑張るってのはほぼ真犯人が解ってるんだろうけど

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 08:31:15.13 ID:crh51ZA50.net

>>142
真実が明らかになるというのはなかなか難しいだろうが、検察や警察が持っていて握りつぶしている証拠や証言もあると思う
それらが表に出てきたら、あるいは別の見方も出てくるかも知れないが、捜査当局は自分たちの見立てに合わない証拠は隠して出さないのでどうにもならない

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 08:47:23.96 ID:0e6zO9Yx0.net

不倫て言うけど、田舎の寝取り寝取られはここでもあったんじゃ？
娯楽のない田舎の集落では酒と夜這いが娯楽みたいなものだったと言うし、父親の実家があった辺りでは、「あそこの娘は本当は誰々の娘」なんて話はよく耳にした。

今でも農家のじーさんが近所の未亡人ばーさんを愛人にしてたり、子連れ出戻り娘が集落の男を食い漁ったり…。
噂になろうがお構いなしで、街中とは価値観から倫理観から全く違うんだよね。

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 08:55:57.64 ID:MfRubvg30.net

元死刑囚の息子が過去に戻ってる可能性があるな

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 12:24:30.54 ID:OpGJcmc80.net

この事件では酒という漢字が頻繁に出てくる

三国は坂井郡といったそうで、「坂田」「坂井」「酒人」と、どうも、「坂」は「酒」らしいような気がするのです。
因みにこの三国君から、26代継体天皇が出ているのも興味深いです。
神功＆応神母子の腹心の武内宿禰の子孫には、蘇我・葛城・紀・波多などの有力豪族が有りますが、
http://blog.daum.net/haedod/15672110
明治維新後の官僚、高官は蘇我氏、日下部氏系統が多い

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 12:25:32.83 ID:E5s1S4UJ0.net

>>1
59年前とかもう犯人死んでるら

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 13:05:59.66 ID:uyvGmwNl0.net

※当レスは広める事を希望して複数のスレに貼っています
みなさんも生活安全警察による通称やりすぎ防犯パトロール問題と、創価学会による組織的な嫌がらせ行為の問題はご存知だと思う
これらに関してネット上で流布している情報には、誤りも多い為、簡単に説明すると
前者は、生活安全警察が防犯活動と称し、特定個人に対する尾行・監視・付き纏いを行い、防犯協力と称し精神的拷問と虐待を加えている問題で
後者は、創価学会が、適当な理由をつけて嫌がらせを正当化し、住民達にまで協力を要請し、加担させる形で
地域ぐるみでの尾行・監視・付き纏い、就労妨害、解雇工作、悪評流布、その他、嫌がらせ行為を働き、精神的拷問と虐待を加える問題だ

某法律事務所に所属する弁護士が、顧問企業で、創価学会による嫌がらせ行為と全く同じ手口を用い
邪魔になった従業員達を解雇に追い込んでいたというとんでもない大事件を起こしていたそうで、被害が発生した企業は何社にも渡るという
その情報に関して、東京地裁で行われた民事裁判で、下記の資料が提出されて、公開文章となっているという

Ｘ敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口 2011年9月11日 19時11分
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/（リンク切れ）
＞（中略）
＞Bさんは、裁判所に提出した書面に、Ｍ・ＨＭ法律事務所のT谷弁護士が過去にも大手コンサルティング会社の弁護活動において、
＞悪質な手口で一般社員を追い込んでいたと告発している（以下、裁判所の公開文書より抜粋）。
＞
＞＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し（略）、
＞都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
＞その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
＞もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞
＞＜このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
＞精神分裂症等の精神病として診断書を作成して被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、
＞報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞
※当該記事にはウェブ魚拓かあり、そちらをお読み頂ければ、ソースがきちんと存在する実話であると理解できます

重要なのはこの部分である
【精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける】【一般市民を自殺に追い込む】
【その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする】
手口が同じである以上、迎える結末もこの記述と同じである、という事になるので
つまり、生活安全警察のやりすぎ防犯パトロールや、創価学会の嫌がらせ行為は、特定個人を精神的苦痛から自殺させる
あるいは、傷害事件、傷害致死事件や殺人未遂事件、殺人事件を起こさせる事で、社会的に抹殺する事が真の目的である、という事だ

しかし、よく考えて欲しい
過去に生活安全警察のやりすぎ防犯パトロールや、創価学会の嫌がらせ行為で、傷害事件や殺人事件が起きた、という報道があっただろうか
これら嫌がらせの特徴は、精神的苦痛から自殺しない場合は、特定個人が傷害事件か殺人事件を起こして終わる点にある
簡単に説明すると、やりすぎ防パトも、創価の嫌がらせも、悪評が地域でばら撒かれ、特定個人は人間関係を破壊され、社会的に孤立し
社会的信用も職も失い、かつ、近隣住民達からも白眼視される為、嫌がらせをしてくる近隣住民達に激しい憎悪を抱くようになり
津山三十人殺しを起こした都井睦雄と、全く同じ精神状態に追い込む為である
従って、確実に傷害事件や殺人事件は発生している
報道がないのは、生活安全警察が事件の隠蔽を図り、通常の傷害事件、殺人事件として処理すると同時に
マスコミに圧力をかけて、真相を調べさせないようにしている為である（創価学会の嫌がらせの場合も同じ）

