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【経産省警戒】「最低賃金上げ」で中小企業が淘汰の可能性 ★３ [首都圏の虎★]
- 1 ：首都圏の虎 ★：2020/09/28(月) 14:39:15.70 ID:6Y4Cvufa9.net
- 菅義偉政権の中小企業政策に注目が集まっている。菅首相が持論とする「最低賃金（最賃）の引き上げ」を強力に実施すれば、経営基盤の弱い中小企業が淘汰（とうた）される可能性があるからだ。首相は早速、梶山弘志経済産業相に「中小企業の再編促進などによる生産性の向上」を指示。新政権は、税制上の優遇措置などを定めた中小企業基本法の見直しに踏み込むという観測も出ている。経産省はこれまで、一定の新陳代謝を促しつつも積極的に企業数を減らす手法を取ってこなかっただけに、省内には政策転換への警戒感も漂う。
「『引き上げありき』ということではなく、上げられる環境づくりがまず第一だ」。首相が自民党総裁選で最賃の全国的な引き上げに言及したことに関連して、梶山氏は今月１８日、再任後初の閣議後会見でこう強調した。
首相は官房長官を務めていた頃から最賃引き上げの推進派。昨年５月の経済財政諮問会議では、最賃引き上げについて「５％程度を目指す必要がある」という新浪剛史サントリーホールディングス社長の発言を引き取り、「私が言いたいことを全部言ってくれた」と強調した。世耕弘成経産相（当時）は「中小企業・小規模事業者の現場では、現行の引き上げペースが精いっぱいだ」と、大幅な引き上げには慎重な姿勢を示した。
政府の成長戦略には今年度中に、「中小企業の生産性向上に向けた事業統合、再編を促すために予算・税制などを含めた総合的な支援策を示す」と明記されている。
首相の考えている「再編促進」が、従来の政策の延長線上にあるのか、最賃の大幅引き上げや中小企業基本法の見直しを含む“荒療治”となるのかは判然としない。同省幹部からは、「最賃の引き上げで中小企業の数を減らすという手法を取るとすれば、乱暴だ」と警戒する声も上がる。
もっとも、中小企業は新型コロナウイルスの感染拡大で青息吐息だ。首相も資金繰りなどを着実に支援する考えで、すぐに中小企業政策の転換が行われる可能性は小さい。梶山氏は会見で「まだ、首相から具体的な指示があったわけではない。大きな意味での中小企業対策ということだ」と話した。（高橋寛次）
https://news.yahoo.co.jp/articles/264ec1a39944a573687424e7539a9e0f78fde55d
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200925-00000501-fsi-000-2-view.jpg
★１ 2020/09/25(金) 13:56:57.73
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601040263/
- 2 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:41:04.68 ID:RuD4CwOO0.net
- 韓国の二の舞
とは報じないのねw
- 3 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:41:08.94 ID:p5TTr4mz0.net
- 今するわけねーだろ。
- 4 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:41:17.90 ID:ESyLbH0T0.net
- コロナで弱ってるしなー
- 5 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:41:43.09 ID:K6iq0lWF0.net
- そのまま死ね
ビジネスとして成り立たないブラック反社企業＆業界めが
- 6 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:42:22.07 ID:BSpPoU1x0.net
- むしろ田舎は最低賃金引き下げすべき
雇用を守るために
- 7 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:42:25.27 ID:zL7YDeUZ0.net
- 所得税下げて
- 8 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:42:59.84 ID:1BwSWCnE0.net
- 労働者には生存権が無いのか
- 9 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:43:22.94 ID:kpkENrtt0.net
- 中小企業を潰すと言っている菅自民党政権
中小企業社員のくせに自民党を支持する馬鹿は自分がリストラ失業してこそ馬鹿が治るだろう
- 10 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:43:51.21 ID:rRShkcPt0.net
- 雇用者と労働者の自由契約のはずなのに、なぜ国が口を出すんだろう？
日本は社会主義国家だっけ？
- 11 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:43:51.72 ID:BXPM0bcG0.net
- 人を減らす
- 12 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:44:03.63 ID:yP4OZQ8O0.net
- とりあえず時給1000円。ここは譲れねえ
- 13 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:44:31.42 ID:xf4oavMo0.net
- いいね。完全に正しい。
- 14 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:45:03.94 ID:N+24h2tZ0.net
- 最低賃金を上げたって守られなきゃ意味なんですけどｗｗｗ
労基法・下請法の厳罰化だな
それと下請けって大手元請けの矛盾面倒の付け回しで労働条件悪化してる面も多分にあるから、
大手元請けが余剰管理職整理して真の合理化進めるように、解雇規制緩和も必要
- 15 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:45:09.32 ID:7EGBrx5k0.net
- コンビニ上げろや！
200円上げろ！
- 16 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:45:27.30 ID:x8Ka9CMv0.net
- 底辺パヨクには関係ない話
- 17 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:45:37.65 ID:fJS5o0GM0.net
- 短期的には労働生産性の向上＝失業率の上昇
- 18 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:47:13.75 ID:H5QBrpz/0.net
- >>13 どこが？
- 19 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:48:08.54 ID:etK3Hm9F0.net
- >>2
韓国も李明博の時代に経済顧問だった竹中のアドバイスに従って新自由主義を進めたんだぜ
スガは竹中の弟子だからな
- 20 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:48:42.55 ID:RiOt2Jq90.net
- 淘汰された方がいいだろ
- 21 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:49:09.73 ID:uBj+bJDw0.net
- コロナがあるから今はどうかわからんが、
去年なんて最低賃金で募集してる所なんてあったか？
パチンコ台テストとかは最低賃金でなおかつ
保険なしだったみたいだが(友人談)
- 22 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:49:27.27 ID:XcVE3zaL0.net
- >>10
「庶民の味方」感が出せるからじゃね
経営や経済を少しでも知ってたら
むしろ庶民の失業に繋がると分かるんだけどな
- 23 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:50:43.75 ID:ilDmLu4h0.net
- >>18
最低賃金と労働基準法守ってない会社に退場して貰うのは社会として正しいぞ。
- 24 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:50:53.94 ID:BSpPoU1x0.net
- >>21
コロナ前もコンビニとかレストランとか最低賃金すれすれの1050円で応募していたぞ
- 25 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:50:57.49 ID:WzZGOa0D0.net
- 時給500円でいいからお茶飲んで談笑しながらのんびりやれる仕事とかもあればいいよな
時給が上がる度に1分足りとも手が空かないように､もっと効率よくやる様に厳しく生産性を上げていかないとならないのが指示する方もつらい
- 26 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:51:14.47 ID:VS/mA2ui0.net
- >>5
無職最強だよな
- 27 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:51:21.91 ID:RiOt2Jq90.net
- スーパーのパートのおばちゃんだって近所により高い時給のとこできたらみんな辞めてそっち行っちゃうよ？
実際それで近所のスーパー閉店してるし
どんどんやれよ
- 28 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:51:45.56 ID:NgEVnhOi0.net
- 集団ストーカー達は淘汰されるの？
- 29 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:51:53.54 ID:cKDjOK9J0.net
- 全部コストコにしたらええねん
- 30 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:52:08.70 ID:i2NYAQIX0.net
- 「別に雇わないんだったらその方が楽」と言ってる事業主が多いことを知らない人が多いのかな
- 31 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:52:26.46 ID:1FRzFqam0.net
- >>1
されればいい
- 32 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:52:51.56 ID:YUP0EQUj0.net
- 中小企業潰して技術を中国に投げ売りさせて売国完了だな
- 33 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:53:08.00 ID:V4MvOzio0.net
- 選挙に向けた庶民への撒き餌やろ
- 34 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:54:10.82 ID:eWXNPie30.net
- ボロボロの社屋でも高級車乗り回してる社長見ると自分だけ儲かってんだなって思う
- 35 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:55:17.90 ID:P8EhYFIq0.net
- 下流を搾取しすぎた結果、下流の側も徹底的に消費を抑えるサイレントテロで
応じるようになった。その結果、中流、上流にもダメージがいくようになった。
ということで、もっと消費を抑えようぜ。極限まで。
- 36 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:56:18.62 ID:cKDjOK9J0.net
- 外資が入ってきてくれればいいんだけど、日本なんかで商売しても儲からんからな
日本人労働者は外国人労働者と外国人技能実習生とこれからも低賃金バトルをしなければならん
- 37 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:56:24.16 ID:KWk9PriR0.net
- >>2
なんであんなアホ国家と比較してんの
- 38 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:56:55.81 ID:OorwXpG10.net
- 大まかな流れとして、最低賃金に張り付いてるような生産性の低い企業は
淘汰されていいだろ
淘汰しないから失われた30年になっちまったわけで
- 39 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:57:01.29 ID:V4MvOzio0.net
- >>30
少なくとも今は人手不足だし失業問題の心配いらんやろ
- 40 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:57:03.95 ID:3VPTh4oj0.net
- >>34
金をプールしている事も忘れちゃいけない 結構な額だが 会社倒産時には 社員には支払われない事も知るべし
- 41 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:57:21.29 ID:E+0h55TU0.net
- 東京でも1000円はきついだろ
非正規には850円がいい
- 42 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:57:34.55 ID:bC34u3KH0.net
- >>27
退職理由の2割だけが給与の問題。
- 43 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:58:08.20 ID:t9ssq2mE0.net
- >>37
一方お隣韓国では…
マスゴミの挨拶じゃんw
- 44 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:58:19.06 ID:SfCmg9gk0.net
- 大して儲かってないから高級車に乗るんだよ
ブランド力のない零細は舐められないように
儲かってる感を出さなきゃならない
- 45 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:58:42.50 ID:A0jlP3ij0.net
- そもそも最低賃金以下で人を使わないと倒産するような企業は、
最初からビジネルモデルとして破綻している
- 46 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:58:49.48 ID:d4oFBw/s0.net
- いや潰して良いよもう
カツカツの賃金で日本市場潰してるのはコイツら
- 47 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:59:39.95 ID:U6vqTqZb0.net
- 8時間勤務を7時間勤務にすればいいんじゃね
- 48 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:59:56.67 ID:d4oFBw/s0.net
- >>44
それを自分の経営、役員報酬で買ってれば構わんが
大抵は社用車購入して維持費も経費
ハッキリ言って横領
- 49 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 14:59:58.39 ID:gkgvaqhr0.net
- >>1
おそらく、菅は収益性が低い中小企業は淘汰して
.
収益性が高い大企業に統合させて
.
株主様に効率良く奉仕する体制づくりをするつもり
労使協調で家族的な技術力のある中小企業だってあるし
.
大資本が容易に参入できない市場だって多くあるのにね
.
ニッチな分野は市場自体がなくなる可能性だってある
いずれにせよ、特色のある中小企業までも潰し
.
労働者を効率的に搾取できる仕組みに替えるつもり
そもそも、総需要が不足している状況で
.
競争を激化させたところで、大企業に市場だけ取られて
.
失業者や派遣労働者が増えるだけなのは火を見るより明らか
.
- 50 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:00:11.97 ID:9aw7mfiY0.net
- 外国人研修生廃止しろ
- 51 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:00:47.50 ID:V4MvOzio0.net
- >>44
現実には会社の必要経費で落とせるから
会社名義の車を公私混同してイキッて乗ってるんやろ
- 52 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:00:52.37 ID:2DRSEjVa0.net
- >>49
どこででも変えが効くような中小企業が大半だろ
技術がある企業は儲かってるし
変えがいくらでもあるから価格を引き下げないと商売にならない
- 53 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:00:56.29 ID:N+24h2tZ0.net
- >>41
だからなんでそこで正規・非正規で差が必要なんだよ
甘ったれてんじゃねーぞ
どうせ近いうちに「正規」などと言う身分は民間からは消えるよ、解雇規制緩和で
- 54 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:01:51.68 ID:A0jlP3ij0.net
- >>51
テレビによく出てくる豪邸自慢のお金持ちの家・・・あれ会社の社宅扱いにしているらしいなw
- 55 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:02:07.91 ID:dfXlhop40.net
- どうせ上がってもmax数十円でしょ
最低賃ピッタリのとこがどれだけあるんだ？
プロレス臭がする
- 56 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:02:26.00 ID:MlOhhUtZ0.net
- そもそも中小のほとんどなんて経営一家だけが楽して稼ぐために
採算性の低い事業で労働価値の低い奴らを奴隷のような低賃金でこき使ってるだけだからな
- 57 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:02:45.49 ID:OorwXpG10.net
- 最低時給2000円とかにして、サラリーマンの昼飯1500円とかにしていくしかない
意図的に介入しないと、消費税値上げでもランチ700円据え置きですと頑張ってしまうのが日本人
- 58 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:02:50.11 ID:2DRSEjVa0.net
- >>55
地方は最低賃金に張り付いた求人が多いぞ
- 59 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:03:00.27 ID:cupOoWLb0.net
- 最低賃金を上げるより、
富裕層や儲かってる企業への重税のほうがいいぞ
短視的には労働者に多く払ったほうが得になり、
長い目で見れば実態経済成長のおかげで結局富裕層ももっと多くを得ることができる
- 60 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:03:28.49 ID:9aw7mfiY0.net
- 何円あげるんだよ。１０円単位上がって潰れるなら潰した方がいいだろ
- 61 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:03:33.21 ID:kRKxcc5o0.net
- むしろ淘汰されるべきでは？
- 62 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:03:34.67 ID:cKDjOK9J0.net
- 最低賃金上げたいんだったら
移民、外国人労働者を入れるのを止めたらええだけの話なのにねぇ
- 63 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:03:48.58 ID:2DRSEjVa0.net
- >>59
じゃあ本社外国に移しますわ
昭和と違って今は移動の自由が格段に上がったんだから
- 64 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:04:15.38 ID:A0jlP3ij0.net
- >>50
農家 「それ辞めたら、キャベツ1個1000円になるけどいい ?」
レクサスに乗って鼻をほじりながら・・・
- 65 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:04:18.34 ID:XjqX8Mtf0.net
- >>9
治らないんだなぁー。
これが😑
- 66 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:04:20.13 ID:nMG5REt50.net
- >>1
経産省は、最賃上げても中小が潰れない方策をかんがえろ。
- 67 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:04:27.52 ID:d4oFBw/s0.net
- >>63
やれば良いじゃないか
何迷う必要がある？
やれ
- 68 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:05:04.92 ID:MFPB0YoQ0.net
- 売上から人件費を除いた経費等を引いた値によって
企業をランク付けした上で最低賃金を個別に決める
大儲けしている企業には相応の最低賃金を課し
中小の賃金は押さえる事にすればよい。
今の最低賃金の決め方は異常なんだよ 知らんけど
- 69 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:05:10.46 ID:9aw7mfiY0.net
- さっさと海外に行けばいい。国内で商売はさせないし社員も家族も二度と入国させない。
- 70 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:05:14.58 ID:gho9yk7A0.net
- どっちみ少子化で働き手いなくて潰れるだろ
移民は間に合わないし
- 71 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:05:23.53 ID:Jmfv4toh0.net
- おいおいこんなことしたら絶対格差広がるぞ
勝ち組に入れればいいがお前らには無理だし
- 72 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:05:26.25 ID:A0jlP3ij0.net
- >>63
日本での利益は、日本で課税
今まで日本で貯めた資金も、国外に持ち出したら重加算税
- 73 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:05:39.68 ID:V4MvOzio0.net
- >>54
現実には、車も家も取引先呼んで人脈作り
商談に使うケースも多々あるんだろう。
一般社員はそこまで気づかず誤解だけするよな
- 74 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:06:44.23 ID:2DRSEjVa0.net
- >>67
ソフトバンク「もう移したわ」
- 75 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:06:52.40 ID:A0jlP3ij0.net
- >>73
昭和かよ
何も自宅に人を呼んで人脈作りする必要はないだろw
- 76 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:07:06.72 ID:ucLSDM8H0.net
- 低い時給で馬車馬のように働かせればいいって考えだから
いつまで経っても労働生産性が低いレベルの低い企業ばかりになるんだぞ
- 77 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:07:06.99 ID:thy/+bjS0.net
- 従業員にマトマな生活させるだけの賃金払えない企業なんて潰れちまえよ
- 78 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:07:30.69 ID:vH00fr6L0.net
- 最低賃金を上げるより労働基準法を守らせることを徹底した方がいいと思う守ってない中小零細企業多すぎじゃないか？
- 79 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:07:48.20 ID:thy/+bjS0.net
- 最低賃金上げて所得税や住民税の税率変えろ
- 80 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:07:54.96 ID:z9ZRZ7JO0.net
- まだやってたか・・
淘汰統合は製造業の会社でドカタ飲食は零細でも問題ない、人件費率が高すぎるから統合の効果がでない
製造業は統合の効果が高いんだよ
で、仕事量に対して会社数が多いから間引きましょうというのが、この話
会社数が多いから安値受注で給料も上げれないんだよ
- 81 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:08:19.48 ID:2DRSEjVa0.net
- >>68
資産管理用の会社と高額な契約をして
社員がいる会社の利益を移すだけだからなそれ
- 82 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:08:48.27 ID:RiOt2Jq90.net
- 日本人だと低賃金のままだとうるさくて地元中に噂広まるからベトナム人をたくさん雇って安いまかない食わせてタコ部屋に押し込んで給料２万とかで働かせるのが農業と漁業にいっぱいおるからなぁ
うちの近所にもそんな水産加工会社あるわ
- 83 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:09:01.25 ID:2DRSEjVa0.net
- >>76
生産性低い労働者しかいないからな
- 84 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:10:03.60 ID:cupOoWLb0.net
- >>63
返事しようと思ったけど
今日一日で130レスってｗ
絶対会話が成立しないキチガイだわｗ
- 85 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:10:15.06 ID:2DRSEjVa0.net
- >>80
土方も零細ばかりなら余剰な重機が多すぎてコストかかるだろ
- 86 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:10:19.37 ID:iBQkUuv50.net
- 生活保護とか廃止してどうしても賃金低い人達へ足りない分を国の補助でプラスして最低賃金全国どこでも時給1000円にするべき。
- 87 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:10:25.82 ID:gjkTLwTV0.net
- 職場は地方の製造業で150人弱、年間売上50億前後の会社なんだが「中小」のカテゴリでいいんだよな？
はよ潰してくれ！
- 88 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:11:01.14 ID:/ldqv3hp0.net
- 数十円上げただけで潰れる様な会社はコロナが無くても近い将来間違いなく潰れる。
- 89 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:11:27.59 ID:2DRSEjVa0.net
- >>84
体調ちょっと良くないから
外出控えたらこうなっちまったよ
- 90 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:12:15.76 ID:8PJROAse0.net
- >>1
富裕税導入はどうしても嫌なんだろ？なら、下を上げると同時に上に制限付けて下げろよ
- 91 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:12:37.00 ID:BxC7lDoQ0.net
- >>25
すごい分かるんだけど、発想変えられない？
人を早く動かすのではなく、
人がいかに動かずに利益を出すか
- 92 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:13:09.15 ID:d4oFBw/s0.net
- >>83
生産性の低い理由は
労働者を時間管理でしか見てないからだ
8時間のうち、10の仕事ができる人間と
5時かできない人間の賃金が同じならば
みんな5しか仕事をしなくなる
これが日本企業の典型な
- 93 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:13:32.44 ID:d4oFBw/s0.net
- >>89
お大事にな
- 94 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:13:37.39 ID:2DRSEjVa0.net
- >>92
そのための成果主義なんだけどな
- 95 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:14:46.58 ID:d4oFBw/s0.net
- >>94
実際は成果主義になってない
相変わらず仕事の内容は見ずに
8時17時の時間縛り
- 96 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:15:26.83 ID:P8EhYFIq0.net
- しかしこのままコロナ続いたら、とんでもない数の中小企業潰れて
大失業時代が来てしまうよな。
えらい時代になったものだ。
- 97 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:15:27.35 ID:z9ZRZ7JO0.net
- >>85
ドカタは、もはや治外法権なんだよ
基本、中小零細企業っていうのは奴隷商みたいなもん、で、ドカタは奴隷というより犯罪者に近い連中を雇わないといけないので
小規模でないと管理できないの
足場屋のトラック、どんな連中が運転してるか見たら分かるだろ
- 98 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:15:33.65 ID:jSYv2jQN0.net
- 社員のボーナス削ればいいだけだし、なんなら払わなけりゃいいし
最賃問題より人不足の方がやべー
- 99 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:15:37.77 ID:FBu3aLFZ0.net
- 生活費、医療、年金を賄うなら交通費別で支給25万はないと
- 100 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:16:27.82 ID:cKDjOK9J0.net
- 土方の日当が3万なら人が殺到するだろ
これぐらいあげればいいんだよ
- 101 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:17:08.86 ID:2DRSEjVa0.net
- >>96
中小企業が多いということは
働く人に対して経営者の数が多いということになる
御山の大将なんて駆逐してしまった方がマシ
- 102 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:18:14.37 ID:K3xmW9Yn0.net
- >>101
経営者が働いていないとでも？ｗｗｗ
（´・∀・｀）
- 103 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:18:35.43 ID:umD+fs9j0.net
- 皆バルス！！
- 104 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:18:49.29 ID:dJXUNVdw0.net
- 成果主義というのは評価が難しくてなあ
陳列棚に10個物を置くだけの仕事でも並べ方で高級感に差が出るが
10個並べたという事実だけを見るなら同じだからなあ
- 105 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:19:25.75 ID:2DRSEjVa0.net
- >>102
経営者としてふさわしい能力の持ち主はそこまでいないだろ？
- 106 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:19:48.55 ID:tEazeq+J0.net
- >>53
その1時間で成した成果物を会社は顧客や消費者に時間辺り1500円の値札付けて売らなきゃ会社は成り立たない訳で。
自分が1時間、茶飲みながらマッタリ作業した結果を1500円で自分が外に売る立場になった時、
それが売り物にならないと思ったら、その仕事で茶飲みながらマッタリ作業するのは不可能って事。
凡人ほど必死でやらなきゃ売り物にならないのは当たり前。
作業員がチンタラやったツケは営業や販売がノルマとリスクを背負う事になる。これって不公平だろ？
- 107 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:19:53.08 ID:K3xmW9Yn0.net
- >>77
そもそも市場にそれだけのパイがあるのかどうか
無ければ奪い合うしかない
それが“競争”ってんじゃないの？ｗｗｗ
（´・∀・｀）
- 108 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:20:06.79 ID:tEazeq+J0.net
- しまった。>>25だった。
- 109 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:20:52.75 ID:Tj9jEm9x0.net
- >>87
中小企業のカテゴリでいいよ
- 110 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:21:32.74 ID:XcB2V9XX0.net
- こういうジジイ
>>41
ショボい飲食店でもやってんだろ？
- 111 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:21:46.75 ID:my2qDa8Y0.net
- >>2
ほんとそれ
労働者の8割がバイトの国になってしまう
- 112 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:22:31.55 ID:LWnnRAVf0.net
- 氏のウィルスコロナが蔓延してるのに時給千円ちょいの低賃金でやってられるかよ
ナマポ貰ってたほうがマシだよな
- 113 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:23:33.56 ID:A0jlP3ij0.net
- >>102
経営者が経営者として働いていないから、最低賃金あげると言われたぐらいで倒産するとか騒ぎ出しているんじゃあねえ ?
