■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【大阪都構想】大阪市4分割ならコスト218億円増 都構想実現で特別区の収支悪化も 市試算 毎日新聞 ★7 [孤高の旅人★]
- 1 ：孤高の旅人 ★：2020/10/27(火) 14:11:05.91 ID:Wmv5EzkS9.net
- 大阪市4分割ならコスト218億円増 都構想実現で特別区の収支悪化も 市試算
会員限定有料記事 毎日新聞2020年10月26日 12時00分(最終更新 10月26日 12時00分)
https://mainichi.jp/articles/20201026/k00/00m/040/061000c
大阪市を四つの自治体に分割した場合、標準的な行政サービスを実施するために毎年必要なコスト「基準財政需要額」の合計が、現在よりも約218億円増えることが市財政局の試算で明らかになった。人口を4等分した条件での試算だが、結果が表面化するのは初めて。一方、市を4特別区に再編する「大阪都構想」での収入合計は市単体と変わらず、行政コストが同様に増えれば特別区の収支悪化が予想される。特別区の財政は11月1日投開票の住民投票でも大きな争点で、判断材料になりそうだ。
…
この記事は有料記事です。
残り2359文字（全文2587文字）
★1：2020/10/26(月) 13:00:17.83
前スレ
【大阪都構想】大阪市4分割ならコスト218億円増 都構想実現で特別区の収支悪化も 市試算 毎日新聞 ★6 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603762413/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:11:38.49 ID:g8AZZr4T0.net
- 否決なら、大阪維新は、間違いなく解党だな。
そして自民癒着時代に戻る。
二度と、大阪が良かった維新時代には戻れない
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:12:34.08 ID:qhwyCyMP0.net
- じゃあ東京23区も東京市を復活すれば良いじゃん
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:12:34.25 ID:g8AZZr4T0.net
- ☆☆☆大阪都昇格の3つの目的☆☆☆
・大阪の権力強化 (府市合併し、東京官僚と闘える規模に拡大)
・意思統一。二重投資や、府市殺し合いをやめさせる
・サヨクの市労組利権壊滅、1960年代から続いた市役所暗黒時代を完全に封印する。
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:12:52.41 ID:g8AZZr4T0.net
- 1943年
東京市と東京府が廃止。 東京都が設置。
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:12:53.29 ID:YbA13MxI0.net
- 維新がやってるのはこの流れを受けてさらに進化させてるんよ
住民投票までようやくきたから、後は可決待ち
↓
大阪都構想と府市連携の議論
（2010年02月23日 朝刊）
（肩書はいずれも当時）
２０００年に太田房江知事が「大阪都」構想を提案したが、
磯村隆文市長は０３年に都道府県並みの権限を持つ「スーパー指定市」を掲げて対抗。
話し合いのテーブルにもつけなかった。
その後、後継の関淳一市長と太田知事との間で「府市連携」の議論が始まり、
両氏は０６年から０７年にかけて、水道事業や信用保証協会の統合、
府立大と市立大の連携など９項目で合意した。
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:13:12.31 ID:KMRq7dB90.net
- >>994
厚顔無恥っぷりをさらけ出して、話をすり替えようと必死な予備予選落ちバカ。
反対派はこういう大阪を貶めることしか考えていない人間のクズの肥溜め。
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:13:22.93 ID:3E5R6k+10.net
- 松井一郎「2011年11月から二重行政は無い」
tps://i.imgur.com/TqonT0l.png
大阪市を無くさないと解消されない「二重行政」って何だろう？.
tp://pbs.twimg.com/media/CFTV7i1VAAA5s0s.png
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:13:35.46 ID:g8AZZr4T0.net
- 大阪市役所では、半世紀前から、共産党が労組を使って利権構造を構築した。
そこにあとから自民が参加して、癒着し放題を続けた。
浄化は関市長時代から徐々に進んできて、
利権壊滅への最後の一手が、府市合併(大阪都)
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:13:37.35 ID:XTUnUECx0.net
- リストラに怯えるサイドがコスト計算してる不思議
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:14:26.63 ID:okdDThlz0.net
- 例え否決でも維新は解党しないだろ。
何故なら前回否決されても居直っているから。
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:14:37.24 ID:g8AZZr4T0.net
- 府市がそれぞれ存在して殺し合わせるのが、政令市制度
すぐに府市統合(大阪都)させないといけない。
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:14:52.56 ID:JPWXypY40.net
- 辻元清美の天下やな。
デマ垂れ流しのマスゴミ、終わった。
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:15:00.72 ID:S0CFruUz0.net
- 維新信者へのボーナスチャンス！
このスレ内で「都構想による大阪市民への金銭的なメリットを、具体的な数字で示そう」！
真っ当に説明できたら、なんと賛成票を多数プレゼント！
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:15:32.04 ID:g8AZZr4T0.net
- >>11
いいや、松井が辞めるから、遅かれ早かれ、解党は間違いない。
もし否決なら、二度と良かったころの大阪には戻れない
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:15:49.19 ID:0nFf8BWq0.net
- 大阪市財務局と共産党と毎日新聞がやらかしたみたいだな
10月23日には共産党が詳しい人から聞いた218億と言っている
ヤッベーゾ
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:16:05.23 ID:JPWXypY40.net
- 毎日新聞は堂島地下街の利権を橋下徹に奪われたから、ほんまにしつこいな。
。
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:16:24.43 ID:xOUF+92l0.net
- >>11
これからも挑んでくるだろうな(´・ω・｀)
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:16:25.47 ID:JS/3mm9I0.net
- 大阪市以外の府民は得なん?
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:16:38.86 ID:g8AZZr4T0.net
- >>14
権力強化で、財源と権限を国から奪ってくる。
これが一番の金銭的利益
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:17:25.93 ID:okdDThlz0.net
- >>15
松井は辞めるらしいねw
吉村は辞めないと言っている。
維新解党で吉村は無所属かw
解党したければ勝手にすれば良い。
どうぞどうぞ。
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:17:38.23 ID:g8AZZr4T0.net
- ■和歌山県知事 仁坂吉伸氏■ 賛成
「いいと思う。制度としての評価をすると、二重行政はあると思う。
東京をみているとそんなことはない。整理した方がいいのではないか。
大阪市が担っている広域的な行政の部分を大阪府に統合することで、
二重行政の解消につながると考えられるので私は賛成」
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:17:45.24 ID:g8AZZr4T0.net
- ■神戸市長 久元喜造氏■ 賛成
「二重行政を解消する有力な選択肢の一つ。大阪の二重行政について議論があり、弊害が広く認識されていた」
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:17:52.95 ID:g8AZZr4T0.net
- ■奈良県知事 荒井正吾氏■ 賛成
「大都市では中間自治体と政令指定都市との役割分担があいまいなままになってきた歴史がある。
行政効率化のためにそうした構想を出されるのは大変立派なものだと思っている」
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:18:03.43 ID:g8AZZr4T0.net
- ■兵庫県知事 井戸敏三氏■ 賛成
「関西の中心である大阪が（二重行政で）首都圏に対してハンディを負っている。
大阪は府と市が相当張り合っていた過去もある。大阪市民の主体的な判断を期待したい」
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:18:10.55 ID:g8AZZr4T0.net
- ■京都府前知事 山田啓二氏■ 賛成
「大阪は政令市と府の関係が非常に問題だった。
行政の在り方を大阪府民や大阪市民が決めるというのは自治の一番の根本。」
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:18:17.83 ID:S0CFruUz0.net
- >>20
なんと！
抽象的過ぎて残念賞の否決票が増加しましたw
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:18:25.66 ID:g8AZZr4T0.net
- ■総理大臣 菅義偉氏■ 賛成
「二重行政解消は当然。横浜市は370万、大阪が270万。横浜の職員は1万9千で、大阪3万5千。
100万人少ないのに職員の数が1万5千人多い。面積は横浜市の半分なのに24の区役所がある、
横浜は18。私総務副大臣の時からこの問題を取り上げてきた。無駄をなくすには大なたを振るう必要がある。」
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:19:02.84 ID:zbIa4/Bp0.net
- 大阪市のゴミ収集員は年収800万なんだよね。そりゃ抵抗するわな
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:19:04.12 ID:rq1RQzUN0.net
- >>1
左翼連中が騒いでるのはなんでなの？
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:19:10.49 ID:g8AZZr4T0.net
- >>27
お前ら中国共産党員に期待してないから安心しな
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:19:46.25 ID:S0CFruUz0.net
- >>31
凄まじいキチガイ認定頂きましたぁ！
否決票、さらにドンッ！
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:19:58.23 ID:vYV/Bet90.net
- >>20
それを実現するのは国会議員の仕事だろ
制度変えれなかったら大阪市潰しても意味ないでしょ
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:20:19.80 ID:m3O4gTXD0.net
- >>25
どうした井戸
大阪嫌いな井戸が賛成だなんて怖いよ
不吉だわ
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:20:42.09 ID:g8AZZr4T0.net
- 否決なら維新解党
もう二度と元には戻らない
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:20:50.14 ID:WRz4FUX10.net
- これまた無駄使い増えて大阪市の景気良くなるんじゃないのか
御堂筋の木を意味なく無駄に全部植え替えると仕事増えて所得上がるものな
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:21:09.72 ID:g8AZZr4T0.net
- >>34
反東京で一致してるから
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:21:55.68 ID:qb9vqgXw0.net
- そら議員も４倍だし職員も４倍近くになるだろしな
区役所も今の市役所使うとかいってるけど
数年もたたずに各区ごとに建てるの決まってるしな
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:21:55.77 ID:5R9Motga0.net
- 横浜と大阪比べて何がしたいんだか
横浜が市で効率的に出来てるんなら大阪も市のままで出来るってことだろ
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:21:58.20 ID:G5ykJwKJ0.net
- 維新解党させたらアカンやろ。
大阪で辻元清美が勝手気ままに喚き散らしとる時点で
都構想は正しいと何故判断出来ないのか。
在日に牛耳られ過ぎ。大阪の日本人達は今こそ立ち上がらなアカン。
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:22:00.31 ID:+zVqGQAP0.net
- >>1
大阪府のコストが２１８億以上下がれば、都構想実現した方が良いということだね。
都構想とは大阪府と市が一体となるということだから。
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:22:01.89 ID:obDC68eh0.net
- >>31
否決されると思うけど強く生きてね(´・ω・`)
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:22:05.01 ID:g8AZZr4T0.net
- 関東大震災はチャンス
東京は諸悪の根源
まさに正論
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:22:18.05 ID:X847IC0f0.net
- 維新側の反論として政令市の四分割での試算は意味がない
また特別区での基準財政需要額の計算式はない。
よって特別区になっても住民サービスは低下せず追加コストもなく大阪は成長するとのこと。
さすがに意味不明だわ。計算してもないのに追加コストないとか言いきれないだろ。
計算式がないにしても出来るだけやって市民の判断材料を提出するべきだと思う。
こんな詭弁で開票日まで乗り切るつもりなんだろうけど不誠実過ぎるわ
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:22:24.00 ID:m3O4gTXD0.net
- >>37
そうか
井戸は東京も嫌ってたな
安心した
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:22:42.14 ID:yU8LLW4l0.net
- メディアは謝罪しろ
偏向報道ばっか流すな
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:22:52.85 ID:g8AZZr4T0.net
- トンキン「否決に追い込めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:22:57.04 ID:Id6lFSk40.net
- 毎日は大阪市民の敵。
世論操作に乗るな！！
選挙で維新が勝ったらこいつ等のフェイクニュースが明らかに
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:22:58.68 ID:qb9vqgXw0.net
- そら議員も４倍だし職員も４倍近くになるだろしな
区役所も今の市役所を共同で使うとかいってるけど
数年もたたずに各区ごとに建てるの決まってるしな
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:23:14.80 ID:WN3SZZSS0.net
- >>30
志向はともかく独裁的だからだろ
ヒトラーだって国家社会主義労働者党だからな
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:23:59.31 ID:m3O4gTXD0.net
- >>50
またヒトラーか
ヒトラーを大安売りしすぎ
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:24:12.69 ID:obDC68eh0.net
- >>40
日本人である公務員は反対派多数だけど
その他の日本人はどの層が立ち上がるの？
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:24:13.85 ID:Xc0uAYTW0.net
- >>35
まともな党作ったらいいやん
維新もダメだし、他もダメだし新しい党作るしかないわ
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:24:19.38 ID:g8AZZr4T0.net
- 東京核汚染地帯に
もう用は無い
セシウム汚染度１８０００００００００ベクレル/km2(新宿区)
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:24:25.67 ID:KMRq7dB90.net
- >>8
二重行政真っ最中の愛知県と名古屋市は、
最初は日本一の規模のものを造る構想だったのが、散々モメた挙句、県が新設、市は県に阻止されて増築。
愛知県は350億円の税金かけて造ったけど、今更６万㎡程度の中途半端な代物。
運営は外資に委託したけど、赤字になったら税金で損失補填させられる奴隷契約。
名古屋市は名古屋市で散々モメた挙句、既存施設の拡張。
二重行政邁進しまくりで、ショボいものが２つできて潰し合い。
大阪も、インテックスが老朽化してきているので、府市が対立すれば、今後同じような事態に陥る。
新たに造るものがなくても、老朽化・建て替えに合わせて次々問題が生じる。
IRを批判する反対派は多いけど、IRはこういう施設を民間が造ってくれて、運営もしてくれる。
しかも、日本一レベルの施設。
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:25:09.35 ID:qb9vqgXw0.net
- >>41
違うぞ
法人格のある特別地方公共団体になるんだから別物
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:25:18.19 ID:WN3SZZSS0.net
- >>37
都構想って反東京なの？
大阪って大陸人が入るまでそんなこと言わなかったのに
いつからか反日のようなことを言い始めたよね
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:25:35.35 ID:g8AZZr4T0.net
- >>53
ドン松井と、広告塔兼喧嘩係の橋下が居たから、党勢が大きくなれただけ。
維新ができたのは偶然が重なっただけ。
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:26:07.65 ID:WN3SZZSS0.net
- >>51
ヒトラーは極左だということだよ
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:26:15.14 ID:g8AZZr4T0.net
- >>57
維新ができるずっと前からそうですが。
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:26:20.70 ID:DR2aMCM30.net
- コスト増を算出しても、削減方向の金額は、算出していないのが毎日新聞
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:26:46.55 ID:g8AZZr4T0.net
- 否決したら、維新時代には二度と戻れなくなる
維新は確実に責任とって辞職してしまうから。
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:26:46.92 ID:nKIrmUXp0.net
- >>1
はい、毎日新聞のデマでした
毎日新聞は、さすがに今回の報道は訂正ものだ。政令市と特別区の基準財政需要額は全く異なる。
https://blogos.com/article/493805/
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:26:55.64 ID:g7Mibal60.net
- 共産党、毎日、NHK、大阪市財政局を巻き込んだモリトモ事件に発展するかもしれん
自殺者が出ないことを祈る
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:26:58.30 ID:aozAmNk/0.net
- 可決したら吉村は間違いなく大阪湾に原発汚染水を流す
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:28:10.08 ID:WN3SZZSS0.net
- >>60
大陸人が入ったら、と言ったんだけど
維新=大陸人と勝手に自白したのはなんで？
大阪に大陸人が入ったのは大正の頃ね
江戸時代からの本当の天下の台所の庶民はもっと理知的で上品
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:28:29.23 ID:g8AZZr4T0.net
- >>65
そんなことする前に、辞職させられる
否決なら、二度と維新時代には戻れない
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:28:37.33 ID:/MLXN/ua0.net
- 都構想が否決されたら、また、吉村か松井は辞任か。
そうして、元の木阿弥になって大阪は元の痰壺になるか。
もう、大阪はダメかも知れんね。
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:28:50.65 ID:qb9vqgXw0.net
- >>61
大阪市はそもそも政令指定都市だったんだから
大阪府の経費削減は望めないぞ
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:29:27.67 ID:m3O4gTXD0.net
- >>68
松井が辞めるって言ってる
維新終了
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:29:45.73 ID:WN3SZZSS0.net
- ID:g8AZZr4T0 が維新を大陸人だと自供しました
知らなかった
マジこれ？
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:30:00.37 ID:fUYHEJep0.net
- あんなド田舎の県に
「都」って無理がある
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:30:06.09 ID:+knNNeuU0.net
- 大阪市民やけど 維新になって水道代1500円ほど上がった。
これは事実やで
大阪市消滅したら1000円ほどあがるとの試算が出てる
暮らしが破壊される
維新はもういらん
大阪で悪させんとってくれ
頼む イソジン吉村、チンピラ松井 大阪からでていってくれ
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:30:20.29 ID:g7Mibal60.net
- 志位も今回の件で頭を悩ませているやろ
自分たちが批判してきたことをやってしまったんだからな
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:30:36.75 ID:g8AZZr4T0.net
- 橋下が辞めても維持できたのは、
ドン松井がずっと居たから
今回否決なら、松井は辞任。遅かれ早かれ、維新解党は間違いなし
否決したら、二度と元には戻らない
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:30:53.91 ID:Uw+9CZmB0.net
- 民営化すると得だよ→地獄
○税で国民が豊かになるよ→地獄
一般国民市民が得するからみたいな事全部地獄やんｗｗｗｗ
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:31:01.79 ID:JPWXypY40.net
- 辻元清美
山本太郎
福島瑞穂
毎日新聞
朝日新聞
コイツらに負けるなよ。
維新がんばれよ。
大阪終わるぞ。
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:31:23.67 ID:qmmN6Cix0.net
- 大阪市が廃止されたら
隣の市たちは住民投票無しで廃止されるってマジなの？
ソース
https://dotup.org/uploda/dotup.org2291654.jpg
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:31:48.67 ID:ABvMeUe+0.net
- よく利権の話が出で自民時代はとかかなり維新は声をあげて言ってきたけど
利権を無くしましたもう無いです安心して下さいじゃないでしょ？
市民は維新にポリスメンを期待してるわけじゃないんですよ
今後将来において権力を利用した形で形が変われど外資誘致もそう民間委託もそう
家族ファミリー企業もそうペーパーカンパニーもそうそこからのあらゆるリベートもそう
今後起きないように徹底的に襟を正した条例や罰則規定は設けたのですか？
或いは自治改革にだけ特化したその辺の規律は作ったのですか？？
仕事をしたと言うのはそういうことですよね？
維新に任せていたら安心ですとかそういう個人技的なものを市民は行政に期待していないのです。
市民の一般人なら会社で数万～数百万横領すれば刑務所行くのに
政治家が改革や経済成長を理由に数億～数百億それ以上使いそこからリベートや利権を貰い
私財にして私腹を肥やすても多少ならバレても辞職したら終わり？？
もうそんな時代じゃないんですよね？そういう自治行政を目指しているのじゃないのですか？
もう沢山なんですよ
なので改革するならそこに対して何故戒めしないのですか？何故辞職したら無かった事に
なるのですか？そういうスタンスの政治が間違ってると思いませんか？
この辺対企業の民間委託に対して徹底的なクリーン対応が何故ないのでしょうか？
何の為にこの１０年仕分けを維新はやってきたの？
本当にただ利権が欲しいだけなの？
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:32:09.34 ID:cZFXtfan0.net
- 急に都構想反対のニュースが増えて違和感有りまくり
マスコミに金バラ巻いてるのか？
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:32:21.84 ID:g8AZZr4T0.net
- ××反対派××
トンキン
トンキンの全テレビ局
トンキンYahooニュース
トンキン支配済み局 MBS毎日放送
共産党
立憲民主
大阪自民 (維新が抜けた後の残りカス、共産傘下)
市役所労組
連合
部落解放同盟
朝鮮総連
大韓民国民団
福島みずほ
山本太郎
辻元清美
メンバーが酷過ぎる・・・反日とトンキンのオンパレード。
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:32:55.82 ID:g8AZZr4T0.net
- >>80
いや、トンキンが大阪を潰したいからだよ。
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:33:28.97 ID:WN3SZZSS0.net
- 維新以降毎年3千人が帰化してる大阪
何があるの大阪？
帰化しても前の国籍を認めるかどうかは前の国次第で
日本側が放棄させても関係ないよね？
出身国の側が再入国を認めればまた戻れるのだから
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:34:03.48 ID:53Q0oL240.net
- ほんま、たのむわ！（大東・摂津）
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:34:05.31 ID:RCw5pW4y0.net
- >>61
基準財政需要額は客観的な指標による一般的な自治体の標準的な支出額にすぎない。
そこから何をいくら削って収支を合わせるかを考えるのが政治家の仕事。
維新はそのスタートラインを今まで隠し続けていたということ。
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:34:06.18 ID:obDC68eh0.net
- >>77
維新が自ら墓穴掘ってるのに他がどうとか関係ないですよw
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:35:12.99 ID:okdDThlz0.net
- 否決で維新が
解党したかったらすれば勝手にしろ。
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:35:32.18 ID:5b1JP2Uf0.net
- >>78
さすがに議会の賛成は必要だけど、市を2つ以上に割らない場合は住民投票は不要。
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:35:37.49 ID:g8AZZr4T0.net
- 東京のマスコミ偏向報道
NHK 「大阪はね、ゴミゴミした街だと決まっているんだよ。映像をかえなさい」
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/top-06.08.20.htm
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:36:29.79 ID:KMRq7dB90.net
- >>14
反対派は、大阪市のカネを府に取られるとわめいているが、
仮想都構想状態の現在は、大阪市域の事業に府市折半で、「府のカネ」が使われている。
これが昨年のW選で小西が知事になっていたらどうなっていたか。
小西は「大阪市域と府域を完全に分けて考えるべきだ」と公言していた。
例えば、淀川左岸線の延伸部工事は、現在は府と市が折半して負担することにしているが、
門真JCTの部分以外のほとんどの区間は大阪市内を通るから、自治体負担分の大半（６００億）を大阪市だけで負担することになる。
第二京阪や近畿道に直結して大阪市民以外の府民にも利益があるのに大阪市民だけが大きな負担を背負うことになる。
他にも、なにわ筋線に府市が同額を出すが、小西の言うとおりにすると、
全て大阪市内を走る路線なので市は現在の倍の税金（１１８０億）を使わなければならなくなる。
昨年小西が当選していたら、様々な事業費で、市民は今の倍の負担をしなければならなかったということ。
倍の負担が重いと言って、凍結・先送りすると、都市間競争で遅れをとる。
都構想が成立せず、小西のような「市のことは市で、府のことは府で」という候補者が当選すれば、今後もこういう事態が起こりうるということ。
話し合いで解決というが、知事と市長がバラバラになり対立すれば、どちらが何割負担するかとかでモメる。
そしてどちらにも権限があって、決定できないから先送り、凍結、頓挫となる。
末期状態になると、良い政策でも、「相手の知事・市長の手柄になってしまうから反対」となる。
そして、大阪全体のことを考えれば関空に直結するなにわ筋線を重視するのは当然だが、
これが大阪市だけの財源で大阪市域のことだけで考えると、
２４の狭い選挙区の声を聞いて、町内会レベルの論理が、都市間競争をしなければならない広域行政に関与してしまう。
そして、大阪市内の「空白地域を埋める」という大義名分のもとに、
今里筋線をどの主要駅にも接続せずに、１３６３億円の赤字をしてでも延伸させて無駄を拡大させようとすることになる。
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:37:03.48 ID:is5rVZ/+0.net
- >>0078
市を廃止して分割しないで一つの特別区にする場合は、住民投票しなくてもできます。
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:37:35.61 ID:3SVitexs0.net
- カルト維新のカルト構想だもんな
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:37:37.50 ID:LhwftyBp0.net
- 大阪都構想に反対してる奴ら
部落解放同盟
関西生コン
大阪再生の会(大阪トラック協会)
大阪創価学会
れいわ新選組
社民党
立憲民主党(辻元清美など)
共産党
自民党大阪府連
石破茂さん
竹山修身さん
平松邦夫さん
三橋貴明さん
米山隆一さん
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:38:11.43 ID:g8AZZr4T0.net
- 東京との闘い
マスコミ偏向報道まとめ
http://www.eonet.ne.jp/~0035/
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:38:40.34 ID:zJ8PpHcd0.net
- 都民だが大阪が心配だ
都になってもそのうち愛知神奈川に抜かれそのうち埼玉に人口で抜かれる、なのに都と名乗らなければいけない
心配だ
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:39:08.25 ID:g8AZZr4T0.net
- ××反対派××
トンキン
トンキン全テレビ局
トンキンYahooニュース
トンキン支配済み局 MBS毎日放送
共産党
立憲民主
大阪自民 (維新が抜けた後の残りカス、共産傘下)
市役所労組
連合
部落解放同盟
朝鮮総連
大韓民国民団
福島みずほ
山本太郎
朴貞子（別名：辻元清美）
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:39:26.45 ID:yAXg/gDI0.net
- >>78
これはすごい
地域の新聞広告にでもすると逆風がすごくなりそうなインパクト
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:40:03.40 ID:Z8ZjDjK30.net
- あー毎日ねまたか
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:40:09.00 ID:58aLa/1R0.net
- >>12
それ、他の政令指定都市でも言ってこられるか？
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:40:19.06 ID:DR2aMCM30.net
- 都になったら、箱ものや公共事業が減る可能性があるから、生コン業者からの献金が減っちゃうから、辻元は反対してるんでしょ？
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:40:25.39 ID:5VcgJlKp0.net
- 昨日と今日も生松井見たわw
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:40:42.80 ID:o8vDbvct0.net
- 反対派のビラが3枚ぐらいポストに入ってたんやけど
どんなけ必死やねんと
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:41:47.71 ID:FLbf34Dk0.net
- 素直に
西成区を押し付けられた中央区の収支は悪化しますと
言った方が通じるし納得するだろ
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:42:22.04 ID:sMDjYQGJ0.net
- >>2
いや、否決されても維新は存続するよ。
都構想反対派が>>1みたいなとんでもないデマを流したからね。
正々堂々と戦って否決されたら維新は消滅していただろうけどさ。
デマで大阪市民を騙すような奴らを野放しにできるわけないだろ。
維新は存続して都構想の戦いは続くよ。
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:42:31.47 ID:kuJ1LkPo0.net
- 背乗りチョンマクロの顔面がブルーウェーブ
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:42:58.16 ID:Xc0uAYTW0.net
- >>73
水道代上がるの困るわ
今でも夏の一番水使う時期は月１万越えてるのに
値上がりしたら趣味のガーデニング縮小しなあかんくなる
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:43:01.93 ID:g8AZZr4T0.net
- またデマ流したな、毎日新聞
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:43:06.61 ID:58aLa/1R0.net
- >>40
逆だ逆、辻元清美ですら反対するほどのヤバい内容だ。
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:43:58.47 ID:0BjJsvNd0.net
- こっちのスレも盛り上げてや！w
オモロいのに
【大阪都構想】大阪市に隣接する２市（守口、八尾両市）、都構想実現なら「特別区を目指す」 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603772838/
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:44:09.14 ID:EEwRRyxX0.net
- >>3
何か大き過ぎる。
東京市（千代田区・中央区・港区・文京区）、城南市、城西市、城北市、城東市の5市くらいが良いかも。
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:44:24.34 ID:kuJ1LkPo0.net
- マクロテロ窃盗団幹部は絞首刑
パシリは刑期満了後にどんどん私財没収で国外追放
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:44:38.44 ID:FLbf34Dk0.net
- >>97
なんで狛江市とかあるのか考えない奴しか釣れない
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:45:06.12 ID:rNjznnhe0.net
- 前代未聞の共産党市長誕生したら大笑いさせてもらうわ！法人税爆上げで大阪から企業撤退、大阪市役所が反政府活動家の拠点になって、税金で飯食う団体が溢れかえるwww
住みたくない街ナンバーワンで100年固定されるなwwww
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:45:29.56 ID:atqEyOGp0.net
- >>2
暗黒の時代に戻るは。
大阪自民の政策はバスの運ちゃんとバスレーン誘導員、給食のおばちゃんの年収を上げる事。
天王寺公園はホームレスとゲイ、カラオケ小屋の溜り場にする事
大和川は廃車を水没させてゴミだけの川に成る。
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:45:30.15 ID:Uw+9CZmB0.net
- 賛成派は書かないクズ共
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:45:55.33 ID:58aLa/1R0.net
- >>90
まさか今里筋線を優先させるためになにわ筋線を遅らせたと本気で思っているのか？
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:46:20.42 ID:g8AZZr4T0.net
- >>108
辻元は反大阪で反日だから、
反対するのは当然
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:46:29.46 ID:58aLa/1R0.net
- >>63
https://twitter.com/osakakyumin/status/1320961316639498242?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:47:12.70 ID:58aLa/1R0.net
- >>117
辻元がどうかじゃないんだよ、自分の考えはないのか？
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:47:16.86 ID:qmmN6Cix0.net
- >>88
＞>>78
＞さすがに議会の賛成は必要だけど、市を2つ以上に割らない場合は住民投票は不要。
うわ～マジか
維新のやつ誰かちゃんと言ってたことある？
あえて内緒にしてるだろ
隣の市の人らにとったら超大事な事じゃん
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:47:29.59 ID:g8AZZr4T0.net
- ××反対派××
トンキン
トンキンの全テレビ局
トンキンYahooニュース
トンキン支配済み局 MBS毎日放送
共産党
立憲民主
大阪自民 (維新が抜けた後の残りカス、共産傘下)
市役所労組
連合
部落解放同盟
朝鮮総連
大韓民国民団
福島みずほ
山本太郎
朴貞子（別名：辻元清美）
