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【トヨタ車】アクセルの踏み間違い、それとも車の異常? 池袋暴走事故裁判から、筆者が思い返す24年前のある死傷事故 - Y!ニュース [トモハアリ★]
- 1 :トモハアリ ★:2020/10/26(月) 21:02:22.13 ID:IK8n/8G99.net
- (中略)池袋で発生した暴走事故。初公判の模様がニュースで流れると、被告人に対する世間からのバッシングがいっせいに始まりました。その理由は、(中略)全面的に無罪を争う姿勢を示したことにありました。
(中略)被告が主張する「走行制御システムの異常」とは、該当車種にみられる欠陥なのか?
(中略)
■ある死亡事故の「加害者」から届いた手紙
(中略)初公判のニュースを見たとき、過去に取材した事故のことを思い返していました。
(中略)
3人を死傷させ、自らも頚髄損傷で重度障害を負うというこの事故は、1996年5月9日午後9時35分頃、熊本県のT字路で発生しました。
タクシー運転手のOさん(当時46)が、急な下り坂を走行中、思わぬ事態が発生しました。
信号が赤にもかかわらず、車を停止させることができず、速度が出たまま交差点に進入し、次の瞬間、T字路の右側から走行してきた軽自動車の左側面にまともに衝突してしまったのです。
「私は下り坂に差し掛かったとき、いつものようにセカンドギアに入れ、エンジンブレーキとフットブレーキを使いながら停止線で止まるつもりでした。ブレーキペダルを2度、力いっぱい踏みました。しかし、瞬時にスーッと抵抗力がなくなり、下りで加速したまま交差点内に進入してしまったのです。」
常務歴16年。無事故で安全運転を続けてきたOさん(中略)
■10日前にも同型車が踏切で死亡事故。原因はエンストによるブレーキロックか?
実は、同じ会社の同型のタクシーが、警報機の鳴っている踏切に突っ込んで列車と衝突し、運転手も乗客も即死するという大事故が起こったばかりでした。
(中略)
「とにかく今回のトヨタ・コンフォート2000cc(マニュアル・LPG車)のように、走行中にたびたびエンストする車は初めてでした。おそらくエンストをして、その後にブレーキロックを発したことによって、瞬時に真空エアを使い切ってしまったのではないかと思うのです。つまり、停止したくてもブレーキが利かないということです」
実際に、Oさん自身も、納車後からわずか2ヶ月の間に4回ものエンストがあったので、ディーラーで2度、ガス調整をしてもらっていました。
踏切で亡くなった同僚も、同じく事故前に数回のエンストトラブルを起こし、同じディーラーに見てもらっていたというのです。
「(中略)エンストするとブレーキが効きにくくなるから怖いなあ、という思いで乗っていたのは事実でした。結果的に5回目のエンストが、今回の大事故につながったのです……」(中略)
しかし、警察は、Oさんのこの主張を受け入れようとはしませんでした。「警察は最初から、私の全面的な過失で起こった事故だと決めつけて処理したかったようです。私がエンストの話をしようとすると、『お前の責任逃れの弁明など聞けん!』と何度も怒鳴られました」
しばらくして、陸運支局から戻ってきた「鑑定書」には、
ブレーキ装置、アクセル装置の異常なし、その他参考事項特になし、と記されていました。簡単に回答してきただけの鑑定書に、Oさんは疑問を感じたと言います。
「(中略)もう一度エンストのことを話そうとすると警察官に、『そんなに言うなら、トヨタを相手に裁判でもおこすか?』『過失を認めないなら、交通刑務所に入れてやろうか?』と強い言葉で詰め寄ってこられたのです」
Oさんは反論する気力を失いました。
(中略)
供述調書には、以下のように記録されていました。
<この事故は、(中略)ブレーキとアクセルを踏み違え、アクセルペダルを踏んだことに間違いありません>
(中略)事故から1年後、有罪判決を受けたのです。
■警察も検察も、裁判官も、誰も耳を傾けてはくれなかった
重い障害が残り、車の運転ができなくなったOさんは、仕事を失いました。しかし、加害者の立場であるOさんには十分な保険金は下りず、たちまち困窮します。
(中略)
事故を記事にしたところ、メーカーやディーラーの関係者から詳細な情報が複数寄せられました。
それは、『走行中のエンストが後を絶たなかった』という内容です。実際に『自動車工学』という雑誌には、『低すぎるアイドル回転』という見出しの記事が掲載され、アイドル回転時にステアリング操作するとエンストするトラブルが多発していることが明記されていました。(中略)
■真の原因究明こそが、再発防止につながる
もし、「車」に不具合があったのなら、それを早く突き止め、改善することで次の事故を防ぐことができるはずです。
(中略)
※全文はソース元へ
https://news.yahoo.co.jp/byline/yanagiharamika/20201016-00203151/
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:03:44.45 ID:q+sV/PSn0.net
- そう言えばアメリカでもそんなことあったな
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:03:49.84 ID:Csq9Wvwf0.net
- エンジン切れたら油圧ブレーキが駄目なのは、免許取ってたら常識なのでは?
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:06:09.81 ID:xBQztD6W0.net
- 飯塚被告は法窓夜話を読みなさい
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:08:13.33 ID:YMx1Y+Ny0.net
- 月末になると ゆうちゃんは薄い給料袋の封も切らずに
必ず横町の角にある郵便局へとび込んでゆくのだった
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:09:11.63 ID:hGQYiVAP0.net
- メーカーに都合の悪い記録は残さない
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:11:53.43 ID:F9JUJyZl0.net
- これさ
タクシー運転手は車の異常
飯塚は本人の異常
だとしても、絡んでるのはトヨタなんだよね
とりあえずトヨタはよしとこう、とならないのがジャップよな
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:15:12.47 ID:SlLk1Nbe0.net
- >>1
24年前の性能や品質と比較してどうすんだよ
悪質な飯塚擁護記事であり、
飯塚に便乗したトヨタ叩き
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:17:03.39 ID:Tm4+xSey0.net
- いっいっづっかぁーーーー!
きっさまーーーーー!!!
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:17:13.10 ID:rOUl+rg70.net
- あらゆる交通事故の中で車の異常が原因となる事故ってどのくらいの割合なの?
数%もあるの?0.0x%くらいじゃないの?
それが飯塚の運転中に起きるってどのくらいの確率になるの?宝くじ1億円あたるほうが高いんじゃないかな?
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:17:57.64 ID:uzQ56Ryb0.net
- フェードしてなきゃ力いっぱい踏めば効くぞ
エンジンかからない車もキャリアカーから
惰性で降ろしてブレーキ踏んで止めるからな
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:19:20.49 ID:OhVAmB9P0.net
- どっちも違う
轢き逃げだから
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:20:39.48 ID:EKGscOL+0.net
- マスターバックの負圧無くなったってこと?
それなら俺のコペンMTもなるわ
リコールレベルだと思う
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:23:05.99 ID:lj6AW7O30.net
- 大型トラックじゃないんだからアシスト切れたとしても力いっぱい踏めば普通に止まるだろ
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:24:37.37 ID:fzIHXW0K0.net
- 電子制御関係なくて草
車のこと分からん奴しか騙されんだろ
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:24:38.29 ID:xrREINGi0.net
- 昔より技術が進んでいることが理解
できないんだね
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:25:07.03 ID:1XRGktHJ0.net
- 今こそ空飛ぶタイヤを地上波で
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:25:49.82 ID:Bdn/ZCAX0.net
- 病院に突っ込んだタクシー運転手の時なんか、監視カメラの映像は出さない警察が押収したはずの記録装置の解析は警察じゃなくてトヨタがやる
挙げ句の果に、どうしても認めないなら精神病院に強制的にブチ込んで、裁判の日までひたすら薬漬け
なんかあった時にこんな危険なメーカーの車なんか良く乗るわ
薬物密輸犯ですら無罪にした、法律が全く通じない危険な企業の車を
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:26:06.64 ID:fUtNFFnP0.net
- エンジンが停車してマスター負圧が無い車と、
アクセルべた踏みの事故を同列に語るなマスゴミのカス
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:27:01.62 ID:5P6tHa3j0.net
- おそらくエンストして、って言ってるけどエンジン
ブレーキかけてエンスト?
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:27:13.00 ID:bQsp1poc0.net
- 俺はサッサと買い換えた、日産だけど
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:27:34.99 ID:EAdH4BuU0.net
- >>7
トヨタでかすぎて 個人で戦うのは無理
今回は偶々上級国民だったから
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:27:44.66 ID:ErXwHjRR0.net
- 飯塚のとはかなり違うだろ
飯塚のは平地で思い切り加速していて、ブレーキランプも点灯してないし
下り坂でブレーキが効かなくなって加速するのとは全く違う
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:28:47.44 ID:989k8f600.net
- 俺もトヨタのハズレ車に当たったことがある
ある条件ではブレーキ踏んでも全く効かなくなった
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:28:53.33 ID:f2JZvURr0.net
- 下手くそなだけやん
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:29:42.90 ID:iGIl0HWY0.net
- >>18
嘘乙
科警研が解析してるぞ
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:30:09.29 ID:bfLiCWnc0.net
- トヨタを叩く書き込みは幾ら貰ってんだい?
俺にも紹介してよ。
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:31:20.22 ID:bQsp1poc0.net
- 車の商品テストをやれるぐらいの財力のある組織があればいいんだけどね
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:32:37.17 ID:Csq9Wvwf0.net
- >>7
国産車の中ではトヨタが最も安全だろうからねぇ
さらなる安全を求めてドイツ車とか買いたい人は買ったら良いけど
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:33:00.31 ID:TlMiNwTv0.net
- >>1
肝心な事実を消すなゴミ
>ところがそのとき、一瞬、ブレーキペダルから足を滑らせてしまいました。
>1の引用
>「私は下り坂に差し掛かったとき、いつものようにセカンドギアに入れ、エンジンブレーキとフットブレーキを使いながら停止線で止まるつもりでした。ブレーキペダルを2度、力いっぱい踏みました。しかし、瞬時にスーッと抵抗力がなくなり、
元記事
>「常識では考えられない体験でした。私は下り坂に差し掛かったとき、いつものようにセカンドギアに入れ、エンジンブレーキとフットブレーキを使いながら停止線で止まるつもりでした。ところがそのとき、一瞬、ブレーキペダルから足を滑らせてしまいました。私はすぐにブレーキペダルを2度、力いっぱい踏みました。しかし、瞬時にスーッと抵抗力がなくなり、
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:33:58.32 ID:FAxKIRK90.net
- 俺のトヨタブレイドもなる。アイドリング状態でハンドル回すと
エンスト寸前まで落ちる。ちなみにエンジンも欠陥品
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:34:33.68 ID:Csq9Wvwf0.net
- >>30
ほらそう言うことじゃん、一発目は聞いても次は駄目だろ
エンジン切ってからブレーキを深く踏み込んでもう一度踏もうとすればよく分かる、ほとんど動かないから
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:34:34.84 ID:MV/dhssC0.net
- (中略)
(中略)
(中略)
・・・よくわかりません
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:36:38.85 ID:989k8f600.net
- 俺が乗ってたトヨタのハズレ車の場合は、アクセルを踏み込んだ直後にブレーキ踏んだら全くブレーキが効かなくなった
渋滞の中ではそんな状況はよくあるわけで、何度もヒヤッとした挙句ついには追突事故起こしてしまった
修理から治ったときにはシレッとそれも直ってた
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:47:30.06 ID:k41GJ7gA0.net
- >>27
トヨタを擁護する書き込みは幾ら貰ってんだい?
俺にも紹介してよ。
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:47:59.36 ID:989k8f600.net
- >>1の下り坂のケースは、ギアをセカンドに入れた時点でエンジンが吹け上がってアクセルを踏んだのと同様になって、そこからブレーキ踏んでも効かないだろうなと納得がいく
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:48:02.88 ID:h2+/EhBK0.net
- >>22
戦っても勝てないのはわかりきってる
なら関わらないとかさ
>>29
RAV4とかムーステストでつんのめったりしてたろ
日産やホンダはトヨタ並
スバルやマツダは安全性高くねトヨタより
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:49:00.80 ID:fAyPeQQC0.net
-
みんな・・・信じてあげようよ
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:50:40.90 ID:TE9xkC950.net
- >>18
あいつは話するたびに内容が二転三転して一貫性が皆無なのを知らんのか?
とにかく自分のせいじゃないと言いたいだけのクズだぞアレは
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:50:53.42 ID:l/2hmqBY0.net
- プリウスってアメリカじゃリコールしたんだろ
日本だけだよ、リコールしないの。
でもってプリウスの事故多いしね。
トヨタ車なんて怖くて乗れない。これからは富士重工の時代。
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:51:33.34 ID:h2+/EhBK0.net
- まあ>>1の場合はサイドブレーキでどうにかならなかったのかと思うが
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:51:54.66 ID:m/vTapOi0.net
- このタクシーもプリウスだった
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/584029/
タクシー病院突入、二審も有罪 被告の無罪主張退ける 福岡高裁判決2020/2/14
福岡市博多区の原三信病院に2016年12月、タクシーが突っ込み10人が死傷した事故で、
自動車運転処罰法違反(過失致死傷)の罪に問われた元運転手、松岡龍生被告(67)の
控訴審判決が14日、福岡高裁であった。伊名波宏仁裁判長は、禁錮5年6月(求刑禁錮7年)とした
一審福岡地裁判決を支持、被告の控訴を棄却した。
被告側は一審に続き「車の不具合が事故の原因」として無罪を主張、検察側は控訴棄却を求めていた。
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:52:23.20 ID:l/2hmqBY0.net
- >>22
飯塚さんには頑張ってトヨタの不備を立証してもらいたい。
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:52:45.43 ID:8tXZ8RWB0.net
- トヨタ様に逆らえるわけねえじゃん
つーかなんでこの会社各方面脱法企業なのにずーっと野放しなの
こんなことやってるからいつまで経っても景気良くならねえんだよね
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:53:03.90 ID:HP8q4HtC0.net
- わかったろ?ATなんか乗るからだよ
下手くそやジジババほどMT強制すべき
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:54:28.78 ID:NXzGbdCh0.net
- 事故車の中から記録装置探して解析しても壊れてないの?
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:55:15.76 ID:C7Neh8Sg0.net
- うっかりひとり引いた後一目散に逃げようとしてもっとひいちゃっただけだろ。こらじじいなにが車の異常だ
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:57:52.76 ID:NXzGbdCh0.net
- アメリカではレクサスが暴走
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 21:59:04.20 ID:hcO96BYM0.net
- 片桐機長とJA123便を同列に語るようなもの
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:00:32.47 ID:NXzGbdCh0.net
- Nに入れろって言われてもみんな入らないって答えたんだってさ
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:01:06.61 ID:m/vTapOi0.net
- >とにかく今回のトヨタ・コンフォート2000cc(マニュアル・LPG車)のように、走行中にたびたびエンストする車は初めてでした。
>おそらくエンストをして、その後にブレーキロックを発したことによって、瞬時に真空エアを使い切ってしまったのではないかと思うのです。
>つまり、停止したくてもブレーキが利かないということです
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:02:33.19 ID:etlJYRaW0.net
- エンストでブレーキ効かなくなる はまぁどっちでもいいけど、池袋はエンストもしてないでしょ関係ないな
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:06:41.21 ID:m/vTapOi0.net
- 石川達紘の事故はアクセルとブレーキの踏み間違いなのかどうなのか全く分からんが
飯塚幸三の事故はアクセルとブレーキの踏み間違いだと思うが断定が出来ないので
裁判は長引くんだろう
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:08:04.42 ID:ZKHoGeab0.net
- それなら事故を起こした時に俺も同じ
症状がって言う奴がもっと多く出てきて
いい筈
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:09:05.51 ID:sFQJ2GW40.net
- B表記を止めろ
馬鹿も運転する前提で車作れ馬鹿盗用多
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:09:36.64 ID:HjiUZ/EE0.net
- やっぱり取調べ室の録画は必要だよな
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:12:30.83 ID:iBKJ2x3t0.net
- エンストするとブレーキ効かなくなるよとは教習所で習った
だから急ブレーキでも同時にクラッチペダルも踏む。
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:13:11.29 ID:GiZ0YbUW0.net
- エンストしてもそんなにすぐブレーキ効かなくならないよ
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:14:24.22 ID:IOm6pTLD0.net
- ブレーキだと思ってアクセル踏み込んで車が加速したら、頭の中ではブレーキを踏んでるつもりだから更に強く踏み込む
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:15:21.26 ID:Wuv0MJiP0.net
- >>1
こんなのトヨタ車ではあるある
ブレーキ効かないとかはそんなにないけど、買ってすぐにどこかしらが壊れる
10年の間にあちこち故障に次ぐ故障
こんな故障率の高さなのにネットでトヨタ車は壊れないと喚く変なのがいる
完全に自作自演だろうな
だってすぐ壊れるもの
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:16:44.88 ID:NDNiunr40.net
- 今どきのサポカーだったら飯塚事件は起こらなかったのかね
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:16:50.34 ID:GiZ0YbUW0.net
- そもそもギア入って動いてたらエンストしなくね?
押しがけが働いてるよね
ATはするんか?
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:17:11.85 ID:Dv9nH6H+0.net
- 知識つけると、ログ改竄されたとか言い出すぞ!
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:18:52.95 ID:ce1oDCbt0.net
- >>1
陸運支局、そんな鑑定する?
聞いたことないぞ
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:23:34.60 ID:Yoh5RdIm0.net
- 池袋の事故とまったく関係ないんだが?
記事内で混ぜ込むことで読者の混同を誘い
いかにも関連があるかのように誘導していくのはノンフィクションではなくフィクションなのではないか?
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:23:42.29 ID:NDNiunr40.net
- >>62
パーツ壊れりゃエンストするだろ
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:23:42.53 ID:InWk9sjr0.net
- エンストすると真空のアシストはないけど思いっきり踏めばブレーキはある程度効くはず
そもそもエンジンブレーキ効かせてるなら坂道なら押しがけ状態になってエンストはしないと思うんだが
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:25:31.87 ID:xPfGPQo+0.net
- テレビで個人タクシーの人がクラウンに乗ってるんだけど撮影時にクラウンが故障して動かなくなり出た言葉が「良くある」だからな
クラウンクラスの価格でもこの低品質
トヨタ乗ってるのって車の事何も知らない馬鹿みたいなのだもんな
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:25:59.90 ID:InWk9sjr0.net
- >>57
急ブレーキはクラッチ踏んだらダメ
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:26:56.17 ID:NDNiunr40.net
- >>68
ちなみにトヨタ車以外はどうなの?
ホンダなりニッサンなり
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:27:54.12 ID:UyZd3Tsc0.net
- >>67
普通ならそうなるものが故障で制御不能になったからこうなってんでしょ
プリウスだって異常発進とかあるじゃん
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:31:06.25 ID:u1eMXtsR0.net
- コストカットする前の時代から壊れやすかったんだなトヨタは
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:31:33.60 ID:opd0odSW0.net
- ログでわかる
アクセル踏んだかぶれーきか
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:32:08.33 ID:iqIt8vHy0.net
- >>73
あのね、そんなの隠蔽するに決まってるやん
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:34:34.80 ID:wCE3NAFE0.net
- >>40
ミサイルの称号も与えられてるし
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:35:04.54 ID:0QVPKke60.net
- >>73
そのログを運転手がいつでも確認できないとダメ
事故車をトヨタに持ち込まれたらいくらでも誤魔化せる
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:35:11.80 ID:NDNiunr40.net
- >>74
システムのログって所有者側で第三者に検証してもらうことってできるのかね?
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:35:46.46 ID:LlRBBojW0.net
- この老いぼれの異常だろ
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:35:55.97 ID:gpySCpr40.net
- >><この事故は、(中略)ブレーキとアクセルを踏み違え、アクセルペダルを踏んだことに
>>間違いありません>
オートマならともかく、MT車ではあり得ないよね。
なぜならばクラッチも同時に踏むので、仮にアクセル踏んだとしても空回りするはず。
最後はサイドブレーキが残っているわけだが、パニクっているとそこまで頭が回らないか。
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:38:02.63 ID:7ogeBaH00.net
- >>79
クラッチは同時に踏まんだろ
スピード落ちてきてから踏むし
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:38:15.89 ID:1ITxRsiB0.net
- ペダル配置の設計ミス
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:39:39.54 ID:Qv9BA/zk0.net
- >>76
これだな
全メーカー運転の記録データを持ち主または家族の了承を得てから解析できるようにした方がいい
トヨタが売った車でも勝手にやっては駄目
そして、ユーザー側がそれをいつでも見れるようにするべき
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:39:51.85 ID:NDNiunr40.net
- >>79
ペーパードライバーの方?
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:41:46.85 ID:yy5yTc/G0.net
- >>82
メーカー以外の中立的な第三者がやる必要があるだろうな
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:43:29.84 ID:NDNiunr40.net
- F1中継みたいな感じでドラレコにアクセル&ブレーキワーク表示を書き込め
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:44:15.33 ID:YfsBgS6s0.net
- >>85
それいいかも
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:47:46.01 ID:9bHmcWPs0.net
- 思い出した事故と飯塚事件ほとんど関係なくね?
- 88 :ぬるぬるSeventeen:2020/10/26(月) 22:49:31.21 ID:4M/thm3B0.net
- >>14
老人だから踏み切る踏力が無いんやろなあ…
やっぱりドライバーの責任やん。
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:49:54.39 ID:30wOeEEW0.net
- >>55
Bをバックだと思う阿呆は免許取れないだろ
MTだろうがATだろうがバックはRなんだからよ
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:53:52.42 ID:sOCDy1hp0.net
- >>87
車の不具合が実際にあるという事を伝えたかったんだろう
これは間違いない事だからね
トヨタに限らず不具合が起こり重大な事故に成りかねない事例があるあら各メーカーリコールを出したりしてる
中でもトヨタは凄くリコールが多い
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 22:58:41.75 ID:g4+heTNI0.net
- 踏み間違いが発生するトヨタ(盗用多)車
が欠陥車。カイゼンがデキナイ(ガイジ)
トヨタ車の購入者=殺人犯(老害)
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:10:21.16 ID:l/2hmqBY0.net
- >>54
ネット漁ると出てくるよ。でもみんな泣き寝入り。
理由はトヨタに潰されるから。
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:14:15.96 ID:9bHmcWPs0.net
- >>90
飯塚事件はブレーキランプも点灯してないんですが 車の不具合とか関係ありますかね?
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:20:30.71 ID:enK0GTIO0.net
- 前から気になってたんだが、商品の欠陥を調査する中立な専門的機関ってないの?
国選弁護人みたいに誰でも無料で雇えるような。
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:22:38.26 ID:uWc4wQRy0.net
- 真空エアてなんや
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:28:14.41 ID:9bHmcWPs0.net
- >>95
エアブレーキのことなのかな?
でもあれはトラックだよね?
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:29:18.00 ID:sOCDy1hp0.net
- >>93
それもどうかなって話
もしブレーキシステムがイカれてた場合踏んでも反応しないという事があるとするならブレーキランプが点灯しないってのも別に変な話じゃない
そもそもプリウスは何故か表沙汰にされない誤作動のようなものが数多く報告されている
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:31:35.43 ID:9bHmcWPs0.net
- >>97
それもう電気系統死んでるね
走らないよ
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:39:29.87 ID:yXX/8Xnx0.net
- タクシー運転手だが、現在の直噴式になる以前のコンフォートは、確かによくエンストした
狭路での切り返しなど、ごく低い回転数の時の操作で頻発してたね
通常の走行中に突如エンストして肝を冷やした事もある
アイドル時の回転数を高めに調整しても、エンスト癖は直らなかった
現行のコンフォートは、稀にしかエンストしないようが、全くない訳ではない
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:39:46.61 ID:FTT/Knjz0.net
- 渋滞少ない田舎に住んでるならMTの方が良かろう!?
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:40:13.63 ID:InWk9sjr0.net
- >>71
マニュアルでギア繋げたまま坂道下りたら強制的にエンジンは回るんだよ
そのエンジン回すときの抵抗力がエンジンブレーキ
異常発進なんて100%踏み間違いだろ
NASAが調べてもプリウスに欠陥は見つからなかったんだからな
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:44:18.85 ID:sOCDy1hp0.net
- >>99
ドライバーさんも大変だな
是非とも気をつけて
貴重な情報だね、しかしコンフォートの乗り心地はとても良いのに残念だな
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:45:33.59 ID:U9I0+KLH0.net
- やっぱり昔から不具合はあって大企業だから国、警察を通じて
もみ消しをはかってきたのか・・
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:45:38.09 ID:fs12S4xl0.net
- >>101
NASAが調べたで草
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:46:50.19 ID:MVCFgFD10.net
- マニュアル車でセカンドギアに入れていれば
スピードが上がるってことはない。
まして、エンストしてれば止まってしまうだろ。
それに、エアブレーキのセダン車なんてそもそもあるの????
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:47:08.48 ID:MOZxknpv0.net
- アイドリングが低いのは故障ではない。
調整すればいいだけ。
池袋とは関係ない。
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:47:19.31 ID:/0BI1Faw0.net
-
https://o.5ch.net/1q717.png
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:49:00.08 ID:XFdedXdr0.net
- >>105
普通止まるものが止まらないから不具合
馬鹿なのかお前は
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:50:10.18 ID:KB81wBgO0.net
- ネトウヨ企業さんまたやらかしたんか
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:50:58.23 ID:9bHmcWPs0.net
- >>107
飯塚は?
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:51:05.79 ID:yXX/8Xnx0.net
- >>102
ありがとう
現行のコンフォートは、まず大丈夫だと思うよ
生産中止なので、あと3年ほどしか乗れないのが残念だけど
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:51:25.42 ID:9bHmcWPs0.net
- >>105
おかしいよねこのソース
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:54:41.41 ID:o5y9WDD20.net
- そりゃエンストすればブレーキサーボ効かないのは当たり前だろ
本当にエンジンブレーキのかかる2速に入れていたらエンストはしないし
例えエンストしてもエンジンブレーキでエンジンが回転して負圧が発生しているからブレーキサーボも働く
エンストはどんな車でも起きる
エンスト時の咄嗟の対応ができる事もドライバーの責任
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:55:44.23 ID:/0BI1Faw0.net
- >>110
https://o.5ch.net/1qflj.png
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:56:28.80 ID:9bHmcWPs0.net
- 多分車のことわからないライターがまとめたからちょいちょいおかしいとこあるけどこのタクシーの話は問題だと思う
だけど飯塚とは何の関係もない
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:56:35.85 ID:mamMa6KY0.net
- >>1
つまり飯塚はエンストさせて、さらに90km/h以上に加速して事故を起こしたと?
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:56:40.41 ID:9bHmcWPs0.net
- >>114
このやろう
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:58:03.56 ID:/0BI1Faw0.net
- >>117
https://o.5ch.net/1q715.png
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:58:34.18 ID:1VkWy6DS0.net
- エンストで電源が落ちてイグニッションを戻した状態なるってことか
パワステの方に電源もってかれて、ディストリビューターが死んでエンストになるっぽいのもあるな
丁度そのくらいの辺りから海外製の粗悪部品が紛れこんでてクルマの品質が下がったんだよな
リレーとかイグニッションコイルとかその辺がおかしかったのかも
ディーラーのメカニックも全部までは教えてくれないから企業秘密だよ
トヨタは勿論外人を恨むしかない
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:59:02.45 ID:o5y9WDD20.net
- >>105
エアブレーキではなくエンジンの吸気の負圧によるブレーキ増力装置
ブレーキサーボとか呼ぶ
今の自動車ならほとんどどのエンジンの車もこれが付いている
エアブレーキは全く違う機構
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/26(月) 23:59:34.71 ID:9bHmcWPs0.net
- >>118
それはそうと俺に言うな笑
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 00:04:25.48 ID:q1cW7Gmf0.net
- 自動車工学誌を読めばエンジンが停止したからとブレーキロック?なる現象がなど発生しない事が理解出来るだろ
さらに書いてある内容が継ぎ接ぎ過ぎる
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 00:05:23.99 ID:xLIsWOiP0.net
- >>108
操作を誤れば止まらないよ
エンジンブレーキの効く2速に入れてもクラッチを切ったらエンストはするしブレーキサーボ用の負圧も発生しなくなる
おそらく咄嗟にブレーキと一緒にクラッチ踏んだのだろう
ブレーキ二度踏みやったらそこで負圧タンクの負圧使い切る
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 00:07:54.49 ID:ufGBkrfk0.net
- トヨタ車には、ブレーキを踏んでいたことを証明する装置を
後付けでつけといたほうがいいよ
コンピュータのログに残るのはブレーキを踏んでいた直接の証拠じゃなくて
ブレーキバイワイヤの回路がつながっていたという証拠であり
踏んでいないのに回路がつながっていた、もしくは
踏んでいたのに回路がつながらなかったとしても証明できない
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 00:08:28.57 ID:xLIsWOiP0.net
- >>122
エンストしたらブレーキサーボ効かなくなるよ
普通乗用車はノンサーボだとブレーキ無茶重くなる
思いっきり踏めば止まるけどね
下りでスピード出してたら車重によっては知らんけど
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 00:09:48.72 ID:TTwlBye00.net
- >>10
飯島の運転中に車の異常が原因の事故が起こる確率は1億分の1かもしれないが
事故をしてしまった飯島の事故原因が車の異常である確率は数%〜0.0x%なんじゃない?
条件付き確率って中学校で習わなかったか?
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 00:10:12.50 ID:xLIsWOiP0.net
- 自動車工学誌なんか読まなくてもブレーキサーボは自動車整備する上で基礎中の基礎
一般人はまず知らないけど
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 00:13:56.50 ID:xLIsWOiP0.net
- >>110
パワステは電気食わんぞ
エンジンがパワステ用の液圧ポンプを回しているだけだぞ
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 00:15:19.74 ID:xLIsWOiP0.net
- >>110じゃなかった
>>119
>>128
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 00:16:59.18 ID:W3ltRgj/0.net
- >>10
頭悪そうw
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 00:22:52.17 ID:xLIsWOiP0.net
- >>130
悪くはないだろう
極論を言うと車の整備状態の管理もドライバーの責任
整備が悪くて乗ったら安全運転義務違反
もしエンストが頻発すると分かった個体で治らないなら乗らない買い換えるのもドライバーの責任とされている
それを分かってて乗った時点でもう車ではなくドライバーの責任になる
ドライバーの責任というのはそう言うもの
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 00:23:14.95 ID:LJyQr8oA0.net
- >>7
トヨタ車で有り得ない事象があったのだけど事故にならなかったし、まあいいかな…
トヨタの割合は多いわけだし、基本的な操作性や仕組みは間違いなく優れている
飯塚は仮に非がないのなら、実証できるだけの能力と人脈はあるだろう
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 00:23:34.69 ID:xLIsWOiP0.net
- 教習所で習うはず
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 00:29:27.23 ID:gVecCSav0.net
- なんでエンストしたらブレーキ効かないの?
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 00:37:07.01 ID:xLIsWOiP0.net
- >>134
ほとんどの車にはブレーキサーボと言うブレーキ増力装置が付いている
エンジンの吸気の負圧でブレーキを踏む力を強化する仕組み
エンジンが止まると負圧を発生しなくなるからブレーキサーボが効かなくなるのでブレーキが一気に重くなる
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 00:39:43.91 ID:aPvgqZE50.net
- >>1
こういうの見ていると前後のドラレコだけじゃなく足下と天井にもドラレコ必須だな
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 00:41:49.73 ID:MxbvUAXM0.net
- 5MT、LPGの車らしいが、
下りの走行でギアが入っている状態でエンストなんかするのか?