- 114 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:23:43.50 ID:d4oFBw/s0.net
- >>107
社員に競争、つまり成果による賃金の差を付けずに
労働生産性を先進国最低にしてる経営者が競争を語るとは
これまた滑稽な話ですな
- 115 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:23:57.34 ID:K3xmW9Yn0.net
- >>105
ちょっと待て
少なくとも経営者にはなってるんだぜ？
それがそんな無能でも可能ってんならほぼ全ての人間に起業の道は開かれてるんだから
さっさと会社興して経営陣に納まりゃ良かないか？
（´・∀・｀）
- 116 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:24:27.03 ID:A0jlP3ij0.net
- >>2
おまいら、今からチキン屋の準備しておけ
- 117 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:24:45.20 ID:E+0h55TU0.net
- 東京の最低賃金が800円になれば
全国もそれに従う
不況なんだから800円にすべき
賃上げは労働者が企業を潰す行為だ
- 118 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:25:22.05 ID:xSYXFlA50.net
- >>102
統合して大きい会社にすればいいんじゃね？
少なくとも2社で経営者2人が1社で1人になる
経営者より幹部でも役員でもいいけど報酬減るなら
その分ヒラのベースアップできるだろ
- 119 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:25:34.70 ID:2DRSEjVa0.net
- >>115
医者は法律に違反すると医師免許を剥奪されるけど
経営者は法律に違反しても免許が剥奪されるわけでもねえからな
- 120 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:25:48.90 ID:LsQMCR9c0.net
- せめて１３００円が妥当だな
- 121 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:26:15.21 ID:2DRSEjVa0.net
- 似たような企業10社をまとめると
無駄な経営者9人分のコスト削減ができるんですよ
- 122 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:26:16.26 ID:d4oFBw/s0.net
- >>117
日本の中小の殆どが内需に頼って商売してんのに
人々の購買力をこれ以上下げたらどうなるか
よく考えてみたらどうだ？
それこそ潰れるぞ
- 123 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:26:36.81 ID:IaUZKzm+0.net
- 韓国のあとおい
- 124 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:26:46.29 ID:K3xmW9Yn0.net
- >>118
”取締役”は代取だけじゃないぞｗ
だいたい自分が損するように動くのが資本主義かね？ｗｗｗ
（´・∀・｀）
- 125 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:27:03.91 ID:xo/2SnQV0.net
- >>6
何気にそれなんだよなぁ……雇ってる方がバイトより収入少ないって現実あるからなぁ……。
- 126 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:27:38.82 ID:NtTDAcMr0.net
- たとえ2000円くらいまで上げてもバブルの頃みたいに金回りは良くならないんだよな
- 127 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:28:19.22 ID:GUH6FhDV0.net
- 通常時に競争に負けて潰れるのは仕方ないが
増税で景気悪くして潰すのは卑怯だ
じゃ何か航空会社も鉄道会社も潰すのか
潰さないんだろ 税金で助けるんだろ
中小も助けるのが当たり前だろ
- 128 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:28:30.53 ID:cKDjOK9J0.net
- 経営者と労働者では違うからなぁ
経営者はもっと下げろと言い
労働者はもっと上げろと言う
- 129 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:28:51.65 ID:A0jlP3ij0.net
- >>115
上司から次の経営者として認められることと、経営者としての資質はまるで違うと思う。
経営者としての資質があるのなら
原発事故が発生したら東電の会長は家族連れて海外に逃げ出して、社長は空調の整った病院に逃げて事故が修復するまで現場任せにして、一度も出てこないなんてありえないでしょw
- 130 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:28:52.36 ID:xSYXFlA50.net
- >>124
いやだからできない会社なら潰れればいいんじゃね？
何言ってんの？
- 131 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:29:06.07 ID:2DRSEjVa0.net
- >>127
社会に必要な企業なら残るでしょ
いくらでも代わりがあるところじゃなければ
- 132 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:29:46.31 ID:LsQMCR9c0.net
- 困るのはダメ経営者だけ。
労働力は移動するだけ。
- 133 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:30:27.47 ID:pOYuSfhL0.net
- >>2
韓国の二の舞？
来年からやっと最低賃金767円になる国っすよw
それで中小死にかけてんだから流石にいくらアホのメディアでもわかるでしょ
てか話変わるが沖縄のデニーが最低賃金1500円って選挙前に行ってたが進捗どうなんだろうな
まぁ何もやってないだろうが
- 134 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:30:48.81 ID:GUH6FhDV0.net
- >>131
そんなことやってたらいくらでもGDP下がって
国民貧乏になるだけじゃないか
何のために政府があるんだ
日本のGDP下げて貧乏にするために日本政府はあるのか
- 135 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:31:20.67 ID:o0hPbm0u0.net
- 増税しておいて、中小には賃金上げろとかキチガイそのもの
- 136 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:31:48.60 ID:2DRSEjVa0.net
- >>134
不要な中小企業が淘汰されて必要な中小企業が伸びていくだけ
- 137 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:31:55.55 ID:cKDjOK9J0.net
- 移民入れておいて、賃金上げろもかなりおかしい
- 138 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:32:10.50 ID:gkgvaqhr0.net
- >>52
そんなことはない、 飲食業で例えれば
味もサービスも一流の日本料理を提供する店でも
質の良い食材、手間暇のかかる工程、丁寧な接客なので余り利益が出ず
加えて、見習いの板前さんたちの給与も良くないという名店はある
常連客やファンがたくさんいるのに、そういう店は潰して
全部、マクドナルドみたいな最低賃金は保障するがそれ以上はやらない
だけど株主と経営層には利益を出して奉仕しますというような
効率重視のチェーン店に替えようというのが菅のやろうとしていること
- 139 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:32:27.21 ID:05OfGPmk0.net
- 淘汰されて必要な物は残る。これが摂理じゃね？自営も中小も身の丈に合ったやれる範囲で仕事しろよ。
- 140 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:33:12.11 ID:AzuqkjMs0.net
- 経営者一族だけが儲かってるところは容赦なく潰せ
- 141 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:33:50.17 ID:2DRSEjVa0.net
- >>138
客がこないのに名店とは？
- 142 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:34:21.20 ID:GUH6FhDV0.net
- >>136
全然計算合わないだろ
不要な中小が潰れてもGDP下がるんだ
全体のパイが減るのに必要な中小がどうやって伸びるんだ
- 143 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:35:04.83 ID:R7brUavE0.net
- >>141
星3以上の店に毎週行く奴いないわ
- 144 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:36:00.81 ID:LsQMCR9c0.net
- ヒント人口減少人手不足
- 145 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:37:00.01 ID:vNk/iRq/0.net
- 民間企業に値段下げろって命令圧力
中小企業潰すとか
言う事聞かない奴は移動左遷だ
中国ロシア北朝鮮みたい
- 146 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:37:26.17 ID:z9ZRZ7JO0.net
- >>142
従業員数10人未満の製造業企業数が多すぎるのが問題であって
そういう会社を統合というか廃業させるのが、趣旨だ
そんな会社、生産性悪すぎるだろ
- 147 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:37:27.67 ID:7z3TG+VA0.net
- 最低賃金引き上げ単発だと効果がない
同時に富裕層増税、消費税減税をやらないと
上流に偏ってるにせよ、日本人は金を持っている
これを回すようにしなければならない
- 148 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:38:04.50 ID:47oxSNpy0.net
- >>10
契約を自由にしすぎていろいろ
不具合があったので歴史に学んでいる
- 149 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:38:04.99 ID:sk4VOyTx0.net
- 大手は無人化が進みそう
で、中小は賃金払えないので最低限の人員しか雇わない
行く場所の無い中年正社員か地獄のサービス残業
- 150 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:38:18.26 ID:GUH6FhDV0.net
- 中小を潰せばそこで働く従業員の給与はなくなる
需要がなくなるんだから当然さらに景気が悪化する
景気がどんどん悪くなる中でどうやってその必要な中小とやらが伸びるんだよ
田んぼの真ん中で商売しても何も売れないんだぞ
- 151 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:38:55.32 ID:gkgvaqhr0.net
- >>141
アホ、>>138を良く読め
「常連客やファンがたくさんいる」と書いてある
- 152 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:39:29.98 ID:HqBo3I6L0.net
- >>2
人余りの韓国
人不足の日本
状況が全く違う
- 153 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:39:41.50 ID:a8iU7kCs0.net
- 淘汰はどうでもいい
問題は失業者が増えるかどうかだけ
- 154 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:41:07.74 ID:kVhZiFX30.net
- それで潰れる企業はコロナで潰れてる
賃上げやりたくない言い訳でしかない
- 155 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:41:47.30 ID:3qHbFsNI0.net
- 中小企業が淘汰されて行くと不便な世の中になって行くし、資本力の有る所しか起業しても大きくなれない
- 156 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:41:48.84 ID:z9ZRZ7JO0.net
- >>153
仕事の絶対量は変わらないので、失業者は増えない
失業するのは無能経営者だけ
悪い話ではないと思うけどな
- 157 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:41:49.69 ID:LsQMCR9c0.net
- >>152
＞人余りの韓国
＞人不足の日本
＞
＞状況が全く違う
しかも国際競争力度外視して上げすぎた韓国と、
国際競争力からみると異常な低賃金低生産性国家日本
- 158 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:42:21.36 ID:a8iU7kCs0.net
- お前らって各自治体の福祉課の課長かなんかなの？
最低賃金上げてナマポに駆け込んでくるクズが増えるか増えないか知ってる人なんて限られてくるのに
よく「上げて大丈夫」「上げたら不味い」と断言できるなｗ
神が大丈夫だと保障してくれるならもう上げてるし、逆にナマポ増えるぞと言ってくれてるならこんな議論起きない
- 159 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:43:11.87 ID:enWs1Qy40.net
- >>153
農業やるんだろ
- 160 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:43:53.11 ID:z9ZRZ7JO0.net
- >>158
あのな、もう結果は出てるんだよ
過去5年間で２０％近く最低賃金上がってるのに人手不足だろ
- 161 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:43:55.78 ID:Y+ynEkFH0.net
- 淘汰っていっても国内の企業同士が競争するんじゃなくて新興国の安い商品にとってかわられるだけっていのが酷い。
自民党ってのは外国を富ませてるだけ。
最低賃金を上げるならそれによって企業が成長するような競争に勝てるような環境にしないと。
新興国の企業との競争に勝てるような企業にするか、関税をかけるか。
自民党も民主党崩れもクソなんだよ。
- 162 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:44:07.57 ID:a8iU7kCs0.net
- >>156
変わる
お前は並の吉牛に2000円だすか？
お前の周囲には輸入品はないか？
お前の周囲には機械やソフトウェアはないか？（どうやって２ちゃんに書いてるんだ？）
- 163 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:44:08.76 ID:GUH6FhDV0.net
- 失業率増えてるだろ
去年12月の完全失業率が2.2％で
今年7月が2.9％なんだから 8月予測3.0％だぞ
過去最高が氷河期が生まれた2002年の完全失業率5.5％
そんな時になんで中小いじめんだよ
- 164 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:44:38.97 ID:7VcQB+Cy0.net
- 派遣とか中抜きどうにかして欲しいわ
10次受けとか馬鹿丸出しやん
法規制して欲しいわ
- 165 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:44:43.61 ID:8uETQisi0.net
- 儲からない仕事さすくらいなら潰そう
- 166 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:44:47.61 ID:9LWeDRO20.net
- そろそろ正社員も交通費の全額支給がなくなる頃じゃないの？
非正規は最賃が上がるたびにカットされてきたよね
- 167 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:45:05.32 ID:enWs1Qy40.net
- >>156
え？
- 168 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:45:19.78 ID:+15Z+q0+0.net
- 経産省のアホさ加減ｗｗｗ
今まで日本経済を潰してきたのが経産省！
何時もやることが超絶デフレ策ばかり。
- 169 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:45:52.64 ID:0ZBEE7qc0.net
- >>163
そりゃ淘汰するには最適だから
- 170 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:46:02.80 ID:cKDjOK9J0.net
- インフレ政策をやってくれと強く言いたい
- 171 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:46:20.16 ID:LkBw0Pgk0.net
- どんどん上げちゃえ。
うちは社員辞めてもらって
二人でやってるから余裕だな。
- 172 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:47:06.33 ID:Y+ynEkFH0.net
- 役所はパートの最低賃金をいくらあげようが税金でほてんされるから
なんの努力も合理化もしない。ここがまず不公平なんだよな。
役所自身も成長しろやと行政が本当に無能すぎる。
- 173 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:47:50.72 ID:a8iU7kCs0.net
- >>160
お前マジで高卒か障害者か？ｗ
全体の失業率なんてこの議論にはほぼ無関係
なぜなら人類は最低賃金近辺の給料で働いてない
重要なのは底辺人間の県別の失業率（底辺こそあまり移動しないからな）
- 174 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:47:58.03 ID:GUH6FhDV0.net
- 何が必要な中小が伸びるだよ
どこの世間知らずだよ
中小潰して「ずっと痛みに耐えてろver2」の間違いだろｗ
- 175 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:48:16.73 ID:A5nhVKB70.net
- >>1
簡単やで
会社の時価総額で最低賃金を決めたらええんや
大企業は最低時給5000円にしとけ
- 176 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:48:27.72 ID:a8iU7kCs0.net
- >>159
農業でもユーバーイーツでもそっちに失業者が流れてくれるなら問題ないけどな
- 177 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:48:28.11 ID:svcwoaUq0.net
- >>157
日本に国際競争力がもうちょっとあれば、家電、スマホ、PC、TVで
あそこまで総崩れになるかよ。
ソフトウエアでも完敗だ。
自動車だって競争力が高いのはトヨタだけ。
それって日本の実力じゃ無くてトヨタの実力だから。
- 178 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:49:53.74 ID:vNk/iRq/0.net
- 「ビザ緩和したら外国人の犯罪が増える」と抵抗する官僚に 私がビザ緩和させたと自慢したガース
外国人の犯罪増えて牛 豚 ぶどう 梨盗まれているぞガース
- 179 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:50:33.26 ID:7VcQB+Cy0.net
- >>177
日本は出る杭は全力で打つだからな
ホリエモンの粉飾決算なんて東芝に比べたら全然少額なのに逮捕だよ(笑)
- 180 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:50:34.86 ID:4AK/T6K30.net
- 集団ストーカーの賃金引き上げないでね
- 181 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:51:08.95 ID:A5nhVKB70.net
- >>179
上級国民は何をやっても逮捕されないからね
- 182 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:51:17.74 ID:cKDjOK9J0.net
- 日本人労働者の賃金が上がらない理由
移民を受け入れたから、デフレなのにデフレ政策通してるから、
- 183 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:52:21.86 ID:CiadMPR70.net
- >>177
無くても無いなりに異常に低すぎるというお話。
同列どうしで比較すれば解る。
- 184 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:52:36.71 ID:A5nhVKB70.net
- >>182
一番の原因は派遣の搾取だな
- 185 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:52:57.53 ID:P8EhYFIq0.net
- というかもう詰んでるだろ日本。
20年前、せめて10年前に最賃爆上げ政策取ってれば
変わっていた可能性はそれなりに高いが
もうどこをどういじっても、大失業、デフレスパイラルは不可避だよ
要は上流が搾取しすぎたんだよ。寄生虫が宿主を殺してしまった感じ
- 186 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:53:45.32 ID:/VD2HLMP0.net
- 韓国と同じ政策を採る愚策
- 187 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:54:22.62 ID:cKDjOK9J0.net
- 独身40代、50代はお気楽でいいと思うけどなやばくなったら生活保護でのんびりしてればいいし
やばいのは国だけどそんなのどうでもいいし
- 188 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:54:58.33 ID:gmEOdGr60.net
- >>185
働けよ
- 189 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:55:20.60 ID:S2ZKbQ9n0.net
- 中小企業の中には高度な技術を持った国宝のような企業もあれば
ヤクザのフロント企業もある
全てを一緒くたにして守れというのには反対
そもそも、高度な技術を持った企業なら最低賃金を１０００円に
引き上げても何の影響も無いだろう
- 190 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:55:22.87 ID:a8iU7kCs0.net
- >>185
「誰か誰にも褒められない底辺オデを肯定してくれ」
お前はまずこの欲求をすてることだな
「」があるから甘い珍説に飛びつく
- 191 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:56:49.28 ID:vcvSysGb0.net
- 未だに中国や韓国と取引している経営陣は、危機管理能力不足とセンスのなさで特別背任だぞｗ
あっちから少しでも利益を受け手たらアウトだから
猛省して自浄能力を示せよ
- 192 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:56:50.31 ID:vNk/iRq/0.net
- ミンス時代日本企業は潰された
- 193 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:58:10.53 ID:GUH6FhDV0.net
- 景気が良くなればブラック企業は勝手に淘汰される
誰も年収700万円あってユニクロの服はずっと着ないから
- 194 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 15:59:03.70 ID:P8EhYFIq0.net
- >>188
>>190
いや現実を見ろよ。と言っても日本の場合政府の統計が
でたらめだから認識しづらいってのはあるだろうけど。
この超少子化社会って一点だけ取っても
どうやって経済がシュリンクせずにいられるんだよ。
- 195 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:01:11.93 ID:NTMau/FU0.net
- 時給1万円にしよう(´・ω・`)
- 196 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:01:13.79 ID:a8iU7kCs0.net
- どうも２ちゃんねるには
・日本の中小企業はみなすごい技術を持ってる。そして中韓に狙われている。
・人間の能力とやる気に大した差異はない
・輸入輸出も資本及び人材の海外逃避はない
・技術進歩もイノベーションもない
という前提で経済語るアホおおいな
主張から推定するに発言者は中高年ニートや障害者だと思うが（まともな奴は現実が金魚鉢でないことを知ってる）、
なぜカタワが学者ごっこするんだ？
- 197 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:01:32.42 ID:vNk/iRq/0.net
- 全世界でコロナ拡大しているのに
これから全世界から外国人入国させるスガ
- 198 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:02:29.58 ID:cKDjOK9J0.net
- コロナはまた感染広がるだろうね10月からでしたっけ？
- 199 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:02:37.40 ID:a8iU7kCs0.net
- >>194
人口減るからその分経済シュリンクするのは間違いないな
おかしいのはそこから「底辺に金あげてたら全てが解決してたんだ」って主張に飛躍することだｗ
単にえらそうな乞食がクレクレしてるだけだろｗ
- 200 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:02:39.67 ID:bcD5QGCm0.net
- 奴隷商人を駆除するためなら大賛成です
- 201 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:04:00.32 ID:2P5hZ34A0.net
- >>9
ここの奴等が中小企業の社員な訳ねーだろ
ガチ引きこもりの無職か、
週に１、２度申し訳程度にコンビニでバイトの奴等だよw
経済社会へのルサンチマンのカタマリ
- 202 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:04:32.79 ID:cKDjOK9J0.net
- インバウンド政策そのものがもう間違いで、日本人が作って、日本人が消費するシステムにしなかったのが
現状を招いている
- 203 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:05:28.87 ID:ShbdQRj50.net
- とりあえず23区だけで実験してみればいい
- 204 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:06:18.84 ID:bBnCw7o+0.net
- >>14
本当にそうだよね
現法を厳密に適用して徹底的に取り締まるだけでも
労働環境は大幅に改善されるのにね
- 205 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:06:31.38 ID:J7RgFOVG0.net
- 元満鉄社員でブランドいちご農家で町会議員4期の立派な親父を持つ集団就職(高卒後上京してからバイト大学生)
で苦労した総理がそんな上級国民ウポポイやカジノや親父が嫌ってた農協破壊や可変人頭税(消費税)の推進や構造改革(公共利権の割譲)で竹中先輩に媚び売りに勤しむわけ無かろう
きっと大丈夫、最低賃金引き上げで中小壊滅させて財閥誕生を成し遂げる
- 206 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:06:37.71 ID:iUvB5deE0.net
- ハロワが中小ブラック求人の巣窟になってるからな
しかも中小企業は中高年は色々勘違いしていて雇わない
まあ叩かれても仕方ない
もう20年も猶予与えたはずだし
- 207 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:07:06.70 ID:P8EhYFIq0.net
- >>199
人口の再生産に寄与するだろうよ。
もちろん経済（学）は自然科学のような実験が困難な分野だから
所得の再分配をすれば、出生率が高まるかどうかを
実験で実証することは難しいが、それを言い出せば何も言えなくなるだろう。
- 208 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:08:09.19 ID:93M8kALB0.net
- 故意に資本金を小さくし中小企業の枠に収まってる糞会社が多い。
- 209 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:08:53.20 ID:k06FXfSx0.net
- >>196
それ、不思議だよね
なんで障害者がニューススレで経済を語ろうとするんだろうね
- 210 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:09:13.10 ID:cKDjOK9J0.net
- 日本人だけで性の循環するのはもう無理だわいくらなんでも
賃金絞りすぎ、税金上げすぎ
納税奴隷作るわけないじゃん、よほど未来が明るくないと馬鹿はポンポン作るだろうけど
- 211 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:10:16.02 ID:i62rHxd70.net
- 段階にしろよ
大企業と分けろ
- 212 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:10:17.74 ID:Tj/RnHQ20.net
- 20年も無為に停滞して、さらにこれ以上、無成長を晒す？
冗談じゃない それを死に体というんだ 馬鹿が 目を覚ませ
日本だけ固有の病に罹っているが、このままalsみたいに国がだらだら半死半生は御免被る
ちなみに私がalsなら自然死を選ぶ
- 213 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:10:22.39 ID:iUvB5deE0.net
- 障害者は中小企業で虐められる事多いから大企業化は
賛成だと思うがな
- 214 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:13:49.62 ID:x8D1FU480.net
- すげーな
表面は無いが
頭の中に髪の毛が生えてんだろう
だから脳みそが腐ってんだよこいつｗｗ
- 215 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:14:19.73 ID:a8iU7kCs0.net
- >>207
＞実験で実証することは難しいが、それを言い出せば何も言えなくなるだろう。
だからといって「オデの自分に都合のいい妄想と学者の研究の間に差はない！」ってことにはならんだろｗ
というか既に年収400万で子供二人とかの底辺からは税金・保険料とってない
そして中央政府も自治体も給付優遇助成のラッシュの社会になって久しいが少子化は改善しない
- 216 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:15:18.98 ID:Tj/RnHQ20.net
- 今の日本は絶滅したケナガマンモスだ だらだら細々と生き永らえて、結局滅んだ
気候変動で僅かばかりの北の大地の草原に逃げ込んだが、
劣勢なのに守勢＝現状維持ではどうにもならんのよ 日本もこのままでは二の舞いだ
- 217 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:15:42.00 ID:a8iU7kCs0.net
- >>209
俺もわからん
底辺やカタワが法華経について熱く語るのは理解できるけどなぁ
- 218 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:18:16.36 ID:x8D1FU480.net
- こいつみたいなのがタダ飯食ってるだけでなく
おかしなことしまくって不正しまくりするから根から腐ってぶっこわれてるんだろうがよ
- 219 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:20:13.91 ID:Tj/RnHQ20.net
- >>196
いや、なにせ20年の障害児という実績があるじゃないか 独り無成長
前人未到の不名誉なんだが ボケてるといいな、日本人のことだが
で、現状維持しろとお前らは言う 絶滅する種の発想だ
- 220 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:22:11.56 ID:J7RgFOVG0.net
- >>196
頭の良し悪しと仕事の能力は別だし
- 221 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:23:47.50 ID:yCKjZz0s0.net
- >>64
はい、自由化。
じゃ、首括ってね（ﾊﾅﾎｼﾞｰ）
- 222 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:24:36.10 ID:yCKjZz0s0.net
- >>67
どうせ近いうちに各国競争して法人税をどんどん下げて
行くだろうから、早めに下げたほうが良いかもよ？
- 223 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:24:55.20 ID:Tj/RnHQ20.net
- 現代の20年は、創世シミュレーションゲームでもそうだが、
マンモス時代なら何百万年、恐竜時代なら何千万年の停滞に匹敵すると思う
烏滸がましく神の視点で見れば、滅んでも文句は言えないレベル
- 224 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:29:34.43 ID:If3Y6C870.net
- 最低賃金が低すぎるからな
年収500を最低にすべき
できないところは退場でいいよ
当分大混乱だろうけど
長い目で見たらそれが一番マシ
- 225 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:29:39.89 ID:a8iU7kCs0.net
- >>219
お前、子供の頃から馬鹿と言われて学歴も高卒とかニッコマ卒という生粋のアホだろ？
20年の経済成長率で何を説明できた気になってるんだ？ｗ
- 226 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:30:18.71 ID:726YE3z20.net
- 竹中平蔵先生の言う通り、最低賃金を廃止したらいいんじゃね？
日本人には貧しくなる自由がある
- 227 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:32:16.66 ID:a8iU7kCs0.net
- >>220
いや頭パーでも何かでそれなりの成功納めてる人なら「現実は時間の止まった金魚鉢（完全閉鎖経済）である」という前提でモノ語らんだろ
