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【デジタル】河野太郎行革大臣、ハンコ使用廃止を要求 「廃止できない場合は今月中に理由を」 ★3 [potato★]
- 1 ：potato ★：2020/09/23(水) 23:25:32.47 ID:eqpI0Dpr9.net
- 河野行政改革担当大臣が行政上の手続きではハンコの使用を原則廃止するよう求め、できない場合はその理由を今月中に示すよう、各府省庁に伝えていたことがＪＮＮの取材でわかりました。
２３日に行われた「デジタル庁」創設に関する関係閣僚会議では、河野大臣から行政の手続きに伴い必要とされるハンコについて、速やかに廃止したいとする考えが示されました。さらに河野大臣は各府省庁に対して、行政上の手続きでハンコの使用見直しを速やかに行うこと、ハンコを必要とする手続きおよそ１万１０００件のうち役所が「廃止しない方針」としているものについては、その理由を今月中に示すよう求めていることが関係者への取材で明らかになりました。
ある省庁の幹部は河野大臣からの通達が来ていることを認めた上で、ハンコ手続き廃止に向けた「スケジュールを前倒しして、より加速する」などと答えています。
23日 17時57分
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4085235.html
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600868292/
- 2 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:25:40.97 ID:VkE08tbr0.net
- ハンコウ期
- 3 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:25:58.01 ID:oZe3aVwT0.net
- 部分廃止なら賛成
完全廃止なら反対
- 4 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:26:01.82 ID:S36AgFUl0.net
- >>2
- 5 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:26:02.40 ID:gf/ojWc00.net
- その前にのり弁廃止しろ！、ハンコ使用禁止より意味のある行為だよ
- 6 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:26:15.05 ID:5j3J8WIv0.net
- いやまぁそれなりな理由は出ると思うよ
- 7 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:26:19.44 ID:yzkl+HNW0.net
- 理由を聞いてるだけだな
- 8 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:26:22.45 ID:UtNRFCsA0.net
- はんこ屋さん廃業(ó﹏ò｡)
- 9 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:26:23.78 ID:P6ZD4jaa0.net
- サインよりはんこの方が楽だよね。
- 10 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:26:27.88 ID:b7TFIuQR0.net
- おせーわw
- 11 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:26:46.43 ID:KYxVwJrY0.net
- 判子のせいで無駄な紙書類が多い。
資源の無駄遣いじゃないか？
ね？環境省。
- 12 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:26:47.61 ID:zFaeV2CH0.net
- こういったら国璽もいらんわな。
- 13 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:26:50.84 ID:JCeoORPy0.net
- 最終決裁ぐらいは、普通のハンコでいいと思うで
下から回ってくる時間と労力が無駄なんだろ
- 14 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:26:54.40 ID:4JA4OfGm0.net
- 紙をなくすことでco2の温度上昇を防ぎwinwin
- 15 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:26:55.47 ID:zuzq5+ZT0.net
- ＴＨＥ倒産連打
- 16 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:26:57.87 ID:8L9UhxUo0.net
- 印鑑以上のシステムを構築してから偉そうな事は言えや、バカ息子がよw
- 17 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:27:02.67 ID:lU/Vujye0.net
- 電子署名の前提に電子決裁システム導入したとして、導入コストと教育コストはどうすんのさ？w
全国の自治体に要請したとして莫大な費用がかかるわけだけど、税金を払ってる国民は納得するの？w
各自治体で個別のシステムを導入しないにしろ、これだけの市区町村があってシステムを一本化できると思うか？w
あと無能は辞めろ言ってるアホがおるが、構成員の年齢層考えたらそんな簡単な話じゃないぞw
- 18 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:27:04.50 ID:36+FiEnS0.net
- >>1
できない理由を示させるよりも、できるようにする工夫を示させた方が良いのだろうか
- 19 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:27:14.87 ID:FRL/kR9X0.net
- 忍者サインからいくら貰ったかね？
- 20 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:27:16.34 ID:vnZRitxX0.net
- 蓮舫かこいつは
選挙近いからってアピールしなくていいよ
前任が何やったかなんてだれ一人知らない
この大臣ポストはただのお飾り
- 21 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:27:18.19 ID:wXUz/U4W0.net
- サインとかアイドル並みにしたら手千切れるぞ！
指紋認証にしてくれよw
