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住宅街に巨大な穴…外環道予定ルート“陥没危機地帯”マップ [トモハアリ★]

1 ：トモハアリ ★：2020/10/20(火) 15:55:57.89 ID:od8QVkax9.net
　１８日、東京都調布市東つつじケ丘の住宅街で道路が陥没した一件。付近の地下５０メートルで東京外環道のトンネル掘削工事を進めていたＮＥＸＣＯ東日本は１９日に会見し、陥没と工事の因果関係について「ないとは言い切れない」と語った。

　現場周辺では先月から外壁の亀裂やタイルの落下など異変が起きていた。ＮＥＸＣＯ東日本の広報は「異変は指摘されていたが、なぜその時点で中止しなかったのかは、現在、現地で対応しており、すぐにはお答えできない」と答えた。

　なぜ陥没は起こったのか――。立命館大学環太平洋文明研究センターの高橋学特任教授（災害マネジメント）は「地下の掘削工事の揺れが引き金になった」と指摘し、こう続けた。

■軟弱地盤にトンネル工事の揺れが襲った

「根本的な原因は軟弱地盤の可能性があります。陥没したエリアは、２万年前の氷河期に形成された１００メートル幅の谷を人工的に埋め立てて宅地化したところです。おそらく１９７０年代の宅地開発でしょう。その際の開発業者がきちんと造成をしていないと、軟弱地盤になり、強度が低下するのです」

　外環道は関越道の大泉ＪＣＴと東名高速の東名ＪＣＴ間の約１６キロを巨大地下トンネルで結ぶ。大深度地下法が初めて本格適用され、地下４０メートル以深は地上に影響が出ない前提で、地権者の同意なしに工事できる。

　掘削工事は大泉ＪＣＴからの南下ルートが練馬区東大泉まで、東名ＪＣＴからの北上ルートは東つつじケ丘まで進み、まだ１０キロ以上残っている。〈図〉は高橋教授が作成した高低図。色の濃い部分が谷を指す。数千年前から地形は変わっていないが、現在も谷や川のままの状態もあれば、埋められているケースもある。外環道の開通予定ルートを重ねると、陥没発生場所は確かに谷に位置している。

　東つつじケ丘以北の工事ルートは井の頭公園（武蔵野市・三鷹市）、善福寺川公園（杉並区）、石神井公園（練馬区）周辺が、かつて谷だった住宅街。掘削工事済みの東つつじケ丘以南は、調布市入間町から世田谷区大蔵を流れる野川周辺が谷になっている。

　周辺の宅地の住民は用心した方がいい。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2285685.jpg_MJ9M4ATmSEu7wCcCIAbu/dotup.org2285685.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org2285688.jpg_hgGewzI8YySVNchfxT5s/dotup.org2285688.jpg


https://dotup.org/uploda/dotup.org2285450.jpg_YMDuvf8u0AmnvZzmowEe/dotup.org2285450.jpg


2020/10/20 13:26
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/280225


※関連スレ
東京 調布の住宅街で道路が陥没 トンネル工事との関連を調査
http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1603136994

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 15:56:41.86 ID:9fluQgiA0.net
外環はよ開通させんね

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 15:57:27.21 ID:72YfE7QI0.net
俺のアナコンダが穴を探してる

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 15:57:29.84 ID:JcSlYd6j0.net
むき出しのパイプが腐食してボロボロになってたから、相当まえから空洞できてたんちゃうん？

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 15:57:35.18 ID:/MD1xcam0.net
東京はもうダメだ
町田に引っ越す

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 15:58:15.90 ID:IgHCBJct0.net
中国みたいに直ぐに埋めたけど生き埋めの人居たんじゃね？

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 15:58:29.91 ID:QFOpa4UW0.net
そもそも地盤整備がちゃんとなされてないところに住んでいたことに恐ろしいと思えよとすら感じる

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 15:58:33.24 ID:JZHfM09Q0.net
掘削は1ヶ月前だからその時の振動で漏水して、その漏水で陥没したんでしょ。

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 15:59:05.41 ID:O3AM/W9j0.net
調布市いるまちょう

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 15:59:52.39 ID:O3AM/W9j0.net
あの辺り盛土か
危ないな

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:00:28.65 ID:JZHfM09Q0.net
シールドマシンの振動程度で漏水するなら、そりゃ配管の老朽化が原因だよ。

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:00:35.56 ID:f4h1mzXq0.net
年末に向けて家が無くなる恐怖

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:01:16.96 ID:p02i5Gaw0.net
決まってないのに不安を煽る現代

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:01:49.92 ID:nOpFqlHY0.net
NEXCOのせいで地価下落

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:02:13.57 ID:64xTtOcX0.net
だいたいこういうのは地下水の影響でこうなる。

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:02:55.56 ID:O3AM/W9j0.net
>>11
漏水なの？

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:04:23.40 ID:VGbevZMe0.net
東京は何れイギリスみたいな地盤沈下が至る所で起きるやろ

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:04:23.43 ID:tAe9R5rN0.net
配管ボロすぎ

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:04:51.43 ID:5OgJBisv0.net
はやく家売ったほうがいいぞ
地下でトラックとかが時速100kmでビュンビュン走ったらどうなるかわかるだろ

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:05:51.46 ID:J5nSfhaO0.net
大深度地下なんて想定してない時代に埋め立てられたところは仕方ないわな
（元）谷筋住人はあきらめるしかない。結局山の手大勝利

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:07:39.32 ID:G3YCpGll0.net
調布市ってトコは空からは飛行機は降ってくるわ、地面は陥没するわで危険が危ないな。

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:07:59.44 ID:SEvc8bWE0.net
つまり地震の時に大きな被害が出る
可能性があるエリアって事だな

地価下がると思うけど

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:08:07.22 ID:JcSlYd6j0.net
４０ｍ以下を土地の所有者に許可なく開発できるなら、井戸とか掘れないな。

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:08:45.68 ID:5OgJBisv0.net
住宅地の下とか怖すぎるだろ
せめて道路に沿って作れよ

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:09:53.54 ID:Hvjhz6aF0.net
もうそこもインターにしちゃえよ

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:09:59.89 ID:cRPi7QRK0.net
>>8　今掘ってる最中だ　ウソばっか書くなよハゲ

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:10:25.85 ID:tHqdwWLp0.net
早く開通させてくれー
環八使いたくねんだわー

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:10:35.37 ID:G3YCpGll0.net
チョーフこきすぎ。

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:12:53.38 ID:GVUzSLUU0.net
２万年前の氷河期に形成された１００メートル幅の谷を人工的に埋め立てて宅地化したところです。
これ半分は自己責任だな

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:12:55.06 ID:9VwmXfFj0.net
下で工事されて揺すられて液状化したのかな？
だとしたら1の地図の谷の部分が危ないって事？大昔に川だったところがダメなのか？

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:13:39.45 ID:LMfkSffQ0.net
どこの落ち目国家？日本？ああ、納得

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:14:47.51 ID:LpyTTXOP0.net
谷だぁ

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:15:18.07 ID:RskW9jDm0.net
地盤がとても悪い地域だと判明してしまったな

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:15:25.82 ID:JcSlYd6j0.net
地価工事が引き金にはなったけど、直接の原因ではないと思う。
直接影響があるなら、トンネルに沿って外でも地盤沈下がありそうなもの。

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:16:18.41 ID:WrhnmGUI0.net
トレマーズ？

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:16:25.26 ID:I7Pm6HqS0.net
>>30
多分、元々空洞化していて、シールドマシンの振動でついに破れた感じかと

短期であんな大穴開くぐらいだと、博多のときみたいにトンネル内部が水没する

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:19:57.23 ID:qMKnnj8s0.net
>>3
糸ミミズしまえよ

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:20:34.64 ID:58+Vrh4u0.net
>>26
近所の人が「1ヵ月前はドンドンうるさかった。その後からひび割れが出始めた」
って言ってたから掘削シールドはもう通過したんじゃね？

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:20:36.56 ID:bp5/eKyZ0.net
リニヤモーターカーじゃないの？

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:23:41.98 ID:zcQdKAJA0.net
小平はセフセフ

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:27:42.46 ID:qq84ZqUV0.net
さっさと地上に作っておけばこんなことには

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:28:00.65 ID:rO4i0T2A0.net
地下鉄みたいに幹線道路の下掘るんじゃないのな
住宅街の下とか

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:28:45.73 ID:RVa3N6X20.net
静岡県庁辺りでガッツポーズしてる奴がいる悪寒

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:31:45.41 ID:lzPikGy60.net
この道路沿いの家の人は平気なのかねｗｗ

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:32:42.64 ID:dzxKlvFk0.net
>>38
北からのトンネルはちょうど1ヶ月前に通過済み
南からのトンネルはこれからで数百メートル離れているらしい

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:32:46.79 ID:ESzzVuCO0.net
底が抜けた古井戸とかあるだろうな。

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:32:51.29 ID:AyHDqWR20.net
結果的に陥没できたけど、堀りかたを工夫してたら回避できた？
危ない地盤だから、ここだけはゆっくり掘る、とか。

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:35:08.03 ID:Iv5I2nYK0.net
>>23
それな環八の下じゃだめだったんかねぇ。山手通りの下のC2みたいに。
ついでに地下鉄も通してくれると色々捗るのに。

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:35:26.69 ID:gKl6/9h30.net
>>5
神奈川にようこそ

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:35:30.29 ID:SiHNgsi70.net
漏れた水道水の全量戻しを要求する知事が出てくるかもしれない

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:35:42.05 ID:ijpMFcwu0.net
リニアの地下工事も危険
相模原と品川まで軟弱地盤でトンネルは危険
リニアは中止せよ

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:35:58.95 ID:AyHDqWR20.net
大深度地下だとしても、事前の権利調整が省略される程度で、被害が及んだら損害賠償責任有無が問われるんだよね？
法的要件満たしたら後は知らない、とはさすがに無理だろうし。
あと、今回は予見可能性が問題になったとしても、次からは今回があるから予見可能性無しにはならないだろうから、過失責任は回避しがたいような。

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:37:35.13 ID:gKl6/9h30.net
>>19
振動で空間できるな
そこを雨水が流れて隙間が広がって・・・

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:38:58.58 ID:6qYQfgNU0.net
埋め戻しの速さったらなかったよ

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:40:00.43 ID:liJgNLaG0.net
外環誘致罪だな

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:40:52.88 ID:S99XrCAu0.net
>>4
外環道と関係ないかもしれないね

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:41:12.21 ID:+SskhnIG0.net
>>26
その地点をシールドマシンが通過したのは1ヶ月前だよ

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:41:48.61 ID:S99XrCAu0.net
>>8
漏水ってわからないものなのか？

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:42:03.09 ID:Kpa3uYLi0.net
４０ｍって、言うほど大深度じゃないよね。
ビルの杭だって４０ｍは掘る。

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:42:17.64 ID:zcQdKAJA0.net
リニアが真下通る家とかも大丈夫なのか

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:42:55.33 ID:ijpMFcwu0.net
>>1
https://www.jiban.co.jp/tips/kihon/ground/municipality/tokyo/chohu/P13_chohu.htm
https://www.jiban.co.jp/tips/kihon/ground/municipality/tokyo/chohu/N13_chohu_D.htm
谷底低地」西つつじヶ丘４丁目付近
野川沿いの谷地に位置します。
上部は深度2.0m程度まで盛土と推定されます。盛土の精度は悪く、反って地盤のバランスを損ねています。

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:43:11.68 ID:SxT5XPRA0.net
>>1
https://s.kota2.net/1603176383.jpg

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:44:22.04 ID:ESzzVuCO0.net
マップ？こんなんじゃ判らないだろ。
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp
/img/article/000/280/225/49f3ebe2d111aefe8980845a3096f7d52020
1020113908245.jpg

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:44:23.51 ID:F/K5Ghjf0.net
埋めるのが速いとか言われてるけど
お前ら家の前の大穴放置されて車も出せないって時に
「調査でしばらくこのままですから」と言われて我慢できるの？