自分の人生がずっと閉じてて止まってるから他人もそうだと勝手に信じて「」の前提に行きついてるとしか思えん
- 228 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:33:16.13 ID:Tj/RnHQ20.net
- >>225
異常だと思わないほうがおかしい
日本だけ戦争をし続けてきたのか、内戦してたのか？
国民が何かの疫病でばたばた倒れたのか？
日本だけ半死人みたいに生きているのだ
日本にまともな経済学者など存在しないから、誰も説明は付かないが（笑）
- 229 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:34:26.65 ID:svcwoaUq0.net
- >>184
かってサラ金問題と言うのがあったが、利息に上限を設け、さらにそれを
段階的に下げることによってほぼ解決することができた。
派遣の低賃金問題についても、派遣のピンハネ率に上限を設けるだけで
大幅に改善が期待できるのに、問題化して１０年以上過ぎても最低限の
規制法すら制定されていない。
国会でやっているのは桜やモリカケばかりという有様。
どう見ても国会の劣化が最大の問題だよ。
- 230 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:37:26.84 ID:o6NIRZVF0.net
- 中国人並みの仕事しか出来ない人は中国人並みの低賃金でいい
国籍差別は歪みを生む、水は高い所から低い所にしか流れない
- 231 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:38:14.39 ID:1o06qJrc0.net
- まあ16%最低賃金上げた韓国も新採就職率が２割切ったのは一時的だったし(海外に若者が逃げたとも言われてるけど)、経済成長率は下がらなかったようだし、5%ぐらいなら心配するほどじゃないんじゃね？
- 232 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:38:50.20 ID:TGE+DV1p0.net
- >>229
改善出来ないよ
派遣会社の平均最終利益1%台の意味を理解出来ないヤツの妄想は現実では通用しないんだよ
- 233 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:40:22.84 ID:2TMlxRL20.net
- なぁ、根本的なことを言うようだけどさ、
貧民どもがエラそうに「潰せ」とか言ってるようなクソ企業（笑）が
採用募集すると
喜んで面接受けに行くのがおまいらだろ？ｗ
自分に関係なかったらそんな企業を受けたりする必要もないし
潰せとか言わなくても人が集まらずに勝手に自主廃業するわなｗｗ
生産性が低い、社長が高級車に乗ってる、ってそんな企業が存続するのは
採用募集を出したら全部おまいらが面接を喜んで受けに行くからだよな？ｗｗ
いつの貧民どもは自分のことを棚に上げてるよなｗWwwW
中小の生産性が上がんねーのは
おまいら貧民どもの職場だからだろうがWWWWWWWWWWWｗ
- 234 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:41:15.36 ID:b0q8uplo0.net
- ✕ 中小企業
○ ゾンビ企業
- 235 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:41:24.10 ID:a8iU7kCs0.net
- >>228
異常なのはアホな遺伝子で産まれたくせに勉強もせずに
貧しく惨めな自分を肯定するのに都合のいい話に飛びつく高卒のお前だ
その証拠に世間はお前を汚物を見る目で見てるだろ？
- 236 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:43:01.49 ID:2TMlxRL20.net
- >>233
×いつの貧民どもは
〇いつも貧民どもは
- 237 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:43:07.39 ID:svcwoaUq0.net
- >>232
会社なんて、儲かったらその分経費を使って最終利益をそれぐらいにしているのが普通だろ。
現実知らずに妄言垂れ流しているバカって、お前のことだぞｗ
- 238 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:43:17.37 ID:03LqY/Ys0.net
- また煽りか
- 239 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:44:31.22 ID:iUvB5deE0.net
- >>233
失業保険の受給期間を欧米並にしてくれ
最低でも5年受給OKとか
- 240 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:53:54.88 ID:kdP6OCYW0.net
- 1500円でも月176時間26万4000円くらいなもんだぞ
多すぎるわって言う奴が貧しすぎるんだよ
もっと貰うべきだぞ
- 241 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:55:35.55 ID:obJdi0gO0.net
- 最低賃金をアメリカに合わせとけよ
余計なことばっかりアメリカに合わせるくせに肝心なことは合わせねえんだよな日本は
- 242 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 16:57:20.32 ID:iUvB5deE0.net
- >>240
> 1500円でも月176時間26万4000円くらいなもんだぞ
> 多すぎるわって言う奴が貧しすぎるんだよ
> もっと貰うべきだぞ
一人暮らしも出来ないような賃金しか出せない中小企業は潰れるべき
こどおじ量産工場になってる
- 243 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:02:24.77 ID:0tdCuQxw0.net
- >>1
再エネ賦課金今直ぐに止めろ。
あれの中小や零細企業、個人店の負担が半端ないくらい大きくなっている。
10年前よりも再エネ賦課金のせいで2割近くも電気代上がって、経費の電気料金比率が大きい企業は売り上げが厳しいのに負担だけ増大している。
月100万円の電気料金払ってる会社は、年間200万円の負担増だ。
従業員の電気料金が元の水準まで下がれば、その200万円を給与に使える。
社員20人の会社なら、月1万円の給与増も可能。
賦課金打ち切って形だけの太陽光発電とか全部潰せばいい。
賠償とか言ってくる奴いるかもしれないが、そうなれば携帯電話税などを新設して増税で対応すれば良い。
- 244 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:04:11.46 ID:GUH6FhDV0.net
- リ－マンの時で2008年の倒産は１万５６４６件
休業、廃業が2万4000件で合計約4万件だ これが2年続いた
今回のコロナは今の所、倒産、休業廃業、合わせて6万件
何年続くかまだ分からないが
中小潰れて再編しても景気なんて良くならないぞ
過去そんなことは一度も起こってないからな
- 245 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:05:06.34 ID:pXrb48gN0.net
- 一番不要なのは
経済産業省
- 246 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:05:16.78 ID:iUvB5deE0.net
- >>244
過当競争がなくなる
この20年のデフレがいい証拠
- 247 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:07:54.86 ID:ngCqtfSZ0.net
- 潰したら最後、二度と育たんだろうなw
- 248 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:07:59.41 ID:OH4T5MO/0.net
- 税金を下げたらいいやろ？
- 249 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:08:03.44 ID:GUH6FhDV0.net
- 多分昭和のM&Aと間違えてるんだよ
戦後小さな会社ばかりで大企業などほとんど無かったが
M&Aで会社吸収し大企業になった
それと間違えてるんだろ
あれはインフレ時しか無理だぞ
- 250 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:08:30.63 ID:oWAI1yUN0.net
- だからそれが目的なんだが？
バカなのか経産省は
- 251 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:12:25.78 ID:z7/9+MuF0.net
- 大手の下請けにもなれない、しかできないような会社は
続けられなくてもしょうがないなー
- 252 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:13:56.48 ID:8717k7Bg0.net
- 雇用が減って、より景気が悪くなると思うけど、なにを目的として賃金上げようとしているのかよくわからない
- 253 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:14:51.35 ID:yx5zLA3G0.net
- なんで建設的に実現しようってレスがないんだ？
そんなに奴隷開放が嫌か？もう給料無くてもいいだろお前らｗ
- 254 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:15:54.88 ID:QchB5/id0.net
- 淘汰しろよ。
健全化させろ
- 255 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:17:18.40 ID:GUH6FhDV0.net
- 言ってることが矛盾してるんだよ
ス－パ－の店員より八百屋の親父の方が生産性高いんだから
大手の格安ホテルの支配人より個人の旅館の方が生産性は高いんだから
何も分かってないんだよ こいつらは
- 256 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:18:59.19 ID:IGLiKhiX0.net
- 菅の計画通り
- 257 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:19:19.92 ID:92ZaEfYY0.net
- ド田舎零細の弊社、最賃引き上げなら廃業決定
仕方が無いね
ナマポ申請待った無し
- 258 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:19:47.95 ID:iUvB5deE0.net
- >>255
もう昭和じゃないんだよおじさん
- 259 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:26:37.19 ID:6I0y0f8O0.net
- 払える能力がないなら会社畳め
- 260 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:27:03.47 ID:x8D1FU480.net
- 最強有害カスの自分らは特例設定出来る池沼頭
- 261 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:27:50.15 ID:J7RgFOVG0.net
- >>258
都心から離れたら町並み昭和やで
- 262 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:29:13.23 ID:J7RgFOVG0.net
- >>244
歴代2位が18年てのがなんとも言えない
- 263 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:34:36.29 ID:Dg0/eEqu0.net
- 中小なんて最賃割るわ労災隠すわロクなもんじゃない
最低限の労働基準法・労働安全衛生法も守れない会社は必要ない
そもそも法律守ってないから会社じゃねーわ
- 264 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:36:15.16 ID:F/egaO/V0.net
- 利益が出てないからこれ以上人件費出てこないという経営者に限ってガッツリ貯めこんでる。バレないようにやっすい車に乗って住むところも質素でいっつも同じ服着てたり。俺がかつていたアルティメットブラック企業がそうだった。
最低賃金を上げられたらやっていけない、潰れるという会社は迷惑だから潰した方がいい。
- 265 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:36:38.76 ID:174r0btM0.net
- 経営者の都合は関係ないじゃん
- 266 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:47:57.34 ID:ORpEEYTa0.net
- 企業に利益が出ない状況で最低賃金上げたらどうなるか韓国見りゃわかってもよさそうなんだけどな。
- 267 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:49:31.03 ID:BakD/qGE0.net
- >>241
アメリカなんて外食したら20ドルだぞ？
日本で牛丼2000円にしたら潰れるだけ
- 268 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:50:15.74 ID:weKxp5uJ0.net
- 一番低い地域は毎年3%を粛々と上げていけばいいんだよ
今は駄目でもインフレになれば日本の将来は安泰だ
- 269 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:50:43.45 ID:BakD/qGE0.net
- >>268
その地域が潰れるだけ
- 270 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:52:38.07 ID:TGE+DV1p0.net
- >>237
そんなバカなレベルで会社を語って許されるのは中学生までだよ。
会社は基本的に大企業から零細まで黒字を出して設備投資して、レベルアップと事業拡大して株主に高配当出すのを目指すのは当たり前。
レベルアップ、ノルマアップを目指さない企業は需要と付加価値の減少から必ず行き詰まって倒産する。
倒産したら株主は株券はゴミ、取締役は責任を取らされる。進んで倒産したがる株主や取締役は居ない。
だから黒字を出さなきゃ100%株主のオーナー社長は社長をやってる意味が無いし、
黒字を出し続けて上場して創業者利益を狙わないヤツは起業なんかしないし上手く行く訳も無い。
100%成果主義で評価される取締役と身銭を切った100%自己責任の株主は甘くないよ。
- 271 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:53:18.35 ID:tSHrXfn60.net
- 韓国の二の舞ですな(´・ω・｀)
- 272 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:53:40.76 ID:Ikgznjug0.net
- >>269
他より安いんだから地域が潰れるとかねーよwwwwwwwwwジャップwwwwww
- 273 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:53:57.48 ID:FXKt1SfL0.net
- 最低賃金を引き上げて、中小企業の減税や税控除を増やせば良いと思う。賃金を上げていかないとどうしようもない。最低賃金は毎年上げていき、1500円ぐらいまでは持っていけば良いと思う。
- 274 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:54:57.02 ID:ebODnq+30.net
- パヨチン最低賃金上げろて連呼しとるやん
- 275 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:57:56.73 ID:C0y6Hn5N0.net
- >>261
昭和の街並みてなんや
- 276 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:58:43.86 ID:BakD/qGE0.net
- >>272
東京と沖縄県
賃金同じでやれないよ
- 277 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:59:05.87 ID:TGE+DV1p0.net
- >>241
アメリカは最低賃金は州と連邦の2つあって、州の最低賃金が連邦基準以下でも問題無いし最低賃金無くても問題無い。
だから100%歩合の労働契約でも許される。全ての州では無いけどアメリカのサービス業はチップが命綱ってのは本当。
因みにアメリカには派遣会社も普通にある。元々日本の派遣業はアメリカのマンパワーの真似だし。
家から出ない人の妄想は通用しない。
なんでも欧米持ち出せば済むってもんじゃ無いんだよ。
寧ろ欧米の方が労働者は厳しいからな。
- 278 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 17:59:17.88 ID:HCHmTh1R0.net
- 消費税上げたんだから最低賃金上げるのが筋だろ。
最低でも3%は上げろよ。
- 279 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:00:44.07 ID:1s8yx6cN0.net
- 節税とか言って脱税しまくってるからな
- 280 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:01:07.61 ID:HS0Aav1D0.net
- 最低賃金を払えない中小企業は市場から退場してよろしい
- 281 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:02:28.80 ID:CWrs3hTt0.net
- 淘汰してもらったほうがいい
- 282 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:04:16.13 ID:TGE+DV1p0.net
- >>252
安価、と云う比較優位を奪う事で、価格以外の競争力上げる為だろ。
ダンピングしか能のない連中と、そこでダラダラしてる日本人労働者を放置してたら、そいつらは全員、未来のお荷物だから。
日本人が国内で日本人の単価で働きたかったら中国人やベトナム人が逆立ちしても出来ない仕事をこなして、
それを高値で売る以外に日本の景気が良くなる事は絶対に無い。
国内で外国人労働者以下のレベルに落ちた無能の群れを放置しておける程、日本は豊かではない。
- 283 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:04:26.01 ID:mEv1eABp0.net
- >>279
具体的に社名を言えよ
- 284 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:07:54.25 ID:ydWPTfFd0.net
- うちみたいな小企業では関係ないな
嫌なら辞めろだしな
給料を貰ったら感謝しろっても言ってるし
- 285 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:10:34.22 ID:TGE+DV1p0.net
- >>280
普通に下請企業は最低賃金＝人件費高騰を理由に請求単価上げるお願いするし、それはある程度は通るよ。
原価は元請企業が出してるから、最低賃金上がったら下請企業が赤字になる事は予め分かってるし、
元請企業は営業通して卸先にキチンと人件費高騰の為値上げしますって言うから。今は。
その代わり下請仕事が外国企業に仕事が流れる可能性も増えるから、価格以外の付加価値を持たないといきなり見限られる危険性は否めない。
だから企業は内部留保増やして、人員を精査して、設備投資をする訳だ。氷河期の教訓だな。
- 286 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:22:18.78 ID:NtTDAcMr0.net
- 増税できないなら円を擦りまくって月10万円ベッカムして
円の価値を下げてやれば事実上の再配分になるぜ
- 287 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:33:11.27 ID:k+5Z84ot0.net
- >>285
？？？
内部留保に設備投資は含まれるが？
- 288 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:41:13.03 ID:cKDjOK9J0.net
- そんな難しい話かこれ
自民党が人気取りで口で言ってるだけのような
まぁ最賃あげるのはデフレ下ではありだと思うけど
移民入れてる自民党が言ってもねぇ…
まぁおれは自民党なんか信用してないから日本第一党に入れるけど
- 289 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:42:15.36 ID:iUvB5deE0.net
- >>284
どうせサビ残やろ
スガはお前みたいなブラック中小企業経営者を潰すと明言してる
- 290 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 18:54:42.85 ID:cKDjOK9J0.net
- 白票や選挙行かない奴なんかは間接的に自民党にを支援してる自覚を持ったほうがいい
投票率あげて労働者のための政党を躍進させないと出てくる政策も出てこない
- 291 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:03:21.65 ID:PO2nX5RL0.net
- >>240
これよりも給料が少なくて、嫉妬から多すぎって言っているならまだしも、
それ以上なのに、他人には厳しい変なのがココにも多いのにな。
- 292 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:03:55.06 ID:PO2nX5RL0.net
- >>284
エアー経営者？
- 293 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:05:27.92 ID:CORjQtlR0.net
- ======賃金の現実＝＝＝＝＝
・デフレだから投資をしない、生産性が上がらない
・企業の生産性が伸び悩む結果、国民の実質賃金は低迷
======政府の対策（笑）=====
・需要不足の時に企業を潰せば勝手に大規模化して生産性向上
（失業や倒産は自己責任）
- 294 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:06:00.04 ID:CORjQtlR0.net
- ======実質賃金=====
1．実質賃金は生産性と労働分配率によって決まる
2．生産性を伸ばす為に必要なのは投資
3．投資に企業の規模は無関係
例：生産量が二倍。物価が変動なし 労働分配率が６０％になると
【企業A】
売上 １０００万円
売上原価 ３００万円
粗利益（付加価値） ７００万円
労働分配率 ５０％
給与総計 ３５０万円
従業員数 １０人
実質賃金 ３５万円
ここから
↓
こうなる
【企業A】
売上 ２０００万円
売上原価 ６００万円
粗利益（付加価値） １４００万円
労働分配率 ６０％
給与総計 ８４０万円
従業員数 １０人
実質賃金 ８４万円
- 295 ：ケツマソ子☆：2020/09/28(月) 19:07:43.31 ID:6ShFfhrN0.net
- 菅義偉は自分の政策ビジョンを持ってないから
【全部デービッド・アトキンソンの受け売り】
だって偉い先生が言ってた
- 296 ：ケツマソ子☆：2020/09/28(月) 19:14:59.53 ID:6ShFfhrN0.net
- 菅義偉は、
っていうか
【自民党はサイコパス政党】
なのよ。
愚民の耳にキモチイイ台詞を吐いて支持を集め、
外交で愚民の目を外にそらしつつ、
実は愚民を方法的に殺戮する政党なの。
サイコパスは他人のくるしみを理解できないから
いくらでも中小企業をいたぶるわよ
- 297 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:16:28.92 ID:z9ZRZ7JO0.net
- >>290
その労働者の為に零細企業を無くしましょうって言ってるんだろ
10人未満の会社が多すぎるから過当競争で賃金が上がらないし
第一、有休取得なんかも出来ないだろ
今はパートも有休取る時代だぞ
- 298 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:17:01.79 ID:zCMpYC0a0.net
- 庶民の収入少なすぎて貧乏人の無敵だらけ
もう日本の下半分の雇われ労働者は日本企業が外資に乗っ取られた方が
庶民生活良くなるぐらいに地べた這ってる
- 299 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:17:55.14 ID:5AZz34yJ0.net
- は、消費増税止めて中小企業は法人税下げればおｋだろ
そもそもトヨタみたいな下請虐めのブラック企業を淘汰しろよ
- 300 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:19:57.91 ID:z9ZRZ7JO0.net
- お前ら、ブラック企業の経営者の味方なんかよ？
- 301 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:20:08.97 ID:E6goIUbB0.net
- >>276
なんでやれないか明確な説明をしてくれ
人口比の問題なら政府が一極集中解消すれば良いから政府の怠慢でやれない言い訳にはならんよ？
- 302 ：ケツマソ子☆：2020/09/28(月) 19:20:27.81 ID:6ShFfhrN0.net
- 菅義偉は、【デービッド・アトキンソン】の命令
「中小企業を潰せ」
を忠実に守っているだけよ？w
- 303 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:21:34.65 ID:KysxMINw0.net
- 最低賃金上げと消費税廃止
この二つをやるって言うなら他がどんなにめちゃくちゃな政党でも票を入れる
- 304 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:21:38.51 ID:5AZz34yJ0.net
- >>300
何言ってんだ塔一教会系バカチョン
- 305 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:22:03.00 ID:pyFgb4QF0.net
- 儲からなくて経営者も従業員も虫の息で何とか存続しているようなところは畳む方がみんな幸せ
ましな商売、ましな勤め先がきっとある
- 306 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:26:22.43 ID:CI+NyvgY0.net
- 下請けいじめの規制が足りないんだよ
- 307 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:26:32.35 ID:rHqlxKvL0.net
- まあ上げる金額によるよな
お隣のようにダイナミックにやると失敗する
元々菅は中小企業の統廃合をして生産性をあげるつもりだからその手段としてあり
- 308 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:27:42.57 ID:AGm8qzVM0.net
- ゾンビ企業はこの際全部潰して、中小用の補助金も全廃すればいい。
その代わり給付金を毎月配るようにすれば(ＢＩ)失業する人も困らない。
- 309 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:27:49.49 ID:5A/7k7890.net
- いいんじゃね？ 人件費を削るしか能がないなら潰れろよ
- 310 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:32:18.95 ID:EUO2O7lH0.net
- むしろ淘汰されなきゃダメだろ
人件費も払えんとこなんてブラックなんだから潰れろよ
生かす方が間違ってるわ
- 311 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:37:35.50 ID:wm0OpKhp0.net
- 小企業とか大体ブラックだからどんどん中企業に統合していってホワイト環境増やして欲しい
- 312 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:38:42.91 ID:J7uFlXyw0.net
- 菅を支持して失業しても自己責任だぞ
企業A：従業員２０名、一人当たりの生産量１０個 ＝ ２００個生産可能
企業B：従業員３０名、一人当たりの生産量１０個 ＝ ３００個生産可能
1、５００個の需要に企業Aと企業Bが供給
2、A企業とB企業が合併、一人当たり１１個生産可能に（スケールメリット笑
3，不景気なので重要が５００のまま
合併企業：従業員５０名、一人当たりの生産量１１個 ⇒ ５５０個生産可能
あっと、50個余ってしまったので（５０/１１）４～５人首切りするわ
結論－需要が伸びない時に統合して生産性を伸ばしたら失業者が続出する（当たり前のことだが笑
- 313 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:40:57.45 ID:AVvZJ6wx0.net
- >>6
逆だよｗ
田舎だけ最低賃金を1500円くらいにして都会は800円くらいに下げるべき
そうすりゃ都会から人が逆流してくるからなｗ
- 314 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:45:06.88 ID:rmhRa8360.net
- 日本は完全雇用に近い数値なのに低成長続いてたんだから
賃上げもっとしなきゃいけないのは当たり前だった
まぁ流石にコロナの今じゃできないからもう数年後の話
- 315 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:48:39.17 ID:J7uFlXyw0.net
- 王道・・・需要を伸ばして生産性が向上して賃上げ
笑い・・・賃上げして（+法律変更）合併させて生産性を伸ばす
- 316 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:49:37.90 ID:3fNUTEcM0.net
- >>308
補助金を否定してBI肯定とか
イミフｗｗ
- 317 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:52:10.65 ID:dYlTycSd0.net
- >>943
ごろ切ろあるしゃのベージュ？
- 318 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:58:52.13 ID:dfyIOHqv0.net
- 例年通り淡々と上げて行けばいいだろ
- 319 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 19:58:52.63 ID:zLSH18BUO.net
- ぱよちんは最賃アップと公序を主張してるが、どちらか一方は必要だろう
両方は有り得ない
最賃上げないなら公序の声がでかくなりそう
中傷企業を束ねて地域産業公社、三セクにする奥手がありそうだけど、成功したのは米軍にタカれる沖縄の北谷町だけ。
- 320 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:07:38.68 ID:7beaIpN/0.net
- >>133
えっ、1500円になってないの？
コピペ野郎の奴め
- 321 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:08:00.40 ID:CiadMPR70.net
- うむ、やるべき事はやれ
- 322 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 20:38:36.11 ID:xyJTas1x0.net
- 選別の上、淘汰だろ。
- 323 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 21:41:08.35 ID:b4EvF9Vb0.net
- >>312
従業員５０人規模の会社に、どんな人間が働いているかヒアリングすれば良い
マトモな人間は居てないハズ
- 324 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 21:43:07.94 ID:1o06qJrc0.net
- >>320
そもそも物価が違うだろ
韓国は２０１８年に最低賃金を16%アップしたんだよ
5%で企業潰れるとか騒ぐ比じゃない
結果、新採就職率が２割ほどまで落ち込んだ
- 325 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 21:51:34.05 ID:yed+q1sN0.net
- ただでさえコロナで小さい企業や個人経営の飲食店とか潰れてるのにな
前は大型商業施設ができると商店街が全滅してたりとか騒いでたけど
日本にはもう大手のチェーン店しか存在しなくなるんじゃないのかと。
- 326 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 22:04:59.47 ID:CORjQtlR0.net
- 製造業における中小企業の定義：
資本金の額又は出資の総額が3億円以下の会社又は
常時使用する従業員の数が300人以下の会社及び個人
企業A：従業員２００名、一人当たりの生産量１０個 ＝ ２０００個生産可能
企業B：従業員３００名、一人当たりの生産量１０個 ＝ ３０００個生産可能
1、５０００個の需要に企業Aと企業Bが供給
2、A企業とB企業が合併、一人当たり１１個生産可能に（スケールメリット笑
3，不景気なので需要が５０００個のまま
合併企業：従業員500名、一人当たりの生産量１１個 ⇒ ５５００個生産可能
「おっと、５００個余ってしまったので（５００/１１）４０～５０人首切りするわ」
結論－需要が伸びない時に合併して生産性を伸ばしたら失業者が続出する（当たり前のことだが
- 327 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 22:13:09.42 ID:CORjQtlR0.net
- そもそも「５０人以下の企業に真面な人間がいないハズ」って酷い抽象論だな
よく使われる「ゾンビ企業」という言葉もイメージだけの酷い抽象的な言葉
中小再編を進めてる人たちって基本的に中小企業を馬鹿にしてるよね
- 328 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 22:25:13.29 ID:StTa4hrB0.net
- >>315
経営が傾いた会社が吸収合併されるなんてよくあることだけどな
合併したくない、でも高賃金は払いたくない
生産性も低い
そんな企業を庇ってしまう左翼が底辺を殺してるわけだ（笑）
- 329 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 22:25:24.03 ID:NtTDAcMr0.net
- ゾンビって無駄に安請け合い合戦して素人を集めて質の低い仕事を回すのが生業だからなあ
頼む方も多少質が低くても安いが大正義みたいなところが有るからどうしようもない
- 330 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 22:29:10.33 ID:StTa4hrB0.net
- なんだかんだでアベノミクスは適正に零細を潰していったんだなあって思う
中小企業の賃金はきっちり上がってるしね
- 331 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 22:32:08.08 ID:CORjQtlR0.net
- >>328
前提条件を読めない盲分乙だな
>>329
ゾンビ企業の（空虚な）定義を始めました
- 332 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 22:34:52.39 ID:BZ8XJ12P0.net
- >>327
まあ名目賃金の意味もわからなかった奴は馬鹿にされて当然だな
誰とは言わないがw
- 333 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 22:38:43.60 ID:q2kfEWNu0.net
- >>315
王道…生産性の高い企業を支援し低い企業は支援しない
パヨク理論…中小は宝、低賃金零細も補助金で救済
- 334 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 22:40:01.73 ID:61QFF7Zi0.net
