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【電力容量市場】国民負担1.6兆円　当初想定の1.5倍　平均的な家庭の場合、1カ月500円ほどの値上げ [孤高の旅人★]

1 ：孤高の旅人 ★：2020/09/28(月) 16:01:46.34 ID:uyXSdX9L9.net
電力容量市場、国民負担1.6兆円　当初想定の1.5倍
9/28(月) 11:45配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b206eff89c825b374abdd3adf2b1f7d3fc4b8a2

　国が2024年度に始める電力市場の新制度で、最大1・6兆円の国民負担が生じることになった。7月にあった新市場の入札結果が今月公表され、価格が当初想定の1・5倍に膨らんだ。国側は「想像していなかった」と戸惑い、制度ルールの一部見直しを始めた。

　1・6兆円は最終的に電気料金で回収されるため、単純計算だと1キロワット時2円の上昇要因。平均的な家庭（月260キロワット時）の場合、1カ月500円ほどの値上げにあたる。

　新設されるのは、発電所の設備を確保する「容量市場」。将来の電力不足を防ぐために発電所の維持・建設費を捻出するしくみだ。4年後の24年度に必要な容量（約1・8億キロワット分）の初入札が7月にあり、発電会社が参加した。

　当初予定の8月末から遅れて9月14日に公表された落札結果によると、価格は1キロワット1万4137円。新規建設に必要なお金をもとに国がはじいた指標価格1キロワット9425円の1・5倍で、上限にはりついた。国民全体での負担は1・6兆円に達し、再生可能エネルギーの負担金（今年度約2・4兆円）の70%近い水準で、消費税率の約0・6%分になる。

2 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:03:12.89 ID:7W/BRkcc0.net
日本の中低所得層なんざ、よく「肉屋を支持する豚」なんて言われてるけど
実際は「養」豚場の豚、ですら無いからなｗｗｗ
栄養与えられて肥え太らされてから調理される豚なんてまだ幸せだろうけど「それ以下」ｗｗｗ
栄養すら与えられずガリガリに痩せ細らされて、殺してすら貰えずに生かさず殺さず養分だけ吸われてるのなｗ
寄生虫ゴキブリ公務員が笑いながら
「こいつ３日餌抜いたら鳴き声やばいわーｗｗｗうけるーｗｗｗ」
「じゃあ次５日抜こうぜ５日ｗｗｗ３日でも耐えてんだから余裕っしょｗｗｗなんたって納税は義務ッスからｗｗｗ」
なんて構図なのなｗｗｗ
マジ狂ってるよこの国ｗｗｗ

極太扶養手当、公共介護施設優先入居、ウハウハ年金
「民間の極々極々極々極々上層の一部」のレベルに「民間準拠」して全寄生虫ゴキブリ公務員に適用ｗ
まあ、空から金が降ってきてそれがまかり通るんであるならそれでいいと思うよね？
「そんな訳が無い」から当然その負担は民間に背負って貰いますってさｗ

民間準拠ｗｗｗ
絶対に解雇されない「民間」ｗ
絶対に景気に左右されずに毎年増収が確約されてる「民間」ｗ
絶対に減収が無くボーナスは常に満額支給が保障されてる「民間」ｗ
絶対に戸籍がある以上は年功序列で役職が上がる「民間」ｗ
絶対に退職金３０００万以上支給される「民間」ｗ
絶対に破綻しない共済年金で老後が完全補償されてる「民間」ｗ
全国各地の税金垂れ流し保養施設が割安で使える「民間」ｗ

そんなファンタジー民間に「準拠」した待遇を維持してその負担を永続的恒久的に押し付けられる「民間勤め」ｗ

3 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:03:44.25 ID:7W/BRkcc0.net
寄生虫ゴキブリ公務員限定利権の存在に疑問持ってない連中ってもうカルト宗教信者だよなｗｗｗ
国民総狂信者になって「そういうものだから仕方ない」で納得して唯々諾々と無意味な利権制度の維持費強制負担ｗｗｗｗ

例えばさ、「駐車料金一台千円」「購買に関わらず入店一人につき入店料１０００円」
「会計に＜この店舗の管理運営負担金を１０パーセント上乗せ＞」「入店時に別途入会費年会費払って入会した会員証提示義務」
「無駄に店内に過剰なまでの大量の店員と警備員、その人件費は店内商品売価に上乗せ」
「店内に居るだけで終日遊んでるだけの店員は年収８００万以上、警備員は１０００万以上、当然極太福利厚生、その維持費は売価に織り込み済」

なんてな顧客舐め腐った小売店、あったとして行く？
ある訳ないよな？仮にあったとしても他の店に行けばいいだけの話だよな？

じゃあさ、もし、
「スーパーコンビニドラッグストアディスカウントストア・・個人向け小売経営全ては国の直轄独占事業」で、
「そういう小売店しか存在しない、ていうかこの国では小売店は全てそういうもの」
であったとしたら？
「皆も同じ状況で我慢してるんだから仕方ない」「選択肢が無い」「無いよりマシ」だから
「利用せざるを得ない」よな？？？？

これが「寄生虫ゴキブリ公務員システム」なｗｗｗｗ
「天皇は神」ばりの鉄板洗脳フレーズ「公的な業務は信頼性の高い公務員にしか任せられないキリッ民間に任せたらとんでもない事になるキリッ」
現実は「公権」駆使して利権拡充と犯罪がまかり通ってるだけ、てなオチなｗ
でも「民間人よりも信頼性のある公務員キリッ」
マジウケルｗｗｗ

4 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:04:09.44 ID:4AK/T6K30.net
集団ストーカー費用を知らないの？

5 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:04:15.43 ID:lvpNJGww0.net
コロナウイルス感染者数(2020年8月10日現在）
大韓民国　14,626
ジャップ　46,783
https://www.worldometers.info/coronavirus/

さっさと不衛生国から韓国に来い
分かったな！ジャップ！！！！

6 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:05:26.80 ID:BEFQh0rq0.net
各家庭は太陽光発電で防御するしかない。

7 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:05:31.52 ID:7W/BRkcc0.net
税収減ろうが、民間が疲弊しようが、その民間からくすねて
利権維持拡大に余念の無いゴキブリ公務員ｗｗｗ
ゴキブリ公務員の寄生により社会を疲弊させておいてさ、
今度はその疲弊改善を理由に更に合法的寄生だってよｗｗｗｗ

納税者「増税や予算削減や従来無料の制度を有料化する前に削る所ある筈だろ、寄生虫共そろそろいい加減にしろや」

寄生虫ゴキブリ公務員「（公務員給与は絶対下げないから）財源不足で年金その他社会保障が先細りするよ？ｗ」
寄生虫ゴキブリ公務員「（公務員給与は絶対下げないから）財源不足で待機児童問題が顕著になるよ？ｗ」
寄生虫ゴキブリ公務員「（公務員給与は絶対下げないから）財源不足でゴミ収集や公的業務に支障でるよ？ｗ」
寄生虫ゴキブリ公務員「（公務員給与は絶対下げないから）財源不足で標識や公道整備できずに事故増えるよ？ｗ」
寄生虫ゴキブリ公務員「（公務員給与は絶対下げないから）財源不足で福祉予算も減額で高齢者は困るよ？ｗ」
寄生虫ゴキブリ公務員「（公務員給与は絶対下げないから）財源不足でいずれ救急車も消防車も有料になるかもよ？ｗｗｗ」

寄生虫ゴキブリ公務員「だ・か・らッ！！増税はやむなしだよねー？ｗｗｗしないと結局公益を損ねるけどいいの？ｗｗｗ」
この構図、「明らかにおかしい」わな？ｗｗｗ

・ゴキブリ公務員の餌代は「一部の恒久成長優良民間企業」は基準にしても「全体の民間景気」は無視して増加し続けますｗ
・税収の再分配用途は「ゴキブリ公務員の餌代絶対最優先」その上で「余力が有れば」公益目的に「残して」あげますｗ
・寄生虫ゴキブリ公務員の関わる事業維持管理には一切の責任も問われません、幾ら放漫運営で赤字垂れ流そうが公金補填ｗ

以上の条件を織り込んだ上での「予算不足」「税収不足」「公益目的事業資金不足」ｗｗｗ
そして予定調和の「増税」で疲弊する民間人尻目に高笑いの寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ

8 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:05:53.87 ID:MBu7UMzP0.net
年間6000円も値上げかよ

9 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:05:57.58 ID:17YdGUIx0.net
自宅に太陽光パネルを敷ける金持ちだけが得をする

10 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:06:35.26 ID:4qyt1Uj00.net
猛暑だったのに一度も節電を言わなかったね、足りてんじゃん。嘘つきプーッ。

11 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:06:57.79 ID:7Yz3ySIc0.net
嫌なら不買すればいいしな！

12 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:07:00.92 ID:A0jlP3ij0.net
おいおい、再エネ賦課金　で国民負担は、一般家庭で月1000円程度取られているぞ
まだ更に取るのかよ ?

13 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:08:17.48 ID:FbcZ6U5o0.net
再生エネルギーが増えているのに不足するのか
全部で何兆円の負担だよ　

14 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:08:29.43 ID:Cz7e9ZUp0.net
電力小売り自由化で安くなる筈だったのに値下げ分、吹っ飛んだな。

15 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:08:30.15 ID:Y/rs/mfO0.net
お前らの大好きな自由化の結果だ、良かったな！

16 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:09:21.57 ID:JRtdjoG10.net
菅「増税するから自助努力してよ(^^)」

17 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:09:27.33 ID:A0jlP3ij0.net
>>9
小池百合子　「悔しかったら金持ちになって屋根にソーラー敷き詰めればいいじゃあないの」
菅直人　「そのとおり」

小池百合子　豪邸　エコダハウス
菅直人　豪邸　エコカンハウス

共に有名な省エネ豪邸自慢

18 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:10:07.20 ID:x8D1FU480.net
利益はウリナラが
損益はジャップが負担するもの

19 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:10:53.25 ID:v/zs5JQ10.net
外人や非正規を増やせば賃下げ誘導がはかどる
消費税を上げれば庶民にダメージを与える
自民党は庶民いじめが好きだよな

20 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:12:10.77 ID:1H7JBKlQ0.net
年6000円の値上げはデカいぞ。

21 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:12:27.74 ID:2R4qYYpi0.net
税金収めて中曽根の葬式に使われるよりは直接必要な電力会社に払う方がましっていう感覚もでてくるな

22 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:12:31.09 ID:Y/0dyhOB0.net
この写真にグッとくるのは、きっと「尻好き」だけ。
http://photo-g.sarah-lai.com/9M6c57/92664.html

23 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:12:31.69 ID:P0nB7IYK0.net
>>1
※次は水道でこれをやる事が確定しています、両方とも安倍晋三案です

24 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:12:33.26 ID:0GdR0D0J0.net
>>1
将来の電力不足って何かね。
電気自動車が主流になって充電とか？
それ以外はは増える要素ないだろ。

25 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:13:36.35 ID:zGGPe0640.net
>>1
年収1000万はくだらない企業に
非正規雇用がやっとの貧民が
貢ぐ構造

26 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:14:08.02 ID:9DVH0Q/F0.net
人口が減るのに

27 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:14:42.64 ID:7mULj/fk0.net
9.11の三次被害が国民に来たな

28 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:14:43.96 ID:voVCDdhg0.net
やったね下痢ぴょん
やったねスダレぴょん

29 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:15:36.05 ID:2aEnUKJX0.net
>>24
人口の減少に伴い電力需要も減っていくと思うんだけどなあ、不思議じゃ

30 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:16:42.63 ID:TECYVjor0.net
パチ屋をつぶせ

31 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:17:57.18 ID:A2tvNzea0.net
はぁ？
許されないだろ

32 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:19:20.23 ID:jCVKge7U0.net
上がった分は電力会社社員と公務員で負担すればいいんじゃね？

33 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:19:57.77 ID:bNwjy4ZD0.net
新規参入を邪魔しまくるのに金がかかる

34 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:20:04.61 ID:cRTi+TwC0.net
うち、月平均1000Kw使ってるから
2000円値上げ食らうことになって大迷惑なんだけど
再エネ割賦金でさえ月3000円取られて腹立たしいのにさらに
2千円余計に取られるとは我慢できないレベル

35 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:20:47.19 ID:mD63bIfi0.net
またミンス党政権の負の遺産か！

36 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:20:51.60 ID:HmyFKMWI0.net
>>13
そら、再生エネルギーなんて無駄な電気つくって捨ててるからなぁ。

叩かれるの承知で言うが、太陽光発電を実売価格を無視した高額で買い取るの止めて
原発再稼働したら、電気代は安くなるよ

37 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:21:22.44 ID:Y+ynEkFH0.net
好き放題国民がカモにされてる民主党がやった太陽光、原子力事故の後始末代そしてこれ。
どんどんどんどん積み増されていく。
消費税よりも加えやすいってのがあるんだろうな。

立憲民主党が最近自然エネルギいってるから立憲が政権とるとさらに料金があがるだろう。

38 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:22:44.01 ID:sLNFKXsI0.net
上級　公務員ウハウハ

日本国民殺し

39 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:22:59.59 ID:kimwMaiv0.net
自民党のせいで

電化製品はすべて断捨離

40 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:23:01.99 ID:yKHDK8Mh0.net
なんだかんだで今までの仕組みが良かったってことか？

41 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:23:29.51 ID:43ZrTTCV0.net
携帯下げて
電気上げて
電気下げないで
携帯下げない

42 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:23:52.93 ID:Y+ynEkFH0.net
そりゃそうだろ小泉新次郎はじめとした無能な世襲大臣では官僚を使いこなすことはできない。
監督もできない。行政がどんどん無駄に肥大化していってる。五輪庁とか観光庁とかゴミだろ。

43 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:25:46.05 ID:MXNUKoQJO.net
ふくすまに集るゴミムシに金が掛かるからみんなで負担するとか？

44 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:26:16.14 ID:MjMnhlgP0.net
人殺し政府wwwww

45 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:26:48.49 ID:gRWjZZCq0.net
菅と孫で太陽光発電(笑)

おまえらどれだけあがったか？？？検索してみろ無能ども

46 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:27:27.79 ID:IteS/8cL0.net
>再生可能エネルギーの負担金（今年度約2・4兆円）の70%近い水準

47 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:28:08.09 ID:P/QvIZYV0.net
>>40
運用、組織改革なしに自由化したから
既存組織の言い値にしかならない
再生可能エネルギーで発電は出来ても送るインフラの工事やメンテは電力会社グループが行うから
ドイツの失敗に学ばない最悪な結果

48 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:28:12.56 ID:HtrtDe+G0.net
>>23
ほんと次は水道だ
安倍の日本人干殺し計画は着々と進行してるな

49 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:28:50.84 ID:EqP7xHOX0.net
エネルギー革命まだかな

50 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:29:13.24 ID:hRHR+3+40.net
人間革命

51 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:29:35.49 ID:nZjwF3Ft0.net
持続化給付金不正受給者のせい

52 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:29:51.79 ID:+2B1zcpv0.net
これが自由化なんだよね。
自由化されると電力会社は赤字リスクを取らなくなる。前から知ってた。

53 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:33:13.35 ID:GUH6FhDV0.net
自由化ってのはただの値上げなんだよ

54 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:33:34.43 ID:IWU00vJ90.net
コーム員でも財務省以外はゴミ　財務省の財政規律のために国民を働かせて絞る
絞れば絞るほど「快感！」と映画の中でのたわまった女優もいたし

55 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:33:44.31 ID:itbr/JPG0.net
その分NHK受信料を無くせば文句いわん

56 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:35:36.08 ID:IVwG3jte0.net
アホか
消費増税、電力値上げ
また値上げの嵐かよ

57 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:37:13.72 ID:uMMqe4ZO0.net
再エネ賦課金にこの年間6000円の値上げが更に乗ってくるの？

58 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:37:38.27 ID:KDyFTmrM0.net
原発を推進した責任を一切取らず、ツケを全部国民に回す糞自民

59 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:37:56.77 ID:ncyJTcI40.net
税金と名のつかないところでの実質の増税が多すぎませんかね？

60 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:38:26.02 ID:P/QvIZYV0.net
技術進歩によるコストダウンで将来的に網から離脱できるのは個人で設備投資出来るリッチ層
貧乏層は同じインフラを使う大規模需要家の分まで負担することになるから笑えない

61 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:39:37.32 ID:d5kvLzdi0.net
>>36
既に契約した分はどうしようもないし。
今の新規契約価格はそんなに高くないしなぁ

62 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:39:55.24 ID:7Cb2FfFe0.net
発電所の維持・建設費って電気料金に含まれてるんじゃねーのかよ

63 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:40:01.84 ID:P/QvIZYV0.net
>>59
今更感！
薄く広く取るのが常套手段
電気は最近だが自動車なんて昔から金食い虫だよ

64 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:40:49.83 ID:jp5qoH790.net
こーなるから止めとけと言われてたのに
当時は電力会社の工作員扱いされてたなー

65 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:41:18.88 ID:fuD2HUrH0.net
秋は税金と公共料金値上げ
何年連続だ?