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:45:46.11 ID:wCyhnZSW0.net
>>48
地下トンネル掘るより環八掘り返してトンネル作った方が安上がりに思えるが、ルートがいびつになるから嫌だったのかな

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:45:58.75 ID:aF17yok10.net
これじゃあ韓国のこと笑えないな

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:46:01.40 ID:rFe/bCsV0.net
レーザー水平器を持ってる家庭は少ないから
もう微妙に傾いているんじゃないか

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:46:11.88 ID:AyHDqWR20.net
今後進めるとき地上側が大丈夫か、確認する義務が課されそうな気がする。
はっきりしないけど、最後の引き金を引いてしまっただけ、とする。

そうだとしても、そうなったらとめるしかないし。
今回もだけど。

実際には全部調べられないだろうけどね。
万一の時はお金（保険かなにか、政府保証かな？）で対応するのが現実的な気がするけど、どうするんだろうね。

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:46:25.58 ID:ApQidK1v0.net
>>3
線虫…

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:47:58.41 ID:AyHDqWR20.net
>>58
夜中に音きいて漏水さがしてる人いたんじゃなかった？
いまはいないのかな？

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:48:24.85 ID:rFe/bCsV0.net
工事後に傾きが分かったとしても
その傾きは元からだ！と言われそうだから
工事前に傾きは調べたほうがいいね

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:48:44.13 ID:nq9L9TLF0.net
これ家が沈んだら賠償どうするんだろうな

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:48:48.56 ID:yEHSTCvb0.net
仙川駅からつつじヶ丘方面て丁度崖下みたいになってるとこあるね
陥没現場そばの若葉小学校ってところ

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:48:56.43 ID:wbeNfxqb0.net
あんな窪地の下を掘らないで、もっと高台の地下を掘れば良かったのに

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:48:59.32 ID:ApQidK1v0.net
>>45
北から掘ってるのはまだほとんど掘ってない
南からの外回りと内回りだよ

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:49:04.39 ID:wCyhnZSW0.net
>>64
どちらにせよ恐くて住めないし、車も出せん。
いつまた陥没して死ぬかわからんし。

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:49:30.24 ID:ijpMFcwu0.net
>>63　多摩川までアウト
ダメだな
同じ谷沿いだ

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:49:52.61 ID:Y3QVdM9m0.net
安易に地下掘りすぎなんだよ

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:51:26.44 ID:ksDtFJuC0.net
>>48
そんな鉄道は構想すらない

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:51:34.99 ID:i/JcHD6I0.net
創価学会の嫌がらせについて、十年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか？

＞　627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
＞　>> 608
＞　集団ストーカーなど存在しない。
＞　地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
＞　詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
＞　気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
＞　ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
＞　それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。

投稿者の素性は、他の投稿から、親と姉も学会員の学会３世
姉は成績優秀だったが、創価大学に進学させられ、統合失調症を発症
信心すれば治ると信じて疑わない両親が適切な治療を受けさせなかった為、悪化
中越大震災で家が滅茶苦茶に、母も入院、父の会社も不況で倒産寸前、自身も重度の糖尿病を患うに至る
他にも様々な不幸があったが、脱会したくても脱会できない立場で
学会に深い恨みを持つようになり、この暴露に至った、とわかっている

ネットでは、創価学会が集団ストーカーを行っていて
電磁波攻撃や思考盗聴や音声送信、テクノロジー犯罪を行っている等という投稿があるが
あれら投稿の正体は、多くが、被害者を偽装した学会員だ

創価学会は確かに集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪を行う
しかし、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪等は一切行っていない
実際に行っている集団ストーカー犯罪に、これらを抱き合わせた上で、異常な言動を合わせる事で
創価学会が集団ストーカー行為を働いていると主張する者は
学会の主張通り『統合失調症』という印象を持たせる目的で、そのようなネット工作をしている
本当に異常極まりないカルト、それが創価学会の実態だ
※なお集ストの黒幕は信濃町総本部の学会幹部

以下、創価学会が行う集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪の手口と目的
（ベースは裁判所に提出された、某企業が某宗教団体に依頼して従業員に行った集団ストーカー関連の公開文章）
＞不都合な人や始末したい人がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、
＞　・　その人の周辺に複数の人間が常につきまとわせて、その人に精神的苦痛を与え続ける
＞　・　その事によって、その人がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする
＞　・　もしくは、精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
＞　・　被害を訴える人に対し、医師に誤診させて、統合失調症の診断書を作り、被害者の発言の信憑性を低下させる
＞　・　その上で医師が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにする
＞　・　社会的に抹殺し、絶望させる事で、被害者を自殺や泣き寝入りに追い込む。

また１５年程前、２ｃｈに集団ストーカー業者が現れて独白した際に、語った手口の一つが下記
＞　『ターゲット周囲に人を仕込み、日中、例えば、メロンというキーワードを喋らせて、ターゲットに繰り返し聞かせる
＞　　翌朝、ターゲット宅の玄関前に、メロンを置いておく。すると朝刊を取りに玄関に出たターゲットはメロンを見て驚く
＞　　このようにターゲットを精神的に追い詰める事を無数にやり、気が狂うように仕向ける。ターゲットは会社役員だったが自殺した』
＞　　※ターゲットに対する精神的虐待をガスライティングと言うが、これはその一種と思われる（学会の集ストでも当然行われている）

創価学会が行う嫌がらせは下記の通り
・　スマホとＬＩＮＥを使用し、組織的に連携した尾行や監視、付き纏い行為
・　ターゲットの居住地域、ターゲットの職場で、悪評を拡散し、人間関係を破壊して孤立させると同時に、引っ越しや退職に追い込もうとする
・　就労妨害、昇進昇任妨害、営業妨害、ターゲットが経営する店や会社を倒産させようとする工作
・　精神的苦痛を与え続け、ターゲットの自殺を誘発する行為を意識的に行う
・　（現在は取り締まり強化でなりを潜めたが）煽り運転、交通事故誘発狙いの危険運転をターゲットの運転車両に行う
・　ネットストーカー行為全般
・　その他、警察が違法行為として取り締まりにくいタイプの卑劣で陰湿、悪質な嫌がらせ行為全般

●関連スレ
各地方で起きている村八分に関して
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1600855369/1-19
gn

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:52:02.83 ID:AyHDqWR20.net
>>72
普通に考えたらするしかないんじゃないの？

もし、全くしないとか、法的に白黒つけようとすると、ルート上で反対運動再燃して手がつけられなくなる。

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:53:06.72 ID:/IEbDJSA0.net
盛り土はダメだよ。家建てちゃ。
トンネル関係無しに。

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:53:16.32 ID:xqCS/CQG0.net
このwktkぶり
どこのパヨかと思ったら

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:53:21.97 ID:TxTzduCk0.net
地理院地図で昔の航空写真見ると確かにほぼ川原だな

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:54:27.27 ID:AyHDqWR20.net
>>84
そうだとして、それを考慮した深さとか施工方法としかしていたのか、という問題になるんだろうね。
安全確保の義務はあるだろうから。

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:54:59.17 ID:kggJXNQq0.net
谷に家建てるやつwww
家買うならなんとか台って地名の所にしろよ

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:55:55.09 ID:rFe/bCsV0.net
https://youtu.be/boTpMT731f0
先月から壁のひび割れなどの報告多数
扉が閉まらなくなった

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:56:20.35 ID:ksDtFJuC0.net
>>86
デベロッパーはいくらでもインチキやるのに

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:57:21.68 ID:AyHDqWR20.net
水が溜まってたんだっけ。地下水と、水道漏水で話がだいぶ違いそうだね。

当面、お家の人はホテル暮らし？

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 16:57:36.01 ID:wbeNfxqb0.net
>>88
広島の方の台地は地滑り起こしたよね

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:00:13.78 ID:nq9L9TLF0.net
>>81
いや、するにしても土地の確保や家の評価額とかさ。裁判するにしても先に引っ越さなきゃ命に関わるしなぁ

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:01:11.52 ID:AyHDqWR20.net
完成5年くらいは遅れそうだね。
技術的になんとかなっても、説得プロセスの問題がある。

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:02:17.76 ID:ZK6UNveZ0.net
>>88
それ以前の問題でもある。
谷とか悪とか滝とか竜とかつく古称を後々美称するのはよくある事だからだ。
埋田→梅田というようにな。
ただ確かにデベロッパーは確信犯的にこれをやるw

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:02:44.21 ID:gEJdAN400.net
>>90　広島が２０１４年か２０１６年に崩れたところは本来よくあんなところを住宅地にして売るな
おそろしいな不動産屋はといわれてたとんでもない場所だよあれ
いずれ崩れるっていわれてた

２０１８年の豪雨はあちこちの山がガケ崩れするくらいの大雨なのでどうしようもない

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:04:10.28 ID:Jw0cRY4n0.net
タワマンが上にたってたらこわいな
横倒しになるかも

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:04:41.54 ID:IhmdA2BK0.net
なんで444号線の地下に作らなかったんだろな

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:05:29.58 ID:IhmdA2BK0.net
そういや
このルートって
マンションの基礎とかぶち抜かれるってことなの？

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:06:47.51 ID:AyHDqWR20.net
>>91
賠償するか、と質問してなかった？

まあいいけど。最終的には一帯買い取るとかまで考えるかとおもうけど。
それが賠償かどうかはともかく、安全に住めなきゃしょうがない。相当高めに買い取るかもね。

大深度地下の趣旨と反するとしても、総額からみたら微々たるもんだろうし。

それでも、今後進めるルートだとかなり厳しいとおもうけどね。

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:07:17.26 ID:CfB9Ec7S0.net
>>34
まさに東京だけに許された地価工事だな
人もモノも金も地面もすべて飲み込む

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:07:20.00 ID:Jw0cRY4n0.net
盛り土なの？この住宅街は

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:07:33.56 ID:wbeNfxqb0.net
実篤公園付近の道路はウネウネして平らじゃないから何となく歩きにくいんだよな

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:08:06.34 ID:+SskhnIG0.net
今回は運良く道路の陥没で済んだけど、一応住宅の真下は避けて掘ってる感じなの？

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:08:55.33 ID:0Svuh7dd0.net
地価30円

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:09:26.20 ID:NdZHHHGb0.net
これ、原因をハッキリさせないとリニアとか新大阪の地下駅とかみんな大深度地下トンネル絡みだから大変だよ

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:09:31.87 ID:wbeNfxqb0.net
>>102
多摩川の支流のそのまた支流の下を掘ってる

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:09:51.13 ID:IhmdA2BK0.net
立ちのかねえから 地下掘って
住めなくして 売らせようって魂胆なのかね
自分ちの地下に高速があるって
変じゃねえか？

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:09:55.54 ID:s5ioQCIR0.net
>>102
そんな細いトンネルでどうするｗｗ

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:11:37.26 ID:s5ioQCIR0.net
>>106
法的には権利が及ばない大深度地下
影響も出ないと想定した法だから厄介な事になった

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:11:53.80 ID:q8TDV9aP0.net
調布は飛行機が落ちてきたり散々だな

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:12:02.63 ID:R/84er7I0.net
もろ谷の上なんだね

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:16:40.30 ID:9xo9v1U70.net
>>81
工事と地盤沈下の因果関係証明されない限りは賠償はしないだろ

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:18:51.23 ID:JoNToe+x0.net
谷は危険なんだな
広島で災害起こったのも蛇落地悪谷って呼ばれてたもんな(´・ω・`)

千年前の谷に建物や工作物を設置する場合は免責にしないとこの先きついぞ

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:20:14.15 ID:aNg2UKMr0.net
http://iup.2ch-library.com/i/i020956699615874911269.jpg

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:23:33.55 ID:AyHDqWR20.net
>>111
完成は二の次、ならそれでいいけど。

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:23:54.94 ID:ILru+8890.net
40m下のシールドが直接の原因とは思えん
シールド程度の揺れで沈下してたら日本中穴だらけだろ
トリガーにはなったかもしれんが直接は水道管の漏水とか宅地造成の時締め固め不足が原因じゃないの？