- まともな賃金も払えない中小企業は、すべて倒産しろ
中小企業は日本にはいらない
みんな朝鮮に行け
- 335 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 22:41:37.14 ID:hFkCW1oD0.net
- >>331
必死すぎﾜﾛﾀw
- 336 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 22:42:58.74 ID:CORjQtlR0.net
- 中小企業を馬鹿にしていることを第一に否定しなかったことで墓穴を掘ったなぁ
構造改革系の人間は中小企業を馬鹿にしているで確定だわ
- 337 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 22:43:23.54 ID:tjKBnsTF0.net
- >>1
賃上げと消費税3%をセットで実施するくらいじゃないと効果ない
- 338 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 22:48:06.42 ID:hFkCW1oD0.net
- >>336
中小は馬鹿にしてないけどわけのわからんポエマーは馬鹿にしてるよ
- 339 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 22:49:21.44 ID:d3uaUGrK0.net
- あげなくていいよ、今年は
- 340 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 22:49:39.31 ID:CORjQtlR0.net
- >>338
言われて否定ｗｗｗだっせぇｗｗｗ
- 341 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 22:50:11.85 ID:i0YfOVgI0.net
- >>340
なんだこいつ
これが統失かw
- 342 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 22:53:58.67 ID:3y5IiokD0.net
- 親会社次第だな
内部留保なんかより下請けに金回せ
- 343 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 22:54:00.44 ID:eBj+1Zqd0.net
- >>333
採用（笑）
- 344 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 22:54:01.01 ID:x/oGY07G0.net
- 時給ってのは今は正社員じゃなくバイト、パート、非正規なんだよね
弱いモノにリスクを押し付けて労働力を搾取しないと残れない会社は
残らなくてＯＫ
そこにいる非正規が行き場をなくす？？
正社員の給与削ったらいいじゃない
- 345 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 22:56:15.22 ID:eBj+1Zqd0.net
- >>344
格差を固定しないと困る人たちがいるらしい（笑）
- 346 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 22:56:40.00 ID:vuZl5JDu0.net
- あれ？10月から上げるって資料来てたけど、決定だよな
- 347 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 22:58:06.53 ID:0Enr8fpF0.net
- 賃上げはリストラや廃業と表裏一体
賃上げ賃上げ
とバカの一つ覚えのように言うから
結果雇用口減る
それより
国民全員に現金給付
を導入すれば多くの問題を解決できる
- 348 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 22:59:24.92 ID:eBj+1Zqd0.net
- ======賃金の現実＝＝＝＝＝
・投資してもしなくても低賃金の中小企業
・企業の生産性が特に低く、実質賃金の低下に貢献
(ソースは三橋（笑）)
======パヨクの対策（笑）=====
低賃金の中小企業が金払い良くなるように資本を注入する（笑）
→あれ？企業統合した方が早くね？（笑）（笑）
- 349 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:00:43.18 ID:eBj+1Zqd0.net
- >>346
自称弱者の味方が大反対するな（笑）
- 350 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:02:37.13 ID:0Enr8fpF0.net
- >>346
で中小企業倒産かな？
でも
中小じゃなくても
百貨店今でも潰れまくってるし
大手企業も大手メーカーとか
パソコン製造部門を廃止したり
外資に売ったりしてるし
- 351 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:03:12.98 ID:MbF1roxa0.net
- 仕事に行くってのがオワコン
もっと書き込み１０円とかの仕事を増やすべき！
- 352 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:04:13.94 ID:WGWnB2zb0.net
- 1000円まで一気に上げろ、中小企業を商店街滅ばしたように滅ぼせ
あと労基は仕事しろ
- 353 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:04:34.11 ID:eBj+1Zqd0.net
- >>347
どの道生産性が低い企業はコロナで淘汰される
ただで生き残らせる気がない現内閣は偉い（笑）
財政出動もやってるから反対しづらいだろうな（笑）
- 354 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:04:51.68 ID:1D/Zt1XJ0.net
- 中小が潰れたら中国の下請けに回せばいいから大企業としては特に問題はない
- 355 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:04:58.87 ID:PO2nX5RL0.net
- まずすべきことは、
最低賃金を年7％アップ ｘ 5年
所定労働時間を大企業と同じ、一律週４０時間
年５日の有給休暇の強制取得を、前倒しで則適用
パートの厚生年金の加入条件も速やかに大企業と同じ条件に
これで、潰れるならそもそも、ビジネスとして成り立ってない。
- 356 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:05:13.61 ID:eBj+1Zqd0.net
- >>351
安すぎるな（笑）
一レス100円なら雇われてやる（笑）
- 357 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:06:08.67 ID:0Enr8fpF0.net
- >>353
市場主義だから
市場によって淘汰されるのは仕方ない
しかし
公権力を使って無理やりつぶすのは
憲法の経済の自由への侵害
- 358 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:07:20.67 ID:eBj+1Zqd0.net
- >>357
税金で生かしているのは政府（笑）
潰しに賛成するのは国民（笑）
あ、解散理由になるなこれ（笑）
- 359 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:08:08.58 ID:0Enr8fpF0.net
- >>355
賃上げとか厚生年金とかは・・・
それよりﾍﾞｰｼｯｸｲﾝｶﾑにするべきだな
- 360 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:08:59.83 ID:eBj+1Zqd0.net
- 賃上げすればいいわけじゃないが、賃上げをする気がないのは論外（笑）
- 361 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:09:16.74 ID:0Enr8fpF0.net
- >>358
黒田バズーカの
日銀が札刷って企業に配るのは
止めるべきだな
ﾍﾞｰｼｯｸｲﾝｶﾑの財源にするべき
- 362 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:09:43.40 ID:O3tc0FRR0.net
- 逆に最低賃金なんて無くしていいと思う
時給500円でも雇いたくない奴が結構いる
- 363 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:10:16.72 ID:0Enr8fpF0.net
- >>360
賃上げは廃業とリストラの嵐と
- 364 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:10:36.89 ID:eBj+1Zqd0.net
- >>361
緊縮するのか？
出口戦略を問われて終わるな（笑）
- 365 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:10:40.11 ID:4u9QZm2y0.net
- 上げるなら入りが変わんねえのなんとかしてもらえる？
- 366 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:11:04.17 ID:Yg4WFs+20.net
- 労基の力も弱いし、そもそも昨今は労基法を守らない企業が多いからな
東京でも時給700円とかで不法滞在外国人を使ってるところも多いでしょ
- 367 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:11:23.50 ID:eBj+1Zqd0.net
- >>363
よろしいならば合併だ
ジーク日本！（笑）
- 368 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:11:24.07 ID:0Enr8fpF0.net
- >>364
緊縮？
唱えているのはﾍﾞｰｼｯｸｲﾝｶﾑだが？
- 369 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:12:16.50 ID:eBj+1Zqd0.net
- >>368
直接給付にして年金を廃止する緊縮政策だよな（笑）
- 370 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:13:36.93 ID:bTa4WS3x0.net
- 人件費抑制するだけとか何も頭使ってないし淘汰されていいと思います
- 371 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:17:15.02 ID:hZbbiy2f0.net
- どんどんやってほしい
- 372 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:17:39.48 ID:rIdlpiuz0.net
- ええ加減にしてほしい
- 373 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:18:06.47 ID:09Hit8AA0.net
- 日本得意のピラミッド型下請け機構が
時代遅れになってきたから
しょうがないよ
経費が掛かりすぎで価格が高くなるのと
企業秘密が保持できないという大欠点が
- 374 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:19:13.92 ID:Z+HyCDLG0.net
- 日本を真っ平らな更地にして中国にプレゼント
- 375 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:21:10.75 ID:4u9QZm2y0.net
- >>373
製造向きの構造だからなぁ
もう車か建築土木の世界だけだよな
車だってもうサプライ国内じゃないし
- 376 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:21:19.01 ID:eBj+1Zqd0.net
- >>374
などと税金泥棒が供述しているが動機は不明
- 377 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:21:59.09 ID:pyFgb4QF0.net
- >>362
時給云々以前に役に立たない奴は雇わなければいいだけ
何故役に立たない奴を安く使いたがるのか理解不能
- 378 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:22:05.64 ID:eBj+1Zqd0.net
- （爆笑）が抜けたな（笑）
- 379 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:22:21.12 ID:09Hit8AA0.net
- ５２番目の州にさせてもらうという手もあるよ
５１番目はイングランド 女王はマン島に引退
- 380 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:26:15.48 ID:4Yq+LrPm0.net
- 痛みを伴う改革というものを久しくやってないからな。やったほうがいい。
犠牲を伴う改革ほど効果は大きい
- 381 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:27:30.81 ID:6vC/X9ef0.net
- >>32
この段階とうに過ぎてるの何時気が付くの？
- 382 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:27:58.02 ID:09Hit8AA0.net
- 福島に行け
- 383 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:29:49.51 ID:XgLHYyz70.net
- 大体どこも貧乏過ぎんのかな
冗談抜きでこのままだと日本終わるよね
- 384 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:31:00.84 ID:4Yq+LrPm0.net
- 最低賃金ランキング（年収換算）
■1位：ルクセンブルク（26,252ドル）
■2位：オーストラリア（24,874.9ドル）
■3位：オランダ（24,826.5ドル）
■4位：ドイツ（24,015.6ドル）
■5位：ニュージーランド（22,475.8ドル）
■6位：フランス（21,949.0ドル）
■7位：イギリス（21,764.4ドル）
■8位：韓国（21,586.1ドル）
■9位：カナダ（21,280.5ドル）
■10位：アイルランド（20,928.3ドル）
…
（■13位：日本（16,607.6ドル））
- 385 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:32:49.59 ID:bTa4WS3x0.net
- 禍福は糾える縄の如しと言うし
いい事があると悪い事が来るし
悪い事の後にはいい事が来るもんよ
今は成功体験があらゆる面で足を引っ張ってるわな
- 386 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:35:17.05 ID:cd+NZuWU0.net
- 菅政権は独善的過ぎるわ
もう王様になったつもりかね菅は
- 387 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:40:24.59 ID:RFaoDN990.net
- 実は中小企業よりも、日産とかジャパンディスプレイとかの血税で存続させている巨大ゾンビ企業の
ほうがダメージでかいだろ
- 388 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:56:22.97 ID:6Nbqwc7W0.net
- その程度で淘汰されるものを残す意味があるのか
- 389 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 23:58:25.72 ID:OITO8lUw0.net
- アトキンソンとか言ってることは正しいかもしれんが
根本的に緊縮財政論者だから話にならないんだよ
財政出動いっぱいやって中小企業淘汰ならまだ分かるんだが
結局安倍も菅も緊縮だからこの国はもう駄目かもな
安倍なんて消費増税止めて財政出動もちゃんとやってれば歴代でもトップクラスに有能な総理になれたかもしれんのに
緊縮に舵切って微妙なまま終わった
- 390 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 00:04:30.86 ID:IBVsmrrR0.net
- 消費増税止めて←これはなしで
財政出動だけちゃんとやってれば
- 391 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 00:12:06.13 ID:XaTVvuhw0.net
- あと３か月くらいで建設もがたっと落ちる
今はコロナ前の計画通り遅れを取り戻そうと突っ走ってるだけ
いま次第に網戸などの入荷が滞ってきてる
５月注文が１個入ってきただけ
- 392 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 00:21:41.60 ID:mf2mQSym0.net
- >>247
バブル以後賃下げ自己責任で潰さなかった結果で内需ボロボロでシャープや東芝みたいに中国に買われたという現実（笑）
- 393 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 00:30:15.69 ID:QP8g/bmQ0.net
- 下手に給料上げたら人減らされてしわ寄せが残った奴に来るし、クビになった奴は生活苦、なんもいいことないよ
それより給料に上限設けて老若男女問わず統一すりゃいいんだよ
多く貰ってる奴とあまり貰ってない奴がいれば争いの種になるが上から下までみんな平等に安月給にすれば丸く収まる
こんなことやってると青葉みたいなのが増えるぞ
- 394 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 00:51:34.81 ID:XaTVvuhw0.net
- リセッション
- 395 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 00:52:28.67 ID:I/z8IHkw0.net
- 競争力のない企業はつぶす
当然ことだよ
- 396 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 00:56:19.78 ID:LtTZocMX0.net
- 中小企業でいきなり実行するより、大企業でやってみて欲しい。
- 397 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 00:58:28.79 ID:SlBv4V/N0.net
- むしろ生活に必要な給与を払えない企業は淘汰するべか
- 398 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 01:00:59.86 ID:hydgBZg+0.net
- 大会社のパートのが待遇いいんじゃねーの
- 399 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 01:26:00.21 ID:yo7FMYqE0.net
- >>298
アメリカ軍の将軍(実力主義で鍛えられていてリーダーシップを発揮して部下をグイグイ引っ張っていく)
ドイツ軍の参謀(勤勉で優秀な人材が多いので作戦参謀に最適)
日本軍の下士官兵(自分で物事を判断できないが上官の命令は絶対死守する)
これが最強の軍隊というか組織らしいぞｗ
- 400 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 01:26:47.90 ID:MUHMMGz10.net
- てすと
- 401 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 02:12:26.51 ID:IBVsmrrR0.net
- コロナ直後にこれ言ってるのがヤバい
庶民の感覚はそんな持ち合わせてないぞ菅ちゃん
- 402 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 02:14:59.58 ID:XxUUeh1R0.net
- 菅ちゃんは馬鹿だから何も想像出来ない
スマホ値下げ要求したらNTT本体がドコモ買収するて予想出来てたのかな
- 403 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 02:15:48.48 ID:XxUUeh1R0.net
- 菅ちゃんが軽率な発言でドコモ株価を死ぬほど落とした成果よ
- 404 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 03:11:38.13 ID:N+IjLqpb0.net
- 昔、NTT株を買い漁ってたのも議員だった筈だがｗ
300万円超えで掴んだ連中はブラマンで死んでたけどなｗｗｗ
- 405 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 03:17:10.75 ID:YrLiCpAG0.net
- ======新政権のやろうとしてること＝＝＝＝＝
・最低賃金を強制的に引き上げて払えない企業は潰す
・中小企業の定義を狭めて保護からはずす
======想像するに容易い未来=====
・中小企業の倒産、合併で多くの人々が失業
・取引先が倒産して減収減益
・地元の中核企業が潰れ地方衰退
・需要が衰退してデフレ深刻化
- 406 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 03:18:18.50 ID:YrLiCpAG0.net
- ====求められる政策====
・財政政策による追加の恐慌対策
・追加の需要拡大策
====新政権の政策====
・恐慌期に中小企業を追い込み統廃合を促進
- 407 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 03:19:41.12 ID:wwDp2j7m0.net
- 税金で助けるなら
俺も起業するから金全部出してくれ
こんなん高級ナマポだろ
- 408 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 04:40:22.97 ID:0LNJ2ioF0.net
- 思ったより賛成派が多くて焦ってるな
- 409 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 04:44:31.48 ID:BZK5UOWm0.net
- >>386
この程度で王様言ってるから格差が固定されるんだろうなあ…
- 410 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 04:48:40.23 ID:b4FIVIYQ0.net
- >>408
反対派は毎日複数ID使って粘着してるからね（笑）
- 411 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 04:51:21.23 ID:3t83LSZy0.net
- 東電やら金流しまくってるのに最低賃金底上げで中小企業には手差し伸べないの？
淘汰させてんのおまえらやんｗシャッター街だらけｗｗｗ
- 412 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 04:52:47.91 ID:b4FIVIYQ0.net
- >>411
安い賃金しか払えない企業に手を差し伸べて従業員を底辺に落とすのか？
- 413 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 04:54:09.45 ID:E3SNWdvn0.net
- 貧乏人は自民党に入れた方がいいってことか
よくわかった
- 414 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 04:57:20.46 ID:DNWJp17U0.net
- 最低賃金引き上げを強く提言していたのが、デービットアトキンソンという菅義偉の最大のブレーンだと言われてる。
中小企業の再編という名の外資による買収後押し政策がこのまま進んでしまうのか、
有権者の良識にかかってる。
- 415 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 04:57:20.60 ID:E3SNWdvn0.net
- >>389
＞財政出動いっぱいやって中小企業淘汰ならまだ分かるんだが
つまり淘汰していいってことか
まさか100兆も財政出動しておいて足りないとは言うまいな
- 416 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 04:57:53.05 ID:kIwL5muc0.net
- 淘汰されていいよ。下手な中小企業はなんでも領収書出して経費にして姑息にやってるからなw昨日もスタバで領収書求めてた輩が居たしなw
- 417 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 04:58:22.99 ID:3t83LSZy0.net
- >>412
違う。
フェアにするならまず横流しやめろって言ってんだわ
上に流すなら下にも流せって事
- 418 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 04:59:54.44 ID:gU7TmMMc0.net
- 中小なんて東電と違って常時補助金ジャブジャブなのにな
- 419 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 05:02:26.85 ID:pzyD/xda0.net
- 現時点で無利子で貸付しまくってるのにまだおかわりしたいのか
https://www.meti.go.jp/covid-19/index.html
- 420 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 05:09:05.96 ID:PvDyxhyN0.net
- なんだ下に流しまくってんじゃん
統合しても問題なさそうだな
- 421 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 05:14:19.60 ID:OM9j4Ubt0.net
- >>395
失業者が溢れるだけだが？
- 422 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 05:23:57.74 ID:LwOS7+6i0.net
- あれ？パヨクは格差拡大に賛成するのかぁ(棒読み
- 423 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 05:24:44.96 ID:7wSkAgsy0.net
- 恐怖のスガ大王が降ってくる
- 424 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 05:25:23.29 ID:wrluAnQS0.net
- >>421
合併して生産性を上げれば潰れなくて済むよ
よかったね
- 425 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 05:28:05.42 ID:nWw4Ywv90.net
- >>419
至れり尽くせりだなw
これで補助金足りない言ってる奴らって甘えでは？
- 426 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 05:30:13.36 ID:61KQ2iRb0.net
- >>1
永遠に低い賃金です酷使されるジャップwwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww
- 427 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 05:32:38.02 ID:wqzRkjNp0.net
- >>419
中小利権すげえなw
東電にだってここまでしないだろ
- 428 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 05:36:22.06 ID:sJ9pmUXU0.net
- 淘汰すべき
- 429 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 05:38:09.34 ID:oi37adxG0.net
- >>408
反対してるのは格差固定を容認する新自由主義者だから
- 430 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 05:46:13.94 ID:BsJ1I9j/0.net
- 淘汰されればいいよ。
数が多いから、安い金で仕事引き受ける。
結果、ブラック企業の出来上がり。
- 431 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 05:49:16.30 ID:x/w4b/yA0.net
- >>421
そんなことを20年言い続けてるから
日本は凋落し続けてるの。
- 432 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 05:53:08.28 ID:9/MFGs8T0.net
- 減税と財政出動やってどうぞ
- 433 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 06:47:31.67 ID:IuY6d4a/0.net
- 雇い人を食わせられないなら潰れてくれて構わんよ
時代は弱肉強食だから
- 434 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 06:54:06.23 ID:u6tX06gN0.net
- >>433
食わせられないので雇いません、解雇します
で失業率アップさせてたのが16%も上げた韓国
- 435 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:03:21.62 ID:W4igyGCc0.net
- >>434
朝鮮人だろうが日本人だろうが
今の企業経営ってのは馬鹿丸出しだからな
人々が生活できるだけの賃金を払えないって事は
益々売り上げが落ちて、更に賃金を下げざる得ないと言う
魔のスパイラルに身を投じるアホだらけ
- 436 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:04:49.56 ID:AVTV+97K0.net
- 出来の悪い中小をどんだけ甘やかすんだ
あの手この手で補助金出しやがって
ゴミ会社は潰せ！
- 437 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:06:57.32 ID:W4igyGCc0.net
- >>436
保育園に投じてる補助金も
その家庭や母子のためと言うよりも
安い賃金で女を使いたい企業の為だからな
保育園に投じられる補助金に見合う税収があれば良いが
実態は企業が女を働かせるために税金が垂れ流されてる構図
- 438 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:09:50.19 ID:5tUuzBMa0.net
- >>434
韓国が最賃上げた年の第一四半期には失業率は上昇したが年末には戻ってる。
しかも経済成長率は日本の３倍。
これによって一人当たりGDPでも労働生産性でも韓国は日本を凌駕し上回った。
つまり韓国の最低賃金引き上げは大成功だったわけだ。
- 439 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:12:42.28 ID:5tUuzBMa0.net
- これで困るのはクズ経営者だけ。
労働力は移動するだけ。
- 440 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:13:18.34 ID:u6tX06gN0.net
- >>436
悪貨は良貨を駆逐するってね
中小企業の統合を推進したら優良中小が続々と吸収されて、不良中小が割合伸ばす結果ばかり出してるのが近年の政策だとは思うがな
- 441 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:14:33.28 ID:5tUuzBMa0.net
- だからその逆をやるという話だよ
- 442 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:16:02.36 ID:SBDGiqBO0.net
- つまり大抵の中小零の企業は最低賃金しか払ってなかった、て事になるけど？
ロクなもんじゃねーだろ、それだと。
- 443 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:18:26.51 ID:SBDGiqBO0.net
- >>437
それこそ、保育園運営費なんてのは法人税を中心にすべきだよな。
「なんで保育園に預けなきゃいけないの？」
から、考えれば１番の受益者は誰か、なんてすぐに分かるのにな。
まあ稀に「そんなの母親（父親）だろ！」て薄らバカもいるけどw
- 444 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:19:43.29 ID:0YqvY+nS0.net
- 中小企業は死ね
中小企業は死ね
中小企業は死ね
中小企業は死ね
中小企業は死ね
- 445 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:22:05.21 ID:oi37adxG0.net
- >>434
じゃあ合併しようぜ？
どの道底辺会社はコロナでアウトだが？
- 446 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:25:53.93 ID:A6Ln1W/J0.net
- >>440
そういう作り話で工作する暇があったら生産性上げればいいんじゃないの
所詮は独力でやっていけない会社の嘆きでしょ
- 447 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:26:09.44 ID:0YqvY+nS0.net
- もっと上げろ
最低１５００円にしろ
- 448 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:28:49.04 ID:escxG+YL0.net
- >>419
これだけ手厚く保護されておいて
政府が中小に冷たいが如く言うのはすごいな（笑）
- 449 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:30:00.58 ID:vcFylroU0.net
- >>440
それはないやろ、光岡自動車生きてるし
- 450 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:33:29.62 ID:40ZE57/D0.net
- >>431
氷河期以降、日本政府と大多数の日本企業は立ち直ってるよ。
サンヨーやシャープ、日産が没落したのは作ってる製品見ればバカでも分かる。
この20年間、怠けてた日本人労働者だけが没落したんだよ。
20年間寝れば中国人やベトナム人が追いつくのは当たり前。
- 451 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:34:35.03 ID:escxG+YL0.net
- 大企業優遇は完全なデマと判明（笑）
財政出動100兆も予定（笑）
完全勝利（笑）（笑）（笑）
まあ強制合併しろとは言わないが
流石に低賃金で何が悪い、失業が増えるぞとまで脅されると
弱者に優しい左翼（爆笑）
となるな（笑）
- 452 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:36:09.89 ID:W4igyGCc0.net
- 内需経済を食い潰してる様なB企業は要らないって話だよ
至極単純な話だ
サビ残や無駄な時間縛りで
会社に事実上拘束されている時間
コレを所得で割ったら最低賃金になる様な企業は沢山ある
源泉がそんな額だと
人々の購買力も意欲もなくなり
結果的に内需の壊滅をもたらす
食い潰してるんだよ、日本の内需経済をな
簡単な話だろ
- 453 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:38:22.21 ID:I0rsRXvd0.net
- 韓国は貿易赤字国だからな。
賃金を上げる為にヲンを刷ったら、
国家が破綻するという事情がある。
- 454 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:38:35.49 ID:escxG+YL0.net
- >>452
要らないとは言わないがなんの改善もなく
失業増えるぞ！新自由主義の手先だ！と脅し
コソコソと現状維持を狙われると
(・∀・)ﾊｧ?