66 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:41:32.74 ID:FM2ygNKb0.net
>>1
想像していなかったとかアホか値上げはもう避けられんわ
誰が決めたんだよこの新ルール

67 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:42:13.50 ID:FbcZ6U5o0.net
再生入れて16000円の値上げ
それもたいして使ってない人で

68 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:42:58.98 ID:8v1s4pKK0.net
制度作った奴等全員逮捕しろよ
賄賂もらってんだろ

69 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:43:26.34 ID:ddahn9h10.net
だから散々言ってたのに。

電気、水道、都市ガス、郵便
この辺は、基幹インフラなんだから半国営でいいんだよ。
優先順位も、安定供給　＞　価格低減　＞　エコ・無駄改善　だよ。

70 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:43:39.69 ID:vB9N7fCI0.net
電力会社の体力が減ったから、その穴埋めなのか？
日本人はアホっぽいなぁ

71 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:44:25.08 ID:7Cb2FfFe0.net
上限で落札されるなんて談合してるに違いない

72 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:45:20.03 ID:EngJn8Hi0.net
1人500円となると
大家族は大変だな？
四人家族で月2000円値上げか

73 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:45:41.15 ID:dfXlhop40.net
年間６０００円はデカい

74 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:45:49.36 ID:hmmE86Wq0.net
ただでさえ高い電気代が更に高くなるのか
国際水準まで下げてもらえませんかね

75 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:46:08.75 ID:rpzUw+yf0.net
年間6000円はデカいな。

一時金10万をあと各世帯に5回ぐらい毎年支払え。

76 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:46:12.34 ID:DMNkOyas0.net
若い世代は、武装蜂起して政治家と官僚に電力会社の社員を皆殺しにしないとマジで生活出来なくなるよ。

77 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:46:59.60 ID:FbcZ6U5o0.net
>>70
必要なコスト請求するだけだから
努力の必要もない
将来の発電所いまから請求するな

78 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:47:22.59 ID:EngJn8Hi0.net
1人暮らしで500円値上げなら
5人暮らしだと月2500円値上がり

79 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:47:39.29 ID:dfXlhop40.net
水道も民営化で値上げかな
値上げだけで済めばまだマシか？
外資参入で欧米基準にされたら堪らん

80 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:49:08.87 ID:cEmtqYUm0.net
まだ毟りとる気か

81 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:49:36.35 ID:7Cb2FfFe0.net
もしかして太陽光パネルを設置してる家庭だけが得するってことか

82 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:51:09.34 ID:Twe8jHkA0.net
仲卸が入りゃ上がるの当たり前

83 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:51:50.61 ID:d5kvLzdi0.net
>>81
エネファームとかも

84 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:52:13.98 ID:E7Ngz1x50.net
消費税撤廃と法人税を入れ替えろ
と話していたら

さっそくこれw


ジタミ宗教を
長期政権にするからこうなる

85 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:52:18.60 ID:cw9Ssnej0.net
再エネが始まってからどんだけ値上がりしてんだよw

86 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:53:06.70 ID:d5kvLzdi0.net
そもそも入札に参加する企業が少ないのに入札すれば安くなる！なんて思いこんでやっちゃったんだろ
こんなもんいらんがな。年間1.6兆円とか電力会社の設備投資費のどれだけ占めるんだよ
アホか。さっさと制度廃止すべき

87 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:54:02.29 ID:uHmaary20.net
六公四民も夢じゃないな

88 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:54:56.71 ID:JGzWckJ/0.net
もう日本人はバカなんだから改革しない方が良い。
昔、制度設計した人の方がずっと優秀だったんだよ。
すぐ無駄だとか古いとかいうのは現代の日本人がバカばかり
だから既存制度の制度趣旨が理解できないだけ。

89 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:56:01.69 ID:HZyNVvkK0.net
東電とか実質国営なのに

「想定外の値段」とかおかしくね？？？？

90 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:56:52.63 ID:uMMqe4ZO0.net
>>89
そもそも他人事だしどうでもいいだろｗ

91 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:56:56.98 ID:/ePM9Bs90.net
アルかニダは捕まえたら足踏み滑車でヒトモドキ発電して死んだら燃料にすればいい
アイツ等ネズミより繁殖するし犯罪を我慢もできるわけ無いから実質無限のフリーエネルギーじゃん

92 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:58:31.78 ID:v+5y8Pap0.net
>>88
既存利権の享受者ですらそれに気が付いてない。

既存利権を解体するんじゃなくて、既存利権を分割するだけでいいのにね。

93 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:58:35.88 ID:tAL1x7Kj0.net
携帯電話下げ分はこれで回収か
生活インフラもいよいよだなあ
国は安全保障すらやる気がない

94 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:58:41.45 ID:hmmE86Wq0.net
携帯会社の1兆円の利益が多すぎると大騒ぎのくせに
1.6兆円が何の議論もないまま電気会社に徴収されるの変じゃね

あれか、献金とか天下りの差？

95 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:59:33.42 ID:coXuXWTi0.net
電力買取組織ー＞電通子会社
送電線不通ー＞復旧に１月かかる

結末はこんなことになるだろう

96 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:59:54.34 ID:pXrb48gN0.net
1.6兆円ぜんぶ東電に流れそう

97 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:59:55.94 ID:7PubqL7k0.net
そりゃ原発動かさなけりゃ負担は増えるよ
自然エネルギーなんて金持ち左翼以外高コストで誰も得しない

98 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:00:10.47 ID:FXrAFnxq0.net
エコアクションの効果はなかったと
利権やを食わすだけの制度だったと

99 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:00:19.49 ID:IVwG3jte0.net
再エネなんて止めちまえ
値上げばっかりしてんじゃねーよ
日本の産業のネックは電気代だろ

100 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:00:19.66 ID:+ZIYDniJ0.net
これで原発なくなるなら出してもいいとは
思うけどそのつもりないんだろ

101 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:00:27.54 ID:MV/7nrb+0.net
談合か？

102 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:01:30.98 ID:ud4oNIMQ0.net
たった月500円でグチグチ言ってる奴ってどんな世界生きてんの？
毎食卵かけご飯？ｗ

103 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:01:55.20 ID:7PubqL7k0.net
前提である発電コストが右肩上がりである限り
どんな小手先の制度を導入しても意味がないから
原発動かして発電コストそのものを大幅に引き下げないと金持ちだけが得をすることになる

104 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:02:24.40 ID:LlLKUWDa0.net
＞新設されるのは、発電所の設備を確保する「容量市場」。将来の電力不足を防ぐために発電所の維持・建設費を捻出するしくみだ。

電気自動車｢サンキュー！｣

105 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:03:01.20 ID:Ng1JwV1F0.net
国「その増えた電気料金に消費税上乗せしときますねｗｗ」

106 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:03:05.02 ID:itbr/JPG0.net
もうみんなで東電株を買うしかないね

107 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:03:09.19 ID:T4SSZx2o0.net
どうしても必用ならんｈｋ受信料勘弁してくれ
絶対見ないから

108 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:03:37.58 ID:1BKalYVu0.net
お前らさ
これ序の口な

水道も民営化されるから

109 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:05:01.39 ID:89xJK7DU0.net
落札者なしにしたらいいだけ

110 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:06:07.30 ID:vDHYvxWw0.net
でたっw >>97
原発事故を目の当たりにしても
それを見ないふりしてコスト語るバカ

いい加減にしろ

111 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:07:01.94 ID:CwyXr9IT0.net
え？再エネとは別枠？
既に1割近く再エネで負担してんだけど？

112 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:07:30.74 ID:46sz5PON0.net
They take the profit, you take the blame.

113 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:08:31.64 ID:IVwG3jte0.net
>>102
俺の分も払ってくれ

114 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:09:11.68 ID:A96C1YFS0.net
安い電力会社に乗り返し捲る以外防衛策無いんかのぉ

115 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:10:09.56 ID:cKDjOK9J0.net
>>1
廃炉費用は東電が単独で負担しろ
緊急冷却装置の使い方がわからないなんて重過失だ

116 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:10:32.69 ID:RxTOfwVp0.net
>>48
水道事業民営化で水道料金は大幅に値上げされ、水質は悪化して国民は泥水をすすることになるのだろうな

117 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:13:27.42 ID:XRUn5aq60.net
増税って言わないだけで、実はいっぱい収めてるのに気が付かない日本人ｗ

118 ：憂国の記者：2020/09/28(月) 17:15:14.45 ID:XUlF+w8U0.net
経産省はこんなしょぼい制度しか作れないなら解体しろよ

119 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:15:34.18 ID:P/QvIZYV0.net
国鉄村は解体されたが電力村は町に格上げ

120 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:16:08.63 ID:dijJlISb0.net
これマジでアカンヤツやぞ
大疑獄が潜んでる

121 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:16:19.25 ID:Qi3uyVhT0.net
>>116
馬鹿政治家共は何のために税金使ってまで国がやってきたかを何一つ理解してないよな

122 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:16:20.33 ID:/C1fiW3t0.net
岡山県新成羽川ダムは中国電力の発電ダム
２年前の西日本豪雨の最中に緊急放流し、真備町で５１人死亡。その他行方不明者３名。関連死を加えると１００名近い死者をだし、係争中。
ロクな管理運営ができない電力会社
福島は予備電源を地下に配置しディーゼル発電が水没。日本の潜水艦技術を学べ。

123 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:16:29.57 ID:x8D1FU480.net
日本で育んだものはシナ開発に投じる
利益は安倍友がもらう

日本の資本インフラはジャップが支払え
おまえらは派遣か時給でよろしく
開発補助もジャップの負担な
んでシナで作ったものはジャップが買え

法人税は減税すべきだしな！

つまりただ乗りカッパライの押し売り強盗
すっかすかだし移民政策とオモテナシに観光立国しよう

これだけでも役満売国奴

124 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:18:54.15 ID:I1l0GjlZ0.net
原発動かせよ

125 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:20:26.36 ID:P/QvIZYV0.net
小額で選挙の争点にならないから
合わせ技で一本と言う前にどれか忘れる民度

126 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:20:49.97 ID:tAL1x7Kj0.net
>>116
ろ過したり貯水する設備から金取るだろな

127 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:21:13.25 ID:+2B1zcpv0.net
割安だった日本の電気料金が自由化により着々と欧州並に近づいてきてるね。

128 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:21:37.01 ID:uoaGDK7F0.net
>>124
使用済み核燃料・・・・

129 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:24:13.25 ID:Y7oqRK+B0.net
いつも試算が都合のいいように算出されてるな　いい加減にせいよ

130 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:25:15.70 ID:fQiqa10m0.net
真っ先に捨てられる家電はテレビ

131 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:26:13.16 ID:VHuMoPd80.net
>>23
安倍は切腹するべきだよね

132 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:28:13.49 ID:pxAaYBLT0.net
民主禍そのもの

133 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:28:20.19 ID:U9INmuhL0.net
とりあえずNHK潰せば吸収できるだろ

134 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:28:21.66 ID:eLKEssrM0.net
値上げは認めない
理由　余計な施設や傘下企業を売却しろ

135 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:28:41.83 ID:LnTJXkFA0.net
値上げの前に電力会社役員の高額報酬を減らせよ

136 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:28:56.50 ID:l+/1fl8F0.net
所得税下げろよ

137 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:29:09.79 ID:AgF8JX9F0.net
そりゃ廃炉費用や原発の安全施設費用を
電気料に転嫁できるように安倍ちゃんがしたからだろ？

そんなことも知らんバカが騒いでんの？

138 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:29:58.01 ID:eLKEssrM0.net
日本原電は株式会社へ
電事連から補助金で運営ではなく　
いち企業として運営する

139 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:30:41.49 ID:JX24Kldm0.net
2024年か

140 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:31:02.38 ID:QztCMdx60.net
製造業の電気代も上がるから物価もじわじわ上がるよ

141 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:31:33.23 ID:wEcz+IaS0.net
>>70
全然違うぞ
電力会社が総枠でやりくりしてたところを小分けにして自由化したから、最低限の供給量確保のために必要になった
自由化前なら電力会社に「ちゃんとやっておけよ！」って言っておくだけですんだのにな

142 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:31:34.04 ID:PO2nX5RL0.net
また経産省か！

解体して、新組織を作れよ。

143 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:32:21.09 ID:UY5Ge9Yj0.net
>>137
関係無さすぎて笑うわ

144 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:32:38.17 ID:GUH6FhDV0.net
とうとう太陽の時代くるのか
夕暮れと共に寝る感じで

145 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:33:41.22 ID:ZUXl3Vl60.net
実際は廃炉費用。

(に廻される）

146 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:35:50.32 ID:GUH6FhDV0.net
ソフバンが儲けなしでPCR検査やったら2000円だぜ　2000円　原価2000円あのキット
国なんて儲ける必要ないんだからやればいいじゃないか
なんだったんだよ今までの3万も4万もする検査費用は
非正規は検査受けられねえよ高すぎて

147 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:37:30.88 ID:PuGSSWpQ0.net
携帯代より電気代を世界標準に下げないと
菅さん頑張って

148 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:40:27.01 ID:84hE7fOz0.net
電気自動車とか流行るともっと負担が大きくなるんだろうな
アイツの電気自動車は俺の基本料金が支えてると言えるようなもんだな

149 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:41:42.33 ID:dijJlISb0.net
ものすげー値上げだな

150 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:42:08.24 ID:sdzzCY+g0.net
4年も先か
日本はあるのだろうか

151 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:42:48.78 ID:GhTvFi+p0.net
>>147
できるわけない
自然条件が違いすぎる

152 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:43:02.58 ID:6U9D2kcK0.net
ソーラー売電の補填だろ。正直に言えっての

153 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:45:43.13 ID:L+iWOfVx0.net
>>152
そういうセクシーなことは言えない

154 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:46:28.86 ID:jp5qoH790.net
>>110
今回の件と再生エネルギーの負担コストについて語ってくれ

155 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:48:17.30 ID:dS8hAnmJ0.net
>>102
職業は自宅警備員、フリーター、派遣のどれかだろ？
家だけなら大した額じゃないけどな

156 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:48:47.10 ID:448MajH30.net
>>152
再エネ賦課金って知ってる？

157 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:50:46.61 ID:4DixMCMT0.net
送電線は新幹線
電力容量は指定席

158 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:50:51.46 ID:mguGYq8s0.net
>>3
え？ブランド店デパートとかの高級店とかそれが当たり前だけど？

159 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:52:48.36 ID:K/wLoKVh0.net
自民公明悪党政権による国民殺しは着々と進行している

160 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:53:08.53 ID:Iw3mMwzC0.net
電気代アメリカとかの倍なんだろ
なんとかしろ

161 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:54:23.94 ID:4DixMCMT0.net
>>154　>>156
送電線は新幹線
電力容量は指定席

容量市場とは
将来の移動のために東海道新幹線の指定席券をみんなで奪い合う市場

162 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:56:22.03 ID:ae6TXodE0.net
ふざけんなよボケ自民

実は核廃棄物処理施設費用とかも入ってるんじゃないだろうなゴミクソ自民
　
　
死ね自民
　

163 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:56:29.58 ID:o6NIRZVF0.net
石炭火発を廃止にしたツケだよ

164 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:59:00.48 ID:4DixMCMT0.net
>>154　>>156
送電線は新幹線
電力容量は指定席

容量市場とは
将来の旅行のために東海道新幹線の指定席券をみんなで奪い合う市場

この奪い合いに負けると

将来、旅行が決まっても（発電設備を所有しても）
東海道新幹線の（送電線の）
指定席券がなくて旅行に行けない（容量がなくて電気を流せない）

165 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:59:15.29 ID:CZahFOnB0.net
これ全部民主党政権時代の再エネ政策のツケだよ
だからこれに関してはあいつらあんまり騒がない

166 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:59:40.22 ID:xL6CE/ZP0.net
これでも自民を支持するケツ舐めネトウヨw

167 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:00:46.91 ID:gV8FIzJh0.net
想定はずした分は担当者が払えよ

168 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:02:45.44 ID:4DixMCMT0.net
>>165
再エネとは関係無いよ
あるとしたら

電力自由化で送電線を使いたい電力会社が増えた

ことかな

新幹線の本数は変わらないのに
座席を確保したい旅行会社が増えれば
そりゃあ、新幹線の座席代は跳ね上がる

169 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:05:07.45 ID:448MajH30.net
>>167
田舎の山奥にソーラーパネルと風車立てまくるのが問題なんだぞ

170 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:05:23.55 ID:KG4jrHqJ0.net
常温核融合実用化まで寝るわ

171 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:05:39.33 ID:oVOado+D0.net
自民党に任せておくとろくな事にならない典型例だな。
水道売国の次は電力亡国か？