- 22 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:27:18.29 ID:J34ED0zw0.net
- 河野の言ってるハンコ使用廃止は役所んなか限定って言ってる人いるけど
民間との接点のない行政なんてないからなぁ
- 23 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:27:26.30 ID:NBV4Kp9y0.net
- サインだけじゃ本当にその文書をその人が作成したのか
争いになった時に白黒つけるのが大変になると思うけどな。
筆跡なんて安定しない。
電子署名があれば誰が文書の作成者かを判断するのは高い精度
でできるだろうが、電子署名を出来る器具を持っている人が
まだ少ない。
- 24 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:27:27.88 ID:aatGwDej0.net
- ラジヲ体操がつまらなくなる
- 25 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:27:28.75 ID:ervFr2YD0.net
- 破壊することにより創造は生まれるということだな
- 26 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:27:28.98 ID:K9D3slKJ0.net
- ハンコ廃止不可報告文書に押印して大臣に提出したら争い勃発
- 27 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:27:30.34 ID:B6io0yQM0.net
- 食券乱用だろ
- 28 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:27:31.79 ID:CNvmN1f10.net
- ハンコ忘れたので
サインで→ダメ
拇印で→ダメ
免許証・保険証提示で→ダメ
百均でハンコ買ってきました、これで→OK！
郵便局本当糞
- 29 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:27:35.42 ID:Rs7TEfVf0.net
- ちょっと前のめりになってないか河野
落ち着けよって感じ
- 30 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:27:42.39 ID:17YYOsnE0.net
- この人たち、本当に口だけで仕事の進め方ひとつ知らない世間知らずだからね。
こういうのはゆっくり変えながら問題点を洗い出して改善していくのが
”急がば回れ”で大事な事ですが、この人たちは仕事をした事自体がないんですよ。
だからこういう発言になるんでしょうね。
- 31 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:27:47.92 ID:P79fHMW50.net
- ハンコ押したら本人確認しないんだろうな。
- 32 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:27:52.38 ID:5j3J8WIv0.net
- 役所の決済書類の前に、窓口の申請書類のハンコ無くそうか
- 33 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:27:55.30 ID:4JA4OfGm0.net
- 役所勤めだけど一日だけで1万枚くらいコピー用紙使ってるもん
まじ無駄
- 34 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:27:57.73 ID:mkpOjYMD0.net
- はんこ屋さんどうすんの？廃業補助とかないでしょ？
- 35 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:27:59.18 ID:Lfm9xOna0.net
- 「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://docide.pivert.org/2020/IAkr6914598
話のわかりやすい人と、わかりにくい人のちがいは何？
http://docide.pivert.org/news/oqeM9263027
- 36 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:28:01.24 ID:DMRNtmi50.net
- 規制や慣例を打破していく事で自分の存在感をアピールしていくスタイル
現実的な政治活動を通して総理の地位を狙う、常識的な姿勢
対して野党は反安倍から反菅だけで、ただアホな理由を作って批判する醜態を
さらしてるだけ、それをすごい、とかそうなんですよ、とか語尾を飾って
まるで正しいこと、がんばっているような雰囲気を作って宣伝してるという
そのせいでテレビや新聞は信用を失くしているという
- 37 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:28:01.88 ID:/i4Ctiap0.net
- >>1
極端なんだよアホ
- 38 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:28:19.71 ID:gwdX0PdL0.net
- はんこ屋の息子が飛んで来ました。
- 39 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:28:19.79 ID:v6uu1hxN0.net
- >>6
理路整然ならハンコ派の話もちゃんと聞きたいな
- 40 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:28:27.61 ID:Kp0joL8y0.net
- >>31
まぁそのハンコの所有者の責任になるからな
- 41 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:28:28.55 ID:2ArgOdFc0.net
- ハンコなくして終わりにするなんてオチは無いだろうな
ハンコなくすのが目的じゃないぞ
窓口行かなくてすむようにするところまでやらないと意味ないぞ
- 42 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:28:31.56 ID:U26JFGDC0.net
- 電子決裁とか文書の差し替えが面倒になるからやめてくれよ
- 43 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:28:33.06 ID:36+FiEnS0.net
- 公務員資格を更新制にした方が良いのだろうか
- 44 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:28:42.52 ID:TraEsy0b0.net