としかならんわな（笑）
- 455 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:40:06.67 ID:zGpcqPTM0.net
- 時給1200円でフルタイム働いても月20万にはとどかないんだよ。
独り身ならなんとかなるけど家族は養えない。因って最低時給は1400円は必要です。
(親と同居や年金受給者に限り例外的に1000円でもOK)
- 456 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:42:39.26 ID:W4igyGCc0.net
- >>455
逆に25万、30万あっても
企業に縛られる時間で割ったら最低賃金だったと言うのはよくある話だ
しかも最低賃金を下回ってる場合すらある
- 457 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:46:20.51 ID:escxG+YL0.net
- ====現実の政策====
・財政政策による追加の恐慌対策
・追加の需要拡大策
→100兆円の財政出動他、中小支援充実（爆笑）
====新政権の政策====
・先が見えない中小企業に統廃合を奨励（笑）
コピペマンが起きてきたら
顔真っ赤で書き込み始めそう（笑）
- 458 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 07:47:52.60 ID:/sec1dEN0.net
- 皆が能力あって、皆が経営者だったり高級取りだったりすると、
社会は回らないよね。
- 459 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:00:38.66 ID:KqW8hcLP0.net
- これが全員正社員にしろと言ってたバカどもの本音か
貧困層は自民党に入れた方がいいなw
- 460 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:05:06.93 ID:yn5V2DZE0.net
- できない要求を押し付けて企業を悪者扱いしたパヨクさんも現実に実行可能だと掌返して必死に抵抗するんだな。
ガス抜きか（笑）
- 461 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:05:15.91 ID:GlEiWFZ+0.net
- >>424
他の中小企業も最賃上げならリストラするだけ大企業が大量の失業者を全て囲えない
- 462 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:05:54.87 ID:SM2RCXh+0.net
- 今どき貸しガレージに機械ブチ込んで路上で荷積みしてるような会社は害悪でしかないだろ
幹線道路にトラック停めて荷積みしてるような会社は
むしろ取締れよ警察！
- 463 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:06:16.60 ID:GlEiWFZ+0.net
- 財務省の緊縮財政で消費税率を引き上げ
経団連のご希望通り法人税を大幅減税し企業の内部留保は過去最高なのに
コロナショックで株価は歴史的大暴落と東京五輪延期決定
コロナショック前から人手不足(業績不振、賃金不足？)で中小零細企業はどんどん首絞まってますよ？
2019年の企業倒産、11年ぶり増加 「人手不足」関連は過去最多
2020年1月14日
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2001/14/news117.html
倒産増 リーマン以来 増税、人手不足、災害が中小直撃
2020年1月15日
https://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/202001/CK2020011502000137.html
- 464 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:06:36.11 ID:451dKw3+0.net
- >>48
資金調達に影響するんだよ。
- 465 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:07:42.56 ID:XJ+7WZww0.net
- 枝野の最賃1500円はパヨクパフォーマンス
安部の最賃1200円は任期切れまででコロナないならぎりぎり東京が射程範囲だったが、
最賃1000円は今あげてもギリギリ通用するラインだものな
- 466 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:08:20.83 ID:XJ+7WZww0.net
- >>463
財政出動100兆が緊縮？
お前頭パヨクかよ
- 467 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:10:21.23 ID:KzHuZuHF0.net
- 457 名前:不要不急の名無しさん :2020/09/29(火) 07:46:20.51 ID:escxG+YL0
====現実の政策====
・財政政策による追加の恐慌対策
・追加の需要拡大策
→100兆円の財政出動他、中小支援充実（爆笑）
====新政権の政策====
・先が見えない中小企業に統廃合を奨励（笑）
コピペマンが起きてきたら
顔真っ赤で書き込み始めそう（笑）
- 468 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:11:20.66 ID:r4+Khs1O0.net
- >>460
これなんだろうなw
格差固定してホルホルしてるもの
- 469 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:23:02.41 ID:dkoEzHYF0.net
- 論理的に貧困層は自民党に入れるしかないな
面白すぎるなこの展開（笑）
- 470 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:30:01.55 ID:SM2RCXh+0.net
- >>450
朝日新聞とかのリベラルが労働者の権利を声高に喚いた結果だな
- 471 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:33:54.19 ID:sqAboqHH0.net
- 今の水準ですらワープアなんて働いてるのに生活保護以下ってとんでもない事になってる人多数なのに
寧ろもっと下げるべきとか言ってるのはなんなん？
レス乞食かブラック企業のクズ社長か？
- 472 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:36:11.89 ID:ebf2JdQM0.net
- >>466
緊縮脳経済学者の巣窟東京財団制作研究所でさえ安倍が緊縮だったと認めてるし
https://www.tkfd.or.jp/research/detail.php?id=3536&utm_source=mailmaga_20200917&utm_medium=email
財政支出を拡大しているという印象はなく、緊縮財政で知られた2000年代の小泉純一郎政権と似通っている。
第2次安倍政権での財政は、派手な経済対策とは裏腹に節約傾向であったことが確認できる。
- 473 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:39:39.01 ID:NWLrFR970.net
- >>472
財政出動にはつきものの公共事業関係費が6.2兆円と金額が大きいが、その他は12.1兆円と2倍近い。さらに、その他の内訳を注目するとその他の事項経費が5.7兆円と約半分を占める。
前述の通り、その他の事項経費には様々な費目が含まれているが、経済対策で様々な費目で歳出増を行ったことが背景にあろう。
タイトルしか見ないバカの典型例
- 474 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:44:05.11 ID:pyR5CUgo0.net
- 財政出動しなくても売り手市場で完全雇用状態だったからな
- 475 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:46:39.08 ID:ebf2JdQM0.net
- >>473
https://www.ryusuke-m.jp/userfiles/image/191204094855.jpeg
お前みたいな奴がこの国の癌だな
- 476 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:49:09.32 ID:e04aFkUh0.net
- 内容も理解しないのに数字を振り回すあたり、よほど追い込まれているのだろうなw
- 477 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:52:29.93 ID:nZ/p3kW/0.net
- >>471
ブラック企業のクズ社長だろ
人を安く使うしか脳の無い
安値受注するしかないゾンビ企業は退場してもらうしかないんだよ！！
- 478 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:56:06.69 ID:Agvkx+lJ0.net
- 2020年度は含めていないと記述してあるなw
ただ、コロナ禍によって2020年度の歳出は急拡大し、税収は減少することは確実だ。
菅新政権が、実質的な節約傾向を引き継ぐのか注目していきたい。
- 479 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:57:11.65 ID:imqKeT5b0.net
- ブラック企業が淘汰されてみんなパソナに登録する流れですね
- 480 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:58:22.27 ID:/yESW0iA0.net
- >>479
ブラック企業よりはマシかもな（笑）
- 481 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:58:38.61 ID:ebf2JdQM0.net
- >>476
https://pbs.twimg.com/media/EjA-jcjUwAAas-y?format=jpg&name=large
じゃあ最後にこれも出しとくわ
- 482 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:00:13.13 ID:/yESW0iA0.net
- >>481
なるほどつまり中小は成長しないからダメだと言うことか
三橋の主張と同じだな（笑）
- 483 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:02:11.60 ID:/yESW0iA0.net
- >>478
パヨク名言集
100兆の財政出動は緊縮（笑）
～コピ・ペマン
- 484 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:02:13.53 ID:syCbvPYe0.net
- 時給2500円にしてくれ！
- 485 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:03:16.53 ID:FgOb5J9r0.net
- >>1
これとセットで大企業からの下請け価格を上げさせれば良いだけ。政府はここも監視しないとダメ
- 486 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:06:05.34 ID:t7A7fALq0.net
- >>485
どんどんやるべきだな（笑）
誰とは言わないが
思った通り顔真っ赤で書き込み始めて笑った（笑）
- 487 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:06:34.77 ID:t7A7fALq0.net
- ID変わったか（笑）
- 488 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:06:46.19 ID:lB0yMuaB0.net
- .
.
お、「韓国がー」がかなり少なくなっているなｗ
まあ韓国の失敗は最低賃金上げて物価を上げなかったから
企業のバランスシートが壊れただけなんだけどね。
しかもペースもかなり早すぎた。
日本は年３％くらい地道に上げていこうぜ。
上げた分は価格に転嫁して。
ハイパーインフレ（ありえないけど）の可能性も低くなるしな。
- 489 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:08:11.47 ID:sqAboqHH0.net
- 人が来ないと喚きながら派遣を使ってるのが地方中小だからな
同じ会社で同じ仕事してるのに直雇用だと850円派遣で行くと1000円だから笑う
派遣で1000円だから派遣元にはそれ以上払ってるんだから直雇用1000円で雇えば派遣に渡す分減らせるから
そっちの方が良くない？って思うわ
- 490 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:08:31.34 ID:dKGRZej/0.net
- 【文在寅政権】韓国トヨタ、利益219億ウォンを一銭も残さず日本本社に送金 一部の外資も同様の動き 韓国へ追加投資意欲を失う★2 [どこさ★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601225827/
韓国はあれだけやっても内需拡大しないまま企業利益下がっとるからな
- 491 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:10:45.10 ID:+5M0/vPq0.net
- 淘汰?
派遣切りして生き延びてんじゃないのw
- 492 ：パパラス♂：2020/09/29(火) 09:20:47.40 ID:Wv8lLqCT0.net
- まともな給料も払えないのに個人的に事業をやって儲けたい、とか、
そんなもんダメに決まってんだろ。 奴隷じゃねーんだから。
これを助けるために公助を進めた結果が、今の景気の負の連鎖を生んでる。
死なない人間がいないのと同じで、結局淘汰だの新陳代謝ってのは生き物「様」の
世界では絶対に必要なんだよ。
どうしてもその手の中小を生かしたいなら、平蔵も言ってるようにターゲットBIでも
やって、期限付きで業績や財務状況の改善を促す。
それでダメならそーいう劣悪企業には退場してもらうしかない(*^ｰ^)ﾉ~~☆
- 493 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:24:02.41 ID:imqKeT5b0.net
- >>480
派遣先の九割がブラックだからな。パソナに抜かれるよりいいだろ
ブラックは直雇用やめてパソナに求人出すだけだな
- 494 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:25:33.12 ID:imqKeT5b0.net
- やるなら派遣法昔に戻してから。
でないとさらにパソナに抜かれるだけ
- 495 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:29:32.38 ID:lB0yMuaB0.net
- >>489
解雇条件を派遣並みにすればバランス取れるけど
現時点で数千人の派遣難民出てるしな。
解雇するならそれなりに解雇料出さないと。
- 496 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:47:22.11 ID:xly98wZ70.net
- このスレを見たら反自民に投票して豊かになろうと考えてる人たちはみんな逃げ出しちゃうね。
精々が竹中がー連呼して貧困層を欺くぐらいか。
実質賃金低迷の真因が中小企業の非生産性だとバレた以上
補助金あげて放置はありえないな。
- 497 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:49:16.70 ID:/D9OUl6A0.net
- アホな政策だな。
AIとロボットの導入が加速して失業者を増やすだけだぞ。
- 498 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:51:52.34 ID:8uad05jN0.net
- ミンスの名誉のために言っとくがあいつらは豊かになろうとは言ってないからな
みんなで貧乏になろうと言っていただけだw
非正規雇用の対策も貧乏でも楽しく暮らせる環境を作ろうときている
要するに野党には格差を是正する意思はない
- 499 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 10:00:57.55 ID:raDlCGm50.net
- >>485
下請け価格を上げさせても、いろんなルートでキックバックさせられて結局下請けの負担が増えるだけ………みたいにならないかな
- 500 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 10:31:04.42 ID:GlEiWFZ+0.net
- IMF
世界140ヵ国以上の過去22年間の世界経済成長率ランキング(1997~2018名目GDP成長率)
・日本は断トツの最下位！
・唯一の衰退国家(マイナス成長)
・世界平均＋139％(日本－20％)
同じく過去22年間(1997~2018)の政府総支出の伸び率も世界最下位！よって、
日本は「 世 界 一 財 政 出 動 し て い な い 国 」ドケチ国家なのである。
アベノミクスとは？
第二次安倍政権5年間(2012~2017)の政府総支出伸び率は
OECD加盟国36ヶ国中30番目！先進国比較では緊縮財政の政権。 世界191ヶ国中では158番目！!
安倍政権は
「 緊 縮 財 政 」です。
https://rosemark.jp/wp-content/uploads/2019/03/abe_zaisei.pdf/
- 501 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:23:24.49 ID:m58hFopc0.net
- 無敵の人が大量発生するのか
- 502 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:34:45.13 ID:/D9OUl6A0.net
- >>500
消費税を倍にして経済成長などするわけがない。
小学生でも理解できる。
- 503 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:38:10.61 ID:UrEEDDON0.net
- >>14
労基法や下請法でタレ込みあった企業のリスト公開して欲しいわ
そこを避けるだけでも救われる人が何百万人といると思う
- 504 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:41:59.72 ID:jAJF2E6Y0.net
- >>1
経済音痴のガースーの理屈はこうだ
①最低賃金が上がれば、中小企業の生産性は下がる
②それによって大多数の中小企業が死滅した後に
③効率の良い企業へ集約して生産性を回復する
しかし、その時にはいくら効率よく生産しても
④内需を支えてきた中小企業の労働者は仕事を失い
⑤モノやサービスは全く売れない
効率が良いとは省人化に他ならない
機会やシステムはモノを買わない
輸出や外需がある？
とっくに生産は海外移転してる
これでもずっと自民&安倍支持者なんだけどな
アホな政策すぎて
- 505 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:48:27.22 ID:40ZE57/D0.net
- >>496
日本の労働者は平均では低賃金では無いけどね。
ダンピングしないと仕事を請けられないのは、その会社の労働者の能力が低いからだよ。
故にその会社が無くなっても、その会社の労働者は同業他社には移れない。採用しないから。
氷河期のお陰で労働資源への投資を必死に適正化したのは生産能力の効率化と向上には良かったわな。
- 506 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:50:05.15 ID:jAJF2E6Y0.net
- 少子高齢化と消費税増税、インバウンド特需が終わった後に
コロナ恐慌をまともに受けた中小企業と地銀
人間で言えばガン患者が交通事故にあった直後だ
輸血もそこそこに、断食して筋トレして、一から身体を鍛えなおせと言う政策だ
経済失政で、内需主導型の日本経済は死ぬ
ど素人の首相とチャイナスクールの残党のおかげでな
自民支持者より
- 507 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:58:41.40 ID:40ZE57/D0.net
- >>504
生産性なんて単語を使うのはスガより無能だな
その「生産性」とやらは具体的に何を指すの？
- 508 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:59:53.93 ID:ywic4dEm0.net
- 近くに最低賃金上げて失業率爆上げした半島あるのにアホやな
- 509 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:03:30.97 ID:jAJF2E6Y0.net
- コロナ恐慌によるチャイナリスクを痛感した国内メーカーは
多少のコストより安全性を重視するようになり
ようやく製造業の国内回帰が行われようとしている
その今
疲弊した製造業を淘汰したら何が起こるか
再び海外への流出、回復不可能な完全な製造放棄が起こる
技術の蓄積は行われず、生産性向上も革新の投資も行われない
これまで外需型の製造業、消費財の製造業は海外へ出て
現地生産現地消費をテコに生産性を上げ、技術を蓄積した
それを可能にしたのは、日本国内の資本財の製造業
いわゆる工業ロボットや精密部品、素材の製造業だ
いかにトヨタといえども、工業ロボットと制御システムが無くては何もできない
今回はそれが破壊される
海外の製造業からの輸入に頼る事は、韓国の歩んだ道
基礎技術ごと中国に大量に流出することになる
愚かな亡国の政策だ
- 510 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:04:20.08 ID:TvUErwJx0.net
- 安倍より菅のが有能だったんだな
- 511 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:04:21.23 ID:jAJF2E6Y0.net
- >>507
労働分配率
- 512 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:04:25.89 ID:d/vzHjPo0.net
- 君達アホやな 株式会社の経営は人件費だけじゃなくてその他にもたくさん費用がかかることは知っとるやろ
その中の人件費さえも従業員が生活できないくらい削減せなあかん会社なんて存在意義あるわけないやろ
- 513 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:07:17.69 ID:VsXqVaNk0.net
- こうして日本を壊して国に戻ると
貴族に成れるんじゃない
自分のためなら国ひとつ壊してもかまわないのが
イギリス人
おそろしい
- 514 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:07:37.68 ID:EdOL+vzG0.net
- 大企業なら国が株を支えてくれるわ、ピンポイントな経済政策してくれるわ
捨てられるは中小以下か…。守られてる大企業が残って国際的な競争力がドンドン落ちるだけか、既にか
- 515 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:13:10.74 ID:jAJF2E6Y0.net
- >>512
内需ではその人件費こそが、市場の源泉だ
経費と言ってるコストも他の企業での人件費として循環する
所得が下がれば購買は下がり内需の循環は止まる
では低賃金でも働く労働者をたくさん集めて
単価が下がっても数で補ったらどうか
生活を切り詰めて海外送金する外国人労働者ばかりになると
内需の循環は止まる
- 516 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:16:06.13 ID:+H/Y6r800.net
- 低賃金の単純肉体労働でもいいから
働きたいって層はいる
彼らの受け皿がなくなるけどどうすんだろう
大きくなった企業はスキルなし学歴なしの
中卒や前科持ちとか雇う気あるのか
- 517 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:16:13.07 ID:L2KaPdYb0.net
- 安けりゃ無能でも欲しいって会社はあるだろうけど、高い無能とか誰もいらんからなぁ
- 518 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:17:46.39 ID:3be1VwwT0.net
- 大企業は上場するだろうから外資に買収されやすくなるかもね
それとモノづくりで精神修養みたいな日本の心が合理化されちゃうかも
- 519 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:18:10.64 ID:L2KaPdYb0.net
- 派遣は最低賃金上げようとしたら中抜き分も増やさないといけないから、まず切られるだろうな
- 520 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:22:03.65 ID:/D9OUl6A0.net
- >>516
障害者枠と同様にある程度そういう人材を強制的に雇わせるような仕組みが必要だね。
- 521 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:23:37.07 ID:IJSOURwQ0.net
- 大企業が中小企業に求めるコストダウンにも規制が必要だよね。
後内部留保と株主配当への強力な課税。
- 522 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:23:52.82 ID:lB0yMuaB0.net
- >>508
>>488
- 523 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:30:08.52 ID:jAJF2E6Y0.net
- 高校の授業料を無償化して普通科に入れるくらいなら
しっかり技術訓練をして、職人を育てるべきだ
工業高校こそ無償化すべき
実際理系の大卒の求人は圧倒的で、奪い合いになっている
土工、大工、鉄筋、左官、溶接、塗装
今の50代60代が引退したら、教えられる奴がいなくなる
中小企業も同じ
製造機械は明治時代のものもある
機械と人のコンビで蓄積したものを、最新の機械で置き換える
その基礎が消えたら、教えてもらう奴がいなくなる
日本の宝、工業機械、素材、制御の終わりの始まり
- 524 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:51:28.14 ID:2t/LCR/H0.net
- >>523
工業て凄いバカっばかりだから戦力にならないぞｗ
- 525 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 14:14:53.49 ID:40ZE57/D0.net
- >>511
オレが聞いてるのは、お前が云う「生産性」の中身であって「労働分配率」ではない。
誰も労働分配率の事は聞いてない。
労働分配率に関しては氷河期のお陰で個別に精査して成果なりに適切に分配する様になったろうが。
低くなったのは、ソイツの付加価値が無いから当たり前。
お前は日本語理解出来ないバカだろ？
- 526 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 15:47:18.91 ID:ZmyBOtva0.net
- ヒント
人口減少期少子化社会人手逼迫
- 527 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 16:00:56.16 ID:9tJps90r0.net
- 高校生のアルバイトなら今のままでもいいだろうけど、それで生活してる人らの最低賃金は上げたほうがいいでしょうなぁ
とりあえずこのぐらいはやってほしい
高校生 800
大学生 850
短時間パート 900
フルタイム 1000
- 528 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 16:06:40.47 ID:9tJps90r0.net
- 以前の職場のパートのおばさんは時給680~700円で働いてたなぁ
社長はレクサスのSUV、息子の専務は社用車の新車ハイエースを自家用のごとく使ってた
- 529 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 16:22:46.26 ID:wZMT5xrl0.net
- >>525
最賃上昇から中小企業破綻を指摘してるのに、労働分配率は本家本丸ど真ん中だ
業種毎に標準値もあるしマクロだけでなく、ミクロや、個別の決算配当とESバランスにまで議論される
生産性の基礎の中の基礎だ
すまんが君が何を言いたのか分からん
- 530 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 16:26:17.79 ID:ZJSwMD/P0.net
- >>512
法人の存在意義は株主が決める事。
人件費高騰で原価が上がって立ち行かなくなる様なら元請企業への請求単価上乗せのお願い、
間接部門の圧縮や外部委託、国内外の外注企業の開拓、ワークフローの見直し等をやって利益を出すだけの話。
元請企業が存在する場合、大抵は請求単価上乗せは認められるから問題無い。
立ち行かなくなるのは個人がやってる商店やコンビニみたいな特殊な販売店。
最終消費者に人件費を転嫁出来ないサービス業。
- 531 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 16:31:45.59 ID:wZMT5xrl0.net
- >>525
おそらく、失礼ながら
労働生産性と言ってる意味を誤解してるか、個々の生産効率との区別があいまいそうだな
なぜ売上原価の製造労務費と言わずに、売上総利益に対する人件費にしたのかが大事なんだ
せっかく興味を持った良い機会だから基礎を大事に
- 532 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 16:38:19.11 ID:ZJSwMD/P0.net
- >>529
お前は「生産性」と書いただろ。
お前は何処に「労働分配率」と書いたんだ？書いてない。
お前の屁理屈並べた文章中の「生産性」を「労働分配率」に置き換えて日本語か成り立つか？成り立たないだろ。
お前、日本語理解出来る？
労働分配率は労働分配率。きちんと書けよ。
労働分配率は氷河期以降、正しい分配をしてる。
氷河期以前が間違ってのは氷河期が証明してる。
それに付加価値への貢献度で分配率を決めてる。
利益が出てない企業は、利益を出してる労働者が居ないだけの話。
だから高い単価の仕事を請ける事が出来ない＝賃金が低い。
利益を出してる労働者が自身の分配率に文句があるなら辞めて他の企業に移れるし起業も出来るだろうが。
それが為せない＝分配率は正確って事。
- 533 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 17:33:27.09 ID:ZJSwMD/P0.net
- >>531
労働者生産性とも書いてないし、労働生産性と労働分配率は別の話だろ。誤魔化すなよ。
利益に貢献してない労働者の賃金が低いのは当たり前。最終利益は株主と取締役＝会社のもの。
労働者には関係無い。1円も貰う資格は無い。
利益の分け前欲しけりゃ株主になるか取締役になって報酬貰えよ。利益と云う成果を出してな。
法律で守られて先取特権まで付いた賃金を受け取ってて何をほざいてるの？
- 534 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 17:37:17.38 ID:wZMT5xrl0.net
- >>532
無意味な論旨だよ
①付加価値的な生産性＝付加価値に対する労働量＝付加価値に対する人件費
労働分配率と同じ
先に生産効率と区別できてないのでは？といったのは
②量的な生産性＝生産量に対する労働量＝生産量に対する労働時間
今回は最低賃金が上がる
となれば生産性を変化させるのは？①
だから質問に労働分配率と明確に答えた
同時に労働生産性を意味してる、これは一つの意味だ
単純化しすぎというなら、製造原価に製造労務費が入り、製造機器の減価償却費やリース費用まで入ってる事が問題だ
その結果として売上総利益が決まっている、つまり粗利益だ
製造労務費と人件費の合算値と売上総利益の比率のみで生産性が判別できるのか？
という質問なら、受けても良い
それでも答はyesだ
- 535 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 19:29:50.13 ID:8uad05jN0.net
- とうとうブラック企業が低生産性を正当化したということでいいの？
- 536 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 19:31:37.69 ID:iIpK43xm0.net
- これで困るのはカス経営者だけ。
労働力は移動するだけ。
- 537 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 19:35:43.20 ID:BzXAhBDO0.net
- >>505
その平均をあげてるのは大企業
中小企業は生産性低いから給料上がらない（笑）
- 538 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 19:37:30.66 ID:DiEPbKvI0.net
- 賃金上がってないの日本だけや
- 539 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 19:37:35.36 ID:BzXAhBDO0.net
- >>500
483 名前:不要不急の名無しさん :2020/09/29(火) 09:02:11.60 ID:/yESW0iA0
>>478
パヨク名言集
100兆の財政出動は緊縮（笑）
～コピ・ペマン
- 540 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 19:40:08.76 ID:cUB/CRWE0.net
- 8時間働いたら生活保護以上の待遇を得られないとおかしいわな
どんな無能でも出来る仕事でもな
- 541 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 19:50:41.61 ID:Gw7kaxja0.net
- 反対派が思った以上に少なくて焦ってるんだなw
- 542 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 19:55:04.81 ID:pZWYwZw20.net
- もういろいろ限界なんだろうな
この後にコロナやAIによる失業も控えてるだろうしどうなるんだか
- 543 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 20:10:54.11 ID:83L7gkDg0.net
- >>532
>利益が出てない企業は、利益を出してる労働者が居ないだけの話。
「利益が出ない仕事は、たとえ利益を出してもたかが知れてる」
というのが問題の本質にある。
同じ仕事を大企業がしたら利益が出るのだろうか？と言えば、
アウトソーシングしてる時点で議論の余地がないからな。
つまり財政出動で景気回復なんぞ狙うだけ無駄ってことでもある。
現にコロナ被害にあってから政府はふつうに財政出動している。
- 544 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 20:17:41.03 ID:7yKX+/fU0.net
- たぶん、ここで最低賃金を上げろと言っている人は、勤務先が中小企業なら真っ先にクビになる気がするが…
優秀な人間なら、どっちでも良いんだよな
- 545 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 20:20:26.11 ID:LNfTTZcn0.net