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:24:23.34 ID:D8/PJhJa0.net
漂流教室

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:25:11.01 ID:tvwKQxDa0.net
調布って地名で察しろ

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:25:45.91 ID:bVIh347H0.net
上水道や下水道の工事が杜撰だったってことはないの？
地盤沈下するほどの振動だったのか？
これは漏水が関係しているのだろうと思うけど。

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:26:57.01 ID:zcQdKAJA0.net
この外環道とかいうの開通したら便利になりそうではあるな

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:28:01.40 ID:l8+g8NLF0.net
地盤の強さはわからんが

表層はガッタガタの陥没危険エリアってやつかな

大深度工事関係なしにしても

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:30:31.55 ID:U+6EQvmQ0.net
これはしょうがないだろ

自己責任だと思う

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:30:34.46 ID:liJgNLaG0.net
>>95
インチキ化成のインチキ杭じゃなきゃ岩盤まで打ち込まれてるはずだから大丈夫

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:30:37.09 ID:Fa1GErBg0.net
散々反対した結果地下に逃げられたんだろ
自業自得としか思わない

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:32:22.32 ID:U+6EQvmQ0.net
>>117
調べれば布きれみたいってこと？

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:32:23.42 ID:GoEt2D720.net
>>108
でも憲法違反の法律だよねえ？

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:32:47.85 ID:vCSL3eYD0.net
>>61
そこは野川の谷で、陥没したのは野川支流の入間川の谷
陥没地点から10メートルほど歩くと入間川が流れてる

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:32:58.46 ID:l8+g8NLF0.net
23区内なら
地下鉄が通ったら振動でわかるような地域とか
あっちこっちにあるね

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:33:30.17 ID:KIQ+etwb0.net
よし冒険の準備だ

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:36:01.85 ID:ZhP+bKnI0.net
>外環ではすでに建設された区間については、すべて地上を走っていますが、未着工部分に関しては根強い住民運動があることで、2003年、当時の扇千景国土交通大臣は「未着工部分に関しては大深度でやる」と表明。
扇千景の責任

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:36:04.83 ID:AyHDqWR20.net
トンネルは手こずるねえ。

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:39:18.44 ID:NlKXBd3g0.net
トンネルやめて、高架にしよう。

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:39:38.81 ID:zcQdKAJA0.net
やっぱり小平だな
小平も武蔵野線が地下通ってるところはあるけど

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:40:10.27 ID:mtiOrrI10.net
>>1
もっと大きい地図見せろタコ

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:42:51.99 ID:SojNiOQ+0.net
また外環道の工期が延びるのか

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:43:44.24 ID:NjVC0Fo20.net
あそこらへんに京王線とおす時けっこう阿漕だったんだよ
徳富蘆花「みみずのたはごと」

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:45:42.29 ID:bL9owPRF0.net
>>4
良い指摘だね

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:45:46.56 ID:Jw0cRY4n0.net
地盤悪いとこには住むなってことだよな
タワマンもそう
地下に電源設備あるとことか

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:46:37.13 ID:yo0LKHoL0.net
>>112　そもそも広島の土は真砂土ばっか
簡単に崩れるところが多い

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:47:17.45 ID:8QtN/eRk0.net
>>115
普通に直接の原因だろ

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:50:05.54 ID:LlLdxAcB0.net
最後の一押しがトンネルでも責任あるの？
ダンプが通った振動が原因で壁が落ちたり看板が落ちて人が汚したら誰の責任？

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:51:10.55 ID:RYl5oTIN0.net
水道管ぽいのが見えてたから漏水というのが
一番ありえる

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:52:22.40 ID:4n2ZrP4m0.net
胆振大地震の時も
札幌の沼を埋め立てた住宅地（昭和40年代）が
地震のせいで地盤沈下して

住人が何故か市役所の人間を吊し上げてたな

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:54:51.13 ID:gGUdRi/m0.net
陥没乳首が盛り上がってくる様はえもいわれぬ神秘と江ロスを感じる

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:58:54.73 ID:zcQdKAJA0.net
新青梅や青梅街道にもインターチェンジつくってくれるんだ
良いね外環道

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 17:59:05.39 ID:7mWE+ELg0.net
>>86
たしかに。だが台つくとこでも削ったとこと削った土砂埋めて造成したとこあるから後者だとやばめかも。

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:00:22.54 ID:/L568E+X0.net
東八道路のインターチェンジ予定地近くで
振動まではいかんがモーター音？みたいなものが聞こえてた人いないかな
調布のニュースを見て、自分が感じてたのはこの工事だったのか！
と初めて気付いたよ

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:01:39.60 ID:3TzI4WEi0.net
因果関係調査中らしいけどどう見てもトンネルのせいだろ
掘り進めておいて今更工事取り止めとか出来るんかね

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:04:38.68 ID:Hw/ezkM60.net
>>111
責任押し付けあって時間だけが過ぎるパターンか

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:05:45.37 ID:3L5Fuaoe0.net
上空から見るとまだまだ空き地あって家建てられるな
新宿から20分だけど

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:06:54.09 ID:Hw/ezkM60.net
>>132
住むにはそうだね。中央線以北。
以南がもてはやされてはいるがこの様子を見ると住まいでこんな目に遭いたくないもんな。

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:07:39.08 ID:Hw/ezkM60.net
つつじヶ丘とか前後の駅…仙川とか推してる記事とかあったのに

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:07:45.56 ID:3TzI4WEi0.net
トンネル掘削地から少し離れてれば因果関係無しで逃げれるだろうけど穴の真下だから言い逃れ出来んだろうな

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:08:19.04 ID:nBTqrqCR0.net
あのあたりはヒョウで埋まるような土地柄だから

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:11:27.92 ID:eiFwc9/w0.net
>>15
たぶん　谷の名残りでだろうな
　わかるわ　なんとなく
やっぱ　その地帯に向けて　いくら整備してても　どうしても水気が集まるからねぇ
水溝のフタに集まる落ち葉を見ていればわかるよ

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:14:23.20 ID:JN3WCZKQ0.net
>>152
いや、全然余裕でしょ。因果関係の証明は被害者側がやらなきゃならないんだから
そして関係資料を開示する義務はない

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:16:42.52 ID:1BRE81ak0.net
リニヤオワタ

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:19:31.28 ID:Ip/PYqmj0.net
>>1
シールドマシンを通して地下水が抜けてしまったんでないのかね？

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:19:41.53 ID:JjvRKhvu0.net
元の地形が谷のところの地下に穴を開けるのはあまりいいとは言えないのでは？

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:21:55.90 ID:vCSL3eYD0.net
>>155
左翼が工事反対運動のシンボルとして祭り上げる前に、いそいで陥没地周辺の住民と示談を結ぶと思うよ

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:22:15.69 ID:P0+VW+qV0.net
反対派は、いいタカリのネタが出来たと思ってんだろうな。

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:23:23.27 ID:WSp+dsGy0.net
目の前の建物の窓の位置が低すぎる
地下室か

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:24:02.29 ID:JN3WCZKQ0.net
>>159
これから衰退していくだけの後期高齢者国家にこんな道いらんだろ、そもそも

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:24:02.61 ID:00XdvODn0.net
住民を避難させている間に、
とっとと土地収用して、
地上ルートに変更して完成させれば良い

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:24:38.26 ID:v8tHIp4m0.net
とっとと高架で作っておけばよかったものを

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:25:57.25 ID:mabsx6Y60.net
>>155
＞因果関係の証明は被害者側がやらなきゃならないんだから
正確には被害者ではなく、原告側。

＞そして関係資料を開示する義務はない
そして開示しなかった場合、裁判官の心証を害する。
一昔前は裁判官は業者の言い分を信じたが、今は裁判官も住民だから。
ここは日本だが、アメリカで陪審員の心証を害して負ける典型例。

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:28:35.98 ID:cle3kezZ0.net
高度成長期時代のジャップお得意の手抜きって珍しくないからな
いままでも造成地が崩れたとかあったろ

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:29:16.86 ID:aZNcfrvW0.net
オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶
http://drue.vomny.net/h202010/news/Fm5U5958S2.html

「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://drue.vomny.net/202010/news/3k67i42nX1

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:29:23.15 ID:s5ioQCIR0.net
リニアとどっちが先に着工できるかな？

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:31:27.91 ID:AyHDqWR20.net
事前に、もし地上に影響出たら十分補償します、と言えないよね
そんなこと言ったら、反対派に言質を与えるから

でも、こうなってしまった

かくなる上は

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:31:39.37 ID:uzDZ+L+M0.net
工事即時中止計画自体白紙撤回しろ
リニアも新幹線も工事中止白紙撤回しろ

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:31:50.60 ID:OCa+EUtsO.net
周りに住んでる人どうすんの？

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:33:27.35 ID:3TzI4WEi0.net
掘り進めたくても無理だろ、工事再開で更に違う箇所で陥没とか充分あり得るし

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:33:44.77 ID:US8w+vc+0.net
>>158
中央道から東名まで元が谷じゃないところだけを通るルートなんてないんだろ

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:33:50.91 ID:vZHXlUVB0.net
下手すれば計画自体が頓挫するな

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:38:38.60 ID:T9yT/7pZ0.net
知り合いが入間町に住んでるから心配だ

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:40:21.66 ID:fs8Ezgsr0.net
大深度が一律４０ｍって駄目だろ
掘る直径によって当然差はあるべき
三車線道路なら二車線道路より深く掘らなきゃ駄目なはずだよ
つまり法律がおかしいわ

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:40:45.36 ID:NjVC0Fo20.net
>>164
そう
なんで高架嫌うんだろね

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:41:03.00 ID:qsldCmGX0.net
これは韓国に賠償せねば。

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:41:25.32 ID:08EH5v6v0.net
>陥没したエリアは、２万年前の氷河期に形成された１００メートル幅の谷を人工的に埋め立てて宅地化したところです。

(笑)
つつじヶ丘とか新百合ヶ丘とかゴミ

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:41:27.97 ID:RYl5oTIN0.net
>>165
ここアメリカじゃないし

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:44:35.47 ID:OR+SHBOI0.net
箱崎に信号機を付ければOK

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:46:03.02 ID:Hw/ezkM60.net
>>177
周辺住民の騒音や景観に配慮
こんなところでは

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:46:22.93 ID:v8tHIp4m0.net
>>177
左翼知事が計画潰したからだよ

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:46:40.53 ID:uDD39Bq50.net
>>142
あれはもう完全に住めないのに全壊扱いしてくれなかったからとかゴネただけだろ
それでも自業自得だが

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:47:40.54 ID:C5YPXWYp0.net
>>1
地底人襲来www

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:50:12.94 ID:vZHXlUVB0.net
>>177
今更都内で高架なんか無理だよ
どれだけの用地買収が必要で、周辺住民の日照権もあるんだから

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:51:40.89 ID:AyHDqWR20.net
大深度地下での事故ってもしかして初めて？
他にもないなら、そう言われたくないから認めないとか、あるのかな。

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:52:39.91 ID:Hw/ezkM60.net
それに東京西側。意識高いとかプロ市民とか声を大きくする文化があるからね。

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:52:50.32 ID:mabsx6Y60.net
>>180
証拠隠しで裁判官の心証害したら、日本も同じだよ（自由心象主義）。
刑事の例だが、アリバイ偽証で被告が無罪の証明が被告側になり、負けた政治家がいるからね。
最終的には判決確定前に死亡したので推定無罪だが。

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:52:56.36 ID:vZHXlUVB0.net
カケラも責任逃れ出来る要素がないケースだと初めてじゃない？
トンネルが100メートルもずれていれば全力で責任逃れしたはず

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:53:57.29 ID:T9yT/7pZ0.net
まあ博多駅前の陥没みたいにデカくはならんだろ・・・（震え声

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:55:53.97 ID:3Wm/kJHx0.net
僕の肛門にも巨大な割れ目が！

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:56:32.95 ID:icgdktfP0.net
もともと緩いゴミ地盤なんだろ
そんなとこに住むなよ