172 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:05:39.77 ID:mFpJB8PN0.net
電気自動車だIT化だテレワークだって言ってたらもっと電力はひつようになるだろ

173 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:06:32.36 ID:OpvFF8270.net
＞新設されるのは、発電所の設備を確保する「容量市場」。
将来の電力不足を防ぐために発電所の維持・建設費を捻出するしくみだ。

意味がわからない、少子化なのにほんとに電力不足になるのか？
こんなの各電力会社が考えることで経産省がやることか。

174 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:08:28.15 ID:4DixMCMT0.net
もう少し具体的に

東京電力の原発は一基も送電していない
しかし東京電力の原発は送電容量を確保したまま

で、東京電力は原発の送電容量を、誰か買わないかと市場に投げる
すると、使いたい電力会社が落札する

175 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:09:10.49 ID:sdzzCY+g0.net
>>173
コロナも少子化も加味してない
空想世界

176 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:09:15.32 ID:M/kzf7F50.net
いや、原発推進して失敗したツケは自民党が払いなさい
最初から洋上発電とかにしときゃ国民負担は低いし世界から発電についてバッシングや
これからくるであろう発電に対するペナルティやマイナス効果を避けることができたからな
とりあえず福島原発の負担はなかった訳だからな

177 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:09:16.23 ID:FAeyi54m0.net
まーた公務員になれなかった無能が嫉妬してるのかｗ

178 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:10:30.40 ID:DJ/6k89Y0.net
自民党消えろや

179 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:12:36.16 ID:TvPuk9XG0.net
>>146
＞国なんて儲ける必要ない

うん（　－人-）本当は公(的支援)ってそういう事なんだけどね
小さな政府＝公的支援に係る費用削減＆決定権者の寡占化

国ってすごく大きいシステムなんだけど
トータルでトントンを考えてれば良かった事が　分裂しちゃった
民業圧迫ってお題目に対して最終的に生命責任まで引き受けるから「国」で「公」
今民業が引き受けさせられてる責任ってそこで勤めてる「個人」へ向かってる

息苦しさの理由の一つ　肝心の持ち主である株主達はクルクル変わる

月500円負担増の話じゃないんだ　
整合性の取れない法が当たり前になると主権者まで変わってしまう
卵かけご飯程度で済めばいいけど　カネになる(する目的)で権利の切り取りがされてる
例えば(ヒジョーに青臭い話になるけど)生存権

誰かが何かを肩代わりしてくれていて任せられる性善説システムじゃなくなってる

180 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:13:17.55 ID:LBbxH8Yq0.net
民主の負の遺産の、自然エネルギー発電を無理矢理買い取らせる制度やめればいい。
500円高くなっても今より安くなる。

181 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:16:26.52 ID:kimwMaiv0.net
日本の製造業が死んだ原因は
世界一高い電気代にあったのにw

これでますます製造業が衰退
またさらに少子化で電気の
需要がなくなる


余りすぎて
でたらめやってるのが今の電力事情w

182 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:17:06.26 ID:CZahFOnB0.net
>>168
あの美味しい太陽光発電の件で畑違いの新規事業者がやたら増えたでしょう
容量市場にもその辺の影響はあるんじゃない？

「新規参入の規制緩和」と言えば聞こえはいいけど、結局は孫みたいなデカい金投資できるヤツが濡れ手に粟で儲けてるし
再エネ買取価格もだいぶ下がったけど、とりあえず利用者負担になってる部分は少し何とかならんのかな

183 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:20:32.11 ID:pl6cxd0U0.net
何で500円値上げで文句言ってんのネトウヨは
お前らは500円程度も払えない貧乏人は自業自得だから死ねという思考だろ
むしろ値上げに感謝して涙流して喜んで払えよ

184 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:21:22.80 ID:QmBu3dRQ0.net
再エネなんちゃら金をやめろよ。原発作りまくってco2減らせよ

185 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:23:14.82 ID:LTYN1yVA0.net
発電は自由化、送電は地域独占だから？

186 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:24:00.55 ID:QmBu3dRQ0.net
>>183
困るのナマポの同朋かもね。ネトウヨはこどおじ多そうだから親が払ってて痛くないだろ

187 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:26:40.14 ID:JqTgjJ190.net
一番安くて安定は石炭火発
これを日本は温暖化ガスとか言って大半を封印したのが元凶

中国やアメリカは石炭火発をどんどん使っている

188 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:26:56.11 ID:LTYN1yVA0.net
発電総量って今後増えるの？
少子化とか省エネ進んで減るのかとおもってたけど。
それでも設備更新は必要ってこと？

189 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:29:09.13 ID:LTYN1yVA0.net
なんか理由があるんだろうけどよくわからないなあ。
見込み違いというのは分かるけど。
何で間違ったか。見込みの時から状況が変るなら、しょうがない面もあるけど、希望的観測とか、想定自体かおかしかったのなら、そうばかりも言えないし。

190 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:33:14.66 ID:xoWUwf5j0.net
>>189
電力需要もない田舎の山の中でソーラーとか風車立てまくられたから
送電線の容量が足りないんだよ

191 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:34:37.74 ID:AF6JQrj00.net
携帯代より先に電気代下げろよ

192 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:37:32.02 ID:71M5PU6k0.net
>>1
自然エネルギー強制買取のソフトバンクの太陽光徴収の2の舞じゃん。
　

193 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:44:57.10 ID:ofrW8RUX0.net
日本政府が盗人状態

194 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:50:29.90 ID:s0iT2/Ad0.net
今でも再エネで1000円以上とられてるのにな

195 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:50:33.41 ID:jerYg4Wm0.net
今後もどんどん電気代があがっていくという。
ソーラーの次の風力発電も、、原発、メイン火力なみの発電量を計画しているらしいし。
これに蓄電設備なんかも加わる。

エコとかいう言葉で、全国民がカモにされているという。原発つくりすぎの次は
エコ発電つくりすぎ、ときた。大変なのはこれからだろうな。今後、負担が増えるなら新電力は撤退するしかないとか
ほざいているし。

196 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:55:52.70 ID:vB9N7fCI0.net
>>193
自由競争の結果、権利を欲しい発電会社が高値を付けたんじゃねーの？
権利がなければ事業ができないし
権利さえ取れればかかった費用は電力料金に反映されるだけで損はないし

197 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:58:17.03 ID:4DixMCMT0.net
>>182
１．発電所は、発電していようがいなかろうが、廃止になって発電所がなくなっても、送電容量を確保したまま

２．電事法の改正で、電力自由化とともに電力会社から送電部門が切り離された

３．送電網を維持するために電力会社は、発電所が発電していようがいなかろうが、廃止になって発電所がなくなっても、送電容量分の送電網維持費を支払わなければならなくなった

４．東京電力は、廃炉にして将来も送電する見込みが全く無いのに、福島第一と第二原発の送電容量分の送電網維持費を支払わなければならなくなった

５．で、東京電力は原発の送電容量を、誰か買わないかと市場に投げ、使いたい電力会社が落札する

６．そのカネで東京電力は新しい発電所を造ったり、今ある発電所を修理したりする

198 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:59:02.15 ID:vB9N7fCI0.net
>>196
あ、これぜんぜん逆だわ。ごめんなさい

199 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:03:12.59 ID:U9INmuhL0.net
>>196
高値をつけたのは空き菅総理じゃないのか？
ドイツが失敗を認めてたのに後追いでそれを真似たんだから
再エネ高額買い取りを始めた政府が元凶だろ

200 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:04:04.77 ID:E63bkTZW0.net
単純に市場原理に任せて安くなるのは、運送業とか誰でも参入出来て代替が利きやすい業種だよ。

電力通信水道交通インフラみたいに、新規参入が難しく使わざるを得ないインフラを市場原理に任せたら高くなるよ。

なぜなら民間企業は利益を上げることが仕事たから。
そんなの常識だよ。

201 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:04:37.44 ID:GhRgcvLq0.net
まずはゴミ焼却場の火力発電化を義務付けて、プラゴミとかもジャンジャン燃やせよ

202 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:04:58.88 ID:y/aMpmP40.net
次は水道民営化で同じことが起こるだろう。

203 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:17:26.58 ID:P/QvIZYV0.net
>>194
再生可能エネルギーも初年度は０円で誰も文句言わなかったんですが…

204 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:19:47.24 ID:l/30JUHQ0.net
携帯料金さげろの理由がこれか
電力会社からの献金おいしいな

205 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:29:27.75 ID:/aMz9gbm0.net
また無能な経産省がやらかしたのか？

206 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:34:09.96 ID:RjF70DTy0.net
電力会社の株価が上がっているけど、
普通は下がるんじゃないの？

207 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:35:29.92 ID:4DixMCMT0.net
１．発電所は、発電していようがいなかろうが、廃止になって発電所がなくなっても、送電容量を確保したまま

２．電事法の改正で、電力自由化とともに電力会社から送電部門が切り離された

３．送電網を維持するために電力会社は、発電所が発電していようがいなかろうが、廃止になって発電所がなくなっても、送電容量分の送電網維持費を支払わなければならなくなった

４．東京電力は、廃炉にして将来も送電する見込みが全く無いのに、福島第一と第二原発の送電容量分の送電網維持費を支払わなければならなくなった

５．で、東京電力は原発の送電容量を、誰か買わないかと市場に投げ、使いたい電力会社が落札する

６．そのカネで東京電力は新しい発電所を造ったり、今ある発電所を修理したりする

何が問題なのか・・・賢いおまえなら気がつくはず

んっ？
東京電力が新しい発電所を造ったり、今ある発電所を修理したりするカネって誰が・・・

208 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:36:25.08 ID:Cz7e9ZUp0.net
さっさと原発を全て再稼働しろ。

209 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:38:16.90 ID:4DixMCMT0.net
>>208
東京電力「んな勿体ないこと誰がするか」>>207

210 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:43:28.95 ID:TLyb0YTN0.net
関西電気のボーナスか

211 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:46:03.97 ID:1RjNXs/F0.net
舐めすぎだろコイツら、携帯料金なんかよりこっちだろが

212 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:47:24.97 ID:w4bTwTq40.net
自由移民党の皆さん「我々は日本を徹底的に破壊しディープステートに利益誘導し見返るを受けることが仕事ニダ！日本のことは日本国民が自分でやることニダ！」


【加藤官房長官】「自殺ない社会、作っていただけるようお願い」　7月以降、増加に転じ [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net●/test/read.cgi/newsplus/1601285092/

213 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:54:29.17 ID:vhz79+3K0.net
もう出鱈目だろう？

キチガイ政府だよ

214 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:57:31.66 ID:vhz79+3K0.net
面倒臭くして中抜きする事ばかり考えてるんじゃないの？

何なんだろうね？

この不誠実ぶりは・・・。

215 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:01:37.30 ID:3nRPYEul0.net
要するにこれ福島の廃墟の維持費を含めた原発管理費だろ。日本国民である以上永久に費用を払い続ける。

216 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:07:20.63 ID:Q84tVqfo0.net
日本の製造業は人件費が高い
　↓
工場の機械化、自動化、無人化で生き残りを図ろう
　↓
電気代が高くなります
　↓
工場を機械化、自動化、無人化してもダメだな、電気料金の安い海外に製造拠点を移そう
　↓
日本の製造業壊滅

217 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:09:07.53 ID:DMNkOyas0.net
>>183
お前、計算はしないのか？
1人、月500円で年間6000円で4人家族だと24000円だぞ。
日本の電気代は世界一高いのにさらに負担とか馬鹿だろ。

218 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:12:33.68 ID:3nRPYEul0.net
原発がなければ電気代は半額で済むと思う。太陽光発電が有り余ってるから更に値下げを検討してただろうな。

219 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:14:36.46 ID:4DixMCMT0.net
例えばね

停止している原発の送電容量を、他の電力会社にレンタルすると1キロワット1万4137円

原発を再稼働したら1キロワットいくらで売れる？

220 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:15:37.13 ID:CWbmRj1H0.net
また、増税かい

221 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:15:41.31 ID:cEmtqYUm0.net
>>218
結局利権だからね

222 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:16:58.55 ID:4DixMCMT0.net
>>208
ネトウヨ：さっさと原発を全て再稼働しろ

東京電力：んな勿体ないこと誰がするか

停止している原発の送電容量を、他の電力会社にレンタルすると1キロワット1万4137円のレンタル料が手に入る

原発を再稼働したら1キロワットいくらで売れる？

223 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:17:16.61 ID:QikuCUmP0.net
>>168
電力自由化で固定費の掛かる発電設備を何処も持ちたがらないんだ
前は電力会社に供給責任があったから電力会社が計画的に維持していた。

224 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:20:30.80 ID:3nRPYEul0.net
5万年やめられない原発管理費が莫大な金額だからしょうがないよ

225 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:23:55.05 ID:BTC627VC0.net
再生エネ割賦金に加え
電力容量市場という実質、原発・火力への補助金も上乗せされてくる電気代

226 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:25:53.09 ID:42xiD6uo0.net
無理やり自由化を推し進めた結果だよね

227 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:30:22.65 ID:sBbENG3i0.net
原発や火力がないと供給は無理だろうからな

228 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:30:43.70 ID:QikuCUmP0.net
>>35
何も考えずに電力自由化とかするからだな
>>47
根本的な自由化のやり方が可笑しい
競争力も無い、発電所も無い事業者を新電力として参入させ
強制的に安値で電力会社に販売させてるだけ
経産省役人のやってる事の意味が分からん。
>>52
自由化で電力会社に供給責任が無くなったから金で確保なんだ
無駄銭だな。
>>62
自由化前の話だな。
>>64
テレ朝の玉川とか馬鹿だから自由化すべきとか訳も分からず言ってたな。

229 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:31:17.08 ID:sBbENG3i0.net
太陽光のマイナス価格取引はあるのかな
まぁ、発電しないか、マイナス価格になったら

230 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:32:36.93 ID:hijkWgIu0.net
いいから原発を全部動かせば済む話だ

231 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:34:39.86 ID:QikuCUmP0.net
>>127
電力価格を抑えるには総括原価方式って悪い仕組みじゃなかったんだよな。

232 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:36:37.65 ID:3nRPYEul0.net
常に収入の3～5%は原発管理費として民意も選挙も関係なく永遠に徴収される

233 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:37:56.68 ID:sBbENG3i0.net
電気自動車や水素自動車くると、電力一気に増えるだろうな
日本の自動車8000万台、毎日一台が10kw充電するたけで8億kwh
100万kwhの発電所が800時間フル稼働しないといけない
充電が夜の8時間なら100万kwhの発電所が100箇所いるのか

234 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:38:32.48 ID:QikuCUmP0.net
>>200
長期的に収益が見込めるから安く供給出来たのに
自由化で先の収益が見通せなくなったから短期て費用を改修する必要に迫られてるんだ。

235 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:39:36.00 ID:sBbENG3i0.net
原発ガーがいるなw
知識ゼロで理論的思考力もないな

236 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:40:28.24 ID:QikuCUmP0.net
>>202
そうだろうな。

237 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:41:57.92 ID:sBbENG3i0.net
再エネで価格が不安定になると発電業者の経営が安定しなくなるから、電力容量市場でそこを担保するって事か

238 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:42:28.55 ID:TSEUI1PL0.net
完全に逆再分配ですからねコレ…

239 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:45:22.90 ID:iTcSjoev0.net
電力システム改革で、電力会社は10社くらいから1000社くらいになった。さて、儲かったのは誰でしょう？　よーく考えてね。

240 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:46:44.40 ID:sBbENG3i0.net
電力ガス石油元売りで吸収合併すすんで、日本でエネルギー会社は片手くらいになるだろうな

241 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 21:01:23.63 ID:BTC627VC0.net
電力政策は経産省が迷走してるからどうしようもない
経産省のエリートといっても専門的な事に対しては門外漢の素人集団でしかないからね

242 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 21:02:16.25 ID:quq3Zrrd0.net
消費者庁は何をしてる！

243 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 21:04:20.20 ID:caxW+T+Y0.net
何気に再生エネの負担金が2.4兆か
バ菅の最後っ屁にはいつまでも祟られるわ

244 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 21:06:54.56 ID:Rhfjmsxt0.net
搾取搾取搾取

245 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 21:18:22.80 ID:QikuCUmP0.net
>>241
少し考えればどうなる予想出来そうなものだが
経産省のエリートって知識が無かったんだね。

246 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 21:20:23.77 ID:Gx/WxsUE0.net
>>1 この時期は冷蔵庫なるべく空にしてブレーカー落として寝ると安くなるぞ

247 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 21:25:43.21 ID:uja9/cpp0.net
太陽光発電はさぞかし素晴らしい発電らしいので、そろそろ市場原理に任せるべきじゃ？

これ以上、逆再配分システムを維持する
道理がない。シャープも台湾に売り払われた訳で(笑)