反日のオールスターやぁｗｗｗｗ
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:47:34.40 ID:sMDjYQGJ0.net
- さすがにヤバい内容だからTwitterではデマ拡散は実名アカウントでは静まり返っているねｗｗｗｗｗ
デマを拡散しているのは匿名アカウントが大半。
あとここ５ｃｈの記者ども。
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:47:35.71 ID:FLbf34Dk0.net
- >>108
高槻市に得なら反対の理由無いけど？
大阪市部が栄えて高槻が衰退するなら大阪市民には
良くて辻元には具合が悪い
辻元「大阪市が損して高槻は得するから反対！」って高槻で
言って見ればいい
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:47:40.76 ID:AH/aFCrf0.net
- 218億も増えないとしても
4つに分割したら増えることには増えるんでしょ
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:48:02.97 ID:g8AZZr4T0.net
- 北区 ＴＨＥ大都会
中央区 真の都心
天王寺区 高級住宅街
淀川区 新大阪・夢洲など再開発の花形
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:48:29.55 ID:KMRq7dB90.net
- >>73
大阪市の水道管の老朽化率がワーストで、維新前まで、更新よりも老朽化する方が多い状態だったからだ。
水道は「民営化」ではなく「官民連携（コンセッション）」。
法改正で施設の所有権や事業認可を市に残したまま、事業の一部だけに運営権を設定することが可能になった。
大阪市がやるのは老朽化した水道管の更新・耐震化と維持管理部分のコンセッションで、
１５年で約４００億円強のコスト削減。更新期間も１０年早まる。
反対派はこういうことすら、「民営化ダー、市の資産を売り飛ばしてるー」って喚いてるデマ吐きバカ。
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:48:49.14 ID:g8AZZr4T0.net
- 中国政府は、大阪都を必死で妨害
中国の子分の日本共産党は、
中国資金でプロ市民を使って、徹底的な反対工作
これが中国の意思
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:48:57.93 ID:kuJ1LkPo0.net
- 壺ゴキブリのテンプレだからな
チョン壺詐欺スパイは
反社のチンピラチョンでオッズ1.01倍よｗｗｗｗｗｗｗ
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:48:58.73 ID:zyx0xq850.net
- 毎日新聞(笑)
- 130 ：!omikuji!dama：2020/10/27(火) 14:49:16.97 ID:HAcvS/Cw0.net
- 賛成してる奴ら頭おかしいんじゃないの？
全国に20しかない政令指定都市を自ら放棄するって
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:49:34.27 ID:Lsh2DJRL0.net
- 公務員の労働組合を通じて情報がパヨク政党に駄々流れしてるのか
公務員も必死だろ人員減らされると明日は我が身だろうしな
でも公務員に同情する府民は関係者以外はほとんどいないだろ
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:49:45.10 ID:58aLa/1R0.net
- >>123
大阪府下にとっても得にならないと考えるだろ、常識的に。
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:51:14.33 ID:Lsh2DJRL0.net
- 地価とか場所によっては大きく上昇しそうだな
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:51:44.71 ID:0rE0R07s0.net
- >>125
溢れる糖質臭
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:51:46.35 ID:yCv4GjM00.net
- 維新信者って本当粘着すごいよな…
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:51:50.65 ID:+zVqGQAP0.net
- >>56
大阪府民がトータルで負担するコストが下がるという意味で、都構想は正しくなるよね。
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:52:12.80 ID:KMRq7dB90.net
- >>97
>>120
https://www.sankei.com/west/news/201022/wst2010220023-n1.html
【大阪都構想ファクトチェック】「隣接市は住民投票なしで特別区に」はミスリード
2020.10.22
大阪都構想の住民投票に関し、「隣接市は住民投票なしで特別区に移行できる」という投稿がツイッターで話題になっている。
匿名ユーザーのほか、共産党前参院議員もイラスト付きでツイートした。
法律では確かに、一定条件下では住民投票を不要とする。
一方、住民意思が反映される地元議会と府議会の承認が必要なことや、移行方法によっては住民投票を要するケースがあることも明記されている。
投稿にはこうした内容は含まれておらず、ファクトチェックでは一見事実と異なることは言っていないが、
重要な事実などが欠落しており、誤解の余地が大きい「ミスリード」といえる。
この内容のツイートは９月中旬以降に広まった。
共産党の辰巳孝太郎前参院議員は同月１５日、堺市や東大阪市など、大阪市に隣接する府内１０市に特別区の範囲が広がる様子と
《大阪市を廃止すると、隣接する市は住民投票なしで特別区に移行可能となります》という文字が書かれたイラストをつけ、
「大阪市廃止解体は大阪市だけの問題ではないということです」と投稿した。
根拠として挙げられているのは、特別区設置の手続きを定めた大都市地域特別区設置法の第１３条だ。
同条では特別区に隣接する市町村が１つの特別区として参入する場合は、住民投票を省略するとしている。
一方、実際の移行には複数の手続きが求められる。
同法第１３条では、隣接する市町村の場合でも、府と該当自治体でつくる法定協議会の設置や協定書（設計図）の作成、府議会と地元議会での承認などは必要と規定。
住民投票を要しないとはいえ、住民意思が反映される２つの議会で承認を得るまでの道のりは容易ではなく、ハードルは高いといえる。
また、市町村を２つ以上の特別区に再編して参入する場合は、その市町村の中で大阪市と同様の住民投票を行う必要がある。
無条件で住民投票が不要になるというわけではない。
こうした話題は前回（平成２７年５月）の大阪市民対象の住民投票でも浮上した。
背景にあるのはかつて大阪維新の会が掲げた、堺市など大阪市の周辺市も含めて自治体を再編する、さらに広域的な都構想の考えだ。
維新代表の松井一郎大阪市長は今月１５日の会見で
「まずは大阪市域で特別区ができた後、（周辺市で）議論をスタートしてもらいたい」と述べており、大阪市民以外の関心も高いテーマといえる。
堺市では昨年、「反維新」の立場だった前市長に替わって維新公認の永藤英機氏が市長に就任。
永藤氏は公約で現在の任期中は都構想の議論はしないとしているが、７日の会見では仮定の話として、
「法律では（１つの特別区として入る場合は）住民投票は必要ないが、
堺市が特別区に入るかどうかの判断をする際には独自の条例を作って住民投票を行い、堺市民の思いを問いたい」と述べている。
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:52:27.34 ID:YprtVny10.net
- >>127
⁇
時々出てくる維新工作員コピペ書込み
中共の走狗は維新のはずだが
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:53:07.90 ID:Uw+9CZmB0.net
- 京都・奈良・名古屋も都にすればええやん
で国の行政機関を東京集中じゃなく各都に移動しろ
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:53:44.61 ID:dpy1peDo0.net
- 長期的には大阪全体が発展するんだよ。さらには関西州を作ったほうがさらに良い
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:54:35.25 ID:yCv4GjM00.net
- >>23
大阪市を廃止し特別区を設置する「大阪都構想」を周辺自治体はどう見ているのか。同じく政令市の久元喜造神戸市長は、東京一極集中が是正され関西圏の発展につながる可能性があると期待する。
このから→
一方で、神戸市は都構想とは逆に、政令市の権限を強化し県から独立させる「特別自治市」を目指すという。
ハイ
人の事はどうでも良いけど神戸はもっと権限強化しますって事だよ
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:54:49.83 ID:pSHKeO3f0.net
- 大阪都になればどう見ても大阪市の職員の人件費が浮くから黒字だと思うけど。
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:56:30.00 ID:kuJ1LkPo0.net
- 出自がおかしいだけじゃ無く
やってる事はすさまじくおかしい背乗りスパイの支部ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シナチョンかどうかなんてどうでもいいレベルの反日ギャング
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:56:41.34 ID:GnblZiZC0.net
- >>1
こういう数字は信用できない。反対側が出してきた数字ならなおさら。
青島と鈴木の都知事選の世界都市博覧会の中止費用の計算も
結局中止したほうが安くついた
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:56:55.63 ID:5b1JP2Uf0.net
- >>131
都構想になったら人員数は増えるんだけどw
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:57:05.97 ID:qmmN6Cix0.net
- >>142
職員の給料減って経済ガタガタ
パソナからの派遣労働者でまかなうことになって
サービス低下、派遣労働者も竹中平蔵に搾取されてイライラ対応
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:57:11.06 ID:zEwbHin50.net
- >>142
区の職員がいるから意味ないんだよね
しかも今までの区役所もそのままでそこで住民サービス受けれるから人数はいる
淀川区などは職員が入り切らない無いから北区の区役所借りる始末
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:57:30.01 ID:TAiJYAGi0.net
- 維新て信用したらあかんのやな
知らんかった
思いきりC国発想やんけ
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:57:59.82 ID:Y9RSzSzh0.net
- >>1
あり得ない偽物の試算を判断材料にって言い切っているもんな。
毎日新聞は一線を越えたわ。
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:58:05.68 ID:0rE0R07s0.net
- >>131
市職員「いや人員増えるんやけど」
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:58:29.70 ID:FLbf34Dk0.net
- >>132
府全体だと変わらんよ？
大阪市無くなって日本の財政が悪くなる？
府の財政が悪くなる？
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 14:59:22.65 ID:zJ8PpHcd0.net
- 都になったのに他の県にGDPや人口で抜かれたら恥だぜ？
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:00:09.41 ID:lbU6eZcy0.net
- 辻元が反対してるんだから賛成が正解
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:00:35.72 ID:0rE0R07s0.net
- もし僅差で否決なら、雨ガッパやイソジンで見放された分の票が冗談抜きで原因になるから、地獄になるなw
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:01:09.89 ID:/rrA3Jon0.net
- んでそもそも"大阪市民"はなんぼとくすんの？
そこの視点が抜けてんだわ
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:02:00.20 ID:1A5BfdnI0.net
- >>149
維新も認めてるだけでも初期コスト200億ランニングコスト30億は今より余計にかかるんだよね
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:02:13.92 ID:5dMSxqjh0.net
- どうせ否決されても市長と知事は維新や
また都構想やるだけ
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:02:34.19 ID:wLB/aHJM0.net
- 捏造記事だとバレたのにスレたてしてる孤高の旅人の記者資格取り消せよ
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:02:37.65 ID:/rrA3Jon0.net
- >>40
おまえみたいなバカの感情論で語ってるからじゃん
お前のそのレスの中に得の要素なんか一つもないぞ
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:02:47.22 ID:0rE0R07s0.net
- >>157
都構想は蘇るさ！
何度でも雑にテキトーに！
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:02:55.19 ID:/rrA3Jon0.net
- >>157
ワッチョイ導入と同じだな、
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:03:41.70 ID:Uw+9CZmB0.net
- 大阪帝都構想の次は大阪帝国構想だから
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:04:06.34 ID:/rrA3Jon0.net
- 都構想できたら
節約できる分10万円として先に配りますって
言えたら支持されると思うよ
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:04:19.34 ID:5dMSxqjh0.net
- 都構想反対なら維新に市長させんかったらええのに、市の繁栄だけは維新にさせたいねんな
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:04:24.08 ID:0rE0R07s0.net
- >>158
ヒドいよな！
ここは一つ、あんたがドーンと「都構想で毎年30億円から90億円くらいしか損せーへんわ！」と宣言してやってくれ！
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:04:41.77 ID:wLB/aHJM0.net
- >>44
政令市を特別区にするのは史上初めてだからな。
まあこの記事は政令市4つ作る場合の計算だから広域インフラ機能をそのまま持たせてる
ありえない計算
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:04:47.40 ID:g8AZZr4T0.net
- >>157
いいや、松井が辞めたら維新は終わる
遅かれ早かれ解党間違いなし
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:04:47.48 ID:1awCN8Lr0.net
- こんな数字だけ一人歩きさせられてもね
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:05:00.50 ID:5dMSxqjh0.net
- シルクに賛同してんの、見事にパヨ連中しかおらんな
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:05:12.15 ID:/rrA3Jon0.net
- >>168
むしろ今まで数字から逃げ回ってたような
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:05:33.24 ID:5dMSxqjh0.net
- >>167
大阪自民は大阪市民からほんまに嫌われとるからどうやろな
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:05:33.95 ID:KMRq7dB90.net
- >>116
地下鉄民営化の議論の際に、大阪自民が最後まで今里筋線延伸を主張していたことも知らないのか。
反対派はこの程度の認識しかない、大阪を貶めることしか考えていないクズの肥溜め。
現在の選挙区は市域を２４に分けていて選挙区が狭いから、ちょっとした固定票があれば、５０００～７０００票程度でも当選してしまう。
それなのに、大阪市が広域行政の権限も持っているから、町内会レベルの論理が、都市間競争をしなければならない広域行政に及んでしてしまう。
大阪自民のように、大阪市だけの財源で、大阪市域内のことだけ考えるヤツらの思考だと、
バス路線並みの思考で、大阪市内の「空白地域を埋める」という大義名分のもとに、
今里筋線を、どの主要駅にも接続せずに直進させ、
１３６３億円の赤字をだして、さらに毎年１０億円投入してでも延伸させようとすることになる。
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:05:51.48 ID:1awCN8Lr0.net
- 大体、公務員の既得権を解体しようって勢力に、公務員が
まともな資産を出すとも思えない。
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:06:17.65 ID:g8AZZr4T0.net
- >>159
維新が居なくなることの損失は、
大阪自民共産党員ですらわかること。
トンキンにはわからないと思うが
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:06:23.01 ID:Uw+9CZmB0.net
- >>169
リンゴねぇさんよりシルクねぇさんの方がええわ
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:07:27.06 ID:/rrA3Jon0.net
- >>174
またそう言う漠然とした話でおわる
それで支持されると思ってるからダメなんだよ
それは民主レベルの頭の悪い提案でしかない
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:07:33.96 ID:g8AZZr4T0.net
- >>171
自民に負けるんじゃなく、自然消滅
否決したら、松井が辞めて、維新は自然消滅。
大阪が終わる
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:08:00.33 ID:FskhiW120.net
- むしり取られるんやろ
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:08:00.77 ID:Jb+fxD1S0.net
- >>172
で、そういう御託はええからなにわ筋線が進まなかった理由については勉強してきたか？
なにわ筋線は昭和57年に大阪府大阪市共同で立ち上げた構想が始まりだぞ。
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:08:07.51 ID:g8AZZr4T0.net
- >>176
トンキンには用は無い
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:08:22.91 ID:Jb+fxD1S0.net
- 騙す気満々な維新のビラ
https://i.imgur.com/PLMzcKm.jpg
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:08:23.96 ID:/rrA3Jon0.net
- >>177
そん時はなんで支持されてないのかがわかってなかってことだからしゃあないんじゃね？
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:08:29.37 ID:OyN518QW0.net
- これデマです！
資産計算が政令市でされてるそうです
色んな部分外さないといけないのに
それをまんま含めて計算しています
これって市職員の抵抗と思って良いと思います
市職員ってこんなもんでしょ
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:08:55.86 ID:uo7nSXO30.net
- 本日の松井一郎代表、番組生出演のお知らせ
松井一郎代表が、大阪都構想についてのテレビ討論会に出演します。
番組名：かんさい情報ネットten.
日 時：令和2年10月27日（火）16：47頃～
テーマ：大阪都構想について
放送局：読売テレビ
毎日新聞を公開フルボッコまであと少し
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:09:04.56 ID:1A5BfdnI0.net
- 賛成派は嘉悦大学の試算言わんね
誰も信じてないのか後で嘘つきと言われたくないのか
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:09:18.21 ID:vYV/Bet90.net
- >>166
試算が無いならこの数字も有り得ないとは言いけれないんだぜ
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:09:54.28 ID:g8AZZr4T0.net
- 毎日新聞ってデマを意図的に出すよなぁ～～～
そろそろ逮捕でいいと思うが
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:09:59.13 ID:/rrA3Jon0.net
- >>180
おっ
逃げた
そんな根拠のない話してても
いつまで経っても大阪市民の票は伸びないよ
もっと現実的で建設的な話しないと
二重行政反対
〇〇が反対してたからこれは正しい
こんな頭の悪い根拠で票が伸びると思ってるのなお花畑
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:10:02.01 ID:zEwbHin50.net
- 松井がいなくなっても誰もなんともおもわんだろ
そもそも松井の支持率ってそこまで高く無いぞ
維新消えてもなんも無いし
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:10:13.50 ID:gZxXlqwh0.net
- また松井の嘘がバレた
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:10:40.37 ID:wLB/aHJM0.net
- >>118
これ何の反論にもならないな。政令市が特別区になった歴史は無いんだから基準財政需要額なんてだせるわけがない
だから出さないのが普通。
でないからトンデモ試算をだしていいわけがない
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:10:42.21 ID:+S1cCzCN0.net
- デマ&共産党に横流し
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:10:44.57 ID:g8AZZr4T0.net
- 中国政府共産党は、大阪都を必死で妨害
中国共産党の子分の日本共産党は、
中国資金でプロ市民を使って、徹底的な、反対工作。
これが中国の意思
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:10:57.06 ID:NeH7MU6r0.net
- 野蛮なトンキン猿のネガティブキャンペーン
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:11:16.79 ID:kuJ1LkPo0.net
- イチンギャングはイソジンで脳みそ洗ったら重度の売国しなくて済むんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今のところあのダウン症面した相談役以外は未遂だしな
まあ散々言っても分からんようだし好きにしなよ
命張ってるんだろうしｗｗｗｗｗｗ
売国なんてのは強盗より質の悪い犯罪だからな
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:11:17.09 ID:BsxpxyQQ0.net
- 雨ガッパ＋イソジン
最低なやつら
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:11:55.96 ID:/rrA3Jon0.net
- 特に大阪人は自分が得することなら支持すんだから
それを言えばいいことなんだよ
行政スリム化しようがなにしようが
税金安くなるわけじゃないんだから
支持されるわけないじゃん
理想や妄想止まりの計画なんだよこれ
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:13:05.06 ID:AYXVPj2C0.net
- 既得権益者共の年寄りを騙してるカンジが嫌だな
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:13:19.85 ID:KCEN9Dqy0.net
- >>1
市が出したもの発狂して火病起こす
吉村きもすぎる
二重行政そのものだなｗ
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:13:36.30 ID:FLbf34Dk0.net
- サービスがーって言う奴は
署名集める時に無縁の地区の連中動員してる奴だものな
市長「○○廃止するで！」で近所じゃなく無縁の地区の署名で
10万人反対や！「市民の声やー」が
今度は区で25千人だから反対署名も集まらない
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:13:36.22 ID:fWpgGMzM0.net
- ┏( .-. ┏ ) ┓
【10月29日／インターネットの日】
*この日迄に、日米界隈は
最後の選択を迫られている
その理由とは
私＝地球を惨殺する日が、10月29日だからである
--
選択肢》
・レインボーブリッジを経由する
ブラックホール逝き
or
・有明方面行き
※蟻の役目が明ける
※蟻（不思議の国のアリス）と呼ばれる
働き蟻の女王である私の解放
※アナと雪の女王の
「蟻のままの 姿を見せるのよ～♩」
-/9
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1320891856293511168
(deleted an unsolicited ad)
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:13:49.75 ID:sFE+6Py10.net
- >>172
なにわ筋線は、走る筈のラピートやはるかがほぼ全便運休しているなかで３０００億円も投じて造るメリットがない罠。因みに貨物線地下化で１０００億円かかるので合計は４０００億円、十三経由でへ延伸したら更に２０００億円だからな？お前が払えよw
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:13:59.19 ID:uo7nSXO30.net
- >>63
改めて維新は後ろ盾もなくとんでもないところと戦ってるんやなって
涙出てくるな
国法を無視した空想の産物を、
・大阪市役所の一部
・大阪自民党と共産党
・毎日新聞などマスコミ
が共謀して拡散し、有権者を惑わす暴挙。絶対に負けるわけにはいかない。
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:14:15.33 ID:wLB/aHJM0.net
- >>141
特別自治市は知事会が反対だから絶対出来ない。政治的に不可能。
というか神戸市は十分広いんで大阪市と状況が違う
>>154
雨合羽なんて全国の自治体で募集してたぞ
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:14:21.14 ID:/byXmQre0.net
- 吉村と松井が都構想に賛成するよう訴えるCM作って
テレビで流してるんだがそのカネ、まさか税金使ってやってないよな？
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:14:47.98 ID:/awMKxGg0.net
- 都構想の一兆、１千億円の効果の
計算方法
おしえてくれか
賛成派の人たちよ
松井は計算方法はないって
断言しとるぞ
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:15:12.02 ID:famOX1Me0.net
- 吉村知事の記者会見で毎日新聞全く存在消してたぞ！
横田一もいずこ(笑)？
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:15:14.71 ID:GBc9H+XC0.net
- >>191
まだ「わかりません」のほうが誠実だよな
間違ってることがわかってる試算示して「だから反対しましょう」は騙す気まんまんじゃん
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:15:34.63 ID:/byXmQre0.net
- >>184
ミヤネ屋中のイソジン会見もそうだったけど
やっぱり吉村松井って読売テレビとズブズブなのか？
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:15:54.01 ID:0rE0R07s0.net
- >>181
草w
知能レベルが開運ネックレス業者だなw
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:16:08.38 ID:FLbf34Dk0.net
- >>197
市民が得して府民が損します！
と知事は言えないけどな
大阪市民が損して高槻は儲かるけど反対や！と言えないから
辻元も「わからないなら反対やで」としか言えないのと同じ
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:16:10.85 ID:FskhiW120.net
- 既得権益っていうのがよくわからんのだけどほどんど竹中パソナになってるし
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:16:30.66 ID:uo7nSXO30.net
- >>205
自民も流れてるわwww
しかも不安をただ煽る演出と怖いBGMでCM見た子供は泣いてるぞ
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:16:45.21 ID:wLB/aHJM0.net
- >>186
それは言い切れるよ。4政令市をそもそも作らないから
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:16:56.55 ID:0rE0R07s0.net
- >>204
その全ての自治体首長が池沼なんだよ池沼めw
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:17:05.77 ID:/byXmQre0.net
- 吉村松井にとって都合の悪い
都構想に疑問・反対姿勢のMBSは居なかったことにしました
すごいね、維新。卑怯この上ない
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:17:11.57 ID:1A5BfdnI0.net
- 毎年4000億浮く、から毎年マイナス200億に？
維新も認めてるのは毎年マイナス30億
え？メリットは？
今は無いけど二重行政ガー、今は無いけどフシアワセガー
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:17:18.64 ID:OKaHzMPt0.net
- イソ村は大阪が独自に開発したワクチンが7月中に出来ると
ドヤ顔で自慢してから それ以降何の説明もしない屑野郎
そんな奴をありがたがる維新の会の信者は幸福の科学の信者と同レベル
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:17:49.91 ID:uo7nSXO30.net
- >>209
昨日はABCでやってたやろ
つうか討論番組やからねこれ
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:18:11.50 ID:vbmbv8990.net
- 反対派って不安を煽るけど否決した後のビジョンを全く示さないよね
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:18:21.94 ID:QLpFg2qf0.net
- 橋下徹
@hashimoto_lo
毎日新聞は、さすがに今回の報道は訂正ものだ。政令市と特別区の基準財政需要額は全く異なる。政令市の方が仕事が多いのだから。
都構想は4つの特別区にするものなのに、それを4つの政令市に分けたらという架空の設定をして「費用がかかる！」「赤字になる！」と報じるのは完全にアウトだろ。
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:18:50.62 ID:QLpFg2qf0.net
- 吉村洋文（大阪府知事）
@hiroyoshimura
毎日新聞の報道をきっかけに既に多くのTVメディアでも報道されている。
ネットを見ない市民は、大阪市が4特別区になればコストが218億円かかると市が発表したと
誤信するだろう。一般市民の受け止めは、そう受け止める。これは、メディアの暴挙だよ。
218億円を報道したメディアは訂正報道が必要でしょ。
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:18:51.82 ID:/byXmQre0.net
- >>218
ワクチンの治験情報に関して公文書として6月17日以降のものが
存在しないそうだ。フシギダネｗ
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:18:56.02 ID:kJH0Pqw+0.net
- >>104
何度住民投票をやっても一緒だよ...。
俺も大阪人だけど、利己的で近視眼でバカな人間が多い。
事業に成功しても新地でちょっと高い酒飲んで豪遊するだけで満足。事業を広げようとしない。
今大阪に残ってる人は、低所得な労働者ばかり。頭いいのは大阪から出る。
大阪から日本を変えるのははなから無理だった。
一度血の底まで落ちて国に管理してもらうしかない。
新しい時代を切り開けるのは九州福岡あたりかな。頑張って欲しい。
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:19:28.11 ID:QLpFg2qf0.net
- >>220
利権にしがみつけるって言えないでしょｗ
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:19:32.50 ID:rEbjn/x70.net
- >>220
可決後にどれだけコスト増なのかを示したら、デマなんてすぐに駆逐できるよね
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:19:50.11 ID:AH/aFCrf0.net
- 二重行政が問題になってない近くの市の一部になるとかして
分割するよりもくっつけた方がいいと思う
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:20:18.04 ID:gUUU89/K0.net
- >>222
吉村に都合が悪いからって訂正がはいるわけじゃないんだよなｗ
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:21:50.54 ID:1A5BfdnI0.net
- 10年も大阪市廃止の議論しててコストがいくらになるかもわからん維新がおかしい
デメリットは計算したくないだけ
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:22:01.12 ID:KMRq7dB90.net
- >>202
なにわ筋線が開通する１１年後までコロナ禍が続いて、
ラピートやはるかが全便運休の事態が続くというエビデンスを示せよ。
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:22:01.81 ID:1g6vPCCN0.net
- >>1
廃止される大阪市が試算するなら
都構想反対の思惑がはいるだろう
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:22:36.12 ID:/byXmQre0.net
- 都構想可決したら民間含めて数兆円単位のコスト掛かること
見ないふりしてるんだよね
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:22:39.59 ID:4P49w2gg0.net
- >>226
普通に年30億円のコスト増って出してない？
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:22:56.59 ID:/awMKxGg0.net
- 橋下まで出てきたか
おまえ二度と都構想は関わらん抜かして
また出てきたんかい
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:23:06.68 ID:AYXVPj2C0.net
- 次の選挙で自民党推しの知事と共産党推しの大阪市長になったら？
未来永劫維新が勝つから大丈夫？
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:23:09.16 ID:zEwbHin50.net
- >>223
ヒェッ！
維新怖い
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:23:12.65 ID:ZYatUMy70.net
- ほんと、このバカ話のせいで大阪は混乱し没落したな
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:23:54.71 ID:/awMKxGg0.net
- 吉村がメディアを、どうかつか
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:24:14.38 ID:rEbjn/x70.net
- >>233
少なくとも、松井も吉村も橋下もTwitterで出してないね
すぐ出せるのに何をやってんだろ、ドーンと毎年30億円のコスト増だ！って書けばいいのに
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:24:39.85 ID:QLpFg2qf0.net
- >>228
記事を読んでないだろｗ
毎日が書いたのは4つの政令市を作った場合の数値（自民・共産の主張となぜか一致）
実際は4つの特別区にするので全く数字の根拠が違う
この時期に出すのは明らかなミスリード
椿事件の再来だよ
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:25:59.43 ID:vYV/Bet90.net
- >>214
仕組みを変えたらコストが掛かると考えるのが普通なんだけど
そのコストをどう減らすのか説明するのが重要な判断基準になるんだぜ
違うとか言う暇が有ったら試算出すしかないでしょ
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:26:00.23 ID:QLpFg2qf0.net
- >>230
横からすまんが、そうなったら大阪市も日本も大恐慌だぞ
そんなエビデンスはない(笑)
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:26:07.69 ID:g8AZZr4T0.net
- ××反対派××
トンキン
トンキンの全テレビ局
トンキンYahooニュース
トンキン支配済み局 MBS毎日放送
共産党
立憲民主
大阪自民 (維新が抜けた後の残りカス、共産傘下)
市役所労組
連合
部落解放同盟
朝鮮総連
大韓民国民団
福島みずほ
山本太郎
朴貞子（別名：辻元清美）
見事に、反大阪、反日が勢ぞろいｗｗｗ
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:26:37.41 ID:gUUU89/K0.net
- >>240
4つの特別区で試算だせないから近似値だしてるだけでしょ？
何がダメなの？
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:26:54.01 ID:kuJ1LkPo0.net
- 平パもテロ未遂ｗｗで終身刑
ダウン症面は死刑
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:27:08.44 ID:1A5BfdnI0.net
- >>243
百田尚樹もね
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:27:10.80 ID:ZYatUMy70.net
- 維新の成果って何かあんの？
都構想失敗、混乱と対立を生む
サンフランシスコとの断交
万博という不良債権の招致成功
10万円給付遅れ
福島汚染水大阪湾バラマキ計画