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:56:48.80 ID:vZHXlUVB0.net
https://response.jp/article/img/2020/10/19/339491/1570765.html?from=tpimg

中に水が貯まってるなー
この水はどこからきたのかなー（棒）

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:58:40.75 ID:VfdQTekT0.net
>>1
ゲンダイでスレ立てるな馬鹿

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 18:59:27.79 ID:qA8Eeef40.net
認知症患者の脳の写真みたいだよね関東平野

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 19:00:18.11 ID:RvU8VTGf0.net
>>179
サイアク
阪神大震災の（地震動の）被害地は、ほとんどこういうところ
仙台の地震でも、高台で壊れたところは、ほとんど埋め立て地。

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 19:06:50.54 ID:4d8QJlEx0.net
>>3
穴来んだ

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 19:07:01.22 ID:Hw/ezkM60.net
>>179
でもでもー少し前に推してたじゃないの…

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 19:11:39.12 ID:bxaGX+Xl0.net
やっぱ工事が原因じゃない派が沸いてるな

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 19:14:15.22 ID:NjVC0Fo20.net
京王線布田手前から西調布手前まで潜ったの大丈夫？

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 19:16:23.78 ID:RvU8VTGf0.net
>>196
世界最悪の首都立地と言われる？？？

ワシントンは湿地帯、メキシコシティーは湖、テヘランは大地震対策で移転を考えている
ソウルは北からの大砲の弾が届く、ダッカは地面ごと深層崩壊の恐れがある、ジャカルタは移転予定
ミャンマーは大洪水寸前に首都を移転して助かった、ダマスカスは東京以上の地震地帯・・・

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 19:16:39.28 ID:weTvle680.net
>>200
日本の土建技術に関わるから愛国心が刺激される案件
施工は鹿島だし

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 19:16:49.76 ID:EdLB+XQY0.net
>>1　これねぇ・・・半端でなくヤバいですよ。

何故なら穴は拡大し続けるからです。
この辺り一帯の広大なる地域を巻き込んですごいことになる予感です。
地下を舐めたらあかんですよ。
空洞だからなのですからね。

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 19:18:37.21 ID:NlE2MVuK0.net
調布は京王線調布駅の地下化で評価を上げたけど外環道地下工事で下げたな
これでプラマイゼロというところか

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 19:19:21.04 ID:MCCcjgiV0.net
>>202
だから東京から関西へ首都機能「分散」移転するって言われてるやん
けいはんな地域とかの標高高いところが中心になるって噂がずっとある
リニアはまさにその地域を通る

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 19:23:17.76 ID:ILru+8890.net
>>139
その理論は？

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 19:28:42.83 ID:T9yT/7pZ0.net
穴の底に向かって「おーい　でてこーい」て言ってみた人いるかな

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 19:29:32.65 ID:rWIXUZyd0.net
新宿から行くと、仙川で周囲が高くなって京王線が半地下みたいな感じになったあと、つつじが丘駅手前で
周囲が低くなって車窓の視界が開けるけど、あの周辺、昔は谷だったんだな

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 19:30:17.70 ID:/31d+3Ji0.net
>>204
当事者はすごく不安だと思うね。
当時の現地の開発業者があれば問いただしたほうがいい。昨日のテレビでは憲法違反などと息巻いていた住民が映っていたけれど、そんな事言っていたら解決できそうな問題も遠くにいくぞ笑

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 19:32:45.96 ID:/31d+3Ji0.net
>>139
？

谷の地域だったというからな。
住宅地として造成した業者の存在を忘れてはいけないよ。

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 19:34:03.65 ID:BF7MA8Lm0.net
>>209
国分寺崖線

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 19:35:37.87 ID:HYKGL5xH0.net
陥没現場は古多摩川の川床だもんな
武蔵野面から国分寺崖線を下りた崖麓の入間川の谷だから地盤も弱いだろ

京王線で仙川からつつじヶ丘へ向かう時に切通しから築堤でこの崖を通過する際に俯瞰できる

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 19:45:21.86 ID:/31d+3Ji0.net
>>186
子供から太陽を奪うな！笑

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 19:46:18.01 ID:1XnpnbKu0.net
陥没ティクビ

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 20:06:08.93 ID:GM8CWxNY0.net
>>7
心配せんでも思ってるだろ
俺んちの目の前で陥没あったらそれしか思わんわ

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 20:06:17.72 ID:Am5DB0IF0.net
穴に落ちたらブラジルに行ける

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 20:17:08.36 ID:DVMIuXhf0.net
開通しても大型車の低周波振動はきついだろうな。

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 20:38:15.15 ID:carxOBJo0.net
東京って言うほど便利か？ほとんどが狭苦しいスラムに感じるがw

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 20:38:52.59 ID:OCa+EUtsO.net
当分怖くて住めないな

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 20:49:14.07 ID:TBQI1kd+0.net
台東区も地下鉄の電車が通ると地面が揺れるだろ。住んでる奴は平気なのかな。

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 20:52:38.80 ID:hpjjYkoi0.net
東京は住んではいけない所だな

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 20:54:34.29 ID:hpjjYkoi0.net
静岡へおいでよ。臭いもないし、陥没もないよ♪

どこまーでもー美しいーシズオーカー♪

県民の心さえも美しい「ふじのくに静岡県」

【静岡県への移住相談件数、過去最高】
アフターコロナで、名実ともに清潔感溢れる静岡県の人気急上昇。
東京から近過ぎず遠過ぎない絶妙な距離感。かつて徳川宗家にも愛され、まかり間違えば江戸になっていたかもしれない拠点性、温暖で穏やかな気候、肥沃で災害にも強い土地、振り返ればそびえ立つ富士山という抜群のロケーションで治安も良好。

日本3大美港、清水港を有し
富士山至近、中部横断道開通でスキーリゾートも身近になり、外国人受けもいい。

静岡県の医薬品・医療機器生産額は全国の都道府県でトップ。富士山や南アルプスを源流とする純度の高い水と首都圏や他地域へのアクセスの良さが強み。県は東部地域を「ファルマバレー」と名付け医療関連産業の誘致や振興に力を入れている。
また駿河湾の恵まれた海洋資源を背景に微生物や魚類など未知の部分が多い海洋生物が持っている働きを、産業や環境など人々の暮らしに役立てる技術、マリンバイオテクノロジーを「水産」、「食品」、「創薬」、「環境・エネルギー」など様々な産業に応用していくためのプロジェクト「マリンオープンイノベーション（MaOI）プロジェクト」も始まっている。

圧倒的な清潔感と良好な治安、暮らしやすさから、今後もコロナ禍によるテレワークの普及を追い風に移住が増えそう。
静岡市内の不動産会社にも東京、名古屋辺りから物件の照会増加中。

静岡県がこのほど発表した２０１９年度の県外からの移住者数で、富士市が１０２人（前年度比７人増）と自治体別移住者数で２年連続のトップになった。
　県外から県内への移住者は１９年度は１２８３人（同８人減）で、３年連続千人以上を維持した。世帯主の年代は２０～４０代の子育て世代が８割超を占めた。移住相談件数は１万８５件（同１０４件増）と過去最多だった。
　富士を除く上位の自治体は、沼津市が９４人（同８人増）、藤枝市が８６人（同１１人増）、三島市が７９人（同１２人減）、湖西市が７７人（同４２人増）。いずれも住宅助成を実施している自治体だった。
　富士市は最大２００万円の住宅助成制度に加え、１８年度に市が創設した「移住定住促進室」の相談者からの移住が２４人（同１９人増）と急増したことが要因とみる。新型コロナウイルス感染拡大を受け、今後はオンライン移住相談を進める方針。

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 20:59:09.38 ID:gldoBlXy0.net
https://i.imgur.com/Bqp8RsW.jpg

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 21:03:32.68 ID:MUTMXGAG0.net
>>38
大深度でも音がするもんなんだな

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 21:05:51.24 ID:jJuRm9cP0.net
なんだ東京外環道って？
トンネルの道作ってるのかい？

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 21:07:26.07 ID:3TzI4WEi0.net
>>38
答えでとるやん

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 21:08:25.20 ID:OwFq8x5l0.net
車で走行中に落ちたら保険とかでるの？

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 21:09:11.84 ID:zdsOs+V+0.net
いつ開通すんのよ？

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 21:09:15.91 ID:h9VfiyU10.net
>>153
サバンナか

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 21:14:46.39 ID:jJuRm9cP0.net
アホみたいに東京便利にするから一極集中しちゃうんだよ。
もっと不便にしちゃえ。

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 21:20:43.44 ID:qT/7fEIr0.net
外環道が東名まで延びたら本当に楽にねるよな
首都高の渋滞もほとんど解消されるんじゃね

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 21:23:24.80 ID:ZUYXs4pI0.net
これで新築に化ければ儲けもんw

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 21:31:13.42 ID:jJuRm9cP0.net
>>233
陥没道路付近の家は民事訴訟起こせば勝てそうだな。

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 21:31:32.23 ID:fyhUdNxu0.net
>>21
ほんと恐怖が怖いわ

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 21:33:07.87 ID:g0CiLRhb0.net
>>52

過失は宅地造成業者だろ。ｗ

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 21:33:57.98 ID:ZkXXGIEQ0.net
外環は大事

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 21:49:16.60 ID:qA8Eeef40.net
>>223
リニア工事やめさせた静岡の知事って正しかったね

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 23:52:25.34 ID:ouoWNO/o0.net
なんかチョロっと砂持ってきて穴埋めやってる感を出してるけど…

https://twitter.com/yamada_kohei555/status/1317758841933635584
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240 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 23:53:40.91 ID:utJzdOhY0.net
>>1
じゃあ造成したところに言えよ。イエーイ。

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 23:57:49.13 ID:ncZT2XzR0.net
>>232
大して解消されない。新たな需要を掘り起こしてかえって渋滞が増える可能性はあるが。
・首都高通過需要のうち、本来首都高を通らなくていいものについてはすでに殆ど圏央道に移行している。
・残りの需要の殆どは、首都高とその周辺が出発地または目的地なものである。
・外環道自体が東京都心から近すぎる場所を走っているので、バイパス効果が薄い。

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 23:58:22.64 ID:ud8rZih70.net
地下鉄（大江戸線）延長とか寝言だぬ

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 23:59:34.32 ID:rzS8h1HN0.net
気にすんな。どんどん掘れ

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 00:00:43.48 ID:lxCqTjZl0.net
おまえら穴ならなんでもいいのか

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 00:15:36.90 ID:6YSliEzd0.net
>>132
あそこも地下水絡みで水没したことがあったな

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 01:45:41.96 ID:QBhsL1RD0.net
>>244　そう
穴アナ大好き

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 01:48:56.56 ID:AZeFQ9nR0.net
リニアならどれだけ陥没起きるか分かったもんじゃないな
補償でJR東海採算取れないだろw

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 02:16:48.41 ID:WG6blrDq0.net
>>79
エイトライナー構想は昔からあるだろ。。。

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 03:52:49.97 ID:5Je2whkW0.net
偶然だよ
地下で掘ってるタイミングで崩落したに過ぎない

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 04:45:00.77 ID:HTBy428F0.net
ダムやアストラムラインみたいに大規模な工事に伴う多少の犠牲はやむを得ないな
痛みなくして開通なし(`･ω･´)

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 04:52:48.37 ID:XFvNLoLQ0.net
>>241
C2の混み具合と関越が首都高に接続されていない事を考えたら、外環延伸による首都高の渋滞緩和効果はあるだろ

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 05:11:28.85 ID:CN1aS44o0.net
掘削により地下水脈の流れに変化→地盤沈下→空洞発生→崩落に至る


こんな感じだろう。

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 05:24:42.02 ID:VbZ0F9+d0.net
>>76
新横浜はもう誰も気にせずに埋めた後をバンバン走ってるぞ
気にしすぎ

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 06:34:13.33 ID:wNjo9QE00.net
ありがとう自民党

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 06:39:42.54 ID:VBaJNBfM0.net
反対運動のおかげで

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 06:43:41.05 ID:gEyP+HKw0.net
杉並のランプ部分は練馬区だけどな