- 大局が見えてないんだねえw
- 546 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 20:21:19.85 ID:ruWm9kM50.net
- 最低賃金の商売なんて潰してしまえよ
- 547 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 20:23:43.00 ID:t5mQkOYW0.net
- 俺は元々最低賃金下げてベーシックインカムを導入しろと言ってたんだけど
もう破壊するしか無くなったんだね
破壊するにしてもベーシックインカムはあった方がいいよ
- 548 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 21:30:01.11 ID:83L7gkDg0.net
- >>544
どっちでもいいが今の低賃金かつ底辺企業の維持を願う「反自民」がもしいるなら
心の底からバカだからさっさと自民党に投票するべきだと思う（笑）
- 549 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 21:33:27.11 ID:WqNIBOQb0.net
- バイトじゃなくて正社員の最低賃金を上げるべきなんだが
誰でも出来るコンビニバイトごときで時給千円貰えるとか謎すぎ
- 550 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 21:34:58.05 ID:yGcDsE6T0.net
- 大局が見えないんだねえw
- 551 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 21:35:02.01 ID:dzu9PGre0.net
- 野党の存在価値がどんどんなくなっていくな
経済効果ゼロの消費税減税じゃ貯蓄確実だしな特にデフレ下ではw
そういう時に限って貧困層が貯蓄するほど分配しなきゃダメとかほざいて
元々の低すぎる給与体系についてはノータッチw
そら自民が圧勝しますわ
- 552 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 21:37:21.67 ID:Z/K3lyrx0.net
- またもパヨカス大敗北w
- 553 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 21:38:23.48 ID:3kAxZaly0.net
- 解散したら自民400議席行きそうw
- 554 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 21:38:31.04 ID:t5mQkOYW0.net
- わざと赤字体質にして税金払わないなんてのもあるのだろうな
そういうのももう見逃せなくなってきたかな
- 555 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 21:40:28.34 ID:zqzK/yEN0.net
- だから中小企業を統合して数減らして資本力がある企業体増やさないと駄目なんよ
菅の言ってることはそういうこと
なぜか労働者のくせして中小保護訴えるやつ多いけど、小山の大将気取って搾取してる中小起業家がめちゃめちゃ多いことまず自覚しなよ
- 556 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 21:42:52.93 ID:7yKX+/fU0.net
- >>547
ブラック企業や収益性の低い中小企業をバッサリやる為に、最低賃金上げとベーシックインカムはセットでやるのが良いかもな
働きたくないやつや、能力の低い社員が淘汰されて、めちゃくちゃ日本の労働生産性が上がりそう
- 557 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 21:46:03.40 ID:5MHpKiOf0.net
- 前代未聞の支持率80%が見えてきたか？w
- 558 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 21:50:23.21 ID:t5mQkOYW0.net
- >>556
赤字続きの中小企業を延命させない方向でいくとそれがいいと思う
会社は潰れても人は生きていけるようにしておかなきゃな
小泉改革時代でもセットでやるべきだった
- 559 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 21:54:10.90 ID:JdSE91S20.net
- 中小はどんどん淘汰しろよ
- 560 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 21:56:58.31 ID:BWDeZjUs0.net
- どの道淘汰の日は来るから生産性の改善は避けられないだろ
- 561 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 21:58:50.32 ID:t5mQkOYW0.net
- IT革命がいよいよ本気を出してきたかな
いつまでも竹槍で戦っていてもどうしようもないわけで
- 562 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 22:01:53.71 ID:GxSDvniu0.net
- アニメーター 平均年収
日本 248万円
米ハリウッド 967万円
- 563 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 22:15:12.42 ID:7yKX+/fU0.net
- >>558
一気に最低時給を1500円とかにしたら、戦後日本が経験したことのない大失業時代が来る
小泉改革どころじゃない衝撃が起きるかもしれん
その時にベーシックインカムがあれば、日本の産業の大転換が起こるはず
おら、わくわくしてきたぞ
- 564 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 22:16:52.85 ID:GxSDvniu0.net
- 映画監督平均報酬（1本あたり）
米国 1億5000万円
日本 300万円
- 565 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 22:20:13.66 ID:hgNjz0nd0.net
- >>41
東京の最低賃金は今、1013円
- 566 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 22:27:10.69 ID:t5mQkOYW0.net
- >>563
おいらはどちらかと言うと古い世代の人間だから退場する側かな
幼少からITに慣れ親しんでる者に敵うわけがないからね
でもこれが時代だからと受け入れていくよ
頑張って儲けてくれや
- 567 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 22:31:31.00 ID:qWUCqDVI0.net
- 中小企業の統廃合するのは良いんだが
統廃合した企業に雇用吸収力あるの？
生産性を上げるって、10人分を7人なりそれ以下で処理する、余った人はどこへ行くんだろ。
- 568 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 22:34:20.78 ID:cQ/DRKii0.net
- 中小企業を淘汰するとか、次の選挙が楽しみだ。
大企業中心で考える党に、誰も入れなるだろうから。
- 569 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 22:35:23.85 ID:cQ/DRKii0.net
- >>567
派遣や安いテレワークに変わるだけ。
人を使い捨てにするだろうよ。
- 570 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 22:37:08.73 ID:4swwuAF00.net
- >>567
だから竹中は日本人は海外への出稼ぎ労働が主流になると予見してる。
- 571 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 22:39:58.81 ID:SR9sRMit0.net
- 枝野が2年間、消費税なしにしろって言ってるし、枝野は中小企業破壊する気満々だよ
消費税０％にするシステム改修の費用負担できない中小は廃業祭り
そして、2年後、消費税率１０％にするシステム改修の費用負担できない中小は廃業祭り
内部留保が多い大手企業だけが生き残るわけさ
フクシマ原発爆破させて逃げ散った民主党の残党が、更に勢力を結集して、日本経済を破壊するために全力を尽くす
酷い野党も居たもんだ、誰だよこんなのに票をしつこく投じてる奴
- 572 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 22:40:50.88 ID:tFokmd2G0.net
- 先に税金を全部引き下げろよｗ
韓国のマネしてボロボロにする気かｗ
- 573 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 23:06:05.65 ID:cQ/DRKii0.net
- 生産性の悪い企業を淘汰すれば経済が良くなると思っているところが、大間違い。
地方じゃ、大手の企業が進出したところで、正社員を雇っていないのは明白。
安いパートばかりで、所詮生活は苦しいだけ。
働き先がなくなる上に賃金は上がらない。
大切なことは、中小企業を潰すのではなく、地方に若者を移住させて、受け皿にすること。
農業であれ、陶器の製造であれ、技術を受け継いで行くこと。
次の時代は、金儲けより生きがいを見つけることだと感じる。
- 574 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 23:10:41.79 ID:7hkegg0J0.net
- 最低賃金上げて所得税と社会保険料値上げして、手取りは減るんでしょ？
- 575 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 23:13:19.57 ID:A6ZmeDCY0.net
- 韓国は最低賃金を上げて滅びた
安倍も最低賃金を上げて日本の景気回復を阻害した
ハゲも同じことを繰り返そうとしている
売国奴を許すな
- 576 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 23:15:43.57 ID:zqzK/yEN0.net
- >>562
アニメーターの給与が低いのは
雇われ・個人請けの給与が低い
独立起業して会社側に回ろうとする
零細企業が増えまくる
まともに給与払えない
雇われ・個人請けの給与が低い（以下ループ
って構造なってしかもそれが多重下請けになってるから
最近は受注で生きるために、企画本数ばかり増えて生産力が間に合わなくなって酷いことになってる
だから業界人ですら、統合してアニメの本数減らすべきって言い始めてる
- 577 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 23:28:53.20 ID:wEFfVKGQ0.net
- >>570
まあこうなるよな
平成の30年でまともな産業が一つも育たなかったジャップランドが
この先12000万人を食わせていける訳がない
(´・ω・｀)
- 578 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 23:39:36.40 ID:h+m6k0KX0.net
- >>1 人手不足とか嘘つかれて移民政策されるの嫌だから、ゴミみたいなのはさっさと淘汰してください。
本当に必要な会社なら潰れる心配なんかないから大丈夫だよ。
- 579 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 23:48:09.95 ID:cQ/DRKii0.net
- >>578
コロナで大企業でさえ潰れかかっているのに？
お気軽。
- 580 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 23:51:52.45 ID:mZDN4AQq0.net
- >>571
他の税率にするなら兎も角として、
ごくごく単純に考えて、下げるならゼロにした方がラクなんじゃないかね。
例えばレジスターなら、非税キーを押せば良さそうに思えるがね。
非課税設定というのは、ここ何十年と用いたことの有無は別にして
一応システムには備わってそうではあるな。
>>573
> 農業であれ、陶器の製造であれ、技術を受け継いで
まぁそういう、中小企業保護には、地域に根差しつつvarietyに富んだ
技術の保護といった間口を広げるという名分もあったのだろうね。そしてその多くは、
あんまり儲からないであろうし、生産性も上がらないながらも、その中から
アタリが、出てくるやも知れぬという発想はあったかね。そこで、そんなのは儲からんし、
ムダだから止めやというのが、中小企業再編云々というのが、菅政権のご意向かね。
その先に、どんな国家像があるのかは、オレにはようわからんが
ともあれ、わが日本では以前にも「構造改革」云々を唱えられとったが、
人件費等はほぼ抑制されたものの、といって設備投資等に回ったかというと、
前世紀末からそこも殆ど増えてはおらず、かつての「産業革命」だとか、
思い切った投資をして、世界に先駆けて革命的な技術革新を齎すような
出来事など殆ど無かったワケで、結局のところ、民営化ならそれによって、
目先の利益を上げようとして、やらかしちゃうとか、規制緩和云々なら、
確かに官が抱えていた既得権益の類は、一部開放されたかもわからんが、
国内外（米国等を含む）において既得権打破云々を唱える連中が
「官の利をこっちによこせ」と、大口を開けて自分らの懐に移そうといった
現象を起こそうというだけの話になっちゃった観はあるかな。
ということで、2020年に来てコロナの御蔭もあって、悪夢の民主党政権以下の経済成長率も確定的な状況でもあるし、菅政権的にはコトを進めるのに、程よい雰囲気と踏んだ
のやもな。
まぁ何れにせよ、>>1を見る限り、安倍政権を引き継ぐと言いつつも、
ホンネはちょっと、ちゃいそうやね。引継ぎで甘んずる気はさらさら無さそうやね。
- 581 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 00:20:55.78 ID:qv0fVARy0.net
- いずれ消えるから無理やり淘汰さえなくてもいいのでは？
そこの稼ぎで生きながらえてる人間もいるんだしさ
その人達だっていずれ定年なり高齢者になったりで年金生活に入るじゃない
- 582 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 00:27:55.38 ID:eQID2jVT0.net
- 中小企業が99％の国でさあお前ら政治家勘違いしてんじゃねーの
日本が終わるとしたらお前たちのせいだよ
少子化は止まらない
経団連に尻尾振ってる菅さんよｗ
- 583 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 00:31:04.00 ID:TpbNFGhr0.net
- >>582
最低賃金上げ
中小潰れ、全員経団連でいいじゃないの？
- 584 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 00:31:56.34 ID:HM11NKt00.net
- 上げられないようなところは淘汰されるべきところなんだからしょうがないんじゃないですかね
- 585 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 00:37:04.63 ID:wlnJOa1F0.net
- >>580
そうなんだよ
設備投資するからとか言っておきながらやってないんだよ
だから先の構造改革は中途半端だったにせよ必ずしも悪だと言い切れないところがあるわけ
政治は号令をかけるだけで民間がやる事だからね
- 586 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 00:39:57.17 ID:R2gzCXnG0.net
- 最低賃金上げても企業は手当とか別のところで減らすよ
働き手が苦しいのは変わらないどころか更に酷くなる
- 587 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 00:43:44.18 ID:wddjGObl0.net
- >>534
お前、書いてる事をコロコロ変えやがって。
お前は「生産性」を「労働分配率」と書いた。
労働分配率が適正＝労働資源に対する投資が適正＝労働生産性が上がって日本企業は内部留保を463兆円ストック出来た。
故に「日本企業は労働生産性が低い」は間違い。
お前の屁理屈は「日本企業は労働分配率が低い」「日本企業は労働生産性が低い」だよな？
そのどちらも当て嵌まらない。そして労働者は最初から最終利益に関しては1円も貰う資格は無い。
生産効率なんてオレは何も書いてない。
オレはお前に「日本企業の生産性は低い」って訳の分からない言い分の中身を聞いたんだ。
お前はそれに全く答えてない。
- 588 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 00:54:09.06 ID:ZfiYpcNU0.net
- 社畜は辛いよね、生き方なんて色々有るのに、社保なんて辞めて全員国民保険にしちゃえば良いのにさ
- 589 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 01:02:33.19 ID:LBLT56Lh0.net
- 中小企業を潰すと失業者増加
今なら、増加原因はコロナのせいに出来る
- 590 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 05:06:29.05 ID:dxiBt8fy0.net
- 中小企業は日本の企業の９９％
地域経済、雇用を支え、技術革新、モノづくりを支える
↓
潰せば当然として・・・
↓
地域経済衰退、事業や技術が（外資にも）買い叩かれる
- 591 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 05:42:13.01 ID:Xvix06IS0.net
- >>582
1500円なら確かにそうだが、1000円で大騒ぎした挙句
中小企業は生産性改善しませんと居直るのは格差固定してください言ってるようなもんだな
貧乏人は自民党に入れましょうw
いや、むしろ自民党に入れないのはバカだなw
ここまでくると
- 592 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 05:53:50.18 ID:CodEJWvO0.net
- >>578
人手不足なのはデータにも出てるけどな
大学生の就職状況をグラフ化してみる(最新)
一時的な職に就いた人+進学も就職もしていない人の率
2009 13.7% 政権交代
2010 19.7%
2011 19.4%
2012 19.0% ←パヨク「民主から右肩下りなの！」
2013 16.6%
2019 8.1%
パヨク「…」
- 593 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 05:56:12.92 ID:YwJftsDU0.net
- >>537
大企業の生産性が高いのは下請けの生産性が低いからだよ、下請けの生産性が上がれば大企業の生産性が下がる
- 594 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 05:56:56.71 ID:sIuqNevP0.net
- 最低賃金を上げると景気が良くなる アメリカで実証
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/economics/1401846891/
パヨクおわたw
- 595 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 06:00:28.92 ID:K04VBGcu0.net
- >>593
んなわきゃないわw
- 596 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 06:03:52.13 ID:YwJftsDU0.net
- >>595
そういうものだよ
- 597 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 06:08:38.15 ID:YwJftsDU0.net
- >>595
今まで加工費100円だったものを大企業が80円に値下げさせれば大企業の生産性は上がり、中小企業の生産性は下がる、逆も同様
- 598 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 06:16:16.25 ID:LQeArIAi0.net
- 自民も結局良さそうな事ばかり言う「馬人参」方式なんだよな
- 599 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 06:22:01.35 ID:cbNF/RN+0.net
- MMT支持者とアトキンソンがケンカしてるのが笑える
- 600 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 06:25:29.03 ID:rhhX/sao0.net
- >>1
平均1000円目指すのは構わんけど、田舎と東京、神奈川の最賃を寄せていけ
東京一極集中が加速するがな
- 601 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 06:36:06.40 ID:20ZWunTD0.net
- ある程度中中小企業は整理しないとけないからな。
いつまで経っても給料が上がらんし、中小企業自体も成長しない。
これをバブル崩壊時にやっときゃよかったんだが。
- 602 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 06:37:12.23 ID:wvamsVvh0.net
- 高学歴化で中小は人を採用できない、馬鹿しかいないからだ。
淘汰は当たり前の流れだ。
- 603 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 06:50:02.91 ID:dzPU5w1i0.net
- 最低賃金で週40時間働いたら文化的で健康的な最低限度の生活以上はできなきゃいかんだろ。
俺はナマポを週単位(実際の支給は月でまとめて良いけど)にして金額を
一週間につき最低賃金×32
としたら良いと思うのよ。
んてこの金額でギリギリ生活できるってなるように最低賃金を算出する。
(時給と違ってナマポは人権に配慮させたがる輩がたくさんいるからここから算出させる)
例えば生活保護で必要な金額が5万(月20万)だとしたら最低賃金は時給1563円
逆に時給800円なら、ナマポは11万弱しかもらえず、それで生活させる。
- 604 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 06:53:32.17 ID:YwJftsDU0.net
- >>601
中小が成長して大企業になって賃金が上がると、今度は賃金が安い中小下請けが必要になるんだよ
中小がないと大企業の高生産性に必要な「安い労働力」をどうやって確保するんだ？
- 605 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 06:57:26.70 ID:wJL96sBV0.net
- >>604
役員報酬減らせばいい
税金で払うより分配だよ。
- 606 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 07:04:35.08 ID:1M7g8RI30.net
- >>597
大企業はアウトソーシングしてるだけだから
仕事を振ったところの生産性を上げればいいだけ
帳尻を合わせるのはただの誤魔化しだなw
- 607 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 07:10:37.68 ID:YwJftsDU0.net
- >>606
下請けの生産効率が上がったらさらに値下げだよ
それはともかく、下請けに値下げさせれば下請けの生産性は下がり大企業の生産性は上がる、これは単純な四則演算の問題
- 608 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 07:12:17.58 ID:V8mwgHXi0.net
- 腐れ中小、特に製造の中小はブラックゴミ企業ばかりだからどんどん潰れればいい
- 609 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 07:13:43.91 ID:jR3S9MoK0.net
- 30年前は時給400円だったが、いま時給860円
まできた。さらに上がるのだろうか？
- 610 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 07:14:02.57 ID:1M7g8RI30.net
- >>607
下請け法に違反しなければなw
- 611 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 07:25:19.62 ID:iG3nThtT0.net
- 中小企業は死ね
中小企業は死ね
中小企業は死ね
中小企業は死ね
中小企業は死ね
- 612 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 07:43:55.43 ID:BpGC8GoF0.net
- 無駄な中小のせいで労働者の取り分が減るなら無い方が世のため
- 613 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 08:06:54.89 ID:sRPU5xpp0.net
- >>612
中小がなくなれば派遣に人が回る
派遣がなくなれば仕事がなくなる
中小がなくなれば大企業のホワイトな環境で高賃金で働けるようになる、なんて事はない
- 614 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 08:09:20.76 ID:vKI2X1gV0.net
- 中小企業は大企業に入れなかった落ちこぼれの集まり
毎日飲み会してるんでしょ？
- 615 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 08:20:37.95 ID:ge5Gs4eJ0.net
- 淘汰の変わりに、再チャレンジがスムーズに行えるようにベーシックインカムは必要だろ
- 616 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 08:23:56.21 ID:vKI2X1gV0.net
- 中小企業の奴らと話すとマジ会話が成り立たない
やはり学生時代の勉強は必要だな
- 617 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 08:37:41.79 ID:y3EkEw870.net
- >>613
無駄な中小が無くなって必要な中小が生き残るだけ
大型トレーラーも入れない製造業とか生産性以前の問題だろ
- 618 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 09:18:01.88 ID:sRPU5xpp0.net
- >>617
その代わり安いんだよw
- 619 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 09:21:59.59 ID:Ox3KpZLY0.net
- >>610
下請法で提訴しようとしても、弁護士にすら諌められるよ。
結局のところ、法の適正運用すら阻害する日本の企業ピラミッドが問題なんじゃないかな。
ベンチャーが出て来ないなんて言われて久しいけど、これも同じ理由かも。
- 620 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 09:22:13.28 ID:sRPU5xpp0.net
- >>617
そのボロい町工場(まちこうば)が必要な中小なんだよ
- 621 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 09:23:22.60 ID:sRPU5xpp0.net
- そして、そのボロい町工場と大企業の間に入る中小企業も必要、なぜなら町工場は大企業の監査を通らないから
- 622 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 09:25:12.50 ID:gmed7mMv0.net
- 大企業だって下請け、中小で成り立ってるわけで
- 623 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 09:58:58.44 ID:1OsK7czA0.net
- >>607
そんなに単純じゃないし値下げは正当な理由がある。
元請の大企業が労働生産性を上げる為に値下げ強要なんかしたら仕事を請けて貰えなくなるだけ。
氷河期以降は下請企業に値下げ強要を出来る環境は無くなったからな。
城下町スタイルで纏まった仕事を流さないのに下請企業が言う事を聞く訳無いだろ。
君らの大嫌いなトヨタが城下町止めて下請切りをやり始めたんだけどな。
そうしないと下請企業の労働生産性は上がらない＝元請企業の労働生産性も上がらないから。
- 624 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 10:09:26.38 ID:ilpW5Bf10.net
- ●「失業率上昇」は杞憂だ
日本で最低賃金の引き上げを提案すると、「企業が倒産する」「失業者が増える」と
反対を唱える人が、エコノミストを中心に現われることでしょう。海外でもそうでした。
その意見は、確かに需給だけを考えれば、経済学の教科書的には理屈上正当化できるかもしれません。
しかし、実際のデータをみれば根拠がないのは明らかです。
たとえば英国では、1998年に新しい最低賃金の法律が可決され、1999年から実施。
その後、19年間かけて、最低賃金は約2.1倍に引き上げられてきました。
英国が最低賃金の導入を決めた1998年、当時の労働党政権の法案に対し、
保守党は企業への悪影響とそれに伴う失業率の大幅な上昇を懸念して、猛反対しました。
その後、実際には失業率の大幅上昇などの予想された悪影響は確認できず、
逆に経済に対してよい影響を与えたと評価されるに至り、2005年、保守党は意見を翻して賛成に回りました。
今では、最低賃金の引き上げが失業につながるという説を強調する学者は減りました。
当然の結果です。
https://toyokeizai.net/articles/-/210482?page=3
- 625 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 16:50:59.56 ID:/XuYoj4v0.net
- 思ったより反対派が少なくて焦ってるなw
- 626 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 17:26:24.10 ID:P5XLJZd30.net
- ２円上げとか舐めてんのかw
- 627 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 17:27:55.84 ID:oZ7RUN2d0.net
- パヨクイライラを回避w
- 628 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 17:36:05.13 ID:X3AyAwvH0.net
- コロナ理由に1000円以下にするのはありだな
コロナ禍で東京が800円ぐらいになれば
全国で賃下げになるだろ
- 629 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 17:37:08.16 ID:ENkYWYkV0.net
- 最低賃金ギリの会社とか全部つぶれたほうが健全だろw
- 630 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 17:40:14.71 ID:K0+tC3570.net
- どうしたパヨク
また、負けたのか？
- 631 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 17:41:19.16 ID:y3EkEw870.net
- >>617
だから、安かったら従業員に最低賃金も払えないだろってのが、このスレの趣旨だろｗｗ
まあ最低賃金以下で働いている経営者も沢山居る訳だけど・・・
明日の倒産情報が楽しみだね
- 632 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 17:42:32.82 ID:7YTpfPKp0.net
- そんなので淘汰されるような会社は遅かれ早かれ倒産する会社だから、今潰しとくべきだよ。
- 633 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 17:58:30.29 ID:JjeknjIx0.net
- このコロナ下で日本経済の構造改革をやろうだなんて意外と菅総理はやり手かも知れん
- 634 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 18:02:33.70 ID:HDWDuPYO0.net
- テナント物件の退去予告が6ヶ月前だから
来月の廃業は凄い多そうってニュースで言ってたね
- 635 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 18:26:26.30 ID:UI7ARTvt0.net
- 直接雇用できない会社や安い賃金でしか雇用できない会社は淘汰でいい。
政治家はもっと国内雇用にこだわるべき。
- 636 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 18:33:56.73 ID:6ehlpCGV0.net
- >>631
最低賃金たった2円しか上がらなくても
スガガー！スガガー！って吼えたてるアホパヨクの図が眼に浮かぶw
- 637 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 18:50:59.03 ID:QgndHqrL0.net
- これに反対してる人の対案は政府が金配れ！だろ
共産主義者だよね
- 638 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 18:55:41.63 ID:y3EkEw870.net
- >>637
そういえば、こういうボロ工場って、共産党のポスター貼ってるな
「格差をなくそう」とか、全くもって意味不明
自分ではどうにもならないから政治頼みかよ、無能経営者
- 639 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 18:57:21.52 ID:bxWBWUCX0.net
- サントリーってネトウヨが叩いていなかったっけ？
- 640 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 21:44:25.38 ID:bYu7wNbc0.net
- >>635
ブラック企業が淘汰されるのは良いが、その前にホワイトが淘汰される
- 641 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 21:45:39.85 ID:bYu7wNbc0.net
- そりゃそうでしょ、同じ物を(職場をブラック化してコストを減らして)安く提供する企業から買う、当たり前
- 642 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 22:13:56.79 ID:4FOxq1yy0.net
- >>640
その前に廃業でしょホワイト企業は
借金塗れで行く所まで行くのがブラック企業
- 643 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 22:45:08.95 ID:yoXqEg5E0.net
- >>635
公務員が率先して非正規雇用やってるアホな国日本
- 644 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 23:13:57.39 ID:p0a1hvN90.net
- 西早稲田の地球市民