- ×文化
○土人の風習
- 45 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:28:58.85 ID:vw+krEKn0.net
- 収入印紙もヤメレ
- 46 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:29:00.49 ID:P5fDKL730.net
- >>8
実印制度があるし企業登記にも必要だからまぁ大丈夫だわ
ドコモ口座騒ぎで銀行印と通帳のほうが安全とか思われたしw
- 47 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:29:03.20 ID:IN+kZrL30.net
- 元国家公務員だけど、合議ってスタンプラリーが死ぬほど面倒くさかった
印鑑じゃなくてサイン書く人も居るけど
途中にケチをつけられてスタンプラリーがオジャンになる事もしばしば
- 48 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:29:03.33 ID:wL1h7m1/0.net
- 100円ショップで売ってる位のハンコだから意味がない。サインで良いだろ。
- 49 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:29:09.18 ID:/glazRvS0.net
- 電子証明はいくらでも偽造できますからね？
スーパーハカーにかかったら終わりですよ？
ハンコの印影はどこの誰かモ解らない奴らは知り様がない
役所や銀行員がそいつらならお手上げですけど
そういうことはまずないと思うので
犯罪者が利用しやすいシステムに変えるのは危険です
ドコモ口座がそうだったでしょう？
何もしていないのに被害者になる
そういう危険性を電子証明は秘めていますよね？
本人じゃなくても本人だと証明されてしまう電子証明は
危険です
明らかに危険です
ドコモ口座も郵便局のミジカもその理由で鴨にされましたからね？
- 50 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:29:18.29 ID:Kp0joL8y0.net
- >>41
ハンコではなく決裁フロー(確認作業の多さ)の問題だろ？
- 51 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:29:23.41 ID:pWovrOC30.net
- 官公庁と仕事したことある奴はこれどんだけ偉大な事かわかるだろ
俺は終生河野支持するレベルでありがたい
- 52 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:29:24.59 ID:4pifIOkc0.net
- 太郎ちゃん 行政縦割り110番 4000通読まされて疲れているんじゃないか？
- 53 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:29:27.44 ID:Yys+rWh40.net
- 河野に好意的なウヨでも、時代についていけないジジイばかりだから怒ってる奴が多いなｗ
- 54 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:29:29.87 ID:iAcnxdVn0.net
- ハンコ自体もかなりのセキュリティ持つからセキュリティを要する重要書類には必要
問題は対して重要じゃないのにむやみに押させること
そのいらないハンコをなくすべき
- 55 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:29:32.58 ID:5j3J8WIv0.net
- >>39
で、どの場合のハンコだ？
決裁か？窓口か？契約か？
- 56 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:29:40.86 ID:AAwmVMqQ0.net
- >>23
判子の方がはるかに偽造されやすいのだが？
- 57 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:29:41.63 ID:UzzWYJLO0.net
- ところでハンコ利権って結構大きいの？
- 58 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:29:41.77 ID:xLrmkBia0.net
- 公務員なんだから今は全力で出来ない理由を答えるだけだろ
- 59 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:29:45.97 ID:P79fHMW50.net
- >>40
所有者かどうかも確認しないだろう。
- 60 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:29:46.26 ID:vUnQKAPY0.net
- >>23
判子なんて勝手に持ち出して捺印出来るし
サインより信用ないってどういうことなの
海外の企業だと判子は認めないってところあるくらいなのに
- 61 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:29:47.17 ID:ZOWLGnx80.net
- >>12
日常の業務、契約で使われる物と一緒にするのはバカ扱いされるぞ
- 62 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:29:49.91 ID:Ed1vUQn+0.net
- これはシステムの再構築だ
利便性と、安全性と
双方からシステムを叩いて検証してみて
必要か不要か、効果的かそうでないか
きちんと判断してから進めてくれ
期限ありき、結論ありき、置き換え手法は後づけなんて
システムが壊れて大混乱を生み出すだけだぞ
民主党じゃないんだから、そういう乱暴なのはやめてくれ
急ぎでもいいからきちんと段取りを踏んでくれ
麻生が河野について言ってたことが、何か判ったような気がするわ
- 63 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:29:54.36 ID:CITXe3B60.net
- >>23
ハンコこそコピーが簡単
- 64 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:29:54.84 ID:P+bL3Pzd0.net
- 電子決済は従来の紙で印刷→押印よりも効率的な決済手段ではあると思うよ
あとは電子化によるリスク（情報の流出、偽造、アクセス権の管理等）をちゃんと洗い出せて対策していればいいのではないか。
- 65 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:29:55.87 ID:4ltMNgBG0.net