248 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 21:28:20.43 ID:caxW+T+Y0.net
ありもしない活断層で営業妨害してる原子力規制委員会を解体しろ
元の保安院に戻せ

249 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 21:30:23.25 ID:QikuCUmP0.net
>>239
増えた会社は何処から利益を上げてるかだな。

250 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 21:30:25.00 ID:ojSIYUQV0.net
ますます下級国民が追い詰められてまうな

251 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 21:35:21.25 ID:caxW+T+Y0.net
発電しない新電力はただの電気ブローカー
発電する新電力も安定供給は既存電力会社に頼りきり
電力広域運営推進機関ってご大層な名前の所も送電線を増やしてくれるわけじゃない
これで何変える気なのさ

252 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 21:38:38.00 ID:caxW+T+Y0.net
日本は国土が長細い列島
電気を取引しようにも両隣より先は電力会社を挟む玉突き送電
さらに国の半分で周波数が違う
EU圏の真似事は初めから無理筋

253 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 21:40:19.34 ID:iTcSjoev0.net
>>249 会社に寄生して体液を啜るように、その利益を吸い上げてるのは、なーんだ？

254 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 21:41:38.96 ID:krd10dqz0.net
>>247
もうそうなってきてるよ
最初からFIT使ってない発電所が出てきてる

255 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 21:47:33.39 ID:4DixMCMT0.net
日本の場合
100万kW発電できる電力容量を買う＝100万kW発電できる電力容量を買う

256 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 21:48:12.86 ID:4DixMCMT0.net
日本の場合

100万kW発電できる電力容量を買う＝100万kW送電できる送電容量を買う

だからねぇ

257 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 21:49:01.76 ID:QikuCUmP0.net
電力卸売市場とか出来もしないものを空想して自由化するとか最初から気違いじみてたな
経産省役人は超無能。

258 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 21:50:30.66 ID:4DixMCMT0.net
100万kW発電できる発電所を建設しても
100万kW送電できる送電線が確保できなきゃ
意味がないから

日本の場合

100万kW発電できる電力容量を買う＝100万kW送電できる送電容量を買う

259 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 21:51:59.59 ID:OOfgdJBb0.net
再エネ詐欺金といい、お前らはこれがおかしいと思わないの？
おかしいのになんで行動しないの？
こんな何もかもおかしいでたらめな話、いつの間にか決まってて金ばっかり払わされていいの？

260 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 21:56:04.11 ID:4DixMCMT0.net
>>259
おかしくないよ

100万kW発電できる発電所を建設しても
100万kW送電できる送電線が確保できなきゃ
意味がないから

日本の場合

100万kW発電できる電力容量を買うということは
100万kW送電できる送電容量を買うということになってる

福島原発から東京までとかの
【東京電力が塩漬けにしている送電容量（電力容量）】が
他の電力会社に市場解放されてるだけ

261 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 22:10:14.11 ID:KVcOopli0.net
>>253
智子さん

262 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 22:39:41.13 ID:tx9BoIox0.net
とっくに民間な電力会社になんで国が首突っ込むの？

263 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 22:49:50.54 ID:U4Gx+xzk0.net
http://mobamemo.com/
一

264 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 22:59:08.27 ID:lG69wsw10.net
>>105
ガソリンかよー！

265 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:01:40.12 ID:QikuCUmP0.net
>>262
自由化なら地域独占を止めればよかったんだよな
電力卸売市場で電力を取引とか夢のような妄想で混乱してる
自社で発電した電力を自社で販売する
発電所を持たない新電力は退場してもらわないと
新電力を喰わせる為に電力料金が上がってる。

266 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:04:30.24 ID:lG69wsw10.net
>>265
新電力という名前すらおかしな話だよな
マージンで稼ぐ仲介問屋でしかないのに

267 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:06:43.23 ID:d7hF4gM10.net
>>245
旧一電をボコした後、さあ自分たちで未来予測図を描こうとしたら、海外の制度のコピペしかできずに困ったら旧一電に泣きついて指南を受けている始末。
もうめちゃくちゃだぜ。

268 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:11:53.47 ID:xoWUwf5j0.net
>>217
1世帯500円だぞ

269 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:13:08.85 ID:xoWUwf5j0.net
>>233
水素自動車なら電気いらんだろ

270 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:51:14.50 ID:cRTi+TwC0.net
>>268
月250KW使う世帯で500円の上乗せ
うちは1000KW使うので月2000円値上げ

この世帯平均というごまかした言い方やめろボケ、と強く言いたい

271 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 00:48:52.50 ID:L7zsLxR50.net
>>160
売るほどガスが有る国と比べてどうするんだ

272 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 00:51:11.74 ID:oavcypj00.net
ものすごい値上げして更に上げるなボケ

273 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 01:41:15.04 ID:x9Sczi330.net
再エネに年間2.4兆円かけてぶち壊した電力システムの手当をするための1.6 兆円。
再エネ優遇をやめれば4兆円のコストダウンになる

274 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 02:46:18.76 ID:svRSKxDN0.net
マジいらんことばっかする

275 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 03:40:35.94 ID:pxtzTSBm0.net
ほんとふざけてるわ
公務員の給料削減して減税すべきやわ
民間の解雇や減収含んだ給料にあわせて公務員も下げないとおかしいやろ

276 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 03:42:59.46 ID:Ek7llNNW0.net
AmazonPrimeと同じ金額とか舐めてんの？
東電で無料動画配信しろや

277 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 05:20:40.78 ID:4rbiIyhL0.net
実質ぞうぜいみたいなもんだよな

278 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 06:04:53.66 ID:ndRCJ/Os0.net
>>173
電力会社には頼れない
自由化したから供給義務無くなった

279 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 06:22:00.50 ID:HRhn6Jzm0.net
補助金出しまくってLED化させたせいで減った電気料金の補填分？

280 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:14:14.22 ID:6Xzh0nuJ0.net
これもデフレ脱却のためには必要な措置
値上げが景気回復につながる

281 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:19:17.06 ID:54XrdPIf0.net
>>280
まだこんなアホいるんだな

282 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:20:33.27 ID:1XWN4S6T0.net
>>262
100万kW発電できる発電所を建設しても
100万kW送電できる送電線が確保できなきゃ
意味がないから

日本の場合

100万kW発電できる電力容量を買うということは
100万kW送電できる送電容量を買うということになってる

つまり

100万kW発電できる発電所は
【何年も発電していなくても】100万kW送電できる送電線を確保してる

そして発送電分離

283 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:20:55.60 ID:t6kCTrUj0.net
福島第一の処理費用に当てるんだろ

284 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:26:30.08 ID:ZnZHnOrr0.net
流石無能政府

285 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:26:56.63 ID:ade2L3gf0.net
自由化で儲かった連中：　広告業界、法律屋、会計屋、新電力にコネ入社できた事務員の智子さん。

286 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:28:29.19 ID:C7FX4c1a0.net
カネ刷れよ
マジで

287 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:28:58.16 ID:1XWN4S6T0.net
>>283
再エネ普及に送電線の壁　容量不足が各地で顕在化　2019/03/01
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41920470R00C19A3TJ2000/

そこで

たとえば東通原子力発電所の

東北電力が保有している
停止中の１号機の、110万kWと
計画中で着工は未定の２号機の、138.5万kWの
合計248.5万kWの送電容量

このまま東北電力に保有させると、送電会社は一円も稼げないが

再エネに使用させれば、248.5万kW分の送電託送料が送電会社に支払われ、

送電網の維持点検費用となる

288 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:35:42.10 ID:1XWN4S6T0.net
その他にも、全国各地の

【廃炉や計画中止が決まった原発】の送電線を利用する権利
【廃止が決まった火力発電所】の送電線を利用する権利

などの【塩漬けされてる送電容量】は

このまま電力会社に保有させると、一円も稼げないが
容量市場に投げて使用させれば、送電託送料が送電会社に支払われ、

送電網の維持点検費用となる

289 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:59:29.97 ID:TnJImIx00.net
>>279
発電と売電を別の会社にしたから発電会社に供給義務が無くなった
売電会社は発電所を所有してないから何処にも供給義務が無くなり
発電所を建設したり保持するメリットがなくなったので
国民から発電所を建設したりする費用を徴収して入札で応じた会社に発注
発電と売電を別の会社とかいらん事するからいらん銭が必要となる。

290 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:19:24.49 ID:TnJImIx00.net
>>278
経産省が供給義務を無くしたんで経産省が供給義務を負う事に
新たに国民から金を巻き上げて対応すれば良いっていい加減な考え。

291 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:07:58.93 ID:RLGi+kdA0.net
>>273
携帯会社から4兆円売り上げを奪って、電力会社にあげるんですね
とってもわかりやすい利益誘導ですね

292 ：雲黒斎：2020/09/29(火) 09:47:33.11 ID:NgdOkdOl0.net
イマイチ分からん仕組みだが、要は先物取引ってことか？

293 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 10:49:10.15 ID:1XWN4S6T0.net
>>289
？
一般電気事業者と新電力の違いをもう少し調べましょう

294 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 10:54:38.33 ID:1XWN4S6T0.net
>>292
うーーんと

一般の需要家に対して発電、送電、配電までを一貫して行う一般電気事業者

北海道電力（株）、東北電力（株）、東京電力（株）、中部電力（株）、北陸電力（株）、関西電力（株）、中国電力（株）、四国電力（株）、九州電力（株）、沖縄電力（株）の計10社

が独占していた送電容量の再分配

の話

これをしてくれないと、一般電気事業者以外が新しい発電所を造ることができなくなっちゃう

295 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 10:58:56.97 ID:f0oCcEpT0.net
韓国や中国の業者が太陽光パネルでボロ儲け
民主党の政策はさすがだ

296 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:05:31.25 ID:EiH2RPbL0.net
誰得ですの？

297 ：雲黒斎：2020/09/29(火) 11:09:20.92 ID:NgdOkdOl0.net
>>294
容量市場とは
https://www.occto.or.jp/capacity-market/shikumi/capacity-market.html
送電容量の話？　発電所のリプレースの事は書いてあるけどさ。

298 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:12:38.67 ID:1XWN4S6T0.net
今まで日本は東京電力（株）などの、計10社の一般電気事業者が地域独占で電力販売していたため

一般電気事業者には販売地域において
発電所を保有する
送電線などの送配電網を保有する
特定の法人向けに料金プランやサービスを行うことの禁止
の義務がある

逆に言えば

電力自由化後に出来た新電力は一般電気事業者の送配電網を使って、電気を供給しているため
送電線などの送配電網の容量を理由に、発電所の建設を一般電気事業者に阻害されることになる

再エネ普及に送電線の壁　容量不足が各地で顕在化　2019/03/01
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41920470R00C19A3TJ2000/

かといって一般電気事業者に、保有する送電線などの送配電網を無料で他の電力会社にも使わせろというのは
自分のカネで送電線などの送配電網を建設してきた一般電気事業者には納得できない

で、独占していた送電容量を市場でカネに替えて再分配

の話

これで、一般電気事業者以外が新しい発電所を造ることができるようになる

299 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:13:29.12 ID:ElIblSCd0.net
反原発の韓国籍のせい

チョンが悪い

300 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:14:06.80 ID:TnJImIx00.net
>>293
一般電気事業者？旧一般電気事業者だろ。
>>294
電力容量市場と送電容量の話は別だが
現在の送電線は発電所とセットで建設されてきたもので現在ある発電所に対応して造られてる
新たな発電所を造る場合は送電網の見直しが必要となるから送電網変更の費用が発生する
その分は発電所を造る事業者が負担しないと仕方がない
送電容量の再分配とか訳の分からない人の戯言だな。

301 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:16:14.39 ID:1XWN4S6T0.net
もちろん

関西電力が関東や東北に発電所を建設する・・とか
東京電力が関西や九州に発電所を建設する・・とか

も出来るようになる

302 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:17:25.35 ID:TnJImIx00.net
>>298
新電力の主張は旧一般電気事業者の造った送電網をただで使わせろって主張だな
虫が良すぎるな
新しい発電所を造るにはそれ相応の送電線建設費用を負担する必要があるんだ。

303 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:19:06.16 ID:1XWN4S6T0.net
>>300
そこまでわかっているのに肝心なことがわからないのが中学生だな
>>298

304 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:19:40.11 ID:TnJImIx00.net
>>301
新電力とか競争力の無い事業者に下駄をはかせて無理に参入させないで
旧一般電気事業者同士で競争させればよかったんだよな。

305 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:20:32.18 ID:klcovBBa0.net
安倍のせいやな

ブッ殺す

306 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:20:50.79 ID:wcLzbWGw0.net
>>34
自民党にいれてるんだからしょうがないｗ

307 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:22:22.48 ID:sNtbHE9/0.net
そりゃバカみたいに高い値段で下請孫請に仕事流すんだから高くつくだろうよ

308 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:27:00.14 ID:TnJImIx00.net
>>303
君の書き込みを読んでみたが君が内容を理解出来てないようだが。

309 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:27:22.60 ID:1XWN4S6T0.net
>>302
どちらかというと

新電力：発電所を建設したいから、カネは払うから使わせて
一般電気事業者：カネをいくら積まれても使わせねーよ

関西電力と東京電力の一般電気事業者の間ですら

関西電力：発電所を建設したいから、カネは払うから使わせて
東京電力：カネをいくら積まれても使わせねーよ

310 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:29:11.69 ID:1XWN4S6T0.net
>>308
理解できていないのはおまえだよ(笑)

311 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:33:48.48 ID:TnJImIx00.net
>>309
新電力：発電所を建設したいから、カネは払うから使わせて
旧一般電気事業者：使用料だけじゃなくて送電網の変更費用も出してね、そして送電網の変更が終わるまで使用は待ってね

送電網の変更には時間と金がかかるんだ
既存の送電線は何処かの発電所が既に使用している
余ってるとか言ってた人が居たが無知なだけ
送電網は普通に送るだけでなく事故が波及しないように予備が設けられている
その事故時用の予備を余ってると勘違いしてる。

312 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:37:16.29 ID:1XWN4S6T0.net
新電力：発電所を建設したいから、カネは払うから送電線などの送配電網を使わせて
一般電気事業者：カネをいくら積まれても使わせねーよ

関西電力と東京電力の一般電気事業者の間ですら

関西電力：発電所を建設したいから、カネは払うから送電線などの送配電網を使わせて
東京電力：カネをいくら積まれても使わせねーよ

これをされると、

地域の送電線などの送配電網を保有する一般電気事業者が
地域の発電所のリプレースや新しい発電所の建設を全て行うことになり
将来的な電力安定供給が難しくなる

で、一般電気事業者が保有する送電線などの送配電網を、全ての電力会社が取引できる市場を造った

313 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:42:52.52 ID:1XWN4S6T0.net
>>311
おまえ

送電容量＝電気が流れている量

とか思ってるだろ(笑)

例えば

一切発電していない、これからも発電する可能性がない福島第一原発の電力容量は、誰が保有しているかわかってる？
建設中の原発の電力容量は？

314 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:44:03.78 ID:TnJImIx00.net
>>312
＞一般電気事業者が保有する送電線などの送配電網を、全ての電力会社が取引できる市場を造った

電力容量市場は送配電網の取引ではないでしょ
発電所の維持・建設費を捻出するしくみだと書いてあるだろ
持ってるだけで維持費が掛かる発電所は誰も建設したがらないんだよ
他所から買って転売するだけが儲かる。

315 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:45:19.88 ID:klcovBBa0.net
ボルテージが上がっとるねお二人さん

316 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:45:41.40 ID:TnJImIx00.net
>>313
東電としては原発が再稼働するつもりなんだろうな

317 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:47:40.36 ID:TnJImIx00.net
>>313
送電容量＝電気が流れている量とか思ってるのお前だろｗ
安定度とか知ってる？

318 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:47:41.87 ID:LQmYqpe40.net
光熱費全体的に定額プランでも用意しろよ

319 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:50:10.48 ID:zz+OnBv90.net
制度が杜撰すぎた
始めたころの太陽光の買取価格が異常だった

320 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:50:20.49 ID:HwEmzy5A0.net
ん？
入札が値上がりする理由は？

もしかして、火力発電を新設するにあたり
必要な費用ってか？
原発を止めたからか？
世界は脱炭素だよな？

321 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:53:16.35 ID:lD5zB0um0.net
資産課税しろよ
なんでリーマンばかり損するような税制にしてるんだ

322 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:53:44.07 ID:ywic4dEm0.net
東電は賠償しろ

323 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:54:53.89 ID:1XWN4S6T0.net
>>312　つづき

落札した発電会社は
それぞれの地域で一般電気事業者が保有する送電線などの送配電網を使用することが保証され

発電所を建設したいが送電線などの送配電網を使わせてもらえるかどうかは分からないという不安なしで、安心して発電所を建設することが出来て

将来の電力不足を防ぐために発電所の維持・建設費を捻出できる

というわけだ

324 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:55:12.35 ID:lD5zB0um0.net
若年層やリーマンばかり損する仕組みばかり作りやがって