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 06:46:52.83 ID:WpSCMuUq0.net
原因究明は難しいからずっと工事中止だろ

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 07:25:56.60 ID:mxlieaPf0.net
深さ40メートルというと深いところ掘ってるように感じるけどシールドマシンの直径が20メートル近くあると考えるとすぐ足もとを掘ってるようなもんだ

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 07:29:53.75 ID:1BvI3OFc0.net
工事のせいで土地の価値が一瞬でゼロ
かわいそう

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 07:33:03.75 ID:8GxkriYU0.net
今頃ブラジルは迷惑してるだろう

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 07:37:54.11 ID:UOBTTFLV0.net
これ勝手に掘られたら自分の土地にタワーマンション建てられないじゃない

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 07:41:44.43 ID:Q6R/u4ys0.net
以前に福岡駅前で起きた陥没に比べたらたいしたことないな。

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 07:43:22.62 ID:KmCsUUst0.net
>>223
静岡県　大好きだけど住まない
南海トラフ大震災＋津波、富士山爆発、東海原子力発電所事故、リニアが止まらない（新幹線があまり止まらない）
コロナでJR東海大赤字、トヨタやヤマハなどの将来が不安、浜松は全災害に弱い、東京・大阪・名古屋が遠い
葵区とかのインフラ維持費はどこから出てくるんだろう？

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 07:48:43.52 ID:4nnhEDrn0.net
埋め戻すのは当然としても地震が来たら怖いな

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 07:52:06.79 ID:bNlR2bQv0.net
>>20
単純すぎるよ
山の手も盛り土だらけ、アップダウン激しいでしょ？ドサッと地面落ちるよ
水害だって、みんな山の手の方

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 07:53:09.35 ID:FFkDRq490.net
表面化しにくい問題が把握できてNEXCOにむしろ感謝すべきだろう
熊本地震のときのようになる一帯だったってことだな

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 07:55:00.75 ID:bNlR2bQv0.net
>>259
庶民が不動産なんかローンで買うべきではない、ってことの証明
災害だって大規模化してる現代に、リスクしかないよ

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 07:56:55.68 ID:bNlR2bQv0.net
>>251
色々繋がったら、板橋の方の首都高、いつも大渋滞になったよ

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 07:57:56.18 ID:H1vlbI6x0.net
40mの地下じゃなくて40mの高さの高架にしときゃよかったのにな
でもそれじゃ権利で揉めるか

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 07:59:34.09 ID:aPrKAGuj0.net
>>19
逃げるのが遅かったな

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 08:03:10.40 ID:aPrKAGuj0.net
>>71
噂の東京マガジンが取材に来てくれる

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 08:05:52.76 ID:8GxkriYU0.net
陥没穴から半径５ｍに住んでる人は地下トンネル無料通行券贈呈でいいだろ

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 08:08:16.91 ID:3VYkBRid0.net
調布の大王

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 08:10:41.71 ID:ueoCzjvq0.net
外環は前三鷹市長が強硬に反対してた
今回のである日突然家や道路が陥没するより高架のがマシって向きも出て来るか

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 08:14:38.73 ID:H8qdPPcn0.net
なんの調査や下固めもせずに土を入れて埋めたのかよ
中国とマジで変わらなくなったな

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 08:17:14.00 ID:ZE9DyOf+0.net
>>4
地中は湿気すごいからな。

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 08:21:31.89 ID:bNlR2bQv0.net
いつ家ごと埋没するかわからない、あの地区もう住めないよね

やっぱり地下通すのは怖いわ
工期短縮には一番適してるけど、安全性は一番無視されてる

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 08:21:36.60 ID:Eoa8th2j0.net
宅地が陥没せんでよかったね

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 08:28:24.26 ID:tvkzGSMH0.net
第三京浜までつなげろよ！
玉川～東名まで大渋滞なのに

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 09:10:46.41 ID:cavY3J++0.net
>>268
外環が中央・東名に繋がってないからじゃん。

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 09:16:04.92 ID:R5IZjyVn0.net
また土地の強制収用乱発くるでぇ

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 09:18:08.11 ID:ZVjt9d3o0.net
>1クソ高そうな住宅地だな

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 09:21:28.77 ID:4HsPOFIX0.net
結果ありきの調査でいい加減なものだったんじゃないの？　なんかヤバそうな毛がするんだけど

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 09:23:54.10 ID:ZVjt9d3o0.net
まあ陥没穴が道路のところだけでよかったな
奇跡だわ

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 09:25:08.80 ID:6ZeLsvoC0.net
こういうのは水が原因
シールドで抜くまで水が溜まっていたんだろ

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 09:25:41.21 ID:VjjK9l210.net
今回の件に近い所から聞いたんだが、地下40mでの作業で地表に影響が仮に有るならば日本中の地下工事は全て問題になるらしい、過去事例が無いからと。

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 09:33:37.31 ID:9+aZIgoU0.net
>>284
若干個人宅のガレージの下も抉れてるように見えたけども
崩れんで済んでよかったよね
問題は本当にここだけなのかってことだよなぁ
今もどこかが進行中なんじゃないかと思うと落ち着かないだろうな

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 09:33:51.06 ID:j3IHzMLg0.net
トンネルの中へ土砂が進入してないなら
もっと前から少しずつ地下水にさらわれてたんだろ

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 09:44:11.00 ID:SX1YNyGY0.net
>>61
こんなこと書かれてるんだ

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 09:48:05.03 ID:tnmg9Ye70.net
>>223
静岡市清水区だが、数年間住宅地が次々陥没したぞ。江戸時代から人が住んでた場所だけどな。

リニアのトンネルなんか日本で一番ヤバいところをわざわざ通すんだよなあ、
どんだけ水が噴き出すか、考えると恐ろしいわ、間ノ岳が崩れたりしないのかしら。
ＪＲが何にも考えてないのが恐ろしいなあ、安倍川や山梨の早川も水源対策した方が良いかもな。

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 09:55:10.65 ID:uhtXwoJx0.net
人気の調布市

人気の高級住宅地域

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 09:58:44.19 ID:JAIFeSlo0.net
古い地図って大事なんだなぁ

293 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 10:01:56.19 ID:OAy/eV1m0.net
>>4
あの程度の表面の錆は普通だが

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 10:01:59.10 ID:lZAgwW1k0.net
因果関係の立証って誰がするのー？

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 10:04:47.35 ID:WGfgvMzf0.net
当初、大深度地下は５０ｍ以深とされていたはず。
その後、おそらく土地所有者の了解なくトンネル掘削する必要性から、
４０ｍ以深に訂正されたのでないか。

その当時はトンネルの掘削径は１０ｍ程度で、
土被りはその４倍（４０ｍ）あれば、地表付近への影響がないと考えられたのではないか。

しかし、今回の工事の掘削径は１６ｍで、土被りはその２．５倍しかない。
岩盤トンネルでは掘削径の２倍程度まで掘削の影響があると言われているが、
今回の場所はそれより強度が低く、また砂地盤であり、また土砂を余分に抜いたこともあり、
シールド掘削によって地表まで影響を与えてしまった可能性が高い。

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 10:07:14.89 ID:uMpovp590.net
オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶【インタビュー全文：その①】
http://drue.vomny.net/h202010/news/L58jgh16uP.html

「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://drue.vomny.net/202010/news/l9pNw8tOSa

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 10:07:23.33 ID:tnmg9Ye70.net
>>287
多分周辺は調査される、
トンネル沿いの地中に次々空洞が見つかるようだと「トンネル工事が悪かった」となるが、そうでなきゃ原因不明だよｗ
理論上は大深度なら地表には影響無いはずだからな。

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 10:08:14.52 ID:zW43tHlM0.net
工事の振動で液状化現象起こして、土と水が分離したあと、水だけがどこかに流れていって空洞が出来たと睨んでいる。

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 10:09:30.93 ID:MRwgvzj50.net
お家が陥没しても保証されない地域マップだね

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 10:15:42.34 ID:ueoCzjvq0.net
仙川の武者小路実篤記念館はえらい窪地にあった
仙川駅からつつじヶ丘駅は上り坂で京王線が飛ばすから身投げがそこそこあった
ご遺体の頭だけみつかってないという都市伝説もある

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 10:26:37.25 ID:XL++wCY/0.net
埋め立て造成地はこれだからダメなんだよ
こういうところは地震でも揺れが大きくなりやすい

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 10:38:46.45 ID:efT2wJ1Q0.net
>>286
地下鉄の定義にもよるが、御徒町の事故とか、あるよ。

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 10:42:41.12 ID:Oxxge7LM0.net
そんな地下を車で走るなんて閉所恐怖症の俺からしたら考えられん。
ちょっと地震起こったら埋まって終わりじゃん。

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 11:08:49.86 ID:xBdBEuRQ0.net
谷を埋めるとか大げさな表現に悪意を感じる記事だな

住宅を造成するのに数十センチから1,2メートル程度の盛土を行うのは普通だし

それと アスファルトの裏に空洞ができている何ていうことは全国津々浦々年がら年中発生していて、 小規模のものは気づかれもしない。その原因は地下水だったり水道管だったり

今回は多分元々あった空洞が トンネル工事の振動か圧搾空気などによって顕在化しただけだろ

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 11:43:24.54 ID:kLx/Bu4M0.net
ある深さから下の私権が制限されるとしても、財産権が普通に及ぶ部分に影響させたらまずいわな。
まして安全性にかかわるならもっとまずい。

法律要件満たすギリギリで掘ってたわけじゃなくて地質に合わせて決めるしかないし、多分そうしていたんだろうけど。
ここできっちり対応しないと、この法律での枠組みで自体死ぬねえ。

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 11:44:39.96 ID:uSRpb6390.net
リニア中止か？

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 11:46:42.41 ID:PeAAW1bu0.net
調査これからだけれど無関係とは思えない

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 12:04:22.27 ID:Eu5bJVUs0.net
俺の予想当たった！(ドヤ面)
まあ東京はどこ掘っても水が出るってくらい実は湧水豊富なとこなんよ
調布は特に深大寺とか半端ない
世田谷も凄いね

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 12:12:13.91 ID:8sX5u1wC0.net
早く開通して欲しいね

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 12:14:16.53 ID:ARBzVrA/0.net
調査に数年コースか

311 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 12:15:05.56 ID:PeAAW1bu0.net
>>295
これが納得できるな
大深度は40mまたは掘削径の4倍以上とすべきだね

312 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 12:20:44.27 ID:uSRpb6390.net
地面の穴見ると水溜りじゃなくて、水が流れている空洞があるよね
調査次第ではあのあたり一帯の住宅地が終わりそう

313 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 12:35:17.65 ID:nPAVgz970.net
>>306
リニアや外環道だけでは済まず、下手したら三大都市圏は真に必要な防災工事すら出来なくなるかも。

314 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 12:43:52.17 ID:vX+j7ON00.net
谷に住むなよバカじゃねーの
こんなの自己責任だろ

315 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 12:51:49.81 ID:vpEMFy5n0.net
井の頭公園の池が一夜で干上がったら笑う

316 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 13:57:14.32 ID:fi2DEBjZ0.net
>>304
>>30
多分、元々空洞化していて、シールドマシンの振動でついに破れた感じかと

短期であんな大穴開くぐらいだと、博多のときみたいにトンネル内部が水没する

317 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 13:58:52.67 ID:bc70Z4RE0.net
>>295

シールド工法だから、空洞が出来ると言うよりは土の代わりに
コンクリートの地盤が出来たと考える方が妥当だろ。
今回の穴は水道管の漏水による土砂流出でしょ。
俺の持って居るマンションでも有ったのだが、本管からポンプ室に
繋がる枝管で漏水して居て、漏水個所の修繕しようとしたら、
２ｍ四方の穴が開いていて、危うく陥没する所だったって。

318 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 13:59:57.33 ID:o9Cph4YS0.net
石神井川ってかなり深い所にあるけどトンネル作って大丈夫なんか？
相当深い所掘らないといけないんじゃない？