走行中のエンストがあるかどうかで評価が決まる。
>私は下り坂に差し掛かったとき、いつものようにセカンドギアに入れ、
>エンジンブレーキとフットブレーキを使いながら停止線で止まるつもりでした。
>ところがそのとき、一瞬、ブレーキペダルから足を滑らせてしまいました。
ブレーキに足をかけている状態で、ブレーキペダルから足を滑らせること自体信じられん。
こんなことやったらどこでも事故起こす。
坂道下る前にエンストしたが、坂道になり、そのままクラッチ切ったまま惰性で進む。
(下りなのでこれでいいかを考える)
ブレーキパカパカ踏み、エアが抜け、止まれず事故。
これじゃないか?
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 00:44:21.92 ID:xLIsWOiP0.net
- 本当にエンジンブレーキの効く2速に入れていたらエンストしないんだけどね
ずっとセルモーターが回ってるような状態だから
海外だと下り坂でわざとエンジン切ってガソリン節約すようとしてブレーキ効かなくなって事故を起こす馬鹿がいる
でもブレーキサーボのない古い車だとブレーキ加熱しない範囲であれば可能
その時は途中でセルモーターの代わりにエンジンブレーキでエンジン回して再始動できる
エンジンが回転してれば点火してなくても負圧は発生するからブレーキサーボは効く
なので証言がおかしい
うっかりクラッチ踏んだ事が抜けてるんじゃないのか?
本人が覚えてないのかも知れないけど
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 00:49:05.36 ID:xLIsWOiP0.net
- >>137
その可能性高いね
下り坂でギア入れててブレーキサーボ効かなくなるってクラッチ踏みっぱなしだろうね
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 00:53:58.37 ID:xLIsWOiP0.net
- マスターバックとかブレーキブースターとか倍力装置とか色々呼び名があるけど
エンストでブレーキサーボ効かなくなと一気にブレーキ重くなるよ
シート位置が正しければ人力だけで踏んでも普通乗用車なら重いだけである程度止まるけどね
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 00:55:54.46 ID:q1cW7Gmf0.net
- >>125
そんなの当たり前
だから?
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 00:56:33.41 ID:xLIsWOiP0.net
- >>141
だから当たり前って言ってるだろ
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 00:58:01.14 ID:/DGJPIQt0.net
- アメさんと全く同じことをしてトヨタを追い詰めればいいだけなんだよね
結論からすると、アメリカにして日本にしないのは差別だからな
社長は国会に呼び出して土下座させるべき
林真須美同様状況証拠だけで充分だ
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:03:28.86 ID:gVecCSav0.net
- >>135
ありがとう
バイクにはそんなのついてないし
イメージ湧かないけど
そんなに力いるのね
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:05:02.57 ID:q1cW7Gmf0.net
- >>142
効きが悪くなるだけで>>1の文面の意図にあるブレーキロック?=ブレーキが完全に効かなくなる訳では無いだろ?
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:06:12.73 ID:MxbvUAXM0.net
- >>139
ただ、
クラウンコンフォート、エンストでぐぐってみたら、
AT車だとアクセルオフ時の走行中のエンストはあるみたい。
これが、整備不良によるものか、構造的なものなのかは分からないけど。
これだとすると、下り中にエンスト(再度エンジン始動を繰り返す、)車の挙動がおかしくなり(ガクンガクン)、クラッチ踏み対処し(エンストしたまま)、
坂道そのまま下る。そのまま停車すればよかったが、ブレーキ何度も踏んでしまった。
ブレーキペダルから足を滑らせたと証言したのは、ブレーキの感触が硬くなり踏み込みず、
滑らせたと勘違いしたのかな。
運転者の証言を信じるとこんな感じかな?
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:11:26.62 ID:mrN5pGZx0.net
- 飯塚のプリウスのブレーキは負圧なんて使ってないので関係無いな
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:15:35.95 ID:dsay/2my0.net
- これ飯塚の事故と関係あんの?
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:20:03.22 ID:xLIsWOiP0.net
- >>146
オートマ車は他の車でもロックアップしてない状態だとエンストする可能性は常にあるよ
エンブレ用に2速に入れるとオートマでもエンストしない
まあ街乗りでいちいち下りで2速以下に入れるオートマ乗りもいないと思うけど
この事故はマニュアル車
俺だったらクラッチ繋いでる事の再確認から
もし止まらなかったら1速のエンブレに落とす
ダメならサイドブレーキ
でも現実には咄嗟に頭が回る人はほとんどいないと思う
俺は古い車乗ってて自分でも整備してたから走行中のトラブルは咄嗟に回避してたけど普通は無理だとも思う
そこまで構造知らんだろう
テンパってクラッチ踏みっぱなしにして事故ったんだろうなあ
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:20:06.47 ID:MxbvUAXM0.net
- >>147
本当にそれ。
飯塚の場合、ガードレールに接触、焦って前方不注意(信号見落とし)
一台目の自転車ひき逃げ、やばいと重いそのまま加速。
アクセル踏み間違いより、こっちの方が普通だったりする。
逃げた後事故起こすケースは多いし。
どうであれ、飯塚と24年前の事故を比べることじたいおかしい。
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:21:13.19 ID:1vhVDmll0.net
- >>148
トヨタが車の不具合を隠してる可能性を示唆するソースとしては十分過ぎるだろ
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:22:03.55 ID:Pzcte2XN0.net
- 飯塚が左折した時にがっつりハンドル切りすぎたんだけど
そこから操作ミスしてるがな
ブレーキがあるなし関係ないわもう
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:22:17.44 ID:xLIsWOiP0.net
- >>147 >>148
まったく関係ない
そもそも昔の事件も車のせいじゃない
車のせいじゃないけど車のせいにしたいと言う記者の考えとしては関係ある
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:23:03.34 ID:mrN5pGZx0.net
- >>151
構造が全く違うブレーキシステムを比べて何を隠すって言うんだ?意味不明だな
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:24:24.67 ID:pMt83/Bm0.net
- ブレーキは勃起力で押すようにすれば老人は車のらなくなるかもな
まぁ年老いても絶倫の人もいるかもしれないけど
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:24:34.69 ID:xLIsWOiP0.net
- >>151
エンストの傾向がある車をそのまま乗るなって話でしかない
ブレーキはまず問題ない
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:26:13.83 ID:1vhVDmll0.net
- >>123
いやそうではなくて、事故の時とエンストの話は別物だぞ?
納車からすぐにエンスト起こすような不具合を起こしたってのと、事故直前にブレーキが効かなくなったのは違う
二速に落としてエンブレとブレーキで速度を落として停車するつもりがブレーキが抜けて全く効かない状態になったと話してる
この際にエンスト云々は関係ないしその時エンストしたとも書いてない
つまりブレーキが効かない事による事故
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:26:52.31 ID:1vhVDmll0.net
- >>153
いや関係あるな、どこまでアホなんだ?
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:27:38.74 ID:MxbvUAXM0.net
- >>149
>テンパってクラッチ踏みっぱなしにして事故ったんだろうなあ
これだな。
MT車はなんかあったとき、クラッチも踏んでしまいがち。
エンストしないためなんだけど。
こういったことは、日ごろから考えていないと反応できないので、
自分も頭の中に入れておくようにする。
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:28:37.51 ID:1vhVDmll0.net
- >>154
話の意味がわからないのか?
「飯塚の事件と同じ」と誰が言った?車の不具合を隠してると示唆してる
そしてその可能性が高まれば飯塚の言い分にも信憑性が出て来るという事だ
少しは頭を使え
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:30:43.34 ID:EN9AfFbX0.net
- 強力な30〜300GHzの周波数を車に照射したら暴走するとか噂あるけど
携帯の5Gとかの強度なら普及して大丈夫なのかな?
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:30:57.54 ID:Pzcte2XN0.net
- 20プリウスは物好き老人ならまだ乗ってるだろうね
さすがに若者はその型のプリウスは乗らないわ
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:32:00.35 ID:mrN5pGZx0.net
- >>160
だからその不具合の具体的内容を言ってみろよ
お前の言いたい不具合って大方ブレーキ信号とアクセル開度をECUが誤認識したとかそんなんだろ?
そんなことあり得ないから、仮にあり得たとするとアクセルセンサーがメインとサブで同程度に特性ズレを起こしたくらいしかないと思うが、それとあの老いぼれの運転ミスとどっちが可能性高いかな?
世界中で、どれだけ同じ車が走ってて何回ブレーキ踏まれてると思ってるんだよバカが
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:34:16.58 ID:mrN5pGZx0.net
- まあそれもあり得ないな、その場合でもブレーキ圧はちゃんとかかるので加速しないし
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:35:16.43 ID:Tf2Z69N00.net
- 90キロ以上でぶっ飛ばした言い訳がこれ?
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:35:30.27 ID:1vhVDmll0.net
- >>163
その不具合の具体的な状況が>>1に書かれてるだろマヌケ
駄々こねるなアホなんだから
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:36:32.14 ID:n/YuzSjo0.net
- 韓国車はガチであるから怖い
アクセル踏んでないのにフル加速とか
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:37:30.18 ID:/DGJPIQt0.net
- 飯塚先生のは暴走再現されてんじゃん
この国ほんと馬鹿しかいねーのか
お侍さん復活してテロも容認しろ
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:40:08.96 ID:mrN5pGZx0.net
- >>166
じゃあお前が思う20プリウスの隠された不具合を根拠付きで説明して、ちゃんとECUとセンサーの関係性もつけた上でな、バカじゃないなら出来るだろ?
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:45:09.57 ID:Pzcte2XN0.net
- 踏み間違え防止があったところで
走行中に急に車が停止しても後続が困るだろうな
足の不自由の予兆が出てきたら車は廃車するしかない
それが事故防止だろ
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:45:52.83 ID:XKDtigP70.net
- >>167
オートパイロットです
ほら、やっぱり先進的
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:47:03.23 ID:b+iag6DS0.net
- 暴走事故があるたびに「マニュアル車なら大丈夫だったのに」と言う人がいるが、
マニュアル車だって暴走してんじゃねーか。
と言うか、ブレーキと思い込んでアクセルを踏み込んだら、マニュアルだろうが
オートマだろうが暴走するに決まってる。
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:52:27.27 ID:XKDtigP70.net
- >>172
えっ…?!
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:53:59.78 ID:16hEomUn0.net
- >>83
>>ペーパードライバーの方?
ぷっ、これだから初心者はw
パワステ無しのランクル乗ってりゃ、バカでもブレーキとクラッチは同時に踏むわい。
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 01:58:49.06 ID:Ejk6yW7B0.net
- エンジンブレーキ2速に入れるて、勾配いくつなんだ?
箱根の坂降りるぐらいか?
それにタクシーなら運行管理記録とかタコグラフあるだろ
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:04:00.57 ID:1vhVDmll0.net
- >>169
何敵わないからって話の主旨変えてんだよマヌケ
屁理屈こいて泣き喚くなって言われたばっかだろ
だから馬鹿なんだよお前
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:06:45.01 ID:mrN5pGZx0.net
- >>176
ダサすぎワロタ
やっぱ雑魚だったんだなお前w
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:10:07.64 ID:1vhVDmll0.net
- >>177
ブーメラン過ぎるだろアスペ
不具合隠しを示唆されてると言ってんのに必死で「不具合の詳細は?」とか頓珍漢な馬鹿丸出しの屁理屈こねて泣きながら騒いでんじゃねーぞインキャ
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:14:52.24 ID:cV2YxEpu0.net
- この46歳プロの運転手と池袋じいさんの運転スキルと運動神経を同列に語るのも変な話だと思うけどね
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:17:45.42 ID:8LAEI/Sx0.net
- 車の異常による暴走だとしても、
ニュートラルにするとか、エンジン切るとか
何もしていないから、死刑にしろ!
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:19:10.46 ID:lVAhXUhX0.net
- オートマの弊害
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:19:13.49 ID:mrN5pGZx0.net
- >>178
そりゃそうだろ、隠してるとするなら根拠無いとな
車ちょっと知ってりゃわかるんだよ、1の記事なんてなんの参考にもならないって事がな
知らないのはお前みたいな無知のゴミだけ
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:19:56.43 ID:Pzcte2XN0.net
- タクシーなら運転前点検しているけど
もしかしてしてなかったりなw
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:21:42.23 ID:tb2P0SDu0.net
- むしろプリウスみたいな新技術の過渡期にまったくエラーや
意図しない現象が起きないと信じてるから
日本は原発とトヨタの安全神話みたいなものが生まれてるんだと思う
再現性のない異常はかならず存在する
だけど後から調べようも確かめようもないから被害者(加害者)泣き寝入りするしかないね
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:22:48.22 ID:tb2P0SDu0.net
- >>180
コンピューターの誤作動暴走時に果たして
そういう入力が効くんだろうか?
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:22:50.48 ID:3y7BRmKo0.net
- だいたい車体の事故調査に作ったメーカーを入れるっていうのは間違いだからな
入れるにしても必ず別のメーカーも入れて見逃しを防止するんだが
国策企業だからやってないだろ
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:26:07.74 ID:b+iag6DS0.net
- >「私は下り坂に差し掛かったとき、いつものようにセカンドギアに入れ、エンジンブレーキとフットブレーキを使いながら停止線で止まるつもりでした。
>ブレーキペダルを2度、力いっぱい踏みました。しかし、瞬時にスーッと抵抗力がなくなり、下りで加速したまま交差点内に進入してしまったのです。」
> 常務歴16年。無事故で安全運転を続けてきたOさん(中略)
無事故で安全運転を続けてきたOさんとは言うけどさ。
「いつものように」「ブレーキペダルを2度、力いっぱい踏みました」って、明らかな異常行動だよ。
一般道でブレーキを力いっぱいに踏む事なんか、事故直前の緊急回避しかありえない。
もしも日常的にやってるとしたら、危険運転どうこうの前に頭がオカシイ。
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:26:14.75 ID:SgPsD3S40.net
- そういやNASAだったかが基板にクラック入れて外から
高周波当てて、これで誤作動するとかやってたんだっけ
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:28:17.24 ID:tf7BuEmX0.net
- 飯塚が裁判に勝てば最強の免罪符プリウスになるな
突っ込もうが轢き殺そうが車が暴走したせいにすればOKなんてことに?
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:32:44.65 ID:wkjYVJy50.net
- >>185
車の異常=車の暴走ではなく
あくまでも飯塚の主張は車の異常=車の故障だろ?
暴走したと発言した場合は
もっとその時の状況が記憶に残るはずだがな
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:37:33.60 ID:wDz2++CX0.net
- タクシーの古い事故持ち出してくる辺りいやらしいな
プリウスは急加速してるから根本的に不具合モードが違う
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:39:09.16 ID:tb2P0SDu0.net
- >>190
ああいい方が悪かったね
コンピューターの暴走 チップの暴走 電流の暴走 など
車の暴走とは違う意味の暴走 家電だって暴走するときあるだろ
暴れて走るて意味じゃないぞw
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:39:40.87 ID:QZE4p4Vm0.net
- ハッキングするための穴があるとか陰謀論では言われてるが
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:40:11.86 ID:Qmebncw40.net
- >>1
精神がイカレテル
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:41:25.68 ID:GPHBXi4w0.net
- 空飛ぶなんとかみると、車メーカーなんか信用できないってよく分かる。
今はデータで記録するんだとか言い出すやつも出るんだろうけど、
そもそもそれ自体がメーカーの機能でしかないのにw
つーか飯塚が異様にアクセルを踏んでたとしても、それを解消させる機能がないのは
トヨタがおかしい。今回のでなぜカイゼンしようとしないのか?ってね
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:44:43.29 ID:tb2P0SDu0.net
- そうそう 最近地デジでエコポイントがもらえるときに買った
SONYの32CXなんちゃらて液晶テレビがテレビ見てる時に急に再起動かかって
テレビが一瞬消えて再びかってに立ち上がったんだよね
もう10年以上前のテレビだからいまさらソフトウェアのアップデートがあるわけでもあるまし
こういう製造時のミスやソフトウェアのバグでもなんでもない
経年劣化による誤作動て車でも起きないと言えるのだろうか?
ある知人の話では勝手に音量がマックスまで増えていってリモコンの操作まったく受け付けない状態になったから
コンセントから電源引っこ抜いた話とかも聞いたことあるし
ソニータイマーならぬトヨタタイマー・プリウスタイマー的なモノもあるかもしれない
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:45:36.66 ID:6d/gUrsX0.net
- 40歳過ぎれば体のあちこちエラーが出てくるのに
この爺さん90歳ぐらいだろ・・・
機械にもエラーはあるだろうけど今回はどちら側のエラーかはみんなとっくに気づいてるでしょ
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:46:16.35 ID:FJ/MZnQz0.net
- 何?飯塚のプリウスブレーキ効かないって話になってんの?
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:49:09.09 ID:YPD6KE2P0.net
- 時代も車種も違うから何ともだけど
プロならサイドブレーキかけろよと
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:49:28.92 ID:JJWKiSko0.net
- >>1
なんだよこの提灯記事 いくらもらってんだ
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:51:36.46 ID:cMxV3rTB0.net
- >>192
可能性があるとしたらガードレールと接触して車にダメージがあった時だな
ちなみに助手席側方にハイブリッドのパワートレインはないけどなw
電流の暴走があった場合は水没した場合だろうな
- 202 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:53:13.62 ID:SgPsD3S40.net
- >>196
まあ家電には安全装置あんまり付いてないからな。
勝手にボリューム上がらないように2系統で制御するとか
やらんだろう。
- 203 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:53:19.91 ID:tb2P0SDu0.net
- まあもし未来で5Gや6Gなどの強力な電波や太陽フレアの影響とかで
機械の誤作動による事故が多発でもしないかぎり
わざわざ滅多に起こらない再現性の難しい故障にコストかけて対策とかしないだろうし
今回は高齢者でしかも足の不自由なご老人だし 運転者の責任でいいよw
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:53:28.25 ID:zwzYVY5U0.net
- はいはい経験者が語るよ〜〜前も書いたんだけどね
車種はミラアヴィターボでたまに買い物に近場しか乗ってない車 2003年式で2014年ごろの話
俺はドラッグストアで嫁と喧嘩して怒ってアクセルベタ踏みで急加速したんだよねw
急加速だけのつもりですぐペダル離しても全開の暴走状態になった ターボだから加速がヤバい
このままでは車道に飛び出すと思い、パニックになりながらも駐車中の車にぶつかったほうがましだと思って急ハンドルとギアをパーキングに入れる
スピンターンでタイヤが鳴って止まった。ウオンウオンとエンジンはうなっていたが
5秒もしないうちにもとにもどったと思う 他車にはぶつからなかった
その後はまったく異常はなし
俺の推測はアクセルワイヤーの一時的な固着 普段全開なんてしない車だからね
間違いないだろう
あと対処はエンジンキーをオフとかがよかったのかな
ブレーキを踏むという考えはなかった 物凄い轟音の加速で止まる気がしなかったのと
自分がパニックで何がなんだかわからず足を離した状態にしとけば踏み間違いではない
とにかく恐怖体験 近くに人が歩いていたら轢いてた
とにかく車の異常での事故寸前は俺が身をもって体験した
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:54:07.99 ID:OZ498/4a0.net
- 年寄りのプリウスだけブレーキ壊れるアルアル言いたい
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:54:48.79 ID:0tMsbvAz0.net
- >>159
MTなら踏み間違い事故起きないなんて言うMT信奉者は
こういうことが想像できない。
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:55:16.75 ID:6d/gUrsX0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=A1wy9iCM3D0&feature=youtu.be&t=23
この動画の爺さんもぶつけてもアクセル踏み続けてるし
似たような状況だったんかな・・・
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:59:40.68 ID:fVOH3hlp0.net
- ぼくのおちんちんを踏んでください
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:01:43.66 ID:RhwO2kTr0.net
- >>3
だからそういう話をしてるわけで
車に欠陥がある可能性の話だよ
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:02:27.25 ID:RhwO2kTr0.net
- >>20
欠陥があればエンストする
- 211 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:03:06.18 ID:RhwO2kTr0.net
- >>25
MT車じゃねえんだから下手くそも何もない
- 212 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:03:44.78 ID:0tMsbvAz0.net
- >>209
でも加速してる事故は、下り坂道でもなければ関係ないだろ
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:04:00.73 ID:RhwO2kTr0.net
- いやマジおっかねえな
自分が乗ってなくても貰い事故は勘弁
- 214 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:05:28.94 ID:7GUbV+Nf0.net
- 車の異常はあり得んだろ
アクセルとブレーキが同時に故障して、しかも事故後に何の痕跡も残さずに直る必要がある。
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:07:11.69 ID:RVSUPmp70.net
- >>187
頭がオカシイのはお前
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:07:51.10 ID:tb2P0SDu0.net
- まあトヨタを信用してないというより
日本の警察や検査機関・調査機関・司法すべて信じられないという現状が
ただの痴呆が始まってる老人のたわごと だと最初から疑問を持たないでいいのだろうか?
という気持ちがあるから いつまでもこれ関連のスレが立つのではないだろうか?
100%運転者が悪いで片付いてたら話題にもならんだろ
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:13:59.82 ID:/DGJPIQt0.net
- >>207
工作員はそのフェイクくせーのだけだからな
卑怯者
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:25:41.89 ID:bo6iR63F0.net
- トヨタってブレーキとアクセル同時に踏んでも減速しないんだっけ?
凄い古い作りだよ。
俺は輸入車乗ってたけど、同時に踏んだら減速するよ
やっぱり、足の下に敷く奴アマゾンで買ったら引っかかったんだよね
- 219 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:33:12.52 ID:VIwv5Pam0.net
- >>40
盲目富士重工という会社はない。
- 220 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:39:50.41 ID:EtSGa0nU0.net
- 飯塚が生き永らえながら落としどころをあれこれ考えて供述している間は真実は無い
- 221 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:41:40.67 ID:8sX/qvwE0.net
- ここ30年トヨタは乗ってないな
- 222 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:43:01.55 ID:8sX/qvwE0.net
- ユルフワでゲロ吐く車でトラウマ
- 223 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:48:51.74 ID:ohgIPltr0.net
- >>51
それでもタクシー会社はその危険な車をタクシーとして使ってたのね
運転手もそれ承知でお客乗せてたのか
- 224 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:50:39.70 ID:0WXGgKKw0.net
- http://rsiko.gatewaysda.org/ctcs/HsEJabbV1m.html
http://rsiko.gatewaysda.org/vtcs/XoM9sm6zMT.htm
- 225 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:58:37.12 ID:HLUilR6S0.net
- 「プリウス暴走事故」はなぜ多い
豊田も警察も解明しない「深い闇」
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/17594
- 226 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:01:41.38 ID:E8KHucfY0.net
- 車が故障してたとしても、100kmもスピード出るのか?飯塚のって100kmくらい出てたんやろ?
- 227 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:03:35.76 ID:MMx71bAh0.net
- プリウスは地に落ちた
- 228 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:05:41.08 ID:7upZTJZQ0.net
- 飯塚さんは絶対に踏み間違ってはいないと言っているから車の欠陥に決まってるじゃないか
- 229 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:02:53.38 ID:26cy19NL0.net
- 踏み間違いだろうと不具合だろうとその車を運転してたやつが責任とるのは当たり前じゃないのか?
- 230 : :2020/10/27(火) 05:44:12.02 ID:27XGFOLm0.net
- >>16
タイヤのホイルカバ―外したら30年前のホイルと形状変わらんことに驚愕したわ\(^o^)/
- 231 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:44:45.37 ID:ydzzDgGD0.net
- >>229
そんなわけねえだろ
操作ミスなら運転者の過失
車の欠陥ならメーカーだろ
- 232 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:47:40.96 ID:HNfhhs1a0.net
- ニュートラになっていたんじゃないの?
それかブレーキじゃなくてクラッチ踏んでいたんじゃないかしら???
- 233 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:52:09.70 ID:s+6oC7hk0.net
- >>1
マスゴミかよ。
老人バッシングではなく、「上級国民だから逮捕されなかったのか?」と言う論争だろ。
- 234 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:55:09.74 ID:0/HhtHu+0.net
- >>196
プリウス程売れた車なら同じような事故が頻発発生するだろ?
- 235 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:03:04.16 ID:HfMOJsgB0.net
- >>232
あ
- 236 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:03:36.53 ID:HfMOJsgB0.net
- >>232
プリウスにクラッチあるんか?
- 237 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:05:51.30 ID:yCh1u0tq0.net
- もう常に足元を記録するドラレコを
標準装備にしたらいいんじゃね?
事故直前にどっちを踏んでいたか画像で見せれば黙るでしょ。
ログとかいう目に見えないものだと
誤魔化しだ、コンピュータの誤作動だの言うから。
- 238 : :2020/10/27(火) 06:07:19.85 ID:27XGFOLm0.net
- >>231
所有者の責任に問われる
例えばペットが他所の人に噛み付いた場合、ペットも処分されるが
飼い主も罰せられる
- 239 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:10:51.88 ID:VhyZruI+0.net
- トヨタ車をトヨタが検査してんじゃないだろね
- 240 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:14:38.25 ID:FJU9y/pt0.net
- セカンドギア入れてエンジンブレーキ使って坂下ってたならエンストなんてしないよな
アイドリングでエンストするとしてもクラッチ踏んでなきゃ起こらないし状況と証言が矛盾してておかしい
故障じゃなくてなんらかの操作ミスだろこれ
- 241 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:17:30.35 ID:1xVo3edm0.net
- 実際なんかおかしいよな
踏み間違いにしては距離が長すぎるし
暴走中にも夫婦でおかしいと会話をしてたんだろう?
車の異常の線を完全に排除するのは違うんじゃないか
- 242 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:18:36.98 ID:8t6DSXJA0.net
- サイド引かないんだ・・・
- 243 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:23:18.09 ID:SKovSwAD0.net
- 事故後の飯塚氏の言動を見るに、ボケ老人とはとても思えない。はたして本当にアクセルとブレーキを踏み間違えるだろうか?
- 244 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:23:27.69 ID:klVTl0lm0.net
- なんか、車が絡むニュースって、
書き込むやつらのIQが低くなるね。
頭の悪い書き込みが増える。
- 245 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:25:33.92 ID:yCh1u0tq0.net
- >>244
そうそうわかるわかる。
>>244なんて典型的だよなw
- 246 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:30:48.53 ID:reo2Qs2L0.net
- >>243
事故後→踏み間違えたかもしれない
そのあと車が悪いに変えたけど
- 247 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:32:52.79 ID:LguyWF4n0.net
- ブレーキのエア抜きした事あれば、どれくらいの力がいるかはだいたい分かるけどな
そういう経験しとくと、エンストして倍力装置が効かなくなっても対応出来たかもな
いきなりだと、ちょっと想像出来ないくらい重くなる
- 248 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:34:32.38 ID:EC1ZlUBo0.net
- この記事読むとすーっとペダルが入ったとある
マスターバックが異常?
エア噛んでスポンジーかフルード抜けじゃないのか
ブレーキ異常でもマニュアルならエンブレでかなり減速できるけどな
サイド引いてもいくらかは減速するし
おかしな記事だよ全く
- 249 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:36:53.67 ID:1xVo3edm0.net
- >>243
踏み間違え自体は年齢やボケ関係なくおこしうるけど
距離が長すぎるし、車中の会話で車の異常も訴えてたりで車の異常の線は考えた方がいいと思うね
- 250 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:40:03.15 ID:znmk08pP0.net
- 印象操作?
- 251 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:46:20.03 ID:Pzcte2XN0.net
- なぜ24年前?
エンジンブレーキ状態で加速するってどんだけ勾配がきつい坂だよ
プロ運転者なのにパーキングブレーキ忘れたままなのかね
- 252 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:04:34.83 ID:Jy+v919c0.net
- プリウスミサイルって言うけど
この車種だけ目立って事故が多いのなら
何か問題あると思うぞ
- 253 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:06:04.33 ID:yYUZ82HU0.net
- 現在65歳、免許取得から47年、実運転歴45年。
三菱車、日産車、ホンダ車を20台乗り継いできたが
無事故だったし重大な故障もなかった。
運が良かったとしか思えない。
現在は2年目に買ったヴェゼルハイブリッドに乗っているけど
車は機械、怖いね。
- 254 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:08:48.45 ID:EC1ZlUBo0.net
- >>252
プリウス自体はいい車と思うよ
売れてるので変なのも多いのは事実
モーターのトルクのお陰で見た目よりスタートダッシュが速いんだよ
そのせいでミサイルなんだろな
- 255 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:12:52.27 ID:m7OK9VOV0.net
- これマジだったら
ヤバイな
トヨタてそんなに何かあるのか?
- 256 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:15:00.51 ID:VsW0r3xg0.net
- >>249
パニックってブレーキ踏んでるつもりでアクセルガン踏みしてるだけだろ
加速して親子跳ねる直前に蛇行してガードレールと接触事故起こしてるんでまともに車操作出来る判断力を欠いていたと見るべきかと
本当に車両の異常なら低速でガードレールに接触してる時点で止められる訳で
- 257 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:20:46.10 ID:Kv5Os7tO0.net
- 電子制御なのだから不具合もあって当然
トヨタが認めるわけないと思うが
- 258 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:23:48.55 ID:VsW0r3xg0.net
- >>257
トヨタに限らずログは録ってますよ
- 259 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:30:26.36 ID:O/q5V6j10.net
- >>3
それにエンストしたらブレーキは固く重くなる、スーッと抜けたなんて表現はおかしいよな。
- 260 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:38:34.14 ID:qxFiRnW90.net
- 飯塚は当て逃げ轢き逃げだろ。
車の異常なんかじゃない。
- 261 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:45:30.20 ID:yJXp0Ihf0.net
- >>97
ブレーキシステムがイカれてたなら、まずシステムが起動しないんじゃないんですかね?
- 262 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:50:32.22 ID:G+mSsZev0.net
- 24年前?
そんくらい経てば色々改善してるだろ
坂道ならまぁわからんでもないが池袋のは坂じゃないしなぁ
- 263 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:58:23.69 ID:3ZOA7V3x0.net
- そもそも今回は平地で加速しながら突っ込んでるからエンストやらの過去の話は全く関係ない
- 264 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:01:29.81 ID:3IEcJo1f0.net
- メーカー関連以外の第三者機関でEDR解析する様に
法律で定めるとかしないと
メーカー自身で調べて異常ナシがまかり通る現状じゃ、メーカー不具合の証明なんて無理
- 265 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:10:38.50 ID:YM2Fc6L10.net
- >>27
トヨタ叩きじゃなくて、飯塚擁護やぞ
- 266 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:23:14.95 ID:7GUbV+Nf0.net
- >>232
それならスピード落ちるだろ
逆に加速してんぞ
- 267 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:36:17.71 ID:SUY/V5hQ0.net
- でっかい釣り針 >>238
- 268 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:36:57.51 ID:SUY/V5hQ0.net
- でっかい釣り針 >>230
もう爆笑物
- 269 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:37:38.75 ID:SUY/V5hQ0.net
- 駄目だ5ちゃん
マジで終わってる
- 270 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:40:15.92 ID:YFEhC2Bw0.net
- エンストしてもスピード下がらないもんなの?
クラッチ切ってなかったらスピード落ちると思うんだけど
- 271 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:42:35.53 ID:e0LyGJ+y0.net
- > おそらくエンストをして、その後にブレーキロックを発したことによって、瞬時に真空エアを使い切ってしまったのではないか
これがよくわからない
ブレーキはオイルやろ、なんで真空エア?
- 272 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:42:38.29 ID:92hgitwu0.net
- このオッサンが機に乗じてまだ嘘の自己弁護してるだけの可能性もあるな
- 273 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:49:46.88 ID:e0LyGJ+y0.net
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%96%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC
これか
- 274 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:51:31.88 ID:z93b+cMK0.net
- エンストする オートマでもする
- 275 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:51:53.82 ID:e0LyGJ+y0.net
- ブレーキロックしたら路面にタイヤ痕があるはず
警察が現場検証で消したのかなw
- 276 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:53:32.42 ID:p3YxNDdE0.net
- >>271
エンジン吸入負圧を用いるブレーキブースターというものがありますが
御存じないでしょうか?