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:27:14.81 ID:QLpFg2qf0.net
- >>241
大阪市民じゃないだろｗ
ポストに計算と数字が書いたチラシが入ってるから読めよ
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:27:29.23 ID:EgdxC9JU0.net
- 市の試算なのにマスゴミガーってアホやろ吉村
まあアホなネトウヨを扇動できればそれでいいと思ってるんだろうけど
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:27:53.38 ID:QLpFg2qf0.net
- >>243
毎日新聞が抜けてるぞ
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:28:08.86 ID:vkz8df4w0.net
- >>5
東京が80年前にやったことを今やるって・・・・
なんかこう非現代的な雰囲気の改革なのは錯覚じゃなかったよう
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:28:14.90 ID:KMRq7dB90.net
- >>215
現場の医療関係者から感謝されていることも知らない予備予選落ちバカ。
雨合羽は合計３５万枚集まったが、袖がないものや、ズボンだけのものなど約3万5000枚以外は配布済み。
反対派内で拡散されているSNSを真に受けてデマを拡散するマヌケ。
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:28:38.69 ID:ZYatUMy70.net
- 一番怖いのはこれが成立して維新の首相が誕生することだな
そしたら断交祭りで国連まで脱退しそうだわ
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:28:54.57 ID:QLpFg2qf0.net
- >>244
お前も大阪市民じゃないだろ
ポストに何度もチラシが入ってるはず
読めないの？
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:29:10.40 ID:6J16fc9T0.net
- 試算なんて鉛筆ナメナメの世界やろ。真に受ける方がアホや（笑）
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:29:12.12 ID:ZYatUMy70.net
- 今の首相は半分維新らしいけどね
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:29:54.96 ID:KMRq7dB90.net
- >>218
>>223
ワクチン開発は計画通り順調。
https://www.anges.co.jp/pdf_news/public/7TLgDsIrotGz59XrbSFJ8dQLO1aw1yJx.pdf
2020年10月12日
新型コロナウイルス感染症(COVID-19)向け DNA ワクチン:
大阪大学医学部附属病院での第 1/2 相臨床試験における全接種完了
新型コロナウイルス感染症向け DNA ワクチンにつきまして、大阪大学医学部附属病院での第 1/2 相臨床試験 において、
予定通り 30 症例全員の全ての接種が完了いたしました。
この試験の目的は、ワクチンとして最適な 接種間隔および接種回数等を検討する試験です。
ワクチン開発は計画通り進んでおり、接種完了後、経過観察を経て、
大阪市立大学医学部附属病院および大阪大学医学部附属病院での第 1/2 相臨床試験成績を総合的に判断する速報結果を、
2020 年第 4 四半期に公表する予定です。
＞ワクチン開発は計画通り進んでおり
↓
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65334560S0A021C2LKA000/
アンジェスのコロナワクチン治験「11月頃に新段階」（抜粋）
2020/10/22
大阪大学発のバイオ企業「アンジェス」の創業者で大阪大学寄付講座教授の森下竜一氏は22日、
大阪での講演で新型コロナウイルスのワクチン開発について
「（より大人数を対象とした）次の段階の臨床試験は、11月ごろから始まる予定だ」と明らかにした。
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:29:58.34 ID:QLpFg2qf0.net
- >>253
大阪都が完成したら自民に吸収合併されると思うよ
存在意義がないからな
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:30:04.15 ID:1A5BfdnI0.net
- >>256
チーム竹中だね
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:30:07.49 ID:Qmebncw40.net
- >>1
都構想ってのが詐欺臭いｗ
東京っぽく区をつくって大阪市は無くすとはっきり言えｗ
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:30:56.72 ID:vkz8df4w0.net
- 時代錯誤っぽい改革
箱物に頼るのもどうかと思うけど、
制度や法に依存する改革ってまともなのかね？
事実上、市民が賛成すれば全国で可能だろうに。
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:31:15.60 ID:kuJ1LkPo0.net
- 即位で恩赦は当分無さそうだしな
死ぬまで牢屋独房だな
ペラペラ目立とうマンでオカマ根性晒してる平パは頭が狂って死にそうだけどｗｗｗｗｗ
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:31:17.15 ID:vYV/Bet90.net
- >>248
ランニングコスト話か？
あの試算にしてもコロナ前の収支で考えてるら
コロナ過の税収減ではサービス低下や赤字が有っても不思議じゃないだろ
赤字にはならないって根拠が見えてこないんだよ
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:31:25.26 ID:QLpFg2qf0.net
- >>260
八尾市と守口市も特別機なりたいと言っているので、大阪市廃止だけでは終わらない
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:31:30.72 ID:jNcO76ST0.net
- >>249
財務局内の確認取ってない市の一担当者の勝手な試算ね
>>240
経緯確認は必要だろうな。会社が意図的にやったのならまんま椿事件な訳で
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:31:34.84 ID:gUUU89/K0.net
- >>254
228 ニューノーマルの名無しさん[] 2020/10/27(火) 15:20:18.04 ID:gUUU89/K0 [1/2]
>>222
吉村に都合が悪いからって訂正がはいるわけじゃないんだよなｗ
？
何か関係ある？
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:32:04.72 ID:QLpFg2qf0.net
- >>263
> ランニングコスト話か？
大阪市民じゃないな 口出すなよｗ
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:32:58.11 ID:XtH199Ot0.net
- 悪質政党だもの
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:32:58.47 ID:QLpFg2qf0.net
- >>265
それを出したらどうなるを分かっている大阪市役所は解体すべきだね
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:33:17.49 ID:vkz8df4w0.net
- 箱物は批判が多いけど、箱の物体だけは残るから意外に堅実。
これって何も残らないどころか破壊して終了の可能性すらある
府民もずいぶんとギャンブラーだね。
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:34:30.10 ID:vYV/Bet90.net
- >>267
どのチラシだよｗ
ポスティングの効果知ってるか？
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:35:02.99 ID:QLpFg2qf0.net
- >>266
誤報・ミスリードをしたから罪は大きいと言っている
今日の2時からの知事の定例会見でも吉村自身が訴訟レベルと公言した
https://www.youtube.com/watch?v=A9TaVQceyDc
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:36:18.78 ID:D6Nx9Iz30.net
- >>270
ハコモノは建設費もかかるしその後の維持費もかかる
役所が税金で建てる物だから建てた後の固定資産税も入らない
金食い虫
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:36:19.77 ID:AaIIbssx0.net
- 箱物残って稼働してなかったら維持費だけ無駄にかかり続けるだろう。アホか。
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:36:39.31 ID:QLpFg2qf0.net
- >>271
一行目と二行目がつながらないｗ
チラシを知らないということは市民じゃないな
共産の工作員おつやで
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:36:42.51 ID:g8AZZr4T0.net
- >>260
東京みたいにすることぐらいは、誰でも知ってる
あと、区は24→4に統合
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:37:00.91 ID:ZYatUMy70.net
- 反対派の主張は非常にわかりやすい
賛成派の主張は何言ってるか全然わかんないしすぐに怒りを爆発させるw
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:37:04.99 ID:1A5BfdnI0.net
- 毎年4000億浮くと言ってたもんがマイナス30億は確定
維新は市民舐めてる
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:37:10.45 ID:g8AZZr4T0.net
- ★大阪都昇格 最大の目的★
『府市合併で規模を拡大し、大阪の権力強化をすること。』
そして東京官僚と闘える権力を大阪都職員や知事が持ち、
国の権限を委譲させる(地方分権)。
これが、『大阪維新』と言う計画。
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:37:37.48 ID:gUUU89/K0.net
- >>272
誤報でもなんでもないしミスリードでもなんでもないだろ
吉村が気に入らんのはわかるけど
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:37:40.85 ID:g8AZZr4T0.net
- >>278
お前市民ちゃうやんｗ
中国共産党の手先
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:37:42.11 ID:3F3WnTlQ0.net
- >>252
規格が揃わず目張りもまともに出来ないゴミを現場が感謝するか池沼w
本当に救いようのねえ池沼の集まりだなおまえらw
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:38:11.29 ID:aQ972WV30.net
- 誤報ミスリードと喚くだけ
都合が悪いといつもこのパターンだなw
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:38:38.21 ID:vYV/Bet90.net
- >>275
結局説明できないんだろｗ
チラシ見ろってアホかよ
チラシは印刷屋の肥やしなんだぜ
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:38:48.39 ID:1A5BfdnI0.net
- >>281
市民でないと中国の手先？これだから賛成派は
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:39:11.38 ID:sUTDgKil0.net
- >>272
ほな早く特別区の試算だしなさいよって話ｗ
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:39:23.69 ID:QLpFg2qf0.net
- >>280
書くのが面倒なのでコピペ
橋下徹
@hashimoto_lo
毎日新聞は、さすがに今回の報道は訂正ものだ。政令市と特別区の基準財政需要額は全く異なる。政令市の方が仕事が多いのだから。
都構想は4つの特別区にするものなのに、それを4つの政令市に分けたらという架空の設定をして「費用がかかる！」「赤字になる！」と報じるのは完全にアウトだろ。
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:39:24.86 ID:ZYatUMy70.net
- 公明党も維新なんか怖がる必要なかったのに
都構想潰れたら維新の党自体壊滅状態だろうに
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:40:13.98 ID:rg1h6eVF0.net
- >>272
はよ正しい数字を出して訴訟レベルのデマを駆逐しろよw
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:40:19.35 ID:jSUcTilt0.net
- 明らかにデマなのにデマじゃないと言い張る変な奴がおるな
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:40:22.22 ID:g8AZZr4T0.net
- 毎日新聞を許さない
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:40:30.04 ID:Tnk14c4g0.net
- >>270
なにわの海の時空間
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%AB%E3%82%8F%E3%81%AE%E6%B5%B7%E3%81%AE%E6%99%82%E7%A9%BA%E9%A4%A8
「なにわの海の時空館」利活用事業の実施事業者をプロポーザル方式により募集
↓
令和2年9月28日募集結果について
令和2年9月25日に応募の受付を終了しましたが、応募はありませんでした。
https://www.city.osaka.lg.jp/port/page/0000497741.html
不良債権そのもの
進むことも戻ることも出来ない
最悪
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:40:54.83 ID:QLpFg2qf0.net
- >>284
お前の目の前に資料があるのに説明しろとか(笑)
部屋に引きこもってポストまで行けないの？
カーチャンにもらえよ(笑)
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:41:16.83 ID:g8AZZr4T0.net
- 否決で、維新は解党確実
もう二度と、良かった頃の大阪には戻れない
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:41:20.70 ID:FskhiW120.net
- 橋下さんめちゃくちゃ口出ししてるな
引退したんちゃうんか
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:41:32.17 ID:1A5BfdnI0.net
- >>286
政令市を解体するなんて馬鹿がいるの想定してないんで計算できませーんwww
てことですかね
10年も大阪市廃止分割のこと考えてんだから計算しとけよと
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:41:35.23 ID:AaIIbssx0.net
- >>280
特別区をシミュレーションした金額じゃないなら間違い、誤報やろ。
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:41:42.94 ID:de+PWoGX0.net
- >>272
スラップ吉村(*^o^*)
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:41:49.07 ID:rg1h6eVF0.net
- >>295
微熱でも出たんじゃなかろうか
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:41:49.62 ID:QLpFg2qf0.net
- >>286
大阪市民ならポストにチラシが入っている
それに試算が詳しく書いてあるよ
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:42:14.58 ID:de+PWoGX0.net
- >>287
設定したのは市側だろ、橋下36.8℃
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:42:20.33 ID:JJOuTTGE0.net
- さすがEveryday FakeNewsの毎日新聞。騙されるために
新聞代を払うのは馬鹿馬鹿しいでしょ。
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:42:57.90 ID:1A5BfdnI0.net
- >>301
寝てれば治る平パニは完全にアウト
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:42:58.77 ID:QLpFg2qf0.net
- >>289
今日の夕方に読売テレビで全否定されるだろうね
ちなみに今日の朝日新聞は数字を全否定している
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:43:34.88 ID:y7tzdhhd0.net
- あれ？二重行政解消で節約が目的じゃなかった？
４つに分けたらコスト上がるの当たり前だよな。
本末転倒だわ。辞めとけ。
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:44:00.65 ID:rg1h6eVF0.net
- >>304
「はよ正しい数字を出して訴訟レベルのデマを駆逐しろよ」
日本語読める？理解できる？
まあおまえは真性のキチガイっぽいから無理だろうけど
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:44:24.86 ID:HxcPMYVP0.net
- 維新お得意の対案はどした？
間違ってんならちゃんとした数字出してこいよw
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:44:31.06 ID:1A5BfdnI0.net
- >>305
200億は間違いです！
たったのランニングコストはたったの30億です！
って言わないよなあ
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:44:38.72 ID:QLpFg2qf0.net
- ５ちゃんには大阪市民がいないな
まちBBSまで大阪府以外から書き込みがある
IPでどこに住んでるか丸わかりなのにな
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:45:13.48 ID:gUUU89/K0.net
- >>287
>特別区の基準財政需要額は全く異なる
こうこうこう異なるのでここはこう安くなりますよ
とかならともかく維新の主張だと特別区のやることと市のやること自体はかわらんからな
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:45:42.95 ID:QLpFg2qf0.net
- >>306
日本語大丈夫？
負けそうになるとすぐにキ○○○(笑)
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:45:48.44 ID:oNJKzx4M0.net
- >>307
毎年30億のコスト増って計算してるんだから、堂々と言えばいいのにね
まあコストが増えるなんて大阪市民の過半は理解してないから、拡散したら否決一直線だけど
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:46:14.74 ID:DMXjFhOO0.net
- け、計算式がないから試算できない？
では何故黒字になる財政シミュレーションが存在しているんだ…！？
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:46:52.39 ID:EgdxC9JU0.net
- 騙すことしか考えてない維新
よくこんなの支持できるな
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:47:19.89 ID:kJH0Pqw+0.net
- >>202
インバウンドの話をしてるなら、
スペイン風邪の時はわりかしすぐに旅行は復活したんだってさ。
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:47:22.62 ID:oNJKzx4M0.net
- >>313
松井の勘ピューターを信じろ！
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:47:28.73 ID:QLpFg2qf0.net
- >>312
反対派の自民と共産の市議がテレビで言い切らない
「～と思う」とか、根拠を出せと言われると「チラシを見ればわかる」で逃げてるからなぁ
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:47:34.72 ID:oIGFFHG50.net
- この特別区のコストを市外の予算に献上して大阪市は政令市の権限を保持してた方がよくない？
選挙で民意による区長を選出しても碌な自治権がないのは基礎自治体として健全なのか？
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:48:46.44 ID:DMXjFhOO0.net
- 初期コスト240億も庁舎建てるの後回しにしてるだけでしょこれ
しかもその間職員は違う区の庁舎に数百人規模で勤務とか
お得意の但し書きで「特別区になってから区長が庁舎を建てるのを制限するわけではない」みたいなことも書いてんだっけ
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:48:55.31 ID:CksWX90c0.net
- >>23
むしろ府県を廃止して道州制採用した方がいい
アホな首長や公務員を減らせる
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:49:04.93 ID:QLpFg2qf0.net
- >>313
国のお墨付きもあるんだけど、これって前例がないからな
結局は好き嫌いとか、どちらを信じるかによるって部分は生じあるよ
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:49:21.63 ID:NeRL/4xU0.net
- >>320
まじでこれ
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:49:24.94 ID:gUUU89/K0.net
- 【松井市長“計算方式がない”】。
財政局の試算について、大阪市の松井市長は２６日夜、記者団に対し、
「試算は大阪市を４つの政令指定都市に分けた内容になっている。政令市と特別区とでは仕事の内容が違うのだから、
そもそもコストが同じであるはずがなく、試算しようにも初めての例なので、計算方法がない」と述べました。
そのうえで、「われわれは、特別区が成り立つかどうかをリアルな予算ベースで計算し、
はっきり黒字になるということを長期の財政シミュレーションでお示ししている」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20201026/2000036511.html
どう考えてもいってることがめちゃくちゃなんだよなあ
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:50:02.31 ID:LTgb+vXS0.net
- >>3
可能ならば市になりたい区は多いよ
区議会で市政にしようぜ決議をしている区もあるように
しかし、特別区から市になれる制度が無い
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:50:09.74 ID:QLpFg2qf0.net
- >>320
日本の人口が半分になる頃に道州制だろうね
いまは政令市をなくすだけでコレだからなぁ
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:50:43.41 ID:vYV/Bet90.net
- >>293
賛否は別にして公明党のチラシが一番まともだな
他のはタテカンみたいで品が無いわ
１兆１千億削減できるとか積算根拠見てみたいわ
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:51:01.59 ID:j9VBc34m0.net
- 変態パヨク新聞ことマイニチは捏造記事拡散してんじゃねぇよ
生コン辻元や共産の広報かよ
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:51:13.57 ID:KMRq7dB90.net
- >>278
都構想のメリットデメリットと共に、
大阪市を存続させて、知事市長・府議会市議会与党がバラバラになった時の状態のメリットデメリットとの比較をしなければならない。
そして、財政効果だけでなく、経済効果も見なければならない。
知事・市長、府議会・市議会与党が維新以外でバラバラだったら、
万博はそもそも立候補すらできていなかった。２兆円の経済効果がなかったことになっていた。
IRも批判ばかりしてるが、IR誘致に手を挙げなければ、IRが納める税金数百億も数万人の雇用もなくなる。
国際展示場・会議場も作られず、インテックスの建て替えか大規模改修が必要で数百億の税金投入。
地下鉄の延伸費用の一部２０２億も税金で負担、JRや京阪の延伸計画も頓挫。
府と市で折半するはずだったなにわ筋線も市だけで負担することになり負担が倍増して頓挫。
淀川左岸線延伸部も市の負担が２倍になるか、市を通過するだけだと言いだして頓挫。
一方で今里筋線はやっぱり造ると言いだして、１３６３億の税金投入。さらに毎年１０億投入。
４０００億どころじゃない損失することになる。
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:51:15.89 ID:sUTDgKil0.net
- 本当の初期コストは600億オーバーだったはず
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:51:16.94 ID:1A5BfdnI0.net
- >>323
初めてだから計算できない
計算しはっきり黒字になる
何言ってるかわからんね
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:51:24.75 ID:QLpFg2qf0.net
- >>323
ただ毎日の記事のことは加味して算出している
5年前の橋下の時は加味してなかったのは事実
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:51:30.46 ID:zJ8PpHcd0.net
- 都構想するんなら橋下の時に賛成可決してやるべきだった、その時ならまだ大阪に勢いがあった、だが市民が拒否した
人口減少に転じてる段階で今からやっても遅い、恥かくだけ
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:51:48.94 ID:JTuLO1HL0.net
- >>1
なぜ、戦時中の旧い特別区体制にこだわるのやら・・・
それほど、政令指定都市精度がめざわりか？
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:52:13.05 ID:RvsSFshD0.net
- 都合の悪い数字を意図的に出さなかったのは支持者に対しても不誠実としか
維新どうした
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:52:18.77 ID:lntQO+Qj0.net
- >>1
大本営発表みたいなことして意味あるの？
市が無くなるの嫌で過剰に見積もってるだけでは
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:52:24.06 ID:EgdxC9JU0.net
- 平成の大合併はあちこちでやったわけだしそんな拒否感はない
これだけ反対が多いのはやっぱ維新が詐欺師だと気づいた人が多いから
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:52:29.64 ID:/rrA3Jon0.net
- 二重行政は
吉村と松井で今でもできるだろ？
ってレスみて
そうだなって思ったけど
となると都にする理由ってなに？
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:52:33.65 ID:1A5BfdnI0.net
- >>329
庁舎を間借りで済ますって邪道やるらしいからな
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:52:35.44 ID:QLpFg2qf0.net
- >>326
公明は創価を説得させるためだからね
一番まともだよ
誇大広告ではないね
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:52:43.99 ID:xlcGZXncO.net
- 大阪都が出来たら４区になる訳ではない。
守口市と八尾市ももぐり込むことを表明している。
豊中市と吹田市はもぐり込む予定は無いと表明しているが
堺市・門真市・摂津市東大阪市はどちらとも言えないと言っている
とにかく、さいたま市みたいに周辺自治体を飲み込むかもしれない。
さいたま市は大宮市・与野市・浦和市・岩渕市の集合体である。
大阪特別区は拡大増殖するのは間違いない。
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:53:09.94 ID:FjCeu3a50.net
- やっぱり大阪は変わらないな
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:53:36.17 ID:nwHew57Y0.net
- >>337
話題作りになる。
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:53:43.01 ID:/rrA3Jon0.net
- >>340
それはそれでどんどん大阪市民の旨みがなくならね？
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:53:57.28 ID:QLpFg2qf0.net
- >>332
ぶっちゃけ、都構想の中味は今のほうがいい
コストが少なくなってるし、橋下の都構想でコロナになってたら大阪はヤバかった
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:54:26.92 ID:sUTDgKil0.net
- >>328
大阪市存続 知事市長議会与党が維新、または協力出来るやつ同士
大阪市存続 知事市長議会与党がバラバラかつ協力出来ないやつ同士
大阪市廃止 知事議会 維新
大阪市廃止 知事議会 維新以外
この4パターンを考える必要があるはずだがｗ
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:54:47.41 ID:nwHew57Y0.net
- 尼崎市を編入できないだろうか。
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:54:54.52 ID:NeRL/4xU0.net
- >>325
政令市を格上げして道州制なんだが
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:55:44.73 ID:nwHew57Y0.net
- 尼崎はお上品な兵庫には似合わないし、どう見ても大阪だと思います。
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:55:45.51 ID:NeRL/4xU0.net
- >>340
さいたまは市のままやってるのに
大阪は廃止
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:55:59.53 ID:QLpFg2qf0.net
- >>337
吉村と松井が仙人で永遠に生きるならいいけど、自民が市長に復帰したら露骨に府市が対立するぞ
今の愛知県と名古屋市みたいになる
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:56:01.67 ID:zG0bzgQ50.net
- >>346
尼が嫌がる
兵庫県も嫌がる
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:56:04.28 ID:qBhL6I+n0.net
- 試算がえらく遅い点から反対派にもやましい所はあるんだろうな
かと言って推進派が試算無しで思い付きでやっている部分があるのもまた事実
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:56:29.33 ID:g8AZZr4T0.net
- 敵(東京官僚)と戦うとき、味方側(大阪府市)が反目してれば敵が喜ぶだけ
味方側(大阪府市)は今は維新のおかげで同盟関係だが、同盟は簡単に崩れる
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:56:46.14 ID:nl+SE6fX0.net
- なんで減らすのに増えるん？
一時的な費用はかかるにせよ、ランニングコストは下がるはずちゃうのん？
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:56:46.18 ID:pX6Owt0q0.net
- 基準財政需要額は国の交付税算定に使うので、それ自体がそのままコスト増に使えないが
まぁある程度は参考にはなる。この程度の認識じゃないといけない
ただ、特別区は同区域を一つの基準財政需要額で算定するルールなので
個別に算定する計算式自体が総務省に無い。ないのだから正確に算定しろと言ってもできない
その為、今回のコスト計算については、大阪市及び大阪府の決算からの積み上げ方式で
コスト増を計算しており、それが公式な今回の住民投票としての資料である
200億の増とか、218億円の増とか数字出すのはいいけど、その中身が雑過ぎる
こんなものをこのタイミングでセンセーショナルに出すメディアはさらに終わっている
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:56:52.38 ID:QLpFg2qf0.net
- >>349
大阪市の権限は異常だぞ
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:56:57.08 ID:g8AZZr4T0.net
- トンキン「否決！ｗ否決！ｗ否決！ｗ否決！ｗ否決！ｗ否決！ｗ否決！ｗ」
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:57:23.66 ID:nwHew57Y0.net
- >>351
嫌がったって、尼崎は大阪だろう。
尼崎が姫路や神戸と同じグループだと思う？
普通に大阪の一員だと思います。
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:57:28.64 ID:y62OKFcU0.net
- とりあえず止めといて議論やり直しが正解やろ
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:57:51.93 ID:KMRq7dB90.net
- >>282
https://www.sankei.com/politics/news/200511/plt2005110033-n1.html
善意の雨がっぱ医療現場へ 大阪市が配布開始（抜粋）
同市中央区の高津病院はこの日、５００着の雨がっぱを受け取った。
同病院では新型コロナ感染者は受け入れていないが、担当者は「外来診療時には感染疑いの人もいるので防護服は必須だが、いまは入手が難しい。
コロナが長期化すると備蓄に余裕がなくなる」と説明。
これまで防護服を節約するために看護師らが雨がっぱを購入していたといい、「市民の善意で寄付をいただけるのはありがたい」と話した。
https://www.asahi.co.jp/webnews/pages/abc_6244.html
提供呼びかけに３０万着 「雨がっぱ」医療機関に配布開始 大阪市（抜粋）
医療関係者は「ガウンが不足しているのでありがたい。１ヵ月分くらいはあるが、底をつきそうなので、できるだけ活用したい」
「我々も頑張ってるので、そういうところで助けてもらえるのはありがたい」などと話していました。
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:58:12.90 ID:nY+esffd0.net
- 間違いではない、単純に誤り、意図的
維新VS毎日新聞記者、既に第三者がjudge済？
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:58:20.25 ID:AhTOBN6X0.net
- 各政党の立場まとめ
賛成 維新 公明
反対 自民 民主 共産
自民は反対だけど細かく分けると
自民党大阪府連 反対
自民党大阪市議団 反対
自民党大阪府議団 賛成だが告示期間中は活動しない
自民党大阪府連・大阪都構想「反対」の姿勢を確認
https://www.ktv.jp/news/articles/f6f0f59e_52c9_4272_9057_4486ccf043de.html
自民党大阪府連は、いわゆる大阪都構想の住民投票に向けて
反対の立場で活動することを確認しました。
【自民党大阪府連・大塚高司会長】
「住民サービスの低下につながることは、
我々は反対であるということを市民の皆さま方に伝えていくのが務めだと思ってます」
大阪市を廃止し４つの特別区に再編する大阪都構想を巡っては、
自民党は府議団が賛成、市議団は反対と党内で態度が割れています。
これに対し自民党大阪府連は、大阪市内選出の議員が反対していることなどから、
住民投票に反対の立場で臨むことを決めています。
府議団は依然賛成の立場ですが、
２２日、府議や市議を含む大阪府連の幹部らが集まり、
住民投票の告示期間中、街頭演説やＳＮＳなどで
賛成の立場での活動は行わないことを確認しました。
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:58:41.72 ID:sUTDgKil0.net
- >>354
初期コスト240億
ランニングコスト30億
この2つは何がどうなっても確定してて維新もそれ以外も異論はない
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:58:42.24 ID:g8AZZr4T0.net
- 毎日新聞を、許さない
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:59:08.31 ID:QLpFg2qf0.net
- 毎日新聞は住民投票否決なら訴えられるだろうな
急に賛成に誘導しだしたりしてな(笑)
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 15:59:29.49 ID:4P49w2gg0.net
- >>354
大阪府全体で考えたときのランニングコストは増えるよ
それを遥かに上回る経済効果が見込めるから投資しようって話であって
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:00:06.28 ID:KMRq7dB90.net
- >>338
特別区役所新庁舎は東京の豊島区役所や渋谷区役所の例を参考にすれば、
財政負担ゼロで建て替え可能。
すでに実例あり。
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:00:13.97 ID:QLpFg2qf0.net
- >>362
非常によくまとめてるな
素晴らしい
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:00:35.42 ID:nwHew57Y0.net
- 反対派は可愛らしい女の子を投入してきてるのに、維新は相変わらず爺ばかりだな。
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:00:39.30 ID:pX6Owt0q0.net
- >>363
それが本来の討論での前提なんだよな
それ以外の資料出すのはいいけど、根拠示すまでは
同じ土俵には上がらない
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:00:47.41 ID:Z3AocIWM0.net
- 本当に問題を解決したいなら大阪は特殊なので
まずやるべきことは大阪府の廃止
で大阪市がダメな時は国に乗り出してもらう
これが正論
大阪市が既得権益まみれのクズは確かだが
実際はその権益を大阪府によこせにすぎない
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:01:04.49 ID:czgefoXJ0.net
- 大阪府「お前のものは、俺のもの。俺のものも、俺のもの。」
大阪市「 」
