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【都構想】都市計画の権限は府に一元化 決定権一部失う特別区、要望反映どこまで [蚤の市★]

1 :蚤の市 ★:2020/10/16(金) 08:26:44.59 ID:AV1sZGnE9.net
 政令市の大阪市を廃止し、「中核市並み」の特別区に再編する「大阪都構想」は広域的な街づくりの権限を府に一元化するのが大きな目的だ。逆にいえば、市が持っていた街づくりに関する決定権の一部を失うことでもある。

 「日本の台所」と呼ばれた築地市場(東京都中央区)は、2018年10月に豊洲市場(同江東区)が開場するまで移転問題で揺れ続けた。「東京都から正式に移転の連絡を受けたのは、都が市場を移す方針を発表してから2年後の01年。地元住民らの要望を受け移転反対を必死に訴え続けたが、都から一切説明がなかった」。中央区の吉田不曇(うずみ)副区長は当時を振り返り、唇をかむ。1998年ごろまでは同じ場所で再整備する計画も進んでいた。施設の2階建てなどに事業者から異論が出て急転直下の豊洲移転となった。

市廃止後の特別区選出議員は全体の3割
 東京都中央区の人口は約17万人。区選出の都議会議員は1人しかおらず、地元の意見は都の政策を議論する都議会で全く反映されなかった。大阪市が廃止されれば、大規模な都市計画事業は大阪府議会で議論される。その府議会に、市廃止後の四つの特別区からの選出議員は合わせても全体の3割程度しかいない。

 大阪市内では、大阪公立大のキャンパスが25年度を目標に整備される予定の大阪市城東区や、リニア新幹線の開通を見据えた新大阪駅周辺で今後開発が進む見通しで、特別区ではなく広域行政を担う府が計画を主導する可能性もある。吉田副区長は「都構想が実現すれば、大型施設の強引な移転や建設なども可能になるだろう。特別区は限られた政治力と権限の中で対抗するしかない」と話す。

用途地域めぐり東京都と区つばぜり合い
 都市計画における特別区の権限では、通常市町村が持つ「用途地域」の権限も特別区にはない。これは東京だけでなく、大阪における特別区も同様だ。

 用途地域とは、居住環境の保護など計画的な市街地を作るため、都市計画法に基づき低層住居の地域や商業地域、工業地域など地区ごとに用途を指定する制度だ。東京都は「幹線道路沿いの商業地の幅などを区を超えてそろえる必要があり、広域行政を担う都が担当する」と説明。23区側は「実際に住宅地を調査して用途案を都に提出しているのは特別区。権限を区に渡すべきだ」と主張し、つばぜり合いが常態化している。世田谷区の保坂展人(のぶと)区長は「区に用途地域の権限がないため、地元の要望をスムーズに街づくりに反映させることが難しい」と訴える。

 商店街の活性化策としてライブハウスや小劇場の設置を計画する際、商業地域の拡大などが考えられるが、都の了承なしには計画は進まない。保坂区長は「街づくりに用途地域の変更は欠かせない。全国の市町村が持っている権限が特別区から奪われており、大きな制約だ」と語る。

 ただ、東京では駅周辺の再開発などで特別区が事業にかかわることも少なくない。大阪都構想が想定する特別区も東京と同じ規模の都市計画を担うとみられる。特別区同士が競い合うことで地域の特色に応じた市街地開発の進展が期待されるが、中央区の吉田副区長は「区独自の街づくりを進めるためには、職員にその区を愛する気持ちが芽生えないと難しい。新しく区ができた場合、相当の労力と時間が必要になるのではないか」と指摘する。【桐野耕一】

毎日新聞2020年10月15日 19時11分(最終更新 10月15日 19時11分)
https://mainichi.jp/articles/20201015/k00/00m/040/122000c

2 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 08:30:27.99 ID:Op/cxBwa0.net
いっそ、大阪府も国の管轄になるべきでは?
『どう見ても一部の外国人が税金を私物化する目的にしか見えん』

3 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 08:30:33.04 ID:OIntuV+B0.net
そりゃ災害対策や都市計画が市内だけしか及ばないとかおかしいわ
府全体の広域でやるべきもんだろ
コロナ禍の対応でも証明されてる
昔の暗黒時代みたいに府市が反目してたらとんでもないことになってたな

4 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 08:31:53.75 ID:Z2H12HZY0.net
外国人自治区になるだけ。

5 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 08:33:25.69 ID:5OZMcybL0.net
程度の低い大阪人は特別区など何の興味が無い事が分かって衝撃を受けた。
奴らが興味あるのは名称がどうなるのか、だけだった。

6 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 08:35:35.85 ID:O1YbizJP0.net
前回から言ってるのに今更

7 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 08:36:49.17 ID:WH5uwoQL0.net
毎日新聞w

8 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 08:38:22.51 ID:NjRhsTc30.net
中央区の吉田副区長は「区独自の街づくりを進めるためには、職員にその区を愛する気持ちが芽生えないと難しい。新しく区ができた場合、相当の労力と時間が必要になるのではないか」と指摘する。

↑に楽して給料貰ってやり過ごしたい気持ちがにじみ出てるな笑

親方日の丸で税金で食える奴らは大体この思考

9 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 08:38:50.17 ID:nCgy2G5t0.net
府で一元管理すべきだろ
今まで区に権限があった事にビックリだ
区長や区職員調べたら賄賂とかいっぱい出てきそうだな

10 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 08:41:38.01 ID:gzX5/VX80.net
都構想、成功を祈る!