>トヨタ・コンフォート2000cc(マニュアル・LPG車)のように、走行中にたびたびエンストする車は初めてでした。
>おそらくエンストをして、その後にブレーキロックを発したことによって、瞬時に真空エアを使い切ってしまったのではないかと思うのです。
- 277 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:53:44.39 ID:z93b+cMK0.net
- エンストするとブレーキを完全に踏み込めないからききが弱くなるんだろ
- 278 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:53:48.54 ID:e0LyGJ+y0.net
- 熱効率がガソリンより劣るLPGはアイドリング高くしない
非力すぎて止まるんではないの
- 279 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:55:52.19 ID:z93b+cMK0.net
- LPGのやっかいな所はエンストした直後にセルを回してもエンジンが再始動し難い
- 280 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 09:05:40.44 ID:e0LyGJ+y0.net
- >>276
なんか付いてるなとは思ってましたが知りませんでいた
- 281 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 09:14:22.13 ID:2nBhIVOf0.net
- 十分調べればいいよ。
- 282 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 09:14:42.30 ID:kXVbUmIT0.net
- プリウスは操作部分にヒューマンインターフェースの観点から欠陥が認められると言えるのではないか
- 283 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 09:17:45.16 ID:WwugdfjK0.net
- ブレーキペダルから足を滑らせてしまった
って1文は省略されてるんだな>>1
- 284 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 09:21:20.23 ID:o8JcvpGm0.net
- まったくの白なら、プリウスミサイルなんて言葉は生まれないよな。
ソニーが完全否定してるソニータイマーみたいなもんか。
- 285 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 09:21:43.85 ID:tDSD6yzB0.net
- >>31
ブレイドって電動パワステじゃないのか?
- 286 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 09:22:08.63 ID:e0LyGJ+y0.net
- セカンドに入れて回転数上げて
エンジンブレーキかけてるのに
エンストしてというのが不思議でならない
エロい人説明してください
- 287 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 09:23:28.58 ID:YfIgOK3q0.net
- 池袋の事件の人の事は知らない。
会った事もない人だから。
しかし、昔は仕事が出来て出世して偉くなった人(今は高齢者)、
頭がボケてるだけじゃなく人格が変わってしまってる人が身近に居るよ。
ボケ+人格変化、これ以上は言わないけど本当に酷いぞ。
ぶっちゃけ、昔は偉かった競争勝ち組の人の本性とか内面が年とって出てくるのでは?
- 288 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 09:25:49.65 ID:e0LyGJ+y0.net
- 今の車はエンジンブレーキをかけた状態だと
燃料噴射ストップして燃料節約するようになってるから
でもクラッチを踏んでアイドリングに戻すときのタイミングのズレで
一時的に燃料供給が止まりそれでエンストするのかなと思ってしまいました
- 289 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 09:28:33.37 ID:ZSDZ3yJV0.net
- >>51
ハイドロ無くなっても、ロックするぐらい踏み込める力有る猛者
- 290 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 09:29:20.70 ID:e0LyGJ+y0.net
- >>287
嘘ついても人を死なせても平気なサイコパスになってる人がいるね
とくに出世して偉い人に多い
- 291 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 09:30:53.70 ID:e0LyGJ+y0.net
- >>289
ハイドロ全部ダメ?
どーんといこうや
とやった可能性もあると思う
- 292 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 09:32:28.12 ID:VIh36AL60.net
- 24年前のは車の話じゃなくて警察の対応の話だろ
そしてそれは今も変わってないよ
- 293 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 09:37:50.65 ID:P1z2T3ks0.net
- 自分の親がプリウス買うと言ったら止める?
- 294 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 09:41:37.19 ID:nrWFspWF0.net
- いいえ連続ひき逃げです
- 295 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 09:44:22.09 ID:nrWFspWF0.net
- >>260
どう見てもそうだな
無罪とかははったりで
踏み間違いかそうでないかという所に落とし所をもってくるための策略
- 296 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 09:46:11.66 ID:nrWFspWF0.net
- >>119
やたらと車に詳しい飯塚擁護マンだな
苦しいよその説明は
- 297 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 09:53:06.74 ID:wPHG/ttN0.net
- 飯塚を擁護したいわけ?
- 298 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 09:53:52.03 ID:e0LyGJ+y0.net
- >>119
5万キロでウォーターポンプが死んだわ
冷却水漏れは3万キロぐらいから発生してた
安い部品使ってるBMWならそんなもんらしいが
トヨタでそれをやるとは
- 299 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 09:54:01.83 ID:eHk1fGko0.net
- 創価学会の嫌がらせ行為の黒幕は、信濃町総本部の学会幹部です
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603716395/1-14
>1 :テンプレ ◆Rr.V4pIjXE []:2020/10/26(月) 21:46:35.81 ID:0FjuccQi0
>創価学会の地方組織は
>
>方面――総県――圏(地域によってはなし)――本部――支部――地区――ブロック
>
>となっています
>ちなみに全国は14の方面に分かれており
>(中略)
>となっています
>創価学会が特定個人の嫌がらせ行為を働くときには
>
>信濃町の総本部の幹部 → 方面幹部 → 総県幹部
>
>という形で、特定個人に嫌がらせをしろと、総本部の幹部が指示が下りる事で行われます
>
>つまり嫌がらせ行為を行わせている黒幕は、信濃町にある総本部の幹部だという事です
>文字通り、創価学会による組織的な嫌がらせ行為というのが実態です
2015年1月頃、創価学会の嫌がらせ被害者が民事裁判を起こし、騒ぎになりました。
被害者は勧誘を断っただけで嫌がらせを受けるようになった非会員の一般人でした。
政治家でもなければ、ジャーナリストでもない、敵対教団の関係者ですらない。
ごく普通の方です。
そんな人に対する嫌がらせでさえ、信濃町の総本部からの指示により、行われているのです。
つまり創価学会という団体の実態は、組織犯罪集団である、という事なのです。
詳しくお知りになりたい方は上記のスレッドのリンク先を参照してください。
※この情報は下記レスの続きです
創価学会の嫌がらせの手口について、10年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603363901/696
h
- 300 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 09:54:32.40 ID:F8/ju8Ju0.net
- AIの暴走では?
- 301 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 09:56:29.51 ID:LLtlFdw40.net
- たぶん車の暴走だろ
トヨタが謝罪すべき案件かもな
- 302 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 09:56:40.56 ID:e0LyGJ+y0.net
- ウォーターポンプみたいな常に回ってる部品を
中韓製なんかにすると、
ベアリングの精度や耐久性の問題でアカンと思う
ベアリングとか金属の素材とかの面でやはり中韓製は劣る
そんなもんを使い始めたトヨタはもう次回は切ろうかと思う
- 303 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 10:09:54.66 ID:hcHfTNGv0.net
- >>289
一回、ガソリンタンクのパッキンが壊れて、ガソリンが漏れているから、
エンジン掛けずに、人力で車移動したのだが。それくらいのスピードでも
アシストが無いと、やばいくらいに止まらなかったな。
全力で踏み込んで、ゆっくりと止まる感覚。
- 304 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 10:19:18.61 ID:MkdqjROu0.net
- 筋の通らない部分がある
1セカンドに入ったのならエンジンは回っていた
2その後に失火しても回転は止まらないので負圧は切れない
3 ブレーキ負圧がぬけても車は止まる よほどだらけた着座姿勢でない限り
4 エンスト多発に気づいていたなら、不意討ち喰らったわけでもない
- 305 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 10:23:29.89 ID:nrWFspWF0.net
- >>301
何がたぶんだよw
- 306 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 10:28:15.37 ID:WRAhZJkg0.net
- 他メーカーの車に比べ、アクセルペダルが
- 307 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 10:32:09.14 ID:tvVJwZtw0.net
- >>3
メーカーとパチンコップにとっては非常識
- 308 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 10:40:00.14 ID:kJTgoEqt0.net
- >>104
アメリカで起きた訴訟の時にNASAがプリウスのプログラムを解析して異常がないことを確認してる
- 309 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 10:42:31.75 ID:f/6bxnU80.net
- トヨタの割合が多いから車の不具合説は信憑性もあるが、シェアも大きいからな
- 310 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 10:55:53.54 ID:D8XKcSeN0.net
- 整備士の資格を持ってるおれから言わせると
ブレーキが故障したら落ち着いてサイドブレーキを引いて
側面を壁にガンガンガンってぶつけて止まるんだよ
- 311 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 11:05:08.12 ID:E2HZbeYb0.net
- >>310
焙煎さん笑
- 312 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 11:11:22.12 ID:p/Z97Xai0.net
- いくらトヨタが売れてるっていってもコンビニ突っ込み率多すぎだろ
マツダやスバルとかたまにあってもおかしくないのに
- 313 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 11:27:14.31 ID:X8KlLXS00.net
- オールトヨタネットワーク分科会の皆様
今日も揉み消し工作ご苦労様です
- 314 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 11:30:21.10 ID:P1z2T3ks0.net
- 車は悪くないとしても結果的に事故が多いなら
自分の親には乗って欲しくない
- 315 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 11:31:31.12 ID:gtaKVA9S0.net
- やっぱり与太車の欠陥か・・・
- 316 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 11:46:36.66 ID:3i8aIGko0.net
- >>42
同業者に聞いたら、コイツやばいらしいよ。
- 317 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 11:56:02.09 ID:EYvuqvCK0.net
- 負圧が無くなる迄数回はブレーキ踏める
エンストしても止まるのだが
- 318 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 11:56:25.05 ID:p3YxNDdE0.net
- >>316
遺族の父が手記を書いて加害者からは一度もわびの言葉がないらしいね
開き直りが凄い
事故で亡くなった遠藤一行さん(当時53)の父行則さん(79)=静岡県=が、
朝日新聞に手記を寄せた。一人息子の命を突然奪われた悲しみや、謝罪がない被告への憤りなどをつづっている。
「一行の死を知り、毎日毎日寂しい日々を送っている生活です。
(事故から)2年半もの長期になっているが、加害者からは一度も私たちにわびの言葉すらないのです」
飯塚幸三の被害者遺族の松永さんが無罪を主張するなら謝罪して欲しくはないと語ったから
松岡龍生の「一度も私たちにわびの言葉すらないのです」というのは正しい行動なのか?
- 319 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:12:49.91 ID:n9RsMPpmO.net
- 24年前の事故はブレーキ異常が原因かもしれない
でも今回の事故は直前の事故にも関わらずアクセル操作をしたことが原因
ブレーキが聞かなくとも最初にぶつかったときにそのままアクセル一切触らなければ速度は落ちる一方なんだよ
- 320 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:13:43.75 ID:tGRelvK10.net
- http://xosiu.bianka.biz/ctcs/7vXpKQE4fq.html
http://xosiu.bianka.biz/vtcs/K1Q9g372M5.htm
- 321 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:20:38.51 ID:T+8Msiyq0.net
- >無事故で安全運転を続けてきたOさん
何度もエンストしてる車に乗ってて安全運転を続けてるはないだろ
- 322 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:21:31.83 ID:Osrw3IHL0.net
- >>96
エア噛みしたんでないの?
油圧ホースにどこからかエアが入り込んだとか
- 323 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:23:33.35 ID:P4Qa5J+F0.net
- >>20
おそらくギア間違えてエンジンブレーキかけたつもりがスピードが落ちないんでクラッチ切らずにブレーキ目一杯踏み込んだら回転数落ちてエンストしたってことだと思う。
- 324 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:27:21.50 ID:T+8Msiyq0.net
- >この事故で尊い命を奪われたA様のご仏前に真相の報告ができたとき、残された人生が少しは意味のあるものになるような気がしています
仮に車の欠陥が本当だったとしてもこの発想はおかしいって思うのは俺だけ?
- 325 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:38:26.88 ID:CB+ZBenu0.net
- >>1
ト
- 326 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:39:43.41 ID:CB+ZBenu0.net
- >>287
ヨ
- 327 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:40:38.83 ID:CB+ZBenu0.net
- >>278
タ
- 328 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:41:02.28 ID:CB+ZBenu0.net
- >>1
ひ
- 329 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:41:28.62 ID:CB+ZBenu0.net
- >>1
ど
- 330 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:41:46.98 ID:CB+ZBenu0.net
- >>281
いい
- 331 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:42:03.04 ID:CB+ZBenu0.net
- >>1
と
- 332 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:42:22.15 ID:CB+ZBenu0.net
- >>282
よ
- 333 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:42:47.70 ID:CB+ZBenu0.net
- >>288
んだ
- 334 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:43:21.00 ID:CB+ZBenu0.net
- >>290
工作員
- 335 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:43:30.07 ID:P8rbZ/w70.net
- これぞ日本淘道会の教なり
- 336 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:43:57.89 ID:CB+ZBenu0.net
- >>297
え?
- 337 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:44:28.49 ID:CB+ZBenu0.net
- >>292
そのとおり
- 338 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:47:27.01 ID:8b+M9kzL0.net
- 車が原因と主張してる奴は100%本人の勘違い
そんな重大事故が起きる位異常があるならとっくに会社は潰れてる
- 339 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:48:30.35 ID:W6KP7Kwm0.net
- >>74
同意
- 340 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:48:45.42 ID:maF978bZ0.net
- >>45
いやむしろ全員MTにしてほしい。
ATなんて要らない。
- 341 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:48:49.63 ID:wUBjvOQs0.net
- >>26
科捜研「鉛筆ナメナメ」
- 342 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:49:28.26 ID:MXcMa4wP0.net
- それとこれとは別、で終わる話
- 343 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:50:01.72 ID:W6KP7Kwm0.net
- >>1
このスレたった後ぐらいから、ずっと
5ちゃんねるサーバー落ち
- 344 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:50:07.87 ID:qqwkTCfU0.net
- そもそもあんなよぼついた足で乗んなボケ公共交通機関使えただろ
- 345 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:51:25.18 ID:P1z2T3ks0.net
- 事故で車壊れてるのに
ログってちゃんと残るの?
- 346 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:52:41.33 ID:P1z2T3ks0.net
- >>344
足があんなに悪くなったのは事故の後だって言ってたよ
- 347 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:52:48.51 ID:rc4MbRkm0.net
- >>301
ですよね。
- 348 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:54:08.44 ID:LJTfkMCl0.net
- 池袋で発生した暴走事故がブレーキの故障だったとして
そのあと暴走したって事実はどう説明するのかな
ブレーキとアクセルが同時に故障したってことになるが
飯塚のじいさんはソフトの異常でとか言っているのか
- 349 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:54:11.12 ID:rc4MbRkm0.net
- >>298
トヨタ、昔から隠蔽
- 350 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:54:50.25 ID:rc4MbRkm0.net
- >>323
違うよ
- 351 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:55:42.26 ID:EyHAZcaT0.net
- >>317
トヨタの被害者多数。
昔から警察ぐるみで隠蔽
- 352 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:57:02.12 ID:9EcXmfVD0.net
- いくら車のことを悪く言っても全く説得力ないわな
- 353 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:58:30.70 ID:KapTFr6L0.net
- >>2
あった。
日本では警察が運転手脅して隠蔽
- 354 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 12:59:33.34 ID:KapTFr6L0.net
- >>309
トヨタも欠陥認めろよ、って話し
- 355 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:00:52.48 ID:xlb0Ftmf0.net
- 昔会社の先輩が乗ってたルノールーテシアも低速でハンドルをいっぱいに切るとエンストしてたな
- 356 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:00:53.76 ID:KapTFr6L0.net
- >>308
バグだらけってその後言われたよ
- 357 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:01:49.35 ID:xDtF2Jqs0.net
- >>321
なんでそういう言い方
- 358 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:02:28.16 ID:xDtF2Jqs0.net
- >>324
え?
- 359 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:03:20.66 ID:2bhym2de0.net
- プリウスじゃあるまいし、そんなしょっちゅう暴走するかよ?
- 360 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:03:22.69 ID:xDtF2Jqs0.net
- >>313
ですね。こういうスレ、トヨタ工作員だらけwww
- 361 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:04:12.88 ID:r5CXNsq80.net
- プリウスに
欠陥車があるのか
劣化して暴走する例はあるのか
- 362 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:05:36.03 ID:5UZ5M5yD0.net
- おい、いい加減にしろよマジで
おめーが居眠りだかランチに遅れるだかせかされるかしてテンパって踏み間違えて
パ二くって多くの人轢いて死傷者だしたんだよ!!
ダメだなもう
こいつにもこの世に生まれてきたことを後悔するくらいの苦痛を与え続けて〇〇べき
身内も同罪
- 363 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:07:07.09 ID:LJTfkMCl0.net
- プリウスで似たような事件を起こすのはジジイばかり
エンジン音が小さいもんだからアクセルをふかしてる感覚がないんだろう
ブレーキだと勘違いし続ける要因の一つだと思うな
- 364 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:08:22.65 ID:kLsseFGF0.net
- >>362
そろそろそういうのやめようよ。
- 365 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:09:30.32 ID:fWpgGMzM0.net
- ┏( .-. ┏ ) ┓【100日後のワニ】No.3-2
▪ペンタゴン等が、お台場フジテレビに
双子星の座標を伝えるように云った
移住には、最低数十年掛かるらしい
創造神レベルの方が
宇宙ひもの経路遮断、オリオン座を閉じるとの噂有
注》国家的詐欺に使用されてる可能性大とか
/6
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1320312763080560641
(deleted an unsolicited ad)
- 366 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:09:49.07 ID:kLsseFGF0.net
- >>363
トヨタも欠陥の隠蔽やめて、そろそろ真実を語ろうよ。隠蔽しても事故が増えるだけじゃん
- 367 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:12:05.64 ID:+qLpSntY0.net
- >>1
日本の悪いところは、トヨタも悪いけど、警察、検察、裁判所も一緒になってトヨタの味方するところ
- 368 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:12:47.38 ID:qqwkTCfU0.net
- >>346
わざわざ車乗るような環境かよ歳も考えろクソボケ
- 369 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:13:19.29 ID:YqlP/dfJ0.net
- >>1
警察って、事故があって、運転手が車の欠陥主張したら、圧力かけて運転手のせいにしろ、って言われてるんだろうね
- 370 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:13:58.66 ID:LJTfkMCl0.net
- >>366
いやに粘着しているが何かトヨタに恨みでもあるのか?
- 371 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:14:59.11 ID:YqlP/dfJ0.net
- >>252
ですよね
- 372 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:15:56.71 ID:6YuYbTxL0.net
- >>9
トヨタ、欠陥の隠蔽やめろーーーー
- 373 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:17:29.15 ID:6YuYbTxL0.net
- >>338
トヨタ工作員乙
- 374 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:17:43.26 ID:QRIOl3Pq0.net
- とりあえずこのジジイは豚箱で終活させろ
国民感情の大多数が望んでるし被害者家族が浮かばれない
- 375 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:18:26.73 ID:DOH9X0QB0.net
- >>6
トヨタ隠蔽工作
- 376 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:20:29.32 ID:I+uq9e0E0.net
- >>251
他の車も事故ってるから車の欠陥。
一時原発の批判すると消されたみたいに、トヨタ批判するコメンテーターはテレビから消されるから、トヨタ擁護ばかり
- 377 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:20:31.02 ID:V6eeFGYT0.net
- だから足元ドラレコ全車標準装備にすればいいんだって
法で自動車メーカーに義務化しろ
なんでしないの
- 378 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:20:37.80 ID:5nPxbXaY0.net
- >>1
車の異常でもサイドブレーキ使えばええやん
- 379 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:23:22.68 ID:vqR/iTTA0.net
- トヨタも警察も、運転手のせいにしてんじゃねいよ
- 380 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:23:34.22 ID:G5mV2M3u0.net
- >>340
AT税って作って100%くらいにすれば良いかもな
値段が2倍になるから、みんな買わないだろ
- 381 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:24:58.22 ID:ALPUqAV00.net
- >>377
欠陥がバレるw
- 382 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:25:46.84 ID:vqR/iTTA0.net
- >>370
トヨタ、欠陥車作ってんじゃねいよ。
怖くて道歩けないだろ
- 383 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:26:22.85 ID:4dGOjkO90.net
- ブースター効かなくなったら
ブレーキ抜けるなんて挙動しねーだろ
- 384 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:27:17.25 ID:9PDkK7kg0.net
- >>234
N BOXがやたら売れたりノートが売れたりフィットが売れたりしてたけどトヨタの車ほど事故ったりしてないだろ
数が多い理論なんか通らない
大量生産してるからといって不具合が増える訳じゃない
品質が悪いものは多かろうが少なかろうが不具合が目立つもの
- 385 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:27:57.68 ID:Abz4WU2d0.net
- 若干一名しつこくトヨタを貶めようとしている奴がいるようだが
調子に乗って言い続けてるとマジで訴えられるぞ
いい加減やめておいた方がいい
- 386 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:28:10.60 ID:O7zfYdlh0.net
- トヨタ工作員だらけでキモイ
- 387 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:28:58.09 ID:qxUzv4G50.net
- >>1
本人の異常です♪
- 388 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:29:16.20 ID:Zaa63zrj0.net
- 事故を起こしてないウォズニアックさんも
「俺のプリウスが暴走した」って言ってるだろ?
世界トップクラスのコンピューター技術者だぞ?
- 389 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:29:26.12 ID:n18a8DFF0.net
- 車の仕組みのことはよく分からないけど
トヨタのプリウスやアクアがヤバい挙動してるのは
毎日運転してるから分かる
間違いなく【普通じゃない】
- 390 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:29:59.77 ID:bxTojppO0.net
- >>7
トヨタはよしてるよ。
トヨタ車だらけだけど、トヨタとは車間あける
- 391 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:30:42.26 ID:4dGOjkO90.net
- >>388
コンピュータに詳しくても、該当装置のこと知ってないと意味なくね?
- 392 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:31:40.12 ID:onz/7SG+0.net
- >>1
2速ならある回転数に到達すると推進力が出る
アイドリングのパワーと均衡するからな
大体エンストしやすいのがわかってるならなんでクラッチ切らなかった?
- 393 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:32:39.39 ID:jruPc4ai0.net
- アクアはアクセルブレーキペダルの配置がマジでごみ
右足真っ直ぐ足伸ばしたらアクセルの右側ってこの時点でおかしいわ
- 394 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:32:52.15 ID:udl1IKV30.net
- >>1
昔、三菱のディアマンテの欠陥話題になったけど、トヨタだけは日本では隠蔽されてきた。
- 395 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:33:45.73 ID:eHBZc6VH0.net
- また老害が迷惑を撒き散らしたか・・・
戦前生まれから、団塊の世代の責任は重い。
社会を良くしよう!?と学生闘争などで、彼等がやろうとした事は肯定出来るが、社会に与えた影響だけを残して個人主義に奔り、年金も貰って自分達さえ良ければ世は事もなしと決め込んだ。
この団塊の世代とその上の戦争で大変な思いをした人達には年金で安穏とした老後がある。
介護保険料徴収制度が無かった奴等がだ!
団塊の世代よりも下の世代には事実上無いに等しい年金制度と、雇用さえ不安な世の中が残った。
昭和の負の遺産の在日と、当時産めよ増やせよと子供を大量生産して今日の高齢化社会の遠因の創価学会くらいは道連れに消し去ってくれ。
- 396 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:33:58.63 ID:p8KAnivq0.net
- >>389
毎日2車種乗ってるのにどうヤバイか書けないってなんで?
普通じゃ無いとは?回生ブレーキのフィーリングとか?
- 397 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:34:23.47 ID:udl1IKV30.net
- >>1
車の欠陥主張すると、警察まで否定するのなんなの?
トヨタに天下りしてるから?
絶対に運転手のせいにしろ、って言われてるよね。
- 398 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:34:34.63 ID:HdMw0RTV0.net
- さっさとジジババ共はブレーキアシスト車義務化にしろ
- 399 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:35:39.40 ID:9PDkK7kg0.net
- >>389
みんな真実を綴ってこう
自分の命預けてる車だ
異常があるならなあなあにしちゃいけない
- 400 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:36:16.08 ID:SkAukwp90.net
- トヨタ帝国が大きすぎるから、個人の運転手のせいにばかりされる
- 401 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:37:16.17 ID:P4Qa5J+F0.net
- >>350
違うよだけじゃ分からん。
理由を述べよ。
- 402 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:37:24.02 ID:9PDkK7kg0.net
- >>392
エンストして事故った訳じゃない
ちゃんと読め
- 403 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:41:15.18 ID:1VfWAAk30.net
- >>1
三菱車は、ブレーキ効かない、とか話題になったけど、日本ではトヨタ車の欠陥は隠蔽されてきたよね。
http://gongorio.la.coocan.jp/kekkan.htm
- 404 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:41:37.84 ID:onz/7SG+0.net
- >>402
よく読んだ上でそう主張していると解釈したが
まあブレーキ触り続ける癖があってベーパーロックしたのかもしれんけどね
- 405 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:43:56.71 ID:UrelNjnj0.net
- >>399
激しく同意。
車は命に関わる。トヨタも欠陥あるなら、公表すべき。
- 406 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:45:59.77 ID:x2W6t9SQ0.net
- >>34みたいな話の方が億倍怖いのだが…
トヨタ x ニッポン
とか隠蔽の代名詞みたいなもんだろ。車検みたいな無意味な制度やめて
もうちょっと本質的で致命的な車の不具合を見つける制度・システムを用意するべき
- 407 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:50:31.25 ID:n18a8DFF0.net
- >>396
ごめんごめんw
俺が運転してるんじゃなく
周りのプリウスとかを見ての話
プリウス見てたら
止まりたいところに止まれない(赤信号で止まる時に本来の目標停車位置より前に止まってしまいその後チョロチョロと目的位置まで移動)
動かす気が無いのに勝手に動く(まだ赤信号なのにチョロチョロと前進してしまう、それも何度も)
ウィンカーの表示の遅延(右左折時や車線変更時のウィンカーが本来出さなければいけないタイミングよりかなり遅い、なんならウィンカーが出ない時がある)
車間距離の異常(車間距離は人それぞれだが一定、しかしプリウスは近くなったり遠くなったり)
アクセルの異常(走行速度も人それぞれだが一定、しかしプリウスは早くなったり遅くなったり)
他にも色々あるけどプリウスはおかしい
- 408 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:51:48.55 ID:UrelNjnj0.net
- >>1
怖い
- 409 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:54:57.89 ID:b/ZYIsYJ0.net
- >>2
あった
- 410 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:55:53.72 ID:b/ZYIsYJ0.net
- >>361
欠陥あるでしょ
- 411 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 13:56:42.69 ID:b/ZYIsYJ0.net
- >>368
ぼ
- 412 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 14:00:28.06 ID:p8KAnivq0.net
- >>407
それおかしいのはプリウスじゃなくて
プリウス乗りww
- 413 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 14:07:51.51 ID:JLCESpr40.net
- >>89
バックっていうから混乱するんだよ
リバースっていえよ
- 414 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 14:13:46.67 ID:onz/7SG+0.net
- >>413
ギアを逆にするって意味のリバースだから現実にそぐわないと言えばそうだな
まあ教習ではそう習うんだから勝手な解釈は事故の元だわ
- 415 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 14:16:44.61 ID:nzn1lSSh0.net
- ありえないと思うが無理筋の主張をするなら被告側は飯塚の車の欠陥を証明しないとダメ
- 416 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 14:18:07.03 ID:tb2P0SDu0.net
- >>258
Windows考えればわかるけどあれだけ詳細にログとっていてもKP41病の原因は
いまだに不明のまま
人によって原因違うし 電源が安定してないせいとか メモリのせいとか言われてるけど
おれの場合はグラボが重すぎてだんだん端子接続部分が緩んできて
たまに発生してることがわかった ちゃんと抜き差ししなおしたらKP41病が収まったから
それ以来まったく出てないわ
つまり電子制御だろうと端子接続部分やはんだ部分のちょっとした不具合でも
一時的におかしな挙動がおこることは実際にあり得る
そして原因の特定と再現性が難しいから こういう系のトラブルだとあとから警察やら検査調査機関でも
まったくわからないと思うわ
- 417 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 14:21:22.58 ID:tb2P0SDu0.net
- いまどきコンピューターは間違いを犯さないなんて信じてるのは
老人くらいだろ
- 418 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 14:23:38.44 ID:n18a8DFF0.net
- >>412
おかしな運転する奴がプリウスに乗るなら分かるが
プリウスに乗ったらおかしな運転するならプリウスに欠陥があるんじゃないの?
- 419 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 14:25:34.78 ID:afWdQeaP0.net
- アクセルとブレーキの踏み違いは、誰でもあるだろ。
落ち着いて運転しているときは、踏み違いはほぼ無く大丈夫。
踏み違いは、慌てて、自分を失っている時が、ほとんど。
スピードを出しすぎるからだよ。
- 420 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 14:26:42.49 ID:eNifIwUl0.net
- >>417
コンピュータっておかしな事だらけだからね、俺も信用はしていない
- 421 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 14:27:31.62 ID:5FzvWERB0.net
- 下り坂とはいえタウンスピードでしょ
サイドブレーキでソコソコ減速できるはず
- 422 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 14:27:33.40 ID:JmAG0KDT0.net
- ドライブレコーダーで「アクセルが戻らない」って言ってたんだろ
アクセルから足が離れたということを認識したということだろ
- 423 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 14:27:47.76 ID:onz/7SG+0.net
- >>419
ギア違いはあるけど踏み違いはないな
前者の場合は信じて踏むわけだから人によっては全開だろうし事故る
俺は踏み出し一回離す癖があるから大体問題ない
- 424 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 14:28:55.55 ID:jazlDge40.net
- 運転者に重大な欠陥があったのかな
心身喪失で無罪かな
- 425 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 14:29:21.11 ID:JLCESpr40.net
- >>416
デジタルってすっげーいい加減な技術だからね
電子工学的にも、アナログよりずっとラフ
デジタルがアナログより崇高なモノだとカンチガイしているオバカが多いけど
単に通信や省配線に適しているだけなんだよ
しかしブレーキとかハンドルのような直接命にかかわる油圧系統を
なんでエンジン負荷という不安定なモノで制御させるんだろうね
それこそ一回電気に置き換えるべきだと思うけどね
デジタル脳だからこういうことに気づかないで設計しちゃうんだろうね
- 426 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 14:33:12.96 ID:cRPK1MJj0.net
- >>3
だからその話をしてんだろアホ
- 427 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 14:33:16.77 ID:/rrA3Jon0.net
- でもやたら同じ車種だけ事故ってるのは偶然?
- 428 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 14:33:54.84 ID:onz/7SG+0.net
- >>425
まあ電気信号のデジタルも例えば5Vを超えるか超えないかっていう考え方だから
4.9Vは0と同じってこともあり得るわけだしね
実際はそんな危ない橋渡らないよう7Vとか保険かけるんだろうが
- 429 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 14:35:21.74 ID:Up5zpWcx0.net
- 年寄りの車だけに起きる異常w
- 430 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 14:42:27.93 ID:uiKotEw50.net
- >>429
トヨタ工作員って、そうやって書くように指示されてんの? 年寄りって言うなら、豊田章男みたいな64歳のお爺さんに運転させるなよ。
社長も引退させろ。
この記事は47歳のタクシー運転手の話しだからね。
- 431 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 14:44:15.99 ID:GPpI+w5x0.net
- で、飯塚のプリウスや石川のレクサスは、エンストしながら暴走したと言いたいの?
- 432 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 14:45:28.65 ID:uiKotEw50.net
- >>430
46歳に訂正
- 433 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 14:46:50.63 ID:Fzi2FKMu0.net
- >>431
車のソフトのバグ
- 434 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 14:49:08.91 ID:TzEsaLP00.net
- >>416
そうなんだよね。トヨタも警察もわかっていても、ドライバーのせいにしてるんだよね
- 435 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 14:50:00.65 ID:tb2P0SDu0.net
- ソフトバグじゃなくてハードバグだと思う
もちろん日本のIT技術レベルはかなり低いからソフトバグの可能性もありうるけど
- 436 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 14:51:15.01 ID:maF978bZ0.net
- >>124
俺も同じ疑念もってるんだけど、そんな商品売ってるの?