国際協力 NGO センター (JANIC)
https://www.npo-homepage.go.jp/npoportal/detail/013000940
加盟団体がけっこう求人を出しているから、
探してみたら？
こういう方々がご活躍
http://ngo-ayus.jp/activity/award/17ohashi/
- 645 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 23:19:25.38 ID:EXtjxCxN0.net
- 市場には、不足と言う概念はない。価格で調整されるからだ。
にもかかわらず、労働市場に人手不足と言う言葉が出来た。
これは、市場が失敗していることを示す。
市場が失敗したら、介入するのが政府の仕事。最低賃金上げだ。
賃下げの為のデフレ策を20年以上やって来た経産省は、無くせ。
この国の癌だ。全員解雇しろ。
- 646 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 23:45:03.01 ID:iuD3TzG60.net
- 死ね死ね中小企業
ゴミが
- 647 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 00:02:30.62 ID:ztGmJmrQ0.net
- コロナで人手不足が反転して長期の人余りになりつつあるとしたら、最低賃金上げはもしかすると悪手になるのかもしれない
よくわからん
- 648 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 05:42:46.66 ID:Zt2G+xap0.net
- 最近の世の中の浮かれっぷりを見ると経済の回復は早い気もする。
誰もコロナなんて怖がってねーじゃん。
- 649 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 06:05:30.07 ID:2kbmsRF80.net
- 世の中、理不尽な事の方が多いよね
諦めて廃業しろ
- 650 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 06:41:45.68 ID:fugUwQyw0.net
- 中小であることに甘えるな
- 651 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 06:53:41.26 ID:6+/ugI3t0.net
- >>611
これがアベノミクス
日本の経済の活力が無くなった原因
- 652 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 08:11:47.70 ID:2FF4jeNO0.net
- まずは4万程度のベーシックインカムだろ
時給あげるのは外国人労働者との不公平が生じる
- 653 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 08:51:04.23 ID:ZhwewWbm0.net
- >>647
現状はコロナだから人手不足ではないが
どこかの民主党政権と違って失業率は高い方が実質賃金が上がる(ｷﾘｯ
とか言って放置しないだけ自民党はまともだな(棒
企業間の格差を税金で埋めようという考えは物理上無理だし、消費税10%ごときで喚く時点で破綻している
ざっと考えても30%は余裕でいるだろう、所得税どんなにきつくしても
確か試算だと今の社会保障費を継続するだけで
既に17%必要だからなw
- 654 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 09:42:19.39 ID:zOxeTYRg0.net
- 貧乏人なのに自民党に投票しないのはバカだなあ
としかならないのが最高に面白いよね
野党も格差是正する気ない
中小の生産性あげる気ないんだから
大企業と中小の生産性を均等にしないのに財政出動したところで
景気回復？給与？何それ？で税負担だけが目立つ
生産性がもともと低いなら仕事増えても対応できずに終わるから
例えば300万の仕事を従業員五人でしていました
景気が良くなったので二つ来ました
となっても従業員を一時増員するだけで給与は多分上がらない
結局キャパシティを超えてるから一つしか受けられないし
より生産性の高い企業に人材が流れていく
これが人手不足倒産の正体
これを指摘できないのはパヨクがコピペしかできない
底辺無知だからなんでしょうねw
- 655 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 10:05:02.11 ID:FzzUR8us0.net
- >>92
社員は査定で昇給もボーナスも変わるだろ
- 656 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 10:05:44.99 ID:6eb17BUS0.net
- つまるところ、生産性が低い＝受けられる仕事と報酬が低いだから
財政出動なんてやるだけ無駄ってことだわな
仕事がない場合は別だが財政出動しなくても人手不足だった
現にコロナの今は多額の財政出動をやっている
政府が財政出動が無駄だと判断してやってなかった証拠
- 657 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 11:45:21.41 ID:kj91FKqM0.net
- また中小擁護派が完敗w
- 658 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 11:46:31.35 ID:p8yGqngD0.net
- 中小企業が潰れたら困るのは大企業なんだから
大企業からちゃんと金もらうようにしたらいいのでは
- 659 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 11:49:09.19 ID:kj91FKqM0.net
- >>658
だよねーw
- 660 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 11:57:36.06 ID:srlyXM2/0.net
- さっきＮＨＫでリモートばやりで国内移住だとかいうのやってたけど
であるなら最賃も全国統一だよな
同一労働同一賃金（全日本同一）実際それが現状だし
- 661 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 11:58:57.09 ID:srlyXM2/0.net
- お家で内職レベルのお仕事してるのに
その家に補助、ＰＣ貸与で正社員待遇の給与貰ってるヤツと
ＰＣも通信も自分持ちで歩合の内職賃金の人がいるのは
おかしいと思う
- 662 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 12:01:14.17 ID:CoI4XyGn0.net
- >>658
安いから潰れると困るのであって高いなら必要ないんだよ
- 663 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 12:01:31.08 ID:GJM7HTiC0.net
- 税金上がってるのに給料変わらない方がおかしいんだよ
- 664 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 12:03:21.32 ID:CoI4XyGn0.net
- >>663
税金が上がっても能力が上がらないから給料も上がらないんだよ、給料はお小遣いじゃないから
- 665 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 12:07:19.56 ID:4p4bfOaK0.net
- >>664
人の能力なんて昔から大差ない
単位時間あたりの労働密度なら
昔と比べようもないくらい上がっている
- 666 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 12:08:18.40 ID:Ql1w2GCZ0.net
- 別に上げても上げなくても淘汰されるとおもうけどな
この国の弱者（企業、庶民）に搾取ばかりで金回りなんかないしｗｗｗ
- 667 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 12:11:03.93 ID:4p4bfOaK0.net
- >>666
中小企業経営者の搾取を知らないおコちゃま？？
中小経営者は弱者なんかじゃねえよ
脱サラで飲食始めるようなアホも一応含まれるけどな
- 668 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 12:12:13.33 ID:Ql1w2GCZ0.net
- >>667
だから自分だけ儲けてもいずれ人がいなくなって潰れるって意味も含まれてるんだよｗ
- 669 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 12:12:43.52 ID:o01bMLC+0.net
- お盆とかに田舎の商工会が地元の企業集めて就職説明会やってるけど酷いわ
「小さな会社なので給料はあまり出せませんが、その分やりがいが有ります！」とかリアルに言ってたからなあ
- 670 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 12:14:11.64 ID:2kbmsRF80.net
- 企業数が多すぎるから過当競争で安値受注をしなくてはいけない
よって賃金が上がらない
異存ある？
- 671 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 12:15:29.04 ID:pD/617fV0.net
- ナマポの支給額を減らせばいいんじゃね
ニートなのに3人家族なら手取り30万の高給取りだし
- 672 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 12:15:56.87 ID:jCXxOMQN0.net
- 大企業の経営者より余程横柄で羽振りの良い成金だらけだよな中小の経営者
時給1500になれば潰れるって言うほど社員に賃金払ってなかったらそうなるわ
176時間で年間300万払うのも嫌とか言ってて許されるんだからいっぱい金が残るわ
- 673 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 12:19:14.66 ID:eZjFTnco0.net
- >>670
ケータイ業界みたいに少ない企業に市場を寡占化させた方がいいの？
- 674 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 12:25:28.83 ID:nN0cMJxC0.net
- 医療福祉系だけ1500円にしろよ
この分野の経営者に糞はいらないだろ
- 675 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 12:41:40.13 ID:sZ8stiFC0.net
- 貧困層なら自民党に投票しないと馬鹿を見るな
中小は生産性あげなくていいから底辺は死ねってさw
- 676 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 12:48:44.69 ID:HrahFI5f0.net
- よっしゃこれで公務員報酬上げれるww
- 677 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 13:23:21.22 ID:fYgBiIRM0.net
- 東京と大阪が大打撃だなこれ
中途半端に人間雇ってるところほど潰れる
- 678 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 13:24:35.36 ID:JdUHEVdp0.net
- コロナ禍中に失業者増やす政策ばかりしてる菅
- 679 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 13:25:47.74 ID:KMc/rJKf0.net
- >>678
最低賃金ほぼ据え置きのスガはクソだということですね(^^)
さっさと最低賃金上げろガースー！死ね！
- 680 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 13:36:20.73 ID:N41BMNC80.net
- >>677
中小企業の従業員（正社員、パート、アルバイトなど）の何%が最低賃金で働いてると思ってるの？
営業受けるのは、その層だけだし、困るのはその層だけ。
請求単価に転嫁出来ない場合はワークフローや間接部門の圧縮、外部委託で収まる範囲なら何も変わらないし、
効率化進めて仕事を失うのは最低賃金レベルで働いてる人だけ。
- 681 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 13:58:45.08 ID:fYgBiIRM0.net
- >>680
大企業含めほぼ全員に影響あると思うよｗ
最低賃金のところに丸投げしてたところが潰れ、
自力でやらざるを得なくなり、
自社内で破滅的な仕事量の増加がなされる。
しかもそこの給料は高いから会社のダメージは激甚ｗ
ディズニーランドやＵＳＪみたいに
まずはパートから首切って
その影響がどんどん上に上がってくる悲惨な状況に。
少なくとも今やるのはアホとしか言いようがない。
- 682 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 14:23:05.76 ID:o01bMLC+0.net
- >>681
今までやらなかったんだから今やるのが正解
- 683 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 14:34:51.95 ID:TbnPUIfF0.net
- おちんぎん
- 684 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 15:25:26.16 ID:jCXxOMQN0.net
- 最低賃金8ドルほどの貧困国家だからな
もう先進国じゃないかも日本やアルゼンチンみたいな先進国から没落した国になんか名称が要るな
- 685 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 15:38:17.98 ID:80APIZ8Z0.net
- そもそも時給1000円も従業員払えない時点で事業として終わってるよ
低賃金ブラックはさっさと淘汰されてください
- 686 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 15:51:04.41 ID:mz9vmWEe0.net
- 中抜きとか下請けいじめみたいのもついでに是正させたら
全然カバーできる金額やろ
- 687 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 15:57:42.86 ID:cx66UqKD0.net
- >>681
今やるな今やるなで今まで来てるからな
少なくとも生産性上げろはマスト案件だと思うが
- 688 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 15:59:28.02 ID:QOC/TEY60.net
- >>681
わかってないな
背中を押せば中小が潰れそうな状況で改革しないといつやるんだよ
- 689 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 16:00:14.69 ID:UgS7QxAA0.net
- >>675
https://global-hr.lift-group.co.jp/6
2019年4月に改正出入国管理法が施行されるなど、政府は外国人労働者の受け入れを推進しています。
しかし、自社でも受け入れたいが、体制を整える資金がない。初期投資の費用に対して、採用した方に
辞められるリスクが大きすぎるのではといった不安を抱える経営者の方や採用担当の方は多いのでは
ないでしょうか？今回は、そういった悩みを持った経営者様、採用担当者様向けに、
外国人労働者を採用した場合にもらえる助成金についてまとめました。
- 690 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 16:02:17.99 ID:kLN48PXN0.net
- 貧乏人がみんな自民党に入れちゃうね^_^
- 691 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 16:12:47.71 ID:4eQfxLgu0.net
- 中小の零細ブラックを容認し格差固定を容認してしまった以上、パヨクが貧困層に支持される要素はゼロw
むしろ貧困層が立憲民主党や日本共産党に入れるのらバカだからな
面白すぎるわこの状況w
- 692 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 16:48:28.03 ID:LQAhwmyR0.net
- >>677
大阪はともかく東京は既に最低賃金1000円超えてるから、
- 693 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 16:49:38.11 ID:09HaYam10.net
- 賃上げするなら扶養の壁あげてな
時間が短くなるだけで扶養の範囲に収めるパートばかりで年収は変わらんのだから賃金上げたって生活はまったく変わらんぞ？
- 694 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 16:55:13.88 ID:RmZImysZ0.net
- 何だろ？
最低賃金上げるってのはプログラムとして決まってる事なんかね
なんかそういうのが度々あるな
- 695 ：不要不急の名無しさん🐙：2020/10/01(木) 17:33:09.10 ID:WpPT3NSl0.net
- >>694
年率3%のインフレ目標を日銀が上げてるんだから最低の維持には毎年3%上げるのは当たり前
- 696 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 21:25:02.93 ID:NxRaXloX0.net
- >>630
セパ交流戦やったのか見たかったわ
- 697 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 21:29:11.83 ID:2kbmsRF80.net
- うちの会社は来年廃業予定らしいわ
儲からないからだと
- 698 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 21:34:15.10 ID:5MdPBK+x0.net
- 韓国と同じことするのか
- 699 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 21:43:32.14 ID:wcBOl7nK0.net
- 中小企業は農業なみに非効率。
- 700 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 21:45:44.15 ID:wcBOl7nK0.net
- 日本国内の最低賃金は全国同一で良い。
- 701 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 21:48:07.80 ID:09HaYam10.net
- >>700
同時に物価も同レベルになって地方は住みにくいだけのクソになるが
- 702 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 21:58:33.51 ID:17A1TavY0.net
- >>102
社長？は平日の昼間から庭でゴルフの素振りばっかしてるぞwさすがに締め日は会社に行くみたいだが何してんだかw
- 703 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 21:58:41.64 ID:q9QME7W30.net
- 派遣会社の取り分は初回の紹介料だけにすればいいんだよな
結婚相談所みたいなやりかたにさせればいい
- 704 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 22:01:50.67 ID:wNdea6LV0.net
- ブラック経営者は死ねよ
地獄へ落ちろ脱法野郎どもが
- 705 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 22:03:18.22 ID:RmZImysZ0.net
- >>701
地方が物価安いとは限らないよ
- 706 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 22:06:36.52 ID:7D38zggF0.net
- 中小擁護が想像以上に少なくて焦ってるなw
- 707 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 22:10:14.40 ID:09HaYam10.net
- >>705
大概やすいのに少ない例を持ってきてそうとは限らないとか言われてもしらんがな
- 708 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 22:14:00.29 ID:EOZBIDay0.net
- これで淘汰される企業はなくなってしまえば、労働力不足とやらは解消されるので外国人を受け入れなくていい。
- 709 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 22:15:31.50 ID:EOZBIDay0.net
- >>42
それは建前だからね。
本音は給料
- 710 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 22:17:15.84 ID:jXCLCGlV0.net
- ほんとは考えたらわかるけどわざと格差が埋まらんよう必死なんだよな
- 711 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 22:19:27.69 ID:kI/BGyjO0.net
- >>1
ベトコンを強引に受け入れて 累計340人
今更何言ってんだ 寝言は寝て言え
- 712 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 22:20:20.63 ID:AkoAbHRe0.net
- 同じ工業団地内で、工作機械を用いて金属の切削加工をしている町工場が乱立してるけど、こいつらが一つ屋根の下で仕事すれば、相当生産性が上がると思うんだよね
当然、人も設備も余剰は出るけど
強いて言えば、熱処理や塗装なども同じ敷地内にくっ付いてやれば、運搬する無駄が無くなり、現場現物の確認が容易になって品質も向上するのに
- 713 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 22:23:39.16 ID:P+OoSr1N0.net
- 親日家をよそおったデビッド・アトキンソンの指示どおり
- 714 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 22:30:20.19 ID:KqjX8MFq0.net
- もうこれ見たらあとは中小の生産性上げるしかないからなw
大学生の就職状況をグラフ化してみる(最新)
一時的な職に就いた人+進学も就職もしていない人の率
2009 13.7% 政権交代
2010 19.7%
2011 19.4%
2012 19.0% ←パヨク「民主から右肩下りなの！」
2013 16.6%
2019 8.1%
パヨク「…ねつ造だ！(コピペ荒らしで誤魔化さなければ…)」
- 715 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 22:31:53.75 ID:KqjX8MFq0.net
- 最低賃金引き上げ来るかな？
無能経営者脂肪www
- 716 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 22:41:18.03 ID:Or/VmKNb0.net
- >>713
アトキンソンは日本の知識人は知識があっても論理的じゃないようなこと言ってたがそこには同意する以外ないしなあ…
- 717 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 22:49:44.94 ID:9eq4G01u0.net
- 社会学者が幅利かせすぎなんでしょうねぇ、
経済は人間の心理を超えた社会法則によって成立している。
日本はマル系のせいで悪意が儲けを生むって洗脳されてますから。
カルト宗教に構うのは時間の無駄です。
- 718 ：不要不急の名無しさん：2020/10/01(木) 22:58:59.32 ID:bfx9QIBQ0.net
- 生産性の意味がわかっていない馬鹿、多すぎ
馬鹿は死ね
まともな賃金も出せない中小企業は死ね
- 719 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 04:10:24.94 ID:fTyxoKVc0.net
- 最低賃金上げないと奴隷が逃げ出すだけだろ
- 720 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 07:39:44.83 ID:YPRBszUv0.net
- 足りないのは需要。必要なのは生産性向上と労働分配率の引き上げ
======実質賃金=====
1．実質賃金は生産性と労働分配率によって決まる
2．生産性を伸ばす為に必要なのは投資
3、投資をするには安定した需要
4．投資に企業の規模は無関係
例：生産量が二倍。物価が変動なし 労働分配率が６０％になると
【企業A】
売上 １０００万円
売上原価 ３００万円
粗利益（付加価値） ７００万円
労働分配率 ５０％
給与総計 ３５０万円
従業員数 １０人
実質賃金 ３５万円
ここから
↓
こうなる
【企業A】
売上 ２０００万円
売上原価 ６００万円
粗利益（付加価値） １４００万円
労働分配率 ６０％
給与総計 ８４０万円
従業員数 １０人
実質賃金 ８４万円
- 721 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 07:40:32.61 ID:Bsgdz3Jz0.net
- 労基が仕事しないんじゃ変わらんよ
- 722 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 07:41:28.31 ID:ARZg9Nu10.net
- 安い労働力を前提としたビジネスモデルはさっさと崩壊してくれ
いつまでもこーゆーのがのさばるから人件費が下がったままだ
- 723 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 07:42:02.78 ID:YPRBszUv0.net
- ===恐慌期に経済を放置した例===
・世界恐慌アメリカ
財務長官アンドリューメロン「労働者、株式、農民、不動産などを清算すべきである。
古い体制から腐敗を一掃すれば価格は適正になり、新しい企業家達が再建に乗り出すだろう」
その結果↓
失業率24.9％（都市部は40％）
物価68％まで下落
GDP56％まで下落
・世界恐慌アメリカGDP
１９３０年 ▲１２％
１９３１年 ▲１５％
１９３２年 ▲２４％
１９３３年 ▲４％
日本は恐慌期に構造改革というインフレ対策をするのでもっと酷い事になる！！
- 724 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 07:42:55.61 ID:2Rp3BOIM0.net
- 淘汰するために上げるんだろ
- 725 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 07:43:18.98 ID:YPRBszUv0.net
- 王道・・・需要を伸ばして生産性が向上して賃上げ
笑い・・・恐慌期に賃上げして合併させて生産性を伸ばす
- 726 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 07:45:46.94 ID:HZR/cBeL0.net
- 年功序列の終身雇用止めればいいだけ、そうすれば
非正規並みの給与で人を使える、何が日本的経営だよ。
- 727 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 07:46:43.48 ID:2jRJx+GT0.net
- 逆に言えば最低賃金すら払えないようなブラックはどんどん淘汰されるべき
- 728 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 07:46:51.45 ID:YPRBszUv0.net
- ===恐慌期に中小企業を淘汰したら失業者爆増===
企業A：従業員２０名、一人当たりの生産量１０個 ⇒ ２００個生産可能
企業B：従業員３０名、一人当たりの生産量１０個 ⇒ ３００個生産可能
1、５００個の需要に企業Aと企業Bが供給
2、A企業とB企業が合併、一人当たり１１個生産可能に（スケールメリット
3，不景気なので需要は５００個のまま
合併企業：従業員５０名、一人当たりの生産量１１個 ⇒ ５５０個生産可能
「あっと、50個余ってしまったので４～５人首切りするわ」
結論－需要が伸びない時に統合して生産性を伸ばしたら失業者が続出する
- 729 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 07:48:41.27 ID:HZR/cBeL0.net
- そもそも中小企業は非正規雇用が少ない、正社員だらけだぜ。
- 730 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 07:49:02.06 ID:zXyoVUk40.net
- >>720
投資をしても生産性が上がらないから問題になってるんだがな
- 731 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 07:52:58.31 ID:RXiKWp0W0.net
- 最低賃金の仕事って最底辺の仕事って事だからな
- 732 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 07:53:30.27 ID:3OQi/+d+0.net
- 左翼が衰退し保守が勢いづく時代に賃金の停滞は当たり前。
トマ・ピケティさんの新刊『資本とイデオロギー』が邦訳されないおかしな日本。
- 733 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 07:53:32.94 ID:KfThMREg0.net
- >>725
483 名前:不要不急の名無しさん :2020/09/29(火) 09:02:11.60 ID:/yESW0iA0
>>478
パヨク名言集
100兆の財政出動は緊縮（笑）
～コピ・ペマン
- 734 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 07:54:18.34 ID:8ZcH54JT0.net
- 国が差分給付すれば済む話だろ
- 735 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 07:55:03.28 ID:khKnYz0n0.net
- >>732
そのトマピケティが日本の貧困は大したことない
と発言した途端スルーしたのがマスコミ
日本の左翼は低脳だから衰退は必然やな
- 736 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 07:56:06.21 ID:vW44rjhT0.net
- >>734
消費税10%で悲鳴あげてるのにどこに財源があるんだ
- 737 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 07:57:06.77 ID:3OQi/+d+0.net
- 米国も韓国も最低賃金引き上げには
ある一定の条件を満たす企業に限定していたんじゃなかったかな？
- 738 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 07:57:52.02 ID:DZ/GJeHn0.net
- ボーナス無しで給料下げるけど仕事あるだけまだマシだろ？な？ 俺はボーナスもらって給料下げないけど ・・・・な感じ？
- 739 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 07:58:59.26 ID:3OQi/+d+0.net
- >>735
そのソースはどこにある？
日本の統計上の不平等は欧米ほど顕著ではないとは彼は言ったかもしれないが。
- 740 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 07:59:39.35 ID:QZzcoyKR0.net
- 田舎の最低賃金７９２円で一日８時間月２５日働いて
退職金社会保険なしで１９０万円そこから国民年金
や健康保険料引いて。。。
- 741 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 08:00:49.05 ID:BSyzmC8m0.net
- 財政出動しなくても人手不足だったことからアベノミクス時代に既に需要過多だったのは明らか
生産性が低いからと人員で賄えば、生産性も賃金も上がらないだろうな
- 742 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 08:01:18.34 ID:nmNnQt9Q0.net
- >>727
田舎は仕事がない
どんどん東京一極集中が進む上に
企業からの税制も減って良いことはあまりない
- 743 ：オクタゴン：2020/10/02(金) 08:02:01.39 ID:9Brm6eNH0.net
- 最低賃金も払えない企業は潰れて結構
- 744 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 08:02:50.24 ID:zGIGzLRG0.net
- 貧困層は自民一択なこの流れが最高に面白い
どうせ景気回復して賃上げ狙っても今はその時じゃないと発狂するだろ
アベノミクスの時もうちは景気良くないから最賃上げるなと言ってたからな
中小全体で賃上げが見えてきた時にw
- 745 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 08:10:46.83 ID:FK82TUD50.net
- ピケティは異次元緩和に肯定的だったが
パヨクは安倍叩きに不都合だからスルーしてたなぁ（笑）
財政面で歴史の教訓を言えば、1945年の仏独はＧＤＰ比200％の公的債務を抱えていたが、50年には大幅に減った。
もちろん債務を返済したわけではなく、物価上昇が要因だ。安倍政権と日銀が物価上昇を起こそうという姿勢は正しい。
なおパヨク大好き民主党さんの発言（笑）
民主党の岡田克也代表は、ピケティの議論を同党の経済政策と親和的なものとみなしているという報道を目にした。
「時間を置かずに10％にきちんと上げていくことが次の世代のためにも必要だ」
- 746 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 08:12:45.06 ID:FK82TUD50.net
- >>745
この後安部政権は消費税8%景気条項なしとして解散し
また3分の2を確保されて頭おかしい人たちが発狂するのである（笑）
- 747 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 08:17:03.00 ID:gqyf31ce0.net
- 規模が小さいとどうしてもブラックになりがち。
淘汰より合併や買収ででかくしてほしいんだよね。
- 748 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 08:17:39.32 ID:fXBixEUI0.net
- >>10
事実上企業の一方的な強制に自由もクソもない
- 749 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 08:19:29.54 ID:LxLsIKGL0.net
- 1円しかあがってねえ
- 750 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 08:20:34.71 ID:lesR1moE0.net
- 最低賃金あげるのが自由権侵害とかクソ笑えるんだが