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:01:06.17 ID:LTgb+vXS0.net
- >>354
1人の市長が4人の区長に増える
1つの〇〇部が4つの〇〇部に増える
1つの〇〇課が4つの〇〇課に増える
1つの〇〇係が4つの〇〇係に増える
公務員の数が増大するので人件費というランニングコストは必然増える
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:01:17.40 ID:X5accgcY0.net
- これってさ、橋下さんとかが反論してるけどどっちが正しいの？
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:01:36.09 ID:nwHew57Y0.net
- 尼崎を大阪に取り込むほうが遥かに有意義。
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:01:37.73 ID:YprtVny10.net
- >>358
神戸も大阪と同じ摂津国
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:01:41.65 ID:g8AZZr4T0.net
- >>369
シルクさんをディスるのはそこまでだｗ
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:01:45.90 ID:/rrA3Jon0.net
- >>373
え？
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:02:12.41 ID:sMDjYQGJ0.net
- >>365
訴えられるかな？
ていうか、さすがに内容がお粗末すぎて最初は狂喜乱舞していた都構想反対派の著名人どもが今はお通夜状態でこの件にはまったく触れなくなったよ。
しつこくデマ数字を拡散しているのは匿名アカウントやここ５ｃｈの記者くらい。
NHKもコッソリ記事の見出しを修正してる。
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:02:17.42 ID:1A5BfdnI0.net
- >>366
今は無いという二重行政を制度的に将来も無くすだけで10年で1兆円以上効果があるとか言ってるけどそんなに浮くなら全国の政令市も喜んで解体するでしょな
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:02:21.98 ID:T1KheRMN0.net
- 政令市4つ分と考えたら、そりゃコスト高く見えるわな
ちょっと恣意的すぎるんじゃないかねぇ
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:02:26.18 ID:g8AZZr4T0.net
- >>372
違う、主導権を握るのは、都心4区
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:02:29.14 ID:/rrA3Jon0.net
- >>374
市長と府知事で連携すれば
二重行政解決できね？
ってことで
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:02:31.65 ID:mWhVrM9a0.net
- >>371
大阪府の中に大阪市があるんやでｗ
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:02:55.59 ID:g8AZZr4T0.net
- 訴訟だな
毎日新聞覚悟しろ
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:03:09.38 ID:pX6Owt0q0.net
- >>374
そんな議論すらする価値がないぐらいひどい試算
大阪府の話してるときに兵庫県の資料持ってくるようなもん
まじでなんなん
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:03:43.13 ID:w4k5vcy+0.net
- この試算なら、府下の市町村を全部大阪市に合併すりゃ良いって話になりそうな
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:03:46.44 ID:c7gsUyND0.net
- 都構想反対派＝IR反対派
でも、カジノは元から難波にある事を知っているのかな？
https://i.imgur.com/IpNGUAd.jpg
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:03:47.15 ID:X5accgcY0.net
- これって誰が試算したの？毎日新聞？大阪市？？
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:04:07.87 ID:ZW/lX7lN0.net
- >>363
ランニングコストが210億も減るんならトータルは大きく減るから
初期コストばっかり上げても意味ないな
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:04:08.85 ID:GN3PG8YU0.net
- 反日記事が専門の、、毎日新聞の記事だった
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:04:11.51 ID:qO3V2Y0o0.net
- >>378
特別区になったら職員300人増えるんやで
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:04:47.59 ID:ISayIamp0.net
- >>380
それが本当なら今現在既に毎年1000億浮いてることになるが
そんな話は全く聞いたことないな
本当に浮いてるなら維新は具体的な数字だしてそれをアピールするはずなのに何故しないんだろう
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:04:59.11 ID:sMDjYQGJ0.net
- >>389
大阪市役所の匿名の小役人。
財務局の決済すら受けてない数字だそうだ。
当然、市長にも報告されていないし、市議会でも維新や公明党にはまったく知らされていなかった数字。
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:04:59.01 ID:4P49w2gg0.net
- >>380
愛知や新潟も都構想や州構想検討してるじゃん
大阪の維新ぐらい強い政治体制でもこれだけ抵抗されちゃうんだからそりゃ簡単じゃないよ
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:05:07.92 ID:GN3PG8YU0.net
- 反日パヨク記事が専門、、、
毎日新聞の記事だったのか
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:05:11.80 ID:g8AZZr4T0.net
- 毎日新聞を 一生許さない
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:05:29.38 ID:nwHew57Y0.net
- >>388
カジノは西成にもあるぞ。
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:05:49.47 ID:pX6Owt0q0.net
- >>389
大阪市財政局
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:05:52.62 ID:X5accgcY0.net
- >>394
だったら市の試算じゃないわな。
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:06:13.28 ID:qO3V2Y0o0.net
- >>383
松井によると二重行政は2011年くらいからないらしい
だから今回の住民投票は本当は二重行政がどうとかではなく、「府と市で対等な首長がいていいかどうか」を問うている
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:06:21.76 ID:0CBGXasd0.net
- 大阪市職員のクーデターだな
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:06:33.04 ID:LTgb+vXS0.net
- >>378
はぁ？
公務員が増えないと思っていたの？
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:06:55.42 ID:pX6Owt0q0.net
- >>400
市の公式の答えじゃないよ
荒い試算でいいので教えてと聞かれたから出す程度のもの
使い方が悪質
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:07:15.88 ID:/rrA3Jon0.net
- >>388
見たけど
これか？
https://jack-queen.com/
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:07:17.16 ID:sMDjYQGJ0.net
- さすがに、読売と産経はこの数字を紙面に載せなかったね。
それを仕事にしている記者なら一発でデマ数字だとわかるレベルだからね。
乗るのはヤバいと思ったんだろうね。
NHKがやっちまったよなぁ。
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:07:29.37 ID:gvXYs4ZA0.net
- 賛成派、反対派はポジショントークが過ぎるから
詳しいニュートラルな人の意見が聞きたい
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:08:01.84 ID:/rrA3Jon0.net
- >>401
なら都にする意味はなんなの？
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:08:05.94 ID:1A5BfdnI0.net
- >>395
ほんで毎年1000億浮くの？維新は最初毎年4000億ってデタラメ言ってたのバレたけど
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:08:15.58 ID:pX6Owt0q0.net
- >>406
記者があほなのか、そういう指令が出てるのか
とりあえず、誰も反対派の数字に突っ込まないのが不思議で仕方がない
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:08:20.64 ID:4P49w2gg0.net
- >>393
二重行政の解消って話と
広域行政と地域行政の最適化の話は区別しようよ
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:09:02.99 ID:/rrA3Jon0.net
- >>411
二重行政が問題って言ってるんだから
まずそこじゃね？
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:09:18.88 ID:ISayIamp0.net
- >>388
https://jack-queen.com/
換金不可のこれとIRのカジノが同じに見えるのか？
もし換金できる店だっていうなら証拠だしてくれ。警察に通報するから
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:09:23.02 ID:+qzqdx8B0.net
- >>408
自己満足じゃない？
費用もかさむし、公務員も増えることは松井も認めるところだし
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:10:14.45 ID:wO99Cz/c0.net
- >>408
市長を消滅させて、知事が全て好きにできるようにするため
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:10:40.28 ID:ISayIamp0.net
- >>408
大阪市を解体して府の一部に組み込むためだろ
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:11:17.67 ID:pODDiGuu0.net
- 橋下まで出てくる程の破壊力のある数字であることは分かったわ
維新からすれば騒ぎ過ぎれば逆効果だし、計算できないと言ってしまってるからキチンとした数字を出して反論ができないのも説得力を持てない
ちゃんと市民と向き合って来なかったから仕方ないがな
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:11:23.08 ID:g8AZZr4T0.net
- >>402
元からだよ、半世紀前から。
市労組やりたい放題を潰そうとしたのが、関市長であり、維新。
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:12:21.47 ID:g8AZZr4T0.net
- >>415
推進してる中心は市長だけどな
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:12:21.50 ID:q1cW7Gmf0.net
- 区はどうなるんだ
もうめちゃくちゃだな
これプラス首都機能の追加分があるんだぞ
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:12:38.67 ID:sUTDgKil0.net
- >>408
簡単に言うと、「万が一知事の言うことを聞かない市長が出てきた時めんどくさいから知事だけにする」ってこと
特別区になるとその状態が永久に固定される
特別区にしないと二重行政が解消しないなんてのはかなりの誤解
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:13:11.14 ID:g8AZZr4T0.net
- >>420
4区に統合。窓口は現状維持。業務範囲は今より増える
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:13:19.45 ID:AhTOBN6X0.net
- ”都構想”、４特別区に分割で行政コストが増大？
https://news.yahoo.co.jp/articles/b4d444e929a6c41d909e8672cbdba35359097270
そのため自民党は、分割することで生じる行政コストを独自で試算し、
毎年約200億円がかかると試算していました。
この報道が218億円
自民党の試算が約200億円
たしかに正確な数を出すのは無理だが
府や市は何をどちらのものにするか決めてるので
面積とか長さとか数とか大体はわかるはずで
総務省の基準財政需要額の計算式に当てはめて
おおまかな数値はわかるはずだけど松井はわからないと言ってる
基準財政需要額
https://www.soumu.go.jp/main_content/000363663.pdf
>>323
>政令市と特別区とでは仕事の内容が違うのだから、
>そもそもコストが同じであるはずがなく、
>試算しようにも初めての例なので、計算方法がない」と述べました。
松井は逃げてると思ってる オレはね
てか218億円は大阪市の財政局がだした数字だよ
大阪市の市長がその日のうちに否定してる
これは問題だと思うよ
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:13:27.18 ID:ISayIamp0.net
- >>408
これ通してしまえば大阪の選挙は
「大阪都構想を完遂する！」って呪文唱えるだけで多少ヘマしようと勝手に通って安泰だからね
しかも大阪府知事とるだけで大阪府知事選挙と大阪市長選挙両取りしたようなもんだし
維新の選挙戦略の一環だね
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:14:35.29 ID:g8AZZr4T0.net
- 政令市と府は、殺し合いの関係
これをやめさせるための、大阪府市合併(大阪都)
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:14:37.10 ID:QLpFg2qf0.net
- >>379
訴える意義はあるやろね
大阪維新の法律顧問は橋下やしするかもよ
系列のテレビ局は
読売は朝から全否定、朝日も松井市長の反論で方向転換してるね
カンテレは夕方の報道ランナーで訂正かな？
ＮＨＫはやっぱりずる賢い
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:15:07.22 ID:YIA4wDwO0.net
- 。。。。
５年半前に否決された結果がこれなんだけど
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:15:24.06 ID:nwHew57Y0.net
- >>423
イソジンはそういう人でしょ。
根拠なんか必要ない人だから。
みんなを騙せればいいんだ。
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:15:24.32 ID:ZOLkJECx0.net
- 大阪市の利権 無くしたらあかん。デマでもええから 大阪市役所残さな。
そや 大阪市民の福祉がなくなる言うたら反対票増えるやろ。
大阪市の未来？ どうなろうと知らんがな。現状維持で利権確保じゃ。
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:15:27.90 ID:/rrA3Jon0.net
- >>421
区長になって4人に増えるんじゃないの？
聞かない奴が四人に増えそうだけど
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:15:51.80 ID:g8AZZr4T0.net
- 毎日新聞を一生許さない
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:16:16.09 ID:UO4Hx2FD0.net
- >>430
知事からしたら特別区長とかただのザコなんで…
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:16:17.50 ID:/rrA3Jon0.net
- >>429
市役所が区役所になるんだから
なくなる事はないような
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:16:26.67 ID:h4AnG99m0.net
- 捏造報道
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:16:50.97 ID:xlcGZXncO.net
- 大阪都になれば大阪市の公務員は全員が馘になって
公務員の人件費が節約できるんじゃないの。
大阪市の公務員は全員が馘だろ。
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:17:01.71 ID:uKa3lr1E0.net
- 大阪都構想ではなく大阪愚構想
で大阪愚民となる
ならまだ良かったのにな
維新頑張れ！
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:17:04.46 ID:ISayIamp0.net
- >>427
この体たらくって思うんだったら
５年半前から二重行政はなかったのにこの程度のことしかできなかった維新の政治力を疑えよ
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:17:14.26 ID:i3wRe6RT0.net
- >>431
そのうちつぶれるんちゃう
読むやつおらんやろw
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:17:23.46 ID:QLpFg2qf0.net
- >>423
これが大阪市役所の怖いところなんだよ
共産が食い込んでるからな
毎日の報道も共産党の市議が、勇敢で報道されると口を滑らせたらしい
昔は共産の市長だった時もあるから仕方ないね
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:17:25.94 ID:FLbf34Dk0.net
- >>424
立憲「ウチも賛成やー」で焦点にならなくなるけどな
当選してから「色々考えて試算したけどやっぱダメ」で
よかった
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:17:32.07 ID:4P49w2gg0.net
- >>430
広域行政に口を出さなければ
自分の区の予算で独自の政策を好きなようにやればいいと思うよ
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:17:46.69 ID:oWe/69vh0.net
- >>419
そら市長と府知事を入れ替えて、遊んでる維新だからな。
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:17:51.58 ID:g8AZZr4T0.net
- 東京との闘い
マスコミ偏向報道まとめ
http://www.eonet.ne.jp/~0035/
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:18:15.55 ID:ISayIamp0.net
- >>430
区長は府に予算止められたら何も出来ないので府知事様には逆らえないですね
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:18:31.94 ID:vlcGgDbh0.net
- >>5
戦時体制だな
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:18:32.63 ID:QLpFg2qf0.net
- >>431
毎日の記事に乗っかったNHKの罪も重いぞ
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:18:47.49 ID:du3XfBIF0.net
- >>365
これだけ混乱させたら住民が被害者団体結成して代表訴訟になると思うよ。
共産党にリークして混乱させた職員相手にも訴訟起こす人が出てくると思うし。
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:19:21.36 ID:+qzqdx8B0.net
- 松井とかもここまでコストが膨れ上がるとは思ってなかったんだろうな。
でも大阪都構想という錦の御旗を下ろすことは白旗あげると同義だから
イソジンと同じくマスコミがーしか言えないんだろう。
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:19:36.44 ID:vlcGgDbh0.net
- >>5
焼け野原になる準備だったというわけか
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:19:50.16 ID:i3wRe6RT0.net
- 毎日とか昨日の報道ランナーとか苦情の嵐やろなw
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:20:39.07 ID:+qzqdx8B0.net
- >>447
考え方が中国に染まってるな。
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:20:45.48 ID:QLpFg2qf0.net
- >>445
今もコロナで戦時体制
>>447
でも維新は支持母体がないからな
各種団体は全部が反対派
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:20:49.89 ID:FLbf34Dk0.net
- >>423
大阪市を四つの自治体に分割した場合、標準的な行政サービスを実施するために毎年必要なコスト「基準財政需要額」の合計が、現在よりも約218億円増えることが市財政局の試算で明らかになった。人口を4等分した条件での試算だが
その標準的行政サービスってナニ？
消防他が府に移管とかちゃんと入ってる？
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:20:53.32 ID:5R9Motga0.net
- 都構想が実現したら問題が全て解決してバラ色の未来が待っているなんてことあり得ないんだわ
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:22:01.72 ID:g8AZZr4T0.net
- 行政に詳しい人は、全員賛成
菅総理大臣 賛成
和歌山県知事 仁坂氏 賛成
奈良県知事 荒井氏 賛成
京都府前知事 山田氏 賛成
兵庫県知事 井戸氏 賛成
神戸市長 久元氏 賛成
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:22:15.02 ID:nl+SE6fX0.net
- >>363
では、大阪市がデマを言ってるてことなんか？
>>366
大阪市が4つの特別区になるんだよな
今あるたくさんの区が統合されるからランニングコストが浮くって話ではないのか
そう言うものだと認識してたんだが
>>373
24区が４区になるから減るのではないのか
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:22:17.55 ID:FLbf34Dk0.net
- >>444
民主党議員がそれ県にやったねー
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:22:17.65 ID:9Ff9OGX20.net
- >>448
松井の顔が最近更に歪んできてる。
嘘を塗り固めるとああいうふうになるんだな。
笑顔が消えた。
松井とか市長にした時点で大阪市民反省だな。
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:22:23.45 ID:sMDjYQGJ0.net
- >>454
まあありえないよね。
賛成派は誰もそんなこと言ってねえしｗｗｗ
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:22:40.10 ID:+qzqdx8B0.net
- >>453
松井はよく嘘をつくけど
大阪市財政局は嘘をつかないんじゃね？
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:22:59.25 ID:ISayIamp0.net
- >>455
誰一人として大阪市民いねーじゃねえか
目線が違う
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:23:04.31 ID:vlcGgDbh0.net
- >>365
もともと、市民の間に理解が広まってないってことだろ
新聞社が何か言ったぐらいで揺らぐなら、投票なんて早い
中身も決まってないところに白紙委任なんてできない
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:23:04.84 ID:+gq8AeWJ0.net
- >>1
こんなに赤字なら維新が支持されず、
とっくに言われてるはずだぞ
これまでの十数年を無駄にしたくはないな
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:23:44.50 ID:5R9Motga0.net
- >>456
その24区には区長選挙があるのか？
区議会議員選挙があるのか？
ないだろ
同じに考えるな馬鹿
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:23:45.07 ID:i3wRe6RT0.net
- >>272
毎日新聞つぶれるでw
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:23:56.92 ID:pX6Owt0q0.net
- >>420
今の行政区なら機能何も変わらず残るぞ
もともと大した機能ないけど
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:23:59.48 ID:XgYSuZgF0.net
- >>455
大阪が弱体化して嬉しい人達ばっかじゃん
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:24:18.10 ID:xlcGZXncO.net
- 関係ないけど市バスは無くなって都バスになるのか？
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:25:00.42 ID:g8AZZr4T0.net
- >>456
そう、市職員がデマを出してる。
こいつらを潰す戦いは、関市長が始めたが敵平松に負けてしまい、
維新が受け継いで戦ってる
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:25:01.51 ID:ISayIamp0.net
- >>463
維新はメトロの収益やもともと予定されてた不動産の売却益を都構想で浮く金に入れてた前科あるからなあ
維新の数字は信用に値しない
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:25:09.73 ID:nwHew57Y0.net
- イソジンには賛成できない。
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:25:17.59 ID:AhTOBN6X0.net
- >>453 大阪市財政局トップページ
https://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/
ないんだよ
大阪市財政局は万人が見れる形にしてないんだよね
詳細みたいよね
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:25:49.23 ID:ISayIamp0.net
- >>469
デマだという証拠をどうぞ
出せないなら誹謗中傷になりますが
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:25:50.80 ID:QLpFg2qf0.net
- >>460
4つの政令市を作るという試算はあれで正解
でも実際は4つの特別区になるので今回の住民投票には関係ない
それを報道した毎日新聞とリークした共産に批判が集中
でもその数字をずっと言い続けているのが自民党
大阪自民と共産はナカーマだから仕方ないけどね
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:25:51.05 ID:pX6Owt0q0.net
- >>453
当たり前ですが、入ってませんよ
その分だけで10億ぐらいコスト上乗せしてるの資料見たら丸わかりなんだけど
それもそのまま
せめてわかる分ぐらい削る気なかったんだろうか
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:25:53.48 ID:4P49w2gg0.net
- >>468
もう既に民営化されてるじゃん
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:25:54.79 ID:KMRq7dB90.net
- >>421
万が一じゃなくて、橋下・平松体制以前はずっとそうだった。
維新以外の政党が知事市長でも、現在のように府市の職員が共同で常駐する組織を継続する保証はない。
組織がバラバラだと、それぞれで方針を決めてから調整するから、どちらも引けなくて対立して決定できなくなる。
大阪市議会は中選挙区制。
維新のように共倒れ覚悟で、同じ選挙区に複数の候補者を立てて、
過半数を取りに行くような気概のある政党がないと、
どこも過半数を取れずに、それぞれ１０～３０％程度の議席率になる。
その結果、どこの政党にもいい顔をしなくてはならず、「オール与党化」してしまう。
だから、市長に立候補するのも、「オール与党」に推された相乗り候補になる。
労働組合などの団体にも支持を取り付け、「敵を作らない」ことが優先されるので、
結局、主張が違うはずの政党の意見が一致するようなことしかできないし、行革にも踏み込めない。
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:25:59.44 ID:nwHew57Y0.net
- >>468
市バスなんて既に無いよ。
維新が韓国の企業に売った。
いまは、シティバスを名乗ってる。
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:26:17.44 ID:vlcGgDbh0.net
- >>455
政治家は自分に都合がいいかどうかで発言してるだけ
大阪市民が、困窮しようが権利を奪われようが、しったことかよ
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:26:41.86 ID:QLpFg2qf0.net
- >>462
椿事件と同じことをしてるんだぞ！
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:26:53.43 ID:nwHew57Y0.net
- 維新は水道も韓国企業に売ると言ってるからな。
ホントやめてほしいわ。
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:27:05.06 ID:yPpOIQHT0.net
- >>460
大阪の二重行政の原因分かった！！
大阪市
【公僕として大阪市民に申し上げます。都構想やると、年間２００億強のコストが掛かります】 キリッ！
大阪府
「森友学園、、、、、、」 コイツラが悪いヤツなんです！ 「沈黙、、、」
https://youtu.be/
XZJfVF_fPFM
これやで！！！！！ちゃうかな？
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:27:12.71 ID:QLpFg2qf0.net
- >>465
聖教新聞より購読者が少ないらしいしな
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:27:18.21 ID:SLm/fLey0.net
- 毎日新聞がこう言うのなら都構想すべきなんだろうな
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:27:41.92 ID:ISayIamp0.net
- >>482
松井が２０１１年から二重行政はないといってますが
松井が嘘つきってことかな？
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:28:18.09 ID:FtNCB8e00.net
- >>481
言ってない。嘘をつくなアホ。
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:28:20.54 ID:nwHew57Y0.net
- そのうち、道路も韓国企業に売ると言うんじゃないか？
家の前の道路も有料になるぞ？
そんなんだったら、何のために税金とるんだよ。
維新の利権のためか。
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:28:39.52 ID:vlcGgDbh0.net
- >>480
他の話を出してきても関係ない
大阪市を解体するのに、なんの理解もひろまってないとか、ダメだね
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:28:59.55 ID:yJXp0Ihf0.net
- >>481
日本の哨戒機に火器管制レーダーを当ててロックオンする国にライフラインを売り渡すとか正気じゃないな
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:29:18.67 ID:nwHew57Y0.net
- >>486
水道民営化熱心に説いてるだろ。
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:29:24.75 ID:FLbf34Dk0.net
- >>460
嘘じゃなく前提条件の話だけど？
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:29:31.73 ID:xcZq3nia0.net
- 維新のブレーン 竹中平蔵がフルボッコ
にされてる！！！
うわーーーっ！！！
https://twitter.com/hyodo_masatoshi/status/1319421367658319872?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:29:46.43 ID:i3wRe6RT0.net
- >>483
もともとおらんし影響ないからデマも流せるんやな
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:30:11.52 ID:pODDiGuu0.net
- >>455
理解はするが都構想のような事はしない
「政令市の廃止を目指す大阪府・市に追随する回答はなかった。」
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:30:19.55 ID:vlcGgDbh0.net
- >>486
やってもおかしくない
大阪市と
大阪市民を今売りにどしてるんじゃないか
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:31:19.64 ID:FLbf34Dk0.net
- >>490
それ安い料金の変わりに水道管ボロボロだからな
市水道局管轄で値上げ出来なきゃ交換費用出ないぞ
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:31:58.80 ID:xlcGZXncO.net
- ×大阪の都構想
○大阪の民国構想
みんな韓国に売り払うんですね。
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:32:28.79 ID:FtNCB8e00.net
- >>490
韓国企業に売ると言ってるソースを貼れアホ
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:32:34.65 ID:KMRq7dB90.net
- >>430
現在の大阪府と政令市である大阪市は権限が被っているけど、
都構想成立後の大阪府と特別区は権限が被らない。
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:33:19.32 ID:nwHew57Y0.net
- 大阪湾を核処理場にするとか言い出してるしな。
ホンマやめてほしいわ。
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:33:23.66 ID:SEwjZs1X0.net
- >>489
インフラ関係は、外資は入れません。
日本人ですらないか、無色だろ。
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:33:31.04 ID:9VWLxImo0.net
- >>496
もう竹中 売国奴維新信じられないから
水道局の職員で地道にやって欲しい。
維新はアカン
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:33:47.29 ID:nl+SE6fX0.net
- >>464
いちいち馬鹿とか言うなよ
よその市の話なんか詳しく調べてねーわ
だいたい、区長選挙と区議会議員選挙だけの差じゃなかろう
偉そうに言うほど詳しいんなら
現行の大阪市内の区と特別区の権限と役割とそのコスト、予算の違いを簡単に解説すりゃ良かろうに
>>469
眉唾やな
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:34:21.43 ID:d3YRo1mQ0.net
- 二重行政から四重行政になるわけだからそりゃコストもかかるだろ
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:34:51.05 ID:tWZh2B1s0.net
- どうやら４特別区に分割した場合じゃなくて４政令市に分割した場合の試算らしいな
これは流石に悪質な印象操作だ
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:35:10.10 ID:+dUfRC4y0.net
- >>136
大阪府は変わらないのだから、基準財政需要額は変わらんだろ
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:36:12.37 ID:czgefoXJ0.net
- 大阪は情報開示がおかしいな。
大阪大学の財政も開示方法が特殊だし。
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:37:05.48 ID:X8DEY+wH0.net
- 辻元が先頭切って反対してる時点で賛成1択だわ
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:37:13.33 ID:9OZdeElU0.net
- >>413
何キレてるの？
誰も、換金できるとは言ってないよ（笑）
10/30に店舗貸切するぐらいの金持ちが客だからなぁ
しかも、黒塗りベンツとか高級車ばかりが止まって店に入って行くわw
ただ、こんだけ堂々としているから換金はしてないと思うけど。
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:37:44.17 ID:d3YRo1mQ0.net
- 李平蔵さんと橋下さんが作った在日のための政党
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:37:48.20 ID:KMRq7dB90.net
- >>490
>>502
大阪市の水道管の老朽化率がワーストで、維新前まで、更新よりも老朽化する方が多い状態だった。
水道は「民営化」ではなく「官民連携（コンセッション）」。
法改正で施設の所有権や事業認可を市に残したまま、事業の一部だけに運営権を設定することが可能になった。
大阪市がやるのは老朽化した水道管の更新・耐震化と維持管理部分のコンセッションで、
１５年で約４００億円強のコスト削減。更新期間も１０年早まる。