11 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 08:46:19.48 ID:O1YbizJP0.net
>>9
区に権限じゃなく、政令指定都市の大阪市に権限があるから

12 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 08:47:34.81 ID:TCXmW7Je0.net
公務員試験でも東京特別区は国税専門官と並ぶ滑り止めの扱いだしね
少なくとも大阪特別区になったら大阪市時代と比べて受験生の人気はガタ落ちすると思う

13 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 09:02:52.98 ID:+mH5SXb40.net
東京都が制度疲労起こしてるのに大阪がそれを真似てちょっと変えただけの都構想取り入れてどうすんの?
大都市の行政区の設計は国全体で考えなきゃいけないのに
今の維新の提案には乗れないね
都構想は反対して潰しておこう
人口激減GDP急落に合った真新しい制度設計を作るべき
都構想はコストアップして大阪市をコロすだけの案なので反対です

14 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 09:06:19.11 ID:xYopcN3d0.net
都構想とかやめた方がいいぞw
国賊竹中のバカが、東京都みたいに政府直轄都市にすべきニダとか抜かしやがるから

15 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 09:34:46.24 ID:j1hmsXhT0.net
大阪特別区の権限

http://iup.2ch-library.com/i/i020945299215874911229.jpg

幼稚園が作れるようになる。
都市計画は府へ。

16 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 09:35:30.33 ID:HMYTvNYf0.net
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
>>1
大阪都構想はユダたちの首都直下型人工地震あるいは

自作自演による北の核攻撃で東京が壊滅した後に

大阪を首都にするための布石ユダー

だから大阪都構想が実現するまでは人工地震もないし北の攻撃もないから安心していいユダよqqq

米軍基地も自衛隊基地も周辺にない大阪を対中戦争の拠点する予定ユダからねqqq

だから大阪ではあらゆること、すなわち、教育や公務員の支配が全体主義化していってるユダよqqq

もし大阪都構想が失敗してしまうとユダたちの計画が台無しになってしまうユダー

だからなんとしても大阪都構想を実現させるユダー

行け!ポチども!総員出動せよ!

trhrt

17 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 09:36:16.63 ID:HMYTvNYf0.net
★大阪都構想は大阪市の富を大阪都(府)が吸い上げ、全体主義的な政策や公共投資の名の下で(維新などと懇意な)企業にばら撒かれ、個々の市民はより窮することになる政策。
>>1

「大阪都構想の目的は、大阪市の税収と権限を大阪府が吸い上げることだ。そのために道府県とほぼ同等の権限を持ち、比較的豊かな財源に恵まれた政令市は必要ないという論理だ。新たに生まれる特別区は権限が弱く財政も不安定になる。「百害あって一利なし」の仕組みと言える。

 都構想が実現すれば、市税収入の柱である法人市民税や固定資産税などが府に入り、市への地方交付税も府に一括して交付される。特別区の税収は個人市民税など一部しか残らず、財源は府の裁量に左右される(立命館大教授・森裕之)」

mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/040/028000c

54yhtr

18 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 09:36:50.57 ID:LA4jGm050.net
どう考えても罠だよな、これ
市民で賛同してる奴はアホだと思う
府民ならメリットはある

19 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 09:41:24.01 ID:27PXdH0a0.net
 





下記の特別区設置協定書だけが、オマエら大阪市民の今後の拠り所になる。

国からの地方交付税法に違反があれば、法律違反だから警察に逮捕される。
オマエら大阪だけでの協定書に違反したからといって誰も逮捕にはならない
から、今後は違反し放題となる。よく、心得ておけ。あくまでも戦後の
民主主義日本国憲法が認めてない、大日本帝国憲法下の制度がオマエラ
今後の大阪だからである。

【 特 別 区 設 置 協 定 書 】
(二)特別区財政調整交付金の種類・割合・算定特別区財政調整交付金
の種類は、普通交付金及び特別交付金とし、それぞれの総額及び各特別区
の交付金の額の算定は、次のとおりとする。 @普通交付金普通交付金の
総額は、特別区財政調整交付金の総額の94%とする。各特別区の普通交付金
の額は、地方交付税法(昭和 25 年法律第 211 号)に規定する普通交付税
の算定方法に概ね準ずる算定方法により算定された各特別区の財政需要額
(以下「基準財政需要額」という。)及び財政収入額(以下「基準財政
収入額」という。)を算定した上で、基準財政需要額が基準財政収入額を
超える額を基準とする。 ・基準財政需要額の算定 普通交付税の算定方法に
準じて算定される基準財政需要額を基本とし、生活保護費などの義務度の
高い経費を実態に応じて算定するとともに、大阪市が特別区の設置の日の
前日までに発行した地方債(以下「既発債」という。)の償還に係る
各特別区の負担額、及びその他各特別区の需要に充てるための人口に応じた
額を算定するものとする。



  
    
    

20 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 09:44:17.29 ID:3YTfFB0X0.net
都構想反対派は、デマと誹謗中傷しか言わないんだよな。

だから信を得られないんだよ。

それだけ都構想の制度設計がほぼ完璧って証拠にもなっている。

21 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 09:49:28.27 ID:6Kx3g0ps0.net
権限について基礎自治体優先にするのが原則ではなかったか?

22 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 09:50:56.60 ID:6Kx3g0ps0.net
二重行政解消なら、府の権限を市に移すだけで実現する。
4つの特別区なんて、1つの市役所の業務を4分割するから、無駄が増え効率が悪化する。

23 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 10:01:39.21 ID:3YTfFB0X0.net
>>22
大阪市内に住んでないのが丸わかりの意見だね。
もうそういう話は何年も語りつくされたからねwww
よそ者には通じても大阪では通じないからw

24 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 10:02:19.70 ID:eCr8V36k0.net
>>20
頑張れ維新工作員
今日の弁当は何弁当?

25 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 10:27:31.31 ID:qpLjgp9R0.net
オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文:その@】
http://mkoye.weqan.net/202010/news/Brti8558293.html

「学術会議が科研費4兆円を再配分」は誤り。「4兆あれば科学立国できる」ネットは嘆き

http://mkoye.weqan.net/v202010/news/rClC6638515.html

26 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 10:56:07.94 ID:6Kx3g0ps0.net
>>23
大阪に住んでいると、イソジンの使いすぎで頭が悪くなった?

27 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 11:16:25.99 ID:eCr8V36k0.net
>>23
頑張れ維新工作員
河内に引っ込んどれ

28 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 11:23:30.00 ID:qQeA93u30.net
だから、なにわ市(旧大阪市)と大阪市と堺市と和泉市に別れようぜ。
旧大阪市や旧大阪市民がゲーム理論の
協調行動を取れないんだから(笑)

まずは、旧大阪市内に吸い取られてる御堂筋線を切り話そう。そうすれば、なにわ市の大企業は、吹田方面に移転するから。で、万博も吹田でする。

29 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 11:55:26.33 ID:qFqU/qQD0.net
これって、大阪市民の市民税が大阪市以外で使われるって事ですよね?
維新は、大阪市民に府民税と市民税を二重に搾取する事になる事をちゃんと市民に説明してるのでしょうか?
都構想って、大阪府の赤字を大阪市のお金で穴埋めしたいだけですよね?