- 437 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 14:55:08.03 ID:OYUIiq780.net
- >>124
足元のドラレコつける人、ツイッター読むと増えてるね。
そのうち、そういう証拠から、トヨタが言い訳できないようになると思う。
- 438 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 15:00:16.89 ID:mnZ7zyqN0.net
- >>1
三菱は、ブレーキ効かない、とか話題になったけど、日本ではトヨタ車の欠陥は隠蔽されてきた
http://gongorio.la.coocan.jp/kekkan.htm
トヨタって、マスコミに金配ったり、検察天下りさせたり、自民党に献金したり、上手く欠陥隠蔽してきたよね。
- 439 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 15:01:54.48 ID:wPXt1Q6Y0.net
- >>1
飯塚さん叩くスレッドは、工作員が頑張るのに、こういうスレは伸びないね。
わかりやすいw
- 440 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 15:03:57.16 ID:pnfpLh1Y0.net
- >>10
宝くじを持ち出して、「そんなのありえん」と言っているようだが
宝くじに当たる人もいるんだぜ。
- 441 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 15:07:46.10 ID:BQT5ZYRS0.net
- 「トヨタが悪い」
でいいのかな
- 442 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 15:08:01.25 ID:Y8vSE4zi0.net
- 章夫、おまえ、ごめんなさいしなくていいの?
- 443 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 15:09:36.66 ID:OZ498/4a0.net
- >>209
それがなぜ年寄りがハンドル握る時だけおこるんだっていう話だが
- 444 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 15:12:47.63 ID:tb2P0SDu0.net
- そもそもあらゆる製品にバグやエラーや故障が存在するのに
トヨタのプリウスだけは安全神話てありえないだろ?
まあでも一番バグやエラーを起こすのは人間であり老人であるから
問題をややこしくしてるだけ
- 445 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 15:18:05.59 ID:pnfpLh1Y0.net
- たぶんな、宝くじに当たるぐらいの確率でおかしくなるんだろ。
全国のプリウスが、例えば1%の確率で暴走するなら、事故が多発し
社会問題になるだろ。
めったにおかしくならないんだよ。
- 446 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 15:19:33.72 ID:vdnRlhcZ0.net
- トヨタだけじゃないが日本の企業のほとんどが質が劣化してるな、
昔の中国企業より酷いレベルなんじゃないかね
早く脱出するのがええかもね
- 447 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 15:19:45.85 ID:onz/7SG+0.net
- >>445
1%は確率高すぎだろ
1万台売ったら100台事故るって怖いわ
- 448 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 15:20:49.95 ID:vdnRlhcZ0.net
- >>445
トヨタとセブンイレブンはもう信用できんわ
トヨタ自動車の重大トラブル多すぎるわりに放置されすぎ
- 449 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 15:21:50.07 ID:7+bueIBl0.net
-
飯塚の件に関しては、車に異常があろうがなかろうが飯塚に味方しない
ただ、電子制御スロットルは明らかにおかしい
「物理的な位置を検出する機構」が何もないからだ
今、「物理的に」アクセルはどこまで踏まれているのか?
を検出してないんだよ
- 450 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 15:29:02.37 ID:05qaBUSy0.net
- >>392
ギヤ比がオカシイのカモね。
- 451 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 15:31:15.97 ID:WRw+uYFq0.net
- もう70以上は
MT限定にしろや
大半の問題はそれで消える
- 452 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 15:33:52.25 ID:Y8vSE4zi0.net
- MTは足が疲れるから高齢者には向かない。
- 453 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 15:34:34.16 ID:7+bueIBl0.net
-
スロットルポジションセンサーに不具合があるだけで、
踏んでなくてもアクセル全開になる
二重化されているとはいえ、「たかが2つだけ」しかなく
その差分の抵抗値しか見ておらず
アングルセンサーもワイヤーもないため
「本当に、物理的に、アクセルはどこまで踏まれているのか?」が、
まったく不明だからだ
実際、それで下朝鮮の車がアクセル踏んでないのに全開になって事故を起こした
これは飯塚の見苦しい言い訳とは違って映像も残ってる
https://o.5ch.net/1qfv9.png
- 454 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 15:37:40.60 ID:05qaBUSy0.net
- >>452
トレーニングになるからイイw。鍛えろwww。
- 455 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 15:39:48.03 ID:10bmJYuvO.net
- >>443
年寄りがやりがちな運転が偶然バグ起こしやすいコマンドになってるんじゃないか?
アクセルの踏み具合の強弱の連続具合とか、そういうの老人と若者とは違うだろうし。あと、老人が昔運転してて今も癖になってるマニュアルにありがちな操作がバグ起こすコマンドになってるかも知れない。
- 456 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 15:42:11.81 ID:kFbzEMhW0.net
- >>205
年寄りだけってわけでもなかったよね
- 457 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 15:42:46.39 ID:/ojmmOvi0.net
- >>443
トヨタ社長の豊田章男も64歳のお爺さんだから、車の運転と社長辞めるべきだね。
- 458 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 15:44:22.82 ID:7+bueIBl0.net
-
昔の車の、ワイヤー式が一番いいんだ
ワイヤーが切れたらスロットルバルブが閉じ、空気が流れなくなるので
エンジン回転は絶対に上がらない
https://o.5ch.net/1qfvd.png
- 459 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 15:45:05.73 ID:XlxTP2wu0.net
- >>1
ガス車はパヲー無いからなあ
それにしてもエンストは欠陥だろうよ
- 460 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 15:45:39.41 ID:JLCESpr40.net
- >>453
この方法だと、支点のクリアランスやソフトウェアのディレイ等で容易にバグるのがわかるな
単純に抵抗値ならいいけど、クロック数なんかで換算していると最悪になるよな
ペダル側にも計測機構があって常に差数を換算していないと、暴走はあり得るよな
- 461 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 15:55:05.57 ID:7+bueIBl0.net
-
更に、スロットルワイヤーは電子制御にも応用が可能
これがアングルセンサーを兼ねることができる
こんなことすらトヨタや日産やホンダはやってないんだぜ
いい学校出ても、頭悪いやつは頭悪いままだ
https://o.5ch.net/1qfvj.png
- 462 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:00:06.28 ID:05qaBUSy0.net
- >>461
部品点数を増やす=コストアップ方向のカイゼンはあり得ないのだw。
- 463 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:01:52.36 ID:XlxTP2wu0.net
- 改行レス乞食て哀れだなw
バイバイw
- 464 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:03:18.69 ID:7+bueIBl0.net
-
日本はド素人が増えたせいなのか、
「削っていいところと、コストかけなきゃいけないとこ」の区別もできないマヌケがいる
安全に関わる部分は削っちゃいけね〜よな
だがプロ気取った素人はそんなことも分かってない
- 465 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:03:55.47 ID:It0xT9th0.net
- アメリカが上級研究者総動員して調べ上げても何も出てこなかったろ
- 466 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:03:55.53 ID:sVbr14FP0.net
- >>1
ダメハツの何個か前の軽自動車も朝エンジンかけてすぐ走り出して、1番最初のブレーキは効きが悪くて恐ろしい。
- 467 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:04:46.42 ID:7+bueIBl0.net
-
アングルセンサーもしくは、ワイヤーに代表される物理機構
それがプリウスにあったら、飯塚の言い訳なんか一蹴できてたはずなんだよ
抵抗値しか見てないから、いつの時代も「本当は違うのでは」っていう疑いが晴れないのだ
最後に頼れるのは物理モンなんだよ
- 468 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:05:20.38 ID:JLCESpr40.net
- >>461
位置出しにアブソリュート採用しなくてはならないからだよ
実際メーカーがやっているのは、インクリを利用した疑似アブソリュート
断続的に電気的な欠損があったり踏力の不安定な要素でひんぱんに値が書き換わると
クロックによっては読み取れないこともありうる
入力のみの管理ならいいが、演算を伴って出力返していると、致命的になる可能性はないとはいいきれない
- 469 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:05:59.15 ID:hbmV3Jx40.net
- いくらプリウスでもブレーキを踏んで加速なんてねーよ。
- 470 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:08:27.39 ID:PboUJHiY0.net
- マニュアルならエンブレ効くだろ
あとはサイド引けば?
プリウス暴走したのと全然違う話
- 471 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:10:10.63 ID:05qaBUSy0.net
- >>470
マニュアルならクラッチを切る。
エンジンがドーユー状態であろうと、動力は駆動輪に伝わらない。
- 472 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:11:00.17 ID:JLCESpr40.net
- >>470
ギヤのシフトが油圧噛んでいると、そう簡単でもないぞ
- 473 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:13:22.90 ID:XlxTP2wu0.net
- 病院に突っ込んだタクシーの運ちゃんも
みんな車の欠陥だというんだよ
共通しているのは年寄り
- 474 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:15:12.05 ID:twCHaQUo0.net
- 「エンストするとブレーキが効きにくくなる」のが事実なら
クラッチを切ってエンジンを再始動してブレーキを踏めばいいだけだろ
正しく対応しろよ
- 475 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:19:49.22 ID:fPjaBBup0.net
- 自分はアイドルストップで、アクセルを踏んで一瞬えっと思うことがある。
いつもはアイドルストップ解除で乗っている。
今の車は瞬間的に感覚が狂う可能性はあると思う。
- 476 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:26:30.25 ID:e0LyGJ+y0.net
- トヨタにはフェイルセーフの設計思想がないのか
エンジン止まろうが何があろうが停止できるようにせんとアカンのに
- 477 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:26:59.49 ID:HQN5Qp9+0.net
- ブレーキが効かなくてもスピードを出してた事実は消えない
- 478 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:27:02.68 ID:tb2P0SDu0.net
- まあMRJだって安全設計無視して同じところに3系統通して
これで合格だろ?て思ってたんだぜ?
日本の安全を考える思考技術なんてその程度のもんさ
コスト最優先の国だしな
- 479 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:31:00.01 ID:YvI+VXZo0.net
- >>1
>ブレーキペダルを2度、力いっぱい踏みました。しかし、瞬時にスーッと抵抗力がなくなり、
>下りで加速したまま交差点内に進入してしまったのです。
ハイ、アクセルとブレーキを踏み間違えてますねw
↓確かにエンストするとブレーキが効きにくくなるのは本当ですが
>(中略)エンストするとブレーキが効きにくくなるから怖いなあ、
その場合は、プレーキペダルがパンパンに硬くなって普通に止まるにも力がいるようになりますが、
500Nで0.3Gぐらいの制動力は確保できるように法規で決められていますw
もう、ペダルが「瞬時にスーッっと抵抗力がなくなる」というのとは大きく違いますわww
- 480 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:33:50.30 ID:XlxTP2wu0.net
- 欠陥は本人なの
車は大抵問題ない
- 481 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:36:51.37 ID:WyWUtPqG0.net
- >>101
どこのNASAよw
- 482 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:36:56.70 ID:i3tyooN70.net
- >>1
タイヤが外れた三菱ふそうトラック・バスみたいだな
トヨタも信用できない
- 483 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:44:39.62 ID:t7hq/zd50.net
- マツダよりはマシ
- 484 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:47:17.03 ID:ALPUqAV00.net
- 1人も内部告発しようという人間がおらんとは
終わってる
- 485 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:49:24.05 ID:tb2P0SDu0.net
- そもそも内部の人も開発者も関わってる人も全員わからないと思うわ
- 486 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:53:48.18 ID:ALPUqAV00.net
- >>485
でも社員はプリウス買わないんでしょう(´;ω;`)
- 487 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:55:23.49 ID:4LW7C6g30.net
- プリウスが悪いんじゃなくてジジイの運転が危険なの。
- 488 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:56:59.85 ID:3cSbHuRW0.net
- 飯塚の話は分からないけど
この件、以前から言われていたよね
徹底的に調べて吊し上げて欲しい
- 489 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:57:16.28 ID:4LW7C6g30.net
- ジジイ以外でプリウスに乗るの運転が荒いのか上手いのか分からないレベルが多い
- 490 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 16:57:29.70 ID:ALPUqAV00.net
- 社員がプリウスで事故ったら何言い出すかわかったもんじゃないから乗らないように上から通達とかあるのかも
- 491 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:03:16.14 ID:wwgjysk90.net
- アクセルとブレーキ両足でベタ踏みしたらどっちが勝つんだ?
- 492 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:04:42.90 ID:onz/7SG+0.net
- >>491
電子化してコンピュータ制御なら当然ブレーキが勝つように設計されるだろうな
- 493 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:05:51.94 ID:4LW7C6g30.net
- トヨタ社員ならハリアー乗ると思う
- 494 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:06:17.66 ID:ALPUqAV00.net
- そもそも暴走してブレーキが効かなくなってる状態のログを解析したらどういう記録になってるのか?
だだ、挙動そのままの記録なんじゃない?
- 495 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:07:29.16 ID:4LW7C6g30.net
- ブレーキが効かないとか整備不良だから
- 496 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:08:19.79 ID:4LW7C6g30.net
- 裁判は不正が多いから知らんけど
- 497 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:08:42.45 ID:dlG/Tdkg0.net
- 怖いな警察とトヨタ
関わりたくない
- 498 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:09:02.05 ID:WGnkkCEV0.net
- >>473
福岡タクシー暴走事故の運転手は当時63歳。
トヨタ社長の豊田章男も現在64歳のお爺さんだから、車の運転と社長辞めるべきだね。
- 499 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:09:55.31 ID:4LW7C6g30.net
- 弁護士だけは本当に無理!
- 500 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:10:42.17 ID:4LW7C6g30.net
- >>498
総理大臣が70代
- 501 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:11:24.92 ID:4LW7C6g30.net
- 若いタクシー運転手は歓迎する
- 502 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:15:59.16 ID:VReiBYnw0.net
- >>500
福岡タクシー暴走事故の63歳運転手を年寄りだ、っていうなら、トヨタ社長豊田章男64歳は、運転辞めろ、って話し。
社長も辞めるのが望ましいね。
年寄りなんだから。
総理大臣は運転手付きで運転しないだろ。
- 503 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:16:05.09 ID:4LW7C6g30.net
- >>497
クラウンは怖いから気をつけな
- 504 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:17:08.60 ID:4LW7C6g30.net
- >>502
トヨタの社長も社有車で運転してないでしょ
- 505 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:18:23.69 ID:4LW7C6g30.net
- 私ですらタクシーを使わせてもらってるのに
- 506 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:24:22.79 ID:MMLzFUWJ0.net
- >>504
バリバリ公道運転してるじゃん。
危ないなあ。豊田章男。64歳のおじいちゃんなのに。
おじいちゃんが運転しちゃ危ないでしょ。.
↓
"豊田社長×香川編集長 車中ロングインタビュー2020" を YouTube で見る
https://youtu.be/vJWKqTK-FOQ
- 507 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:26:31.21 ID:4LW7C6g30.net
- >>506
マスコミネタを信じてるのがいるとはw
- 508 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:29:45.19 ID:K/wNlukd0.net
- >>507
豊田章男おじいちゃん64歳が、スピード出して運転してるじゃん。
危ないなあ。おじいちゃんなのに。
((((;゜Д゜)))
- 509 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:30:57.86 ID:4LW7C6g30.net
- >>508
見てないから知らん
- 510 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:31:38.68 ID:4LW7C6g30.net
- >>506
やらされてるみたいで気の毒
- 511 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:34:18.19 ID:rHk6DCmL0.net
- ピットクルーがめちゃくちゃ多いのが笑えるw
- 512 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:36:10.86 ID:r2stZxFz0.net
- >>1
豊田章男おじいちゃん64歳、スピード狂か?危ないなあ。年寄りなのに。運転辞めろよ。
社長も辞めろよ。
"トヨタイムズ 豊田社長 車中取材 60秒" を YouTube で見る
https://youtu.be/WgRyF7vT_YE
- 513 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:38:01.85 ID:r2stZxFz0.net
- >>1
豊田章男おじいちゃん64歳は、運転免許返納しろよ。年寄りなんだから。
社長も辞めろ。
- 514 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:38:30.41 ID:FbbiY3Bx0.net
- やっと上級国民であられる飯塚氏の言い分を
理解出来る平民が出て来たな
上級国民であられる飯塚氏が車の異常と最初から言ってただろ
- 515 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:38:50.18 ID:vy2/gO840.net
- アメリカで暴走続出で裁判沙汰になってた型のプリウスなのにもう忘れたのかね?
- 516 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:39:35.00 ID:4LW7C6g30.net
- タクシー券を貰った方がマシだわ
- 517 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:43:34.32 ID:I5gpkDqr0.net
- >>1
これは警察はウンコって話しで、飯塚とは違う話だな
- 518 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:45:10.32 ID:9a6Wmur20.net
- >>516
そのタクシードライバーが高齢化して、60歳以上が多い。
豊田章男社長、64歳なのにドリフトしたり、怖い運転してるよね。
- 519 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:46:46.03 ID:MxbvUAXM0.net
- 飯塚の車のドラレコ映像はどんな感じだったのかな。
米国のレクサス暴走事故の音声のように、
会話の内容で、踏み間違いであったにせよ、本人の意識がどうだったか分かる。
隣に奥さんいるのだし、「車が勝手に暴走した、ブレーキ踏んでも止まらん」とか普通言うだろ。
最初のガードレール衝突からの飯塚の行動が分かるのに一向に話がでないのは疑問。
裁判ではどうなんだろう?
飯塚を擁護するだったら、弁護士は事故時現場にいた、ほかの車のドラレコ映像を集めるべきだった。
ブレーキランプ付いていたら車の不具合の可能性が高い。
ただ、実際はただ時間が経過した後、発言を撤回。
ドラレコ映像あってもほとんどは上書き、消去されただろう。
- 520 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:55:09.27 ID:4ajBjtNI0.net
- >>519
「飯塚幸三 ドライブレコーダー」で検索すると出てくる。
助手席の奥さんの問いかけに、「どうしたんだろう」っていう声が入ってるらしい。
やっぱり車の異変を感じてたらしい。
- 521 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:59:34.20 ID:/Zwjdwhs0.net
- >>2
50年保前、小学生の時に読んだ本覚えてるわ。
あれはエンストじゃなく、ハンドルが効かなくなる事例
当時は若くて無名だった弁護士ラルフ・ネーダーが事故で片腕失った女性のの
弁護引き受けて、大企業GMの欠陥車両が原因との判決勝ち取った。
- 522 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 17:59:38.01 ID:qRikIFT10.net
- トヨタ車危険だなー
こんな危ないメーカーの車
よう乗らんわ
- 523 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 18:08:51.08 ID:MxbvUAXM0.net
- >>520
あった、サンクス
>事故現場前の左カーブの付近で、同乗していた妻が
>「危ないよ、どうしたの」と声を上げます。
>これに対し、プリウスを運転する飯塚幸三は「あー、どうしたんだろう」と答えていた音声がドライブレコーダーに収められていたそうです。
>車道の左側にある金属製の柵に接触した際のリアクションとのことなので、
>この時に一端運転をやめていれば、今回の大惨事は避けられはずです。
>しかし飯塚幸三はもしかするとブレーキを踏もうとしていたのかもしれません。
>というのも、ドライブレコーダーの音声はさらに続き、
>「アクセルが戻らなくて、人をいっぱいひいちゃった」と歩行者が歩く交差点に突っ込んだ後に言葉にしていたそうです。
ブレーキが利かないではなく、アクセル戻らないといってるのが駄目だな。
一台目の自転車をはねたときの音声もほしい。
前に障害物があったとき、とっさの行動として普通ハンドルを切って避ける。
カードレール衝突という運転ミスがあったのだし、踏み間違いがないというのは説得力がない。
裁判引き伸ばしが目的だな。
- 524 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 18:19:47.33 ID:SYG1tiDF0.net
- 章男さん、よく運転してる映像見るが逆走してるんだよね。ヒヤヒヤするぜ
年寄りがマネするじゃん
- 525 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 18:38:06.24 ID:viLxOonF0.net
- なんつーか、車は仕事辞めたらそこまでしがみつくモノじゃあ無いよ。必要がなくても欲しいものってまああるけど、それで人を殺しちゃう可能性が数パーセント単位であるモノは、諦めたほうがいいと思う。by小学生の頃の交通事故被害で人生滅茶苦茶になった奴
- 526 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 18:44:17.59 ID:sIjHjS9D0.net
- 車は必需品だけどアクブレ横並び配置されてるという根本的欠陥が改善されないのは本当に不幸なこと。
- 527 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 18:53:38.47 ID:MXcMa4wP0.net
- >>520
自分の操作ミスに気が付かずに車のせいにしている可能性もあるので
それは決定打にはならない
- 528 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 18:54:06.34 ID:p3YxNDdE0.net
- >>498
目の前で両親を失った小学2年の娘(8)が可哀そうだった
https://mainichi.jp/articles/20170301/k00/00m/040/189000c
暴走したタクシーが福岡市博多区の原三信(はらさんしん)病院に突っ込み10人が死傷した事故で、
福岡地検は28日、運転手の松岡龍生容疑者(64)を自動車運転処罰法違反(過失致死傷)で福岡地裁に起訴した。
起訴状によると、昨年12月3日午後5時ごろ、原三信病院手前の市道でアクセルとブレーキを
踏み間違えて急加速したまま病院東館に突っ込み、東館前にいた同区豊1の花田盛幸さん(44)、
美佐代さん(44)夫妻と、同区東比恵4の遠藤一行さん(53)の計3人を死亡させた他、
院内にいた男女7人に重軽傷を負わせたとされる。
亡くなった花田さん夫妻は小学2年の娘(8)と病院を訪れ、事故に巻き込まれた。
目の前で両親を失い、1人残された女児はその後、周囲の支援を受けながら、日常を取り戻そうとしている。
- 529 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 18:56:53.10 ID:2vNZkRwk0.net
- >>523
全部の音声出してるわけではない。
あのねえ、車、バグると、ハンドルもロックされるし、DレンジからPレンジに入れようとしても、ロックされて動かないの。
ブレーキも効かない。
電源ボタン押してエンジン切るしか車止める方法ないわけ。
パソコン、バグって再起動するのと同じ。
- 530 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 18:58:00.29 ID:tPbbzduz0.net
- >>1
https://pollmill.com/f/what-is-the-size-of-miyuki-a-former-cast-of-an-escort-called-ikebukuro-body-hj6b8wy.fullpage
- 531 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 18:58:01.45 ID:p3YxNDdE0.net
- >>508
トヨタのテストコースですか
テストコースは公道ではないですね
- 532 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 18:58:39.04 ID:35pudJsM0.net
- >>524
章男の運動怖い。認知症入ってんじゃないの?
- 533 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 19:00:29.92 ID:p3YxNDdE0.net
- >>524
テストコースですと逆走もなにもないのではないですか?
社長が走るぞ皆走行やめろと命じれば一人だけ走ってるw
- 534 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 19:01:20.58 ID:sW0DAIgF0.net
- >>531
テストコースだったね。
章男は64歳のおじいちゃんだから、公道走るの危ないね。免許返納した方がいいね。おじいちゃんだから。
- 535 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 19:02:47.55 ID:p3YxNDdE0.net
- >>534
トヨタの私有地だから無免許でも何の問題もないしね
- 536 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 19:03:52.95 ID:cTvbY/8i0.net
- モリゾウはおまえらのようなヘタ糞よりよっぽど走れるよ
- 537 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 19:04:40.81 ID:4z8+t0Be0.net
- 絶対トヨタ車に瑕疵があるに違いない
この隠蔽を白日の下に暴いて裁くのだ
トヨタを許るしてはならない
- 538 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 19:04:43.03 ID:cV2YxEpu0.net
- >>523
アクセルが戻らないって妙だよね
ブレーキ踏むときにアクセルが戻ってるかどうかなんてわかんないっていうかどうでもいいじゃんよ
要するにブレーキ踏めばいいんだからさ
ブレーキが利かないならわかるけども
- 539 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 19:06:12.37 ID:1xVo3edm0.net
- メーカーは捜査側から動かぬ証拠でも提示しない限り電子制御の異常の線はまず認めないよな
今回の件が真実がどちらかはわからないが車の異常を絶対に考慮しないってわが身に降りかかったら恐ろしいよな
- 540 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 19:07:58.58 ID:9/8Ch6w40.net
- 私有地でも免許必要。
テストコースだからって、子供は運転しちゃいけないしでしょ
https://news.yahoo.co.jp/articles/5679fd14137b0579d8a588724e8a6bc8d4d44b84
- 541 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 19:10:03.79 ID:1xVo3edm0.net
- >>527
でもこの会話は車の異常の線の方が可能性高いし自然だろう
- 542 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 19:13:56.84 ID:p3YxNDdE0.net
- >>540
他人の私有地だとダメですが
走る本人の私有地ですと問題ないですよね
それに所有者が走っても良いと認めた私有地も問題ないです
そうでなければ自動車教習所内でも免許を持っている人間しか
自動車を動かせませんしね
- 543 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 19:15:10.23 ID:uu6h0Gtk0.net
- >>537
肝心のマスゴミがスポンサーのトヨタからたくさん金もらってるから、ほとんどのマスゴミが飯塚を悪者扱いしてトヨタを擁護。
- 544 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 19:18:38.93 ID:IdUW+PGK0.net
- >>542
じゃあ、高齢の章男おじいちゃんは、運転免許返納して、今後は無免許でテストコース運転するのか?w
- 545 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 19:21:56.86 ID:SuLQKWWk0.net
- >>541
同意。自然に考えればそう。
車の異常の線。
- 546 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 19:22:05.04 ID:p3YxNDdE0.net
- >>544
サーキットで無免許の子供が自動車を走らせてますが
それが問題になりませんし豊田章男免許を返納してテストコースで
自動車を走らせても問題ないですが無免許でテストコース運転するのかを
私に聞かれても知りません
- 547 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 19:23:26.55 ID:SYG1tiDF0.net
- >>533
テストコースでも映像が残るときは白線に沿ってはみ出さないよう走れよ。映像を見るものがその都度テストコースだからいいだろうとか考えないといけないわけ?
運転の模範を示す立場の人だろいいのかね。
- 548 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 19:25:49.52 ID:Q/JqaQD+0.net
- プリウスはブレーキがアクセルと同じ状態になる時があるという
ただどういう条件でそんな現象が起こるのか、また初期型からなのかどうなのかで大変だという
そりゃN−BOXが売れるわ。税金安いし
- 549 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 19:28:07.61 ID:4xWMSuMc0.net
- 車が異常だったとしても異常な車に乗ってる時点で十分な過失だろ。
車の運転を軽くみてるやつあまりにも多すぎ。
- 550 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 19:31:37.62 ID:OcwZVzbk0.net
- これが、ホントに車の欠陥なら、えらいことだぞ
- 551 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 19:32:20.04 ID:/6ZfRDV10.net
- >>547
だよね。章男おじいちゃん、高齢のせいか運転が雑。
- 552 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 19:36:00.70 ID:riKZENv70.net
- >>5
さだまさし
- 553 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 20:38:18.10 ID:XlSpedr90.net
- 飯塚のボケはなんでトヨタを告訴しないんだ?
自信があるんだろ?
確かな証拠があるんだろ?
プリウス側に問題があると証拠を提示して裁判すべきだ
元通産省で技術にも精通してるだろうから堂々とやれば良い
- 554 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 20:45:21.04 ID:iACGvrMP0.net
- 車の異変といえば
昔、登山の帰りに横着こいて登山靴のまま運転したら
踏み具合が雑になったのだろう、意図する以上に伸びて
あれも自分の中では「異変」
- 555 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 20:46:38.38 ID:kf1VvkZ80.net
- LPガス車はべーパライザーが劣化すると冬場にエンストしやすくなる
真冬にお湯をかけて始動した事もあったw
上級無罪のプリウス暴走とは全く別問題
- 556 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 21:07:45.49 ID:UDJbXVJe0.net
- >>1
飯塚以上の上級企業のトヨタの社長超上級国民豊田章男がソフトのバグという車の「欠陥隠し」してるのに、飯塚叩いてる奴らは気持ち悪い。
ソフトのバグの事故は、パソコン固まるのがランダムなように、いつ起こるかわからない。再現が難しい。
そして、パソコン再起動すると直るように、車もエンジンかけ直すと元に戻る。
だから、いつもドライバーのせいにされる。
トヨタ工作員とは
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/auto/1563606586/
豊田章男は謝罪しろ!!!
- 557 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 21:09:05.97 ID:UDJbXVJe0.net
- >>1
レクサス事故-元特捜検察のエースとトヨタの法廷闘争-リコール調査の専門家は「ブレーキの不具合で暴走」と証言した-システム不具合か★2
http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1597521238
↑
これとか、被告の石川達紘氏が弁護士だけあって、被告が元日産出身のリコールの専門家に依頼して車の調査している。
池袋暴走事故や福岡タクシー暴走事故はトヨタ車をトヨタが
調査してる。そんなアホな調査が許される方がおかしい。
- 558 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 21:10:39.99 ID:UDJbXVJe0.net
- >>1
豊田章男は謝罪しろ!
【自動車】トヨタの急加速事故は欠陥だらけのファームウェアが原因?――原告側調査の詳細 [13/11/11]
http://itest.5ch.net/anago/test/read.cgi/bizplus/1384620354/131-133,223,267-272,279-280
- 559 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 21:11:29.98 ID:UDJbXVJe0.net
- >>1
トヨタ車怖いよー((((;゜Д゜)))
プリウスはトラブル報告率が同じくらい売れてる日産ノートより4.7倍と圧倒的に高い。
プリウス暴走事故はなぜ多い?
トヨタも警察も解明しない「深い闇」
https://sentaku.co.jp/articles/view/17594
国土交通省のリコール・不具合情報サイトによると、報告件数を販売台数で割ったトラブル報告率では、プリウスがノートの4.7倍と圧倒的に高い。また、自動ブレーキなどの衝突回避支援パッケージを装備したプリウスでも暴走事故が起きている。
- 560 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 21:12:53.50 ID:UDJbXVJe0.net
- >>1
車のソフトのバグで事故が起きた。
ソフトのバグの事故の場合、エンジンかけ直すと元に戻る。パソコンがバグって固まっても、再起動すると元に戻るように。
トヨタのソフトお粗末
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190518/eVhsVUNvOEEw.html
786 :名無しさん@1周年[sage]:2019/05/18(土) 01:51:18.66 ID:yXlUCo8A0
https://eetimes.jp/ee/articles/1311/11/news072_2.html
>カムリのETCSには、グローバル変数が1万1000もあることが判明した。
>Barr氏は、“スパゲティコード”と評している。
>ソフトウェアの評価法である「循環的複雑度(Cyclomatic complexity)」で複雑度を計測したところ、
>67個の関数が“テスト不能”だった(スコアが50を超えるとテスト不能と評価される)。
>スロットル角度関数にいたっては、スコアが100以上で“メンテナンス不能”と評価された。
ここで注目なのは、「スロットル角度関数が“メンテナンス不能”と評価された。」という部分
仮にこのスロットル角度関数にバグがあって、滅茶苦茶な角度を出力していたらどうなるか?
アクセルをどう踏もうがスロットル全開
で、内部的に範囲外の数値を切り捨てる処理があれば、アクセル全開のままと判断されるだろうね
しかもこのアクセル全開の角度がログとして記録されると、警察も「お前フルスロットルじゃねーか」ってなり
裁判でも証拠として使われ有罪判決
いやはや恐ろしいっすなぁ
810 :名無しさん@1周年[sage]:2019/05/18(土) 01:59:04.99 ID:yXlUCo8A0
勿論理解してるよ
例えばこの部分
>グローバル変数が1万1000もあることが判明した。
>Barr氏は、“スパゲティコード”と評している。
なんっすかグローバル変数が11000ってw
そんなふざけたコード書く奴が自動車のファームウェア担当だぜ?