反対派はこういうことすら、「民営化ダー、市の資産を売り飛ばしてるー」って喚いてるデマ吐きバカ。
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:38:36.88 ID:FLbf34Dk0.net
- >>502
条例で料金決まってるから上げられない
維新が上げようと言うと共産党筆頭に大反対
市民も上がらない方が良いからどーにもならん
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:38:51.95 ID:lS8TSEF70.net
- あれだけ差があったのに逆転されてて草
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:39:15.74 ID:JympKMBw0.net
- 大阪市廃止ってなんかメリットあんの
デメリットばかり出てくるんだが
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:39:43.43 ID:AhTOBN6X0.net
- 大阪市交通局が民営化してできた大阪メトロの株は大阪市が持ってる
4つの特別区になるとこの株と一部の土地の合計3兆円分が府に入るけど
府は同額の3兆円の市債（借金）を引き受けてトントン
ただ大阪シティバスとOsaka Metro（地下鉄）は大阪府のものになって
大阪メトロの株の配当金は大阪府に入る
この配当金が将来どんどん増えていく前提で試算を出してるのが維新
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:39:45.39 ID:g8AZZr4T0.net
- >>503
大阪市の闇、というやつを知らんのだな
半世紀前から始まった、市労組を中心とする癒着。
共産から自民などへ癒着が広がり、何十年と続いた。
関市長・維新時代の改革で、続々と逮捕者が出た
これは周知の事実。大阪市の歴史。
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:40:14.96 ID:+dUfRC4y0.net
- >>463
大阪市を4特別区に分割すれば、基準財政需要額が変わるのは当たり前
本来なら法定協で算出し議論するのが筋
推進派に不都合な数字だから維新と草加が算出を拒否してきた
自民の独自試算で概ね200億円増と報告されていたが、推進派が握り潰した
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:40:19.09 ID:vOvwUso/0.net
- >>511
コンセッション方式で外資入れるのは危険過ぎ
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:40:32.16 ID:RS2amYcP0.net
- 人民
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:40:38.38 ID:txMASOI00.net
- 二連敗させて維新を葬ろう
大阪があんな新自由主義詐欺師グループにジャックされてるのは我慢ならん
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:41:01.49 ID:n7neswXP0.net
- どうせ否決されても4,5年したらまたやるんだろ
態度保留の場合は反対でいいな
可決されたら後戻りできないし
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:41:02.33 ID:D6Nx9Iz30.net
- >>514
そら、利権がなくなるんだから大阪市の公務員も必死
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:41:21.41 ID:lJP7ZXKM0.net
- ここの板で大阪都構想のスレ検索したらヤバいくらいに反対派の奴が立てたものばっかり
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:41:51.62 ID:g8AZZr4T0.net
- >>520
トンキン死ね
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:41:57.14 ID:pCLpd1T+0.net
- ＞ そのチャンネル桜はかつての仲間と敵対するや、口汚く罵るのが常套手段である。カルト集団にあり
＞がちな傾向だが、最初から敵の団体より昨日までの仲間の方が憎らしい。その中で在特会も、チャンネ
＞ル桜（と言うより水島総）の攻撃対象となった。
『カルト集団にありがちな傾向だが、最初から敵の団体より昨日までの仲間の方が憎らしい。』
大阪自民と大阪維新は カルト集団並の 近親憎悪
裏でこっそりと悪い事をするのと 表で堂々と嘘・ハッタリで他人を騙くらかすのと
目糞・鼻糞
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:41:59.22 ID:JympKMBw0.net
- >>522
利権がなくなるぞとか公務員に鉄槌をっていう意見はよく聞くんだが
公務員に鉄槌をくらわして大坂市民になんかメリットあんの？
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:41:59.51 ID:3ZXLfVfZ0.net
- 維新がこれだけ府政、市政を頑張っても既得権益には勝てない
改革というソフトランディングでは今の日本では既得権益に立ち向かうのは無理
今のシステムが立ち行かなくなり崩壊という形でしか崩せない
なぜなら日本人はぬるま湯で馬鹿だから
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:42:34.11 ID:3ZXLfVfZ0.net
- 危機感がゼロだから
今のままでいいって
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:42:37.03 ID:n7neswXP0.net
- >>523
なんで賛成の人は建てないの？
普通は新しい事を始めたい人達が頑張ってアピールするものじゃないの
熱意はないの？
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:42:52.09 ID:vj39oS390.net
- ID:g8AZZr4T0
↑このスレ10分の1以上こいつの書き込みじゃん
維新工作員が必死すぎて都構想がやばいというのがわかるね
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:42:55.52 ID:g8AZZr4T0.net
- 大阪市役所問題
・働いていない職員が裏金から給料を何千万円も取っている
・職員採用時に一部の市議会議員が口利きをして一人あたり数百万円もらっている
・カラ残業
・ヤミ年金・退職金の積み立て
・大平助役の市政改革に対する妨害
・ゆとりとみどり振興局が、大阪府同和建設協会所属の12社以外を閉め出す官製談合を行っていた事が発覚
・東住吉区役所や経済局など多数の部署で裏金が発覚
・水道局員が収賄容疑で逮捕。公益通報が市に寄せられていたにもかかわらず、対応していなかったことも発覚
・不正随意契約が多数発覚
・東北環境事業センターで、2004年に器物損壊罪で有罪が確定した職員が、2008年まで約4年間にわたって勤務を続けていたことが判明
・複数の火葬場の職員が、一部の葬儀会社に便宜を図っていた疑いが浮上。
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:42:59.06 ID:+dUfRC4y0.net
- >>515
メトロの株は特別区だよ
維新は財政調整とメトロの配当などで黒字になるとデマを飛ばしている
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:43:06.30 ID:Iguja/Dx0.net
- >>514
ないよ
だからこそ維新は全く中身を詳しく説明しない
知られると反対されるから
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:43:22.94 ID:c2F3DH9K0.net
- 東京本社の金融機関だけど住所変更とか余計な仕事が増えるし止めてほしいわ
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:43:26.74 ID:ZwWuDftb0.net
- >>520
そうなんだよな。
一回目は分からなかったけど
２回目で
維新は売国奴
エセ保守
竹中平蔵壊し屋
既得権がーの既得権側
と日本中が知ってしまった。
多分維新は壊滅する
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:43:29.22 ID:g8AZZr4T0.net
- >>530
中国共産党工作員の大量投稿よりはマシｗ
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:43:44.28 ID:usKjitl60.net
- まあそりゃ政令市解体して、中核市相当の特別区をいくつも立ち上げりゃ、コストはかさむわな
これがわからん奴は相当バカ
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:43:53.25 ID:AcYp4hf30.net
- 5年前と一緒だな。
アホがマスゴミに踊らされて反対する女性達って笑
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:44:38.89 ID:g8AZZr4T0.net
- >>535
売国党はすべて反対してるのに？
共産(シナ)
民主(チョン)
社民
れいわ
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:45:05.83 ID:W9EoKSir0.net
- 維新信者落ち着け
これがデマなら
ちょいと維新信者がきちんと丁寧に理路整然と分かり易く説明すれば
終わる話じゃないか
なぜそうしない？
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:45:29.51 ID:FLbf34Dk0.net
- >>518
料金決定権無しで水道管入れ換えやるバカな企業は
韓国にも無いんだぞ？
現存施設買い取ってカネ払い破裂したら自己責任で
水道代据え置き
を飲んでくれる企業があると思うのか？
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:45:35.11 ID:AcYp4hf30.net
- >>529
反対派が負けそうだから必死になって反維新が建ててるんだろ？
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:45:41.88 ID:+dUfRC4y0.net
- >>530
ソイツ、前スレでもキチガイみたいな書き込みしてたw
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:45:54.30 ID:QLpFg2qf0.net
- >>488
ま、結果は日曜の８時に出口調査で出ると思うけどね
前回は１０ポイント反対優勢で僅差だったからな
公明が寝返ったので賛成多数だろう
>>493
特に大阪では毎日新聞とMBSは人気がなくなったしな
ちちんぷいぷいもあんなに視聴率が良かったのに、偏向報道で芸人まで出演辞退する始末
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:46:23.66 ID:ZwWuDftb0.net
- >>540
ホントやで
維新側嘘ばっかりついてるから
右翼、左翼、保守、無党派 vs 利権屋維新
これはもうアカンやろ
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:46:40.70 ID:FLbf34Dk0.net
- >>540
これが本当なら立憲は
「わからなければ反対」なんてビラは作らない
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:47:08.48 ID:g8AZZr4T0.net
- >>545
雑なデマｗｗｗｗ
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:47:24.71 ID:g8AZZr4T0.net
- 維新
菅総理大臣
自民本部
和歌山県知事 仁坂氏
奈良県知事 荒井氏
京都府前知事 山田氏
兵庫県知事 井戸氏
神戸市長 久元氏
公明(諸事情のため、維新に頭が上がらない)
VS
トンキン (反大阪、二重行政悪化を熱望)
トンキンの全テレビ局
トンキン支配済み局MBS毎日放送
共産 (労組利権が壊される)
民主 (労組利権が壊される)
大阪自民の一部 (維新が抜けた後の残りカス、共産傘下)
朝鮮総連
韓国民団
部落解放同盟
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:47:30.91 ID:QLpFg2qf0.net
- そろそろ読売テレビで討論会
毎日の報道をどう論じるか、特に自共の市議に注目やね
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:47:43.31 ID:bthXQQ990.net
- これが賛成派の主張
> ××反対派××
>
> トンキン
> トンキンの全テレビ局
> トンキンの全新聞社
> トンキンYahooニュース
> トンキン支配済み局 MBS毎日放送
東京を差別語で仮想敵と表現
賛成派は国内他都市への攻撃意志を持つ者のようだ
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:47:51.96 ID:DQWBBa7o0.net
- そもそも大阪市の一般会計1兆円だろ
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:48:09.78 ID:AcYp4hf30.net
- >>540
わからなければ反対してって言ってる奴らどうなんだ？
https://i.imgur.com/8q4Uj8T.jpg
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:48:45.50 ID:0mivN2S40.net
- 新しいことをやろうとすると色々と反対が起きるな。
昔、日本に鉄道を導入しようとしたとき駕籠かきが失業すると反対されたそうだ。
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:49:00.26 ID:g8AZZr4T0.net
- >>1
これは四つの「政令市」にした場合の試算
間違い
意図的に流したデマ
>>540
これでいいか？
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:49:07.58 ID:ZwWuDftb0.net
- >>552
分からんもんに 実印署名する奴はおらんやろー
維新くらいやろそんなのwww
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:49:16.21 ID:+dUfRC4y0.net
- >>552
賛成出来ないなら反対だろ
アホかと
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:49:32.23 ID:n7neswXP0.net
- >>542
いつの話だそれ
形勢逆転してるよ
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:49:39.29 ID:qSO6praR0.net
- >>553
これ別に新しくないよ
逆行だよ
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:49:47.77 ID:AcYp4hf30.net
- >>555
反対派がきちんと説明すれば良いじゃんw
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:49:52.63 ID:g8AZZr4T0.net
- >>1
これは四つの「政令市」にした場合の試算
都構想は四つの「特別区」
毎日新聞が、意図的に流したデマ
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:50:06.03 ID:RCw5pW4y0.net
- >>548
>神戸市長 久元市
https://hisamoto-kizo.com/blog/?p=125
>府県と指定都市の融合一体化であるという点では、「大阪都構想」と目的を同じくしていますが、
>「大阪都構想」では府県が指定都市の機能を併せ持つ形で融合一体化が図られるのに対し、
>「特別自治市」構想では、指定都市が府県の機能を併せ持つ形でその実現を図ろうとします。
>「特別自治市」制度が実現すれば、二重行政はほぼ完全に解消されます。
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:50:08.26 ID:oG+tXZMv0.net
- 市の廃止
市民迷惑
四分割
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:50:16.71 ID:JympKMBw0.net
- >>552
分からないなら反対でいいんじゃないか？
何もわからないからとりあえず現状維持ってことだろう
改革とか新しい事をやるんだというフワフワしたことばかりで
具体的にどういったメリットがあるのか大坂市民に伝えられていないんじゃないかな
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:50:32.52 ID:ZwWuDftb0.net
- >>559
だから、
イッチがしてるやん！
おまえ、しつこいなぁ
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:50:33.32 ID:usKjitl60.net
- >>545
橋下時代の失政、債務激増を隠すための都構想だもんな
で、大阪市を解体して、将来的に周辺自治体もくわえこんで、財政ロンダリングを目論んでるわけだ
一時、収支は良くなっても、ランニングでかさむから、要は死に体の延命措置なわけだ、むしろ悪化する
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:50:41.68 ID:nwHew57Y0.net
- イソジンには賛成できない！
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:50:44.13 ID:xIfsVKf/0.net
- 先週までは結構気になって５ちゃんやツイッター見て書き込んだりもしてたが、一気にその気が失せたわ。完全に答え見えたから。
そう思った時点で期日前行って、怒りの反対票入れてきたわ
もう否決は既定路線、あとはどんだけ大差で否決できるかだけが問題っていうのが体感やな
それにしても良くここまで大阪市民を二つに分断しながら税金無駄遣いしたよな。
これからその報いが一気に来るやろね
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:51:03.34 ID:qSO6praR0.net
- 鉄道を廃止して籠かきに戻そうとする都構想
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:51:06.75 ID:3J5iMFWe0.net
- >>364
喜悦大学のあのＵ字曲線デマ（※）を
喜悦大学に一千万も支払って作らせた詐欺師集団 大阪維新が よく言うぜｗｗ
あのＵ字曲線デマ・大嘘 と比べりゃ この非公式試算なんて かわいいモンだろ
ただし こっちは３大紙の一面だからな、波及も含めインパクトは 段違いなわけだがｗ
（※）Ｕ字曲線デマ
自治体において 一人当りの行政コストは 当該自治体の人口規模に反比例して下がっていくが
大阪市270万人のように人口規模が大きくなりすぎると逆に一人当りコストは増大する。
ゆえに270万人を4分割して60万～70万規模の自治体（特別区）に分割することにより
一人当りコストの最小値（最小域）を目指す。その事により270万規模の場合より1兆円の
行政コスト削減が可能である。
↑
270万を4分割しても 一人当りコストアップの原因となっていた各種の高度インフラが
なくなるわけではなく、従って4つの特別区のコスト総額が縮小する訳でもなく
結論としては4分割による総行政コスト削減効果はゼロ……と瞬殺された。
※ 嘉悦大学（維新とｹｹ中とズブズブの高橋洋一はここの教授）に支払った一千万円の 出どころはどこだ？
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:51:08.17 ID:imuFRviO0.net
- 今日、維新の応援で大阪に鈴木宗男が来てて選挙カーで演説しまくってたけど、お前らは辻元と宗男ならどっち選ぶ？
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:51:17.14 ID:g8AZZr4T0.net
- >>562
お前ら反日団体のほうが、よっぽど迷惑だよｗ
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:51:20.81 ID:0d8DmSrT0.net
- 野党
「政令指定都市としての豊かな財源や権限を自ら放棄して、
弱小の特別区への解体縮小を求める必要などない。
二度と元に戻せない「大阪市の廃止」を急ぐ必要などまったくない。」
維新はこれ指摘されるとだんまりだよな
大阪市を廃止するってことさえ
投票で不利になるからと隠そうとしている
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:51:30.11 ID:rmtAr/IN0.net
- 毎日新聞の嘘に朝日新聞が誇張して朝鮮人や共産党が賛同して都構想に反対してる。
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:51:39.63 ID:AcYp4hf30.net
- >>557
固定電話で調査しましてんって言ってか？
18歳から20代女性が固定電話引いてるか？笑
しかも、どうやって有権者かわかるんだよw
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:51:44.86 ID:usKjitl60.net
- >>553
東京都は戦前からあるが？
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:51:48.74 ID:l/NgRWJY0.net
- ABCの解説がわかりやすいな増えたコスト分は国からの交付税はもらえない住民サービスが下がるだけだわ
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:52:25.93 ID:AcYp4hf30.net
- >>564
してねーよw
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:52:26.51 ID:ucjtSPP70.net
- >>530
この人朝からやってるよ
都構想の素晴らしさを伝えるならまだしも専ら反対派
のネガティブキャンペーンばっかりで都構想賛成派も
うんざりしてるんじゃないの
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:52:41.27 ID:g8AZZr4T0.net
- 否決なら、大阪維新は、解党。
もう二度と良かった時代には戻れない
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:52:56.67 ID:+dUfRC4y0.net
- >>565
これ
だから、大阪市のカネを毟り取れない特別市は最初から議論の遡上に上がらない
わかりやすいだろw
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:53:07.00 ID:n7neswXP0.net
- >>574
世論調査信じないネットで真実な無敵な人？
そういう人とは話する気にならないからレス付けなくていいよ
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:53:07.40 ID:JympKMBw0.net
- >>573
大阪市を4つに分けるってのはデマなのか？
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:53:49.83 ID:IpB7BEF/0.net
- 維新潰しに協力して
大阪に明日があると思ってる人の頭がおかしい
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:53:53.73 ID:txMASOI00.net
- 反対派に勢いがある
反対派は明確な意思で反対しており選挙に行く可能性が高い
反対派が勝つだろう、問題は維新の不正選挙だ
詐欺師グループだけにやってくると思う、要警戒とともにチャンスでもある
不正選挙を暴ければ維新は崩壊するだろう
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:54:26.38 ID:AcYp4hf30.net
- >>581
世論調査を不正してた過去があるのに信用しているお前がヤバいわw
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:54:30.71 ID:W9EoKSir0.net
- 維新信者
財務省の官僚は
東京大学法学部をトップで卒業して入省するのに
増税の必要性を頭が悪い国会議員に対して
きちんと丁寧に理路整然と分かり易く説明して回るんだよ
日本のエリート中のエリートがだよ
そこまでするんだよ
維新信者はなぜそれができない？
大阪都構想がそんなに大切なものなら
維新信者はなぜ労を惜しむのか
維新信者がそれでは、理解できるものも理解できないよ
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:54:45.85 ID:g8AZZr4T0.net
- >>582
そう。
府市合併で、大阪都に
24区を4区に
これが正しい
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:54:48.25 ID:+dUfRC4y0.net
- >>583
明けない夜はないのだがw
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:54:59.30 ID:AaIIbssx0.net
- >>368
若い大阪自民の府議は都構想賛成してるけど大阪自民府連に止められて干されたみたいやね。
老害に負けずに頑張ってほしい。
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:55:09.93 ID:IpB7BEF/0.net
- >>584
今迄箱物で巨額赤字積み上げて
闇住専許して、バス運転手の年収が700まんとか
そう言うのをやって来た反対派おまいうだわ
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:55:38.49 ID:xIfsVKf/0.net
- >>583
西日本最大の都市を、分断煽りながら同和・在日で乗っ取りかけたのが維新政治やろｗ
もう要らん
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:55:52.60 ID:X5accgcY0.net
- >>545
正直、維新が胡散臭すぎるからこういうことがあっても同情できない。
橋下さんも、学術会議の件ではさんざん論点ずらしていつもの学者たたきしてるだけだしな。
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:56:04.11 ID:D7cxBcYz0.net
- 梅田を中心としたキタ区
難波を中心としたミナミ区
天王寺を中心としたヒガシ区
あいりん地区を中心とした西成区
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:56:14.81 ID:de+PWoGX0.net
- >>508
自分で判断できないお馬鹿自慢はもういいよ(*^o^*)
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:56:20.54 ID:VuCzlHZH0.net
- >>1
おいおいおいおい、こんな八尾や守口のゴマメの費用どうするんや？w
【大阪都構想】大阪市に隣接する２市（守口、八尾両市）、都構想実現なら「特別区を目指す」 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603772838/
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:56:24.79 ID:Uw+9CZmB0.net
- 全然話ちゃうけど>>531これ見たらモリカケがどんだけやべぇか分かるな国が
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:56:25.76 ID:n7neswXP0.net
- 都合のいい世論調査には飛びつくけど都合の悪い世論調査はマスゴミガーとか言い出す輩とは付き合いきれない
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:56:43.16 ID:oG+tXZMv0.net
- 戻れない
鉄砲玉の
市の廃止
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:56:51.07 ID:0d8DmSrT0.net
- >>576
政令指定都市ってのは、堺市が恩恵受けてるみたいに
みんななりたいものなんだよ それは権限だったり
交付税だったりその他メリットが多いから
それを今後は全て放棄しましょう、当然余計なコストだけ
増えて市民サービスも低下するけど構わんよ、大阪市には
二度と戻れないけどってOKOKって人が賛成票
吉村さんへの忠誠度が問われる
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:57:14.84 ID:IpB7BEF/0.net
- >>591
生コン、辻本
室井の旦那、前川ビーチとかが反対してるのが反対派w
【立憲民主党大阪府総支部連合会】「大阪のおばちゃん」の絵は 金明和（kim myongfa）さんに描いていただきました[10/12]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1602666441/
キム ミョンファ
1972年、兵庫県神戸市に生まれ、大阪府高槻市に育つ。
現在は大阪市に在住。北大阪朝鮮初中級学校・大阪福島朝鮮初級学校の美術講師。
学校で教えるかたわら、イラストや土偶の展覧会を開いている
（高槻と言えば辻元清美が議員w）
＞けっきょく大阪自民と日本共産党は共同行動に出ました
＞大阪自民・北野妙子市議（淀川区）
共産党・寺戸月美市議（淀川区）
なーにが在日利権だよばーか
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:57:15.56 ID:+dUfRC4y0.net
- >>589
反対と言って当選したのに、賛成に転じるのは筋が通らないね
コウモリ草加じゃないんだからさ
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:57:18.28 ID:X5accgcY0.net
- >>565
これよく聞くけど、具体的にどのくらい債務が増えてんのさ。
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:57:19.01 ID:ISayIamp0.net
- >>509
IRのカジノとその店を同じカジノ扱いした理由を説明しろよ
営業妨害だぞそれ
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:58:18.95 ID:dwAL8icM0.net
- >>603
妨害はしてねーよw
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:58:41.63 ID:CcTCkMX90.net
- インバウンドで好調なら余裕あったろーがこれからの余計な支出は市民に上乗せだろ
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:58:43.31 ID:IpB7BEF/0.net
- >>565
じゃあ自民公明ビラ松までの
数々の赤字箱物を全部数えていくら負債作ったか
ここに貼ったろか？
そもそもこの赤字全部役人天国時代の遺産だぞ
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:59:06.06 ID:+dUfRC4y0.net
- >>595
守口市なんて維新同士で市長と市議が揉めてんのになww
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:59:30.26 ID:ISayIamp0.net
- >>604
悪いと思ってる様子もないし通報しとくわ
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:59:44.68 ID:j7clxkO+0.net
- >>565
なぜ、維新側がこんなに焦ってるか？
実は私人と逃げてるアイツが発行した府債（いずれのし付けて買うからこの紙切れ買ってー）
のハシシタ府債の償還（買い戻し時期）がリーチに来てるらしい。
何が何でも、大阪市を潰してみんなを道連れにして、そのついでに周辺市の財源も奪って逃げ去ろうとしておるのが大阪府
これ、確かなソース
府債の事は大阪府のホームページにあるのではないかな？
大阪府民皆殺し作戦よ 大阪市廃止構想は
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 16:59:59.27 ID:AaIIbssx0.net
- >>601
前の堺市長も、維新出てたのに裏切ってますよ。しかも前代未聞のスキャンダル。
何をするかが大事なのでは？
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:00:11.42 ID:AcYp4hf30.net
- >>603
逆に宣伝になってるんじゃねーのか？
元からカジノあるからって>>388は言ってるだけやし過剰に反応し過ぎでは？
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:00:48.07 ID:/ulFQGDe0.net
- >>534
え、そんな理由で止めてほしいん？
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:01:36.11 ID:VuCzlHZH0.net
- >>607
烏合の衆かw
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:01:39.50 ID:7vx0C1+z0.net
- >>609
マジかよ、、、
https://i.imgur.com/1JKBgtx.jpg
https://i.imgur.com/aQ4QtFW.jpg
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:01:53.56 ID:nwHew57Y0.net
- カジノと看板に書いてあるんだからカジノだろ。
たとえ換金できなくてもな。
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:01:56.70 ID:usKjitl60.net
- >>602
https://togetter.com/li/1455420
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:01:57.36 ID:r0vWm0Ei0.net
- ギリギリのタイミングで爆弾投下か。
維新側の反論となる試算をするには時間が無い。
「計算方法はない」で押し通ろうとした
松井の詰めの甘さを突かれた格好だな。
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:02:05.81 ID:5WiHbeWu0.net
- 維新の裏は戸籍廃止と外国人参政権付与だからな
信用できない
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:02:54.20 ID:VuCzlHZH0.net
- 八尾と守口が特別区に仲間入りしたら元大阪市民の負担増えるよな？w
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:02:57.85 ID:BdImIpDt0.net
- ケケ中ピンチ
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:03:07.77 ID:JnsYWRcB0.net
- 今後死ぬまで 毎年今より 218億円も余計に払うってww
大阪市民って気前がいいね～w
そんで218億払ってない他の市以下の行政サービスw
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:03:10.68 ID:usKjitl60.net
- >>609
国からの交付金もしょっぱいしな、維新の大阪府としては、こういう逃げ方しかないんだろうな
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:03:37.81 ID:nwHew57Y0.net
- >>614
門真市は奈良県で良いだろ。
その代わり、尼崎を大阪にくれれば良いよ。
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:03:48.10 ID:sMDjYQGJ0.net
- 橋下徹@hashimoto_lo
この数字は正式な決裁を通したものではないのに、財政局発表と報道。一職員の立場で出したなら、それは単なる都構想反対派、大阪市役所存続派が出した数字に過ぎない。
そもそも都構想は大阪市内に政令市や一般市を4つ作るものではない。なんだこの報道は！
久しぶりに橋下が発狂しとるでｗｗｗ
タダでは済まんでこれはｗ
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:03:50.84 ID:TAiJYAGi0.net
- さっさと反対皆んなで反対
コレ、反対しかないでしょ
あまりにも大阪市民を馬鹿にしてるわ
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:04:05.12 ID:+dUfRC4y0.net
- >>610
最初の選挙は維新が出来る前だぞ
都酵素なんて言い出す前なw
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:04:28.21 ID:IUaZC8aI0.net
- >>617
計算方法がなくて
何が都構想よ。
結局は大阪市廃止、周辺市廃止の泥棒構想だよ。
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:04:45.46 ID:IpB7BEF/0.net
- ここ見てみ
大阪無駄もの物件
https://osakadeep.info/wtc-cosmo-tower/
WTCビル
大阪南港コスモスクエア（咲洲）に今も残るバブルの負の遺産…
0壮大な税金の無駄遣い物件のオンパレードは日本における経済力の衰退と
お役所仕事の病理構造をひと目で見て回る事の出来る実験台のようにも思える。
今の大阪市は「毒をもって毒を制す」橋下徹市政の下ぬるま湯どっぷりの公務員＆同和利権に容赦なく
メスが入れられ乱開発のツケの大掃除の真っ只中
https://osakadeep.info/osaka-nanko-akajiisan-2/
これ以外にも無駄な帆船
山の様にあるミュージックホール事業
なみはやドーム
千日前線炎上事業
そもそも埋め立てもカジノ呼ばなきゃ廃墟のまんま
ぜんぶ反対派のつくった赤字事業
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:04:46.78 ID:+dUfRC4y0.net
- >>626
ちょ、誤変換
都構想なんて～
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:04:51.26 ID:BdImIpDt0.net
- 大阪は日本の肥溜だからもうどうなってもよい
一度潰して再生した方が早いかもな
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:05:05.68 ID:ZYatUMy70.net
- この10年の間に立派なコンピュータシステムでも導入して給付金を日本一早く配れるようになってた方がはるかに"維新"だったろうよw
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:05:08.19 ID:VuCzlHZH0.net
- >>623
いやいや、大東市を兵庫にあげて芦屋市を貰おう
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:05:23.23 ID:C8A//2AU0.net
- 維新の皆さんはカジノと竹中パソナと水道民営化は絶対実現したいんだろう、と思える必死さ。
口から入る政党に数字とか正論とかは、すごく効きそう。
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:06:14.47 ID:ISayIamp0.net
- >>624
散々粉飾しまくった橋下が言っても説得力ゼロなんだよなあ
正にお前が言うな
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:06:27.96 ID:+dUfRC4y0.net
- >>628
別に他の自治体も同じような失敗してるだけだろ？
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:06:36.59 ID:IpB7BEF/0.net
- >>633
カジノ誘致した訳＝五輪誘致してたうめたての空き地が赤字だから
それ作ったの自民党
あの廃墟になった埋立地の赤字を作ったのは反対派
ほれほれ
ここ見てみ
大阪無駄もの物件
https://osakadeep.info/wtc-cosmo-tower/
WTCビル
大阪南港コスモスクエア（咲洲）に今も残るバブルの負の遺産…
0壮大な税金の無駄遣い物件のオンパレードは日本における経済力の衰退と
お役所仕事の病理構造をひと目で見て回る事の出来る実験台のようにも思える。