- だんだん期待ハズレの子みたいになっていく蛙の子であった…。
- 66 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:29:58.51 ID:rkzeHH+S0.net
- スレ早っ
日本の電子決裁のシステムも代理決裁者とか事前に設定できて、
単に業務の流れを電子化しただけになってるはずなんだけどな
- 67 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:30:10.12 ID:PgtJWUuu0.net
- しがらみがー
- 68 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:30:12.73 ID:Mym3uAa80.net
- 毎日日報にハンコ押してるわ
部長はPCもスマホも使えないからまあ無理だわ
- 69 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:30:13.23 ID:h6HLjW5b0.net
- 官に倣えで民が従うとして家買う時どうするん？(,,'ω',,`)
- 70 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:30:15.98 ID:915BAvbh0.net
- >>17
アホ公務員は首にしろ
- 71 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:30:20.93 ID:pWovrOC30.net
- >>47
修正してイチから再開させられるのマジで殺意湧く
- 72 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:30:29.56 ID:J34ED0zw0.net
- まあフツーの国民にまでハンコ使用廃止して電子承認徹底したら
マイナンバー制度がオバケみたいに拡大すんだろな
費用対効果とかよく考えないと
- 73 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:30:33.08 ID:D1pClUVI0.net
- 拇印の時代到来か⁉
- 74 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:30:33.34 ID:7r3hGcEa0.net
- 血判にすれば良い。
- 75 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:30:35.35 ID:X3cznSMx0.net
- ハンコとFAXは本当に必要な所だけで使えばいいよ。
- 76 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:30:44.18 ID:FuLRw1WF0.net
- いや、どーでもええわ！
先に銀行口座から金抜かれるなんとかせーや
- 77 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:30:45.71 ID:miz5ydtA0.net
- 漸く改革者が現れたのか
- 78 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:30:54.46 ID:vw+krEKn0.net
- 半分以上印鑑屋が潰れるのか
- 79 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:30:54.76 ID:Kp0joL8y0.net
- >>57
ハンコ利権というか決裁フローの経緯で利権があるってことじゃないの？
決裁貰うために何かしろとか
- 80 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:30:58.02 ID:sZ7snXUz0.net
- 無駄なはんこが減りそうでいい感じ
- 81 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:30:58.43 ID:m+fEYbJ80.net
- それでは、その通知を出しますので、ここにハンコをお願いします
- 82 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:31:04.37 ID:5j3J8WIv0.net
- >>71
あれはハンコじゃなかったとしても変わらんからなぁ
- 83 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:31:05.70 ID:lU/Vujye0.net
- 電子決裁で仮に共通のシステム使えって言うのならシステムに障害出てアクセスできなくなった場合どうする気なんやろな？w
- 84 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:31:06.13 ID:zuzq5+ZT0.net
- フィギュア制作しようとして
あちこち部品をいきなり壊してしまうパターンに似てないかな？
菅内閣の大臣達は？
大丈夫かな？鳩山臭するんだがw
- 85 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:31:10.44 ID:lyZcYOIb0.net
- 押印決済が無くなるだけで組織内決済は変わんだろ
- 86 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:31:10.55 ID:wXUz/U4W0.net
- 公印もらうまでの起案文書は監査のため保管してる。関係部署まで押印して公印がもらえるまで旅するんだよ。
電子なら起案早く帰ってくるのけ？
- 87 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:31:12.25 ID:SOlq5kWl0.net
- 宅配の受取はサインになるのか？
ハンコが簡単だけど
- 88 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:31:13.28 ID:AvZBQ4iF0.net
- 銀行印も廃止してくれないかな
失くしちゃったんだよ
- 89 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:31:15.01 ID:qSKZB83M0.net
- 実際、会社で使ってるのも100均のハンコだし、意味があるかと言われたら無い。
- 90 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:31:28.53 ID:28eQPAHZ0.net
- ハンコ押すしか能のない老害どもがわめいておる、実に心地いい
お前らは日本経済の足を引っ張るだけで無駄に給料をもらっていることにいいかげん気づけ