お前、トヨタのシステム信用できるんかよw
- 561 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 21:14:55.23 ID:YuBzhv7x0.net
- 昔クラウンのスーパーチャージャーでアクセルが戻らなくなって
信号待ちでNレンジに入れてサイドブレーキも引いて必死に耐えた
- 562 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 21:16:09.88 ID:+O7ovGh30.net
- 筆者が思い返すのは勝手だけど関係ないのよねー
- 563 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 21:18:32.57 ID:UDJbXVJe0.net
- >>1
トヨタの急加速問題の広域係属訴訟(MDL)の和解が496件に到達-2017年11月17日
トヨタは電子機器の欠陥のために車両が急加速したという苦情を受けた後、多数の訴訟を起こされた。原告たちは「欠陥のために車の価値が低下しただけでなく人身傷害と死亡に苦しんだ」と主張した。
//topclassactions.com/lawsuit-settlements/lawsuit-news/826336-toyota-reaches-496-unintended-acceleration-mdl-settlements/
豊田章男は下手な英語をCMでしゃべってないで謝罪しろ!
- 564 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 21:21:14.61 ID:UDJbXVJe0.net
- >>1
若い人は電源ボタン押してエンジン切ることに頭がいくが、高齢だとなかなか頭がいきにくい。
それをトヨタが啓蒙しないから池袋暴走事故もレクサス暴走事故も起きた。
福岡タクシー暴走事故は63歳でそれまで無事故のタクシー運転手。
EDRはパソコンにつなげれば簡単に改ざんできる。
ソフトのバグの事故の場合、エンジンかけ直すと元に戻る。パソコンがバグって固まっても、再起動すると元に戻るように。
福岡タクシー暴走事故の時、トヨタがきちんとソフトのバグで起きた事故って認めて、「制御不能になったら電源ボタン押せ」って啓蒙すれば、池袋暴走事故も、レクサス暴走事故も起きなかった。
事故に巻き込まれて亡くなった人もそうだが、池袋暴走事故の飯塚幸三さんもレクサス暴走事故の石川達紘さんも、福岡タクシー暴走事故の運転手さんもトヨタの被害者。
トヨタは欠陥隠蔽するな!
章男は謝罪しろ!
- 565 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 21:26:05.84 ID:XstQW/sq0.net
- EDR(Event Data Recorder)は解析装置が無いとデータを見ることができないので
ユーザー側で検証することができない
ドライブレコーダーのように、ユーザー自身の手で取り付けることができる
EDRが必要な時代だな
現状、警察とメーカーが結託したら証拠捏造し放題だもん
- 566 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 21:29:33.06 ID:r1zTEHtS0.net
- >>1
豊田章男おじいちゃん64歳、スピード狂か?危ないなあ。年寄りなのに。
ドラフトとか高齢なのに、やるなよ。
高齢の豊田章男おじいちゃんは、乱暴な運転で危ないし、高齢なんだから、免許返納しろ。
高齢なんだから、社長も辞めろ。
"トヨタイムズ 豊田社長 車中取材 60秒" を YouTube で見る
https://youtu.be/WgRyF7vT_YE
- 567 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 21:36:10.39 ID:vZ/Tut2R0.net
- >>1
豊田章男は謝罪しろ!
トヨタ車をトヨタが調査しても、揉み消すだけ。
どうせ、異常なし、にする。
トヨタ車の調査をトヨタがやるのはおかしい。インチキ。しかも、トヨタの調査は、点検程度で不十分。
EDRだって、トヨタがパソコンにつなげれば、あっという間に改ざんできる。
本当に、車に異常なし、って言うなら、裁判所はトヨタでなく、第三者に依頼して、アメリカで行われたようなソフト解析をさせるべき。
調査、っていうならこれくらいの時間をかけてソフト解析やらなきゃ意味ない。↓
原告側証人マイケル・バーとフィリップ・クープマンによると、カムリのソフトを不正できない環境下で20ヶ月以上かけて解析した結果、レポートは800ページにも渡ったが、ソフトがMISRA-Cの規格に則っておらずバグだらけであったとのこと。トヨタは裁判で和解金を払っている。
//www.safetyresearch.net/blog/articles/toyota-unintended-acceleration-and-big-bowl-“spaghetti”-code#.XZZ1tKa5fcg.twitter
池袋暴走事故の飯塚氏の事故は、車ソフトのバグが原因。
パソコン固まるのがランダムなように、いつ起こるかわからない。再現が難しい。
そして、パソコン再起動すると直るように、車もエンジンかけ直すと元に戻る。
だから、いつもドライバーのせいにされる。
- 568 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 21:37:48.34 ID:p3YxNDdE0.net
- >>556
官邸は官僚なんか小間使いとしか考えてない
一方、トヨタは金を出してくれる御主人様
御主人様に恥かかせるようなことがあってはならないので
小間使いを切り捨てるのは当然だろうな
- 569 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 21:39:21.58 ID:XlSpedr90.net
- > ID:vZ/Tut2R0
あんたも告訴すれば?
粘着もここまでくると滑稽
あんたが解析して証拠を提示、損害賠償をすれば良い
あんたは天才エンジニアだろうから朝飯前だろう
- 570 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 21:40:19.13 ID:iLMgkFyM0.net
- >>1
走行中のエンストなら暴走しないからそっちのほうがいいな。
池袋はブレーキランプも付いてなかったがそれも故障なのか?
- 571 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 21:40:50.04 ID:qypfS0rA0.net
- >>567
EDR読み取りは標準化されておりCDRがあれば誰でも読み出せる
- 572 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 21:42:50.23 ID:HdlOVQk20.net
- 飯塚を見て思うのは、あれだけの経歴なら真贋含めて様々な自動車の不具合に関する情報は耳に入っていただろうし、
不具合への対策も考えた上で車種を選んだはずなのになぜ暴走を止められなかったのかということ
- 573 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 21:43:55.40 ID:XHbRcbqB0.net
- アクセルとブレーキの踏み間違いの事故ってメーカーや車種毎に件数あげれないか?
それでトヨタやトヨタ車に限って多いとなればほぼ黒でしょう
- 574 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 21:45:43.17 ID:XHbRcbqB0.net
- >>572
不具合に関する情報を知り対策を立てたならまずトヨタのハイブリッドには乗らないはず
つまり飯塚はその情報を知らなかったということ
- 575 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 21:53:07.92 ID:p3YxNDdE0.net
- >>566
モリゾウC級ライセンス持ってるんだったな
トヨタのテストドライバーもやってるw
- 576 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 21:57:56.02 ID:CSonfo650.net
- 保身以外考えなかった役人人生だったんだろう。まぁ、ちゃんと事実認定して裁けばいいんじゃないの。全ての権力者にはお白洲を経験して欲しいわ。
- 577 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 22:01:36.85 ID:zSueE4nL0.net
- >>575
高齢の章男がテストドライバーって、どんだけーw
運転免許返納の年齢だろwww
- 578 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 22:02:15.88 ID:ALPUqAV00.net
- >>574
そうだよな
もうプリウスで暴走して事故っても
欠陥で有名になったクルマなんだから
言い訳出来ないな
- 579 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 22:16:07.73 ID:9w3Yorn80.net
- メインのコントローラやブレーキシステムに十分なフェールセーフが施されているかだな。
- 580 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 22:25:42.57 ID:ALPUqAV00.net
- そのうちトヨタの社員の家族がプリウスの犠牲にでもなれば
内部から暴露話が出てくるかもしれんよな
でもそれって内外から総スカンだわな
自分の家族犠牲になった時だけ正義マンじゃ通らない
わかってるか?
- 581 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 22:39:36.05 ID:jFeuhaAN0.net
- >>535
社長は海外でレースに出てるから、最低でもFIAの国際B級は持っていると思うぞ
だから運転免許も必要だな
- 582 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 22:40:36.80 ID:1p8WaOOs0.net
- >>313
まだそんなこといってるのか
- 583 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 22:43:52.71 ID:DVpOJ3MR0.net
- 代車のトヨタ車
オーリスだったかな
突然エンストしてパワステ効かないブレーキ効かないで死にかけたよ
多走行でフューエルフィルターが詰まってガス欠になってたらしい
ディーラー以外の修理工場は代車なんか全然メンテしてないから
トヨタ車に限らずみんな気をつけてね
- 584 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 22:47:12.75 ID:chl21dNT0.net
- 1.アクセル踏まなきゃ加速する訳ないだろ!
<オートクルーズ機能を知らないのか?
2.ブレーキ踏めば止まるに決まってんだろ!
<オートブレーキ機能を知らないのか?
1.はアクセルを踏まなくても加速する実例
2.はブレーキを踏まなくても止まる実例=ブレーキを踏んでも止まらない事態が起こり得る可能性を強く示唆
要は、今の車は電子制御で、物理的な操作とは無関係に挙動し得るって話しだ
そうならないようにプログラムが組まれているはずだが、そこにセンサー類の誤作動だったりプログラムのバグだったりが作用して最悪の挙動を引き起こしかねない
当然、EDRには車の挙動通りの記録がなされるから、全ての責任はドライバーが負う羽目になる
- 585 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 22:58:31.61 ID:HdlOVQk20.net
- >>576
技術者の頂点ともいえる立場に立ったほどの人間なら自動車という機械の限界も充分わかっていたはずなのに
現実には無策も同然だったのは信じ難い
- 586 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 23:04:15.56 ID:sMxqT5Je0.net
- どうしても車のせいにしたい層が一定数居るな。
こいつら全員捕まえたら面白い背景が見えそうだwww
ゴミを一掃出来るなwww
- 587 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 23:04:49.62 ID:p3YxNDdE0.net
- >>581
モリゾウはC級だったと
- 588 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 23:09:36.40 ID:pS+gnEvZ0.net
- 踏んで操作するってことは日頃から足腰を鍛えておくべき
- 589 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 23:10:43.70 ID:69qkAKOx0.net
- >>1
池袋のは、そもそも足が悪くて医者に運転止められてたレベルじゃなかった?
交通機関の少ないド田舎じゃあるまいし、悪質過ぎるだろ
- 590 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 23:12:00.71 ID:3uGchSO50.net
- 頭の異常だろ
- 591 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 23:15:59.68 ID:gicTCpDW0.net
- 飯塚のはパニックになってアクセル踏んだまま身体が硬直しただけ
なったこと無い人にはわからないだろうけど、目は見えてるし意識はあるけどなぜか足は動かないのよ
だから自分の意思で踏んでないからアクセルを踏み続けた記憶が無いってのは嘘じゃないんだ
そして暴走を止められなかったと言ってるのもブレーキペダルを踏んでいないという証言ということ、だって足動かないんだもん
だから止めようと思ったけど〜とは言ってない
- 592 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 23:29:24.87 ID:yojPdVxI0.net
- >>586
だね
中には、車のせいというよりは「トヨタのせいにしたい」
という輩もいるみたい
- 593 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 23:35:15.41 ID:sIIrDarl0.net
- 事故車の調査がトヨタな時点で
証拠能力皆無だろってのが>>1の記事の言いたい事だろうな
トヨタの立場なら隠蔽するに決まってるw
- 594 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 23:59:20.57 ID:p3YxNDdE0.net
- >>592
石川のレクサスの事故は今のところどちらかと思わんが
飯塚の事故は踏み間違いだと個人的には思うね
裁判次第だけども
- 595 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 00:47:37.65 ID:oZs3FoFr0.net
- >>591
脚の悪い飯塚が力いっぱいアクセル踏み続けたのか?
無理ありすぎだぞチンパンジー
- 596 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 00:53:35.58 ID:ZbuA6wal0.net
- >>586
あらゆる不具合報告がされてるのに未だに車は何も悪くないと必死に誘導してるお前みたいなのが詐欺っぽくてそのうち法で裁かれそうだなオイ異常者
- 597 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 01:11:43.54 ID:cO20sdLT0.net
- >>591
事故後、ハンドル握ったまま硬直した状態だったので、
その可能性が高い。
ドラレコでブレーキ踏んでも止まらない、
勝手に加速するではなく、
アクセルが戻らないと言っているのが、物語っている。
自分の足でアクセル踏んだまま、硬直して戻せないということだろ。
足だけでもなく、手(ハンドル)も動かなかったと思う。
車の不具合の証明するなら、この事故ではない方がいい。
返って車の不具合の可能性を考えることができなくなる。
- 598 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 01:26:56.69 ID:0jW96i9k0.net
- >>597
パニックでアクセル踏んだままのやつが「アクセルが戻らない」なんて表現を使う訳ねーだろ
こうなった奴しか言わねーよ
有り得ない事態が起きてる訳だからな
踏み間違いなら事故車「ブレーキを踏むほど加速していった」とかになんだろ
- 599 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 01:46:19.36 ID:nyFwcxyA0.net
- 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://rwxsi.figless.net/ctcs/a1O4R348CY.html
指原さん「芸能人に悪口を送ったことある?」→「さっしーのマンション書きこんだことあるw」からのさらなる地獄
http://rwxsi.figless.net/vtcs/uy6IO0tvV5.htm
- 600 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 01:56:03.02 ID:JBN1esgi0.net
- アクセルが戻らない=ペダルを戻してるつもりでペダルを全力で踏んでる状態
ブレーキが効かないと言ってないのはブレーキペダル踏まずアクセルペダルに足が有るのを自覚してるからだな
車のエラーよりこの老害の脳と右足がバグってたんじゃねぇの?
もう65歳以上の老害はAT所有禁止
車乗りたいならMT乗れって話だ
- 601 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 02:05:35.13 ID:X2efysy40.net
- アホ過ぎてスレが伸びんな
飯塚の弁護側か身内かはたまた別の奴らの印象操作だか工作だか知らんがやることなすこと汚ねぇなさすが
情状酌量の余地の全くない殺人犯罪者を擁護する奴も同じ犯罪者
- 602 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 02:20:58.26 ID:sLUFMMLp0.net
- トヨタはもう信用しないw
- 603 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 02:22:24.65 ID:sLUFMMLp0.net
- >>600
国土交通省のデータベース見てこいよ
ブレーキ踏んで効かなくて離したら加速とかあるからwwww
- 604 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 02:43:39.20 ID:sLUFMMLp0.net
- 世論誘導予算なくなった?
- 605 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 03:12:23.13 ID:yOU+lRUB0.net
- >>600
苦しい言い訳だなぁwww
- 606 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 03:32:54.67 ID:IuhwSNim0.net
- 老害事故怖い
https://youtu.be/jg7J_RqOOyA
- 607 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 03:38:59.24 ID:uYOhIoFN0.net
- >>1
TOYOTAのせいで人生台無しになったのか
というか人死んでるやん
- 608 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 03:46:28.39 ID:trYTV9YM0.net
- トヨタの車買おうとしてたけどやめるわ
危ない危ない
不具合で事故って何かあっても全部こっちのせいにされそう
- 609 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 04:02:15.12 ID:GMQ1/HcB0.net
- >>589
デマ言うなよ。
お前みたいな奴もマスゴミも、飯塚氏だけ悪いって決めつけて不自然なんだよ。
「医者に運転止められてた」っていうデマまで流して。
トヨタ工作員だらけだろ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2277861.jpg_YnglNQxsSXJVcUuinGxz/dotup.org2277861.jpg
- 610 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 04:08:13.66 ID:GMQ1/HcB0.net
- >>1
デマ言うな。
おまえみたいな奴もマスゴミも、飯塚氏だけ悪いって決めつけて不自然なんだよ。
「医者に運転止められてた」っていうデマまで流して。
トヨタ工作員だらけだろ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2292231.jpg_mQ5vqQwXc8p9xivIbX4P/dotup.org2292231.jpg
- 611 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 04:11:02.97 ID:/0xuqFAA0.net
- ブレーキきかなかったんじゃなくて加速してるからな
- 612 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 04:11:24.26 ID:kKmWMFuI0.net
- >>610
589
あて
- 613 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 04:14:48.69 ID:Mn1UFauo0.net
- >>1
豊田章男おじいちゃん64歳、スピード狂か?危ないなあ。年寄りなのに。
免許返納しろ!
福岡タクシー暴走事故のタクシードライバーは63歳だった。年寄りの踏み間違いって言うなら、章男だって踏み間違いするだろ。
"トヨタイムズ 豊田社長 車中取材 60秒" を YouTube で見る
//youtu.be/WgRyF7vT_YE
- 614 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 04:17:45.74 ID:Z3NqyJdr0.net
- このスレが伸びてないのは、このスレが立った直後ぐらいから、5ちゃんねるがサーバー落ちか見れなかったから。
一部の有料の5ちゃんねらーだけ書き込みできたみたい
- 615 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 04:20:21.60 ID:Gbmfblb90.net
- >>1
26日午後9時くらいから、27日正午くらいまで、ずっと5ちゃんねるのスレ開けなかった。
ツイッター見るとわかる。
- 616 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 04:24:08.29 ID:Gbmfblb90.net
- >>1
豊田章男は謝罪しろよ。
64歳のくせに、ドラフト走行とかやってんじゃねいよ。免許返納しろ!年寄りなんだから、社長も辞めろ!
【自動車】トヨタの急加速事故は欠陥だらけのファームウェアが原因?――原告側調査の詳細 [13/11/11]
http://itest.5ch.net/anago/test/read.cgi/bizplus/1384620354/131-133,223,267-272,279-280
- 617 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 04:26:11.00 ID:Gbmfblb90.net
- >>1
「人に罪なすりつけるな。」って言葉を、飯塚以上に上級企業のトヨタという会社と飯塚以上に上級国民の社長の豊田章男にお返しする。豊田章男は罪を認めて謝罪しろ
トヨタは、いつもソフトのバグで起きた事故を警察も検察も裁判所もマスコミも巻き込んでドライバーのせいにする。
トヨタ車、アメリカで和解金たくさん払ってるくせに、日本ではテレビ局はじめマスゴミに金払い、検察にトヨタに天下りさせて、いつもドライバーのせいにさせてる。
また、お客様相談室は、苦情の嵐のくせに、「異常なし」にして、ダンマリ。
消費税も優遇されて税金逃れ。
儲けてるんだから、日本でも欠陥認めて、ちゃんと賠償しろ。
社長の豊田章男は謝罪しろ!
- 618 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 04:28:12.13 ID:pVUdgUG70.net
- >>1
三菱は、ブレーキ効かない、とか話題になったけど、日本ではトヨタ車の欠陥は隠蔽されてきた。警察ぐるみで運転手に罪をなすりつけるな!
http://gongorio.la.coocan.jp/kekkan.htm
- 619 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 04:31:01.36 ID:P4dEvu1Y0.net
- >>1
トヨタ車をトヨタが調査しても、揉み消すだけ。
どうせいつも、異常なし、にする。
トヨタ車の調査をトヨタがやるのはおかしい。インチキ。しかも、トヨタの調査は、点検程度で不十分。
EDRだって、トヨタがパソコンにつなげれば、あっという間に改ざんできる。
本当に、車に異常なし、って言うなら、裁判所はトヨタでなく、第三者に依頼して、アメリカで行われたようなソフト解析をさせるべき。
調査、っていうならこれくらいの時間をかけてソフト解析やらなきゃ意味ない。↓
原告側証人マイケル・バーとフィリップ・クープマンによると、カムリのソフトを不正できない環境下で20ヶ月以上かけて解析した結果、レポートは800ページにも渡ったが、ソフトがMISRA-Cの規格に則っておらずバグだらけであったとのこと。トヨタは裁判で和解金を払っている。
//www.safetyresearch.net/blog/articles/toyota-unintended-acceleration-and-big-bowl-“spaghetti”-code#.XZZ1tKa5fcg.twitter
池袋暴走事故の飯塚氏の事故は、車ソフトのバグが原因。
パソコン固まるのがランダムなように、いつ起こるかわからない。再現が難しい。
そして、パソコン再起動すると直るように、車もエンジンかけ直すと元に戻る。
だから、いつもドライバーのせいにされる。
- 620 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 04:31:29.14 ID:0qNHPIpI0.net
- 福岡のタクシーが病院に突っ込んだのも本人はブレーキが効かなかったて言うてたしプリウス
- 621 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 04:32:28.30 ID:P4dEvu1Y0.net
- >>1
レクサス事故-元特捜検察のエースとトヨタの法廷闘争-リコール調査の専門家は「ブレーキの不具合で暴走」と証言した-システム不具合か★2
http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1597521238
↑
これとか、被告の石川達紘氏が弁護士だけあって、被告が元日産出身のリコールの専門家に依頼して車の調査してる。
池袋暴走事故や福岡タクシー暴走事故はトヨタ車をトヨタが調査してる。そんなアホな調査が許される方がおかしい。。
- 622 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 04:32:40.29 ID:+KoLy7OE0.net
- もう老人に車を売らないほうがいいね
せいぜい70歳までにしとくべき
- 623 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 04:34:30.25 ID:ZMKvNCi30.net
- 一般人はどうでもいいと思ってるが、車の欠陥主張したから、大スポンサートヨタに忖度してるマスゴミが飯塚を悪者にしたり、電通がトヨタ工作員使って飯塚叩いてる。
マスゴミも北朝鮮みたいでキモイ。
トヨタ工作員とは
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/auto/1563606586/
- 624 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 04:37:29.35 ID:0qNHPIpI0.net
- >>622
年寄り向けの安全な車を開発すべきやわ
年寄りは足が弱るから道路や駅の階段エスカレーターどこも危険
若い時より車が必要
- 625 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 04:38:18.32 ID:rp67DDLW0.net
- >>622
福岡タクシー暴走事故のドライバーは63歳。それでも、年寄りの踏み間違い、にされた。
豊田章男は64歳だから運転も社長も辞めるべき。
- 626 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 04:38:49.81 ID:qcRMNtPr0.net
- 飯塚の場合は、下級国民をわざと殺して楽しんでたんだろ。
そんなのと一緒にしたら、タクシーの運転手に失礼だ。
- 627 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 04:43:11.50 ID:rp67DDLW0.net
- >>512
豊田章男は64歳なんだから、スピード出して、ドラフトやって急ブレーキかけて危ない運転するなよ。本当に危ないなあ。
年寄りなんだから、運転免許返納して社長辞めろ。
- 628 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 04:44:12.00 ID:HHl0teiC0.net
- 昔フェスティバって車に乗ってて、駐車場入れる時にアクセルが踏んだままの状態になってフェンスに当たったわ。
ブレーキ踏んでもアクセルの方が強くて止まらなくて、最後はエンジン切って止めたけど。
- 629 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 04:46:39.93 ID:rp67DDLW0.net
- >>626
飯塚以上の上級国民、豊田章男は、わざと車の欠陥をドライバーに押し付けて、楽しんでるんだろ。
福岡タクシー暴走事故のドライバーは63歳で踏み間違いにされた。豊田章男は64歳でドラフト走行w
- 630 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 04:50:44.28 ID:ZBzoCYqO0.net
- 飯塚も年齢的に信用し難いが、トヨタももっと信用出来ないな
- 631 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 04:52:01.45 ID:id1jdCHy0.net
- 車、バグると、ハンドルもロックされるし、DレンジからPレンジに入れようとしても、ロックされて動かないの。
ブレーキも効かない。
電源ボタン押してエンジン切るしか車止める方法ないわけ。
パソコン、バグって再起動するのと同じ。
再現性ない。で、エンジンかけ直すと元に戻る、パソコンが戻るのと同じ。
それを運転手のせいにするなよ。
- 632 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 04:52:39.84 ID:XNRJJizA0.net
- >私がエンストの話をしようとすると、『お前の責任逃れの弁明など聞けん!』と何度も怒鳴られました
北朝鮮みたいな国だな、本当に気分が悪い。
- 633 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 04:56:04.04 ID:id1jdCHy0.net
- >>512
豊田章男は64歳なんだから、スピード出して、ドリフト走行やって急ブレーキかけて危ない運転するなよ。おじいちゃん、危ないですよw
年寄りなんだから、運転免許返納して社長辞めろ。
- 634 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 04:56:18.42 ID:jvfUk0SV0.net
- 全てリモート社会に
- 635 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 04:58:13.26 ID:id1jdCHy0.net
- >>632
日本は、本当に北朝鮮みたいだよ。
トヨタ将軍様だからw
- 636 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 05:02:15.03 ID:id1jdCHy0.net
- 芸能人のコメンテーター、飯塚氏を人格否定して名誉毀損だよね。
テレビ局が、トヨタから多額のスポンサー料もらってるからって、あれはないわな。
朝鮮人はよく泣くけど、お涙頂戴を演出かよ。朝鮮みたい。
飯塚の家族は、BPOに言った方がいいくらいだよね。
各局テレビ局はスポンサーの将軍様トヨタに忖度して飯塚氏を悪者扱い。コメンテーター、台本見ながら飯塚氏を非難。
TBSのグッとラックでフワちゃんとか泣いてみたり、まるで将軍様に涙する北朝鮮の放送局を見てるようでドンビキ。わざとらしいんだよ。キモイ。
- 637 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 05:02:37.32 ID:7axXG/9d0.net
- 飯塚の事故様態はぜんぜん違うけど
こういう事故の起き方を知るのは有益だ
- 638 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 05:04:47.29 ID:iOw9G3I40.net
- 飯塚幸三の性能はかなりポンコツなのも考慮しないとな
- 639 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 05:04:56.00 ID:8X96lz620.net
- タイヤがロックしたらタイヤ痕でわかる。この記事はちゃんと検証せず、おかしいとしか書いてない
- 640 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 05:13:23.56 ID:id1jdCHy0.net
- >>1
事故原因を「アクセルとブレーキの踏み間違え」って、昔から馬鹿の一つ覚えみたいに、原因をそれに決めてかかって、ドライバーに責任押し付けてきたんだね。警察が怒鳴って自供を強要して冤罪作ってたんだね。
正に北朝鮮。
- 641 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 05:13:59.97 ID:7axXG/9d0.net
- しかしアイドリング回転数くらいはユーザーがアイドル調整ねじで調整すべき箇所だともいえる
- 642 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 05:16:34.35 ID:id1jdCHy0.net
- >>1
トヨタが欠陥隠蔽し続けると、街歩くのも怖い。いつ巻添えくらうか。
- 643 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 05:24:07.13 ID:e0gVyC520.net
- >>42
これに関しては地元で道路を知ってるから言いたいが、あの道路は真正面に病院があり直進は出来ない行き止まり。手前で必ず曲がるしかない道路しかも壁(コンビニのようなガラス貼り部分もあるが手前に一段高い歩道もある)だからベテランのタクシー運転手がスピードアップしたり突っ込んで行くはずないんだよな。一旦停止を考えつつ徐行するはず。
それまでが狭い道だし駐車した車をよけたり、人や駐車場から車が出てきたりするから減速し飛ばす車は無い裏道。普通ブレーキに足をかけながら近づいて行く道。
そこでアクセルを踏み続けて、歩道に乗り上げ、更に植え込みの花壇にぶつかりながらガラス貼りを突き破り更に病院待合室の中にまで突き進んで行くのはどう考えてもおかしい。
例えブレーキとアクセルを一時的に踏み間違えていたとしても、止めるため何度か左右足を探って踏み間違えてないかやり直すとか、サイドブレーキをかける事は出来たと思う。
もし車に異常事態が起きてブレーキが効かなくなっていてもそこまで加速させるのはおかしい。
アクセルが固定されたとかフットペダルに関係なく加速されたとするならあり得るが。
- 644 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 05:27:12.60 ID:hDRlG8pD0.net
- カリーナEDではよくエンジン止まって同じような目に合った
あの時は停まってる車に突っ込みそうだったが
平地だったのでサイドブレーキで停止できた
エンジン止まるのは何度調べても原因不明で結局エンジン載せ替えた
- 645 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 05:27:28.36 ID:pPupKppu0.net
- この人は踏み間違い
助手席の奥さんが、貴方スピード出すぎてますけど大丈夫ですか?と言ったら、ああそうだなといっただけでブレーキに足を掛けてない
そのままアクセル全開
この話は直ぐにどこも言わなくなった
- 646 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 05:33:22.57 ID:id1jdCHy0.net
- >>645
いや、逆にドラレコの映像と音声を全部公開すると、トヨタに不利だから、マスゴミが話題にしない。
- 647 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 05:33:44.19 ID:1XEj9cGP0.net
- ID:4LW7C6g30
- 648 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 05:35:58.30 ID:1XEj9cGP0.net
- このスレを「章男おじいちゃん」で検索
一人で幾つもID使い分けてる奴
- 649 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 05:40:46.07 ID:q8EwMg4K0.net
- 飯塚擁護するために必死に考えたのがこれ?w
- 650 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 05:41:33.30 ID:1XEj9cGP0.net
- 「豊田章男 64歳」をセットで連呼してるバカの複数のIDも注目
ID使い分けてまでお疲れさん
こういうスレは大概企業下げ目的で立てられてるよね
誰がIDを複数使ってまでそれをやるか
皆さんはい御察し >>1
- 651 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 05:44:41.56 ID:1XEj9cGP0.net
- IDを同時に複数使い分けてる奴は
豊田下げしたり事故を起こした側を下げたり
コロコロ演ってるよ
専門知識どころか最低限の車の知識さえない書き込みだからどのIDなのかよく分かるよ
- 652 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 05:48:02.06 ID:1XEj9cGP0.net
- 特に深夜から明け方の書き込みに注目
- 653 :名無しさん@13周年:2020/10/28(水) 05:59:36.41 ID:eYE4STjz7
- どちらにしろ、別系統でブレーキシステムを作れよ。
電子チップの突発的異常は製造不良やバグ以外にも
磁界異常や太陽フレアだの外的原因で起こる可能性があるだろ。
そんなときにブレーキをかける手段がなかったらおしまいだから
- 654 :名無しさん@13周年:2020/10/28(水) 06:29:28.11 ID:R1ysgXY7U
- トヨタはドライバーのことしか考えていない
周囲の歩行者のことも考えろ
- 655 :名無しさん@13周年:2020/10/28(水) 06:33:02.11 ID:R1ysgXY7U
- 金儲けのことしか考えていない自己中トヨタは滅ぶべき
- 656 :名無しさん@13周年:2020/10/28(水) 07:01:09.70 ID:R1ysgXY7U
- 北朝鮮のミサイルよりトヨタのプリウスミサイルの方が脅威
- 657 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 06:41:16.28 ID:cx7sDKpi0.net
- >>652
お前、豊田章男おじいちゃんの手先のオールトヨタネットワーク分科会の奴か?w
ソフトのバグで事故。真実じゃん。
真実を隠蔽するな!