30 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 12:01:51.27 ID:hzygW7YI0.net
宝くじ収益金 20億円を大阪市から大阪府へ うめきた開発に充当
https://www.sankei.com/west/news/150128/wst1501280050-n1.html

大阪府と府内の政令市が販売している宝くじをめぐり、大阪市は28日、
平成27年度から収益金の取り分を50%から43%に引き下げ、
7%分(25年度ベースで20億円)を府に移譲する方針を決めた。
JR大阪駅北側の「うめきた2期」の開発など、
市が中心に担ってきた広域事業の財源を府に負担させるための措置。

対象の宝くじの府内での収益金は25年度で計288億円。
配分率は大阪市50%(143億円)、府43%(125億円)、堺市7%(20億円)だった。

配分率を決める指標の一つだった昼間人口を府に有利な夜間人口に変更し、
府50%、大阪市43%とする。堺市は変わらない。

見直し後の配分率に基づく収益金の見込み額を府市の27年度当初予算案にそれぞれ計上、
2月開会の定例議会に提出する方針。府は増収分を「うめきた2期」の開発のほか、
カジノを含む統合型リゾートや、なにわ筋線の新駅整備などの財源に充てる。

31 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 12:02:00.45 ID:Z5MAm+mS0.net
>>29
500周ぐらい遅れてるぞw

32 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 12:09:00.61 ID:J4wtQEQx0.net
やっとマスコミからまともな説明が出てきた。遅かったけど、乙。

33 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 12:12:04.34 ID:J4wtQEQx0.net
>>23
今日の別のスレの賛成派の発言。これだけで賛成派が大阪に住んでいないことは確定です。

477 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/16(金) 08:11:57.08 ID:diEfuQxX0
大阪の鉄道は8両編成が長い電車。
東京の鉄道は15両編成が長い電車で、10両編成は短い電車。
反対派はこの差を理解してるのか?
いつまで大阪を「負け組の街」にする気だ?

34 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 12:13:56.79 ID:I/SYbEj80.net
東京の特別区と比べるのはおかしい
大阪の特別区は中身中核市だから

35 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 12:17:35.35 ID:J4wtQEQx0.net
>>34
地方自治法に特別区ができることは書いてあり、それを超えた権限を大阪府が勝手に特別区に移譲することは違法です。
中核市並にしたいのであれば別途、法律改正が必要です。

なお、この>>1のソースにある通り、現行案の特別区はまちづくりさえ出来ない村未満の存在です。

36 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 12:20:36.02 ID:vNMRKbRL0.net
政令市から特別区への変更はダウングレード。馬鹿なの?

37 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 12:30:52.48 ID:SJQsZD/20.net
)】】沈みゆく大阪が再誕できる
最期のチャンスとなりました【【(

【箕面学園反社太郎】
https://pbs.twimg.com/media/Ej-We_YVoAAIDw1?format=jpg

【共民(キョーミン)党】
https://pbs.twimg.com/media/Ej2gGUsVkAAu-Fx?format=jpg


〓 ★ 大 坂 秋 の 陣 11.1. ★ 〓

38 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 14:32:09.52 ID:qFqU/qQD0.net
>>31
どういう事ですか?詳しく説明してもらえませんでしょうか?私大阪市民なんですよ、そもそも二重行政を解除したいのは、大阪市のお金を自由に使いたいからでは無いのですか?
そもそも、二重行政で浮くお金って微々たる金額やって、維新の人が言ってなかったでしたっけ?

39 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 14:37:39.68 ID:qFqU/qQD0.net
>>23
語り尽くされた結果はどうなったんですか?
普通に考えて、一つの部署が四つに分かれたら重複する業務や連絡等が増えて無駄が増えると思うんですが...

40 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 14:38:42.24 ID:ziKTEv5G0.net
>>32
マスコミのやつらも結局「わからなかったから反対」してたのかもな

41 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 14:39:51.66 ID:ziKTEv5G0.net
>>39
もともとの二重行政が一つ減るんだからそっちの方が合理化のはばが大きいんだろ

42 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 14:41:55.15 ID:qQeA93u30.net
>>36
千代田区に勝ってると思ってる北九州市民?!

43 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 14:47:52.63 ID:qFqU/qQD0.net
>>36

>>20
私は大阪市民なんですが、都構想賛成してる方達を見てると、私の周りだけかもしれませんが、パチンカスなどのギャンブル中毒者やアル中の人が多い印象です。どこか他人事の様な、失敗してもえーやんって感じの守るものが何も無い破滅的な思想の人達が賛成している気がします。

44 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 14:51:56.53 ID:qFqU/qQD0.net
>>41
そう言われるとそうかもしれませんね。具体的数字を一回調べてみます。ありがとうございした

45 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 14:52:06.00 ID:qQeA93u30.net
>>38
逆に考えれば良い。
大阪市立大学は、市民の税金を府民や
近隣都道府県民の為に使ってた。
旧市営地下鉄も大阪市からはみ出て、
大阪市民の税金で作っていた。

そのお金と権限を府に移すって話だよ。
東京の特別区は、市民一人辺りの財政支出額は、普通の市町村と変わらないが、やらなくて良い仕事が多いぶん得してる。

46 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 14:55:54.72 ID:WsSUBlxC0.net
直近の世論調査じゃ
賛成は3ポイントリードだが

反対派がかなりのハイペースで追い上げてる
賛成が惨敗すると見た

47 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 14:57:13.66 ID:WsSUBlxC0.net
>>41
四つに分割したら

二重行政が4つ増えるがな

図書館も1つなのが4つになる

48 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 15:01:25.39 ID:NqnsKulR0.net
>>38
違います
大阪市民の金を近畿地方全体を睨んで使うために大阪市の自治権を奪うのです

49 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 15:04:20.33 ID:qFqU/qQD0.net
なんか初めて都構想のホームページ見たんですけど、大阪府と大阪市が業務を統合しただけで1000億円浮くって書いていました。公務員の数が減るわけでも無さそうですし、なんか東京オリンピックの時の予算みたいな胡散臭い感じがします。
これはあれですね、出来なかった場合は逃げる気満々な気がするのは私だけでしょうか?