319 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 14:01:01.25 ID:W7b0rHaZ0.net
工事してから1箇月後なら工事の影響→空洞なんじゃないか
もともと空洞がある場所を工事したなら工事中に崩れるはず

320 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 14:02:12.67 ID:ykVcjwH80.net
地名で堀田とか発田とか言う地名は
江戸時代、地下鉄を掘ったのを警告するために付けられた地名だから
不動産買うときには要注意な

321 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 14:02:51.45 ID:bc70Z4RE0.net
>>318

海底でもトンネル掘れる時代だから・・・。

322 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 14:07:00.00 ID:2szzMtE90.net
なるほどなー
家を新築するため土地探しをしてる時
井の頭公園、石神井公園、つつじが丘あたりの土地も安かったから見に行ったんだ
安い土地にはそれなりの理由があるんだな
その時、トンネル工事の話しは聞かなかったが
地下40ｍの掘削工事に関しては告知義務はないんだろうか

323 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 14:07:42.67 ID:2szzMtE90.net
>>21
多摩川が近いから武蔵小杉状態になる恐れもある

324 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 14:08:01.46 ID:uIbLPUuW0.net
お次は何だ

325 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 14:09:12.39 ID:ykVcjwH80.net
>>324
地底人の襲来

326 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 14:09:32.99 ID:2szzMtE90.net
>>40
もうじき、西武線沿いの多摩湖自転車道で
5年がかりのシールド工法による水道管埋立工事が始まるんだぞ

327 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 14:18:22.53 ID:WYoAtLMb0.net
なんとかが丘とかなんとか台とかは、元がどんな土地だったのかは調べないとな・・・

328 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 14:19:05.05 ID:BfrcHoEh0.net
>>1
もう舗装まで終わったんだ早いな。でも通るの怖いだろな。

大深度地下法　地下４０ｍってそんな深く感じないけれど大深度なんだな

329 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 14:31:31.57 ID:n2KsRACv0.net
>>322
つつじヶ丘が安いのは準急とか止まらないからでは？

330 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 15:32:05.64 ID:0gGLIdmr0.net
>>5
町田はリニアの工事で地下掘るぞ

331 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 15:47:09.00 ID:PrDBcXlY0.net
>>327
開発業者がごっそり買い上げて地ならしして売り出した住宅地、ってイメージが強いな

332 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 15:55:25.82 ID:yiFgL5sk0.net
>>331
リニア工事で洗足池の水が抜けそう

333 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 16:07:03.78 ID:LuGfv29f0.net
やっぱりJR宇都宮・高崎線沿線の平地部が最強だ

334 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 16:41:45.76 ID:9+n4T6v90.net
さっさと外環道完成させろ

335 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 17:55:51.55 ID:BwQXP4oN0.net
世田谷住みだが今月に入ってからしょっちゅう揺れてた
凄い気味悪かったが穴が開いてから揺れなくなったからこの工事だったとわかった

336 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 17:58:17.16 ID:OZX0BA5A0.net
もうこの辺りは買い手がつかないくらい地価暴落だな
思えている人間がいなくなるまで数年寝かせてからカモに売るしかないよな

337 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 18:10:15.11 ID:P/of3BXE0.net
微振動で一部が液状化した感じかな

338 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 18:33:49.36 ID:S2boe+5+0.net
大き目の直下型があれば広域で陥没して半人工の断層湖ができそうだ

339 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 18:53:23.96 ID:VRzQRPeF0.net
>>26
スダレハゲ包茎でぶがお前

340 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 19:06:14.22 ID:KRBwy5oA0.net
>>330
町田と言ってもかなり北の方だぞ。
中心市街地（原町田、森野、中町、旭町）なら影響は全くない。

341 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 19:23:38.44 ID:PmY3QDWT0.net
これができれば大泉学園が空くので
頑張って欲しいんだけどな。
まだ深さが足らなかったか

342 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 21:10:48.96 ID:rhgx4jF80.net
>>335
世田谷も、地名からしていかにもヤバそうだな。

343 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 21:14:29.29 ID:hOxYTiN30.net
完成まであと20年はかかるぞ。

344 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 21:27:27.47 ID:PmY3QDWT0.net
>>343
大江戸線の延伸とどっちが先か楽しみだな

345 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 21:27:41.53 ID:R9ueH2zk0.net
>>48
環八の地下はエイトライナー通す予定だからな。
いつ着工するか不明だがw

346 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 21:33:19.54 ID:R9ueH2zk0.net
>>79
エイトライナーでググれ。
まあ令和のうちは着工無理だろうけどなw

347 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 21:36:48.32 ID:R9ueH2zk0.net
>>322
地価はトンネル直下以外は無関係。
つつじヶ丘は各駅しか止まんないからだろ。
それ以外は悪い場所ではないと思う。

348 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 21:36:53.15 ID:Cx4Z9dgN0.net
周辺の家の壁まで地盤沈下で亀裂入ってるのがやばいと思った

349 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 21:45:43.68 ID:xF8b1fNa0.net
新宿の北側の大きな谷は
神田川と新目白通り？

350 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 22:03:20.22 ID:8BN7gRpI0.net
静岡がJR東海にちゃんとしろって言うのも判るよね。
ちゃんとしてないんだよね。

351 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 22:15:35.58 ID:7Edpzgsz0.net
すごいね

これ会社側は、直上しっかり警戒してたんだね。
陥没前の写真もしっかり撮ってある。
ちょっと凹んで水が溜まっただけの時点から巡回で発見して写真撮ってる。道路に亀裂が入りだす2時間前から。

直上だからやっぱ警戒してたのかね

352 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 23:12:06.80 ID:5ljnujFU0.net
>>351
ある程度想定はしてたんだろうな

353 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 00:55:54.16 ID:MKXxqcNK0.net
>>349
そうだね

354 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 00:57:23.10 ID:MKXxqcNK0.net
>>349
新目白通り、早稲田通り…
かなり急坂を強引に上ったとこが目白一帯だもんなあ…

355 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 01:07:26.11 ID:NXrmqITH0.net
>>239
これ道路だから埋めれば済むけど、間違いなく家の下も空洞できてるだろ。
どうするんだこれ？

356 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 01:08:39.65 ID:zk7RaV1S0.net
40メートルってどのくらいかピンときてる？
14階建のマンションくらいだよ
無茶苦茶低いだろ？

357 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 01:16:04.53 ID:F8aZ6/jD0.net
この手の造成地って元の地名がどう呼ばれていたかでどういう場所か解るね。

358 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 01:19:31.80 ID:+TKdrNic0.net
これで、建設反対運動もさらに加速だな。

これは一番やっちゃいけない事故だったのに。

359 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 01:27:35.84 ID:y+9lwcP60.net
地下40メートルに直径16メートルの穴っておっきくないか
地下40メートルなら直径2メートル、50メートルで直径3メートルって具合に規制をかけておけば防げたのでは

360 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 01:33:12.17 ID:I7Ua+9PQ0.net
>>359

シールド工法なら、４０ｍの地下の土砂の代わりに
コンクリートの地盤が出来た様な物だろ。

361 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 01:37:22.42 ID:/eZZSxF30.net
あれだけ地面がえぐれてるのに耐えてた車庫がすごい

362 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 01:47:49.10 ID:5X/x8Tlw0.net
まあ、美濃部のせいだよ全部

363 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 01:48:58.92 ID:5X/x8Tlw0.net
ほんと美濃部が殆ど悪い
現都庁んとこもゴミ処理場にするかとか
揉めたりしたけど作らなかった結果がこれだもん

364 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 01:49:40.79 ID:BaBkT5W70.net
>>279
カンパチがあるだろ！

365 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 01:49:51.79 ID:Ia6gh7tQ0.net
御用学者が大丈夫大深度だから影響は無いって言い続けた結果。原発と同じ構造。

366 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 01:50:38.66 ID:hIFyN4id0.net
福岡県民が

↓

367 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 01:52:59.29 ID:5X/x8Tlw0.net
444拡張して上通した方が早かった

368 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 01:54:47.66 ID:Ia6gh7tQ0.net
家が飲み込まれて子供とか死んでたら、リニアなんかの大深度の工事は全部止まってたかもな。

369 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 01:55:46.28 ID:iAY5IOB40.net
陥没地帯だろ。地価を安くしろや
タダだろ。
何千万とかwwww

370 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 01:56:03.15 ID:iAY5IOB40.net
>>368
今からありえるわ

371 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 01:56:49.82 ID:iAY5IOB40.net
>>354
新目白通り、早稲田通りから大泉からずっと危ないよ。

372 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 01:57:07.40 ID:kCS7ATEw0.net
ググると都の環境アセスメントの報告書がヒットしたしりして、詳しい地質地図がこれでもかって
見られるけど、いちおう地下水の流れが変わって悪影響が出る可能性があるとは書いてあるね。

373 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 01:57:34.09 ID:5X/x8Tlw0.net
岸辺のアルバムみたいに家が飲み込まれて
さよならさよならって言うのかね
とっとと高架で作っときゃよかったんだよ

374 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 01:57:46.32 ID:hIFyN4id0.net
軟弱地盤は、ほんとどうしようもないからなぁ

375 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 01:58:06.06 ID:iAY5IOB40.net
>>348
家にヒビ入ってるもんな
一瞬が凄い力だったんだよ
震度7くらいの

376 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 01:59:00.71 ID:iAY5IOB40.net
>>373
ムサコだろww

馬鹿だよな
川の上のマンションwww

377 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 01:59:24.76 ID:iAY5IOB40.net
東京の歴史を知ってる奴だったら買わないわ

378 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 02:02:21.55 ID:5X/x8Tlw0.net
なんとかヶ丘って土地全部クソだもんな

379 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 02:09:55.08 ID:dfxMbMg70.net
森友の土地を何故値引きしてでも売りたかったか分かるでしょう

380 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 02:10:12.22 ID:duNvNqaW0.net
ごちゃごちゃうっせーな。
埋めればいいんだよ　byシナ

381 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 02:13:39.63 ID:1qpKSPKI0.net
千葉の外環は高速の上に国道作ったけど都内はそうもいかなかったか

382 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 02:15:10.14 ID:lokWoaG30.net
区画整理に応じなかったからこんな回りくどい工事になってんだよな
立ち退かなかった住民全員滅べばいいよ

383 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 02:17:55.10 ID:pUDrtQrN0.net
断面がスコップで掘ったみたいだったから多分中で誰かイタズラしたやろ

384 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 02:26:55.74 ID:8cqAwyfd0.net
東名側は京王線の真下、関越側は西武池袋線の真下をそれぞれ掘る直前で一旦止まってるわけだけど、
こんな状況で工事再開したら住民だけでなく鉄道会社との全面戦争になるだろうね、

385 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 02:32:17.32 ID:YDTSoRct0.net
どっちかの線路が傾いたら
大揉めだろうなあ
高架にしろ高架に
強制収容して作り直せ

386 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 02:54:50.52 ID:BxPq7P4x0.net
地下トンネル掘ったくらいで崩れるような地層なら、そもそも居住不適だろう
そんな土地に家建てたほうが馬鹿としか

387 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 03:10:13.70 ID:okAbLmVO0.net
すでに掘り進んてるもっと地盤の悪い多摩川に近い側は大丈夫だったから、ここだけ何かあったんだろうな。

388 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 03:11:49.99 ID:+gZ/AGJ40.net
住民訴訟やったら勝てそうだな。

389 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 03:13:49.92 ID:nbsXudae0.net
微振動で液状化が起きたとか　水たまってたし

390 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 03:17:06.10 ID:Qtx7Ulwk0.net
地面カチカチのとこ教えろ

391 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 03:50:29.45 ID:lgwmU+B00.net
直下でもない工事でこれだと、来る関東大震災では地域一帯ズタボロになるのではなかろうか

392 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 03:56:39.16 ID:lgwmU+B00.net
>>390
県平均でいえば沖縄と群馬
沖縄はサンゴ礁由来の石灰岩質
群馬は関東河川の上中流域、山がちで平野部が少ないので、結果的に沖積層みたいな軟弱地盤が少ない