貧困層は自民一択だなw
- 751 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 08:22:27.92 ID:3OQi/+d+0.net
- >>745
ピケティ氏は異次元緩和に肯定的だったか？
格差を広げる政策だと言っていたぞ。自分だったら公務員の給料をあげるわって。
- 752 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 08:30:06.25 ID:SATsgEcI0.net
- 正規雇用は時給換算1000円でもいいが
非正規は時給800円が妥当なんだがな
この国は異常
- 753 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 08:36:32.96 ID:csZl3NUp0.net
- 非正規は正規の高給を守るために存在してるし
中小下請け企業は大企業の利益のために存在してる
これすら理解してない輩ばかり
- 754 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 08:38:31.61 ID:+4mCas8b0.net
- >>753
それで社会が成り立ってる訳だからな
こんな事は、中学生でも分かると思う
だから、負け組にならないよう、学生は勉強しなきゃダメなんだよ
- 755 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 08:52:10.82 ID:3OQi/+d+0.net
- >>754
それを理解しているなら、学力がその子の親の収入や文化資本に
強く相関している事実も認識していないと情弱を完全に抜け出せない。
- 756 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 09:00:19.39 ID:J7T7tuKt0.net
- 日本ローカルの高学歴が世界基準では通用しなかったって現実もある
東大卒の大企業の社長がどれだけ大企業を潰したか
- 757 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 09:22:20.96 ID:dQgS1Neu0.net
- >>756
東大卒はどんなに偏差値が高くても低学歴だから。
学士課程修了ではなく、修士課程や博士課程を修了して高学歴と言われるのがグローバル標準。
そういう基準に照らして、日本の中央官僚などは世界でも稀に見る低学歴になる。
- 758 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 09:47:22.23 ID:FPJ98iiY0.net
- >>681
大企業は困らないし下請企業は潰れない。
ましてや大企業が直接下働きする必要もない。
最低賃金の下請、例えば町工場や派遣会社などは最低賃金上がったら、「人件費の上昇分」は請求単価に乗せて出せる。
2019-2020の最低賃金引き上げの場合、上昇率は1.02%。
下請企業aの請求総額の中の当該人件費が1億円分あったら、上昇分は102万円。月割りで8.5万円。
実際は下請企業の法定負担分があるから1.3%くらい上乗せ認めるか、それでも年間130万円。月割りで10.8万円。
仮に当該人件費規が10倍の年間10億円でも月108万円。下請企業の納品物によるが、その程度は最終消費者に転嫁しても問題ない。
それっぽっちのノルマ増の為に下請企業潰して丸抱えする訳が無い。
- 759 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 10:04:53.10 ID:GabF0Gdf0.net
- 何故神奈川の最低賃金ってこんなに高いんだろうな
- 760 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 10:22:33.11 ID:Sr8ZJDm90.net
- >>747
規模が大きくなればホワイト化するとは思うが、ホワイト化するという事は別の小さな会社をブラック化させるということ
- 761 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:04:40.17 ID:86SqZs7a0.net
- >>752
高校生？
- 762 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:08:58.50 ID:QZzcoyKR0.net
- >>752
すぐに首切られる非正規の方が、正規より時給が
高くて当然なはずなんだけどな。
- 763 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:12:02.79 ID:QZzcoyKR0.net
- >>760
小さな会社の社長ひとりを儲けさせるのが精いっぱいに
なるからね。ほかの社員は地獄。
- 764 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:13:23.44 ID:x3rF+nj80.net
- で、中小企業の定義は？
- 765 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:16:40.22 ID:x3rF+nj80.net
- >>758
＞最低賃金の下請、例えば町工場や派遣会社などは最低賃金上がったら、「人件費の上昇分」は請求単価に乗せて出せる。
簡単に言うなｗ
- 766 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:17:01.82 ID:0jfRRip00.net
- >>536
介護、運送、警備に？
- 767 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:20:19.01 ID:FPJ98iiY0.net
- >>765
簡単な理由は書いてるし、これは当たり前の話。
- 768 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:22:13.69 ID:QZzcoyKR0.net
- >>766
タクシーの運転手に元社長というのがいたな。
経営の能力がない経営者はどんどん介護に行ってくれ。
- 769 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:28:21.74 ID:x3rF+nj80.net
- >>767
合意できればいいなｗ
- 770 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:35:56.85 ID:BQpJSoWM0.net
- 時間で縛ればその分仕事が片付くと思ってる馬鹿経営者ばかりだからな
労働時間8時間とするにしてもだ
その中でも仕事のできる人間と
できない人間で明確に所得差を設けてみろ
必ず生産性は上がる
人の能力を見ずに、縛った時間でしか評価しない
こんな馬鹿な真似を延々と続けてるからこうなる
同じ時間縛られて、同じ給与なら
人は低きに流れる
つまり、無能の歩調に合わせて楽をする方を選ぶ
当たり前の話だ
- 771 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:58:51.61 ID:FPJ98iiY0.net
- >>769
あなたは、まともに働いてないから理解出来ないだけの話。
草を生やすのが精一杯な人は書き込むべきではないよ。
- 772 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:03:24.98 ID:BTTtMKVN0.net
- >>771
法律作れば簡単だね、大企業はコンプライアンスはうるさいから
法律なければ無理な場合の方が多いだろうね
- 773 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 13:10:27.62 ID:RXiKWp0W0.net
- >>767
出来ない企業は潰れるから、長い目で見たら上げるしかないだろうな
と言っても、もうマトモな会社は少なくなってるから単価上げざるを得ない
- 774 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 13:12:54.41 ID:6N37zGXQ0.net
- ソ連のコルホーズの中小企業版をやりたいんだろうな、きっと。
- 775 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 13:26:58.19 ID:Nv9fagjv0.net
- >>2
ほんと、韓国がこれをやって産業と経済が崩壊寸前だってのに菅はなに考えてんだろうね
日本はスタグフレーションになるよ
- 776 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 13:28:16.87 ID:820CKl+D0.net
- まあ、やられた事はやる側になって気持ちを確かめてみんとなー
- 777 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 14:37:08.98 ID:FPJ98iiY0.net
- >>772
法律は必要無い。
例外の物流業界が時間単価低いのは運賃を掛かった時間では無く工数と距離で先に決めるからで、
それ以外の業界は最低賃金上がったら、該当する労働者の人件費は上げざるを得ないし、転嫁先は消費者だし。
最低賃金の上昇に伴う売上原価の中の人件費アップは基本的にそれら製品やサービスを購入する販売店や最終消費者に転嫁してお終い。
販売店は仕切価格が上がれば販売価格を上げて相殺する。
最低賃金の引き上げはバランスシートの為のインフレ目的で労働者救済では無いから、
最低賃金の引き上げで結果的にそれ以上の物価上昇を招いて労働者の購買力が落ちても問題無い。
- 778 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 15:29:42.22 ID:SRFvfRls0.net
- >>755
まあそれを理解したところで「努力しろ」としかならんけどな。
少なくとも、「だから国から金を配分される権利がある」などと言い出すのは馬鹿げている。
そして現実には稼いだ金の額で給料は決まっているが
左翼は中小の生産性を問わず国に責任を押し付けている。
再分配で格差縮小したいなら消費税30%を受け入れるしかないぞ。
- 779 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 15:31:32.32 ID:Jtzf0GWF0.net
- >>775
菅は今年はあげてないし、
どの道中小の生産性上げろと言われるのはマストだからな。
- 780 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 15:45:45.78 ID:qXC30NKq0.net
- 令和新時代の最低時給は3000円
老害は消える運命である
- 781 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 15:53:27.07 ID:ugEFU0SY0.net
- じゃあタバコは一箱2000円だね
- 782 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 16:00:18.50 ID:tQI2VB+I0.net
- 国民に仕事を与え雇用を増やすということと
その雇用が十分な収入であるかどうかという問題がある
マクロ視点で十分な収入と十分な雇用のどちらが優先されるべきなのかというと
だれが考えても十分な雇用を生み出す政策が優れているらしいよ
十分な雇用があるほうが治安が維持できるかららしい
それじゃ十分な収入はどうやって達成するのかというとそこでインフレという概念がでてくる
雇用がありお金を手に入れた消費者によりGNPがあがる
そしてだんだん人手が足りなくなって十分な収入を労働者は手に入れる
インフレを目標にした経済政策とはそういう流れを生み出したいかららしいよ
- 783 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 17:36:19.93 ID:OXwpvvFO0.net
- >>782
その理屈が正しいならジンバブエやペレストロイカ直後のソ連は豊かになってる筈だわ
- 784 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 17:42:40.40 ID:hWlvxYbx0.net
- >>752
公的年金保険やボーナス、退職金、福利厚生含まずだから更に差は有る待遇なのが美しい国奴隷搾取主義国ジャップランドwwwwww
- 785 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 17:46:28.29 ID:s/590wgT0.net
- 世界有数の低賃金が嫌なら出て行けばいいのに代わりはいくらでも居る
- 786 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 18:14:13.17 ID:Cb/7n4Py0.net
- >>783
ジンバブエやベネズエラは生産性を無視してインフレしたことで国が大混乱になった悪例
生産性が低下したら意味がないってこと
逆に言えば「生産性が低い企業が潰れるから最低賃金上げるな」
は賃上げの是非とは別に論外ということになる
この国に経営の自由があるように、我々には
生産性の低い企業が格差固定の元凶だと事実を指摘する自由もある
弱小だからブラックで何が悪いはありえないのだな、
- 787 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 18:17:27.27 ID:qcUaslGE0.net
- >>751
事実として公務員の給料も上がっていたし
>>745の通り金融緩和にも肯定的だったがね
労組バックにいるくせに野党の間だけは
勢いよく公務員叩いてるのはどこの立憲民主党サマだっけ？
- 788 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 18:26:14.97 ID:VW8IrL/R0.net
- >>117
東京の最低賃金1013円
- 789 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 18:41:45.55 ID:6N37zGXQ0.net
- デフレなのに生産性低いって？
- 790 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 18:42:45.41 ID:ishidYfj0.net
- BI導入で今の賃金を維持すればいいじゃねーか。
- 791 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 18:44:45.92 ID:RXiKWp0W0.net
- >>786
実際、給料、待遇が低い為に従業員に逃げられて家族だけで経営してる会社は激増してるぞ
パートも有休取る時代だから余分に雇わないといけないし
零細が生き残る術は無い
- 792 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 18:47:05.82 ID:kq4oR+690.net
- 地域格差をなくすべき
- 793 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 18:48:06.90 ID:uF3kmreQ0.net
- 残業代も払わないブラック企業は潰れてもいいよ
- 794 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 18:56:22.56 ID:7vasYu0e0.net
- >>791
それこそが三橋が主張していた適正な競争による淘汰なんだが
パヨクに行っても無駄なんだろうなあ…大手が潰れるのが何よりも嬉しそうだしw
- 795 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 19:13:05.94 ID:PH0QMGwK0.net
- 賃金上げたってそれ以上に税金取るの前提なんだから意味ないだろ
- 796 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 19:26:42.95 ID:t+8aznqa0.net
- 最低賃金の会社ってどんな会社？
見たことない
- 797 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 19:29:06.59 ID:f3AFidna0.net
- 名は体を表すと言うし、もう奴隷産業省に改名しろよｗ
- 798 ：高篠念仏衆さん：2020/10/02(金) 19:29:22.68 ID:wfQP3peH0.net
- https://youtu.be/sEidud1dUMY
🍗チキン
- 799 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 19:33:59.17 ID:6w8JUjZ30.net
- >>796
スーパーやコンビニのパートなんて夜勤じゃなければ絶対最賃まんまだぞ
- 800 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 19:35:00.30 ID:edf3oI5V0.net
- 普通に仕事できない人でも雇用されるというのは、
賃金が安いからというのもあるしな。
賃金上げるならもう雇えないとなるんじゃね。
- 801 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 19:38:15.96 ID:fU+Spmc/0.net
- >>788
手取り７５０円くらいか
家賃が高い東京だと厳しいな
- 802 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 22:18:07.11 ID:RJPkw9ZR0.net
- >>795
その手のレス見るたびに再分配したいのかしたくないのかどっちなんだと思うわ
今の税負担で豊かにしろというのは無理
つまり中小の生産性上げてもらうしかない
- 803 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 22:25:28.63 ID:6XJqK0iI0.net
- 貧困層は自民一択なこの流れは最高に面白いが
貧困対策で負ける自称弱者の味方はいる価値もない
下手すりゃ竹中平蔵の方が弱者を救うぞ
- 804 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 22:32:39.97 ID:AQtVrCGv0.net
- >>791
素直に事業拡大すれば良いだけなのでは？
- 805 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 22:34:06.98 ID:hThnTVJS0.net
- 上げても上げなくても詰みだよ
早い話庶民に金が流れないように政府やら財界やら財務省が政治力で調整してるんだから
ちょっと上げたくらいで焼け石に水
- 806 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 22:53:37.62 ID:ps7oKpBG0.net
- ばかばかしい。今は2020年だぞ？
大人1人1日8時間働かせて1万円も払えないような業界は
スベカラクこの日の本で事業を為す資格はない。
それくらい言ったらどうだ。
まったく経産省といえば頭の中がプレミアムフライデーな役人ばかりいる
イシキタカイ省庁だと思っていたが、蓋を開けてみろ。
街場の労働者の権益と真っ向から反対する財界資本家御用達省庁じゃねえか。
そして「経産省内閣」といわれた聖帝安倍陛下の内閣が
まるで労働者の福利厚生、幸福な職業生活に顧慮して来なかったこと、
これはまったく理の当然といえるだろうね。経産省どもめ。
このように、労働者を低賃金で搾取せんとする財界の代弁人たる
経済産業省という労働者の権益に真っ向から対立する官庁がある以上は
厚労省を分離して労働者のためだけに動く労働省を堂々建立し
そして労働者の護民官として労働大臣を内閣におくらねばならんのだがね。
ま、それはそれとしてスガ帝が最賃をageようとするのは大いに評価する。
もっとも最賃ageが有効な政策になること…つまりは地方の中小企業の大多数が
最賃デフォな給料構成で善男善女をこき使って搾取している現状は
まさにジャップ国の落日の省庁なんだよｗｗｗ
- 807 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 22:54:08.53 ID:WHCXUlWT0.net
- 【人権侵害弾圧魔・生活安全部解体、防犯協会解散しよう】
やりすぎ防パトが各都道府県の警察本部生活安全部と防犯協会、創価学会の仕業である事は明白です。
例の防犯協力の要請依頼をして回る警部補らの正体は、生活安全部の生活安全総務課の課付き警部補であると考えられています。
問題はそれだけではありません。
この生活安全警察はとんでもないところで、重度の人権侵害行為を繰り返し、不正やミスがあっても隠蔽し、冤罪事件まで起こしまくっているという、究極の腐敗部門なのです。
昨年、警察署の幹部（警部補）が、リサイクルショップの女性店員を恫喝し、ＰＴＳＤを発症させて、仕事のできない身体にするというとんでもない弾圧行為を働きましたよね？
あの警部補が属していたのが、生活安全警察です（正確には丸亀警察署所属の生活安全課幹部）。
生活安全部は業務として、例えば警視庁であれば、生活安全総務課の防犯営業第2係が質屋・古物商営業の許可を担当しています。
恫喝事件が報道された際、ネットでは、古物を担当する警察幹部の中には、同じ手口でリサイクルショップを恫喝し、本来なら買い取れないゴミ商品を買い取らせて、
小遣い稼ぎをしている者がいる、という噂が立ちました。
問題は他にもあります。
生活安全部には保安課があり、風俗営業係（風俗営業許可）、査察係（風俗営業査察）、風紀第1係（風俗事犯捜査）、風紀第2係（売春関係捜査）等の係がありますが、
一部の警察官が風俗店と癒着し、情報を流す見返りに、店のフリーパスを受け取っているなどという、ろくでもない話もあるのです。
その上、更に、ですよ。
ストーカー事件も生活安全部が担当しているのですが、幹部が、第三者からの働き掛けで、警察署が拒否したり、突っぱねるような被害届を受理させて、
ストーカーでっち上げ行為を働き、冤罪事件を起こしているとの噂も立っていて、被害を受ける人達が何人も出ています。
生活安全警察の実態は、人権侵害、人権蹂躙が横行する国民弾圧機関なのです。
防犯協会の実態は生活安全警察の外部拡張機関です。
※末端の防犯協会――役員に学会員が多い
※防犯協会連合会――警察ＯＢが役員として天下り
※市や区の防犯協会――警察署生活安全課と同じフロアに事務所があり、金庫の鍵を同署員が保管
生活安全部を解体、防犯協会を解散し、幹部らの罪を問い、可能であれば人道に対する罪で死刑とすべきです。
防犯ネットワークは、都道府県庁、市区町村、防犯協力覚書を交わした企業・団体、消防署、防犯ボランティア、協力要請を受けた住民、創価学会からなる。
これを見て何か気付きませんか？
この防犯ネットワークは、地域に存在する全ての人、団体、組織が動員されているのです。
地域に存在する全ての機関、団体、人間を使い、特定個人を監視し、嫌がらせを働き、弾圧する。
つまり、警察が、地域の機関、団体、人間を警察の構成員として警察組織に組み込み、警察の手足として自由自在に動かして、国民を弾圧しているわけです。
全体主義そのものです。
こんな馬鹿な事をやっているのは、今時、中国共産党くらいしかありません。
その他に過去に行われていた国としては、旧ソ連や冷戦時代の東欧社会主義国くらいです。
ナチスドイツでさえ、ここまで極端な監視機構、弾圧機関を保有していた時期は恐らくないでしょう。
しかもこんな大掛かりで、異様な全体主義システムを採用して監視や尾行、嫌がらせを働き、弾圧している相手は、過激派でもなければテロリストでもない、ただの国民ですよ？
防犯活動だと言って、市民まで抱き込んで行われているのに、殺人事件や傷害致死事件、強盗殺人事件が発生するような、
危険な犯罪者が相手ではなく、防ごうとしている犯罪は、精々、窃盗類です。
どこの世界にそんな軽微な犯罪の予防阻止の為に、旧ソ連や冷戦時代の東欧社会主義国のような体制を築く馬鹿げた国があるのですか？
その馬鹿な事をやっているのが、日本の生活安全警察なのです。
非合理的であり、非効率的であり、ナンセンス以外の何ものでもない。
このシステムを作った人間が何を考えていたのかは知りませんが、旧ソ連や冷戦時代の東欧社会主義国の弾圧システムに傾倒し、好んで崇拝していたような、
冷血で危険な全体主義者だった事は明白です。
つまり、防犯ネットワーク自体を解体し、完全に破壊しなければならない、という事です。
生活安全警察はただの人権侵害・人権蹂躙を実行する国民弾圧機関に過ぎない。hd
- 808 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 22:58:03.52 ID:cmyZdb2p0.net
- 最低賃金上げても、元から金払ってないプラックに影響なし
- 809 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 00:10:03.37 ID:NQyU6V/j0.net
- ======新政権のやろうとしてること＝＝＝＝＝
・最低賃金を強制的に引き上げて払えない企業は潰す
・中小企業の定義を狭めて保護からはずす
======想像するに容易い未来=====
・中小企業の倒産、合併で多くの人々が失業
・取引先が倒産して減収減益
・地元の中核企業が潰れ地方衰退
・需要が消失してデフレ深刻化
======賃金の現実＝＝＝＝＝
・デフレだから投資をしない、生産性が上がらない
・企業の生産性が伸び悩む結果、国民の実質賃金は低迷
======政府の対策=====
・需要不足の時に企業を潰せば勝手に大規模化して生産性向上
- 810 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 00:10:23.13 ID:NQyU6V/j0.net
- ====求められる政策====
・財政政策による追加の恐慌対策
・追加の需要拡大策
====新政権の政策====
・恐慌期に中小企業を追い込み統廃合を促進
- 811 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 00:44:44.24 ID:a6hZToO60.net
- >>673
賃金の面ではその方がいい
- 812 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 05:24:48.96 ID:egyCbvHz0.net
- 零細バカ経営者の断末魔が清々しいな
ゴルフ行ってくるわ
- 813 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 05:26:20.17 ID:ctBKjclP0.net
- 対策団体を作って官僚が天下るんですね分かります
- 814 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 05:33:45.54 ID:yQ4Dndo80.net
- 最低賃金よりも残業割増し率を現行の25%増しから100%増しにして違法残業ブラックワタミを追い込む方が先だと思うの
- 815 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 05:39:29.89 ID:MmGgelqb0.net
- ガースー
中小企業をぶっ壊す！
携帯会社をぶっ壊す！
地方銀行をぶっ壊す！
- 816 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 07:09:06.47 ID:yDTVBr/C0.net
- 最低賃金の会社なんて見たことがない、と言ってる奴はマヌケ
正社員でも実際のサラリーを会社による拘束時間で割ると
最低賃金程度か、それを下回る場合もある
これマジな話だから
- 817 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 07:32:46.88 ID:9B+JhL4e0.net
- 中小企業の工場街が立ち並ぶ街の駅から最近、今日は忘年会か？ってくらい酔っ払いサラリーマンが乗ってくるわ。
昨日なんかやばかった！
おそらく中小企業勤務者自体に危機感がないんだろうな
コロナ減ったから飲み会だ！くらいしか考えてないんだろうな
- 818 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 09:17:26.09 ID:vgUQmN3/0.net
- 中小経営者「給料あげたりIT勉強するぐらいなら会社潰すわww」
- 819 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 10:00:17.82 ID:g+MBLhP50.net
- >>809
財政出動してます定期っとw
483 名前:不要不急の名無しさん :2020/09/29(火) 09:02:11.60 ID:/yESW0iA0
>>478
パヨク名言集
100兆の財政出動は緊縮（笑）
～コピ・ペマン
- 820 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 10:03:32.02 ID:TYh5YeDf0.net
- >>814
むしろブラックワタミを叩いておいて零細中小を擁護するのは無理があるんだよ（笑）
ワタミは全く経営安定してないし飲食産業はすぐ潰れる
「経営基盤が弱い飲食産業は経営が大変だ
生き残るため弱い企業がブラック化するのは仕方ない」
つまりこういうことだ
零細中小を擁護している人は格差固定して弱者を殺したいのだろう（笑）
- 821 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 10:04:31.58 ID:FeIv8Prg0.net
- 労働法違反に刑事罰連座制、懲罰的賠償金を付ければいい
- 822 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 10:06:46.26 ID:ARfvruY+0.net
- 中小擁護してる人が死滅しかかってるなw
- 823 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 10:07:47.73 ID:2eUGYuj30.net
- やっぱり景気なんかろくすっぽ上がってなかったよ安倍ちゃん
マジ使えねえゲリ便野郎だったわ
- 824 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 10:09:42.76 ID:k9rGyqMT0.net
- >>823
これで需要がない連呼してるのがパヨクだけどな
大学生の就職状況をグラフ化してみる(最新)
一時的な職に就いた人+進学も就職もしていない人の率
民主党政権
2009 13.7% 政権交代
2010 19.7%
2011 19.4%
2012 19.0%
パヨク「安部のせいで日本は落ちぶれたニダ」
安部政権
2013 16.6%
2019 8.1%
パヨク「…ねつ造だ！(コピペ荒らしで誤魔化さなければ…)」
- 825 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 10:13:10.62 ID:8OP9k81S0.net
- >>820
これコピペマン反論できないだろ
三橋のブログにはミクロの話は書いてないしなwww
- 826 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 10:13:59.74 ID:GZucqAuS0.net
- 日本人の幸せは社畜であること
- 827 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 10:20:30.89 ID:euhx+uA80.net
- >>826
一所懸命と御恩と奉公が日本人の美徳ですから
- 828 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 10:56:03.84 ID:gNLRXVIl0.net
- 誰か日本の分布図おしえて
変なの多すぎ
- 829 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 12:08:14.15 ID:0iF2T7xQ0.net
- >>826
ワタミは叩くけど零細中小は擁護するのがカルトパヨク
貧乏人で自民党に入れないのは馬鹿だなw
- 830 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 12:13:20.31 ID:B3g4x73R0.net
- >>821
誰が給料払うんだよ。
役員報酬との比較で決めるとか方法がある。
2倍なら千五百円、3倍なら二千円とか？
- 831 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 12:16:33.00 ID:yDTVBr/C0.net
- そもそも、中小には決算開示義務がないのが間違い
儲からない、給与を上げられない
ならば決算を社員に見せてから言いなさい
- 832 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 12:20:05.25 ID:Q2lWKUdG0.net
- こんな最低賃金でやっていけないなら淘汰されるべき
それが健全な構造じゃないのか 業界自体は無くならないだろ？
- 833 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 12:28:12.49 ID:8MrGAaPH0.net
- 中小？零細の間違いだろ
- 834 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 13:54:13.80 ID:nMz38PbW0.net
- パヨク「ワタミ死ね！ジタミ死ね！」
ガースー「じゃあ最低賃金あげるわ」
パヨク「ワタミを潰すネトウヨは悪！」
一般人「…」
ウヨ「誰か医者をry」
- 835 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 14:13:54.22 ID:CCo/CJHQ0.net
- 中小企業 死ね
日本には中小企業はいらない
- 836 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 14:17:18.34 ID:IIStrXv50.net
- でもその常識みたいにしてることは５ｃｈというかあなたの常識でしかないわけ
何年も何年も間違ってることを放置されスルーされて麻痺してるのか
それがさも正解のように自分だけで認識してて第三者から見ると恥ずかしい限り
- 837 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 14:20:45.42 ID:/2y9KfsT0.net
- 中小擁護派の壊滅を確認しましたw
- 838 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 14:23:02.35 ID:3bKMpy3c0.net
- >>834
ワタミ＝パヨクということか
所詮パワハラモンスターという点では一致してるな
- 839 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 14:29:19.61 ID:+llCs4qv0.net
- 権力が関わったら悪で関わなければ善という謎理論が
弱者を殺すリベラル政党を誕生させたんだろうなぁ
- 840 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 14:36:26.93 ID:ARfvruY+0.net
- >>836
よくわからんが三橋も中小の実質賃金は大企業の半分だと言ってるがね
- 841 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 14:36:55.60 ID:tPh+s3Jz0.net
- 中小擁護派の完全敗北で終わったかw
- 842 ：不要不急の名無しさん：2020/10/03(土) 14:38:52.95 ID:M0KX0Jyj0.net
- アベノミクスは失敗！→成功してました
新自由主義が賃下げを起こしてる→生産性低い中小企業のせいでした
パヨクってバカだろw
だから支持率3%なんだよwww
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