今の大阪市は「毒をもって毒を制す」橋下徹市政の下ぬるま湯どっぷりの公務員＆同和利権に容赦なく
メスが入れられ乱開発のツケの大掃除の真っ只中
https://osakadeep.info/osaka-nanko-akajiisan-2/
これ以外にも無駄な帆船
山の様にあるミュージックホール事業
なみはやドーム
千日前線炎上事業
そもそも埋め立てもカジノ呼ばなきゃ廃墟のまんま
ぜんぶ反対派のつくった赤字事業
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:06:56.40 ID:/ulFQGDe0.net
- デマ信じて反対に入れちゃったやつって後から真実知った時どうすんの？
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:07:12.80 ID:8D72V85Q0.net
- >>508
辻元のラジコンですやん
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:07:20.15 ID:+dUfRC4y0.net
- >>624
最近、すぐパニック起こすな
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:07:22.45 ID:xIfsVKf/0.net
- 最近の橋下、ってか前からだが政権擁護する事で自分が助かろうとしてる感じするわな
先週の週刊新潮のあの記事が事実なら、最悪逮捕さえあり得るだろｗ
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:07:24.34 ID:sfoLwMQd0.net
- 大阪都構想に反対してる奴ら
部落解放同盟
関西生コン
大阪再生の会(大阪トラック協会)
大阪創価学会
れいわ新選組
社民党
立憲民主党(辻元清美など)
共産党
大阪自民(国政の自民党は菅総理はじめ賛成)
石破茂さん
竹山修身さん
平松邦夫さん
三橋貴明さん
米山隆一さん
桜井誠さん
>>130
反対派は頭おかしい通り越して、廃人やろ
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:07:31.50 ID:VuCzlHZH0.net
- てか、>>595見たら豊中でさえ試算できるのに
大阪市はなんで試算できないんだ？w
>豊中市では、特別区に移行すると、市税収入の最大５割超が
>他の区に分配されると試算。長内繁樹市長は「現在の市の
>サービスが維持できるか保証がない」と説明した。
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:08:07.67 ID:de+PWoGX0.net
- >>617
いや、維新側は既に都構想実現後の財政シミュレーションを出しているのだから
内訳と計算式を公表して論破すればいいだけなのだが？
まさか丼勘定じゃ無いよね？(*^o^*)
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:08:07.90 ID:usKjitl60.net
- >>642
ほんとだよなw
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:08:09.21 ID:JieukhSC0.net
- 維新の連中はでまだデマと言ってるけど、つまり218億円という金額がデマなの？それとも金は一銭もかからないの？それとも少なすぎるという意味でデマなの？
なんでこんなに焦ってんだ。世論調査でもみてるような感じだな。
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:08:13.93 ID:IpB7BEF/0.net
- 今迄反対派が大阪に作ってきた廃墟は全部大阪市民の赤字として
税でサービス削ってる
反対派は廃墟作った責任を無かったことにして厚顔な嘘吐きを続けている
ここ見てみ
大阪無駄もの物件
https://osakadeep.info/wtc-cosmo-tower/
WTCビル
大阪南港コスモスクエア（咲洲）に今も残るバブルの負の遺産…
0壮大な税金の無駄遣い物件のオンパレードは日本における経済力の衰退と
お役所仕事の病理構造をひと目で見て回る事の出来る実験台のようにも思える。
今の大阪市は「毒をもって毒を制す」橋下徹市政の下ぬるま湯どっぷりの公務員＆同和利権に容赦なく
メスが入れられ乱開発のツケの大掃除の真っ只中
https://osakadeep.info/osaka-nanko-akajiisan-2/
これ以外にも無駄な帆船
山の様にあるミュージックホール事業
なみはやドーム
千日前線炎上事業
そもそも埋め立てもカジノ呼ばなきゃ廃墟のまんま
ぜんぶ反対派のつくった赤字事業
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:08:15.38 ID:AcYp4hf30.net
- >>641
日本コリア協会大阪も追加でw
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:08:24.25 ID:AaIIbssx0.net
- >>626
いやいや、裏切った時は維新の応援受けて当選してるよ。当選したら裏切ってます。
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:09:29.45 ID:g8AZZr4T0.net
- 共産党はデマを考えて流す係
大阪自民は、なんとなく演説する係
共通点は、1960年代以来の癒着仲間
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:10:02.21 ID:X5accgcY0.net
- >>616
これ、ここまではっきり根拠が出されてるんならもっと報道したらいいのにね。
橋下さんも言いたいことあるだろうからテレビ出てきて釈明したらいいのに。
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:10:13.65 ID:+dUfRC4y0.net
- >>642
財政のいい自治体は特別区になると税収取り上げられて再配分は減るからね
賛成の2市は大阪市の税収で潤うのだろう
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:10:44.49 ID:AhTOBN6X0.net
- なるほど 前例がなく計算方法がないから
この試算は4つの特別区を4つの政令指定都市として計算したのね
結果スケールデメリットがでたってことか
ただ具体的金額はわからないけど
4分割で基準財政需要額の算定で
スケールデメリットが生じるのは変わらないと思うな
この数字になるかはわからないけどコスト増にはなりそうじゃね
基準財政需要額の算定は人口や規模が大きいほどメリットになり
小さいとデメリットになる
4つの特別区にわけるのは基準財政需要額の算定でみるとデメリット
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:10:48.68 ID:gicqdiMW0.net
- まあお笑い文化みたいなノリはどうかなー思うけどな
あんなんも政の延長で続いてるわけじゃん？こんなん公約に掲げたら刺しに来る芸人
出てきそうなくらい神格化の最中にあるかんじもするし
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:11:00.59 ID:4BeFREAQ0.net
- >>646
この無駄な箱物が特別区制度だとどうして防げるんだ？あほちゃうか？
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:11:16.37 ID:g8AZZr4T0.net
- 中国政府共産党は、大阪都を必死で妨害
中国共産党の子分の日本共産党は、
中国資金でプロ市民を使って、徹底的な、反対工作。
これが中国の意思。
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:11:40.72 ID:9MG75yca0.net
- デマだ～捏造だ～誤報だぁ～
維新信者の悲鳴心地よい
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:11:47.44 ID:C8A//2AU0.net
- >>636
維新になってから、大阪はそれ以前と比べて成長率鈍化してるが。
ここに無駄の局地の看板掛けかえって、自民党箱物政治よりも酷くね？詐欺にすら思えるよ。インバウンド消滅の今、内需を活性化させんといかんのに、カジノ竹中水道民営化の看板は外してないしな。
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:11:56.51 ID:ZYatUMy70.net
- >>655
証拠は？
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:12:00.60 ID:IpB7BEF/0.net
- >>656
この廃墟のどこがデマ？
ここ見てみ
大阪無駄もの物件
https://osakadeep.info/wtc-cosmo-tower/
WTCビル
大阪南港コスモスクエア（咲洲）に今も残るバブルの負の遺産…
0壮大な税金の無駄遣い物件のオンパレードは日本における経済力の衰退と
お役所仕事の病理構造をひと目で見て回る事の出来る実験台のようにも思える。
今の大阪市は「毒をもって毒を制す」橋下徹市政の下ぬるま湯どっぷりの公務員＆同和利権に容赦なく
メスが入れられ乱開発のツケの大掃除の真っ只中
https://osakadeep.info/osaka-nanko-akajiisan-2/
これ以外にも無駄な帆船
山の様にあるミュージックホール事業
なみはやドーム
千日前線炎上事業
そもそも埋め立てもカジノ呼ばなきゃ廃墟のまんま
ぜんぶ反対派のつくった赤字事業
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:12:08.17 ID:X5accgcY0.net
- >>624
でもさ、特別区を押すならさ、試算できてなきゃおかしくない？？ 普通ならここで、正しい試算はこうだ、って示すべきなんじゃないのかね。
そのくらいできないもんなのかね。
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:12:13.64 ID:g2rGb6YF0.net
- 平蔵「関空安く売ってくれや」
維新「解りました」
税金で作られた関西国際空港は竹中平蔵空港になってしまいました。
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:12:34.97 ID:J87oDBW10.net
- >>639
私人とか公人みたいな うまいこと逃げてさ、
結局は大阪府の職員に押し付けて 私人のふりして逃げて、
あわよくば、大阪市のインフラを竹中 李 平蔵と分け合おうなんて
維新ってどれだけ売国奴なんだよ。
しかも、維新信者、女性のシルクさんに食って掛かってるらしいぜ？
維新だけは潰すべき
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:12:35.12 ID:VuCzlHZH0.net
- >>651
それと同じ事を24区で試算すればどこの区が損して
得するのか提示したらいいのにな
今の維新は全ての大阪市民がハッピーですってホンマかよ？やしw
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:12:42.37 ID:aYOQZW7J0.net
- 政界復帰への待望論が根強い橋下徹・元大阪府知事。
維新にとって住民投票は橋下氏の復帰を実現させる狙いもあるという
https://dot.asahi.com/aera/2020102600009.html
2度目の住民投票。どうせこんなところだろうと思った。
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:12:43.58 ID:gicqdiMW0.net
- いやよゆうないっしょ？吉本なんかも特会踏んでええように動くだけじゃん
回り見たらゲーム業界から全部家内制天皇制でかなってるやん
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:12:48.61 ID:+dUfRC4y0.net
- >>643
メトロの配当が右肩上がりとか信用しちゃう人？w
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:12:52.45 ID:9MG75yca0.net
- >>78
必然的に維新系区長が多くなるからな
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:13:15.47 ID:4BeFREAQ0.net
- >>624
いや、いや。まさかタダでできると橋下は言いたいの？
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:13:16.08 ID:ISayIamp0.net
- >>646
なら尚更都構想なんてやったらダメだろ
府知事が大阪市にハコモノ作るって言いだした時に止められなくなるんだから
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:13:18.40 ID:JnsYWRcB0.net
- >>641
賛成してるの
維新（２万%、雨ガッパ、イソジン）
と創価w
・真似して政令市を解体したい市 全国１９市中 ゼロw
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:13:38.74 ID:r0vWm0Ei0.net
- 終わった話を蒸し返し強引に都構想を実現させようとした。
そういった維新の政党としての傲慢さは、なんがねん彼らに大阪の行政を委ねてきた
住民にも責任の一端がある。
再度、都構想を廃案とし、一度行政を自民に戻すこと考える
良い機会かもしれんね。
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:13:54.98 ID:HaCCNb800.net
- >>652
>この試算は4つの特別区を4つの政令指定都市として計算したのね
いやもう金額の前提がおかしすぎる。なんで大阪市から大阪市を4つも作るんだよ。
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:14:34.23 ID:LGIHPTSL0.net
- >>664
だから松井がやめるって言ってるのか。
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:14:43.37 ID:X5accgcY0.net
- >>633
カジノは良いと思うんだが、ちゃんと国がもうかる仕組みにしてくれないと意味がないんだよな。
パソナはいずれ責任取ってもらうとして。水道民営化はもう確実に値上げコースだわな。長期的にみると。
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:14:47.97 ID:g8AZZr4T0.net
- トンキンや、癒着自民、癒着共産のデマに負けない
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:15:12.33 ID:usKjitl60.net
- >>659
橋下がWTC買い取るときに府の貴重な財源、使い切ったよな
そりゃ大阪府が起債許可団体になるわけだよ
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:15:27.66 ID:4BeFREAQ0.net
- >>672
試算が間違ってるのはわかったが、一体いくらかかるんや？
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:15:39.48 ID:g8AZZr4T0.net
- >>670
菅総理大臣 賛成
和歌山県知事 仁坂氏 賛成
奈良県知事 荒井氏 賛成
京都府前知事 山田氏 賛成
兵庫県知事 井戸氏 賛成
神戸市長 久元氏 賛成
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:16:00.56 ID:RCw5pW4y0.net
- 平熱パニックおじさん、後遺症でパニック起こしまくりだな
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:16:03.14 ID:zJ8PpHcd0.net
- 大阪が盛大に自滅するのを見れるのか
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:16:43.32 ID:IpB7BEF/0.net
- >>670
反対派は結局中央集権に集ってるダニ
この考え方を支持すると言うことは
結局東京の中央集権型の日本を支持すると言うこと
つまりそれが東京から政治家が乗り込んでくる理由だよ
反対派は地方を潰す、東京一強を間接で支持しているのと同じ
あからさまに分かるよ
維新が潰れたらローカル政党は無くなるからな
結局野党も自民党も東京一極化を維持してるウジ虫だ
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:17:26.08 ID:C9rEqJ/z0.net
- >>650
増え続けているって書いてるがH24年は8%増税したからやろw
その増税の為に全体的にコストが上がったけどH 27から下がっているよね？
ちなみに、H20年からはリーマンショックの影響だろw
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:17:34.48 ID:+dUfRC4y0.net
- >>652
維新が言うには中核市以上の権限を持つ特別区だから一部は府に移管されるとしても、逆に人口分布を加味するとトントンだと思うわ
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:17:40.03 ID:LyH2Xigd0.net
- 反対に一票です。
色々と分かりにくすぎる。
松井は黒字シュミレーションなんで大丈夫しか言えへんしw
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:17:40.56 ID:9MG75yca0.net
- 【松井市長“計算方式がない”】。
財政局の試算について、大阪市の松井市長は２６日夜、記者団に対し、「試算は大阪市を４つの政令指定都市に分けた内容になっている。政令市と特別区とでは仕事の内容が違うのだから、そもそもコストが同じであるはずがなく、試算しようにも初めての例なので、計算方法がない」と述べました。
↑
じゃあ今まで計算方法ないのにコストカットできるとか住民サービス良くなりますよと謳ってきたの？特別区の場合の計算方法ないなら根拠なんなの？
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:17:45.30 ID:+qScxepY0.net
- >>670
国家の要所としての府下に政令市が
有るのは京都だけ。
府を構成する政令市の役割を担えないなら、それこそ大阪県構想で良い(笑)
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:17:58.67 ID:HaCCNb800.net
- >>677
俺に聞くなやw
あの一文だけでも反対派の情報操作ってわかるよな。毎日新聞もすげーことやるよな。
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:18:11.77 ID:usKjitl60.net
- >>680
都構想が実現したら、ほくそえむ中央官庁の官僚、多いと思うよ
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:19:05.59 ID:JstMahpd0.net
- 計算出来ないのに財政シミュレーションでは黒字とかほざくの意味不明すぎるwww
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:19:07.39 ID:RCw5pW4y0.net
- >>678
京都府知事 西脇氏
>京都府と京都市は「トップ同士の府市懇談会を40年以上続けており、
>施策の企画立案段階からトップだけでなく、実務者レベルでも
>きめ細かく相談している」と語り、「政令指定市との二重行政の
>解消という大阪府のような課題を京都府は抱えていない」と強調した。
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:19:16.73 ID:0YPs2DxC0.net
- もう反対派はなりふり構わなくなってきたな
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:19:36.98 ID:g8AZZr4T0.net
- >>680
否決で維新は解散
大阪が終わる
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:19:45.37 ID:pMKYX3li0.net
- >>678
一方、反対派は...
大阪都構想に反対してる奴ら
部落解放同盟
関西生コン
大阪再生の会(大阪トラック協会)
大阪創価学会
れいわ新選組
社民党
立憲民主党(辻元清美など)
共産党
大阪自民(菅総理など、国政の自民党は賛成)
石破茂さん
竹山修身さん
平松邦夫さん
三橋貴明さん
米山隆一さん
桜井誠さん
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:19:47.04 ID:542Iiq840.net
- >>664
それ都構想が実現したら橋下が政界へ復帰するって公約で言えば
賛成票凄い伸びるぞ
大阪では橋下の人気凄いからな、それが戻ってくるってなるとどちらか迷っている人は
ほぼ賛成に投票する
だからそれは狙いであって現実には戻ってこない確率の方が高い
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:20:27.95 ID:g8AZZr4T0.net
- >>688
トンキンじゃない分権推進の官僚なら喜ぶだろうよ
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:20:31.91 ID:IpB7BEF/0.net
- 大阪人は自分たちが苦労して作ったローカルの政党を潰して
大阪に明日があると本気でおもってるのか？
市の権限氏の権限ってほざくけど
それってじゃあ日本で置き換えたら地方のことなんか中央は知るもんかと言う政治を
大阪人が認めたのも同然だ
その後大阪が日本の中で地位を喪っても反対派は永久に文句言う権利はないぞ
お前らは中央だけ強ければ周辺は死んでもいいと認めた地方なんだからな
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:20:42.97 ID:vOvwUso/0.net
- >>692
音喜多は？音喜多はどうなるの？
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:20:49.07 ID:xIfsVKf/0.net
- >>655
中国は明らかに維新の会に肩入れしてきてたわな
今年に入って、維新で一番声のデカそうな今井豊が大連に在阪中国総領事のフルアテンドで招待されて
大連市名誉公民授与されてるのが分かりやすい証拠
その前から西成中華街はぜひ成功させなあかん、とか言い出したのは維新の中でもこの今井豊だし、中国に相当な接待受けてると見るわ
当然、そんな接待は中国が見返り求めてやってるわけで、否決された後も十分な監視が必要やな
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:21:30.30 ID:IpB7BEF/0.net
- >>698
反対派の二階さんは中華ポチ
はんたいはの立憲は朝鮮ポチ
ですけど何か＞
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:21:36.42 ID:gicqdiMW0.net
- 漫才でもそれだったら観光の出し物にもなるが、今の状況は例えたらなんだろうか
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:21:42.61 ID:AaIIbssx0.net
- >>669
その時は大阪府知事を落選させるなりリコールすればいい。今だと落とすにも大阪市長と大阪府知事両方だから2倍労力かかるやろ。
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:21:52.17 ID:gicMtRja0.net
- 売国維新信者、悲報号泣！
党費宣伝費で押されまくっていた
大阪自民はマジモンの保守集団だった。
大阪共産党と大阪市廃止反対の大阪自民
国体保持の保守連合だった。
共産党幹部 発言。
https://twitter.com/emil418/status/1318843443720843264?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:21:54.84 ID:usKjitl60.net
- >>695
官僚って中央にしかおらんだろ
バカかよ
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:21:59.03 ID:g8AZZr4T0.net
- ★大阪都昇格 最大の目的★
『府市合併で規模を拡大し、大阪の権力強化をすること。』
そして東京官僚と闘える権力を大阪都職員や知事が持ち、
国の権限を委譲させる(地方分権)。
これが『大阪維新』と言う計画。
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:22:10.81 ID:r0vWm0Ei0.net
- >>685
「計算方法がない」では済まんのよね。
細部にまで思考が行き届いたシミュレーションを元にして説明して頂かないと。
大阪市民や近隣の市民は、維新のモルモットではないので。
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:22:24.55 ID:4BeFREAQ0.net
- >>687
つまり218億よりさらにかかる可能性もあるってことね。あほでお人好しやな。
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:22:32.11 ID:+qScxepY0.net
- 大阪都vs大阪県の争い。
成田闘争してきた人達は、日本の要所、
歴史的経済都市の発展を阻害すること
を目的にしてること位は、馬鹿じゃ無ければ分かること。問題は、それに部外者や保守がのっかってることだ。
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:22:36.76 ID:g8AZZr4T0.net
- >>703
は？
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:22:57.57 ID:rmtAr/IN0.net
- 慰安婦の嘘は朝日新聞から、都構想の嘘は毎日新聞から、、、どちらも韓国系が
反対で大騒ぎ。大阪自由共産党もね。
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:23:00.20 ID:AcYp4hf30.net
- 自称大阪市民の反対派は投票用紙の封筒をアップしてから書きこんでやw
https://i.imgur.com/rfc1FjG.jpg
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:23:00.43 ID:HaCCNb800.net
- >>693
顔ぶれすごすぎて、
都構想に疑問があっても「反対」には絶対入れたくないわ。
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:23:14.77 ID:gicMtRja0.net
- >>706
そういう事、
国立競技場いくらかかったよ
それでオリンピック中止だぜ
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:23:31.98 ID:usKjitl60.net
- >>708
小学校の社会科の教科書、読み直したらええんと、ちゃいますの？
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:23:40.40 ID:iQqOJEgQ0.net
- 聖教新聞傘下の毎日にこんなこと書かれたら創価学会員は反対ってことやん
もう望み無しだな
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:23:52.92 ID:IpB7BEF/0.net
- >>698
中国は維新が消えて、和歌山でカジノしたいでしょうよw
何故か二階さんの講演会が和歌山のIR候補地の周辺をかいあさったしw
自民党は大阪に二階と石破をつかって
維新潰しの演説させたのが去年
自民の二階は地元でカジノIR支持してて、大阪ではカジノ反対して
やってる事が醜いよなww
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:24:05.62 ID:usKjitl60.net
- >>712
延期だろw
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:24:13.57 ID:g8AZZr4T0.net
- 共通の敵、「東京官僚」と戦わないといけないのに、
味方同士で殺し合いをさせられる。それが政令市制度。
すぐに府市合併(大阪都)しないといけない
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:24:26.50 ID:IHNPrEIH0.net
- 政令指定都市の大阪市を4つの政令指定都市に分割する訳ではない。
すでにフェイクニュースとして明らかになっているが、情報弱者は反対に入れるだろう。
これが日本のメディアの正体でしょう。
本当に恐ろしい。
住民投票後、この報道はかなり問題になるだろう
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:24:28.55 ID:4BeFREAQ0.net
- 大阪の末路は東京ではなくてデトロイトになりそうやな。
中心部には誰も住まなくなり、そのうち、スラム化ww
まあ、ええんじゃないの？
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:24:30.84 ID:2W1tErm90.net
- >>690
京都はほとんどの人口や税収が京都市に集中してる一極集中都市だからな
京都市が動かなければ京都府は何もできない
大阪は同じ力をもつ派閥の船頭が二人いて協調しないどころか主導権争いで無駄な行政を行っている
比べても仕方ない
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:24:38.07 ID:7TChAowL0.net
- 特別区４区じゃなく政令都市４区で計算だって・・・特別区４区で計算したら赤字もっと増えね？
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:24:46.77 ID:AIxl8/eu0.net
- >>711
今日も反対派の街頭演説は誰も足止めて無かった
むしろみんな舌打ち
反対政党は大阪市民に嫌われ過ぎだな
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:24:51.80 ID:g8AZZr4T0.net
- 否決なら、大阪維新は、確実に解党。
もう二度と戻れない。
そして自民癒着時代に戻る。改革派関市長を癒着派平松が潰したのと同じ展開。
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:25:12.84 ID:Q45rssNP0.net
- 毎日新聞はいつフェイクニュースを謝罪するの？
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:25:20.49 ID:gicMtRja0.net
- >>716
情報が遅い！
それだと維新にやられちゃうぞ！
国を維新に売られるぞ。
https://twitter.com/nhk_news/status/1319752212982099968?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:25:21.35 ID:CrGfc3kH0.net
- ようやく5年越しのリベンジが出来るな
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:25:24.65 ID:yJXp0Ihf0.net
- >>660
可決されてから出してくれるでしょうか
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:25:32.48 ID:xIfsVKf/0.net
- >>699
それらも含めて、三階からアメリカに見張られてるのが今の政権構造やろｗ
ただ、このトコーソーは維新が推進してるわけで、まずそれを潰さんと親中維新が大阪でのさばる事になるから
日本全体としての安全保障上危険だという事
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:25:43.67 ID:g8AZZr4T0.net
- ××反対派××
トンキン
トンキンの全テレビ局
トンキンの全新聞社
トンキンYahooニュース
トンキン支配済み局 MBS毎日放送
共産党
立憲民主
大阪自民 (維新が抜けた後の残りカス、共産傘下)
市役所労組
連合
部落解放同盟
朝鮮総連
大韓民国民団
福島みずほ
山本太郎
朴貞子（別名：辻元清美）
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:26:00.05 ID:dZuwXfg/0.net
- 大阪の測定単位で東京特別区の単位係数で計算してみるぐらいできるだろ。
何の試算、検証もせずに住民投票を強行したことが間違い。
東京都 都と特別区及び特別区相互間の財政調整に関する条例
https://www.city.minato.tokyo.jp/reiki/reiki_honbun/g104RG00000215.html
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:26:23.92 ID:HaCCNb800.net
- >>706
218億がまず嘘だって事に怒らないの？
じゃあ10億円で都構想できますとか言っておくわw
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:26:45.24 ID:vckBw4+f0.net
- 大阪から脱出するぞ
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:26:53.55 ID:4BeFREAQ0.net
- >>724
NHKも朝日も言ってたで、こいつらもフェイクか？
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:27:01.04 ID:yKSj+71R0.net
- >>1
大阪都構想について考えてみたけど
大阪って海が近いから津波起きたら水没しねえか？
「都」に向いてなくねえか？
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:27:32.34 ID:yuFxBkPZ0.net
- >>733
ソレはマスゴミリツイートだろ
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:28:09.00 ID:7Y2Aq53B0.net
- 生活保護者が勝敗の行方を握っているw
ほぼ反対かな
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:28:11.57 ID:IpB7BEF/0.net
- >>717
都市の利権を振って官僚とか役人とか町会とか商工会を押さえ込む
そんでお前らの都市利権を強化してやるから
東京集中構造の利権には食い込んでくるな
お前らローカルは思い上がるな！
と言うのが二階とか石破がきょねんの選挙で言うてたこと
二階曰く「維新と大阪はおもいあがってる」
石破いわく「そんなに東京と同じになりいたいのか」
これは地方の利権をくってる連中からしたら
ローカルさえ押さえ込んでおけば自分達は好き放題出来る仕組み
その代わり東京と中央の利権にはお前ら出てくるな！
地方は死ねばいいと言うのが反対派の真実だよ
だから大阪にNYこくだのれいわだのが入り込んでわーわーやってる
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:28:26.53 ID:9P4u6mWdO.net
- まあ無理でしょ
反対しかないわ
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:28:28.55 ID:4BeFREAQ0.net
- >>731
アホか？まあ賛成派がコスト支払ってくれるならいいんとちゃいますか？
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:28:29.17 ID:2W1tErm90.net
- >>718
本当に恐ろしいよな
日本のメディアは情報を正確に伝えるのではなく
自身の力が世論を誘導したり形成でき自分らの思い通りにできると考えてる
実際世論誘導できたこともあるんだろうが
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:29:12.95 ID:HaCCNb800.net
- >>721
市長も市議会員も施設も公務員も経費も何もかも今の4倍必要だぞw
今の大阪市50億程度で運営してるわけないだろう。
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:29:31.55 ID:usKjitl60.net
- >>731
どうせ維新の試算なんか根拠ないんだから、いっそ1円で都構想できますとかにしたら？w
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:29:34.05 ID:+qScxepY0.net
- >>719
維新以後、若い世代が大阪市内に移り住んできてるぞ。特にキタ周辺は特に。
その流れをミナミや府域全域に広げられるか。
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:29:47.51 ID:6z7fv5rB0.net
- >>722
脳みそが腐ってるだろう。
見る目がないのはおおさか維新信者の特徴。
イソジンやアバガッパを使いすぎやろ、、
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:29:54.75 ID:542Iiq840.net
- >>736
生活保護は国のシステムなんで、反対も賛成も関係無いよ
大阪市が廃止されても同じだから
自分たちがこうなったのは大阪市のせいだって反感もってたら賛成入れるんじゃね？
だからどっちに投票するとかは分からんよ
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:30:03.68 ID:G0oNe4Kp0.net
- >>737
何の根拠もない酷い妄想
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:30:16.66 ID:AcYp4hf30.net
- >>728
何世迷言を言ってるんだ？
おおさか労連の都構想反対の決起集会に祝電を送っている日本中国友好協会と日本コリア協会が賛成派って（笑）
https://i.imgur.com/UXtq0o4.jpg
https://i.imgur.com/yGeRI5Q.jpg
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:30:21.23 ID:IpB7BEF/0.net
- 中央集権制に大阪を食わせて
自分たちだけ生き残ろうとか言ってるのが反対派
全く茶番の自民から共産の相乗り反対は
日本人は選択肢を奪われている事の証だよ
維新がいない所には選択肢が無い
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:31:17.68 ID:AaIIbssx0.net
- 信者と言わなけれ反論できない時点てもう負けやな。
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:31:48.37 ID:vRthNTWd0.net
- なんか可決されそうな気がしてきた
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:32:10.92 ID:IpB7BEF/0.net
- 愛知で大村が通り、愛知トリエンナーレが起きたのも
愛知人曰く選択肢が無いから
自民党と共産と辻元清美が組むのも
大阪の選択肢を奪いたいからだ
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:32:21.83 ID:usKjitl60.net
- >>748
維新信者って、こういう数字とかデータ一切関係なくて、雰囲気でしかもの言わないのなw
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:32:40.44 ID:6z7fv5rB0.net
- ✖在阪三大バカマスごみ社員 平均年収（有価証券報告書調べ）
ごみうりテレビ（ごみうり新聞系列） 1,505万円 47.0歳
カンテーレ（ウジサンケイ系列） 1,465万円 45.2歳
毎日疱瘡（TBS系列） 1,485万円 44.8歳
まあ、大阪から最初に消えてほしい連中ですな、、
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:32:59.91 ID:Q45rssNP0.net
- >>733
それ毎日の後追いだろ？
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:33:12.22 ID:HaCCNb800.net
- >>739
毎日新聞に騙されてるぞ？218億がおかしい数字なのになぜ納得するの？
それ以上かかってもかからなくても、この件に関しては今情報操作されてるぞ？
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:33:16.18 ID:IpB7BEF/0.net
- >>752
信者呼ばわりwww
N国とかれいわに言えよ
それ反対派だし
共産党と自民が組んでるとか恥知らずにも程がある