- 91 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:31:31.74 ID:915BAvbh0.net
- >>12
いらんやろ
形式的にあるだけで
- 92 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:31:32.16 ID:uf+Shyuo0.net
- これは有能じゃね。
ちょっとだけど幅広い分野で効率化が進むだろ。
- 93 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:31:34.08 ID:kXfnnuk/0.net
- >>62
どう考えても不要なもんが屁理屈こねて残ってる話だぞ
- 94 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:31:35.66 ID:cc0jANle0.net
- >>57
寂れた商店街にもハンコ屋はあるだろ、そういうことだ
どんな地域でも実印社印の需要は無くならない
- 95 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:31:36.85 ID:IDn9nvUz0.net
- >>39
外向け公文書の公印は無くならんだろうな
ただのPDFデータがなんの証拠になるのか
- 96 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:31:37.01 ID:fK0+5Aub0.net
- ダイソーで売ってるようなもので本人確認もクソも無いわな
- 97 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:31:38.27 ID:4FPOO1gj0.net
- 日本人の名前を ローマ字でも姓→名にしようって突如として言い始めたけど、あれどうなった？
- 98 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:31:39.52 ID:9vyizBro0.net
- そもそも勝手に文書を改ざん、廃棄するのだから、
ハンコでもサインでも同じ。
河野は問題をずらしている。
- 99 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:31:41.64 ID:dkFiJz9v0.net
- 本人確認のための実印印鑑証明とかは残すべきだけど
書類承認のための認印とかマジでいらねーわな
- 100 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:31:42.10 ID:VL1db+lF0.net
- >>49
何言ってんだオメー？
ハンコのほうが偽造し放題だろがよ
- 101 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:31:51.89 ID:9SNhg0yd0.net
- 署名捺印
記名押印
- 102 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:31:56.86 ID:4pifIOkc0.net
- >>47
スタンプラリーｗ
その為に子供の内から練習させとるｗ
満員電車ようの椅子取りゲームもｗ最近は無いのか？
- 103 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:32:09.65 ID:v6uu1hxN0.net
- 書類上に赤い印影があること自体はわかりやすくて好きなんだけどな
過程がな
- 104 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:32:11.55 ID:UzzWYJLO0.net
- >>79
日本伝統の稟議書形式のメリットデメリットを
検討する時期に来てるのかもな
- 105 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:32:13.59 ID:iAcnxdVn0.net
- >>41
ハンコ云々はそんな話ではない
- 106 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:32:20.26 ID:LvVhmPll0.net
- >>72
紙申請の場合は電子承認は出来ないから、やっぱりペーパーレスが不可欠なんだろうな
- 107 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:32:20.86 ID:KYxVwJrY0.net
- 3Dプリンターで偽造して、それに気が付かないと判子所有者のせいになるんだろうな。
- 108 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:32:24.36 ID:pWovrOC30.net
- >>82
現物の紙を持参してお伺い立てる手間なくなるだけで相当だわ
- 109 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:32:30.44 ID:x+MChv2y0.net
- 指紋でいいよ
- 110 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:32:31.27 ID:nrw7OqHu0.net
- たかが１ヶ月じゃ廃止に動くより廃止出来ない理由を考えた方が安全だな
- 111 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:32:31.61 ID:mRgqv89B0.net
- ハンコのためだけに出社してる俺には朗報。
さっさとやれ。
- 112 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:32:34.28 ID:IDn9nvUz0.net
- >>17
電子決裁なんて10年前から導入してるよ
- 113 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:32:47.16 ID:P+bL3Pzd0.net
- >>86
少なくとも紙よりは早く帰ってくるはず
- 114 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:32:47.25 ID:1AIlSI840.net
- 民主党政権時代の超円高政策で得したのは韓国だけ
日本の左翼は韓国と一体化してるから、日本の左翼は韓国に有利な政策にして日本を滅ぼしたいだけ
日本にとって重要なのは日本の敵の売国左翼と在日チョンを壮絶な拷問にかけながら刑務所にぶち込む事
９７２９８７＋
- 115 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:32:48.47 ID:TM8CIQRZ0.net