50 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 15:05:50.95 ID:0f7m9RHK0.net
>>47
大阪市の規模で図書館1つとかさすがに酷いだろ

51 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 15:06:50.91 ID:0f7m9RHK0.net
>>48
そんな分かりやすい事なら立憲がそー言ってるよ

52 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 15:09:19.16 ID:qFqU/qQD0.net
>>48
マジですか!余計あかんがな笑
志しは壮大で良いと思うんですが、市民にだけ押し付けるのはいかがなものでしょうね

53 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 15:09:21.85 ID:J4wtQEQx0.net
>>49
これを読んで、あとは御自分で判断願います。貼るのを控えてた数値のソースも付けました。
賛成派に都合が悪いらしく、この後コピペとか、単純に比較できないとかの些末なアンカーがつくと思いますが、最後に判断するのは自分しかいませんよ。

維新を始めとした大阪市議会が努力した
・18歳未満の医療費500円
・塾代補助
・新婚補助
などの大阪市独自の政策は、大阪市を廃止すると金目の問題で継続できなくなります。

独自の住民サービス(18歳未満の医療費500円など)に使える裁量経費は、大阪市の試算でさえ

大阪市 98,947円 ←いまここ
箕面市 92,399円 ←大阪府下最良(大阪市を除く)
摂津市 86,769円
八尾市 49,066円
貝塚市 39,968円 ←大阪府下最悪
特別区 31,335円〜34,971円 ←ここまで落ちる

になります。

これで、今まで通りサービスができるというなら、こんな言葉は使いたくありませんが、詐欺師だと思います。

各種金額のソース:
大阪市議の西のりひと氏が副首都推進局財政調整担当課長より聞き取り
https://www.komei.or.jp/km/osaka-nishi-norihito/2018/02/16/
大阪市の公式資料(38ページ)
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/cmsfiles/contents/0000444/444605/siryo2.pdf
なお消防など大阪市から外れるものがあるため、多少の誤差はあります。ただし裁量経費で広域行政に及ぶものは多くはなく、少なくとも額が1/3になるようなものではありません。

54 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 15:12:29.46 ID:wm7ZVPsG0.net
区長という首長が増える
区議会議員という地方議員が増える
公務員が増える

賛成してる連中は、こういう輩

55 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 15:15:16.28 ID:wm7ZVPsG0.net
ハシゲ「大阪都になれば、毎年8000億円ものお金が湧いて出るんですよ!!

嘘みたいな話だけど、本当の話なんですよ!!」

56 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 15:21:17.82 ID:8EUWc5UK0.net
大阪市が府から独立するのが一番手っ取り早いと思うが

57 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 15:27:23.75 ID:LA4jGm050.net
>>56
方向としてはそっちの方が正しいな
政令市を強化して特別自治市みたいなのを目指すべき
府と市ではいらないのは府なのだから
大阪都はそこを180度間違ってるから上手くいくわけがない

58 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 15:30:03.39 ID:qFqU/qQD0.net
>>53
詳しい数字ありがとうございます。
なるほど、大阪市規模でここまでサービス低下するとなると
大変な事になりそうですね。
市民はほとんど知らされていないでしょうし、維新はエゲツないことしますね
なんで市民を犠牲にしてまで都構想を実現したいのか私にはわかりません。
本当に教えて頂きありがとうございました。

59 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 15:33:40.08 ID:0f7m9RHK0.net
>>53
どんな根拠で?
そんな簡単な話を立憲が出さない理由と一緒に教えて

60 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 15:35:23.29 ID:NqnsKulR0.net
>>57
それは広域行政の妨げになるから

61 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 15:37:50.59 ID:0f7m9RHK0.net
>>53
そもそも小学校とか学校の話なら
区立じゃなく府立にすりゃ良いだけだろ?

公立教員を区じゃなく府に移管しろよ
そーすれば教育委員会も府で統一出来る

62 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 15:39:12.95 ID:bSL9Pb5T0.net
維新は大阪都の特別区は東京のバージョンアップと胸張って主張してるけど
何で同じ特別区なのに中身が違うんだよ
日本の自治制度は地域ごとにバラバラで絶対おかしいてw

63 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 15:40:08.63 ID:lTrIBIR20.net
市の権限が府に移るんだから、市にとっては損しかないと思うのだが?
得するのは大阪市以外の府と府の権限を持っているところでは?

64 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 15:42:02.54 ID:0f7m9RHK0.net
>>54
そうだな地方議員定数を撤廃して上限無くしたのが
2011年で菅直人政権だな

悪夢の民主党政権の傷跡はまだまだ出てくる

65 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 15:43:23.99 ID:0f7m9RHK0.net
>>63
都市計画と教育委員会丸投げしちゃえばスリムになるぞ

66 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 17:35:55.25 ID:7KEPBp0M0.net
>>20 テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している

大阪都構想で、大阪市から大阪都へ権限と財源を移動させる
ことになる。これは市議会でなくて都議会のほうが、予算決定の
全権を握るようになるということだ。大阪府域(大阪都域)など
というのは、あくまでも田畑地の農村部や郊外住宅地が主体。

「それはもちろん、田畑地の農村部は所得が少ないこともあって
強力に大阪市財源を奪い取る! 都議会議員ども、きちんと、
やることをやれ!」

「それはもちろん、郊外住宅地の富裕層のほうへ住宅地整備資金
を強力に大阪市財源から奪い取ってもらいます! 都議会議員ども、
きちんとやることをやれ!」

政令指定都市大阪市の税収だけで大阪府総税収の8割以上
を占めているが、産業が大阪市に集中しているからだ。したがって
今後の大阪都では、大阪市の予算を大阪府域のほうが奪って
しまって、産業が集中している大阪市の産業自体が衰退し、
大阪府(大阪都)も衰退滅亡の経緯をだとることになることが
明らかである。

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 





 

67 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 19:36:26.88 ID:ByRfJ0690.net
オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文:その@】
http://socie.arktis-ag.net/202010/news/BGpL34iYJ3.html

68 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 19:51:15.59 ID:J4wtQEQx0.net
>>62
上にも書きましたけど、
地方自治法に特別区ができることは書いてあり、それを超えた権限を大阪府が勝手に特別区に移譲することは違法です。
中核市並にしたいのであれば別途、法律改正が必要です。
パンフレットに書いてあることは、良く言えば空証文、悪く言えば詐欺です。

69 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 19:52:41.35 ID:J4wtQEQx0.net
>>58
ご理解いただき、ありがとうございます。