325 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:56:25.37 ID:3T2b2Xfm0.net
世界一高い電気代は見てみぬふり

326 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:56:49.75 ID:6xt9BmL90.net
>>1
想定しなかったじゃねぇよ

327 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:59:43.64 ID:1XWN4S6T0.net
>>314
まーーだわかんねーのかよ(笑)

将来の電力不足を防ぐために発電所の維持・建設費を捻出

するには

それぞれの地域で一般電気事業者が保有する送電線などの送配電網の確保

が不可欠だろーが

完成後の送電線などの送配電網の確保ができていない発電所に
どこのバカが維持・建設費を貸すんだマヌケ

328 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:01:00.12 ID:NLB1D1jI0.net
それでも底辺ネトウヨどもは政府自民をヨイショ

底辺ネトウヨどもってアホなの？

329 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:02:45.97 ID:xMG8jv1P0.net
こういうことに河野さんは発言しないんだな
入札は不調に終わりました、で落札させなければいい。金がないんだろ。国民が出すからいいや、という行政府の考え方は改革が必要だろ！
もっと行政に目配せしろよ

330 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:10:14.98 ID:/tf54OUS0.net
>>328
再生エネ2.4兆は民主の呪いだぞ
FIT終わっても契約残あるんだから
将来4兆になる予定

331 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:13:24.11 ID:1XWN4S6T0.net
ようやく

発電所を建設したいから、カネは払うから送電線などの送配電網を使わせて

ウチの送電線などの送配電網を使いたいなら、ウチの発電所から電気を買いな

の時代も終わるのか

332 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:17:17.92 ID:yULzTCIb0.net
>>1
クリーンエネルギーとは？

333 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:19:58.80 ID:gHTRsfF40.net
ゲンパツガー！
再生可能エネルギーニダ！
↑
こいつらが払えよ

334 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:22:51.73 ID:TnJImIx00.net
>>327
発電事業者と売電事業者を分けたからこんな馬鹿な事が起きてるんだよ
自社で発電した分を自社の顧客に責任を持って売れば問題は起きなかった
電力自由化の仕組みが間違えている。

335 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:24:12.07 ID:+mvIuisI0.net
また指標価格お漏らししたんだろ

336 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:24:45.41 ID:2eohl6h10.net
自民党公明党の日本潰し

337 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:26:11.41 ID:TnJImIx00.net
>>329
河野さんって新電力で儲けてたよな？

338 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:28:04.63 ID:TnJImIx00.net
>>323
＞落札した発電会社は
＞それぞれの地域で一般電気事業者が保有する送電線などの送配電網を使用することが保証され

それ無理だろ、誰が保証するんだ？

339 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:29:05.98 ID:ifRPSufw0.net
保険料が上がってライフラインが上がって手取りがどんどん減っていく上に消費税が上がってく～

340 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:32:14.42 ID:dnTRHjxr0.net
>>24
数十年後の発電所更新時に、
今と同じ規模の発電所確保できない可能性がある
電力自由化で大手電力会社から新電力に客が流れていて
だったら大手が発電所の更新を止める可能性が出てくる
しかし新電力には安定供給義務がないので
電力供給が不安定になってしまう

341 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:32:16.28 ID:TnJImIx00.net
>>320
電力卸売市場が絵に描いた餅だったから
経産省が売電価格を安く設定してるからだろ
高くないと発電所なんて造る気にならない。

342 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:34:08.44 ID:TnJImIx00.net
>>340
経産省は馬鹿なんだよな
自社発電分を自社で販売する事にすればいいだけなのに。

343 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:34:13.49 ID:c8kau5+B0.net
Google電力が日本にこい

344 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:40:15.53 ID:2eohl6h10.net
>>285
パソナ電通竹中平蔵

345 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:48:14.62 ID:tLU4opxj0.net
>>340
新電力がやってるのって、主に電力会社が自分でやってきた検収業務の部分でしょ
発電も送電インフラも全部電力会社でその分の電気料金は貰ってるのにまだ足りないわけ？

346 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:51:19.99 ID:1XWN4S6T0.net
関東などの大消費地では
発電所を建設したいから、カネは払うから送電線などの送配電網を使わせて
ウチの送電線などの送配電網を使いたいなら、ウチの発電所から電気を買いな
の時代が終わる

四国などの地方では
誰か発電所を建設してウチの送電線などの送配電網を使ってよ
１kWあたり〇〇〇〇円くれないと発電所を建設ません
の時代が始まる

347 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:52:05.01 ID:W0nKTiPH0.net
いろいろと値上げが早すぎじゃんか
タバコは100個以上、アサヒスーパードライは5ケース買いだめした
これは買いだめできない

348 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:53:08.87 ID:u1BasEb00.net
安さばかり追っかけていると、インフラがボロくなって、停電頻発なんてことになる。
今は、冷蔵庫、エアコン、使いたいときに使えないと大問題になる。

安さより、安定供給を求めた方がいい。
アホは、安さに飛びつくけどね。

この夏、２か月の金額は、8,500円、11,800円、
ほぼエアコン付けっぱなしだから、しょうがないと思っている。
約330円/日。

349 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:53:21.12 ID:tLU4opxj0.net
>>347
なぜスーパードライw

350 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:53:59.05 ID:TrP5fxU60.net
>>1
>>将来の電力不足を防ぐために発電所の維持・建設費を捻出するしくみ
電力会社の株主配当を差し押さえろ
利益を上積みするな

351 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:55:07.50 ID:TnJImIx00.net
電力卸売市場が創れず（夢想しただけで具体策が初めから無かった）経産省役人が売電価格を決める
電力容量市場で国民負担を増やし（当初から予想されていたが行き当たりばったりで作る）
電力自由化とか名ばかりで規制強化、国民負担増だな。

352 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:57:49.49 ID:W0nKTiPH0.net
>>349
ん？
値上げって聞いてるけど

353 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 13:00:26.76 ID:TnJImIx00.net
>>352
第３のビール値上げ、ビール値下げｗ

354 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 13:01:00.13 ID:1XWN4S6T0.net
>>338
容量市場のオークションに応札できる方は、発電所などを所有している事業者（発電事業者など）です。

応札した事業者は、オークションで落札した場合、
資金を銀行などから投資してもらって新しい発電所を建設したり、今ある発電所をリプレースして
４年後に供給力を提供することで対価を受け取ることができます

では電事業者は「対価」つまり借りたカネを返済する資金を誰から受けとるのか

家庭やお店、工場などに電気を販売している会社（小売電気事業者）は、法律（電気事業法）によって、電気を送るための供給力を確保することが求められています。
したがって、小売電気事業者は、容量市場で確保した供給力の費用を負担する形で容量市場に参加していくこととなります。（一般送配電事業者も費用を負担します。）

なので

落札した発電会社は
それぞれの地域で一般電気事業者が保有する送電線などの送配電網を使用することが保証される

355 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 13:01:11.09 ID:40z6QyxM0.net
>>352
釣り針適当過ぎるだろwwwwwwwwwwww

356 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 13:02:12.55 ID:GQy1y0/R0.net
原子力に頼らないとそんなに上がるの？

357 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 13:06:11.09 ID:TnJImIx00.net
>>354
４年後に！
新たな場所に発電所を建設した場合は送電網の変更間に合わないだろ
これ今ある発電所をリプレースしかないな。

358 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 13:11:32.30 ID:1XWN4S6T0.net
４年後に必要と想定される電気の量（需要）に相当する供給力（kW）を、日本全国の発電事業者を対象に一括して

容量市場のオークションに出品するのは
日本の全ての電気事業者が会員となることを義務付けられている電力広域的運営推進機関です

容量市場のオークションに応札できる方は、発電所などを所有している事業者（発電事業者など）です。

応札した事業者は、オークションで落札した場合、
資金を銀行などから投資してもらって新しい発電所を建設したり、今ある発電所をリプレースして
４年後に供給力を提供することで対価を受け取ることができます

では発電電事業者は「対価」つまり借りたカネを返済する資金を誰から受けとるのか

家庭やお店、工場などに電気を販売している小売電気事業者は、電気事業法によって、電気を送るための供給力を確保することが求められています。
したがって、小売電気事業者は、容量市場で確保した供給力の費用を負担する形で容量市場に参加していくこととなります。
もちろん、それぞれの地域で送電線などの送配電網を保有する一般送配電事業者も費用を負担します。

なので

落札した発電会社は
それぞれの地域で一般電気事業者が保有する送電線などの送配電網を使用することが保証されます

359 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 13:12:24.64 ID:1XWN4S6T0.net
>>357
買い取り期間が終わるメガソーラー

360 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 13:12:40.74 ID:OyjuwD9n0.net
増税と値上げばかりの地獄のような移民党

361 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 13:14:21.11 ID:TnJImIx00.net
>>358
いったい誰が保証してくれるんだ？
落札した発電会社が自分で何とかしないと仕方ないだろ？

362 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 13:15:20.16 ID:BZK5UOWm0.net
外国に売って国内タダにしろよ

363 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 13:16:05.15 ID:1XWN4S6T0.net
>>357
買い取り期間が終わるメガソーラー
送電網の変更も必要ないし

364 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 13:17:57.37 ID:1XWN4S6T0.net
>>361
統合失調症なのか？

容量市場のオークションに出品するのは

日本の全ての電気事業者が会員となることを義務付けられている電力広域的運営推進機関です

365 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 13:25:19.60 ID:TnJImIx00.net
>>364
電力広域的運営推進機関でも存在しないものの使用は保証出来ないよ。

366 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 13:32:27.31 ID:TnJImIx00.net
>>1
この問題は電力自由化が言われていた当初から俺が言っていた問題だ
電力自由化で売電事業者と発電事業者を分ければ
発電事業者はベース電源程度の発電所しか持たなくなる
稼働率100％がもっとも効率が良いからな
ベース電源以外はの発電所は金を別途払って維持してもらわないと無くなる。

367 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 13:39:16.44 ID:c8kau5+B0.net
ビール値下げ前に買いだめしたアホがいると聞いて

368 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 13:40:23.01 ID:1XWN4S6T0.net
>>365
おまえはなにを言ってるの？

発電所の維持・建設に伴い
４年後の24年度に必要な容量は約1・8億キロワット分

発電所の維持も建設もしなければ
４年後の24年度には、約1・8億キロワット分の送電容量が空きになる

369 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 13:42:05.18 ID:TnJImIx00.net
発電所の中には夏場の昼間数日しか稼働しない様な発電所もあるんだから
そんな発電所を維持してもらうには多額の費用が掛かる
供給義務があったからこそ維持されていた。

370 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 13:44:08.68 ID:TnJImIx00.net
>>368
発電所の場所が変わったら、空き＝必要量、じゃないよ。

371 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 13:46:07.18 ID:TnJImIx00.net
>>363
メガソーラーでも普通の発電所としては小型
普通の発電所を建設しても大型の発電所と比べると効率が悪い。

372 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 13:52:59.63 ID:SyY9qR0Q0.net
あれあれ～？
>>1の文中に、「上限にはりついた」とあるわけだが、
「想像していなかった」なんてのもあるな

説明待たずに国の能力評価をまた一段下げていいよな？

373 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 13:54:56.22 ID:1XWN4S6T0.net
>>370
ちゃんと調べてから書き込んでね
https://www.occto.or.jp/capacity-market/kouri/kyoshutsukin.html

374 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 13:55:04.01 ID:lD5zB0um0.net
メガソーラーはオワコンだけど他の再生エネルギーは拡大傾向らしいわ

375 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 13:56:08.31 ID:bIYO4R+N0.net
自然エネルギー枝野ｗ

376 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 13:57:45.33 ID:1XWN4S6T0.net
電気事業法
（供給能力の確保）
第二条の十二　小売電気事業者は、正当な理由がある場合を除き、その小売供給の相手方の電気の需要に応ずるために必要な供給能力を確保しなければならない。

377 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 13:57:59.75 ID:FDDBSsnD0.net
>再生可能エネルギーの負担金（今年度約2・4兆円）
これやめたらいいだろ。
どうせ意識高い大馬鹿野郎がパネルつけてドヤ顔するのをアシストしているだけなんだから、無意味で無駄でしょ。

378 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 14:00:24.92 ID:TnJImIx00.net
>>373
何処にも関連する文ないが？

379 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 14:02:10.32 ID:TnJImIx00.net
>>376
それ小売電気事業者とお客さんとの話だろ？

380 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 14:03:01.57 ID:1XWN4S6T0.net
電気事業法
（供給能力の確保）
第二条の十二　小売電気事業者は、正当な理由がある場合を除き、その小売供給の相手方の電気の需要に応ずるために必要な供給能力を確保しなければならない。

そのために小売電気事業者が必要となるのは
発電所（発電事業者）と
それぞれの地域で一般電気事業者が保有する送電線などの送配電網（送配電事業者）

381 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 14:04:13.15 ID:vQUWk0dH0.net
毎月500円って相当だよな

382 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 14:04:46.24 ID:IB8I82/G0.net
太陽光パネル設置者には定格出力の一時間分の蓄電池設置の義務化でいいだろ

383 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 14:06:39.90 ID:1XWN4S6T0.net
>>361
統合失調症なのか？

電気事業法
（供給能力の確保）
第二条の十二　小売電気事業者は、正当な理由がある場合を除き、その小売供給の相手方の電気の需要に応ずるために必要な供給能力を確保しなければならない。

そのために小売電気事業者が必要となるのは

発電所（発電事業者）と

それぞれの地域で一般電気事業者が保有する送電線などの送配電網（送配電事業者）

384 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 14:08:49.65 ID:Qv3UscxW0.net
電力は日本の国民や経済や産業の足を度々引っ張るね。

385 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 14:15:57.39 ID:eBtvhxrj0.net
>>384
引っ張ってると思うのなら自家発電に切り替えればいい

386 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 14:17:06.05 ID:4tPU5XKT0.net
電力社員は平社員でも40歳で年収1千万、家を買い高級車に乗り金曜日は飲み歩き土日はゴルフ、この生活を維持するためには仕方ないだろう

387 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 14:17:18.45 ID:TnJImIx00.net
>>383
2　経済産業大臣は、小売電気事業者がその小売供給の相手方の電気の需要に応ずるために必要な供給能力を確保していないため、電気の使用者の利権を阻害し、又は阻害するおそれがあると認めるときは、小売電気事業者に対し、当該電気の需要に応じるために必要な供給能力の確保その他の必要な措置をとるべきことを命ずることができる。

経産省は現状、小売電気事業者が相手方の電気の需要に応ずるために必要な供給能力を確保していないため、電気の使用者の利権を阻害し、又は阻害するおそれがあると認めてるんだな
それで全小売電気事業者から容量拠出金を徴収して市場管理者へ支払う集中型で発電所を維持して必要な供給能力を確保しようとしてるんだ。

388 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 14:17:21.29 ID:ABQngt3B0.net
こうなったのは
福一の処理費用が200兆円超えるからだ

389 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 14:18:20.24 ID:vqR/I8bZ0.net
いいから原発回せ

390 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 14:18:20.89 ID:TnJImIx00.net
>>384
経産省の政策が悪いな。

391 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 14:21:23.15 ID:eBtvhxrj0.net
>>386
電力は平均年収そんな高くない
なぜなら現業は高卒のバカが多いから

392 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 14:23:54.23 ID:ABQngt3B0.net
NTTの蓄電ビルとバイオマス発電
これが本命
他は無くなって行く

393 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 14:31:54.22 ID:k//FuR2O0.net
電源開発利権だなんて俺は絶対に言わないぞ　コンクリートと人の融合はしたくないから

394 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 14:32:57.48 ID:1o7Zn5zy0.net
同和裏金原発B利権の部落民BBA稲田

395 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 14:35:25.57 ID:Cbd2Iuj/0.net
貧困層に対して負担比率が大きく反映されるから不平等では？

396 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 15:04:28.21 ID:c2chF7zM0.net
ただでさえ糞高い電気料はらって更に一部の人間儲けさす為に再エネ賦課金まで盗られてんのにまだ金が足りねえだと
消えろよこの業界の屑ども

397 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 15:24:44.84 ID:TnJImIx00.net
>>387
市場管理者へ支払う集中型だと市場管理者が確保するから良いやってなって
今後益々、真面目に相手方の電気の需要に応ずるために必要な供給能力を確保しようとする小売電気事業者減って行くだろうな
今の制度のままだと電力容量市場、国民負担は膨れ上がるばかりだな。

398 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 15:26:18.16 ID:9t2wW+jM0.net
>>391
現場で走り回るスタッフは大量に必要だものね

399 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 15:26:18.36 ID:alAjDkc/0.net
>>2
「じゃあ次５日抜こうぜ５日ｗｗｗ３日でも耐えてんだから余裕っしょｗｗｗなんたって納税は義務ッスからｗｗｗ」
なんて構図なのなｗｗｗ
マジ狂ってるよこの国ｗｗｗ