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:34:07.56 ID:6z7fv5rB0.net
- >>748
お前は自分の子供の手首を切断する
維新信者だろう。
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:34:11.88 ID:WWsT9tx20.net
- 市の試算にワロタ
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:34:18.48 ID:4BeFREAQ0.net
- >>743
どこが？統計だと北も高齢者増えとるで。
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:34:48.51 ID:ppx7Y64p0.net
- 買い物しすぎて自転車のカゴに入れられず倒れそうになって必死になってる時に
後ろから声かけられたから助けてくれるのかと思ったら
ビラ渡されて反対しないと大阪はなくなりますって
それどころちゃうやろ死ねやボケ
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:35:19.82 ID:AhTOBN6X0.net
- 地方交付税を23区というか東京都はもらってないんだよな
金額はおかしいというのは主張としてスジが通ってる
どのくらいになるかは今のところ誰にもわからない
ただ4つに分かれて今より小さくなるわけだから
特別区に入る地方交付税が減ってコスト増は確実だと思うよ
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:35:31.12 ID:lAoOCHgE0.net
- 結局のところ、賛成派も大阪市を4つの政令市に分割すれば基準財政需要額が218億増えることを認めてるんだろう？
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:35:35.25 ID:Xc0uAYTW0.net
- 読売テレビ見てるけど、いつもながら松井もその他も喋り下手やなぁ
討論の意味ないな
アホばっかで呆れる
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:35:39.42 ID:WYTClCZf0.net
- >>65
よくわかってるやんｗ
自民の下請けだからな
汚れ仕事は維新がやる
都構想もそれ
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:35:45.53 ID:usKjitl60.net
- >>760
無学な大衆丸出しでわろたw
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:36:11.55 ID:AkcffXAD0.net
- >>659
悪いけどバブル時代の投資なんて大阪に限らず日本中で無駄だらけだっての。
それだけ当時の大阪市の財政が潤沢だった証。
維新が大阪の政治やって何年経つねん？
いい加減、昔の人間に責任を押し付けて責任逃れしてるのって無責任やなって思うけどね。
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:36:26.64 ID:usKjitl60.net
- >>761
そうなんだよなw
火を見るよりも察かなんだわ
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:36:33.05 ID:r0vWm0Ei0.net
- 大阪市の試算で218億の赤字。
他方、松井大阪市長は「計算方法がない」で試算を出さず。
松井市長の印象は悪いな。
さりとて急いで試算を纏めようとしても、すでに試算を出した
市職員が自らの誤りを証明する為の対案作りに迅速に動くとは考えられない。
また今回のことで松井市長と市職員の関係性が透けた。
都構想廃案の後に大阪市長選も近いかもね。
大阪はある意味二大政党制が成ってるということで。
まあそろそろな時期ではあるな。
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:36:35.35 ID:ISayIamp0.net
- https://togetter.com/li/794059
橋下「大阪市が持っている権限、力、お金をむしり取る」
橋下「権力を全部引きはがして新しい権力機構をつくる。これが都構想の意義だ」
都構想ってこんな恐ろしい思想から出てきたものなんですねえ
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:37:04.90 ID:tWZh2B1s0.net
- 市の公式な試算じゃなくて一職員が勝手に試算して反対派議員に流したデータらしいな
このおそらく都構想反対派であろう職員は完全に違法行為やってるじゃんｗ
業務とプライベートな政治活動を一緒にしたらダメでしょ
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:37:14.99 ID:YqN78SN70.net
- 区長4人になったら今の市長の給与を4等分するのか？
区議会議員数や給与の合計は現状より少なくなるのか？
議員という利権が誰かのお仲間に移るだけなのか？
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:37:26.52 ID:4BeFREAQ0.net
- >>755
むしろ、金がかかるのなんて、ハナからわかっとるわ。
それも含めて賛成じゃないんかい
むしろ1000億でも2000億でもかかります。でも都構想実現すると言えや。
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:37:34.86 ID:czgefoXJ0.net
- ＞生活保護問題
＞生活保護受給者数の人口比が最も高い大阪市では、人口の約4.57%（12万1193人。2009年2月現在）[33]が生活保護を受給しており、
＞市財政において市税収入6868億円[34]に対し、生活保護費が2443億円[35]と予算に占める割合は大きいが、
＞生活保護費の4分の3は国庫負担であり[36]、残りの4分の1に対しても国からの交付税措置[37]がなされるためほぼ全額が国の負担であり、
＞市財政への負担はかなり軽減されている。
＞2011年度の市の外国人生活保護受給者は1万869人で、在日韓国・朝鮮人が約9割を占める[38]。
最低だな大阪市ｗ
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:37:49.95 ID:1A5BfdnI0.net
- 初期コスト240億とランニングコスト30億は維新も認めとる
初期コストは庁舎間借りで新しいものは造らない前提の過小だけど公明党ですら後で必要になると言ってる
これだけで充分反対する理由になる
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:38:10.71 ID:X5accgcY0.net
- >>682
リーマンショックがどうのなんて言い訳はいらん。政治家は結果が全てだ。
橋下ならそういうだろうな。あいつは都合のいい時だけそういう言い方するんだろうけどね。
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:38:21.22 ID:mjZQpc120.net
- >>759
北区は高齢者が減ってる。
https://i.imgur.com/f05AgwT.png
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:38:26.00 ID:VPUgq32C0.net
- 都構想の討論を何度もやってるが、コメントの真偽は別として、プレゼン能力は自民北野氏、共産山中氏と比較し維新松井氏はダメだな、響かない
吉村氏か橋下氏が市長として対応していれば可決の可能性は上がったのでは
マスコミ各社の調査でも否決が上回り、今回も否決だろうね
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:38:27.80 ID:trWBJjzk0.net
- 試算したのは市の労組か
アレは既得権益に集るシロアリたちだな
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:38:29.32 ID:RCw5pW4y0.net
- >>724
「大阪市を単純４分割して基準財政需要額を計算して4つを足し合わせたら今より218億円増える」というのは事実なのでフェイクニュースでもなんでもない。
実際の都構想では収支不足にならないよう218億円分を削っている事を説明するのは維新の仕事。
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:38:45.52 ID:usKjitl60.net
- >>771
橋下は、現役のときに議員は無給でとか言ってたよなw
地方自治なめてんのかなw
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:38:57.79 ID:O/Rh9wyz0.net
- 分割して効率が良くなるわけがない
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:39:13.59 ID:HaCCNb800.net
- >>771
大阪市議会80数人が解散するからその給料から程度補填できるんじゃね？
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:39:25.56 ID:g8AZZr4T0.net
- 反対派の正体は、まあ当然これだわな。
436ニューノーマルの名無しさん2020/10/27(火) 17:04:34.07ID:BbtRnx4J0
よしよし
これで今回も都構想が潰れれば共産と民主の大勝利だな！
440ニューノーマルの名無しさん2020/10/27(火) 17:10:09.03ID:BbtRnx4J0
>>439
元からみんな反対だぞw
特に高齢者はなw
449ニューノーマルの名無しさん2020/10/27(火) 17:35:13.18ID:BbtRnx4J0
>>446
別に大阪終了でもいいから現状維持をみんな選んでるんだろw
451ニューノーマルの名無しさん2020/10/27(火) 17:36:18.68ID:BbtRnx4J0
>>448
そりゃ東京都民は下劣な大阪民国になんぞ都語ってほしくないわな
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:39:44.10 ID:7TChAowL0.net
- 市が出してきた試算を今度は怪文書扱いしか・・・維新マジ糞だわ
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:40:02.06 ID:RCw5pW4y0.net
- >>782
全員が区議会議員になるぞ
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:40:04.72 ID:AaIIbssx0.net
- >>771
今は区長が24人もいるから、それが無くなれば余裕やろ。
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:40:05.42 ID:X5accgcY0.net
- >>697
ああいう風見鶏はどうなるんかねぇ。もっと下積みで苦労してから偉そうなこと言ったらいいとは思うけどね。
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:40:20.84 ID:dw094HEG0.net
- 大阪市が消滅すれば水道代は上がるし住所も変わるしサービスも悪化する
大阪市の財源と権限を毟り取るのが目的なんだから
大阪市のGDPは大阪府のGDPの半分だからな、府にとってこんなおいしい話はない
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:41:01.19 ID:RCw5pW4y0.net
- >>786
今の区長はそのまま区役所長になるだろうから変わらないよ
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:41:04.91 ID:X5accgcY0.net
- >>698
維新のバックには海外勢力がついてるってのはわしもそう思うわ。特に根拠はないけどな。胡散臭すぎるし。
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:41:32.42 ID:wQEL6mfe0.net
- 維新の誤魔化しか
コロナ拡大して、スペイン風邪上回る予想
でてるのに
馬鹿だろ
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:41:47.21 ID:lAoOCHgE0.net
- 毎日の試算に問題点があれば、そこを修正してもっと適切な値を出せば良いだけじゃね？
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:41:54.57 ID:O/Rh9wyz0.net
- いいか、4分割して効率悪くなるのを上回る効率改善を府市一体行政で実現しない限り都構想で改善なんてできないんですよ。
そんな都合のいい効率改善なんてできるわけねえだろ。
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:42:24.77 ID:usKjitl60.net
- >>786
政令市の区長って普通の公務員だぞ、政務活動費とかもらっとらんわ
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:42:48.27 ID:HaCCNb800.net
- >>772
テーマが金額の話になってる時点で毎日新聞の洗脳完了だぞ？
新聞が一面に自分の政治思想にそって嘘情報と知って掲載してるのが重大だよ。
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:43:02.63 ID:7TChAowL0.net
- 毎日の試算じゃねーで大阪市の試算なそれを報道しただけ
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:43:20.36 ID:4P49w2gg0.net
- >>792
普通に年30億円って試算は出てるぞ
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:43:47.62 ID:m97diKzS0.net
- 都構想になって大阪市が無く４つに分けられてバラ色の未来が待ってるとか
こういうバカって２００９年にミンスに入れたようなイケヌマなんだろ
ミンス政権は倒せる（倒せた）けど都構想は後戻り出来ないからな
どっちにしろ覚悟して投票してくれ。竹中や維新が作る大阪ってのも見てみたいけどｗ
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:44:17.48 ID:YqN78SN70.net
- >>780
橋下さんは極端なことを言う時があるね
>>782
行政改革で経費節減の課題もあるだろうから
今よりそういう経費が増えなければ良いと思うよ
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:44:39.65 ID:ISayIamp0.net
- >>795
結局二重行政とかのコスト削減のための都構想やるっていってんだから
金の話がむしろ一番大事なんじゃねえの？
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:44:41.57 ID:bSLsATCG0.net
- 「大阪市廃止構想」って言っても反対されるから、「大阪都構想」って言い換えてる
東京をライバル視している大阪民の心を掴むための詐欺
賛成派が勝っても「大阪府」のままなのに
勝った後で「騙されたー」って叫ぶ大勢の人が目に浮かぶ
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:44:45.51 ID:cI7Zk73z0.net
- 大阪維新は竹中平蔵にぎゅじらえているよよ
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:45:02.51 ID:jxwBsw4Q0.net
- >>1
デマ確定のようだな
反対派、ちょっとやり方が酷すぎ
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:45:23.49 ID:W9EoKSir0.net
- 表に出てみたんだけど維新信者
維新の運動員が
水道料金上がりませんよー
行政サービスはなくなりませんよー
ってデマを言ってたんだけど維新信者
デマを流したらマズくない？
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:45:28.22 ID:g8AZZr4T0.net
- 否決したら、松井ら主要メンバー辞職。維新は解党。
維新時代には、もう二度と戻れない
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:45:30.29 ID:usKjitl60.net
- >>801
大阪はそういう、騙されやすい人が多いよな
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:46:19.67 ID:AhTOBN6X0.net
- おれが国なら後に続く自治体が増えて税収が減ったら困るし
いい機会なので4つの特別区の地方交付税を減らすな
元々大阪市が勝手にやることだからな
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:46:20.52 ID:g8AZZr4T0.net
- >>804
都構想とは関係ないからな。
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:46:21.54 ID:pODDiGuu0.net
- >>654
松井が昨日のTVで府と市なら2つだが
都構想が実現すれば1つで済みます
って言ってたような
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:46:58.34 ID:lAoOCHgE0.net
- >>797
その試算は基準財政需要をつかってないんだよ
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:47:46.59 ID:fTi5mEtE0.net
- >>782
1つの市議会事務局が
4つの区議会事務局に化けるけどな
当然区議会議員はいるし
スケールメリットが無くなるので事務局の人数の総数は大幅増
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:47:50.98 ID:ZYatUMy70.net
- >>801
東京をライバル視する前に神奈川と愛知に勝たないとな
維新の10年で4位に落ちたw
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:47:54.94 ID:g8AZZr4T0.net
- 箱モノが一つで済むのも現業職員が減るのもメリットだが、
そんなミミッチィことのために都構想やるんじゃ無い
★最大の目的★
『府市合併で規模を拡大し、大阪の権力強化をすること。』
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:48:32.26 ID:tWZh2B1s0.net
- こういうデマを主要メディアが平気で報道しちゃうって終わってるな
アメリカの大統領選挙を馬鹿にできんわｗ
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:48:57.45 ID:RCw5pW4y0.net
- >>809
馬鹿がビル2つ建てられる巨大な財布を持ってたら2つ建てるに決まってるだろうにな。
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:49:10.83 ID:MzMRkxJD0.net
- 四身の拳で天津飯はめっちゃ弱なったやろ？あれと同じやw
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:50:59.43 ID:AcYp4hf30.net
- >>804
デマはどっちでしょうか？
https://i.imgur.com/KVdMNgn.jpg
https://i.imgur.com/YYToywS.jpg
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:52:05.53 ID:xIfsVKf/0.net
- >>790
まあ維新に限らず、自民も他の野党もなんだが、維新に関しては「大阪都構想は国からの独立（軍事外交金融を除く）を目指す地域の革命運動」とHPに載せていたのが
中国あたりに狙われたと思うんやな。国からの独立がまず論外な上に、軍事は除くというなら「じゃあウチの国（中国）軍事やってあげましょうか？」って中国が維新にアプローチしてきても不思議ではないからな
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:52:08.63 ID:g8AZZr4T0.net
- >>817
維新「トンキン・癒着自民共産のデマに負けない」
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:52:29.09 ID:LitU4vp00.net
- >>804
tenでも言い切ってたけどおかしいよね
絶対値上がりしないなんて分かるわけないのに
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:53:10.08 ID:g8AZZr4T0.net
- トンキン「否決に追い込めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:53:33.46 ID:d3YRo1mQ0.net
- 二重行政とかホント意味わからんな
大阪つぶしても他の市とは二重行政なのにｗｗ
大阪は消滅して自治権がなくなるけど他の市とは二重行政は続く
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:53:42.99 ID:g8AZZr4T0.net
- >>820
値上がりも、値下がりも、
都構想と関係ない
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:54:09.20 ID:tWZh2B1s0.net
- >>815
もうすこし経緯を調べたほうがいいよ
同じような箱物が２つ建ったのは大阪市と大阪府が無駄に競い合ったせい
しかもビルの高さを競うなんてしょうもないことやって挙句の果てに両方とも破たんだからな
都構想が実現しても駄目な政治家を選ぶと税金の無駄遣いは起こりうるが府と市の対立構造によるさらなる無駄遣いは防げる
何故なら広域行政の仕事が府に一元化されて特別区にはその権限が無くなるから
完全な制度何てないからどちらがましかで選ぶしかない
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:54:30.55 ID:qnzRt31S0.net
- 維新の反論がコストの計算方法はない
ってなんじゃそりゃ計算もしてないのかよ
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:54:46.54 ID:RCw5pW4y0.net
- >>820
賛成派の言う「変わらない」は2024年12月31日と2025年1月1日で変わらないという意味だから。
1月2日に上げても約束違反にはならないんだよ。
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:55:01.23 ID:X5accgcY0.net
- >>818
連中から見たら日本国内に不和の種があればそこに水を撒いて育てるのは基本中の基本でしょうからなぁ・・・。
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:55:13.95 ID:g8AZZr4T0.net
- >>822
他の市も都区部に入れていく予定
まあ政令市以外は、府市の主従関係しっかりしてるから別に後回しでいいけど
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:55:40.27 ID:vi66nn900.net
- >>824
その競い合ったって事実はないと行政側がハッキリ否定してたよ
完全にデマやでそれ
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:55:53.52 ID:g8AZZr4T0.net
- >>818
中国政府共産党は、大阪都を必死で妨害
中国共産党の子分の日本共産党は、
中国資金でプロ市民を使って、徹底的な、反対工作
これが中国の意思
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:56:13.75 ID:+VQ70P1o0.net
- >>822
もうちょい勉強してから書き込もうな！笑
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:56:14.76 ID:lAoOCHgE0.net
- 毎日の試算にも問題点はあるけど、恣意的に操作できない基準財政需要で試算する発想は興味深いと思うがな
やっぱり維新は恣意的に操作できる試算の方がいいのかね？
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:56:25.51 ID:HaCCNb800.net
- >>825
反対派の意見が大阪市を4つ作る嘘の金額を出してくる。
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:56:37.11 ID:g8AZZr4T0.net
- 否決なら、維新は間違いなく解党。
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:57:12.91 ID:RCw5pW4y0.net
- >>824
WTCはテクノポート大阪計画、りんくうゲートタワーはりんくうタウン開発計画なので、仮に両方大阪府だったとしても部署と担当が別々になる。
なので大阪府がビルを2つ建てられる財布を持ってれば2つ建ててたよ。だって馬鹿なんだもの。
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:57:27.23 ID:X5accgcY0.net
- >>820
インフラ系の仕事したことがある人なら確実にわかるが、値上がりする要素こそあれ値下げできるわけないんだよね。
あるいは最初の5年だけ値下げできても、長い目で見たらとんでもなく値上がりするのが目に見えてる。人口減るんだし、既存インフラも古いからね。
水道民営化については明らかに詐欺みたいなもんだと思うわ。
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:57:32.61 ID:fTi5mEtE0.net
- >>824
大阪府がアホなだけじゃん
なんでそれで大阪市が犠牲になるのか意味が分からん
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:57:50.34 ID:zsxszQVY0.net
- >>829
そんなもん信じる奴おらんわ
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:58:11.50 ID:ibGK+zVi0.net
- 若い頃の橋下てウーマン村本にそっくり
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:58:19.63 ID:8MvPhNef0.net
- 松井がバシッと試算出して論破すれば済む話だし可決決定だろ
何で言い訳しかしないんだよw
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:58:24.74 ID:HaCCNb800.net
- >>834
それはあるかも。
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:58:31.89 ID:LitU4vp00.net
- >>823
お前なんかにきいてないよ
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:58:52.38 ID:d3YRo1mQ0.net
- >>831
勉強した博識を見せてくれ
俺の言っていることはごく自然な疑問
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:59:07.93 ID:HaCCNb800.net
- >>838
おらんなw
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:59:10.11 ID:X5accgcY0.net
- >>832
発想は良いよな。だから維新側はやるべきなのは、同じ基準で正確に計算するといくらになるか、さっさと答えを出すことだわな。
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:59:20.68 ID:u3zBi/y20.net
- >>840
計算式がないんです！
でも財政シミュレーションは出来るんです！
黒字です！
w
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:59:21.38 ID:zsxszQVY0.net
- >>837
じゃあ大阪府潰して大阪市を残せってことか？
アホか
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:59:25.53 ID:+dUfRC4y0.net
- >>682
維新が言う成果は、まさにリーマンショックの底からのもの
回復も遅かったし、今も成長率は全国平均よりかなり低い
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 17:59:57.57 ID:tWZh2B1s0.net
- >>829
府市対立の張本人がなんで素直に自供すると思うのかｗ
ＷＴＣとＧＴＢの高さが当初の計画から交互に何度も変更されたという状況証拠がしっかり残ってる
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:00:26.64 ID:+dUfRC4y0.net
- >>847
大阪府を潰すと困ることでもあるん？
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:00:36.51 ID:xIfsVKf/0.net
- >>820
「都構想で水道料金は上がりません」と断言する理由は
都構想（維新用語）は特別区への移行作業までしか含んでいない為。時間的には2024年12月31日までの事
そこから先は維新的には「都構想」の範囲に含まれないってだけの話ｗ
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:00:37.96 ID:542Iiq840.net
- >>845
公務員がパソナになるから、将来的にはコストは大幅な削減になっているよ！
公務員はそういうのもあるし、色々な利権があるから反対してるよ！
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:01:16.31 ID:Ge+f4SL70.net
- >>850
小学生か
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:01:33.62 ID:+dUfRC4y0.net
- >>849
なんだ、競争を否定するのかw
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:01:37.21 ID:LmNIIMML0.net
- >>1
都構想なんて東京コンプが原点だもの収支とか後づけ
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:01:57.91 ID:ISayIamp0.net
- >>826
維新は約束どころか努力目標だと言い切ってるから
空手形もいいとこだよね
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:02:03.25 ID:ykh2Ugy+0.net
- 大阪の二重行政の原因分かった！！
大阪市
【公僕として大阪市民に申し上げます。都構想やると、年間２００億強のコストが掛かります】 キリッ！
大阪府
「森友学園、、、、、、」 コイツラが悪いヤツなんです！ 「沈黙、、、」
https://youtu.be/
XZJfVF_fPFM
これやで！
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:02:57.99 ID:X5accgcY0.net
- >>852
なるほど。大阪の公務員全員を派遣社員にしたら全員年俸360万円くらいですむと、そういうわけだな？？
すごいアイデアだ！ パソナは世界を救う！
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:03:05.10 ID:HaCCNb800.net
- 毎日新聞は嘘を掲載した新聞を発行したってことで。
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:03:05.54 ID:+dUfRC4y0.net
- >>853
信者のマネしただけだがw
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:03:23.69 ID:542Iiq840.net
- >>851
水道料金は配管の工事があれなんだろ？
老朽化して工事費にお金がかかる
なので、大阪市でも特別区になっても水道料金に関してはなんともならんよ
この工事費によって料金は上がる
大阪市でも同じことよ
都になったからと言って料金があがる事は無いよ
大阪市でも同じっていう意味ね
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:03:32.90 ID:d3YRo1mQ0.net
- 府や県にとっては市とか邪魔なのかね？
国と府や県の関係も二重行政だし
県と市の関係も二重行政やし
二重行政解消とはとどのつまり都道府県廃止で自治権を持つことはけしからんということになる
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:03:47.56 ID:g8AZZr4T0.net
- 維新「トンキンTV局や、癒着自民、癒着共産のデマに負けない」
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:03:51.40 ID:tWZh2B1s0.net
- >>854
何言ってるのか分からんが日本語でおｋ
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:04:06.02 ID:g8AZZr4T0.net
- トンキン「否決！ｗ否決！ｗ否決！ｗ否決！ｗ否決！ｗ否決！ｗ否決！ｗ否決！ｗ否決！ｗ」
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:04:31.74 ID:g8AZZr4T0.net
- 反対派の正体 みんなの予想通り↓
436ニューノーマルの名無しさん2020/10/27(火) 17:04:34.07ID:BbtRnx4J0
よしよし
これで今回も都構想が潰れれば共産と民主の大勝利だな！
440ニューノーマルの名無しさん2020/10/27(火) 17:10:09.03ID:BbtRnx4J0
>439
元からみんな反対だぞw
特に高齢者はなw
449ニューノーマルの名無しさん2020/10/27(火) 17:35:13.18ID:BbtRnx4J0>>450
>446
別に大阪終了でもいいから現状維持をみんな選んでるんだろw
451ニューノーマルの名無しさん2020/10/27(火) 17:36:18.68ID:BbtRnx4J0
>448
そりゃ東京都民は下劣な大阪民国になんぞ都語ってほしくないわな
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:04:34.59 ID:zG0bzgQ50.net
- >>834
解党＋維新の首長議員は全員引退＋今後一切どの選挙にも出馬しない
くらいしてもらわないと釣り合わんが
あいつらあれこれ難癖を付けてしがみつくはず
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:04:44.16 ID:+dUfRC4y0.net
- >>861
事業団に統合するなら、そうは言えないね
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:05:08.42 ID:+dUfRC4y0.net
- >>864
信者のマネしただけだがw
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:05:27.13 ID:542Iiq840.net
- >>858
公務員の給料を下げる事は出来ないので、現実的に将来的にはそれでいいんとちゃう？
別にパソナが悪い訳でも無いよ
パソナが悪いのなら、違う派遣会社にするようにみんなが府知事選挙とかで投票すればいいだけ
きちんと選ぶ権利はあるし、そういう癒着とかあればすぐにこの政権も終わるよ
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:05:32.19 ID:tWZh2B1s0.net
- 二重行政ってのは仕事の範囲が被ってるから二重行政って言ってるんでしょ
国と都道府県と市区町村できちんと仕事の分担ができてれば二重でもなんでもない
都道府県と政令市は広域行政の仕事が被ってるから対立や成長戦略の祖語が生まれうる
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:06:07.70 ID:okdDThlz0.net
- 大阪の今日のコロナ感染者は141人
また増えてきたなあ。
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:06:47.43 ID:xIfsVKf/0.net
- >>861
だとすれば、わざわざ大阪市廃止する必要ないやん、ってだけの話
システムの移行だけで存分に金が掛かるし、行政の仕事なんてどんどん減らした方がええわ、やるだけ政治家やおともだち業者が中抜きするからなｗ
余計な仕事減らしてその分減税すべきや
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:07:04.35 ID:RCw5pW4y0.net
- >>871
大阪の場合は大阪市が市内、大阪府が市外ときっちり分担できてるんだけどね。
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:07:12.75 ID:X5accgcY0.net
- >>870
まあ言いたいことはわかるが、パソナは奴隷商人みたいなもんだと思うよ。実際のところ。
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:07:42.33 ID:de+PWoGX0.net
- >>711
市役所にサウナ持ち込んだり
下半身全裸で逮捕されても「手で隠していたから問題ない(`･ω･´)ｷﾘｯ」な
維新議員の方が信用できるよね(^o^)
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:07:47.97 ID:koQ9QRtB0.net
- >>820
絶対もうかる、損はしないとかいってサブリース進めてくる
レオパレスみたいな連中やなw
で、実際損が出て文句言ったら
「その社員は退社しました」「そんな事当社は言ってません。あなたが誤解しただけ」
で適当にあしらわれる
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:07:48.57 ID:JZyxthSV0.net
- アンジェス吉村は信用できない
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:07:51.58 ID:t3F5fcoS0.net
- 水道インフラは老朽化して市だろうか区だろうが値段が上がる。ある程度民間の協力がないと水道料金だけでは維持できんよ。
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:07:52.47 ID:pflAK76l0.net
- 住民サービスが下がらないのは特別区がスタートするまで
そのあとは区長が決める
区長が決めるんだから維新と公明は自分たちの責任ではないという態度
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:08:11.80 ID:d3YRo1mQ0.net
- >>871
かぶってないでしょ
大阪市は大阪市のことをやる
堺市は堺市のことをやる
大阪府は府全体のことをやる
何が問題なの？？
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:08:24.87 ID:6bZokNpX0.net
- 毎日もネガしか報道せんな
アマ住民のオレには関係ないが
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:08:32.03 ID:LGIHPTSL0.net
- >>856
質問が悪いのかもね。
こう質問したらどうだろう？
「万が一、財政上の事情からやむを得ず
住民サービスを縮小または廃止するとしたら、
何から手をつけますか？」
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:08:42.89 ID:aCyLuoBC0.net
- 試算した大阪市でなく毎日に発狂するハシゲwwwww
詐欺がバレたからwww
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:08:54.78 ID:wquEDxw00.net
- >>874
神奈川ならいいけど、大阪府なんて面積は全国４６位やで
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:08:59.39 ID:de+PWoGX0.net
- 大阪都構想
・2010年11月 松井「8,000億円の財源を確保できる(`･ω･´)ｷﾘｯ」
・2011年12月 橋下36.8℃「最低ラインは4,000億円(`･ω･´)ｷﾘｯ」 ← 半減