70 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 19:54:12.62 ID:0YmJ7Bhq0.net
文化的側面から物申させてもらうと、大阪って大阪市の事じゃん
大阪府ではないと思うんだよな
四条畷出身だけど、大阪人って言われてもモヤっとしたものがあるし
俺大阪人って思ってる市外の人って、府外の尼崎の人だけだと思うんだよね
大阪がなくなるのはさみしいよ

71 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 19:54:44.34 ID:AKFHxrDF0.net
東京が嫌いなくせに東京の悪制度を真似する馬鹿どもw

72 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 19:58:36.39 ID:dyfNTYO80.net
>>20
都合の悪い事実はデマと切り捨ててアーアーキコエナーイするのが面白い

73 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 20:03:06.68 ID:pcZSZVf30.net
外国人も地方自治体の職員になれるようになってしまった。
スパイ防止法が無い現在 非常に危険な状態である。

74 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 21:16:00.30 ID:/nD2dI4x0.net
底辺氷河期は、ネオリベ小泉・安倍と黒幕竹中の犠牲者。

支配層が最も恐れるのは、持たざるものたちの捨て身の蜂起。

失うものもない無敵の氷河期は、

安倍暗◯、竹中暗◯、橋下暗◯などを企てれば、

時代の英雄になれるかも。

75 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/17(土) 00:52:17.44 ID:TK3myxFg0.net
反対派が論外な奴しかおらんから、反対しない理由が皆無

賛成

76 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/17(土) 01:09:19.68 ID:6BCviY3U0.net
>>9
今の区は、何の権限も無い。議会も無い。職員も事務するだけで何の権限も無い。賄賂渡しても意味無い。これから権限が出来る。60万都市にしては極端に議員が少ないので簡単に買収できる。

77 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/17(土) 01:12:28.86 ID:6BCviY3U0.net
>>18
堺が事実上のNo.1都市になるので、堺市民は歓迎でしょうね。
旧大阪市から吸い上げる税金の使い道への意見も通りやすくなるし、

78 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/17(土) 01:18:02.96 ID:6BCviY3U0.net
>>20
意味不明。都構想で、何が良くなるのかまるで不明。悪くなると思われる事は山盛り有る。北区は自民の区長、淀川区は維新の区長、中央区は立憲の区長、天王寺区ほ共産党の区長ができたらどうなるだろう。競争して無駄な住民サービスして、それぞれ箱モノたてて、同じようなものが、旧大阪市に4個出来る。

79 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/17(土) 01:23:28.43 ID:rPY1JFHJ0.net
>>78
権限がそれぞれにあるから、別にいいんじゃないの。
他の豊中市や吹田市や東大阪市や高槻市もそれぞれ単独の首長や議会があってそれぞれその権限内での箱物は建ててるし

80 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/17(土) 01:26:27.73 ID:6BCviY3U0.net
>>50
いまは超でかい使える図書館が西区1個、残りに小規模の図書館で地域サービスが上手く行ってる。どの図書館でも全ての図書館の蔵書が予約すれば借りることが出来るし、どの図書館でも返却出来る。
分割されたら北区で中央図書館の本を借りられなくなるかもしれない。
そうすると北区にも超でかい図書館を作ろうぜ、という話が出てくる。すぐには出なくても、20年後には、きっと出来てる。
すると、天王寺区にも、淀川区にもって話になる。
スケールメリットって大事。

81 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/17(土) 01:32:50.53 ID:6BCviY3U0.net
>>61
他の市町村は、自分らで小中学校運営してるのに、なんで旧大阪市の学校にも税金使われるのだと、揉めることになります。

82 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/17(土) 01:35:38.54 ID:6BCviY3U0.net
>>64
意味不明。市が分割されるので議員や区長が増えるのであって、菅直人は関係ない。

83 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/17(土) 01:41:33.07 ID:6BCviY3U0.net
>>79
同じような物が2つできるのが無駄だから都構想という話だと聞いてるが、4つ(府立も含めると5個)出来る事になる。現大阪市は小さいので、今の政令市でいる方が無駄が少ないと思うけどな。都島からも、平野からも、西区の図書館は近い。

84 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/17(土) 14:58:19.88 ID:+FTxJZEn0.net
大阪市がゴンタこねて色々決まらんかったんやろな
会社の中におる売上高い稼ぎ頭の生意気で会社の言うこと聞かんやつみたいやなw

85 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/17(土) 14:59:33.23 ID:+FTxJZEn0.net
図書館図書館っておまえらどんなけ図書館好きやねん

86 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/17(土) 15:00:56.86 ID:+FTxJZEn0.net
>>70
特別区に住んでるのが大阪的文化中枢でええやん
東京もそやろし

87 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/17(土) 15:03:42.99 ID:ZKKEX9wk0.net
都市計画?w
日本の都市計画なんて埋立地以外は単なる地区再開発程度じゃんw

88 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/17(土) 22:03:08.51 ID:npepg2Eb0.net
>>86
少なくとも大阪ブランドは無くなるよ

その上で新しくブランドを構築し直す必要は有るだろうね
東京だって東京市廃止して、ブランドの再構築に成功した都市のみブランド力が有る

渋谷は文化的中枢の一つではあるけれど、足立は間違いなく違う。
まあつまり縮小化は間違いない

89 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/17(土) 22:04:55.92 ID:D2rG2kqa0.net
>>87
まぁ維新がその考えでしょ
臨海部の開発以外はどうでもいい

90 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/17(土) 22:21:51.46 ID:S6ixgSo20.net
 





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☢☢☢☢イソジンの主成分は”放射性ヨウ素”という放射能です☢☢☢☢
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【毎度、マイドの、お騒がせをしております!】
【学力テスト体力テストともに日本最下位の成績であるいつもの大阪!】
上目三白の超気持ちの悪い朝鮮眼の 吉村 !!!!
朝鮮人吉村の本音ホンネは、『日本人を殺したい!!!!』
ホラね! やっぱり、アホの大阪がエラブ 朝鮮人!!!!
   
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91 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/18(日) 02:53:57.33 ID:LNcoUaQo0.net
築地が移転して一番ダメージ受けたのは、
コバンザメしてた場外がな・・・、コロナ前は観光地として成立してたけど。

にしても場外らへんとか救急車も通れなそうな単位でボロビル密接してるけど、
あれいいのか?