- 理由が楽しみだ
- 116 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:32:52.30 ID:4JA4OfGm0.net
- 毎日ハンコ押しだけしてる公務員いるだろw
- 117 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:32:53.18 ID:FuLRw1WF0.net
- 人間、閑職に追いやられると、そのポストと同じように低レベルに見えてくるから不思議だ
- 118 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:32:53.40 ID:ekg9ZBYw0.net
- はんこもいらんが元号もいらん。西暦の何がダメなんだ？
- 119 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:33:09.55 ID:YTTKsfBY0.net
- 何でもかんでも欧米化か
日本人が自ら進んで日本文化を無くしていくんだから世話ねえな
- 120 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:33:09.65 ID:DUbMjuVu0.net
- 外人にもウケがいい日本文化のハンコをぶっ壊す自民党と公明党
- 121 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:33:16.31 ID:915BAvbh0.net
- >>83
不具合の時間よりハンコつかわないで効率化できる時間のほうが長い
知恵遅れまるだし
- 122 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:33:20.37 ID:1AIlSI840.net
- ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカにチョンが理不尽ないちゃもんつけてる件。
コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない
なぜかおわかりだろうか？
韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ！
一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる
↓
https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」
↑
あとテレビ局以外だと講談社＝ゲンダイのチョン汚染が酷い
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml
チョン流、今度はこんなことまで！
↓
【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★]
韓国企業と対等合併した反日チョン企業のYahooを叩き潰しましょう
↓
【企業】【企業】ヤフーとLINE、経営統合へ 韓国ネイバーを交えて交渉
963789273+986739826739826789+279+9524987
- 123 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:33:20.96 ID:XoCQFo5W0.net
- シャチハタ『会社潰す気か〜』
- 124 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:33:26.38 ID:CUZXNfzG0.net
- 昔、ハンコ作ってたわ、パソコンで印影をデザインして、機械に印材をセットすると機械が彫ってくれるんだぜ
時々、アヤシイ客が印影だけを持ってきて「これソックリに作って」とか注文する、断る理由も無くソックリに作り上げた
んでハンコさ、実印登録とかどうなるのよ？ 会社のとかも含めて
- 125 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:33:28.74 ID:mHX9Jfh50.net
- 無茶苦茶言いやがる
アホかよこの大臣
- 126 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:33:29.77 ID:4FPOO1gj0.net
- >>114
さすがアホネトウヨ、原爆落とされるだけのことはある
- 127 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:33:31.99 ID:gL6Gwdfd0.net
- うちの会社、ハンコの代わりに電子署名とかアホ言い出したwww
ワークフローを見直しで、承認記録さえ残れば問題ないのが、どうしてもシステムに二度手間三度手間増やすバカがいる。
どこまで行っても駆逐できない、絶対バカが存在する。
- 128 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:33:38.77 ID:oF3OdDk20.net
- 役所の承認プロセスを変えたほうがいい
印鑑なんか後付け
- 129 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:33:38.87 ID:1GHXEFqn0.net
- 日本の印章制度・文化を守る議員連盟
- 130 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:33:41.03 ID:OtpVOe4w0.net
- 不要なものは排除
簡略化しないといけない
レシートも不要、必要な人はデータ化したものを受け取る
ゴミが増えて仕方ない
- 131 ：あ：2020/09/23(水) 23:33:41.61 ID:sIyKmXEG0.net
- 判子必要言う人にひろゆきが必要ない言ったら言い訳ばかりしてたのを思い出した
- 132 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:33:42.37 ID:POsUhb4F0.net
- まあすでにこんな見解も出してるし近いうちにハンコ文化は廃止だろう
ttp://www.moj.go.jp/content/001322410.pdf
- 133 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:33:42.51 ID:IDn9nvUz0.net
- >>108
代わりにめっちゃ時間かかるで
- 134 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:33:42.76 ID:D1pClUVI0.net
- 結局、ハンコは「文書を見ました」「文書の内容を承認しました」のしるしとしての役割がほとんど
電子化された文書ならログを残せば済む話だからなぁ