そ　れ　な　！

400 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 15:27:03.40 ID:HoPfTwlJ0.net
>>388
原発の後処理200兆とか桁違いすぎる
再生エネルギーのせいにしてるが
んなもん屁でも無いよな

401 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 15:58:03.81 ID:1XWN4S6T0.net
>>387
だーかーらー

統合失調症なのか？

電気事業法
（供給能力の確保）
第二条の十二　小売電気事業者は、正当な理由がある場合を除き、その小売供給の相手方の電気の需要に応ずるために必要な供給能力を確保しなければならない。

そのために小売電気事業者が必要となるのは

発電所（発電事業者）と

それぞれの地域で一般電気事業者が保有する送電線などの送配電網（送配電事業者）

落札した発電会社に
それぞれの地域で一般電気事業者が保有する送電線などの送配電網を使用することを保証しないとならないのは

だーーーーれだ

402 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 16:08:24.97 ID:1XWN4S6T0.net
ちなみに、

落札した発電事業者が
資金を銀行などから投資してもらって新しい発電所を建設したり、今ある発電所をリプレースして
４年後に供給力を提供することで受け取ることができる対価

は「容量確保契約金額」と言い

供給能力の確保が求められている小売電気事業者と一般送配電事業者が「容量拠出金」として電力広域的運営推進機関に支払うことで
費用負担することとなります

「容量拠出金」の小売電気事業者への費用の請求は、小売電気事業者が発電事業者などと相対契約を結んでいるか否かに関わらず、需要シェアの比率に応じた金額が請求されます

一般送配電事業者への請求は、小売電気事業者が一般送配電事業者へ支払っている託送料金から６%を支払います

落札した発電会社に
それぞれの地域で一般電気事業者が保有する送電線などの送配電網を使用することを保証しているのは

だーーーーれだ

403 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 16:39:40.14 ID:TnJImIx00.net
>>401
＞小売電気事業者は

小売電気事業者だと書いてあるだろｗ
２項に小売電気事業者が守らない時の事が書かれており
現状に於いて守られてないので容量拠出金を徴収して市場管理者へ支払う集中型が採用されてるんだよ

＞落札した発電会社に
＞それぞれの地域で一般電気事業者が保有する送電線などの送配電網を使用することを保証しているのは
＞だーーーーれだ

誰も保証なんかしてないよｗ

404 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 17:00:04.35 ID:3TCH4KFr0.net
だから民営化なんてするなと言ったんだ

405 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 17:56:28.32 ID:TnJImIx00.net
>>404
電力会社は昔から民営だよ。

406 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 17:57:31.28 ID:IpLWjeSk0.net
>>9
公務員バッカ得する制度作りしかしてないんだよな

407 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 18:23:04.20 ID:YxGZZhyh0.net
菅のおかげで俺ら電力会社の人間は今まで通りの勝ち組生活が送れるな

408 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 18:30:13.00 ID:V08+HUUr0.net
日本はこれから貿易赤字になり経常収支赤字になり債務国になる。それが国際公約だ。
日本に残された選択肢は、
(1)日本人みんなで貧乏になるか、(2)競争社会にするか、つまり貧富の差を拡大するか、
の二つだけだ。
2000年ごろの自称"改革とやら"は、
(1)日本を金持ちにした上に、(2)貧富の差を拡大した。
国際公約違反だ。
ジャップの貧富の差がどうなろうが知らん。日本は貿易赤字になり経常収支赤字になり債務国になれ。それが国際公約だ。
俺は日本の味方はしていない。今すぐ日本は滅びろ。今すぐドイツは滅びろ。

解決策の一つを提案してやろう。
ジャップの人口が1000分の1になれば、日本の経常収支黒字および日本の債権が1000分の1になっても、
今の生活が維持できるぞ。

409 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 18:41:07.85 ID:V08+HUUr0.net
そもそもお前らジャップは、経常収支や対外債券が豊かさだ、と主張しているわけ？
英語を公用語にし世界中の経済学者に聞いてこい。

解決策の一つを提案してやろう。
ジャップの人口が1000分の1になれば、日本の経常収支黒字および日本の債権が1000分の1になっても、
一人当たりの経常収支額や一人当たりの債権額は不変だぞ。

お前らジャップこそが、重商主義で、他国窮乏化政策で、帝国主義で、自由貿易に反している。


それから「政府が借金すると、将来世代の負担」というのも嘘。
公共事業や金融緩和をすると、「現在、インフレが起き、カネの価値が下がる」。つまり、年金生活者や公務員の負担が増える。

410 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 19:39:04.09 ID:bGQEv3Ji0.net
誰も発電所なんか持ちたくない
正しい価値を理解できるジャップは存在しない

411 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 19:44:36.06 ID:1XWN4S6T0.net
>>403
おまえ統合失調症だぞ

412 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 19:48:59.80 ID:1XWN4S6T0.net
落札した発電事業者が
資金を銀行などから投資してもらって新しい発電所を建設したり、今ある発電所をリプレースして
４年後に供給力を提供することで受け取ることができる対価

は「容量確保契約金額」と言い

供給能力の確保が求められている小売電気事業者と一般送配電事業者が「容量拠出金」として電力広域的運営推進機関に支払うことで費用負担することとなります

「容量拠出金」の小売電気事業者への費用の請求は、小売電気事業者が発電事業者などと相対契約を結んでいるか否かに関わらず、需要シェアの比率に応じた金額が請求されます

一般送配電事業者への請求は、小売電気事業者が一般送配電事業者へ支払っている託送料金から６%を請求されます

落札した発電会社に
それぞれの地域で一般電気事業者が保有する送電線などの送配電網を使用することを保証しているのは

小売電気事業者に電気代を支払っているおまえらです

413 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 19:50:52.48 ID:tDEiz7U+0.net
おいおい、オマエのボーナスを個人負担させんのか。天下りマンセーやな

414 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 19:56:47.09 ID:xAllZqYt0.net
入札がおかしいのか、国の計算がおかしいのか

415 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 20:03:40.15 ID:54XrdPIf0.net
>>414
漏れてたんじゃねーのかな

416 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 20:04:51.69 ID:4gP5Nllv0.net
原発動かせよ

417 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 20:23:08.14 ID:1XWN4S6T0.net
>>414
電力容量、つまり送電容量が欲しい発電事業者がたーーくさんいる

ということさ

電力容量、つまり送電容量を確保しないと発電所造っても送電できないからね
九州のメガソーラーみたいにさ

418 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 20:23:28.40 ID:0Ad5ceQO0.net
ドイツでは、再エネ事業者が需要以上に発電してしまったとき、国内の大企業（製造業など
に電力会社側がお金を「支払って」電気を使ってもらっています。
もう一度書きますが、余剰電気を処分するため、電力会社が大企業にお金を支払っているのです。
あるいは、欧州がグリッド（電力戦）で繋がっていることをいいことに、隣国（ポーランドなど）
に余剰電気を流し込んでいたりします。電力サービスは「需要」と「供給」を常に一致させなけ
れば成り立たないため、隣国としては物凄い迷惑です。

ドイツが再エネに依存すればするほど、バックアップの代替電源（主に火力）を用意しなければならず、
不要に燃料が消費されます。稼働率が見合わないということで、火力発電の会社が撤退をしようとしたため、
メルケル政権は「火力発電の撤退」を禁止する法律を制定したりしています。まさに、泥縄です。

日本のエネルギー政策として、以下の三つが必要と書いています。

●　原発再稼働
●　再生可能エネルギー固定価格買取制度の廃止
●　外資禁止
●　固定価格買取制度によってこれまで再エネ事業者に過剰に移転された電力ユーザー
（産業、消費者）の富の再移転

「ＦＩＴ事業者からの回収」に関する主張を読んだのは初めてです。
　ＦＩＴとは、東日本大震災と福島第一原発事故という「ショック」を利用し、レント・シーカー
たちが菅政権を動かし、成立させてしまった典型的なショック・ドクトリンです。
しかも、再生可能エネルギー特別措置法には「外資規制」もありません。
　原発を停止し、燃料代負担増大で電気代が高騰すると同時に、我々はメガソーラーに代表される
ＦＩＴに投資する余力を持つ投資家（外国人投資家含む）に、不要な電気の代金を「再エネ賦課金」として支払わされています。
電力中央研究所の試算によると、現行のままＦＩＴを進めていくと、最終的な国民負担の総計は８０兆円にも達するとのことでございます。

　ＦＩＴを即刻廃止するのはもちろん、すでに「レント」を手に入れた投資家、企業家から所得を回収しなければなりません。
　回収方法として、わたくしは「発電税」を主張していますが、澤氏は「再エネ事業者の棚ぼた利益への利益に逆賦課金」を提言しています。
　いずれにせよ、「ＦＩＴの廃止と、事業者の過剰利益の回収」について、政治家は早急に取り組んで欲しいと思います。（議員立法でも構いません）

419 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 20:35:00.94 ID:aSc3WcxE0.net
仕方ねぇ・・・　電気作るか・・・（コキコキ

420 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 20:38:07.94 ID:EDCFdmwc0.net
>>21
国民一人当たり1円未満なんだがw

421 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 20:41:24.15 ID:1XWN4S6T0.net
>>418
なんか激しく勘違いしているね

ＦＩＴの廃止が求められているのは
原発の電気より安い電気が欲しいから

だぞ？

ＦＩＴの廃止と原発再稼働は両立しない

422 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 20:42:08.89 ID:suc9YQ630.net
なんか1キロワット0.06円安くなって、一般家庭だと、毎月2円安くなりますって言うハガキが来てて、冗談かと思ったよ。

423 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 20:44:56.55 ID:jTQb2dCn0.net
>>1
電気代から約10%の再エネ税取ってるくせにいい加減にせえよ

424 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 21:24:22.40 ID:AOhYQ9T+0.net
>>290
巻き上げてって言ってもなあ
必要な金なんだし受益者が負担するのは当たり前じゃないの？

425 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 21:29:23.86 ID:VMYPbFc50.net
>>310
いや、貴方が理解してない
電力容量市場と送電容量の話は全く別物

クソ関電の説明が解りやすいぞ
https://kepco.jp/biz/youryou

426 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 21:29:24.42 ID:P/LEUzyL0.net
コロナになっても値下げしない殿様商売
クソ電気屋

427 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 23:45:01.08 ID:aSc3WcxE0.net
そのネットワークいサービスでしくったんだろ！　続報がないのに何言ってんだよ

428 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 00:43:28.34 ID:FP37eWev0.net
電気代も海外並みに下げろよ
携帯と同じだろ

429 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 01:26:39.21 ID:/1pAQKqx0.net
>>425
だから

発電所には必ず送電容量が付いてくる

と何度言えば

430 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 01:31:11.17 ID:9k8qB50M0.net
１ヶ月17000円だけどまだ高くなるの？

431 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 01:35:19.06 ID:/1pAQKqx0.net
容量市場とは、
「電力量（kWh）」ではなく、
「将来の供給力（kW）」・・つまり送電供給力を取引する市場です。

432 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 01:37:22.12 ID:cCgznJ1U0.net
早く原発を動かせよ

反日左翼どもの目的は、原発を止めて日本を電力不足に陥れて
工場などを稼働させないようにして、日本の製造業を潰すことなんだから

433 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 01:47:53.37 ID:/1pAQKqx0.net
電力広域的運営推進機関は
４年後の24年度に必要な発送電容量を約1・8億キロワットと算出

それを

火力・原子力・大規模水力・地熱・バイオマス廃棄物などの安定電源と
自流式水力・風力・太陽光などの変動電源が

ぶん取りあったのさ

落札した電源は発電して供給する権利・・つまり送電容量が獲得できる

434 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 01:49:12.81 ID:JvQbpEwq0.net
福島に金かかるからね仕方ないね
原発はローコスト？馬鹿じゃねーのｗ

435 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 01:50:58.10 ID:sr1pebaU0.net
そのまえに、再生エネルギー賦課金をどうにかしろ。
消費税を言うまえに電気代を減らせ。

436 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 01:54:27.20 ID:/1pAQKqx0.net
>>435
再生エネルギー賦課金で太陽光は１kWあたり40円の高額電源にしているのに
再生エネルギー賦課金を無くして太陽光を１kWあたり8円の低額電源にしてしまったら

１kWあたり10円の原子力は売れなくなるぞ？

437 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 02:02:39.27 ID:/1pAQKqx0.net
電力広域的運営推進機関は
４年後の24年度に必要な発送電容量を約1・8億キロワットと算出

それを

火力・原子力・大規模水力・地熱・バイオマス廃棄物などの安定電源と
自流式水力・風力・太陽光などの変動電源が

ぶん取りあった

落札した電源は、発電して供給する権利・・つまり送電容量を獲得できて、長期的な投資回収の予見性を持つことができるため

銀行などの金融機関から、電源の新規建設や改修を行うための融資が受けられる

438 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 02:14:22.43 ID:tDNqIebH0.net
何の役にもたってない、もんじゅは1兆円かかってるし
万年延期の六ヶ所村再処理工場は事業費が14～19兆円かかるといわれている。
六ヶ所村は350年近いローン？で負債を後回しにしている。

これだけの金があるなら再エネでやっていけますがな。

439 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 02:25:33.09 ID:lpZR97fb0.net
電力自由化したんなら電力会社とか反原発派に電気売らない自由とかあるべきじゃね？

440 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 03:04:12.40 ID:Ut3vHEXX0.net
電気自動車と水素自動車がくるからな
原発大増設始まるよ
水素製造原発も必要になる
再エネなんかで水素作ったら、水素工場の稼働率上がらなくて工場は直に倒産する
天然ガス発電も原発由来の水素で発電になるかもな

441 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 07:55:00.73 ID:SNxey9o90.net
>>437
＞落札した電源は、発電して供給する権利・・つまり送電容量を獲得できて、長期的な投資回収の予見性を持つことができるため

落札した電源は、発電して供給する義務を負ったんだよ。

442 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 08:22:20.05 ID:SNxey9o90.net
電力容量市場で発電する義務を買ってもらったんだよ
発電業者はお金を貰う方で発電する義務を負った
真夏の昼間や真冬に多くの電気を使用する時間帯に不足が予想される約1・8億キロワット分を供給すること
普段は発電しないで設備だけ維持しておかなければならないから売電の売上が無い。

/1pAQKqx0は理解したか？

443 ：ケツマソ子☆：2020/09/30(水) 08:27:14.73 ID:C/mPj0Ca0.net
こんな政策出すとは・・・自民党と創価学会はサイコパスとしか解釈できないわ

444 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 08:33:11.17 ID:SNxey9o90.net
>>443
電力自由化は完全な失敗だな
付けを払わされるのは国民
電力自由化すべきだとＴＶ宣伝してたテレ朝と玉川は責任取れ！

445 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 08:51:11.22 ID:SNxey9o90.net
電力容量市場で発電する義務を発電業者に買ってもらったんだよ
発電業者はお金を貰う方で発電する義務を負った
真夏の昼間や真冬に多くの電気を使用する時間帯に不足が予想される約1・8億キロワット分を供給する義務
普段は発電しないで設備だけ維持しておかなければならないから売電の売上が無い
旧一般電気事業者の供給責任が廃止され誰も稼働率の悪い発電所を持ちたがらないから金を払いますと言って募集したんだ
その結果が予想より高い値段じゃないと引き受け手が無かった。

/1pAQKqx0は理解したか？

446 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 08:54:30.74 ID:yBdkWCSX0.net
責任とれや

447 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 08:56:48.88 ID:/1pAQKqx0.net
>>441　>>442
ところがな、メガソーラーでもわかるとおり、
今や送電線を使用して供給するのは権利なんだよぼうや

再エネ普及に送電線の壁　容量不足が各地で顕在化　2019/03/01
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41920470R00C19A3TJ2000/

再生可能エネルギーが送電線の空き不足でつなげない問題が広がっている。東京電力ホールディングスの管内では茨城県で空きがなくなり、同社は工事費約300億円を投じて送電網の増強を検討している。
ただ工期は約10年を見込み、新たに発電事業を行うには長期間、工事の完成を待つ必要がある。東北などでも送電網の空き不足が生じており、再生エネ普及の足かせになっている。

「茨城県で発電所の建設を計画していたが、時間がかかりそうだ」。太陽光発電事業者、サンテックパワージャパン（東京・新宿）のガオ・ジャン社長は頭を抱える。再生エネをつくっても送電線の空きがない問題が起きているためだ。

茨城県は日照が良く平地が多いため太陽光発電が「著しく増加」（東電）し、北部で送電線の空きがなくなった。

東電傘下の送配電事業者の東京電力パワーグリッドと、国の認可法人の電力広域的運営推進機関は、同県で送電網を増強する検討を表明しており、使用を希望する事業者を募っている。

これから茨城県の大部分と栃木県の一部などで新たに発電所をつくる事業者は、新設される送電網の使用を申請し、空きを確保する必要がある。送電網の工事が終わるまではつなげない。