92 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/18(日) 09:39:39.66 ID:9awd4uCB0.net
府の権限を市に移せば二重行政は解消する。
特別区の役所を4つ作るなんて行政の無駄を阻止せよ!!

93 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/18(日) 21:47:53.15 ID:Oh6n69OI0.net
今でこそ大阪府も大阪市も知事と市長が一体だから、
逆に言えば統合しなくても前に進んでるけど

知事と市長が別の政党になると
途端に「同じ場所」を府と市が縄張り争いしてる弊害が出てくる

維新の会が誕生するまで大阪市には
「大阪市水道局」と「大阪府水道局」が有った

94 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/18(日) 21:57:54.02 ID:CzGzsoZc0.net
認定保育園や私立幼稚園の認可とか政令指定都市より権限が増える部分もある

河川や道路などの管理などは府に権限が移るけど

よく考えて制度設計されていて東京の特別区より権限が増えている

95 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/18(日) 21:58:04.80 ID:TsjKGdfT0.net
57571810575710eaf0
中尾断二さん(おじいちゃん)
中尾京子さん(おばあちゃん=株式会社ゼロ役員)
中尾嘉宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=せしりあ等)
中尾八千代さん(奥さん)
中尾吏美佳(娘)
中尾優美子さん(前の奥さん=株式会社ゼロ役員)
中尾祐太さん(息子)
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-705757181057

96 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/18(日) 22:37:50.11 ID:rWENMT3E0.net
都(みやこ)って、国にひとつだよね。
何で大阪市を解体すると、都(みやこ)になるの⁉

それとも、京都府みたいに、大阪都府になる⁉

97 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/19(月) 09:13:08.74 ID:XMiAS94d0.net
これ見てみ

twitter.com/search?lang=ja&q=(%23%E3%81%95%E3%82%88%E3%81%AA%E3%82%89%E5%85%AC%E6%98%8E%E5%85%9A)&src=typed_query

#さよなら公明党

完全に終わったわw

大阪の創価学会が完全に分裂してるwww
関連スレに貼って来るなj
(deleted an unsolicited ad)

98 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 07:15:10.74 ID:IA6lPNe80.net
>>97
もともと創価学会には反対派が多い。
むしろ山口代表の演説会で賛成増えてきたんだけど。

99 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 10:42:25.29 ID:C4aYF2Js0.net
>>1
中核市並みというのは維新がただ「言ってるだけ」
議会で決まったとかそういう物ではない

100 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 10:46:29.06 ID:V5zCdgB20.net
大阪市から権限奪って大阪府が都市計画しても
全ての大阪府民の利便性を考えると中心の大阪市に箱モノを集中させた方が良いし、
逆に大阪市以外を発展させようと箱モノを僻地に作れば
大阪府民の大半にとって不便なので利用されず大失敗に終わる。
結局、大阪市からカネと権限を奪っても、大阪市に使うことになり、
だったら大阪市が自分でやった方が良いだろってことになる。

101 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 11:47:37.34 ID:xGxejY+I0.net
>>99
> 中核市並みというのは維新がただ「言ってるだけ」
> 議会で決まったとかそういう物ではない

議会で議決された協定書に明記されている権限を見れば
https://pbs.twimg.com/media/Ei7MkAqU4Ac6Cld.jpg
東京の特別区の権限(一般市並み)と
中核市の権限のどちらに近いかは誰にでも分かるよ

102 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 11:51:55.77 ID:xGxejY+I0.net
>>100
> だったら大阪市が自分でやった方が良いだろってことになる。

・市は市の都合最優先になるから、府市全体で最適なプランにならない
・予算が分散することで、
 なにわ筋線や淀川左岸線などの大規模なインフラ整備が困難になる

103 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 11:52:01.65 ID:6nUSe/nK0.net
東京都の特別区は「地方自治法」に基づくもの
大阪府の特別区は「大都市法」に基づくもの

104 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 11:56:40.91 ID:uVfFBxCg0.net
大変な事になってきた

大阪市民にとってマイナスばかりでメリットのない大阪都構想w(真実は大阪市廃止構想)
マスコミ 吉本がこぞって維新ageで無知な一般大阪市民を騙している
(最近目立つのが、嫌われ者の辻元清美や山本太郎にはあえて反対させて
 賛成票を増やそうとしている  おそらく裏で結託しているのであろう)

もし可決されれば、大阪市民は子々孫々にわたって橋下、松井、吉村、維新の連中を呪うだろう

反日、売国の彼らは大阪ひいては日本の文化、歴史、伝統を消滅させるのが目的

公言どおり、いずれ戸籍廃止に持っていくのも狙いの一つ

大阪市民だけでなく日本人にとって百害あって一利なし

105 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 12:05:25.66 ID:QGUP4mG50.net
>>55
嘘みたいなコントの話は、
イソジン吉村よりも先の平パニ橋下徹から発祥してたんやw

106 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 12:26:34.09 ID:V5zCdgB20.net
>>102
>市は市の都合最優先になるから、府市全体で最適なプランにならない

大阪府の中心の大阪市に作ることが最適なんだよ
岸和田に府立病院を作っても大阪府民は不便なだけだ
大阪市がすでに市立病院を作っているなら
「二重行政は絶対悪」と主張するなら大阪府は大阪市に病院を作らない方が良い。手を引くべきは府の方だ。
(俺は大阪は人口が多いのだから大阪市に市立病院と府立病院があっても良いと思うが)

107 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 12:52:01.71 ID:bEZ1YBwd0.net
創価学会の嫌がらせについて、十年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか?