生活安全警察幹部、創価学会幹部、防犯協会役員らが、刑事罰に問われたくないと自己保身に走り、隠蔽しているわけです
大量殺人や殺人事件を何十件も誘発しておきながら、処罰逃れしている彼らを裁判にかけるべきです
創価学会は非合法化の上、解散させるべきですc41

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 13:23:06.19 ID:MQW9Hua90.net

>>1
この事件のせいで毒ぶどう酒が名張市の名産品みたいになっちゃってるよね
ここの警察は地元民に末代まで恨まれても仕方ない(´・ω・`)

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 13:25:12.19 ID:fxnodmNI0.net

テセウスの船のモデルってこの事件なのかな

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 13:26:57.51 ID:LFXg+YGg0.net

弁護団は村に行って犯人はこの中にいますってやってこいよｗ

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 13:34:49.62 ID:O1/HfHug0.net

実際に犯行やってて
何十年もやってませんって言い続けれる人はいないと思うけどね
それは比叡山とかで千日修行とかやってるレベルの苦行だよ
申し訳なかったとかあいつが悪いんだとか本当のこと言うはずだよ
毒カレーも林さんやってないと思うよ

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 13:41:56.84 ID:IZCJWZBy0.net

洗濯のりがぺりぺりできるまで乾くのに30分位は必要だから奥西勝は無罪ってこと？

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 13:50:35.25 ID:ydfB5KTG0.net

>>6
司法の正義が問われている

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 15:51:54.73 ID:WxTYm7gO0.net

>>154
いくらでもいますやん

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 17:32:29.17 ID:Fe6p+1Dp0.net

>>157
いや、いないと思うよ
そりゃ一月やそこらなら嘘をつくこともできるだろうけど
真犯人が何十年も冤罪を訴えるなんてありえん
精神病とかなら別だろうけど

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 17:35:48.10 ID:t7h6aTz60.net

>>158
ずっと否定しているうちに自分の中ではそれが真実になって行く。それが人間ってものだよ。

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 18:02:48.73 ID:WscfUH6G0.net

リボンの騎士の毒葡萄酒の話は1967年だからこの事件よりも
ずっと後だけれども、漫画の連載をしていたことはまだこの事件と
それほど時間が隔たっていなかったろうな。
この、当時話題になった毒酒の事件を意識して漫画を描いたんだろうかな？

161 ：ぬるぬるSeventeen：2020/10/29(木) 20:25:40.75 ID:1Ad6r4fH0.net

>>123
お墓も村の共同墓地じゃなくて別のところでしょ(´･ω･)

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 20:43:19.11 ID:yN4GOd+m0.net

>>159
中にはそういう人もいるかもしれんな
しかし外野が判断することじゃない
疑わしきは被告人の利益に、だろ

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 05:39:47.14 ID:xsv/Z5gQ0.net

村社会って怖いよな

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 06:15:48.49 ID:byWiBEqB0.net

村の有力者だった方の奥西氏の家庭内では毒殺された奥さんに姑と旦那が暴力振るっていた
家庭内は末期症状。10年位前、歯科医の夫が姑と組んで奥さんを殺した事件があった
奥さんも3人目で、前の奥さん2人も夫のマザコンぶりを証言してた
有力者であれば、地元警察や選挙で代議士とも親しいだろう。
野本医師の親は自民党代議士の選挙対策に手を貸していた

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 06:59:02.05 ID:2FJ7uXkR0.net

>>164
野本岩男？
豪農出身で3人殺して無期になった人だよね

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 07:12:09.63 ID:rtMQbh6w0.net

>>93
津山30人殺し

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 08:16:11.39 ID:byWiBEqB0.net

野本医師は逮捕までに何回も任意同行で取り調べ。夕方には帰っていた。
野本の父親が犯行時間後すぐ野本と2人で家の中を掃除していた証言がある

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 15:35:31.43 ID:75Jyb1FD0.net

この事件があった日の出来事

1611年
徳川家康が上洛し、豊臣秀頼を二條城に呼び出して会見。徳川と豊臣の主従関係が逆転。(新暦5月10日)
1869年
明治天皇が京都から江戸城に入城。事実上の東京遷都。(新暦5月9日)
1876年
「廃刀令」公布。武士の特権だった帯刀が全面的に禁止に。
帝銀事件1月26日の出来事
1184年
源頼朝が後白河法皇からの平氏追討の令を受ける。(新暦3月5日)
1593年
文禄の役・碧蹄館の戦い。朝鮮の碧蹄館周辺で小早川隆景ら漢城駐留軍と李如松の明軍が戦い、日本側が勝利。(新暦2月27日)- 文禄・慶長の役
1924年
皇太子裕仁親王(後の昭和天皇)と良子女王(後の香淳皇后)が結婚。
1958年
紀州沖で南海丸が沈没。死者167人

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 16:05:50.01 ID:IgX7K9Pp0.net

>>151
むしろ毒ぶどう酒ってのを商標登録して名張の名産品にすべき

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 16:29:48.54 ID:73my8PeW0.net

>>169
毒まで入れるなｗ