- 658 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 06:46:13.39 ID:hX4kEFzA0.net
- >>644
地味にこういう被害が多くあるんだろうな
飯塚はどうか知らんが
実際欠陥車が出回ってるのは大問題
- 659 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 06:49:36.68 ID:W2hKkjqK0.net
- >>1
トヨタ車は怖くて乗れないよ。
一番大事なソフトがお粗末。
自分もトヨタ車で制御不能になって死にそうになった。
日産は欧州で標準のMISRA-Cを以前から採用してるらしい。
国交省の不具合検索サイトでは、プリウスの不具合率が、
同じくらい売れてる日産ノートの5倍くらいで、高いら
しい。
トヨタは、ソフトのバグによる事故の件で、米国でたくさ
ん賠償金払ってる。
日本では大スポンサーだから、マスコミ、特にテレビが
トヨタに都合が悪いそういう情報流さない。
レクサス事故-元特捜検察のエースとトヨタの法廷闘争-リコール調査の専門家は「ブレーキの不具合で暴走」と証言した-システム不具合か★2
http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1597521238
「レクサス」はなぜ暴走したのか――元特捜検察のエースvs.トヨタ 真っ向から対立する言い分
https://bunshun.jp/articles/-/35112
- 660 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 06:50:26.07 ID:W2hKkjqK0.net
- >>1
トヨタ リコール 欠陥隠蔽問題の真実
@radiationtoyota
原発推進企業トヨタは、国内においても欠陥量産と欠陥隠しを続けて来た。、
その後、米国で他社の五倍以上の事故死者が出ている事が判明
あまりの事故の多さ酷さに2004年には保険会社も政府機関に報告
しかしながら政府と癒着し事実を隠して来た
政権交代に伴い、その空白時にトヨタ欠陥が世界に暴露される事に...
https://mobile.twitter.com/radiationtoyota
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- 661 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 06:51:16.75 ID:W2hKkjqK0.net
- >>1
スティーブ・ウォズニアック氏のプリウス、暴走する
ストーリー by hylom 2010年02月04日 22時39分大事にはならなかったそうで 部門より
Silicon Valley Boy 曰く、
2月3日付けのブルームバーグニュースによれば、アップル創業者の1人であるスティーブ・ウォズニアック氏が所有するトヨタのプリウスに問題が発生したようだ。
ウォズニアック氏の愛車は2010年型プリウスのようだが、クルーズコントロール使用時に速度が急に時速97マイル(時速約160km)まで上昇し、危険な目にあったため、この2ヶ月間にトヨタとUS NHTSA (National Highway Traffic Safety Administration)(合衆国道路交通安全局)に、「これはソフトウェア系の故障だ」、と苦情を訴えていたが、両者とも反応がなかったとのことである。。
- 662 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 06:52:08.37 ID:W2hKkjqK0.net
- >>1
トヨタ、プリウスなどの急加速問題で1200億円賠償 急加速が原因で既に89人が死亡している模様。、
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1602454241/
- 663 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 06:53:14.16 ID:W2hKkjqK0.net
- >>1
トヨタ車は、2018年製の1500万円するレクサスでも自動ブレーキ効かないよ。
トヨタ車は、2009年頃の車が危ないのかと思ってたが、新しいのでも危ないとは。いやはや
「レクサス」はなぜ暴走したのか<元特捜検察のエースvs.トヨタ>真っ向から対立する言い分
//itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1587736357
//itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587436687/
//bunshun.jp/articles/-/35112
- 664 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 06:54:05.10 ID:W2hKkjqK0.net
- >>1
2019年11月に公表された政治資金収支報告書によると、政権与党の自民党への企業献金も日本ではトップの6440万円。検察や警察とも深い関係がある。元検事総長の安原美穂弁護士が1986年、社外監査役についたのを皮切りに、97年岡村泰孝、2007年松尾邦弘、2015年小津博司と、いずれも検事総長経験者でつないできた。
トヨタ自動車の社外監査役は、元検事総長の指定席になっているといっていい。検事総長は検察のトップ。OBになっても後輩検事たちに一定の影響力を持っている。
一方の警察。全国の警察が使うパトカーの大半はトヨタ製というのは周知の事実だ。トヨタ自動車の顧問には18年9月に警視総監を退官した吉田尚正も名を連ねる。吉田は、石川の事故の捜査を指揮した警視総監だ。。。
https://bunshun.jp/articles/-/35138?page=4
- 665 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 06:58:36.49 ID:s0j70LqF0.net
- >>643
飯塚と同じくブレーキランプついて無いのよ、その件も
同じく思い切り加速している
ブレーキランプは別系統の制御だから、ブレーキペダルを踏みさえすれば点灯する
- 666 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 06:59:31.84 ID:2rf7s2AN0.net
- Windowsの不具合が原因かも知れないな
- 667 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 07:03:08.82 ID:md0TIYNh0.net
- ソフトのバグだと、パソコン固まった時みたいに、どんな操作しようが、固まったまま。
ブレーキ踏んでも電気信号いかないから、ブレーキランプだってつかないよ。
- 668 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 07:09:40.37 ID:CRarG0Ov0.net
- >>455
壮大かつ誰も得しない仕込みコマンドだなw
- 669 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 07:12:02.96 ID:l7tWsqUd0.net
- >>667
車くらい乗ってから発言しろよw
ブレーキランプはCPU通さんと点灯しないのか?w
じゃあウィンカーもやなw
- 670 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 07:13:13.52 ID:wsZEY74t0.net
- 昔の車と一緒にすんなよ
- 671 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 07:14:47.28 ID:t6wSc4Qx0.net
- >>667
ただのスイッチングでブレーキランプがつくのに電気信号のオンオフ切り替えが激しいのかな?
どんだけストップランプはリニアな信号出しているんだよw
- 672 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 07:16:22.07 ID:/OmxD4PT0.net
- >>128
最近は燃費のために電動パワステのほうが主流だろ
- 673 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 07:16:51.47 ID:HRNsy4ui0.net
- >>669
豊田章男おじいちゃん64歳の手先、オールトヨタネットワーク分科会はうざい。
トヨタ車をトヨタが調査しても、揉み消すだけ。
どうせ、異常なし、にする。
トヨタ車の調査をトヨタがやるのはおかしい。インチキ。しかも、トヨタの調査は、点検程度で不十分。
EDRだって、トヨタがパソコンにつなげれば、あっという間に改ざんできる。
本当に、車に異常なし、って言うなら、裁判所はトヨタでなく、第三者に依頼して、アメリカで行われたようなソフト解析をさせるべき。
調査、っていうならこれくらいの時間をかけてソフト解析やらなきゃ意味ない。↓
原告側証人マイケル・バーとフィリップ・クープマンによると、カムリのソフトを不正できない環境下で20ヶ月以上かけて解析した結果、レポートは800ページにも渡ったが、ソフトがMISRA-Cの規格に則っておらずバグだらけであったとのこと。トヨタは裁判で和解金を払っている。
//www.safetyresearch.net/blog/articles/toyota-unintended-acceleration-and-big-bowl-“spaghetti”-code#.XZZ1tKa5fcg.twitter
池袋暴走事故の飯塚氏の事故は、車ソフトのバグが原因。
パソコン固まるのがランダムなように、いつ起こるかわからない。再現が難しい。
そして、パソコン再起動すると直るように、車もエンジンかけ直すと元に戻る。
だから、いつもドライバーのせいにされる。
- 674 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 07:20:12.60 ID:vL0rbh8Z0.net
- >>529
それはない。
走行中、DレンジからPレンジに入れても機構上「ギー」っていうだけで止まらないブレーキ力ゼロだ、
バグではなくラッチが噛む速度まで下がらないと機能しないのは当然、Pはブレーキではないのだから。
それに何より、DからPに入れようとしてRを通過するときに時間がかかってRにつながった瞬間にエンストする。
走行中にエンジンを止めるのが一番バカな対処法だわ、ブレーキが効かなくなりパワステも重くなる、
ハンドルロックもかかる。
お前がやったこと、全部自分のせいでそれを起こしている。
- 675 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 07:20:17.60 ID:3Kgmkn+C0.net
- https://pasonal.com/america-prius-brake-inquiry/
プリウスのデータ検証ができるのはトヨタだけなので隠蔽改竄なんでもできるよね
全く同じ事例がアメリカで裁判沙汰になってたのにもう忘れたの?
- 676 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 07:21:22.34 ID:KzStZvgD0.net
- 勲章勲章言って騒いでるけど
豊田章男社長も勲章持ちやで
- 677 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 07:22:28.18 ID:r+eB+bWh0.net
- 暴走したら最悪エンジン切るのもひとつの手では
- 678 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 07:22:29.37 ID:/NsKp0fV0.net
- >>1
オールトヨタネットワーク分科会(トヨタ工作員)
◇特性
●完璧超人思考
トヨタは全てにおいて優れており弱点は存在しない。
またそうでなければならないと考えている。このことがしばしば彼らの現状認識を歪ませ、あるいは世間の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力となっている。
これは他メーカーの信者には決して見られない、
業績最高潮のマンモス企業トヨタの番犬TNSならではの特徴である。
https://w.atwiki.jp/kusotoyota/pages/61.html
トヨタ工作員とは
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/auto/1563606586/
- 679 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 07:26:28.15 ID:FgDx1bD+0.net
- トヨタはもうダメだな
20プリウスでアクセルが戻らなかった恐怖は忘れない
- 680 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 07:33:51.03 ID:4phgqYN60.net
- >>437
足元のドラレコ良いね
- 681 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 07:36:37.52 ID:vL0rbh8Z0.net
- >>675
データを吸い出す、「トヨタの診断装置」は誰でも買うことができる。
そうじゃないとトヨタ以外のモータースや整備工場、オートバックスなどで整備ができない。
だからトヨタ側でECU側に残っているデータを消去(証拠隠滅)しない限り誰でも検証可能だ。
これはダイアグの規格で国際的に決められた規格で運用されている、メーカーで勝手に他社にわからないようなやり方はできない。
- 682 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 07:39:52.73 ID:cO20sdLT0.net
- 中洲 タクシーひき逃げ 事故
https://twitter.com/conishirin/status/1197787395883536384
状況は若者とタクシートラブル、
ドライブのまま、降車→乗車後 急発進→ハンドルさけ壁に衝突
福岡の病院事故(ドアが開いている状態で発進)、
元東京地検特捜部長のレクサスの事故(ブレーキホールドで動き、乗り込み急発進)
乗車してすぐ暴走。
中州のは踏み間違いようだが、状況的には似ている。
レクサスはD状態でブレーキホールドが上手く作動しているかの問題があるけど。
どれも運転中に暴走したのではなく、乗車後すぐ(姿勢が乱れる状態)。
飯塚の事故は、上のケースと違い運転中に暴走。ハンドル動かしていないのが違和感ある。
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- 683 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 07:40:46.39 ID:iycoAdq50.net
- 警察が製造者に車輌調査依頼してしまうと言うw
スキーバスの事故の時から変わってないのが問題。
車輌の調査は
自動車メーカーと無関係の調査機関に依頼出来る様にしないと。
- 684 :名無しさん@13周年:2020/10/28(水) 07:56:27.35 ID:0XM3poqIy
- 自己の責任は一切認めない企業
- 685 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 07:46:40.47 ID:xannN75U0.net
- >>669聞くけど
ブレーキランプの信号はどこから検出してるのか
履歴の「ブレーキを踏んだ踏まない」の信号はどこから検出してるのか
ここ重要だぞ
- 686 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 07:47:58.64 ID:OQGy4pkv0.net
- >>628
そういうのは普通の故障でどのメーカーでもある
機械だから故障するのは当たり前でブレーキ踏むと普通に効くもんだが
- 687 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 07:48:50.40 ID:KzStZvgD0.net
- >>681
データってどこにあるの?衝撃くらいでは壊れないんだろうね
車が燃えたらダメだよね?
- 688 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 07:50:04.93 ID:OQGy4pkv0.net
- >>685
暴走事故のブレーキランプは目撃者の証言でしょ
- 689 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 07:51:20.89 ID:KzStZvgD0.net
- >>628
怖い
- 690 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 07:51:41.54 ID:vL0rbh8Z0.net
- >>685
俺は665ではないけど、ペダルの付け根のところにスイッチがある。
その信号をCANで取るか、ハードワイヤ的に取るかの違いは多少ある。
- 691 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 07:52:27.77 ID:OQGy4pkv0.net
- >>687
暴走事故の車は燃えたの?
燃えてデータ取らなかったのに検察は嘘ついてるの?
事故の話をしたいのか、データが取れない可能性の話をしたいのかさっぱり
- 692 :名無しさん@13周年:2020/10/28(水) 08:01:53.37 ID:0XM3poqIy
- 日本政府は北朝鮮と同様の経済制裁をトヨタにかけるべき
- 693 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 07:57:04.30 ID:CD/oaDQI0.net
- >>1
車種の選択や整備も含めて自己責任。
- 694 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:00:40.05 ID:s0j70LqF0.net
- >>587
了解
国際Bだと思ってたわ
流石に実績が足りないかな
- 695 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:01:07.58 ID:+24PccWx0.net
- 年寄りの踏み間違い事故の原因を検証した資料読んだことあるんだが、後ろ見た時に身体と一緒に足も動いたケースはまぁあるよなぁって分かるんだが
年取って脳が衰えると
1.アクセルペダルから足を離す、
2.ブレーキペダルに足を移動させる
3.ブレーキペダルを踏む
この作業の2を飛ばしてしまうそうな
で本人はブレーキのつもりでアクセル踏むケースがあると
年取るの怖いわ
- 696 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:02:35.31 ID:KzStZvgD0.net
- >>691
あなたに聞いてない
- 697 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:04:36.73 ID:KzStZvgD0.net
- >>695
それは何才から年寄り?
60才代は?
- 698 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:04:43.70 ID:CD/oaDQI0.net
- 1の事故はマニュアル車で職業運転手だから、クルマがおかしかったんだろうが、ブレーキがロックした時の咄嗟の対処方法できなかったのもまずいと思うね。
- 699 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:04:58.35 ID:UHfDG4wV0.net
- 第三者機関がないのが問題だよね。
どうせメーカーの言いなりの組織になるんだろうけど。
殺人機械作ってる奴らが非を認めるわけがない。
普通は最初からそんな仕事選ばないもんw
- 700 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:05:15.16 ID:xannN75U0.net
- >>690
「スイッチはペダルの付け根」は判ったがその後は回路が分らないと何とも言えないわ
- 701 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:05:21.08 ID:+24PccWx0.net
- >>696
個別の事故の話と可能性の話をゴッチャにして誤魔化そうとするのだけはしないでね
- 702 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:06:12.85 ID:Oj1J/Qbg0.net
- >>600
最近は、ブレーキが効かないと思ったら両足でペダルを踏めと言われてるな
右足はともかく左足も使えば必ずブレーキを踏むからだそうだ
- 703 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:06:37.59 ID:KzStZvgD0.net
- >>701
は?
- 704 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:07:33.31 ID:vL0rbh8Z0.net
- >>687
燃える程度による。
車両火災では全部が灰になるような状況は少ない。
今はいろんな装置にECUがついていて、エンジン、ESC、エアバッグとか、プリクラッシュ系、走行制御系とか、
まあたくさんのデバイスが記録しているわけよ。
相互に重複するデータとかもあるわけ、特にESCとかはエンジンじゃないけど一部のエンジンデータを記録してたりする。
表面が黒焦げになったECUでも記録されたチップが生きていればデータを吸い出せた例もあると聞いている。
記録の改ざんを疑うなんて話もあるけど、沢山のECUに記録されているデータのそれらをすべて矛盾しないように改ざんするのは無理じゃないかなと思う。
- 705 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:08:21.45 ID:x+Jz4SNk0.net
- 関係無い事故と結びつける詭弁
- 706 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:08:42.33 ID:M87xnCKP0.net
- アクセルと同時にブレーキにも足が掛かってたら
止まらなくて焦った
- 707 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:09:27.17 ID:na4iNHNc0.net
- >>8
同型車を2018年まで売ってたから
(エンジンは途中で変更されてたけど)
- 708 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:09:51.72 ID:KzStZvgD0.net
- >>704
分かりました
ありがとうございます
- 709 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:11:09.63 ID:gIhAcKka0.net
- >>695
「年寄りは足を動かすの忘れるんだ」
「理由は無いけどそういうものなんだ」
なんてことを言うお前の頭は認知症の老人より進んでる件。
- 710 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:11:17.58 ID:+Us+kJjH0.net
- >>1
カーメーカーの技術者だった親父に聞いたら、これたぶん、自主整備の整備不良だってさ
特にブレーキは多いんだってよ
- 711 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:11:21.40 ID:MA3Y+oiS0.net
- 実際に踏み間違いの事故を目の前で見たことがある。
葬儀屋のマイクロバスが客を降ろした後に目の前の電柱に衝突
で、衝突した後もアクセルを踏み続け、タイヤスモークまで出していた。
踏み間違いで衝突すると、体が固まってしまい動かない。
他にも原付でエンジン掛けたまま、降りて切り返しをしようと
手で押しているときに「前に押す→アクセルを開けている」状態になり
暴走する。必死になってブレーキを握るがそれが更にアクセルを開くことになる。
原付の例は俺が過去に2回ほどやった。
それ以来、バイクを手押しするときは面倒でもエンジンを切ることにしている。
- 712 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:11:32.11 ID:304dzb5O0.net
- 記事の内容は理解した上で、で池袋事件には類似するような故障歴あったのかな
- 713 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:13:45.38 ID:+24PccWx0.net
- >>709
踏み間違いを検証した資料を見たと書いたし
身体に釣られて足が動くケースもあると書いたが
- 714 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:14:17.81 ID:Oj1J/Qbg0.net
- >>667
ブレーキランプってエンジンが切れた状態でも点灯するんやで
ブレーキペダルについたスイッチが入ると点灯するだけの単純な構造やで
- 715 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:14:22.07 ID:MA3Y+oiS0.net
- >>603
URLぐらい貼れるだろう。国交省のデーターなんだから国民公開共有財産だろ?
- 716 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:17:51.22 ID:GypO3trB0.net
- ボケ老人になると嘘を平気でつくようになるからな
キレ出すのもいるし年寄りになると人間丸くなるなんてのは全くの嘘
アクセルとブレーキを踏み間違えるんだから別足で踏むように変えればいいのだよ
ほとんどが踏み位置の間違えなんだから左右にすれば踏み間違えは減る
- 717 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:18:52.04 ID:s0j70LqF0.net
- >>706
最近の車はABペダル両方踏まれたら、ブレーキ優先だよ
MT車で洗車後ABペダル両方踏んでローター、パッド乾かしてたけど、最近の車はアクセル絞られる
不便だわ
- 718 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:21:02.53 ID:MA3Y+oiS0.net
- >>713
運転手がDレンジのまま後ろを向いてブレーキがゆるみ、俺の車に追突した事がある。
運転手は年寄だった。「ぶつかってないよね?」と運転手は言い、助手席の奥さんは旦那の運転手に
「あらあら貴方なにしているの!」と言っていた。とても事故を起こした人間の態度では無かった。
ATに長年乗っていると、パーキングブレーキを掛けなったりと安全手順を省略する事が多い。
- 719 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:21:07.89 ID:vsy+O3xY0.net
- 昨日、免許センターへ行ったのだが、老夫婦が職員と「75歳だったら誰でも物忘れくらいするわ!」と揉めてた。
職員も丁寧に対応してたけど、はっきり「人殺しになる前に返納してください」と言えよと思った。
- 720 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:23:02.01 ID:oRFVnIt40.net
- バグってんのは車やない
人間の方やでー
- 721 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:23:23.74 ID:304dzb5O0.net
- 踏み間違い事故は老人だけのものではない
年齢が悪いとするのもアレだし、車のせい以上に事故起こした人がたくさんいるってのも証拠の一つだろ
まあ裁判が明らかにしてくれるだろう
- 722 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:23:33.64 ID:MA3Y+oiS0.net
- >>716
標準のと混在する状態だと危険度が跳ね上がるだろう。
MT限定にすべき
- 723 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:25:18.15 ID:oRFVnIt40.net
- >>717
ヘェー、それじゃあ今時の車だと左足ブレーキとかもう無理なん?
- 724 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:26:48.91 ID:MA3Y+oiS0.net
- >>719
タンデムで乗り、車幅が狭く、時速30キロまでしかでないで
かつ追い越しが法的に可能な車を作るべきだな。
- 725 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:27:57.08 ID:rQCq0hgK0.net
- >>711
アクセル開けるのは逆だろキッズ
- 726 :名無しさん@13周年:2020/10/28(水) 08:36:15.76 ID:iGBbWiVIL
- 工作員ホイホイ
- 727 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:29:26.65 ID:s0j70LqF0.net
- >>723
無理だよ
実際にやってみてるのがそれ
- 728 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:29:50.93 ID:304dzb5O0.net
- >>724
ヤクルトのお姉さんが宅配してる奴の荷室代わりにタンデムシートみたいな
- 729 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:30:13.53 ID:q8EwMg4K0.net
- >>667
固まってるなら空白の状態のログが残るわw
- 730 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:30:54.96 ID:MA3Y+oiS0.net
- >>725
理解不能な文字を書いて何をしたいの単発野郎
- 731 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:32:13.31 ID:MA3Y+oiS0.net
- >>728
そんな感じ。三輪車から始まったモーターライフなんだろうから、最後は三輪車に戻るのもよかろう
- 732 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:33:07.67 ID:KzStZvgD0.net
- トヨタは老人用の車を作ればいいよ
最高速度30キロ
シニア免許発行してそれしか乗れないようにする
病院とスーパーと最寄駅へ行くくらいはそれですむ
自動運転よりそっちの方が先にやってほしい
- 733 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:38:11.72 ID:Oj1J/Qbg0.net
- >>723
ブレーキが効かないと思ったら両足でブレーキを踏めと言われるのがそれ
右足でアクセルを踏んでたとしても左足でブレーキを踏めばブレーキが優先されるから
- 734 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:40:25.74 ID:W6ISTs5I0.net
- >>667 ブレーキ・ランプは独立したSWで点灯させるように規制されています。EDRも
そのSW信号を直接 記録しています。そうで無いと原三信Taxiみたいに有罪が確定しない
し、CPUフリーズ等で点灯しなくなる。また車が減速してなければブレーキ故障も分かる
- 735 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:46:21.56 ID:hDRlG8pD0.net
- 数十年前トヨタ車でタイミングベルトが切れる故障が多発した
当然エンジンは止まりブレーキが重くなり効きが悪くなる
自分も交差点で発進加速した時に経験した
一般にはアナウンスされてないから自分だけかと思ってたが
後で自動車関係の雑誌を読んで知り大事故の可能性があるのに
リコールも周知もしないトヨタに対して憤りを感じたのは覚えてる
- 736 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:47:51.89 ID:as3B/GeN0.net
- 上級国民ガーと言ってたかと思えばトヨタを叩く
- 737 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:49:51.23 ID:IuDDhrPN0.net
- でも乗用車の中でトヨタのプリウスだけがブレーキやアクセルがおかしいのは確かじゃない
プリウスを運転した事はないがプリウスが走ってるのを見れば一目瞭然
ブレーキの不具合は
赤信号等、止めたい目標位置に止められないで一旦止まった後に少しづつ前進して目標停止位置まで移動しないといけない
アクセルの不具合は
車を動かす必要が無い赤信号なのにチョロチョロ前進してしまう、スピードが一定しないで早くなったり遅くなったり、それに合わせて車間距離も短くなったり長くなったり
ハンドルの不具合は
左折時に一旦右車線に車を振ってからじゃないと曲がれない、緩いカーブでも反対車線に膨らんでしまう
ウィンカーの不具合は
右左折時や車線変更時に出さなければいけないタイミングから遥かに遅れて出る、もしくはウィンカーそのものが機能してない
フロントガラスの不具合は
信号が青になっても発進しない所を見ると色ガラスか何かで上の方の視界が遮られてるのか
まあ他にも色々あるけどコレだけでも相当な不具合があるのが分かる
- 738 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:52:50.73 ID:W6ISTs5I0.net
- >>687 EDRはエアバッグ裏側への取り付けに規制されてます。普通の事故では壊れる
ことは無いし、多少 燃えてもメモリ・チップだけを無事に取り出せれば読み出せます
- 739 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:54:10.09 ID:as3B/GeN0.net
- >>737
売れてる車だから下手くそも大勢運転するわけでな
- 740 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:57:28.22 ID:yPRYz+uw0.net
- >>716
豊田章男おじいちゃん64歳なのに、運転してスピード出して、ドリフトやって危ないよね。
自分の年齢考えろよ、って話し。認知症なのかな?
もう無謀運転して危ないから、社長辞めた方がいいよね。
>>512
- 741 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 08:59:42.73 ID:IuDDhrPN0.net
- >>739
販売台数ではホンダの軽ボックスが最近では一番だが
ホンダの軽ボックスはトヨタのプリウスみたいな変な挙動はしないんだが?
- 742 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:01:48.50 ID:U6iLQYnJ0.net
- 大阪都昇格
土曜まで自分の区役所で投票できる
また年寄りに否決させられる・・・・
サボらずに行け
- 743 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:03:00.66 ID:IuDDhrPN0.net
- 毎日運転してる人は分かってるとは思うけど
公道走ってて近づいたらいけない車種ナンバーワンがトヨタのプリウス
次にタクシーかフルスモークのハイエース
その次にプロボックスなどの営業車か女性運転のミニバン
まあナンバーワンと2位との差はとんでも無く離れてるけど
- 744 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:03:31.65 ID:gIhAcKka0.net
- >>735
純数に
・アクセルが戻らない
・よって、ブレーキを踏んでも微細にしか掛からない
・結果として加速してしまう
という経緯の事故は4人の死傷者を出したケースまであり、アメリカでは大きな問題になった
アクセルの形からトヨタ車で起きるケースが多く、プリウスに関しては別の構造上の欠陥もあり
なおさら「アクセルが戻らない」が頻発した車種で、アメリカでは全てリコールされてるけど
日本では…
よってアクセルが戻らない事故が起きるのは自然で、むしろ起こらない方が不思議なのだが
日本では前例の無い事故であり、一方で「踏み間違え"続けた"」という日本でしか起きない事故がある
仮にそれが杞憂でなければ、警察、トヨタ共に大問題になるよね
しかし、今回は同乗者がいる上に、時速96kmでのNOブレーキ、ドラレコ上の会話、薬物&飲酒なし
踏み間違えと言い張るには、かなり無理のある状況である為に、さて…どうなるのだろうかというね?
- 745 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:07:00.20 ID:rQCq0hgK0.net
- >>744
なんで警察?トヨタは分かるが
- 746 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:07:01.88 ID:KzStZvgD0.net
- >>738
ありがとう
- 747 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:09:16.01 ID:+Mr42Pca0.net
- アウディは昔、アクセルがイカレるとフルスロットルになる事故が多発したね
- 748 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:13:11.67 ID:B200AP0Q0.net
- 実際に、過失なのに車のせいにするやつがいる以上は
車のせいと立証できない限り、過失で裁くしかないだろうな
- 749 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:13:36.82 ID:as3B/GeN0.net
- >>741
装甲紙な車に乗って暴走するやつはあまりいない
- 750 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:14:16.63 ID:B200AP0Q0.net
- 自動運転にしたほうがいい
- 751 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:15:43.55 ID:fE2BdT3m0.net
- >>735
いざ叩けば大量のほこりが出てくるものだよ
案外、そういった事実をもみ消すのに自動車会社は桁違いの金が使われているの
かもしれない
- 752 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:16:20.41 ID:jE5HtpqM0.net
- カルト企業はこれだから
- 753 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:18:38.49 ID:fE2BdT3m0.net
- >>745
仮に警察官が自動車側の異常を認める調書を欠いた場合、その警察官の
出世は困難になる
以下検察、裁判官とも同じ構造
全ての問題の元凶は国土交通省と最高裁事務総局にある
- 754 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:19:22.07 ID:4calI+S40.net
- 整備不良でブレーキディスクが脱落してブレーキ効かなくなった時とっさにサイドブレーキ使ったが
最近のボタン型って効くのかね
- 755 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:20:23.71 ID:uX3jqobh0.net
- >>585
エンジニアのテリトリーのランクが問題なんだよ
開発>機構設計>部品設計>電気設計>ソフトウェア設計 右に行くほど発言力が弱くなる
実際は機構設計なんて、電気設計よりずっとカンタンなのにね・・・
ま、空圧、油圧の歴史が電気の歴史より長いせいなのかもね
建築から派生しているような気もしなくもねぇんだけどね
- 756 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:21:21.28 ID:o1HzHWYq0.net
- >>748
車の欠陥せいなのに、豊田章男おじいちゃん64歳、ドリフト走行社長と警察は、いつもドライバーのせいにする。
章男おじいちゃん社長は年寄りだから頑固だな。
アメリカ以外では車の欠陥認めないもんな。
アメリカでは泣いたくせに。
- 757 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:21:39.90 ID:E/bZkhVl0.net
- 本当の事は庶民には分らんのよな力あるものが正義なのよ
世の中ある意味洗脳で出来てたりするし
- 758 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:21:48.49 ID:CpWrYFIH0.net
- コンフォートってエアブレーキだったのか
てっきりドラムとかディスクブレーキ使ってるのかと思ってた
- 759 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:21:52.01 ID:gIhAcKka0.net
- >>745
仮にそういう話なら、>>1の件もそうだけど、警察が脅迫で事実をねじ曲げて
冤罪でどれだけの人間のぶち壊して来たのかという話である以上に「何人を殺して来たのか」と
警察とトヨタの癒着も疑われるだろうけど、いずれにせよ、警察が正常に操作してれば死んでなかった人がですね
何人出てくるのかなと
ぶっちゃけ、トヨタ、BMWなんかの、踏み間違え"続けた"とされる車種が
それらのメーカーのリスク高い車種しか前例が無いので、まーそういう話なんだろうけどさ
- 760 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:22:56.55 ID:nyFwcxyA0.net
- 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://rwxsi.figless.net/ctcs/2S2So28yB0.html
指原さん「芸能人に悪口を送ったことある?」→「さっしーのマンション書きこんだことあるw」からのさらなる地獄
http://rwxsi.figless.net/vtcs/9kWZE66mEI.htm
- 761 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:23:06.36 ID:jaUZJkv70.net
- 他社製品でも同じことが起こってたらな
言い訳できるんだけどな
- 762 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:23:22.67 ID:fE2BdT3m0.net
- 勝手に急発進→暴走→衝突 【ドラレコ・事故】
https://www.youtube.com/watch?v=UdFSSZ2hLJY
- 763 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:24:50.30 ID:rQCq0hgK0.net
- >>748
過失なの!
車のせいじゃないの!
なんで?
分からないけどそうなの!過失なの!
ネット書き込む年齢で幼児のもの言いするガチの知的障害者
お前らの世代が社会悪とされたり野蛮人と扱われるのなんでか分かるかー?w
- 764 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:25:56.03 ID:aruaNiUe0.net
- 先ずトヨタのプリウスのブレーキーはどういうの使ってるかそして
ペダルはどういう原理かキチンと説明しないといけないと思う
確か近すぎて踏み間違えたとか。他国でもブレーキで訴訟になってたよな
- 765 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:26:09.67 ID:vL0rbh8Z0.net
- >>757
普通に油圧ブレーキだよ、
ただしブレーキブースターの作動にエンジン負圧を使っているので、
エンジンが止まったらブレーキのサーボがなくなり効きが悪くなる。
- 766 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:26:27.37 ID:v9Cb1Qrc0.net
- 今の車のブレーキってエンストすると効かなくなるんだ
初めて知ったわw
まあ確かにサイドブレーキとか機械式じゃなくて電子制御のブレーキになってたりして
そういう面では人間が介入できないとは知ってたけどさ
- 767 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:27:12.34 ID:j8s1oba+0.net
- ジャップ検察ってロクでもないよな
キムタク気取りで勘違いした馬鹿多すぎ
何が正義だ
- 768 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:28:00.72 ID:uX3jqobh0.net
- >>754
ボタン型と言っても、ラッチが噛んでいるだけだろ
電気的にソレノイドが噛んでいるのなら危険性もあるけどな
個人的に思うのはなんでアクセルペダルが床面より高い位置にあるんだってこと
床面より低い位置にあれば、意識を持って踏み込まない限り踏めない
硬直しようが、骨折しようが、足の位置が変わるだけで踏めなくなる
バックの時も、踏みにくくなるシナ
こういう単純なことを、人間工学やっている連中がなんで気づかないのか
気づかないふりしているのか
後者だとしたら悪質極まりないとしか言いようが無い
機構的なフェールセーフを捨てているに違いなのだから
- 769 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:28:41.95 ID:t6+ufa9c0.net
- 院長天皇から施されたから調子に乗ってるん?