> 627 名前: クロトワ(新潟県) 投稿日: 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
> >> 608
> 集団ストーカーなど存在しない。
> 地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
> 詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
> 気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し(最悪自殺)に追い込むための
> ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
> それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。

投稿者の素性は、他の投稿から、親と姉も学会員の学会3世
姉は成績優秀だったが、創価大学に進学させられ、統合失調症を発症
信心すれば治ると信じて疑わない両親が適切な治療を受けさせなかった為、悪化
中越大震災で家が滅茶苦茶に、母も入院、父の会社も不況で倒産寸前、自身も重度の糖尿病を患うに至る
他にも様々な不幸があったが、脱会したくても脱会できない立場で
学会に深い恨みを持つようになり、この暴露に至った、とわかっている

ネットでは、創価学会が集団ストーカーを行っていて
電磁波攻撃や思考盗聴や音声送信、テクノロジー犯罪を行っている等という投稿があるが
あれら投稿の正体は、多くが、被害者を偽装した学会員だ

創価学会は確かに集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪を行う
しかし、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪等は一切行っていない
実際に行っている集団ストーカー犯罪に、これらを抱き合わせた上で、異常な言動を合わせる事で
創価学会が集団ストーカー行為を働いていると主張する者は
学会の主張通り『統合失調症』という印象を持たせる目的で、そのようなネット工作をしている
本当に異常極まりないカルト、それが創価学会の実態だ
※なお集ストの黒幕は信濃町総本部の学会幹部

以下、創価学会が行う集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪の手口と目的
(ベースは裁判所に提出された、某企業が某宗教団体に依頼して従業員に行った集団ストーカー関連の公開文章)
>不都合な人や始末したい人がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、
> ・ その人の周辺に複数の人間が常につきまとわせて、その人に精神的苦痛を与え続ける
> ・ その事によって、その人がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする
> ・ もしくは、精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
> ・ 被害を訴える人に対し、医師に誤診させて、統合失調症の診断書を作り、被害者の発言の信憑性を低下させる
> ・ その上で医師が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにする
> ・ 社会的に抹殺し、絶望させる事で、被害者を自殺や泣き寝入りに追い込む。

また15年程前、2chに集団ストーカー業者が現れて独白した際に、語った手口の一つが下記
> 『ターゲット周囲に人を仕込み、日中、例えば、メロンというキーワードを喋らせて、ターゲットに繰り返し聞かせる
>  翌朝、ターゲット宅の玄関前に、メロンを置いておく。すると朝刊を取りに玄関に出たターゲットはメロンを見て驚く
>  このようにターゲットを精神的に追い詰める事を無数にやり、気が狂うように仕向ける。ターゲットは会社役員だったが自殺した』
>  ※ターゲットに対する精神的虐待をガスライティングと言うが、これはその一種と思われる(学会の集ストでも当然行われている)

創価学会が行う嫌がらせは下記の通り
・ スマホとLINEを使用し、組織的に連携した尾行や監視、付き纏い行為
・ ターゲットの居住地域、ターゲットの職場で、悪評を拡散し、人間関係を破壊して孤立させると同時に、引っ越しや退職に追い込もうとする
・ 就労妨害、昇進昇任妨害、営業妨害、ターゲットが経営する店や会社を倒産させようとする工作
・ 精神的苦痛を与え続け、ターゲットの自殺を誘発する行為を意識的に行う
・ (現在は取り締まり強化でなりを潜めたが)煽り運転、交通事故誘発狙いの危険運転をターゲットの運転車両に行う
・ ネットストーカー行為全般
・ その他、警察が違法行為として取り締まりにくいタイプの卑劣で陰湿、悪質な嫌がらせ行為全般

●関連スレ
各地方で起きている村八分に関して
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1600855369/1-19
bl

108 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 12:53:40.87 ID:xGxejY+I0.net
>>106
市の都合最優先ならば、周辺市の利便性は二の次って事
府の都合最優先ならば、市と周辺市にとっての最適解が出せる

> 「二重行政は絶対悪」と主張するなら

悪の根本は、開発主体である2者(府と市)が
・協議すれば、それぞれの都合最優先だから折り合えない
  ↓
・だったら最初から協議することなく、好きなように(両者それぞれの都合で)モノを作る

成長期ならそれぞれが自分のテリトリーを好きなように開発すれば、
供給過剰でもいずれは十分な利用が見込める

が、今は低成長時代であり、投資できる予算(税収)も見込めるリターンも昔とは違う
だから可能な限り効果的な(リターンの見込める)インフラ投資をする必要があるってこと

つまり、低成長時代では(ムダな投資をしないために)府市の協調が不可欠だが、
将来協調できない可能性があるなら、広域事務を府に一本化するのが正解、ってこと

109 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:57:45.46 ID:V5zCdgB20.net
>>108
他の政令指定都市は協調して問題ないから
騒いでるのは
大阪の橋下
愛知の大村
静岡の川勝
痛い知事ばかり

110 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:04:22.63 ID:V5zCdgB20.net
>>108
大阪府立図書館を東大阪市の荒元に作ることこそ利便性は二の次だろ
大阪市民も不便だし
東大阪市民以外も不便だ

府全体の発展という大義名分を持つ大阪府に任せることの方が
頓珍漢な結果になることの方が多いよ
大阪市集中を避けるからね
不便な場所にインフラ整備して大失敗

111 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:05:57.69 ID:xGxejY+I0.net
>>109
政令市の多くで二重行政は問題になっている
https://www.city.saitama.jp/006/007/020/003/p022444_d/fil/kyoudou-houkokusyo.pdf
https://mainichi.jp/articles/20201010/k00/00m/040/169000c

> 痛い知事ばかり
そんな人間関係の良し悪しに大事な府政が影響されないようにするのが都構想

>>110
> 大阪府立図書館を東大阪市の荒元に作ることこそ利便性は二の次だろ
これも二重行政(というか二元行政)の弊害
府市で最適なプランを立てれていたならこんなことにはならなかった

> 府全体の発展という大義名分を持つ大阪府に任せることの方が
> 頓珍漢な結果になることの方が多いよ

それはこれまで「市は市内だけ、府は市を除く府内だけ」のテリトリー意識のせいであり
「府は府内全体」の意識を持てば違う結果になる

112 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:28:01.64 ID:V5zCdgB20.net
>>111
>そんな人間関係の良し悪しに大事な府政が影響されないようにするのが都構想

自分で言ってることの意味わかってないだろ
大阪府は財源も権限も増えるのだからアホな知事が就任すれば大阪の市区町村は大ダメージ受けるだろ

113 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:29:32.84 ID:V5zCdgB20.net
>>111
>これも二重行政(というか二元行政)の弊害
>府市で最適なプランを立てれていたならこんなことにはならなかった
>それはこれまで「市は市内だけ、府は市を除く府内だけ」のテリトリー意識のせいであり
>「府は府内全体」の意識を持てば違う結果になる

どういう結果になるんだい?最適なプラン?
府立図書館を大阪市に作れば大阪市集中
府立図書館を大阪市外に作れば不便
府立図書館は作らないのか?
都構想ならなんでも万事解決するなんて根拠のない空想じゃないか
逆に二重行政絶対悪を信じるからこんな矛盾に陥るんだよ
市立図書館も府立図書館も大阪市内にあったほうが合理的だろ
東大阪市じゃ不便だ

114 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:51:17.69 ID:0PsjRqKs0.net
大阪府 大阪市

府外の人間からしたら

高槻市の人間も富田林市の人間も 大阪市内の人間同様

大阪の人

としか思えないからな

115 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:08:20.22 ID:UE/J5vxD0.net
>>106
普通に考えたら大阪市に建てるのが利便性が高いけど
南部の方が医療が弱いとなれば岸和田に建てる判断を府議会がするかもしれないその場合の議席の配分だと大阪市は不利なんだよな。

116 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:09:13.13 ID:iPLpNEI20.net
なんで毎日は必死に都構想に反対するんだ?
公務員労組にたくさん新聞を買ってもらってるのか?