- 135 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:33:47.92 ID:5j3J8WIv0.net
- >>108
合議で訂正食らう時点で、どっちにしろ呼ばれる
- 136 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:33:52.93 ID:s2wJwzDD0.net
- ハン六がおこ
- 137 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:33:54.58 ID:9vyizBro0.net
- 大地震で長期間、停電した場合、どうするのか？
電子印鑑は使えなくなる。
- 138 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:33:58.00 ID:G7T7Vpx+0.net
- 東大卒はクイズ王とか
小便臭いバカなことに脳みそ使ってないで
ハンコに変わるシンプルかつ
確実な証明方法を考えたりしてくれよ
- 139 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:34:01.98 ID:1AIlSI840.net
- コロナはもう弱毒化しててタダの風邪！死者数が激減してるし。
明らかに弱毒化しているのにそのことに触れないマスコミ。
売国左翼マスコミが日本を潰そうとしつこい！
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
9538627392+6789739267356289798+7+98278927
- 140 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:34:04.44 ID:wXUz/U4W0.net
- >>47
分かるわ。
決裁終わるまで旅でるんだよな起案文書
いつまで旅してんだろと期限が迫るよなw
- 141 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:34:08.20 ID:P5fDKL730.net
- >>57
大したことないと思うよ
街のハンコ屋さんどんどんなくなってるし
- 142 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:34:08.35 ID:KYxVwJrY0.net
- めくら判も多いのに、判子は信用出来ない。
- 143 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:34:09.57 ID:lU/Vujye0.net
- >>121
リスクアセスメントという概念知らなさそうやな君
- 144 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:34:10.79 ID:AAwmVMqQ0.net
- >>54
一番セキュリティ低いのが判子だぞ？
印影から簡単に偽造出来る
セキュリティ的には
生体認証＞２段階認証＞花押＞サイン＞＞＞判子
の順だろどう考えても
- 145 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:34:15.42 ID:KBW/rtI80.net
- 変われない、変わりたくないのが日本だからなあ
今までこれでやってきたのになんで変えなきゃいけないんだ！と考えている人が半数くらいはいるだろう
あとの半数は変わらなきゃいけないことは理解しているけど多分無理だろうと思ってる人
- 146 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:34:23.81 ID:4FPOO1gj0.net
- 印鑑のせいで象牙輸入して国際イメージ悪化させるしな
何も良いことない
- 147 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:34:28.17 ID:zuzq5+ZT0.net
- 出勤の話や会議書類の話だけなら別にいいかなw
役所内などもな
- 148 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:34:31.41 ID:ShniYtnj0.net
- 閣僚が国会で無駄に時間を過ごすより書類のチェックに時間裂く時代が遂に来るのか
マンセー
- 149 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:34:31.43 ID:v3TqXEme0.net
- 入社以来メ○ラ印は何千回押したのだろうか
- 150 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:34:33.57 ID:1wpa0LG00.net
- >>23
頭悪いのがばれるから
それ以上書き込まないほうがいいよ。
- 151 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:34:35.34 ID:FEsCBPIk0.net
- この人本当に嫌い
誰なのこの人を総理大臣にって言ってるのは
あり得ないよ。普通にウザイ
- 152 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:34:35.45 ID:IU1w0LjZ0.net
- 老人「ハンコじゃないやり方わからんし覚えられんからむりー」
- 153 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:34:35.58 ID:P1YkhObv0.net
- ま、現実は河野が馬鹿で終了だけどなｗ
ハンコがなんで残ってるか冷静に考えればわかるだろ
某政党の資金を作るための架空発注もどきもハンコがあればできること
- 154 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:34:41.30 ID:J34ED0zw0.net
- まさか御璽まで廃止するつもりじゃないだろな
- 155 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:34:43.76 ID:8udOxLCu0.net
- デート印は法律で禁止にしてもらいたい
マジで頼む
そのくらいの圧かけないと変わらない
- 156 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:34:59.81 ID:IDn9nvUz0.net
- >>106
スキャンして電子決裁するだけだぞ
- 157 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:35:07.13 ID:3rKZ0vre0.net
- >>154
判子はすべて廃止だよ