393 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 04:30:43.15 ID:hIFyN4id0.net
>>391
軟弱地盤じゃ、そんなもんっちゃあそんなもんだし

394 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 06:17:08.53 ID:pkYImJfE0.net
>>346
品川～橋本の殆どは町田市と川崎市だね

395 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 06:39:38.77 ID:YDTSoRct0.net
武蔵野の大地から40m地下じゃないと
だめなんだろな
盛った土とか造成地の地表から40だと
あかんのじゃない？

396 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 06:57:09.36 ID:+E3ZbS7I0.net
川底の事件は続くね
1970年頃ってダメな時期の造成だな

397 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 06:59:31.37 ID:YDTSoRct0.net
渋谷とか茗荷谷を砂で埋めてるようなもんだろ？
そこにシールド通したら無理に決まっとるわな

398 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 07:21:01.73 ID:lbk0hUOD0.net
プロ市民たちが頑張ってた場所かね？

399 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 07:34:01.25 ID:xTiK1ivd0.net
無駄に掘った上
土地かいとらされたら
高架で良かったじゃねえかって
話になってくるわな

400 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 07:46:10.42 ID:WbFe2LKu0.net
>>72
土地の開発者に訴訟だな
残ってるかわからんけど

401 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 07:47:26.19 ID:ZUjer8kG0.net
つつじヶ丘の土地を買い取ることになったとしても、
住民がうるさい烏山の辺りをスルーできただけでも価値はある。

402 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 07:49:25.97 ID:sA2L3VoU0.net
>>394
リニアじゃねえよバカ

403 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 07:53:54.54 ID:Nu/cz2LW0.net
もう。世田谷区と杉並区は
廃区でいい気がする

404 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 07:54:54.17 ID:+MW6JXzh0.net
>>395
それをやったら、大深度地下法で規制緩和をした意味がない。
新規開発のほとんどは、武蔵野台地の硬い層まで数十～数百ｍ、1000ｍを超えるところもたくさんある。
武蔵野台地の多くは川に刻まれているし（埋め立てしている）、江戸城より東と南は江戸開府時点では海だった。
家康が江戸城を造ったのは波打ち際だった（日比谷入江があった）歴史を忘れてはいけない。

405 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 07:57:49.26 ID:Nu/cz2LW0.net
>>404
1000mも梅田とこなんてねえだろ

406 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 08:13:14.16 ID:+MW6JXzh0.net
>>405
東京湾盆地の深さと勘違い
平井あたりで基盤岩まで50ｍくらいだな
どこかで200ｍの柱を立ててマンション建設したという記事を見かけたが

407 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 08:26:23.30 ID:Nu/cz2LW0.net
>>406
東京湾の埋め立てた方かあ
確かに深いなあ
東西線とか大丈夫なのかね

408 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 09:22:02.31 ID:PboeSwib0.net
かの有名な等々力渓谷も同じ谷から派生しとるんやないの？

409 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 09:39:43.38 ID:cKY3lEhQ0.net
つつじヶ丘駅南口からの坂を降りきると団地村がある
前回の東京五輪頃に建てられたそうだが
あちこち沼地だったと当時を知る人が言ってた

410 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 09:40:08.11 ID:uBRFyFrO0.net
>>1
しかしまぁ、クソ狭いジャップ島にどれだけの危険地帯が潜んでいるのか

411 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 09:41:01.84 ID:uBRFyFrO0.net
>>1
沈みゆくジャップランドを象徴するかの様にジャップ島の地面が沈む wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww

412 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 09:52:19.23 ID:wokZH/NL0.net
うちの近所数か所、ガスや水道工事で埋め戻しに使った土砂の品質が詐称されてたせいで
空洞ができる恐れありということで工事しなおしてるわ。

413 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 09:52:54.30 ID:y0tZgj8l0.net
1970年
誰らが外環の建設を止めたんだろうね

414 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 10:23:45.29 ID:WXSiQPX/0.net
日本列島は地質学的には新しいとこだらけだし、地盤悪いとこばっかだね。
都市部の平野も大抵は山岳からの土砂の堆積層だというし。

415 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 12:41:43.77 ID:rlh+dwRN0.net
住んでる人には悪いが面白そうでワクワクするな
穴探検したい

416 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 14:03:20.31 ID:r6sFFzlE0.net
軟弱な土地はジャンクションにしちゃえよ

417 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 14:07:16.27 ID:PHP+zgMA0.net
陥没した道路に欠陥があっただけ　工法には全く問題ない　早く工事再開しろ

418 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 14:07:20.17 ID:adIF4dmL0.net
振動で、モノを移動させる「振動コンベアー」とか
振動で、粉を突き固める「振動圧縮機」なんて、ふつうにあるもんな
工事の振動で、地下の砂が移動することは十分ありうるわ

419 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 14:09:59.96 ID:hIFyN4id0.net
>>418
粒子の配置が最適化され、空間が出来たり
地盤維持可能だった小さな空隙が維持不可能なほど大きな空間になったりとかね

420 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 14:15:56.40 ID:f+9qbR5g0.net
>>341
下道は関係ないよ

421 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 14:35:47.25 ID:FbbU3/qp0.net
「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://drue.vomny.net/202010/news/8JP461f5kA.html

昭和のヒット曲は、 同じ日本なのに、もはや現代とは全く違った文化に感じるという話。
http://drue.vomny.net/topics/V7x64L1x7Y.html

422 ：名無しさん＠１３周年：2020/10/22(木) 19:33:34.64 ID:htp1NQQ00
左ならなおさら日本に移民や外国人労働者さんを受け入れるべきだろ
日本を能力主義にし、日本に移民や外国人労働者さんを受け入れれば、ブルジョアの日本人のクソガキが、不法移民にあごでこき使われる時代が来るんだぜｗｗｗ
ざまあ！
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
で、お前ら日本人はお前ら日本人自身のことを「精霊に選ばれた聖なる戦士でｗｗｗエンジェルだけど今は翼が無くて空を飛べないｗｗｗ」とか思ってんだろ？ｗｗｗ
ああ、ああ。ゴキブリもハエも翼は持ってるよなｗｗ
しかも最近じゃ、ゴキブリって、こっち向かって飛んできやがるよなｗｗｗキモイよな
日本なんか早く滅びれば世界が今よりましになるのにな、といつも思うよｗｗｗ
Other thing being equalなら、オマエラ日本人いないほうが世界は今よりましだろ？ｗｗｗ

423 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 19:12:29.88 ID:CmkYuhps0.net
>>433
事前にルート上に問題がないか確認しないのが悪い

424 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 19:38:19.88 ID:I7Ua+9PQ0.net
　　
造成業者が悪いのだろうが、もう民事賠償的には時効だろ。

425 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 21:19:43.20 ID:y+9lwcP60.net
工事中に真上が落ちてきたならまだしも時間差があるから
工事の影響で地面が変化して陥没したのかな
元々空洞があるならシールドマシン動かしてるときに穴が空きそう

426 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 21:25:47.25 ID:I7Ua+9PQ0.net
>>425

支ルールド工法なら、土の代わりにコンクリートの地盤が出来た様な物で、
土の時よりも丈夫に成っただろ。
どちらかと言うと漏水とかそう言うのが、土砂流出をさせたと思うぞ。

427 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 22:03:32.68 ID:w6ZXSpY/0.net
穴があるなら挿れたい

428 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 22:49:02.51 ID:y+9lwcP60.net
>>426
土砂とトンネルを瞬間移動で交換してるわけじゃないんだからトンネル部分の上まで削ったんだろ

429 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/22(木) 23:41:17.51 ID:I7Ua+9PQ0.net
>>428

シールド工法は掘削と同時に壁面を造作してるから、
ほぼ交換してると言う考え方で間違いないよ。

430 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 00:45:17.84 ID:hL+Sqokr0.net
>>429
掘削のときに上の部分まで採ってるんだろ
重力があるんだから

431 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 01:32:12.49 ID:VwHDzXZL0.net
>>430

だ・か・ら、掘削して直ぐに壁面作ってるの。
崩れ落ちて無いから、出来るのよ。ｗ

432 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 01:40:39.22 ID:q+uG+Hqj0.net
俺の家の下にリニアが通りませんように

433 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 01:42:36.38 ID:hL+Sqokr0.net
横方向に壁面を差し込んでるわけではなく
掘削してるならその間ずっと上から土砂が落ちるだろ
だからシールド工法でも土砂の量を測ってる

434 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 01:55:00.15 ID:VwHDzXZL0.net
>>433

進行方向だけ削って、上はそのまま。
少しは調べろ低脳。

435 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 01:56:13.98 ID:hL+Sqokr0.net
重力があるなら上から土砂は落ちてくるだろ

436 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 01:59:16.58 ID:VwHDzXZL0.net
　　
これが文系脳なのか・・・。

437 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 06:43:24.55 ID:6pn+uODq0.net
シールド工法を知らずに、ただ批判したい奴が書き込むとややこしくなるな

438 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 06:48:22.77 ID:fR0rRfYu0.net
>>293
普通じゃない
今はどこも塩ビ管

439 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 15:34:41.66 ID:qMNrahYT0.net
でいつ工事再開するの？
早く完成してくださいな

440 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 15:44:38.96 ID:Reti8rLZ0.net
>>4
腐食ではなく土だろ

第22回 東京外環トンネル施工等検討委員会
https://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/pi_kouhou/pdf/20201019_s1.pdf

441 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 15:48:46.38 ID:Q4MNIPwx0.net
主流はポリエチレン管でしょう。

442 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 15:57:47.36 ID:tVZqzFGg0.net
250φ下水管の老朽化にシールドマシンの振動が加わって破損、漏水、土砂流失ってところかな
>>440の資料から見て

443 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 16:04:50.03 ID:Reti8rLZ0.net
>>442
>上下水道、ガス、電気のライフラインに異常が無いことを確認(ライフライン担当企業が現地で確認

企業が現地で確認して全て異常はない
と書いてるけど

どういうエスパーなんだよ

444 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 16:13:52.15 ID:tVZqzFGg0.net
>>443
下水管の復旧工事は実施してる

445 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 16:14:50.54 ID:m6pdBXzn0.net
穴の上の人はさっさと引っ越しだろ
家落ちそうだし気が気じゃないな

446 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 16:19:22.04 ID:A5+gxJLO0.net
いやー俺なら翌日に引越し準備始めてるわ

447 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 16:32:26.26 ID:nZ/xA3aY0.net
つくづく美濃部都政はアホだったな。さっさと高架にしておけば20年前に出来ていたわ。
左翼政治はマジで迷惑だよ。

448 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 16:33:36.25 ID:Reti8rLZ0.net
>>444
資料の住宅下水管は取付管のことでしょ

449 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 17:16:02.24 ID:ibRzeYcF0.net
地下にいるカイジが何か伝えたいんだろ？
マスコミはもっと突っ込めよ

450 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 17:22:09.45 ID:x0YhVTEE0.net
>>447
高架にしてれば1980年には出来上がってる

451 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 18:35:16.74 ID:dHNMngy80.net
広域的な視点でなされる道路整備を
地元住民の近視眼的なエゴで反対できるのがそもそもおかしい

452 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 19:30:07.69 ID:Q8Oo33n+0.net
>>451
補償しだいだろ。
そういったエゴ押し付けた究極が太平洋戦争へ至る軍国主義だからな。

453 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 19:52:59.26 ID:QgwyX6cX0.net
環八から外は人外の土地だしいくら陥没しても構わないわ

454 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 20:05:32.29 ID:6pn+uODq0.net
>>452
奥多摩の方とかに代わりの土地をあげて立ち退きとかが落とし所かね。

455 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 22:40:26.56 ID:CbPaxhPy0.net
>>438
塩ビ管なんて可塑剤が抜けたらすぐボロボロになるぞ。

456 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 22:48:24.57 ID:hL+Sqokr0.net
土地収用法で土地を取得して高架で作るわけにはいかなかったんだろうか