・2013年08月 大阪市「976億円(´･ω･`)」 ← 8割減
・2014年07月 松井「155億円(´･ω･`)」 ← 当初見込みの1/50以下に
・2014年07月 橋下36.8℃「僕の価値観は財政効果に置いていない。(`･ω･´)ｷﾘｯ」 ← 1人で逃亡
・2015年05月 大阪府「約1億円ですた(ToT)」 ← 1/8000に
・2020年10月 大阪市「毎年218億円の赤字ですorz」
10倍、100倍当たり前の中国人、韓国人ですらビックリの盛り盛り査定、さすが「2万％」の橋下36.8℃(^o^)
晋型コロナウイルスで税収の落ち込みが見込まれる中、1,340億円の初期費用がかかる都構想を推進(^o^)
大阪メトロは2025年までの業績予想しか出していないのに、推進派は何故か2025年以降の業績予想を元に算出
府民の7割を占める大阪市民以外の為に市の財源と市町村未満の権限しか無い特別区を受け入れるよ(*^o^*)
大阪市民「さすが俺たちの維新(^o^)、橋下36.8℃、"武富士"スラップ吉村を総理大臣に＼(^O^)／」
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:09:00.64 ID:KL15Pw+L0.net
- 昔、東京市を無くしたけど、何も問題無かった。
労働組合はいやがってるようですね。
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:09:24.21 ID:ElkmeaoT0.net
- 毎日が反対なら都構想は賛成するのが正解なんだなって思う
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:09:46.35 ID:2ivtY6jf0.net
- 民意拮抗してるのに１票でも多ければ強行するのか
行革なんて、利権を生むためにやるもんだよ。
維新とつるんでるのが儲かるだろうね
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:09:57.74 ID:de+PWoGX0.net
- >>755
維新が正しい試算を出して完全論破すればぁ？(*^o^*)
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:10:01.77 ID:lAoOCHgE0.net
- >>887
今でも特別区と都は財源で問題抱えてるよ
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:10:56.54 ID:4P49w2gg0.net
- >>881
大阪府が府全体のメリットを考えて大阪市も通る道路を作りたいってときに
大阪市がゴネてストップしちゃうのが二重行政
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:11:15.01 ID:tWZh2B1s0.net
- >>874
範囲が分担できても結局都市計画について府市の考えが合わないと仕事が進まないからね
例えば道路や鉄道を作りたくても府や市どちらかが反対すれば計画は停滞することになるし
大阪府のど真ん中に大阪市が位置することでその影響も大きいだろうし
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:12:02.59 ID:g8AZZr4T0.net
- これは四つの「政令市」にした場合の試算
都構想は四つの「特別区」で試算しないと意味がない。コストは圧倒的に安い。
トンキン毎日新聞が、意図的に流したデマ
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:12:31.04 ID:dw094HEG0.net
- >>873
維新からすればつべこべ言わずさっさと財源と権限よこせと言いたいだろうな
相当イラついてるはずだよ、大阪市の財源は大阪府の半分だし取れれば相当大きい
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:12:39.73 ID:+vPdzDpP0.net
- 否決されたとしても、この記事が影響与えたと裁判官が判断して住民投票やり直せ判決が出そうだな
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:12:55.26 ID:eZJkQ9lZ0.net
- >>886
面白いな
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:13:02.99 ID:pflAK76l0.net
- 住民投票なしで特別区隣接の守口市が特別区になったら
やっぱり旧の大阪市民の水道料金上がりそう
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:13:51.20 ID:Es6hVutZ0.net
-
大阪の維新政党が、誰も知らないうちにあっという間に、関西の３空港
である関空・大阪（伊丹）空港・神戸空港をフランスのバンシ社へ売却
していました。
関空がフランス・バンシ社へ、知らない間に維新によって売却されていた
ため、刑事事件で保釈中だった元日産の外国人社長カルロス・ゴーン
が関空経由で、白昼堂々と空港での警備の網の目をかいくぐって、
レバノン国まで逃げ延びることが出来たのです。現在も、ゴーンは
レバノンに逃亡中です。レバノンはフランスの植民地であったため、
バンシ社のフランスとは関係の深い国です。
もはや空港が、あらゆる面から、危険極まりない。いったいいつに
どうやって、危険なテロリストが日本国内へ流入し、また国外逃亡して
行くのか、全くわからなくなってしまっています。危険な空港は、早急に
廃止廃港にされなければなりません。関空はもうすでに利用されなく
なっています。今後、関空の国際線は、羽田と成田に集約されることが
決まっています。
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:14:24.74 ID:Hy9w60rq0.net
- 27日 大阪
141人
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:14:42.39 ID:ykh2Ugy+0.net
- 売国維新信者、悲報号泣！
党費宣伝費で押されまくっていた
大阪自民はマジモンの保守集団だった。
大阪共産党と大阪市廃止反対の大阪自民
国体保持の保守連合だった
共産党幹部 発言
https://twitter.com/emil418/status/1318843443720843264?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:15:06.19 ID:eZJkQ9lZ0.net
- >>887
戦争と復興のため
こういうときはトップダウンの体制が向いてる
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:15:29.33 ID:d3YRo1mQ0.net
- >>892
そんなのがどこにでもある
市は市民の利益を考えてやるから通らなかったから問題だーというのはちょっと違う
府の利益を優先して市民の利益をないがしろにはできない
これは国と県にも言えること
原発なんかも同じことが言えるよな
県としては住民のことを考えて反対することもあるし
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:15:32.14 ID:Azx1a2A20.net
- 結局、二重行政って、上級国民達の見栄の張り合いなのよね。
大阪府議会議員達 と 大阪市会議員達 の見栄の張り合い。
自分たちのポケットマネーで やるなら何も問題ない。
税金使ってヤルから問題なのよ。
しかも手持ちの税金だけでは飽き足らず国から借金してまでヤル事かと。
次の夕張市なんて言われていた大阪だけど、こさえた借金が ６兆円。
笑っちゃうよね。
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:15:43.21 ID:aCyLuoBC0.net
- >>894
特別区の行政サービスは壊滅させるから安くなるってこと？🤔
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:16:00.94 ID:koQ9QRtB0.net
- なんか感染者急に増えたな
都構想にマイナスになりかねんから
隠しとったんちゃうんかい
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:16:49.09 ID:xIfsVKf/0.net
- >>895
大阪市民の俺らの方がよっぽどイライラきてるわｗ
二度も住民投票やらされてな
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:17:04.09 ID:ykh2Ugy+0.net
- なぜ、維新側がこんなに焦ってるか？
実は私人と逃げてるアイツが発行した府債（いずれのし付けて買うからこの紙切れ買ってー）
のハシシタ府債の償還（買い戻し時期）がリーチに来てるらしい。
何が何でも、大阪市を潰してみんなを道連れにして、そのついでに周辺市の財源も奪って逃げ去ろうとしておるのが大阪府
これ、確かなソース
府債の事は大阪府のホームページにあるのではないかな？
大阪府民皆殺し作戦よ 大阪市廃止構想は
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:17:30.74 ID:+vPdzDpP0.net
- >>907
三回でも四回でもやればええねん
これ以上やりたくないなら賛成票入れたら済む話
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:17:40.59 ID:de+PWoGX0.net
- >>887
都民の7割が23区だからな、23区民の民意がそれなりに反映される
一方、大阪府は7割が大阪市民以外、府知事、府議会はどちらを向いて仕事をするのかな？(*^o^*)
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:19:24.48 ID:+vPdzDpP0.net
- >>910
八尾や守口が特別区になりたいという記事がでている
すぐに大阪府内の七割が特別区域になるから問題ない
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:19:32.10 ID:xIfsVKf/0.net
- >>909
維新としては、これ以上まとわりつかれたくなかったら言う事聞け、って事やろ
今回で完全に潰したるわ都構想ｗ
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:19:33.32 ID:g8AZZr4T0.net
- 否決したら、松井は責任を取って辞任、維新は自然消滅。
大阪が成長した維新時代には二度と戻れない。
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:19:53.27 ID:LGIHPTSL0.net
- >>903
立ち退き迫られる市民だっているわけだから
市が間に入って反対するとか
条件引き出すとかしてくれないとな。
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:20:05.49 ID:O/Rh9wyz0.net
- >>894
どうやって安くするんだよw
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:20:06.91 ID:g8AZZr4T0.net
- 行政に詳しい実務者は、全員賛成
菅総理大臣 賛成
和歌山県知事 仁坂氏 賛成
奈良県知事 荒井氏 賛成
京都府前知事 山田氏 賛成
兵庫県知事 井戸氏 賛成
神戸市長 久元氏 賛成
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:20:24.91 ID:KMRq7dB90.net
- >>599
https://pbs.twimg.com/media/DYA5eveVAAAyyvx.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20191129/12/yokoyama-hideyuki/23/94/j/o1040072014652985801.jpg
政令指定都市といっても、横浜や大阪などの大都市から、静岡や相模原、岡山のような７０万人前後の都市まで様々。
大阪は高速道路も鉄道も港湾も事業所も大阪市域をはみ出していて、広域行政をやるには狭すぎて、住民自治サービスをやるには広すぎる。
そもそも政令指定都市は、市の面積が広くて、事業所やインフラが市内で大体完結していて、
市の端や隣町に行けば民家や田畑しかないような、地方の独立した都市圏に最適な制度。
現在の大阪のように市域が狭くて、都市圏が広範囲に広がっていて、しかも府域の中心部にあるような都市には政令指定都市制度は合わない。
なぜなら政令指定都市は広域行政の権限も持ってる。
だから、大阪市域外にまたがるものや、大都市としての施設などは、どちらがどれだけの割合で負担するかとかでモメる。
どんなモノにするかとか中身の話ではなく、府市間の調整ばかりに時間も手間もかかる。
知事市長の仲が悪いと調整すらままならなくなる。
広域行政は都市間競争の側面があり、時間をかけたり、先送りしていればいいという話ではない。
市域で都市圏が完結しているような７０万人程度の政令市にとっては滅多に起こらないことだから、調整や裁判などと言ってられるけど、
大阪市域は狭いから、こうした調整しなければならないことが頻繁に起こる。
だから、大阪では現在は府市双方の職員が常駐する副首都推進局を作っている。
しかし、知事市長がバラバラになり、「市のことは市だけでやる」と言い出したら、すぐに解体されてしまう脆弱な組織。
だから、都構想で恒久化させなければならない。
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:20:57.21 ID:RCw5pW4y0.net
- >>893
市が反対するということは市民にとって利益がないということだよ。
一番身近な住民の意見を無視するのは地方分権の考え方に反する。
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:20:58.12 ID:LGIHPTSL0.net
- >>906
街宣のせいかもな。
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:21:20.19 ID:g8AZZr4T0.net
- >>915
特別区はあくまでただの区。
市を4つ作るのとは全く違う
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:21:35.18 ID:cLuEq9h60.net
- >>916
そら都構想で大阪衰退したら相対的に自分らの県の地位があがるからな
関西のほかの県は大阪の衰退に期待して賛成しとるんや
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:22:06.09 ID:Azx1a2A20.net
-
で、都構想って何なのよ？って事だけど、滅茶苦茶端的に言えば
【議員定数削減】 なのよ。
見栄の張り合いが出来ないように、どっちかの議員達を消しちゃえばいいじゃない。
ってのが都構想。
都構想に全力で反対してるのが・・・
自民、共産、民主、れいわ、社民 etcetc。
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:22:13.83 ID:O/Rh9wyz0.net
- >>920
特別区は特別区だぞ
ただの区じゃない
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:22:14.18 ID:KtmovVx80.net
- https://i.imgur.com/OMEX3zT.jpg
https://i.imgur.com/zJzwuD7.jpg
https://i.imgur.com/GLBufKf.jpg
https://i.imgur.com/jBb59mQ.jpg
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:22:17.76 ID:usKjitl60.net
- >>917
京都、神奈川、埼玉、愛知はうまいことやってるけどな
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:23:14.63 ID:KtmovVx80.net
- https://i.imgur.com/re0rGBa.jpg
https://i.imgur.com/KsMh9eu.jpg
https://i.imgur.com/zGkeFkk.jpg
https://i.imgur.com/nI6o7t5.jpg
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:23:14.90 ID:XswNrM0h0.net
- あからさますぎるデマ（笑）
何で政令指定都市で分割する過程なんだよ（笑）
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:23:30.07 ID:g8AZZr4T0.net
- >>923
区長区議公選制とか多少違いはあっても、所詮は区。
あくまで都庁の内部組織。
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:23:34.70 ID:cLuEq9h60.net
- 特別区に4分割しても結局これぐらいかかったりしてな(笑)
行政の試算ってガバガバやし
公共工事の事業費なんかまさにそう
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:23:44.96 ID:FbbiY3Bx0.net
- 役人は自分たちの縄張りを守る為ならなんでもしよる
簡単に改革と言うが行政が一番の抵抗勢力
自分達の利権に絡む事ならなんでもして阻止しようとする
嘘、まやかしも平気で吐きよる
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:23:59.51 ID:O/Rh9wyz0.net
- >>928
全く違いが分かってないな
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:25:42.76 ID:aCyLuoBC0.net
- まあ
ハシゲ→悪徳サラ金弁護士
松井→元ヤンキー
吉村→悪徳サラ金弁護士
で詐欺師集団以外の何者でもないし
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:25:48.43 ID:g8AZZr4T0.net
- >>931
じゃ、説明どうぞ
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:25:51.25 ID:cLuEq9h60.net
- 特別区なんて村以下だから結局、行政区みたいなもん
大阪市直轄の行政区から大阪府直轄の行政区もどきになるのが都構想
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:26:34.59 ID:IpB7BEF/0.net
- >>918
地方分権と言いながら
二階が去年大阪に来て言ったのは
「大阪は思い上がってる」だった
市の権利が無くなる
貧乏な府に金回すの反対とか言うてるのは反対派
つまり東京中央集権のお零れで食ってる人達が反対してる
大阪のローカル政党を潰して、大阪人に意見言わすな
その対価としてお前らが市内で甘い利権数権限だけ許すわ
と言う構造が維新が出てくる前の役人天国の本質
大阪維新を潰せば中央政治だけの支配が続く
どこが地方分権？
反対派は東京の集中を認めたのと同じだ
維新を潰せばこの国にローカル政党はなくなるんだから
そりゃ維新潰しにどいつもこいつも大阪入りする訳さ
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:26:35.49 ID:g8AZZr4T0.net
- 府直轄で、区は手伝いするだけ。
市直轄の区と、大して変わらん
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:26:59.88 ID:r01po0Wq0.net
- >>918
市営モンロー主義
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:27:39.03 ID:KMRq7dB90.net
- >>609
>>614
協定書すら見ないでデマを拡散する反対派。
実際には、大阪府下では、中核市に移行させて、どんどん府の権限と財源を中核市に移譲している。
それまで高槻と東大阪だけだったのが、
平成24年に豊中市、平成26年に枚方市、平成30年に八尾市、平成31年に寝屋川市、
さらに今年吹田市も中核市に移行した。
中核市の数はダントツで日本一。
府の権限と財源を中核市になる市に移譲しているわけだから、
反対派が言っている、「府が奪うだけ、吸い上げるだけ」ではないことがわかる。
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:27:42.82 ID:g8AZZr4T0.net
- 否決なら、大阪維新は、間違いなく解党。
今の大阪には戻れない
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:28:06.31 ID:w1Um7lv40.net
- こんなデマ流して反対派の毎日は恥ずかしくないのか？
マスコミを名乗らないで欲しいは
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:28:11.54 ID:Azx1a2A20.net
- 個人名で言えば
賛成
松井・吉村
反対
二階・志位・蓮舫・枝野・福島みずほ・山本太郎
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:28:29.47 ID:IpB7BEF/0.net
- 大阪市の権限と利権と金を府であっても他の大阪は使うな
権限も大阪市だけものんじゃ
それもし東京から他の地方都市に言われたら
お前らはいって言うのか？
それにハイと言い続けて地方をダメにしたのは反対派の政治だ
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:28:32.50 ID:cLuEq9h60.net
- 市直轄の行政区のときは周りもみんな行政区だからよかった
府直轄の行政区もどきになると周辺の一般市町村のほうが権限、発言力強いので旧大阪市民には発言権なし
周辺市町村に雑魚は黙っとれ！といじめに遭う
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:29:14.42 ID:Qm9U6mS10.net
- ID:g8AZZr4T0
こいつマジモンの信者やな
怖すぎるだろ…
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:29:20.19 ID:RCw5pW4y0.net
- >>935
政府と大阪府の関係が、そのまま大阪府と大阪市にも当てはまる。
地方分権とはできる限り住民に近い自治体に大きな権限を移譲するというもの。政府よりも大阪府、大阪府よりも大阪市。
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:29:41.43 ID:A5uU3R0R0.net
- 有料記事で工作やって既成事実化ワロタ
姑息すぎる毎日
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:29:41.88 ID:czgefoXJ0.net
- 大阪で美味かったもの
なか卯
金龍ラーメン
マンサクラーメン
天下一品
・・・いいとこなんもないな。
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:29:44.74 ID:Azx1a2A20.net
- すまん、修正
賛成
松井・吉村
反対
二階・志位・蓮舫・枝野・辻本清美・福島みずほ・山本太郎
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:29:52.59 ID:eZJkQ9lZ0.net
- 東京を仮想敵とみなすような意識高い奴は大阪にいないだろ
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:30:12.51 ID:KMRq7dB90.net
- >>925
二重行政真っ最中の愛知県と名古屋市は、国際展示場・会議場で、
最初は日本一の規模のものを造る構想だったのが、散々モメた挙句、県が新設、市は県に阻止されて増築。
愛知県は350億円の税金かけて造ったけど、今更６万㎡程度の中途半端な代物。
運営は外資に委託したけど、赤字になったら税金で損失補填させられる奴隷契約。
名古屋市は名古屋市で散々モメた挙句、既存施設の拡張。
二重行政邁進しまくりで、中途半端なものが２つできて潰し合い。
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:30:23.89 ID:l/NgRWJY0.net
- 大阪市廃止でランニングコスト大幅増住民サービス低下は免れない
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:30:33.33 ID:IpB7BEF/0.net
- >>943
頭おかしいだろお前w
発言権が周囲の方が強くなる理由を言うてみろ
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:30:34.82 ID:jxanHXtO0.net
- どこかが反対だから賛成の話はこの際なりたたないぞ
大阪市の金で八尾や守口を食わせる事になったんや
大阪市民は解ってるんだろうか、これって説明不足や
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:30:46.72 ID:Xc0uAYTW0.net
- >>932
こんなんが大阪の政権とってるって恥やんな
やっぱりマトモな政党作らなアカンわ
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:31:23.78 ID:IpB7BEF/0.net
- >>954
辻元清美は元犯罪者ですけどw
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:31:25.54 ID:tWZh2B1s0.net
- >>918
大阪市民は府民でもある
府は大阪市民を含む府民全体の利益を考えて仕事をするのは当たり前
身近な住民の意見を聞くのは府だろうが市だろうが当然のことだが身近な住民の意見だけで物事が決まらないことも多々ある
沖縄の基地問題は沖縄の住民だけの意向だけじゃ決まらないのと同じ
広域行政と住民サービスの仕事は別だから
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:32:05.81 ID:IpB7BEF/0.net
- 反対派の見ようとしない現実
ここ見てみ
大阪無駄もの物件
https://osakadeep.info/wtc-cosmo-tower/
WTCビル
大阪南港コスモスクエア（咲洲）に今も残るバブルの負の遺産…
0壮大な税金の無駄遣い物件のオンパレードは日本における経済力の衰退と
お役所仕事の病理構造をひと目で見て回る事の出来る実験台のようにも思える。
今の大阪市は「毒をもって毒を制す」橋下徹市政の下ぬるま湯どっぷりの公務員＆同和利権に容赦なく
メスが入れられ乱開発のツケの大掃除の真っ只中
https://osakadeep.info/osaka-nanko-akajiisan-2/
これ以外にも無駄な帆船
山の様にあるミュージックホール事業
なみはやドーム
千日前線炎上事業
そもそも埋め立てもカジノ呼ばなきゃ廃墟のまんま
ぜんぶ反対派のつくった赤字事業
どこが市民サービスだw
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:32:29.16 ID:LGIHPTSL0.net
- >>950
そんな愛知に抜かされた大阪って。
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:32:44.27 ID:aYOQZW7J0.net
- 大阪維新にとって住民投票は橋下徹・元大阪府知事の復帰を実現させる狙いもあるという
https://dot.asahi.com/aera/2020102600009.html
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:33:12.79 ID:Xc0uAYTW0.net
- >>955
だから何？
辻元も論外やわそら
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:33:16.52 ID:IpB7BEF/0.net
- >>958
中央集権だから中央に近い方が強くなる
それをよしとしてるのが反対派だ
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:33:45.09 ID:r01po0Wq0.net
- >>953
大阪府がそれがいいと考えて使うなら別にいいんちゃうの？
何が嫌なん？
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:33:56.50 ID:VVYkUfaG0.net
- 無駄遣い
維新市ね
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:34:00.85 ID:IpB7BEF/0.net
- >>960
生コンの犯罪も放送しなよw毎日馬鹿日新聞
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:34:27.46 ID:eZJkQ9lZ0.net
- >>956
その理屈だと府の損は八尾市の損でもある
大阪市と大坂府による二重行政による損失は存在しないよな
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:36:21.73 ID:Xc0uAYTW0.net
- >>964
はぁ？
毎日馬鹿日新聞に直接言ってきたら？
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:36:48.37 ID:pODDiGuu0.net
- >>942
自分で何を言ってるかわかってないだろ
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:37:47.19 ID:g8AZZr4T0.net
- 毎日新聞を 許さない
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:38:11.71 ID:oVWTR+JB0.net
- 普段は全然意見が合わない職場の先輩
韓国嫌いでネトウヨ風味なんだけれども、大阪市廃止に関しては完全に意見が一致
普通に考えれば保守的な人は「革新」的な政令指定都市解体なんて支持するわけないよね
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:38:40.25 ID:Gy2u14+E0.net
- 衆議院と参議院のような構図になってる今の無駄な状態をこの先も続けるんですかどうぞご自分にはいわかりました
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:38:42.14 ID:tWZh2B1s0.net
- >>965
ちょっと何言ってるか分からないんだがｗ
過去の二重行政で府民も市民も皆損してるし
どういうトンデモ理論で損失が消えてなくなるんでしょうか
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:38:49.31 ID:g8AZZr4T0.net
- デマ毎日
今回やるのは「4つの特別区」
毎日がホザいたデマは「4つの政令市」
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:38:49.70 ID:g8quISaV0.net
- 創価学会の嫌がらせ行為の黒幕は、信濃町総本部の学会幹部です
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603716395/1-14
＞1 ：テンプレ ◆Rr.V4pIjXE []：2020/10/26(月) 21:46:35.81 ID:0FjuccQi0
＞創価学会の地方組織は
＞
＞方面――総県――圏（地域によってはなし）――本部――支部――地区――ブロック
＞
＞となっています
＞ちなみに全国は１４の方面に分かれており
＞（中略）
＞となっています
＞創価学会が特定個人の嫌がらせ行為を働くときには
＞
＞信濃町の総本部の幹部 → 方面幹部 → 総県幹部
＞
＞という形で、特定個人に嫌がらせをしろと、総本部の幹部が指示が下りる事で行われます
＞
＞つまり嫌がらせ行為を行わせている黒幕は、信濃町にある総本部の幹部だという事です
＞文字通り、創価学会による組織的な嫌がらせ行為というのが実態です
２０１５年１月頃、創価学会の嫌がらせ被害者が民事裁判を起こし、騒ぎになりました。
被害者は勧誘を断っただけで嫌がらせを受けるようになった非会員の一般人でした。
政治家でもなければ、ジャーナリストでもない、敵対教団の関係者ですらない。
ごく普通の方です。
そんな人に対する嫌がらせでさえ、信濃町の総本部からの指示により、行われているのです。
つまり創価学会という団体の実態は、組織犯罪集団である、という事なのです。
詳しくお知りになりたい方は上記のスレッドのリンク先を参照してください。
※この情報は下記レスの続きです
創価学会の嫌がらせの手口について、１０年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603363901/696
jk
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:38:56.08 ID:IpB7BEF/0.net
- さっき報道ランナーで港湾事務局の立ち上げやってた
市と府に分かれて、泉北と大阪湾で別れてたけど統合
全てが統合されてたけど、最後の許可認証だけあいかわず府と市の局長に
同じ書類を通す必要がある
つまり無駄なんだよこの人件費分だけ市民サービス削ってる状態
相変わらずいつでも昔に戻れる状況だな
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:39:05.69 ID:2ssfmSFg0.net
- >>1
デマを有料で
新しい商売だなw流石パヨク
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:39:07.63 ID:XswNrM0h0.net
- 218億円は試算の仕方が間違ってるね
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:39:09.05 ID:Azx1a2A20.net
- 大阪市の金が、大阪府に取られる！
これ、ポジションがわかるトークなのよ。
大阪市民の言葉ではなく、大阪市議会議員達の叫び。
大阪市民に「盗られれる」という実感も感覚もない。
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:40:01.21 ID:XswNrM0h0.net
- 毎日新聞はメディア失格だな
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:40:27.41 ID:oVWTR+JB0.net
- 維新を支持しないとパヨクなんだ いつから維新はN国党になったのやら・・・
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:40:40.41 ID:XswNrM0h0.net
- 都合のいい数字作るのが毎日新聞のメディア活動なんだな
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:41:01.86 ID:XswNrM0h0.net
- 毎日新聞は落ちぶれたもんだ
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:41:33.25 ID:pODDiGuu0.net
- >>956
オレオレ詐欺で使えそうな無茶苦茶な論理だな
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:41:35.38 ID:oVWTR+JB0.net
- これを毎日のフェイクだと大騒ぎの賛成派
なら、218億が間違いなら、正しい数字を教えてくれよ
具体的なことを云わないでフェイク・フェイクと連呼されても信じられん
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:42:11.44 ID:g8AZZr4T0.net
- >>979
実際、反対派はパヨク(大阪自民含む)と、トンキン
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:42:17.09 ID:9P4u6mWdO.net
- 維新とズブズブな竹中パソナが淡路島に移転
もうわかるよな？
都構想は竹中利権なだけ
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:42:35.30 ID:eZJkQ9lZ0.net
- >>971
そこがトリックなんじゃないのｗ
大阪市と大阪府で共に市域に箱物作ったからややこしい
八尾市に仮に箱物作って破綻していたらどうなのか？って聞いてるのよ
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:42:41.97 ID:IpB7BEF/0.net
- 東京が
東京の予算が他の都市に取られると言い始めたら
お前らはその発言聞いてどう思う？
このまま一極集中と中央集権でどんどん地方が死んでいくのを
座してそのまま指咥えて、中央集権は良い事だ！とか言えるか？
去年二階が大阪の入れ替え選挙に来て
「大阪は思い上がってる」と言ったり
石破が来て「そんなに東京と同じになりたいのか」と言ってたけど
この2人の言葉が全てを物語ってるよ
地方政党を躍起になって潰す地元の自民や共産党を褒めている情けない人達の
醜い姿も見えて来る、彼らは市議とか地元の議員で居たいから地方政党を潰すんだ
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:42:58.79 ID:xlcGZXncO.net
- あと四、五日で大阪府のままか、大阪都になるか決まるんですね。
基本的に４６都道府県の人にはどうでもいいことですが。
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:43:22.19 ID:BqllZ5De0.net
- >>985
わざわざ大阪を外すところが大阪がめちゃめちゃになることを予想してるよなw
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:43:37.99 ID:Azx1a2A20.net
- 朝日・毎日がアレなのは毎度の事だけど、
今回はメディアに対するマネーパワーが凄い。
どれだけバラまいているのか数十億レベルではないのは俺でもわかる。
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:43:40.44 ID:jxanHXtO0.net
- どさくさに紛れて仲間に入れてくれ現象が発生 読売
こんなんならもう今の大阪には戻れないわ
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20201027-OYT1T50109/
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:43:56.59 ID:IpB7BEF/0.net
- >>988
維新のいない愛知は選択肢が無いから大村が好き勝手してる
あんな大村でも自民党
おかしいと思わんのか？
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:44:36.83 ID:gokBl8040.net
- 今の基準で算出すればそりゃあ
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:44:39.02 ID:AhTOBN6X0.net
- 基準財政需要額の算定は「道府県」と「市町村」の2種類しかない
特別区の算定はない そもそも都が地方交付税をもらってない
なので218億円は4つの政令指定都市に分かれたらという前提で
「道府県」の方で計算している
同じ規模の「道府県」と「市町村」を比べると
「道府県」の方が多く地方交付税をもらえる
つまりこの218億円は最も優遇してもらえた前提で計算されてるので
増えるコストは218億円か218億円より増える可能性しかない
がんばったよおれ
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:45:02.77 ID:uaH+wlJm0.net
- 賛成で投票してきた
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:45:30.96 ID:Yhtpi2gq0.net
- 毎日新聞やってしまいましたな
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:45:38.16 ID:+AsCCQGf0.net
- ＞1
記事悪意あるな～
ちゃんと218億は4つの特別区が行政サービス減らしてゼロにするからｗｗｗ
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:45:41.87 ID:pODDiGuu0.net
- >>994
わかりやすい
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:45:58.00 ID:0p0bOQiH0.net
- >>991
普通に大阪市のまま合併すればいいのにね
それならそれらを養う余裕もあるでしょう
ハイエナっぽくなってるな
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/27(火) 18:46:10.68 ID:IpB7BEF/0.net
- >>991
東京の24区と同じだよ
その上で統合事業するのが正しあり方だ
そのパワーが怖いから中央の政治家が大阪で反対してる構造
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
296 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★