- 770 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:29:39.65 ID:fE2BdT3m0.net
- >>766
ブレーキブースター(マスターバッグ)の負圧がなくなるとブレーキが
やたら重たくなるのは何十年も前からだよ
知らなかったの?ってことは、教習所で負圧切れの場合のブレーキを経験
させとかないといけないな
- 771 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:29:49.94 ID:uX3jqobh0.net
- >>765
中間にタンク一つつけるだけで、助かる命がたくさんあるのにな
なんでも省けばいいってもんじゃねぇよ
- 772 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:30:04.05 ID:gIhAcKka0.net
- >>756
百歩譲ってアメリカで直した欠陥は、国産のそれでも直してください;;と言わざるを得ない
国内のプリウスとかアクセルカットまだされてないけど、ふつーにまた誰か死ぬでしょうに
なんでこんな対応が許されてるのか意味が分からん
- 773 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:32:15.08 ID:ACX+dJ830.net
- >>259
ペダルじゃなくて、車体が ス〜 っと
- 774 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:32:58.77 ID:SvbhWV2j0.net
- イギリスでも事故が多いのはプリウス。
事故率NO.1の汚名を頂戴してるわ。
>●イギリスの保険サービス会社が車名別の事故率を調査、トップはプリウスだった
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/6c3cfd0a73559c2cdbd475698f097b7a44bcc41e/
- 775 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:34:38.13 ID:CS1/YmqB0.net
- AT車の販売と運転を法律で禁止しろよ
- 776 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:36:23.14 ID:Sa6uQY6s0.net
- もっとセンサー増やしてすぐ止まる仕組みに変えるべき
- 777 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:36:24.52 ID:B/L7D0tN0.net
- >>259
まさに、誤ってアクセル踏んだ時の感覚
このジジイも誤って操作しただけの話、こんな記事を書く奴の気がしれない
- 778 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:37:01.98 ID:fE2BdT3m0.net
- >>775
規制すべきはそこではない
世界中でフライバイワイヤの禁止を!!
- 779 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:37:32.15 ID:q8EwMg4K0.net
- 戦後の好景気に乗っただけの無能どもが幅を利かせてるのが全ての原因
- 780 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:38:18.79 ID:fE2BdT3m0.net
- >>776
そのセンサが高速道路の追い越し車線で誤動作して急停止、なんてことも
考えなければいけない
- 781 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:39:02.52 ID:kyfSLitW0.net
- タクシー運転手なら、サイドブレーキで停まれよ。
- 782 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:39:32.99 ID:vL0rbh8Z0.net
- >>766
今の車に始まったことではなく、むかしからそうだし、教習所でも習うはずだが?
- 783 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:40:32.60 ID:fE2BdT3m0.net
- >>777
マスターバッグの負圧が急になくなったときの感覚がまさにこれだぞ
実験やってみようか?
自分で運転して経験してみるか?
- 784 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:42:42.95 ID:fE2BdT3m0.net
- >>782
教習所で習うか?
俺は聞いてないけど自動車雑誌で理解した
- 785 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:46:14.55 ID:rQCq0hgK0.net
- >>777
このジジイも誤って操作しただけの話!
なんで?
分かんないけどそうなの!
そうなのったらそうなの!!!
秒で分かる知的障害者
- 786 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:46:56.65 ID:vL0rbh8Z0.net
- >>784
習ったよ概略下のような感じで。
「下り坂で燃費よくしようとエンジンを止めて走ってはいけない」
なぜなら、
「ブレーキの倍力装置やパワステなどがエンジンがかかってないと動作しない、キーをオフにするとハンドルロックもかかってしまうから」
だった。
- 787 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:47:17.21 ID:HDA4UMkm0.net
- 自演ババアの頭から火が吹いた
ワロタ
- 788 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:47:43.71 ID:gIhAcKka0.net
- >>783
>>777はキッズ固有の理由の無い幼児会話だし、まず免許を取れる年齢ではないと思う
- 789 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:48:17.32 ID:pyA9i9H00.net
- >>764
>確か近すぎて踏み間違えたとか
それが理由で踏み間違い認定はなかったと思うぞ
「プリウスはペダルが近いから踏み間違うんだ!!」って想像がいつのまにか
「それで踏み間違い起こした」「他国で訴訟された」という事実になってるなw
- 790 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:48:56.30 ID:HDA4UMkm0.net
- 「専門知識どころか最低限の車の知識さえない書き込みだから」
でババアの頭に火が吹いた
スパーク
- 791 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:51:52.95 ID:pyA9i9H00.net
- >>772
アメリカで治した欠陥って何?
販売店が勝手にオプションにつけたマットが引っかかるとか
ペダルでも「アメリカの下請けメーカーが作ったペダルの欠陥」のリコールくらいはあったと記憶してるが
それは日本で作ってる車には関係ないし
- 792 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 09:58:21.27 ID:vL0rbh8Z0.net
- >>791
被害者は4枚重ねのフロアマットだったよなww
- 793 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 10:04:13.45 ID:pyA9i9H00.net
- >>792
別にトヨタのHV車に何かしらの不具合がある可能性ってのは否定しないけど
じゃぁ飯塚がそれでなったと言われたら老化が激しくなる85歳で足も不自由な爺さんのいう事だし
ネットの想像がいつの間にか事実になってたりしてるのも何だかなぁって
- 794 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 10:15:44.26 ID:XbnYeipn0.net
- フロアマットの話しは、2013年より前の話しでしょ。古い。その後、ソフト解析されて、バグだらけ、って認定された。
米国でのトヨタ車急加速事件、ファームウェアに欠陥があったとの見方ふたたび
https://hardware.srad.jp/story/13/10/30/0914244
https://eetimes.jp/ee/articles/1311/11/news072.html
2013年10月24日、トヨタの急加速による死亡事故をめぐる米国での訴訟において陪審団は同社に対し賠償を命じる評決を下した。なお本訴訟は10月25日に和解が成立している。
- 795 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 10:17:04.31 ID:t6wSc4Qx0.net
- >>700
バッテリー→スイッチング→バルブ
こんなん中学生が習う回路にちょとした監視制御がついただけの話し
回路的にブレーキランプ側はエンジンストップでも点灯するから独立な回路になるわな
仮にブレーキランプが点灯しなかったら整備不良だから
日常点検を怠ったドライバーの責任になるな
- 796 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 10:18:32.39 ID:CsBWLntJ0.net
- 車のソフトのバグで事故が起きた。
ソフトのバグの事故の場合、エンジンかけ直すと元に戻る。パソコンがバグって固まっても、再起動すると元に戻るように。
トヨタのソフトお粗末だ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190518/eVhsVUNvOEEw.html
786 :名無しさん@1周年[sage]:2019/05/18(土) 01:51:18.66 ID:yXlUCo8A0
https://eetimes.jp/ee/articles/1311/11/news072_2.html
>カムリのETCSには、グローバル変数が1万1000もあることが判明した。
>Barr氏は、“スパゲティコード”と評している。
>ソフトウェアの評価法である「循環的複雑度(Cyclomatic complexity)」で複雑度を計測したところ、
>67個の関数が“テスト不能”だった(スコアが50を超えるとテスト不能と評価される)。
>スロットル角度関数にいたっては、スコアが100以上で“メンテナンス不能”と評価された。
ここで注目なのは、「スロットル角度関数が“メンテナンス不能”と評価された。」という部分
仮にこのスロットル角度関数にバグがあって、滅茶苦茶な角度を出力していたらどうなるか?
アクセルをどう踏もうがスロットル全開
で、内部的に範囲外の数値を切り捨てる処理があれば、アクセル全開のままと判断されるだろうね
しかもこのアクセル全開の角度がログとして記録されると、警察も「お前フルスロットルじゃねーか」ってなり
裁判でも証拠として使われ有罪判決
いやはや恐ろしいっすなぁ
810 :名無しさん@1周年[sage]:2019/05/18(土) 01:59:04.99 ID:yXlUCo8A0
勿論理解してるよ
例えばこの部分
>グローバル変数が1万1000もあることが判明した。
>Barr氏は、“スパゲティコード”と評している。
なんっすかグローバル変数が11000ってw
そんなふざけたコード書く奴が自動車のファームウェア担当だぜ?
お前、トヨタのシステム信用できるんかよ
- 797 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 10:20:53.39 ID:fpA0SK4a0.net
- すげー
工作員湧きまくってんじゃんw
- 798 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 10:33:41.42 ID:FfbdepRL0.net
- >>797
どっちの?
- 799 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 10:35:37.78 ID:FfbdepRL0.net
- アメリカがプリウスの欠陥を認定したなら何で今も
販売認められてんの?
- 800 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 10:41:39.73 ID:+53YKU/L0.net
- 坂道ちゃうし
- 801 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 10:56:33.62 ID:kOKTfcXd0.net
- これ読む限り完全にクラウンコンフォートの不具合じゃね?
- 802 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 10:56:36.24 ID:wATVGy0s0.net
- 1の記事読んだ
トヨタが悪いんじゃん
- 803 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 11:01:21.92 ID:pyA9i9H00.net
- >>801
エンストはそうだろうね
タクシーの運転手は可哀想にエンストのタイミングが悪かったね
- 804 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 11:14:14.21 ID:qo+qBnon0.net
- >>794
バグだらけと認定されて裁判所が和解を命じたならハイブリッド車の改善命令や販売停止になるんだけど
それはどう言う理由でなんでふか?
話の辻褄が合わないが、ちょっと話をいいように弄ってないか?
- 805 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 11:16:19.09 ID:Q0YgYTsp0.net
- 海外じゃワイヤレスOBD(ブルートゥース)からの遠隔からの制御乗っ取りが危惧されてるよね。
アンドロイドオートとかゾッとするね。
https://hackernoon.com/motor-vehicle-hacking-a-21st-century-problem-b29a948b2851
- 806 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 11:18:26.11 ID:GMrMZCHE0.net
- ブレーキロックなら加速せんよ。
- 807 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 11:21:38.94 ID:CsBWLntJ0.net
- >>804
トヨタ、アメリカでは和解金払いまくってるくせに。守銭奴。消費税、政府から優遇されてるくせに。
トヨタ「日本では、車に異常なしにして、ドライバーに責任押し付けておこうっと。和解金払いたくないし。人命と安全なんてどうだっていいよ」
トヨタの急加速問題の広域係属訴訟(MDL)の和解が496件に到達-2017年11月17日
トヨタは電子機器の欠陥のために車両が急加速したという苦情を受けた後、多数の訴訟を起こされた。原告たちは「欠陥のために車の価値が低下しただけでなく人身傷害と死亡に苦しんだ」と主張した。
//topclassactions.com/lawsuit-settlements/lawsuit-news/826336-toyota-reaches-496-unintended-acceleration-mdl-settlements/
- 808 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 11:26:12.04 ID:epjWzLC30.net
- >>807
なんだ説明出来ないんだ
結局都合の良い所を繋いでる訳ね
アメリカでも改善命令も販売停止にもなってない
行政はバグを認定していないって事ね
あれだけトヨタたたきに必死だったのに
和解金について書かれた記事読んだけど、欠陥を認めての和解じゃないと書かれてたし
- 809 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 11:29:18.31 ID:pyA9i9H00.net
- >>807
面白いから調べたらこんなん出てきた
https://twitter.com/kekkann1
お前なん?
(deleted an unsolicited ad)
- 810 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 11:30:11.18 ID:sTZ6MV2j0.net
- >>804
欠陥放置してるから、池袋暴走事故や石川弁護士のレクサス暴走事故が起きてんじゃん
レクサス事故-元特捜検察のエースとトヨタの法廷闘争-リコール調査の専門家は「ブレーキの不具合で暴走」と証言した-システム不具合か★2
http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1597521238
「レクサス」はなぜ暴走したのか――元特捜検察のエースvs.トヨタ 真っ向から対立する言い分
https://bunshun.jp/articles/-/35112
- 811 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 11:31:18.65 ID:Q0YgYTsp0.net
- 自動運転も未完成なのに電子制御スロットルを採用するメリットはなんだろうね。
高出力電磁波で誤作動させて事故起こして株価操作とかやられたらたまらないよね。
- 812 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 11:32:04.38 ID:1To1R02H0.net
- 今や車の操作ログは全部残るようになっててそれは警察が独自に閲覧できるってわかってて何を言ってるのか
- 813 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 11:34:14.09 ID:Txr5pfFa0.net
- >>810
バグが認定された、と言ったのはお前
なので認定されたのに改善命令や販売停止にならない理由を聞いた
それに答えられずに誤魔化した
そういう都合良く話を変える奴って自ら証明したわけで
残念
- 814 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 11:36:54.30 ID:vL0rbh8Z0.net
- >>811
踏み間違えた時に、スロットルがケーブル直結だと、
ドライバーがアクセルを戻さない限り閉じることはないが、
バイワイヤならドライバーの状況から踏み間違えだとコンピュータが判断すれば、シャットダウンができる。
踏み間違え防止装置には電制スロットルの装備が不可欠。
- 815 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 11:42:17.23 ID:ZARzbwTI0.net
- 驚くほど多くの人が「ブレーキを踏んだが逆にスピードが上がった」と報告して
いる以上、一般的には電気系統の誤作動がある可能性は否定しない。
けど池袋の事故の場合、アクセルペダルが床まで踏み込んだ状態で発見されて
いるから、まったく話は別だ。
本人は「アクセルが戻らなくなったせいだ」と主張しているようだけど、供述
通りの状況ならそもそもアクセルペダルを床まで踏み込まないだろう。
- 816 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 11:44:15.44 ID:AAYPwfkt0.net
- >>813
逆にリコールになってない、っていうソースは?
- 817 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 11:44:35.72 ID:IspTzhGg0.net
- >>36
エンジン回転数とサージタンク内の負圧は関連性ないんよ?
- 818 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 11:44:57.32 ID:9F6kYj3i0.net
- >>780
伊勢湾岸で停止した乗用車にトラック追突した事故が
あったな。
- 819 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 11:47:49.30 ID:anJ12Pyf0.net
- >>816
リコールってどう言うもんだか知ってるか?
知ってたらそんなトンチンカンな質問は出てこないぞ
- 820 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 11:48:02.02 ID:Q0YgYTsp0.net
- >>814
電スロが踏み間違い防止にも役立つだろあけど身体観測テレメトリも組み込まないと機能しないんじゃ?あとECUにアンドロイドみたいな汎用OS組み込もうとしてるぽいけど米国の安全保障的な物が入り込んだりしないの?
- 821 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 11:48:54.70 ID:Ha/PQL330.net
- 【原因】
×アクセルの踏み間違い
△プリウスの異常
○フレンチを予約した店が時間に厳しすぎる
◎上級国民にとって自分の進路を遮る大衆は有害昆虫と同じ、昆虫が悪い
- 822 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 11:52:26.51 ID:89sP48jz0.net
- >>815
アクセル自体も問題みたい。
実は2007年頃からトヨタ車ユーザーからアクセルペダルそのものが戻りにくいと指摘があったのだ。ニュースによれば、ピックアップトラック「タンドラ」のアクセルペダルの戻りが悪いという内容であり、調査の結果、ペダルの戻りを調整する部品が湿気を吸って膨らむことが分かったが、安全面で支障はないと判断しリコールを見送ったという。
また、欧州でも08年末にユーザーから「アクセルペダルが戻りにくい」とクレームがあったが、欧州当局とも協議した結果、安全面に問題はないと判断したというニュースもある。トヨタはこれらの経緯をNHTSAにも報告していたが、NHTSAはこの件もウオッチしてはずだ。このため、トヨタは最終的に該当アクセルペダルを備えたクルマすべてをリコールすることを決断せざるを得なかったと思われる。
http://golf4.blog65.fc2.com/blog-entry-147.html
- 823 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 11:55:02.21 ID:pyA9i9H00.net
- >>822
それアメリカの下請け企業が作ったペダルで
日本で生産されて日本で走ってるのは造りが違うから全く関係ない話
- 824 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 11:56:46.87 ID:UP/Xu09a0.net
- よく調べないでソースだけ載せるバカが多くて笑うわw
- 825 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 11:57:10.94 ID:K+hL6V9V0.net
- >>823
そう言えるソースは?
アメリカとヨーロッパ両方で苦情あったのに。
- 826 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 11:57:35.22 ID:Hrn+yxxW0.net
- 同じハイブリッド専用車でもアクアミサイルなんて聞かない
けったいなシフトレバーやめてアクアや新型フィットみたいに普通にしろよ
- 827 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 11:59:11.33 ID:K+hL6V9V0.net
- >>824
トヨタ工作員はソースなくて、嘘つくから。
トヨタ工作員は、息を吐くように嘘をつく。
トヨタ工作員とは
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/auto/1563606586/
- 828 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:00:27.32 ID:QJ6drGVS0.net
- >>1
アクセルとブレーキが同じ操作方法って時点で
致命的な欠陥設計だろ
- 829 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:00:50.46 ID:pyA9i9H00.net
- >>825
当時の記事で読んだ記憶がある
細かな所で設計が違う図もみたな
まぁ難癖つけたいのだろうから、昼からソースは探してみるよ
- 830 :名無しさん@13周年:2020/10/28(水) 12:42:06.74 ID:0XM3poqIy
- これ以上、殺人ガラクタ車を公道で走らせるな
- 831 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:01:50.59 ID:pyA9i9H00.net
- >>826
「踏み間違い」事故で「シフト」の話をするのは頭が悪いぞ
- 832 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:04:08.41 ID:vW36ben90.net
- >>128
30年くらい以上前から電動パワステが主流
- 833 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:05:09.88 ID:pyA9i9H00.net
- >>825
ごめん 中国欧州も入ってたわ
なので日本の車は問題なし
https://www.toyota.co.jp/jpn/company/history/75years/text/leaping_forward_as_a_global_corporation/chapter5/section3/item1.html
- 834 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:06:34.95 ID:7tqNJ3cX0.net
- WindowsOSもファイル名変更とファイル削除を側に置くのを止めろ!
- 835 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:08:33.32 ID:h/Ppp5lj0.net
- >>834
ファイル名変更なんてそんな所を選ばなくても、ファイル名をワンクリックすれば変更できるようになるじゃないか
- 836 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:08:57.59 ID:fn5j4lXz0.net
- 空飛ぶタイヤ
- 837 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:10:30.64 ID:a0XrrCja0.net
- >>835
F2でもええんやで(´;ω;`)
- 838 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:14:16.95 ID:oyzhf/GX0.net
- >>783
エンジン切った状態でブレーキかけるとペダルが激重になるけど、
故障してその負圧が無くなる状態になるとペダルがスカスカになる?
- 839 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:16:17.01 ID:jUc/mkJd0.net
- こんな事故の起こらない車を作れと国家からの仄めかしだろこれw
- 840 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:17:12.92 ID:GM3xja1B0.net
- トヨタ、怖い
トヨタ、プリウス など4車種25万台をリコール…走行不能となるおそれ
https://response.jp/article/2020/06/24/335890.html
トヨタ自動車は6月24日、『プリウス』など4車種25万台について、ハイブリッドシステムに不具合があるとして、国土交通省にリコール(回収・無償修理)を届け出た。
対象となるのは、トヨタ『プリウス』『プリウスα』『オーリス』、ダイハツ『メビウス』の4車種で、2014年2月4日〜2020年2月5日に製造された25万0284台。
不具合箇所は、ハイブリッドシステムのパワーマネジメントコントロールコンピュータまたはハイブリッドビークルコントロールコンピュータ。
異常判定時の制御プログラムが不適切なため、極低速から急加速するような高負荷走行時等に昇圧回路の素子が損傷した場合、フェールセーフモードに移行できないことがある。そのため、警告灯が点灯し、ハイブリッドシステムが停止して、走行不能となるおそれがある。
- 841 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:18:31.84 ID:vL0rbh8Z0.net
- >>840
急加速するとは書いてないよなww
- 842 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:18:40.61 ID:ZARzbwTI0.net
- >>822
いや、だから「床まで踏み込んだ状態」にしたのは本人じゃん。
池袋のあの街中で、アクセルペダルを床まで踏み込む運転が既に異常ってこと。
それを考えると「アクセルペダルが戻らなかった」は言い訳としか思えないんだよ。
- 843 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:20:25.64 ID:ph1RuXwg0.net
- アメリカでバグが認定されたのに改善命令も販売停止にもなってない理由を説明できないのね
逆にリコールになってないソースは?
なんてアホな質問返しが精一杯なんだな
- 844 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:21:21.11 ID:+ckKyszY0.net
- 運転手の足元映すドラレコつけとけよ
- 845 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:22:07.68 ID:MA3Y+oiS0.net
- >>771
2回分ぐらいの圧力は俺の軽でもあるけどな。
エンジン切って滑走しつつ実験してみたらそんなもんだった。
- 846 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:23:53.89 ID:TwicWXjg0.net
- 頭の異常
- 847 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:24:52.73 ID:t+fo+EVv0.net
- 飯塚はブレーキを踏んだと確信してる
実際に踏んでいたのはアクセル
ただそれだけ
- 848 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:24:53.40 ID:CKPudivx0.net
- 恐ろしい車だ。巷では「空走が変」「急加速したわ」って20年間言われてるよな。
車通は買わないのがHV
>>840
>異常判定時の制御プログラムが不適切なため、極低速から急加速するような
>高負荷走行時等に昇圧回路の素子が損傷した場合、フェールセーフモードに移行
>できないことがある。
- 849 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:26:09.96 ID:9hfO7cnr0.net
- ボケジジイの戯れ言
- 850 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:26:48.26 ID:CKPudivx0.net
- >>843
日本って自動車企業がカルテルになってるからな。
その証拠に自由競争化で倒産しそうになった自動車メーカーを必ず国が救ってる。
そうしたカルテルを維持するために自動車下請けを基準に
賃金を抑制したまま日本は失われた25年。
- 851 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:26:59.71 ID:W6ISTs5I0.net
- >>754 ボタン型のPは「AT車のP位置」と同じ仕組み(ギヤ部にラッチ)だと思います
効き目の弱いドラム方式(普通) のサイドまたはフット・ブレーキ装備は必須なのでは?
ちなみに元検事長の暴走レクサスはブレーキ・ホールド時のフット・ブレーキが効いたまま
白煙を出し続けていたそうなので、アクセル制御系の誤動作のような気がしてます(制御系
システムが正常で、アクセルpを誤って踏んだのならBホールド機能は必ず解除される筈)
- 852 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:28:46.07 ID:CKPudivx0.net
- >>844
それ以外、信用できないよな。ログと言っても、バイワイヤのログなんて
誰が信用するかってw。しかもログ解析は、事故を起こした自動車メーカーが
調べるとか、容疑者が容疑者の犯罪の証拠を調べるという異常な事態。
この国は、自動車メーカーに潰される。確実に。
- 853 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:28:49.26 ID:MA3Y+oiS0.net
- >>848
20年間お前というキチガイが叫び続けているだけだろ
- 854 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:29:03.92 ID:ph1RuXwg0.net
- >>850
アメリカの話だぞ
あれだけ国上げてトヨタたたきしたのに
バグ見つけても放置かよ
陰謀論の前に辻褄合わない話の説明しろよ
- 855 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:29:30.55 ID:MA3Y+oiS0.net
- >>850
フランスのルノーは?
国がどうかかわっている?
- 856 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:30:40.52 ID:CKPudivx0.net
- >>854
アメリカは裁判やって賠償させただろ。日本は報道管制で殆ど情報が封鎖されている。
カルテルだよ。低賃金だって自動車メーカーの下請けたたきに合わせた結果だ。
- 857 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:31:36.13 ID:CKPudivx0.net
- >>855
輸出企業がやばくなると消費増税・自動車用エコ減税・法人減税・輸出還付金
の3点セット
- 858 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:34:04.27 ID:ph1RuXwg0.net
- >>856
欠陥が理由で賠償させたならリコールさせるだろ
何でそんな理屈も理解できない馬鹿なんだ?
- 859 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:34:23.09 ID:54DgKAbr0.net
- 運転者にアクセルとブレーキを踏み間違えたという記憶がないときは、踏み間違えたことを検察が証明するべきだろ。
事故後の車に異常がなかっても、事故時に異常動作した可能性は否定できない。
踏み間違えたことを証明するには、電気信号に変換される前の、ブレーキペダルの機械的な動きを記録した証拠が必要。
- 860 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:34:34.53 ID:MA3Y+oiS0.net
- >>857
輸出企業という言葉で誤魔化している。大体、今の車会社にとって日本の市場なんてのは
仕方なく作ってやっている程度のものだろう。
もしその手の事で書くなら「車検」「税金の経年による増大」だろ。
とんちんかんなんだよ、お前は。
- 861 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:35:03.26 ID:W6ISTs5I0.net
- >>840 普通は「エンジン制御系の回路素子が損傷した場合」フェール・セーフ策として
「走行停止」になるように論理設計されている筈。もし壊れて加速最大になるとしたら、
それは設計・開発時点で既に欠陥車
- 862 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:35:29.88 ID:MA3Y+oiS0.net
- >>859
墜落した飛行機のブラックボックスも「映像じゃないので信用できない」とかほざくのかね?
- 863 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:36:20.52 ID:ph1RuXwg0.net
- >>860
そいつは陰謀厨だから、辻褄が合わないところは
全て陰謀で片付けるから相手するだけ無駄だわ
まともに話出来んよ
- 864 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:36:33.62 ID:MA3Y+oiS0.net
- >>861
間違った認識をしたときには「レスを止める」とやらないとな。
馬鹿はキチガイ起こして加速するけど
- 865 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:38:00.37 ID:MA3Y+oiS0.net
- >>852
お前のような人間は映像なら映像で
「改変されている」とほざくに100円。
- 866 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:38:29.68 ID:/u+FnKQM0.net
- トヨタブーはアンタッチャブル
- 867 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:39:53.89 ID:MA3Y+oiS0.net
- それから>>603
さっさとURLを貼れ。
- 868 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:41:16.47 ID:5Ly48b4b0.net
- 池袋の方は加速する要素はあったのか?
この例だと下り坂による加速のようだけど
- 869 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:43:38.35 ID:sgBoaEbl0.net
- >>867
多分、ユーザーが勝手に登録出来る掲示板みたいやつだよ
何の検証もなくそのまま登録されるだけの
- 870 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 12:51:40.91 ID:UP/Xu09a0.net
- >>840
ハイブリッドシステムは中枢だからね
クーリングファンにほこりがあっても異常警告は出すからね
システム自体の不具合ではないんだな
- 871 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 13:01:52.17 ID:hd2TivFH0.net
- 河川敷で教習した老人用フライバイヤーも老人も?マークなハイブリット
5速板バネにせんかぃー
- 872 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 13:05:29.17 ID:hd2TivFH0.net
- 普通の人はご飯を食べてもう寝ている時間帯に、Pマシーン(プラプラ・マシーン)
通勤時間帯に、Pマシーン(ポケ老人)
大杉、起こるべき起こった惨事じゃねぇーの。
- 873 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 13:09:29.68 ID:hd2TivFH0.net
- 陸橋の下りでライトを照らし停車する車の先に横たわるオバシャンと自転車〜
多分、前を見ていない交差する下り終端を見ていない予測していない〜制御できない程高いギアで燃費重視
ネットで調べるとオバシャンの死亡事故。
- 874 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 13:13:36.69 ID:hd2TivFH0.net
- 陸橋の最上部には死角が多いうえに自転車道や歩道が無いものが多い∴減速しセンターライン寄り
寄るはずが●
登りも下りも5速で、登りは必要以上にガソリンを吹いて、下りは燃費重視の足を離してギア付きの自転車状態。
- 875 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 13:18:39.46 ID:Z81eWOq70.net
- 最悪でも、「足元を撮影するドライブレコーダ」があればいい
本当に踏み間違えていたのなら観念するし
踏み間違えていないのなら大問題
トヨタが倒産するほどの大規模賠償問題に発展する
- 876 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 13:18:56.25 ID:hd2TivFH0.net
- 左ブラインドは、ギアを下げてエンジンブレーキが利くように(ブレーキ・ペダルにつま先を移行させる時間を短縮し)
ブラインドに居る女児達に認証したレコーダーだけアウトインアウトで撮影し、ノーズは女児達wの将来のお誕生日に円盤での高高度でセクルスでz
逆クリッピング・ポイントのイン・アウトでノーズを向けず撮影し打つべし┃〒
- 877 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 13:19:49.93 ID:z/KhnLsP0.net
- 無罪釈放でええから国民の手に委ねろ
同じプリウスミサイルで始末してやれば良い
- 878 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 13:21:55.00 ID:hd2TivFH0.net
- センターラインのある右コーナーのノーズはインインも事前に高回転もエンジン音を気が付かれない様に
認証したアウトに居るターゲットの女児達wだけにガメラが向くんだ。
- 879 :大島栄城 :2020/10/28(水) 13:23:48.13 ID:spuUxAH70.net
- 工作員家屋で隠れてて、全速でぶつかってきても
警察署も法務省裁判所も検察も、ただの反政府勢力ですわ
しまいにアメリカのせいにして逃げる京都
- 880 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 13:27:02.93 ID:hd2TivFH0.net
- 成人した追随する後方の女達w円盤は、湯のディール直線6キロ手前でノーブレーキでアンチロックギアブレーキで4−3−2−3−4−2の4126作戦で牛減速後に、ブレーキを引きずれり(ヤラセロや〜のやさしい合図で)
停止線の停車場で後方カメラとキャノピィーのバックミラーでストー視するんだ┃〒
- 881 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 13:29:44.44 ID:hd2TivFH0.net
- ポンピングじゃ、どこに王子様が停車ラブホから分からず、後方の女ストーカーは混乱するでぇー
- 882 :大島栄城 :2020/10/28(水) 13:30:26.72 ID:spuUxAH70.net
- >>875
交通事故でなくしたカローラで実験したら
GPSとドライブレコーダーって干渉して
どっちもまともに動かないんだが
アメリカの電波で悪さされると全破壊にしかなってない
- 883 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 13:31:41.29 ID:hd2TivFH0.net
- BとDだけじゃない、帝人。
https://www.youtube.com/watch?v=UG8A3FXhZ_c
- 884 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 13:32:23.50 ID:UP/Xu09a0.net
- >>875
メーター内の車速と実際の速度感すらわからないドライバーは免許失効してくれよ
どのペダルを踏んだかわからないとかマジて運転するなよ
- 885 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 13:32:46.02 ID:Z81eWOq70.net
- 干渉などするわけがない
GPS内臓のドライブレコーダはあるし
そもそもドライブレコーダは電波を必要としない
出来の悪い支那のもん使う方が悪い
ていうか精神病くせえ
- 886 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 13:35:58.24 ID:uq8IaKoX0.net
- 1996年の事故は
トヨタは1980年代真似しようと試行錯誤するもとても叶わないと完全コピーは出来なかったそんな
シトロエン社なる自動車メーカーが50年以上前からパテントを持つハイドロニューマチックシステム
(ブレーキとサスペンションとハンドルとギアの油圧をシンプルに一つに纏めた油圧システム)
を
ロールスロイス社はパテント使用料を払って安全にシステムを構築するも
なんちゃってシステムを使い続けるトヨタの欠陥技術によるものですね
- 887 :大島栄城 :2020/10/28(水) 13:51:19.47 ID:spuUxAH70.net
- >>885
こないだ日経平均株価で事故った富士通製造だ
- 888 :大島栄城 :2020/10/28(水) 13:52:58.71 ID:spuUxAH70.net
- >>885
あとおまえ大馬鹿の言うGPSって
デジカメに内蔵されてる位置情報だけで、地図のマッピングじゃないだろ
- 889 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 14:11:40.62 ID:Q0YCNn2k0.net
- >>1
25年ぐらい前は、箱根の坂に、自動車のブレーキ効かない場合、突っ込む砂山あったよね。
10年ぐらい前に行ったら、なくなってた。
あと雨降ると、よくハイドロプレーニング現象で、滑って事故る車たくさんあったよね。
車の性能がよくはなったよね。
でも、機械である以上、完璧はない。
NHKのジコチョーは、車の欠陥隠しに触れた。トヨタからスポンサー料貰ってる民間では作れない内容のドラマだった。池袋暴走事故も彷彿とさせる。
ジコチョーでは、医療ミスの回もある。
医療ミスと車の欠陥による事故って似てるなと思ってた。
どちらも、命に直接関わる商売。
病院も自動車製造会社も、なかなかミス認めないし。
https://www.nhk.or.jp/drama/drama10/jikocho/
- 890 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 14:27:34.33 ID:W6ISTs5I0.net
- >>67 長い坂道の下りで何らかのエンストが発生し、エンジンを切っている状態と同じに
なったのでは・・。ブレーキ・ブースターが効かなくなるので、時速 80km〜で下っている
時にエンストはヤバイ。基本的には「車の整備不良」だけど、ガソリン供給を絞った安全な
エンジン・ブレーキ中であることを常に確認していなかったのは、運転手の操作ミスに近い。
- 891 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 15:08:04.34 ID:N4iFfz1X0.net
- >>847
ブレーキペダルを踏んでないことは自覚してるはず
踏んだと思ってるなら止まらなかったと言うはずだがそうは言ってない
- 892 :☆かじ☆ごろ☆ :2020/10/28(水) 15:13:14.52 ID:AYH8kR200.net
- 中枢制御として電子入力を監視・記録するシステムは在っても
中枢の制御とは別の独立した系統でアナログ入力を監視・記録する
システムを搭載して無い時点で信頼性ゼロなんだよ。
- 893 :☆かじ☆ごろ☆ :2020/10/28(水) 15:22:10.78 ID:AYH8kR200.net
- デジタル入力の記録とアナログ入力の記録を個別に
別系統で録って時系列に沿って突き合わせしないと
何がおかしくて何が異常だったのかの検証が出来ない。
今のシステムは自動車メーカーだけが有利なシステム。
- 894 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 15:26:20.60 ID:Ky+3FikH0.net
- >>14
その伝達が効かなくなるって話
- 895 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 15:32:34.75 ID:UP/Xu09a0.net
- >>893
診断機くらい素人でも入手はできるだろ
そこまで素人がメンテナンスしたいんなら日常点検くらいやれよw
- 896 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 15:38:27.92 ID:0RBL7PlY0.net
- 乗用車のシャーシや配線がどの位電磁波に対してシールドされているのか疑問
特定の電磁波環境でアクセル回路に電流が誘導されれば、ログには踏んだ記録が残るだけ
第三者機関での丁寧な検証が必要だろう
フライバイワイヤは怖い
車外から無線でスタート出来る車なら、ボタン押しても電源オフさえ受け付けなくなる事すら有り得る
- 897 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 15:50:07.62 ID:Z9BZFE8w0.net
- うちの車もAT車に買い替えてからアクセル踏んでなくても動き出すようになった
- 898 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 15:54:52.24 ID:3QmBD6qq0.net
- >>1
アメリカで起きたレクサス暴走死亡事故 緊迫の通話記録と「制御不能」の恐怖
https://news.yahoo.co.jp/byline/yanagiharamika/20201021-00203874/
「自分が運転中、制御不能となった」という体験談も相次いでいます。
また、多くの方が、車に搭載された電子制御システムについて「バグ/ Bug」(英語で「虫」の意味=コンピュータプログラムの誤りや欠陥、瑕疵)という言葉を使い、この事故に限らず「バグで制御不能になった場合、事故後に事故車を調査しても正確な結果が残らないことがある」ということを指摘されていたのが印象的でした。
ときとして発生する、不可解な自動車事故。
アメリカで起こった数々の事実、そしてその記録に目を向けるとき、事故直後から即、「ドライバーの不法行為が原因だ」と決めつけて捜査したり、報道したりすることが、いかに危ういことかを痛感します。
事故の真実を明らかにするためには、車の側にも何か不具合は発生していなかったか? 第三者を交え、さらなる慎重な捜査、調査が必要でしょう。。
- 899 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 15:55:32.28 ID:F9pEdmPh0.net
- >>897
Dレンジはアクセル踏んでなくても進むんやで
MTで言うとエンストしない半クラ状態
- 900 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 16:13:12.69 ID:W6ISTs5I0.net
- >>897 クリープ現象は各メーカの仕様で量が異なるし(ホンダは少ない)、最近は
ブレーキを一旦 強く踏み込むとブレーキ・ホールド機能も付いています。ただDに入れた
まま、この機能を過信していると「元検事長の暴走レクサス」みたいになってしまいます
- 901 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 16:27:40.02 ID:brBqBNQg0.net
- トヨタも疑い掛けられないように協力して
デバッグモードにして、同型機を現場で検証実験すればええやん
検察側も問題起きなければ、車の不具合って線は完全に消えるし
- 902 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 16:32:43.89 ID:foHAsIDC0.net
- 車の異常であってくれーー!って必死に祈ってんだろなあ
- 903 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 16:48:29.86 ID:Ky+3FikH0.net
- >>69
そうやって習ったよ?