募集枠は原発6基分の600万キロワットある。枠を超過した場合は、事業者が負担する工事費のうち、多くを払える事業者から使用権を得ていく。送電線を使えない事業者が出る可能性もある。

送電網の空きが不足するというのは、必ずしも容量が満杯になるほど電気が送られているという意味ではない。送電の「権利」が埋まった状態を指す。

発電事業を営みたい場合、送電線を使う権利を得なければならない。権利は先着優先だ。発電していない原子力発電所や太陽光発電所でも権利をおさえている。東京電力が福島県に持つ原発は動いていないが、権利はもっている。

448 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 08:57:38.03 ID:/1pAQKqx0.net
京都大学の安田陽特任教授は「送電線の実際の流れに基づく精緻な空きの計算や、使用権を市場取引で確保できる手法を広げるべきだ」と話す

で出来たのが

電力容量市場

449 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 08:59:40.58 ID:SNxey9o90.net
>>448
お前全く電気を理解してないな。

450 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 09:00:09.95 ID:/1pAQKqx0.net
発電事業者にとって今や
発電して送電線を使用して電気を売る権利は
1キロワット1万4137円出してでも欲しい
【プラチナチケット】

451 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 09:01:25.79 ID:/1pAQKqx0.net
で

電力広域的運営推進機関は
４年後の24年度に必要な発送電容量を約1・8億キロワットと算出

それを

火力・原子力・大規模水力・地熱・バイオマス廃棄物などの安定電源と
自流式水力・風力・太陽光などの変動電源が

ぶん取りあった

落札した電源は、発電して供給する権利・・つまり送電容量を獲得できて、長期的な投資回収の予見性を持つことができるため

銀行などの金融機関から、電源の新規建設や改修を行うための融資が受けられる

452 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 09:02:48.98 ID:j0kEKceL0.net
もう原発でいいじゃん
なんでも国民負担かよ

453 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 09:03:30.39 ID:HsI+I4Jj0.net
スガ「市場原理を導入すれば価格は下がる！高学歴のお役人様が請け負うんだから間違いない！」
スガ「市場原理を導入した結果電力価格は１．５倍に是正されることになったこれが正しい需給関係だから問題ない」

454 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 09:04:02.84 ID:SNxey9o90.net
>>451
言ってる事が気違いじみてるな
>>445を読んで理解しろ！

455 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 09:07:10.67 ID:/1pAQKqx0.net
>>454
おまえが言ってることが全く違うんですよ
調整電源だけの話ではありません

456 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 09:10:01.85 ID:SNxey9o90.net
>>455
電力容量市場は安定供給の為の調整電源の売買だよｗ
他の目的は無い。

457 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 09:11:55.01 ID:/1pAQKqx0.net
よく読んで勉強しなさい

電力容量市場解説スペシャルサイト　電力広域的運営推進機関
https://www.occto.or.jp/capacity-market/shikumi/shikumi.html
容量市場では、皆さまの家庭やお店、工場などで使用する電気について、4年後に必要と想定される電気の量（需要）に相当する供給力（kW）を、日本全国の発電所を対象に一括して確保します

458 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 09:13:47.08 ID:SNxey9o90.net
>>457
安定供給の為だと書かれてるなｗ

459 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 09:22:31.08 ID:SNxey9o90.net
これから先段々と発電業者が自主的にする発電分はベース電源に近づいて減って行くから
益々電力容量市場での国民負担は増えていく事が予想される
電力自由化すればこうなる事は専門家なら誰しも予想していた事
自由化を決めた有識者会議に電気の専門家を入れなかったんだから電力自由化の失敗は始めから決まってたな。

460 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 09:23:20.97 ID:tZd4nDCA0.net
もう再エネが一番安いの知らないバカ多すぎｗ
太陽光パネルなんて1kW3万円しかしない。年1000kwh発電して半永久的に使えるのにｗ

461 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 09:23:27.12 ID:/1pAQKqx0.net
容量市場のオークションに出品するのは
日本の全ての電気事業者が会員となることを義務付けられている電力広域的運営推進機関です

出品されるのは、４年後に全国の

家庭やお店、工場などに電気を販売している小売電気事業者が必要とする電源と

家庭やお店、工場などに電気を送電している一般送配電事業者が必要としている調整電力のうち、一般送配電事業者が専用電源として常時確保する電源

です

462 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 09:24:53.47 ID:jEivAsTo0.net
また想定外か

経産省と東電などの電力会社は一回つぶれたほうがいいと思う

463 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 09:25:56.07 ID:/1pAQKqx0.net
>>458
市場が全く違いますよ

https://pps-net.org/wp-content/uploads/2018/10/1e2fdee7a50d44916cbf43bc6d1a982b.png

464 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 09:31:42.68 ID:XQUmhGDO0.net
いいからカネ刷ってもらえ、
国民から搾り取るな。
誰も使ってくれなくなるぞ。

465 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 09:36:46.25 ID:SNxey9o90.net
>>463
合ってるよ
市場の中身が理解出来てないね
電力卸売市場は絵に描いた餅で失敗、現状は経産省役人が好き勝手に値段を決め官の統制が強化されてる
電力容量市場は縮小する発電能力から泥縄的に必要に迫られて今回作られた
調整力公募は需要の急激な変化に対応出来る発電所が一定数は必要との考えだろうな

466 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 09:50:42.20 ID:/1pAQKqx0.net
つまりだ

発電事業を営みたい場合、送電線を使う権利（送電容量）を得なければならない
発電所を維持したり新しく建設したとしても
送電線を使う権利（送電容量）が確保できなければ
卸電力市場で電力を販売することは出来ないためだ

しかし再生可能エネルギーの大量導入によって
全国の送電線を使う権利（送電容量）に空きが無い状態が続いている
新しい送電線の建設も始まっているが完成するのは10年以上先だ
それですら、使用したい発電所が多ければ、送電線の工事費を、多くを払える事業者から使用権を得ていくため、必ず使えるとは限らず

長期的な投資回収の予見性がないために、発電所を改修したり新設するリスクが高くなる

発電事業者が発電所を改修したり新設してくれないと困るのは

家庭やお店、工場などに電気を販売している小売電気事業者と
調整電力のうち、専用電源として常時確保しなければならない一般送配電事業者だ

そこで　>>451

467 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 09:52:38.20 ID:/1pAQKqx0.net
>>465
本当に病気だな

おまえ自分で

456 不要不急の名無しさん 2020/09/30(水) 09:10:01.85 ID:SNxey9o90
>>455
電力容量市場は安定供給の為の調整電源の売買だよｗ
他の目的は無い。

なんて頓珍漢なこと言ってるじゃねーか　m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ!　

468 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 10:00:42.95 ID:SNxey9o90.net
>>466
>>467
君、精神病院で診てもらったほうがいいよ
全部妄想じゃなか。

469 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 10:04:01.32 ID:TurCjuPg0.net
>>406

公務員じゃなくて規制緩和や構造改革で金儲けしてるレントシーカーが得する制度な

470 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 10:11:30.02 ID:/1pAQKqx0.net
>>466　つづき

そこで、日本の全ての電気事業者が会員となることを義務付けられている電力広域的運営推進機関は

４年後に全国の
家庭やお店、工場などに電気を販売している小売電気事業者が必要とする発送電容量と
家庭やお店、工場などに電気を送電している一般送配電事業者が必要としている調整電力のうち、一般送配電事業者が専用電源として常時確保する発送電容量を

約1・8億キロワットと算出し

【電力卸市場】に発送電したい発電所はおるか？と
【電力容量市場】に出品した

それを全国の
火力・原子力・大規模水力・地熱・バイオマス廃棄物などの安定電源と
自流式水力・風力・太陽光などの変動電源が、ぶん取りあった

落札した電源は、発電して供給する権利・・つまり送電容量を獲得できて、発電所を維持したり新しく建設すれば必ず【電力卸市場】に発送電できるため
長期的な投資回収の予見性を獲得し、銀行などの金融機関から融資が受けられて、電源の新規建設や改修をしてくれるから

家庭やお店、工場などに電気を販売している小売電気事業者と
調整電力のうち、常時確保しなければならない専用電源が必要な一般送配電事業者が

電源がないから安定供給できないという事態を避けることができる

というわけだ

471 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 10:12:43.72 ID:/1pAQKqx0.net
>>468
もういいから病院にいくか薬飲め　m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ!　

472 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 10:14:45.60 ID:SNxey9o90.net
>>470
話が全然違うよ送電線の話なんて何処にも書いてないよ
君は本物の気違いだな。

473 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 10:17:35.45 ID:SNxey9o90.net
>>471
気違いは正常な人が気違いに見えるんですね
過去の書き込みを読み返せば一目瞭然ですね。

474 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 10:17:47.65 ID:IaBv2BRd0.net
>>433
なんかずれてるなあ

供給量を確保する義務を負うことに対する報酬を落札する制度だよ？

発電所に必要な送電容量確保は当然クリア済みの話

475 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 10:21:24.24 ID:SNxey9o90.net
>>474
/1pAQKqx0は話の通じない気違いです。

476 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 10:26:02.75 ID:YdC9yD8U0.net
>>447
何も解ってないなあ

売りたい時に売るための送電容量は権利
売りたくない時に供給しなきゃならない義務
別問題だってのが理解できない？

477 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 10:27:30.54 ID:/1pAQKqx0.net
建設中の火力発電所や太陽光発電所
停止中や廃炉が決定した原発
東京電力が福島県に持つ動いていない原発

などの電源は

４年後に発電できることを証明しないと
オークションに参加できなかった

逆に言えば

４年後に使う確証が無い
建設中の火力発電所や太陽光発電所
停止中や廃炉が決定した原発
東京電力が福島県に持つ動いていない原発

が、もっている送電線を使う権利（送電容量）

は、もったいないから、みんなで使うべ

と

日本の全ての電気事業者が会員となることを義務付けられている電力広域的運営推進機関で決まったのさ

478 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 10:29:18.66 ID:/1pAQKqx0.net
>>472
発電の話＝送電の話

なんですよ

発電所をリプレースしたり新設したり出来ないのは
送電容量に空きがないから

なんです

479 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 10:29:46.96 ID:v4/Yxfwg0.net
>>475
ホントだ…
相手にしないほうが良さそうだね

他の皆さんは/1pAQKqx0のレスは間違いってことで認識して下さい

480 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 10:31:52.55 ID:TTDbKc4q0.net
>>9
あれ？お前らいつも太陽光パネルはバカの目印とか言ってたじゃん、どうしたの急にw

481 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 10:33:03.14 ID:SNxey9o90.net
>>477
今回のオークションはピーク時に必要な予備電源ですから
新設である必要はなく古い発電所で普段動いてない発電所が対象だ
廃止されて壊されるとピーク時電力不足で大停電が起きるのを防ぐ為
だから４年後に発電できることを証明しないとオークションに参加できなかった

482 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 10:33:17.70 ID:/1pAQKqx0.net
>>479
ID変えて書き込みごくろうさん　m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ!　

483 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 10:35:27.66 ID:/1pAQKqx0.net
>>481
ピーク時に必要な予備電源は調整力公募です
https://pps-net.org/wp-content/uploads/2018/10/1e2fdee7a50d44916cbf43bc6d1a982b.png

484 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 10:43:14.99 ID:SNxey9o90.net
>>482
そんな器用なことしないよ。
君の書き込みみたら誰でも気違いだって思うよ。
>>483
調整力公募はピーク時に必要な予備電源ではなく
ＬＮＧ発電所の様な調整力の高い発電所だよ
全然理解してないな。

>>1で何故電気代が上がるのか理解したかったら俺の書き込みを読めばいい。

485 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 10:44:57.09 ID:pa9AlWhp0.net
数十年後原発の廃炉が相次ぎこんなもんじゃ済まなくなると思う
廃炉まで考えたら原発はとんでもなく高くつく
原発建てた頃は未来のテクノロジーで何とかなるだろｗと楽観的に建てたんだろうね
後は原発推進した政治家へのキックバックが美味しくて将来のことなんか考えずバンバン建てまくった

486 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 10:49:36.63 ID:/1pAQKqx0.net
調整力公募は例年、次年度向きの募集が前年度におこなうが

容量市場は長期的な予見性確保の観点から
メインオークションは4年前、
電源の実効性を確認するテストは2年前に行うことになる

つまり

４年後の2024年には【大量の電源が廃止となる】から
2022年には、代わりの電源が発電できるかテストする

と

日本の全ての電気事業者が会員となることを義務付けられている電力広域的運営推進機関は予測しているのよね

脱原発が決まったかな

487 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 10:51:45.08 ID:/1pAQKqx0.net
調整力公募は例年、次年度向きの募集が前年度におこなうが

容量市場は長期的な予見性確保の観点から
メインオークションは4年前、
電源の実効性を確認するテストは2年前に行うことになる

つまり

４年後の2024年には【大量の電源を廃止にする】から
2022年には、代わりの電源が発電できるかテストする

と

日本の全ての電気事業者が会員となることを義務付けられている電力広域的運営推進機関は予測しているのよね

脱原発が決まったかな

488 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 10:53:24.23 ID:SNxey9o90.net
>>486
日本語としての意味も通じてないな
何を書いてるかさっぱり分からん

489 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 10:54:47.26 ID:/1pAQKqx0.net
調整力公募は例年、次年度向きの募集が前年度におこなうが

容量市場は長期的な予見性確保の観点から
メインオークションは4年前、
電源の実効性を確認するテストは2年前に行うことになる

つまり

４年後の2024年には【大量の電源を廃止にする・廃止になる】から
2022年には、代わりの電源が発電できるかテストする

と

日本の全ての電気事業者が会員となることを義務付けられている電力広域的運営推進機関は言っているのよね

脱原発が決まったかな

490 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 10:56:13.99 ID:/1pAQKqx0.net
大事なことなので３回書き込みました

491 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 11:07:01.34 ID:SNxey9o90.net
>>490
単なる荒らしだね

492 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 11:38:09.84 ID:67dvDX880.net
原発のお漏らし止まらないし
色々名目付けてゼニ集めなきゃだね
今後もどんどん類似の構図が現れることになる

493 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 11:51:48.97 ID:d2Z+tXdg0.net
40年超えた美浜・高浜ポンコツ原発　再稼働　

494 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 12:26:53.36 ID:SNxey9o90.net
今回のオークションはピーク時に必要な予備電源ですから
新設である必要はなく古い発電所で普段動いてない発電所が対象だ
廃止されて壊されるとピーク時電力不足で大停電が起きるのを防ぐ為
だから４年後にも発電できることを証明しないとオークションに参加できなかった

電力容量市場では発電する義務を発電業者に買ってもらった
発電業者はお金を貰う方で発電する義務を負った
真夏の昼間や真冬に多くの電気を使用する時間帯に不足が予想される約1・8億キロワット分を供給する義務
普段は発電しないで設備だけ維持してるだけで売電の売上が無い発電所
旧一般電気事業者の供給責任が廃止され誰も稼働率の悪い発電所を持ちたがらないから金を払いますと言って募集したんだ
その結果が予想より高い値段じゃないと引き受け手が無かった。

495 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 12:29:02.65 ID:SNxey9o90.net
今回のオークションはピーク時に必要な予備電源ですから
新設である必要はなく古い発電所で普段動いてない発電所が対象だ
廃止されて壊されるとピーク時電力不足で大停電が起きるのを防ぐ為
だから４年後にも発電できることを証明しないとオークションに参加できなかった

電力容量市場では発電する義務を発電業者に買ってもらった
発電業者はお金を貰ったので発電所を維持る義務を負った
真夏の昼間や真冬に多くの電気を使用する時間帯に不足が予想される約1・8億キロワット分を供給する義務
普段は発電しないで設備だけ維持してるだけで売電の売上が無い金食い虫の発電所
旧一般電気事業者の供給責任が廃止され誰も稼働率の悪い発電所を持ちたがらないから金を払いますと言って募集したんだ
その結果が予想より高い値段じゃないと引き受け手が無かった。

496 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 12:35:52.83 ID:TeU4GgOA0.net
コピペすればするほど信用度が落ちて聞くやつがいなくなる

497 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 12:36:54.08 ID:I7MaPtXT0.net
家庭用の高効率・安価なバッテリーができればもろもろ解決できるんだがなー

498 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 12:39:12.52 ID:L8dK4UV/0.net
日本は原発みたいな高い電源を使っているからだろうな

499 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 12:47:41.07 ID:RopuBpme0.net
自然エネルギー関連で踏んだり蹴ったりだな。あのハゲ、自然エネルギー賦課金はコーヒー一杯分と言ってたけど
缶コーヒーとか喫茶店の価格じゃなくて三ツ星ホテルの価格だったのね…