117 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:09:32.30 ID:gOoQq01a0.net
東京23区が機能してる風に見えるのは、国直轄事業(国営インフラ)が穴埋めしてるから。
例えば国立国会図書館とか。
特別区制度は、狭い区毎に小規模インフラが乱立し非効率だと認識した方がいいよ。
国家中枢じゃない大阪がこれをやるのはミスマッチな予感。

118 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:14:48.58 ID:gOoQq01a0.net
つまり首都圏は、維新が言う所の広域行政を国(国交省)が担ってくれるから特別区制度でもいけてるだけ。
国の玄関として国が整備してくれたものにタダ乗りできる「首都利権」があるから。
だから東京と同じレギュレーションで無いのを自覚した上で判断しないと危険。

119 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:19:16.79 ID:4D4s+ZPd0.net
24の区全てにプールがあると聞いたときには驚いた。
まぁ要らんわな、そんなに。
これだけでも大阪市廃止の決定要因になるわ。

120 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:22:59.92 ID:ufiLfas90.net
ハイハイ維新の思うままの独裁

エエのかなあ大阪市はぶっ殺されても

121 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:27:28.23 ID:EolE9JrI0.net
>>104
万が一にも可決されちゃたら今は全く関係ない地方もとばっちり
食っちゃうとんでもない悪法

122 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:27:31.02 ID:xGxejY+I0.net
>>112
> アホな知事が就任すれば大阪の市区町村は大ダメージ受ける

話がすり替わってる(わざとやってるなら詭弁)
>>109では県と政令市の『協調』の話じゃなかったのか?

アホな首長が就任すれば、府でも市でも都構想でも大ダメージを受けるのは同じ
議会の働きに期待するとともに、有権者も慎重に人を選ぶ必要がある

>>113
> どういう結果になるんだい?最適なプラン?
書いた通り、府市全体で最適な場所に最適な規模の施設をプランニングできる

これが府と市でテリトリー分けをしていたら、
(市内を除く)府にとっての最適、にしかならん

123 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:44:58.23 ID:V5zCdgB20.net
>>122
すり替わってない
大阪府が大阪市と協調できないから大阪市を解体するのが都構想だろ

124 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:47:30.30 ID:V5zCdgB20.net
>>122
>書いた通り、府市全体で最適な場所に最適な規模の施設をプランニングできる

だからその結果を具体的に言ってみろよ
都構想ならなんでも万事解決するなんて根拠のない空想なんだよ

125 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:56:03.83 ID:h7AhgTnK0.net
こういう場合、区役所は「それは府でないと分かりません」と言えば仕事したことになります。

126 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 21:01:33.20 ID:V5zCdgB20.net
>>119
「人口100万人当たりのプール数」で大阪は少ない

127 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 21:16:55.16 ID:0PsjRqKs0.net
>>119
まああってもおかしくはない
世田谷区には人口90万人ぐらいいるから

128 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 21:20:36.09 ID:V5zCdgB20.net
>>127
世田谷区には公営プールが6つもあるのか
https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/kusei/012/013/002/index.html

129 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 21:43:26.12 ID:zMhyhRHw0.net
逮捕来たーーーーーーーーーーっ!
 
 イソジン逮捕! ポビドン逮捕!
 
 http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1603186317

130 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 21:43:43.91 ID:xGxejY+I0.net
>>123
> すり替わってない

>>109では、痛い知事のいるところでは県と市は協調できない、って主張じゃなかったのか
それが>>112では、「アホな知事」の影響の話になってるから『すり替わってる』と言ったまで
これが理解できていない

>>124
部分最適と全体最適の話だが、それがきみには理解できていない

きみは論理的な思考ができておらず、きみとの議論では積み重ねがない
時間の無駄だからこれで終わりにする

131 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 22:09:12.90 ID:V5zCdgB20.net
>>130
(1)他の政令指定都市は協調して問題ない
(2)騒いでるのは、大阪の橋下・愛知の大村・静岡の川勝 痛い知事ばかり (まだ政令市だから痛い知事が好き勝手出来ない)
(3)都構想下では、知事がアホだと市区町村は大ダメージを受ける

一貫してるよ

132 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 22:12:29.11 ID:Sfy6zPOM0.net
東大阪、堺、北摂各所の衰退の最大要因がこの用途地域を巡るあれこれや

133 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 22:14:27.64 ID:aZNcfrvW0.net
オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶【インタビュー全文:その@】
http://drue.vomny.net/h202010/news/phC2xx5jNx.html

「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://drue.vomny.net/202010/news/tCB33590wT

134 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 22:35:19.21 ID:V5zCdgB20.net
>>130
府立図書館をどこに作るのかを具体的に言えと言ってるのになぜ逃げる?
二重行政を絶対悪にする維新信者の考えでは府立図書館はどこに作るんだ?
府立図書館を大阪市に作れば大阪市集中
府立図書館を大阪市外に作れば不便
府立図書館は作らないのか? 今ある府立図書館はどうするんだ? 捨てるのか? もったいない!

二重行政を絶対悪にして大阪府にカネと権限を与えりゃ
大阪府全体の発展を目指すと称して不便な場所にインフラを作って大失敗するのが目に見えてる

135 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 23:41:54.94 ID:EUNIE8hd0.net
「 二重行政は良いこと 」

図書館が1つより2つあるほうが便利
大学も1つより複数あるほうがいいに決まってる

都構想は生活が不便になるだけ
住民は絶対に反対しよう

136 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 01:00:21.46 ID:2IQUYcb30.net
>>135
施設が二つあるから二重行政というわけではない

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