- 904 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 17:00:52.31 ID:/OmxD4PT0.net
- >>889
ハイドロプレーニング現象は一度関越で起こったことあるわ
会社のカローラバンで100km/h区間で雨で80km/h規制だったとき左車線を80km/h丁度で走ってたら突然エンジンの回転数が上がった
左車線はトラックが多く走ってて少し轍が出来てたと思う
それ以降轍が出来そうな場所を少し外れて走った
タイヤの溝はまだ半分は残ってる感じだったけど会社戻ってタイヤを新品に交換してくれるように頼んだらOK出たのですぐに交換したわw
- 905 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 17:12:06.05 ID:uX3jqobh0.net
- >>806
Aなのか、Bなのか、Cなのかで動作は全然違うよ
わからなきゃ、スイッチかソレノイドでggrks
- 906 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 17:27:52.68 ID:KQ7kPQNy0.net
- 爺の妄想やろ?
- 907 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 17:33:09.85 ID:KQ7kPQNy0.net
- 死刑で。。。
- 908 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 17:34:49.32 ID:KQ7kPQNy0.net
- 挙げよう。
- 909 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 17:38:34.27 ID:F6jz30610.net
- 悪いけど、サービスにクレーム入れてくる連中のかなりの割合がただの人為的ミス
調査すると、すぐわかんだよ!
痕跡残るから
- 910 :名無しさん@13周年:2020/10/28(水) 17:48:43.63 ID:fiJXL2Ogp
- コンピュターにバグ(不具合)は付き物。
コンピュター制御の自動車に不具合があるのは当然だと思う。
- 911 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 18:12:33.20 ID:xSQj5QCU0.net
- >>1
【リコール】トヨタ自動車「ノア」「「アルファード」など39車種 約21万台をリコール 走行中にエンジン停止の恐れ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603874078/
トヨタ自動車は、燃料ポンプの部品の不具合により「ノア」など39の車種で最悪の場合、走行中にエンジンが止まるおそれがあるとして、およそ21万台のリコールを国土交通省に届け出ました。
リコールの対象となるのは、トヨタ自動車の「ノア」や「ヴォクシー」など39の車種で、平成29年7月から令和元年12月までに製造されたおよそ21万台です。
国土交通省によりますと、これらの車では燃料ポンプの中にある樹脂製の羽根車に不具合があり、そのまま使い続けると羽根車が変形してポンプが動かなくなり、最悪の場合走行中にエンジンが止まるおそれがあるということです。
不具合は全国で109件報告され、これまでに事故の報告はないということです。
トヨタ自動車は、29日から全国の販売店で無料で修理に応じるということです。
この部品の不具合を巡っては、ことし3月以降、トヨタ自動車とホンダが国内外でリコールを届け出ています。
国土交通省によりますと、今回の届け出と合わせるとリコールの台数は国内で34万台、海外では692万台に上るということです。
リコールの対象は…
今回リコールの対象となっているのは
「ノア」
「ヴォクシー」
「エスクァイア」
「アルファード」
「クラウン」
「カムリ」などの39の車種です。
- 912 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 18:15:14.41 ID:OZ34zvxx0.net
- トヨタ、リコールだらけw
- 913 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 18:39:08.60 ID:h/Ppp5lj0.net
- >>859
本人が生きているならそれを証明する責任は本人にある
- 914 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 18:41:00.77 ID:c2OBWJj20.net
- スマートキー仕様の車にはキルスイッチ付けとけか
- 915 :名無しさん@13周年:2020/10/28(水) 19:07:40.25 ID:R1ysgXY7U
- 国土交通省、公明党
仕事しろ
- 916 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 18:52:48.95 ID:z2FSDyrV0.net
- >>1
自動運転になって、全てがトヨタの責任になっても、技術と信頼性が失われたトヨタ車は買わない!!!
- 917 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 18:56:21.45 ID:imNv6Bj00.net
- トヨタの株も怖くて買えないレベル
タカタと変わらんじゃんw
- 918 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 19:00:01.71 ID:tQfeqOPx0.net
- 小回り性能や後席の居住性を優先させてドライバーとハンドル&ペダルの位置が置き去りになって
無理やりな配置をしてる良いという風潮を改めて運転者ファーストの設計をしないと
これからはドンドン踏み間違いの事故が増えるぞ
- 919 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 19:03:05.96 ID:9F6kYj3i0.net
- トヨタのリコールは汚いリコール
- 920 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 19:19:34.14 ID:KlyBvWK60.net
- >>859
飯塚本人の弁「アクセルぺダルが戻らなかった」
実車検分 アクセルぺダルが床まで踏み込まれた状態だった
こう書くと一見飯塚の言い分が正しいように見えるけど、
そもそも池袋の街中でアクセルぺダルを床まで踏み込んだ
ことが常軌を逸している。
ブレーキを踏み間違えたのを後づけで言い訳してるとしか
思えない。
- 921 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 19:22:18.61 ID:5SxRY8y40.net
- この話しと上級者の事故と何か関係ある?
- 922 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 19:26:07.33 ID:2rf7s2AN0.net
- アメリカでのトヨタ訴訟もアクセルが戻らなかったって言ってたね
トヨタは、なんかマットが引っかかったんじゃないかとか弁明してた
- 923 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 19:33:32.93 ID:Bd5CkkIA0.net
- 変にハイブリッドなんかやめて「完全電気自動車」か「ガソリン自動車」の2択にしないとダメだと思う
- 924 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 19:35:11.05 ID:tet0G2ky0.net
- >>920
的確な指摘。
床まで踏み込まれていたとすれば、ブレーキと間違えて力いっぱい踏んでいた以外の可能性は考えられない。
- 925 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 19:35:49.23 ID:aDF5dfyR0.net
- 何十年も前の車事情出して擁護とか無理がありすぎだ馬鹿
- 926 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 19:39:22.79 ID:LI/FXdM00.net
- >>924
そう考えるのが妥当だな。
- 927 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 19:41:51.28 ID:4XtX2NcN0.net
- 788 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2020/10/28(水) 17:52:42.58 ID:WxJiTdND
トヨタ 39車種21万台リコール 走行中エンスト恐れ
https://news.yahoo.co.jp/articles/5aff934e71021762556d402e8475279e2d221252
またデンソー製のポンプか?
789 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2020/10/28(水) 18:05:37.60 ID:txdZCfdX
やばすぎワロタ
リボーンの1,2年で取り返せるレベルじゃないだろ
790 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2020/10/28(水) 18:15:10.61 ID:s4zU12xr
またかよ
791 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2020/10/28(水) 18:15:43.63 ID:51gHynmv
あと5年はポンプの問題は続くぞ
- 928 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 19:53:14.90 ID:eAKbys300.net
- >>920
豊田章男おじいちゃん64歳なのに、運転してスピード出して、ドリフトやって危ないよね。
自分の年齢考えろよ、って話し。認知症なのかな?
もう無謀運転して危ないから、社長辞めた方がいいよね。
常軌を逸している。
>>512
- 929 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 19:56:10.51 ID:7OZPXzKF0.net
- >>1
先ず、車側に異常があった場合ちゃんと車側に異常があったと言える毅然とした公正な機関が調べたのかどうかだよな。
ここの部分がよく分からないんだよ。
- 930 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 20:01:41.55 ID:PWlanbsc0.net
- 車のUIを左足ブレーキに統一すればいいのに
クラッチペダルなんて時代遅れだからいらないだろう
- 931 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 20:12:35.72 ID:EM1YtbuI0.net
- 怖いのは、ネットでの異様なまでのバッシングだよ。
車の故障だった可能性が一切考慮されてない。
どんな共産主義国家だよw
- 932 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 20:20:03.22 ID:qysKD4HJ0.net
- >>930
逆に全てをクラッチ付きのMTにすれば、問題解決でしょ?
MTの方が燃費も良いしねw
- 933 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 20:25:21.65 ID:4lEYptZB0.net
- >>931
本当に「トヨタを悪く言うのは許さない」っていうマスゴミ、ネットの書き込み、北朝鮮みたい。
言論統制すごすぎ。
日本は警察も検察も裁判所もトヨタの欠陥主張すると、強引に圧力かける。
民主主義とは程遠い。
- 934 :大島栄城 :2020/10/28(水) 20:29:50.40 ID:spuUxAH70.net
- >>933
おまえがNTTの工作員、準公務員だったら
俺を統合失調症にしてでっち上げておいてよくいうな
しまいに韓国人の大馬鹿のとこにNTTのデータセンターおいて
みんな売ってるのか
- 935 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 20:30:03.65 ID:2rf7s2AN0.net
- トヨタが悪かったら
世界中から賠償請求されて、経済的損失が馬鹿にならんもんな
- 936 :大島栄城 :2020/10/28(水) 20:31:11.72 ID:spuUxAH70.net
- >>935
みちみちの美智子のチッソの床水銀が
いろんなトラブルの元でも、トヨタ自動車とか言わないだけだろ
- 937 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 20:31:19.90 ID:fpA0SK4a0.net
- >>935
それでも純日本人はこういう企業が大嫌い
- 938 :大島栄城 :2020/10/28(水) 20:32:05.41 ID:spuUxAH70.net
- >>937
なにもしない大馬鹿でえっらそうなだけが日本人とかいうならでてけ
どうせ中国共産党の中国人が国籍でも買ったのか
- 939 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 20:33:26.56 ID:CKPudivx0.net
- 俺もトヨタ傘下のS社ので、踏み込んでないのに突然フルスロットル
に入って焦ったことがあった。幸いブレーキは効く状態だったので
事なきを得たが、バイワイヤ&ECUスロコンはしょせんバグありよ。
- 940 :大島栄城 :2020/10/28(水) 20:34:11.97 ID:spuUxAH70.net
- >>939
よくある言いがかりだな、なんか既死感ありありだが
- 941 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 20:39:29.15 ID:4lEYptZB0.net
- 車の欠陥という真実から目を反らして、トヨタ擁護してもいいことない。
もし、潰れても、実力。それまでの会社だったということ。
原発批判すると封じ込められてたのと同じ。
隠蔽してもいいことない。
真の安全社会目指した方が、長い目で見れば経済的損失は少ない。
ここで真実を追及しないと、福島原発みたくなる。かえって経済的にもマイナス。
- 942 :大島栄城 :2020/10/28(水) 20:42:15.82 ID:spuUxAH70.net
- >>941
おまえはそんなこといって金もないのに
トヨタ自動車からパトカー仕入れようとしてる警官か
そんな恐喝のに載せるな、大馬鹿
- 943 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 20:42:27.57 ID:MI+O1kYp0.net
- >>932
今からMT車復活させるよりも、アクセル「ペダル」を廃止する方が早い
アクセルなんて「加速小」「加速大」「巡航」の3ボタンあれば足りる
ハンドルかATレバーにボタンで付いていればよい
あ、ちなみに今はマニュアルよりATの方が燃費いいよ
- 944 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 20:42:46.44 ID:CKPudivx0.net
- >>163
どうだろうな。最近のはECUで燃費調整のためにアクセル踏み込みとのバランス
がおかしいと思うんだな。ちなみに少しだけ噴き上げたり抜いたりしても変わらんので、
繰り返してたらしたら突然に暴走モードに入ったことがあるな。
- 945 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 20:43:47.04 ID:CKPudivx0.net
- >>941
原発関係と自動車メーカーは日本のカルテルですからねぇ。
- 946 :大島栄城 :2020/10/28(水) 20:43:49.23 ID:spuUxAH70.net
- ほんとする気がせんけど、仕事はあるでも
自動車メンテナンス関係って無茶苦茶激務になってるそうだが
販売台数も無茶苦茶だし
- 947 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 20:45:00.18 ID:s7NYPymp0.net
- 3行で
↓
- 948 :大島栄城 :2020/10/28(水) 20:45:30.00 ID:spuUxAH70.net
- >>945
共産党の妄想だ、そんなもんいっさい無い
俺とかオートバイだけ乗って自動車乗らずに
結果的に防衛になっただけ
神戸商船の大学院の研究所で核の平和利用しようとしてて
阪神大震災にあって頓挫
北朝鮮問題を神戸ででっち上げられ無茶苦茶に
神戸商船のなんかも山口組の司忍に殺された
- 949 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 20:45:33.89 ID:CKPudivx0.net
- >>946
下請けや二次職は仕方がない。自動車メーカーがグローバルで倒産しないように
するには、時給をどんどん下げるしかないのだから。
- 950 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 20:46:01.88 ID:4lEYptZB0.net
- >>942
ツイッターにもいる頭おかしい風の人?
これもトヨタの工作活動の一貫?
頭おかしい風の人登場させて、話題そらし、みたいな。
- 951 :933:2020/10/28(水) 20:46:20.49 ID:GTNL9cyg0.net
- >>943
自分で言ってて思ったが「加速小」はクリープと同じだから「加速」「巡航」の2ボタンで済むわ
- 952 :大島栄城 :2020/10/28(水) 20:46:35.77 ID:spuUxAH70.net
- >>949
理想だけど、メンテナンス性がないと事故作ってるようなもんだろ
- 953 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 20:46:51.10 ID:CKPudivx0.net
- >>946
>神戸商船のなんかも山口組の司忍に殺された
日本には闇があるって話だろうに・・・いい加減、日本の闇を認めろよ。
- 954 :大島栄城 :2020/10/28(水) 20:47:19.69 ID:spuUxAH70.net
- >>953
どうせ検察局がやったんだろけどな
- 955 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 20:47:44.93 ID:CKPudivx0.net
- >>952
自動車メーカーを助けるなら、アフリカやインドの田舎と時給競争
せにゃいかんからなぁ。まぁ日本は自動車メーカーのために奴隷になるのさw
- 956 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 20:48:07.50 ID:RV7JuQGG0.net
- こういうこの人はプロだから操作ミスはありえないって言う理屈、飛行機事故も大ベテランが普通にミスって墜落している事実を知らない
- 957 :大島栄城 :2020/10/28(水) 20:48:50.45 ID:spuUxAH70.net
- >>955
原子力でも核融合でもなんでもほかの産業あれば
アタレばいいだけだろ
NTTとかまったく駄目駄目駄目駄目で
えっらそうなだけが日本だとか
俺を統合失調症にして
- 958 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 20:50:12.54 ID:CKPudivx0.net
- >>918
燃費重視すぎるecu設定の問題だろ。低回転を使いすぎている。
- 959 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 20:50:40.53 ID:x1LOXDl50.net
- 車の故障確率はゼロではないけど、
操作ミスの方が圧倒的に高確率だよ
- 960 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 20:51:30.40 ID:CKPudivx0.net
- >>957
産業転換は自動車メーカーが絶対に許さない。天下りポストで政治を席巻する。
中長期的に日本全体を奴隷植民地化できる段階。
- 961 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 20:52:06.16 ID:CKPudivx0.net
- >>959
その辺ももう有耶無耶だよ。国交省が機能してない。
- 962 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 20:55:42.42 ID:R/3lDu0g0.net
- 国交省は創価公明だから
- 963 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 20:57:42.19 ID:3Kgmkn+C0.net
- EDRの記録が間違ってるってはなしだもんな
そりゃそうだよな
踏んでないのに暴走したんだから記録はアクセル踏んだことになるわな
- 964 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 21:00:45.51 ID:3Kgmkn+C0.net
- https://www.sentaku.co.jp/articles/view/17594
- 965 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 21:01:11.18 ID:AeMgnw5V0.net
- >>944
いやあり得ないよ、アクセルセンサーがメインとサブが同程度に動かない場合はフェイルセーフが働くのでエンジン吹かない。アクセル開度がない場合にスロットルだけ動いた場合も同じくフェイルセーフが働く
そのセンサーもECUがこれもメインとサブで見ている。何重もやってるんだよ
ブレーキを制御するECUは完全に別系統なのでそもそも混同しない。はっきり言ってこの爺さんの言ってることは鼻で笑うレベルの無理筋
- 966 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 21:01:38.07 ID:l1mCOR3I0.net
- >『そんなに言うなら、トヨタを相手に裁判でもおこすか?』
>『過失を認めないなら、交通刑務所に入れてやろうか?』
絶対に警察のいいなりになったらだめだなこりゃ
- 967 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 21:02:18.84 ID:LXQa9hqu0.net
- 24年前の車と比べんなよ
- 968 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 21:03:21.28 ID:OnvQHWHt0.net
- またトヨタリコールだから運転ミスがいよいよもう崩れ始める頃合いだな
ここまで不具合連発して車に問題はないなど通用しない
中国製並みの低品質
- 969 :大島栄城 :2020/10/28(水) 21:04:14.65 ID:spuUxAH70.net
- >>960
NHK筆頭に大馬鹿に騙されて石油がなくなるだ電気自動車
ほってみたら中央アジアにロシアにアフリカに
しまいに九州でも出るんではとか
俺も大馬鹿に騙されてさんざんだ
- 970 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 21:04:47.84 ID:l1mCOR3I0.net
- >>939
それステレオカメラのサポカーでクルーズコントロールがついているやつじゃね?
アクセル踏んでないのに前走車を追尾して加速するんだよ
- 971 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 21:17:20.04 ID:xzAWvZGV0.net
- >>8
というよりいつから「異常があるなぁ」という本人の認識の元、その車両を運転してよかったんだっけ?としか。
- 972 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 21:19:38.56 ID:t6wSc4Qx0.net
- >>965
どんな系統に異常があってもハイブリッドシステムはダウンするから
結果的には走行しないかフェイルセーフが働くかだわな
左折したところまでは正常に走行しているから
車の異常はないわな
- 973 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 21:23:40.30 ID:BWQOA/FQ0.net
- >>972
1秒前までは車の異常はなかった、故に車の異常ではないwwwwww
なんでお前そんな幼稚な屁理屈しか出てこんの?w
少しはまともな事言えよ超絶低能野郎www
- 974 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 21:25:09.06 ID:l1mCOR3I0.net
- >>972
最近の車はアクセルもブレーキも電子制御だとすれば
バイクのように強制的にエンジンをとめるキルスイッチを標準装備にすべきだね
もちろんキルスイッチでエンジンを止めたら非常ブレーキがかかるようなシステムで
- 975 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 21:26:16.22 ID:EM1YtbuI0.net
- とにかく、ヤフコメの書き込みでもこの話題はトヨタ擁護の書き込みがわんさと書き込まれて、
異論がゆるされない雰囲気がすごい!
どんな国だこれは!w
- 976 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 21:30:33.58 ID:7ZdS0/I00.net
- トヨタ車の低性能が事故を誘発したんだね
- 977 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 21:31:35.72 ID:QGdf3o6i0.net
-
トヨタ「車には異常がありませんけど?プw」
- 978 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 21:32:15.95 ID:QGdf3o6i0.net
-
人工物は必ず壊れる
- 979 :大島栄城 :2020/10/28(水) 21:33:16.84 ID:spuUxAH70.net
- >>975
調子がいいとみんな乗ってんだろ
しかし、一番もうけてそうなのは大阪市池田町のダイハツだが
おれはいろいろあってトヨタ自動車あんま買う気が死ねってか
乗りたいおんなもくるまもネーヨ
- 980 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 21:33:21.89 ID:FOKns99O0.net
- 電子制御は完璧ではないってことだな…
- 981 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 21:34:46.57 ID:QGdf3o6i0.net
-
メーカー「わが社の自動車は絶対に壊れないのだ!だから無罪」
- 982 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 21:35:12.98 ID:uX3jqobh0.net
- 人間が作るモノで絶対なんてものはねぇよ
- 983 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 21:35:19.23 ID:ivj4JrP10.net
- >>796
かなり以前から開発も末端作業は外注や非正規の派遣技術者にさせてるからな
制御プログラムも外注か非正規のエンジニアに書かせてる
プログラムコードて実は書く人間に依って癖とかやり方がそれぞれなんだよ
多分非正規や外注なんで人の入れ代わりが激しくて禄な引き継ぎもされずに後任が更に上から我流のコード書き加えて行くと統一制の無い出鱈目なコードが出来上がる
まるでくしゃくしゃに絡み合ったスパゲティーみたいな例えからこれを業界用語でスパゲティーコードと呼んでる
- 984 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 21:35:20.48 ID:t6wSc4Qx0.net
- >>974
電車のような路線ならATSは必要なんだろうけど
車は同じ道でも何千何万台も通る
そんな機構があったら後続は追突するだろう
- 985 :オクタゴン:2020/10/28(水) 21:35:24.32 ID:z+3Qtcdv0.net
- 飯塚のブレーキとアクセルの踏み間違い以外にあるわけ無いじゃん
- 986 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 21:44:10.80 ID:Bd0rUt4N0.net
- >>983
車という命に関わることで、それはないわな。
トヨタ、やってることがひどい。
杜撰すぎ。
起きるべくして事故起きてるってことだよね。
- 987 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 21:44:59.68 ID:8ULXYtVs0.net
- >>982
完璧ではないモノをボケ老人が操作してミスを起こす
エラーはどちらが上か?
- 988 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 21:49:44.45 ID:BXwhOGo10.net
- >>987
車の不具合ゼロって言いきれないだろ。
現にトヨタ、リコールだらけじゃん。
- 989 :大島栄城 :2020/10/28(水) 21:51:29.65 ID:spuUxAH70.net
- 信頼性工学では、80から90パー以上
なんでも精密にやろうとすると費用がコストが跳ね上がる
そこを疲れてる
- 990 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 21:51:50.92 ID:ivj4JrP10.net
- >>986
実は若い頃に特定派遣で某自動車メーカー本体に行ってたから現場実際に見てるよ
社内のテストコースで試作車や試験車走らせてテストやってるのは
特定派遣の大学出て間もない若造だった
派遣技術者に車内資格取らせてテストコース走行させててビビったし俺も受けさせられたよ
多分他のメーカーも同じようなもんだと思う
俺は運転下手くそで車内ライセンス落ちて契約切られたけどw
15年程前の話な
- 991 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 21:53:15.72 ID:+k4ibFo10.net
- >>988
だから完璧ではないと前置きしているだろ
それよりも高齢者の危ない運転は間近でみているんだわ
- 992 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 21:57:21.15 ID:4YNBMbco0.net
- マスコミがパワーモードにふれないのが答え。
プリウスもパワーモードについては対策を講じているようだが。
ハイブリッドやプリウス自体に問題があるわけではないとおもうしな。
エコーモードだったら暴走させむずかしいだろう。
飯塚が、パワーモードにいれていたかそのあたりも教えてくれない不思議。
プリウスのパワーモード。触れないようにして記事をかいてもなんら説得力がない。
- 993 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 22:01:07.97 ID:4YNBMbco0.net
- ジジババにはパワーモード時において操作ミスをすると
リカバリーできない。そういう話かとおもうけどね。
若いやつならどうにかなるケースもあるかとおもうけど。
トヨタがジジババにプリウスをうりまくった。そのジジババはプリウスを制御できなかった。
その理由は、パワーモードにあるかと想像しているが。
誰もプリウスのパワーモードに触れることはない。
車の異常でもないだろうし、ドライバーのミスだろうが、注意喚起くらいできたとおもうね。死人がでるまえに。
- 994 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 22:34:32.32 ID:QAw4TnZK0.net
- >>943
>あ、ちなみに今はマニュアルよりATの方が燃費いいよ
それ嘘だからw
メーカーがATだけ作って売りたいからついてる嘘
海外向けは今でもMTを作ってて、もちろん燃費が良いからMTの方が売れる
- 995 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 22:50:18.97 ID:JluKnYkV0.net
- >>744
そりゃひき逃げだからに決まってるだろw
- 996 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 22:52:40.14 ID:JluKnYkV0.net
- >>985
間違えたのは踏み間違いではなくハンドルミスなんでないか?
幸三はひき逃げ途中だったから自分の意思でアクセル踏んでる
でも殺すつもりはなかったからハンドル操作を誤り避けきれなかった
これじゃねーのか
- 997 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/28(水) 23:00:01.02 ID:kwlYotDX0.net
- >>920
アクセルペダルが戻らなかったとは言ってない
またアクセルペダルを踏み続けた記憶はない、だからアクセルペダルを踏んでいないとは断言していない
暴走を止めることが出来なかった、これも減速させる操作(ブレーキペダルを踏む)をしなかったとも言ってない
裁判では嘘は言えないが都合の悪いことを言わない権利もある
なかなかの弁護士がついてるな
- 998 :933:2020/10/28(水) 23:40:52.26 ID:fYMt54Ui0.net
- >>994
MTが実際に燃費いいんじゃなくて、欧米人の意地でそうなってるだけ
欧米なんていまだに「女は運転するなヘタクソ」とか通用するほど旧態歴然の遅れた文化だし
日本で言うところの昭和みたいな文化が未だ車社会に染み付いている
- 999 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/29(木) 01:03:13.93 ID:K6Rnxfba0.net
- 福岡で病院にタクシーが突っ込んだ事件も怪しいよな
- 1000 :名無しさん@13周年:2020/10/29(木) 03:35:43.86 ID:8VbdosOcg
- トヨタのプリウスミサイルから国民の生命を守れ
- 1001 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/29(木) 03:26:59.55 ID:wSz0MOOM0.net
- ドラマ化するかな
- 1002 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/29(木) 03:29:35.77 ID:j8Bh+alL0.net
- トヨタ車なんていう買うからこうなる
トヨタ車買う奴は人生の敗北者
- 1003 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/29(木) 03:30:22.84 ID:JbNG8KI80.net
- 業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
自家用車必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する。
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ。
近世以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。
- 1004 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/29(木) 03:39:42.32 ID:5P4Wvws40.net
- >>994
いつの話だよw
今はATのほうが多段で燃費いいぞ
昔のATみたいにスリップロスもほとんどないし
- 1005 :名無しさん@13周年:2020/10/29(木) 04:43:42.84 ID:N09POy291
- 奥田発言で品質が下がったな。
それ以前の同社製品と比較してチープで危険になった
ドアなんかはすごく軽くなったけど、乗員の命を守る強度に疑問を抱く
- 1006 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/29(木) 05:08:24.71 ID:1h7mdQzU0.net
- 1996年の事故なら、車両の製造はそれ以前、
しかもタクシーは法人なら燃料はLPGに間違いなく、
このころのタクシーは、確実に電制スロットルではない。
電制スロットルになるのはESCが標準になった以降、
トラクションコントロールの一つであるETCS機能が電制スロットルでないと成立しないからだ。
1996年当時のタクシーはABSが標準装備された程度、
でLPGなので、燃料供給はエンジン熱でLPGを気化させるミキサーというアナログな機械だ、
このころはアイドリングが不安定でエンストが多かった。
のちに2010年ごろから規制が変わり、LPGを気化させずにインジェクターで直接ポートに噴霧するタイプに変わった。
後者は、制御が正確になりエンストなどしなかった。
- 1007 :名無しさん@13周年:2020/10/29(木) 05:42:17.07 ID:8VbdosOcg
- 公共の福祉に反する企業
- 1008 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/29(木) 06:26:36.14 ID:ToD+QDgP0.net
- シフトレバーについていけない
年寄りはプリウスには
乗ってはダメ
- 1009 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/29(木) 07:33:07.05 ID:F3sLbPjz0.net
- >>939
日産自動車のADバンでなったことあるぞ
ブレーキを強く踏みながらハザード付けてNレンジに切り替えて停車したがな
そのあと何度かアクセルを煽ったら回転が戻ったので点検に出した
いきなりなると焦るのはたしか
- 1010 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/29(木) 07:34:32.40 ID:wPhURpqe0.net
- プリウスのアクセルってハイブリッドだから電子制御なんだろ
- 1011 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/29(木) 08:58:33.27 ID:bindKLDV0.net
- 高齢者に売ってるのに痴ほう対策が全然足りない
- 1012 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/29(木) 09:09:57.56 ID:/vqjIBKH0.net
- 1000ならトモハアリしね!
- 1013 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/29(木) 09:12:08.17 ID:/vqjIBKH0.net
- アディオス。
- 1014 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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