500 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 14:58:16.03 ID:SNxey9o90.net
>>1の問題は自然エネルギーや原発とは無関係
政府の誤った電力自由化政策のせいで国民負担が増えているだけ
電力会社が無償で行って来たことが電力自由化で有料となった。

501 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 15:03:15.29 ID:6zvpE7i80.net
今のような過剰な安全対策ｗで無駄にコストの上がった状態ではなく
科学的に意味のある対策の下で原発を新造推進していくべき

502 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 16:15:25.33 ID:RopuBpme0.net
>>500
自然エネルギー賦課金で負担が増えて、今回の失策でさらに負担増と…
倍プッシュってやつか…

503 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:08:50.04 ID:SNxey9o90.net
>>502
今後も続くよ。

504 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:40:27.49 ID:SrIy0ayr0.net
キチガイがいる

505 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:40:44.08 ID:UPasm2090.net
EU圏からしてアメリカからして電力自由化で電気料金下がった事例なんかあるのか？

506 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 19:58:56.84 ID:UPasm2090.net
制度ルールの見直しってまさか電力の安定供給を放棄するんじゃあるまいな
やだよ欧米みたいな停電頻発

507 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 20:00:30.48 ID:ebNJ9ceL0.net
水道と電気が民営化

508 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 23:28:27.33 ID:SNxey9o90.net
>>505
電力自由化で電気料金下がった事例はないね。
>>506
旧一般電気事業者の供給責任が廃止され電力広域的運営推進機関に移ったが
電力広域的運営推進機関は発電所を持っていないので電力容量市場で請け負ってくれる発電所を募集したんだ
入札結果、価格が当初想定の1・5倍に膨らんだ
今までは旧一般電気事業者がやってた。
>>507
電気は元から民営、そのシステムを壊して電力自由化と言いながら更に悪いシステムに変えようとしている。

509 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 00:55:09.43 ID:kvnsN9K90.net
1.5倍も払って新電力が契約通り発電してくれればいいけどね
ガス会社直営とか木屑燃やすバイオマスとかだろ
いざって時に潰れてましたってことにならんだろうな

510 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 07:28:18.46 ID:WQBxloiG0.net
独占禁止法無視してる事業形態を民間企業と言えるのか
選べない

511 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 09:10:44.83 ID:jXYX7/ex0.net
電力事業って段々と官僚が権限を強化して来てるんだ
完全自由競争⇒政府の行政指導で地域毎に合併⇒官指導の自由化（？）

512 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 09:19:44.90 ID:mZljPHGE0.net
>>510
そりゃ廃業の自由がないんだから当たり前じゃね？
一般企業だと大事故で工場全損近隣住民への賠償額は
数兆円
そりゃ会社潰して逃げるよ

513 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 10:25:19.05 ID:JOJs25uq0.net
>>512
してるんだけど東電が

514 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 11:37:52.45 ID:kvnsN9K90.net
>>1
既存電力会社「言わんこっちゃない」

515 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 11:43:17.58 ID:OLWupHR80.net
原発動かさないとこうなるのは見えてただろ。

当たり前の結果。

516 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 11:46:55.59 ID:XsUo5bPY0.net
原発止まってたんだ

517 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 11:49:24.89 ID:kvnsN9K90.net
ありもしない活断層でいちゃもん付ける原子力規制委員会を解体しろ
もとの保安院に戻せ

518 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 11:53:45.50 ID:kvnsN9K90.net
あと各地で原発差し止め訴訟してる原告団は
地裁で勝って高裁で負けた時止めてた日数分の賠償金を用意してから訴訟始めろ
一日4億5000万だ

519 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 12:19:46.94 ID:XsUo5bPY0.net
判断したの裁判官なのに馬鹿なの

520 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 12:31:04.31 ID:kvnsN9K90.net
>>519
仮処分で差止めが認められたとしても、その後の本案訴訟で負けてしまうと、
原告はそれによって発生した損害
（例えば、製品の販売を差し止めたことによる損害）を賠償しなければならない。

差し止め訴訟 賠償請求でぐぐればいくらでも出て来る

521 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 15:07:40.70 ID:ulIfR+zB0.net
>>520
公共的事例で出してみwww

522 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 17:56:58.74 ID:kvnsN9K90.net
>>521
？電力会社は民間企業だけど？

523 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 18:06:26.64 ID:kvnsN9K90.net
ちなみに関西電力
https://www.asahi.com/articles/ASJ3Q5H1QJ3QUTIL047.html
関電社長「逆転勝訴で住民に賠償請求も」

524 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 22:36:12.33 ID:qbY2O4LK0.net
>>508
またムチャクチャな僕の脳内だな(笑)


電力広域的運営推進機関が電力容量市場で請け負ってくれる発電所を募集した

のに

なんで

旧一般電気事業者を含む全ての電力会社と送配電業者が
「容量確保契約金額」を支払うんだよ(笑)

バカジャネーノ

525 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 23:38:57.98 ID:jXYX7/ex0.net
>>524
＞旧一般電気事業者を含む全ての電力会社と送配電業者が
＞「容量確保契約金額」を支払うんだよ(笑)

電力広域的運営推進機関が発電を請け負った旧一般電気事業者に金を支払うんだよ
何言ってんの？

526 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 00:16:54.12 ID:q69oF35H0.net
絵にするとこう
https://www.occto.or.jp/capacity-market/kouri/images/figure01.png

527 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 00:23:08.84 ID:N6O78KaE0.net
>>525
みろ、ぜんぜん理解していねーじゃねーか

電力広域的運営推進機関が支払う「容量確保契約金額」は

供給能力の確保が求められている小売電気事業者と一般送配電事業者が「容量拠出金」として電力広域的運営推進機関に支払うことで費用負担することとなります

「容量拠出金」の小売電気事業者への費用の請求は、小売電気事業者が発電事業者などと相対契約を結んでいるか否かに関わらず、
すべての小売電気事業者に対して、需要シェアの比率に応じた金額が請求されます

一般送配電事業者への請求は、一般送配電事業者が専用電源として常時確保する電源の託送料金の６%を請求されます

528 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 00:24:03.66 ID:CUPgBC2N0.net
別にえーやん
資産家やお金持ちだけ優雅にすれば
どーでもいー
払えなくなったら死ぬだけ
メンドクセー国

529 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 00:26:12.28 ID:k630etTq0.net
>>506
最近UPS売り出し多いだろ察しろよ

530 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 00:29:15.03 ID:k630etTq0.net
>>507
電気は諦めて地下水を生活水に使用できる田舎に移住するしかないな

531 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 00:30:34.43 ID:FpSfO+eX0.net
携帯代を下げても
税金や公共料金がバカ高いから意味なし
お疲れ様w

532 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 00:30:50.15 ID:q69oF35H0.net
>>527が言ってるのが②まで
>>525が言ってるのが③ってことでいいのかな
https://www.occto.or.jp/capacity-market/kouri/images/figure01.png

533 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 00:31:53.42 ID:Ry0fz7Hs0.net
環境マフィア死んでくれ

534 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 00:32:42.75 ID:dFYYhHyA0.net
もう原発から完全に手を引け
国の負担も大きいし
原発のせいで東芝は潰れたし
日立三菱もボロボロやん

535 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 00:34:16.13 ID:V96n/cFK0.net
別にいいよ
あと、数年後もなればソーラーパネルが普及するから
むしろ赤字に追い込んでやるよ

国の税収源　

536 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 00:37:40.40 ID:V96n/cFK0.net
そんなことよりも早く株価落とさないと
実態あっていない経費を維持しようとするにほんは

537 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 00:38:07.26 ID:q69oF35H0.net
夜も発電できるグリーンフェライトパネルとか言うのどーなったんだろ
10年くらい前の話だが

538 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 00:39:50.06 ID:N6O78KaE0.net
>>532
供給能力の確保が求められているのは
小売電気事業者と一般送配電事業者で
電力広域的運営推進機関じゃねーのよ

539 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 00:48:08.90 ID:q69oF35H0.net
>>538
最終的に電力の安定供給を求めてるのは我々顧客だがね
責任を追ってるのが広域運営機関でしょ

540 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 00:49:28.36 ID:q69oF35H0.net
今まで当たり前のように享受してきた100V、50/60Hzだったが

なんか広域運営の奴らが存在感出したいがために

薄氷の上を踏むようなシステムに変わりつつあるなあ

541 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 01:43:28.36 ID:q69oF35H0.net
今既存電力会社が新電力にレンタルしてる送配電線の託送料金に
原発の維持費を乗せようとしたとかでパヨクがギャーギャー騒いだが

託送料金には安定化費用も含まれてて「それ」を他でやらせようとしたら
1.5倍じゃないにしろ高くつくのは間違いないわけだ

電力会社の託送料金設定は極めて良心的だったんだな

542 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 02:19:24.95 ID:N6O78KaE0.net
>>539
責任を負っているのは
小売電気事業者と一般送配電事業者
だっつーの

543 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 02:24:07.81 ID:p617MqnU0.net
再エネなんて詐欺政策に引っかかってる事にすら気づかないバカなんだから大人しく搾取されとけよ。

544 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 02:24:22.09 ID:q69oF35H0.net
>>542
だとしたら電力広域的運営推進機関が何のためにあるのかますますわからんな

545 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 02:54:29.59 ID:NZsGWcKr0.net
>>1
各電力会社：「だから電力自由化なんかしない方がよかったんだよ、政治家に騙された国民も悪い」

546 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 04:53:48.57 ID:HMx2mLgy0.net
何故電力需要が増える前提なのかが分からない

547 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 07:06:10.41 ID:Mz0lxErc0.net
>>542
一般電気事業者が廃止されたの電力広域的運営推進機関に系統全体への安定供給の義務があるようになったが
電力広域的運営推進機関は発電所を所有していないので安定供給の為の発電所を金を出して契約
その契約金額を電力容量市場の入札で決めた
小売電気事業者は自分の顧客に対してのみしか責任がない。

548 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 07:11:31.54 ID:TQ+30rnD0.net
>>546
馬鹿がこれからは電気自動車の時代だーとか言ってるからじゃね
コスパも使いやすさも圧倒的にガソリンの方が良いのに

549 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 07:32:16.88 ID:Mz0lxErc0.net
>>542
一般電気事業者が廃止されたので電力広域的運営推進機関に系統全体への安定供給の義務があるようになったが
電力広域的運営推進機関は発電所を所有していないので安定供給の為の発電所を金を出して契約して確保
その契約金額を電力容量市場の入札で決めた
小売電気事業者は自分の顧客に対してのみしか責任がない
小売電気事業者の確保している発電能力を総合計しても電力広域的運営推進機関が予想する最大発電量に足らないんだろうな。

550 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 08:18:14.19 ID:N6O78KaE0.net
>>547
まだ言ってるのかよ

ちゃんと容量市場のホームページに

一方、皆さまの家庭やお店、工場などに電気を販売している会社（小売電気事業者）は、法律（電気事業法）によって、電気を送るための供給力を確保することが求められています。
したがって、小売電気事業者は、容量市場で確保した供給力の費用を負担する形で容量市場に参加していくこととなります。（一般送配電事業者も費用を負担します。）

と書かれているだろうが

551 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 08:25:38.84 ID:Mz0lxErc0.net
>>550
その2項を読め！
小売電気事業者が供給力を確保する義務を十分に果たしてないんだよ。

552 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 08:29:45.43 ID:Mz0lxErc0.net
小売電気事業者が供給力を確保する義務を十分に果たしてないので
電力広域的運営推進機関は安定供給の為の発電所を金を出して契約して確保
その契約金額を電力容量市場の入札で決めた
費用は小売電気事業者から電力広域的運営推進機関が集める。

553 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 08:32:47.36 ID:nH2KSPtg0.net
官僚が馬鹿だな。

通信業界みたいに強制的に料金を決めて既存の大手に開放させる、義務を負わせればいいんだよ。
それで赤字になるなら努力しない大手が悪いと言って、死ぬほど努力させることを強制する。

554 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 08:35:19.73 ID:N6O78KaE0.net
>>551
全く違うわアホ

市場導入の背景
https://www.occto.or.jp/capacity-market/shikumi/capacity-market.html#haikei

555 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 08:38:15.66 ID:Mz0lxErc0.net
>>554
何が違うの？

556 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 08:39:22.29 ID:VOP9gt430.net
電気料金に上乗せするだけの簡単なお仕事です

557 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 08:39:39.91 ID:N6O78KaE0.net
>>555
2　経済産業大臣は、

小売電気事業者がその小売供給の相手方の電気の需要に応ずるために必要な供給能力を確保していないため、
電気の使用者の利権を阻害し、又は阻害するおそれがあると認めるときは、
小売電気事業者に対し、当該電気の需要に応じるために必要な供給能力の確保その他の必要な措置をとるべきことを命ずることができる

これは

小売電気事業者とその小売供給の相手方の電気の需要

558 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 08:45:12.21 ID:Mz0lxErc0.net
>>557
小売供給の相手方の電気の需要はどうする事も出来ないよ

＞小売電気事業者に対し、当該電気の需要に応じるために必要な供給能力の確保その他の必要な措置をとるべきことを命ずることができる

小売電気事業者に対し電力容量市場に金を出せ！って命令してるんだ。

559 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 10:35:40.17 ID:zNMkVevb0.net
>>558
全然違います

経済産業大臣は

ENEOS電気がENEOS電気の契約者の需要に応ずるために必要な供給能力を確保していないため

ENEOS電気の契約者の利権を阻害し、又は阻害するおそれがあると認めるときは

ENEOS電気に対し、当該電気の需要に応じるために必要な供給能力の確保その他の必要な措置をとるべきことを命ずることができる

という話です

560 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 10:43:07.38 ID:zNMkVevb0.net
そして容量市場のホームページによれば

市場導入の背景
https://www.occto.or.jp/capacity-market/shikumi/capacity-market.html#haikei

発電所は徐々に老朽化するため、代わりに新しい発電所の建設や建て替え（リプレース）が必要となりますが、
電力市場価格の低下が進むと、売電収入が見込めないなどの理由により発電所の建設や建て替えを断念することが考えられます。
そうすると発電所の閉鎖だけが進み、需要に対して供給力が足りなくなり、電気料金が高い状態が続いてしまう恐れがあります。

通常、発電所の建設には多額の費用と一定の期間（リードタイム）がかかります。
例えば、火力発電所の開発計画から運転開始までに要する標準的な期間は10年程度であり、電気が足りない状態になってからすぐに準備（建設）できるものではないため、
建設に踏み切るかの判断にあたっては、将来の資金回収の見通しが重要です。

で、容量市場が開設された

とあるぞ

561 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:01:07.01 ID:Mz0lxErc0.net
>>559
だから現状では阻害するおそれがあると認めるてるんだよ

>>560
＞そうすると発電所の閉鎖だけが進み、需要に対して供給力が足りなくなり、電気料金が高い状態が続いてしまう恐れがあります。

供給力が足りなくなると、電気料金が高い状態が続くよりもっと深刻な問題が発生する
系統崩壊による大停電だ
何故か最も重大な問題を書いてないな。

562 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:10:13.12 ID:+y9PDvMI0.net
通信費だけじゃなく電気料金も下げろよ
世界一高いのは問題だろ

563 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:21:41.51 ID:6KHMV8WI0.net
電力自由化すればそりゃ値上げになるだろ
水道水電気は公営である程度赤字覚悟でやらないと
今の値段は保てないのが当たり前

564 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:24:57.32 ID:/pegzqL80.net
燃料を輸入に依存してる国で通貨毀損政策なんて実行し続けた無能政府叩かないで
自民党以外が悪いって結論出す為に瑣末な原因探すの止めたらいいのに

565 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 20:31:22.88 ID:q69oF35H0.net
>>564
オイルショックは円高で起こったのか？
火力燃料単価の乱高下に通過レートで対応しろってか？
石油もガスも電力以外の用途が多過ぎなのが単価変動の原因
ミサイル以外は発電しか使わないウラン燃料は実に素性がいいんだよな

566 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 22:40:45.51 ID:/3iPP5+e0.net
>>561
経済産業大臣から、んな命令出てねーし
小売電気事業者が商売するのに在庫切れなんてねーし

567 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 22:42:09.20 ID:mKKaxGbl0.net
愛国っ！
国家と上級国民の為に！！

568 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 23:14:26.48 ID:q69oF35H0.net
再生可能エネはパヨクの手にかかるとよく原発何基分とか言われるけど
バッティングする相手は火力なんだよな
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/tokushu/saiene/tyoseiryoku.html#topic02

九州電力が太陽光への発電停止指示出すって言ったら
原発止めろとか言う反原発派が2ちゃんにも山ほどわいたが
調整力として火力が必須な再生エネが火力に迷惑かけてんだから
難儀な発電方法だよ自然エネって

569 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 13:54:36.64 ID:q4zEhs3M0.net
>>566
経産大臣の下で電力広域的運営推進機関が将来の電力不足を防ぐために行っている
小売電気事業者だけでは将来は電力不足が起きると予想しているんだ。

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