457 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 23:33:19.33 ID:AtomOLnC0.net
無理だよ
美濃部が味方した曰く付きの道路だから

458 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 23:39:07.00 ID:VwHDzXZL0.net
　　
何故美濃部が支持されたのか、全く分からない・・・。
停滞と借金で、都政を破綻寸前にした基地外。

459 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 23:46:11.26 ID:3ZdVSfVn0.net
東京ゴミ戦争を参照されたい

460 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 23:47:55.62 ID:3ZdVSfVn0.net
杉並は昔からクソ

461 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 23:48:55.65 ID:o1cGFpzl0.net
>>438
下水の鋼管は長年実績があって、かなり丈夫だよ。
最近(と言ってもここ20年くらいの話だが)は塩ビに移行してるけど、コストダウンが理由で鋼管の耐久性は関係ない。
だから古い住宅地だと普通に鋼管は残ってるよ。

462 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 23:51:25.09 ID:ZvFfcF2A0.net
>>58
以前、自宅前で雨が降っていないのに水溜りができていたので通報した。
緊急工事中に監督っぽい人に聞いたら、配管の上面だと地表に水が出るから判る。
下面だと土を削って穴が開くって言ってた。正に今回の事故の例
俺も>>8と思うな

463 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/23(金) 23:57:41.77 ID:VwHDzXZL0.net
>>462

４０ｍ下の掘削の振動で、配管が破損すると言うのは考えづらい。
あれだけの土砂流出するには、相当時間が掛かると思う。
工事以前からじゃ無いかね。

464 ：461：2020/10/24(土) 00:00:51.89 ID:9em2xkhk0.net
>>58
あと、使用量が極端に増えたとか漏水が判っていれば、疑わしい範囲を夜中などの静かな状態で地表から調査できる。
街中の全ての水道管を調べるのはとても無理だそうだよ。

465 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 00:03:38.07 ID:foegOGKs0.net
地盤が原因なら、さらに地盤の悪い掘削済みの多摩川よりでも問題が起きただろうな。
あそこしか問題がないってことは造成が良く無かったか、地下の水漏れかどちらかなんだろう。

466 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 00:28:17.01 ID:3XRHVDnl0.net
リニアはやっぱ危険だろコレ

467 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 00:29:04.37 ID:d7ajqhiU0.net
>>466

全然無問題。ｗ

468 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 00:29:50.69 ID:3XRHVDnl0.net
>>467
なるほど想定外は無罪だしな

469 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 00:31:19.73 ID:dnnEJQz80.net
想定外や過失で罪が軽減されるなら
下調べを意図して行わない人が出てくるからよくない風潮

470 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 00:36:51.77 ID:d7ajqhiU0.net
>>468

河川の４００ｍの地下を横切るだけだし、影響が有る訳無いジャン。ｗ

471 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 00:38:16.41 ID:d7ajqhiU0.net
>>468

あ、それと故意若しくは過失により損害を与えた場合は、
当然賠償の責務から逃げられないよ。ｗ

472 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 03:14:00.83 ID:WULK+59V0.net
オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文：その1】
http://koiert.likudliberal.org/h202010/news/709A049I85.html

「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://koiert.likudliberal.org/202010/news/YrTFsOo638.html

473 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 03:17:59.51 ID:HsnJJjuz0.net
ジャップランドどこでも穴が開く
国防も経済もシステムも穴だらけ

474 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 03:20:04.70 ID:/60uXrv80.net
>>473
日本に穴が開こうとお前には関係ないじゃん

475 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 03:21:21.94 ID:LAAdngfn0.net
池の水も危機

476 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 03:45:48.18 ID:/m5GHK3g0.net
結局東京で安全なのは青梅しかないの？

477 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 05:04:26.55 ID:arDekJMa0.net
大日本帝国の組織体制

・トップからの指示があいまい
・大きな声は論理に勝る
・データ解析がご都合主義
・前例主義
・大きなプロジェクトほど責任者がいない

478 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 05:05:19.60 ID:bYnqygsU0.net
責任取らなくていいから
はっきりいう人が欲しい
会社でももやーっとしか動かない

479 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 05:06:23.56 ID:XPz62NVP0.net
だから地下やめて地上に建てろと

480 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 05:07:46.59 ID:qkhKm/dC0.net
真下が陥没しちゃった家は
歪んじゃってるんじゃないのか

481 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 05:08:04.34 ID:rMYvtHdj0.net
あのへん元々谷川で埋め立てた場所なんやね
元々岩盤地上から40ｍ地下と埋め立てた地表から40ｍ地下じゃ影響違うんじゃね　知らんけど

482 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 05:19:18.45 ID:foegOGKs0.net
>>476
青梅も土砂崩れとかあるだろ。
地盤とかインフラ考えると立川が一番安全。
だから、立川に国のバックアップ拠点があったり防災基地がある。

483 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 05:26:47.40 ID:bYnqygsU0.net
埋め立てた地表からの40mって
豆腐の底みたいなもんだろ
バカなんじゃないかって気がする
なんで武蔵野の岩盤から地下40mに
しなかったんだろな

484 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 06:35:44.72 ID:3l4PmVRK0.net
大深度が法的に40m以下だから

485 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 09:28:02.17 ID:AAVqoO5J0.net
>>484
そんなことは知ってるよ

486 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 09:30:29.55 ID:3gk9cPTz0.net
この地域売れんだろうな(´・ω・`)もう買わんしなぁ

487 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 09:44:01.31 ID:c6jz0CKt0.net
>>479
地上はあかんて反対されたから地下になったという経緯がありまして

488 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 09:52:59.62 ID:2BsIjNd60.net
＼アリだー／

489 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 10:40:42.73 ID:mVJXpd8A0.net
外環の2って何なの

490 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 10:54:11.97 ID:sIftU1ld0.net
搬出した土の量とトンネルの体積を比較すれば答えは出るね
体積＝土量ならもともと空洞があった
逆ならNEXCOの施工ミス

491 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 10:54:26.39 ID:Og0HqIAZ0.net
一軒だけなんか気の毒だなあ

492 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 11:06:35.07 ID:7d9925080.net
外環道の計画を一度、白紙にした故美濃部都知事が正解であった・・・？

493 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 11:09:55.26 ID:2Jgw75A+0.net
美濃部はとっとと高架で作るべきだった

東京の南北の移動が脆弱だから
一旦都心を通るか
少ない一般道を無理矢理通らなくてはいけなくなり
東京都の大気汚染が拡大した

494 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 11:12:28.00 ID:XvcrbgeB0.net
>>492
白紙にしたからいまこうなってるんだぞ

495 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 11:17:24.95 ID:2Jgw75A+0.net
美濃部はいない方が良かった
都知事が公共事業に口出しして
正解だったことがない

496 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 12:03:43.94 ID:7ZbHyaw50.net
美濃部がどうのこうの言ってるやつは当時の自動車公害、事故があまりにも酷すぎたことを考えてないんだよな

497 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 12:08:10.69 ID:dGgyvG3C0.net
>>496
その割には公共交通機関である都電廃止したけどな。

498 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 12:44:55.06 ID:Znvh7j9U0.net
そのくせ財赤字だらけにしたのが美濃部

499 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 12:48:10.77 ID:tZWQMAKn0.net
大深度の開発を禁止するための仕込みだろう
大深度の利用を自由化した目的は既に達成したということ

500 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 12:50:56.47 ID:XvcrbgeB0.net
>>496
公害に関しては美濃部が道路整備を怠ったから交通渋滞でさらに排ガス公害がひどくなったからな。

501 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 12:56:12.52 ID:UfRVLp1O0.net
>>500

美濃部はＡ級戦犯だもんな。毎日新聞でも論説委員やっていたし、都知事選は社会・共産の推薦。

こいつのせいで交通事故は増えるは、大気汚染は進むは、まじで犯罪者だよ。

総連を非課税にしたのもこいつだし、まじで人民の敵。

502 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 13:00:33.13 ID:Znvh7j9U0.net
あんなの、当選させた当時の都民バカかよ

503 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 13:01:49.60 ID:dGgyvG3C0.net
パトカーのサイレンが警視庁だけ変なサイレン音だったのはこいつのせい。

504 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 13:02:04.04 ID:UfRVLp1O0.net
>>502

はい、地方から流れてきた元金の卵とやらの団塊糞世代です。馬鹿です。アホです。田舎者です。

505 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 13:06:02.04 ID:Znvh7j9U0.net
>>503
だから当時のドラマの神奈川県警と警視庁で
音が違うのか

506 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 13:09:21.76 ID:rcdryxQF0.net
>>3
俺の✳貸してやるよ

507 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 13:10:45.09 ID:LRawu8cp0.net
>>1
異変に気付いていても中止しない
これが日本人の全てです
逆にデータ捏造して継続するのが日本人です

508 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 13:11:42.49 ID:Znvh7j9U0.net
いいよこのまま続けて
さっさと完成させよう

509 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 13:13:56.81 ID:dGgyvG3C0.net
>>505
ウ～ってサイレンは戦時中の空襲警報を連想させるって、美濃部がファンファンって、変な音に変えさせたんだよ。
鈴木都知事になって即元に戻った。間抜けな音だからサイレン鳴らしても道譲ってもらえなくて警察も困ってたらしい。

510 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 13:14:06.49 ID:dnnEJQz80.net
美濃部が都知事をやってたのって1979年まで
その後に手をこまねいていた歴代の都知事の責任でもある
用地取得だって次の都知事からずっと試みていたら結果は違ってたろ

511 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 13:33:41.70 ID:Dhvr0vVq0.net
雷予告

512 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 13:41:48.26 ID:dnnEJQz80.net
シールド工法でトンネルを作っても水って出続けるから影響が出るのは当然
埋めても元通りにはならんし

513 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 13:46:21.62 ID:Znvh7j9U0.net
>>510
あんた赤い人だね

514 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 13:48:42.02 ID:dnnEJQz80.net
>>513
2020年の工事の言い訳に1979年まで都知事やってた人の名前だすのはみっともない
その後の知事や行政はなにしてたって話になる
美濃部に問題があったなら次からの人はそれを是正しないと

515 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 13:54:07.66 ID:UgZF6ods0.net
>>514
次の人は美濃部が作った財政難を解消してたんだよ

516 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 13:55:49.87 ID:UgZF6ods0.net
1970年に凍結せず土地収用していれば
予算は抑えられ高架で完成している
君がどんなに赤い声で吠えてもそれは変わらない

517 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 13:56:59.67 ID:IpKfcj/h0.net
後任の鈴木と青島は美濃部の後始末させられた感じだったな。
それだけ美濃部のやらかしたことは大きかった。

518 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 13:57:34.09 ID:dnnEJQz80.net
美濃部の次から高架で土地収用を進めていればこんなことにはなってない

519 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 14:01:05.69 ID:IpKfcj/h0.net
福祉やり過ぎて財政難だったからな。
土地の強制収容って無償ではなく金払う必要がある事くらいは判るよな？

520 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 14:07:40.18 ID:UgZF6ods0.net
NHK ドキュメンタリー ゴミと床の間

521 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 14:09:04.26 ID:BldaFWfB0.net
すぎなみのせい

522 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 14:20:08.06 ID:dnnEJQz80.net
>>519
土地収用法ぐらい読んでるよ

523 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 16:04:49.68 ID:0kapLH5m0.net
悪いのは美濃部

524 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 16:38:19.42 ID:WLReFxAk0.net
>>523
に票を入れた連中だろう
と考えると竹中平蔵が最近言ってる都の国直轄地化もわかる気がするな

525 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/24(土) 19:16:35.95 ID:Iczg7PHJ0.net
>>517
その通り
美濃部のときから都職員の人件費と福祉予算が突出した

526 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/25(日) 02:42:47.83 ID:1UBs3GmS0.net
>>26
お前、頭悪いって毎日言われてるだろ

527 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/25(日) 14:52:21.40 ID:4PSNGAOX0.net
地盤は上総層群のガチガチの地層だし、崩れた横浜と違って土被りもあるから、もともと空洞があったところに、この出水期の雨で崩れたんだろうな。

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