- 158 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:35:11.32 ID:kDjb01gV0.net
- ハンコ議員連盟が↓
- 159 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:35:18.09 ID:iAcnxdVn0.net
- 一般人のハンコの使い方は今のままでいいんだよ
問題は企業とか役所仕事、ハンコ押せ押せの無駄が多すぎる
- 160 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:35:18.96 ID:Xzo4gYxa0.net
- ハンコを押すのは責任の所在をはっきりさせるためだからな。海外ではそれをサインでやってるだろ。
ハンコとサイン何が違うの？
- 161 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:35:26.34 ID:ShniYtnj0.net
- >>155
じゃあ可愛い子に口紅でペタって・・・
- 162 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:35:33.55 ID:vUnQKAPY0.net
- >>75
とある官公庁から今日からFAXが駄目になったとかでメールで送ってきたわ
FAXも未だに拘るやついるからなあ
まじ勘弁
- 163 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:35:33.82 ID:O/GdQ5ol0.net
- 銀行口座との紐付けにハンコ認証してれば、ドコモ口座事件は防げたのに
- 164 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:35:37.73 ID:zFaeV2CH0.net
- >>61
前例主義かよ
- 165 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:35:38.68 ID:gf/ojWc00.net
- 菅へのご機嫌取りと選挙対策
- 166 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:35:41.62 ID:915BAvbh0.net
- >>143
文明という概念しらなそうだな
- 167 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:35:44.27 ID:Kp0joL8y0.net
- >>145
いやだから変わるメリットがないと変える必要がないだろ？
- 168 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:35:48.42 ID:4FPOO1gj0.net
- >>151
国連脱退してアホウヨどもが拍手喝采する姿が目に浮かぶ
その先には3度目の核攻撃
- 169 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:35:48.50 ID:/glazRvS0.net
- まずはハンコに代わる、より秘匿性が高い代替案を示せや
ハンコは物的にそれを抑えなければ偽造はまずできない
内部からの情報流出があれば別だが
犯罪者である第三者がそれを入手するのは難しい
だが電子決済や電子証明の場合
第三者がその秘匿情報を得ることは容易なのだよ
ネット上に残っているから
ネットや電子ってだけで安心してんじゃねえよ
それは記録され誰からも見られる公然の情報になるんだよ
ネットの方が危ないってことを理解しろよ
ネット上に上げた記録はいつまででも残るんだよ
本人の意志と関係なく
俺はネット創成期から嫌ほど見てきた
- 170 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:35:50.99 ID:ZYw5wUFS0.net
- >>156
めんどくさくて草
- 171 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:35:55.47 ID:KYxVwJrY0.net
- 判子が何回歪んだ事か。それすら本物かどうか判別出来ないからな。
- 172 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:35:55.72 ID:jOgnHXPD0.net
- 社内で使ってる認印ならさっさと電子化して欲しい。
対会社との取引の場合は、判子必要じゃね？
- 173 ：百鬼夜行：2020/09/23(水) 23:35:57.49 ID:BHk+DPBk0.net
- 困るのは、ハンコ業者だけ
- 174 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:35:58.64 ID:Eaou43sV0.net
- 本人認証なら
マン拓・チン拓が間違いないと思
- 175 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:35:59.12 ID:OtpVOe4w0.net
- 社会では上司がハンコを押していても提出したものが責任を問われることも多々ある
こんな制度必要か
- 176 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:36:02.07 ID:+ma7N5xY0.net
- リスクだのセキュリティだの言う奴、その面から考えたら印鑑なんて一番ないんだが
自分を論破するギャグやめろよ
- 177 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:36:05.06 ID:Ed1vUQn+0.net
- >>93
考えた経緯を示してみなよ
それが説得力あるものだったらこんなレスなんか付かないさ
- 178 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:36:06.38 ID:UlX2eM6u0.net
- >>127
特定のシステムに依存することになって後々まで大丈夫なのかと思う
- 179 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:36:06.41 ID:2ArgOdFc0.net
- >>105
どんな話なの教えて下さい
- 180 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:36:08.51 ID:8udOxLCu0.net
- ハンコそのものを根絶しよう
そもそもあんなものになんの証拠能力もないじゃないか
- 181 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:36:08.57 ID:POsUhb4F0.net
- >>127
ワークフローは所詮社内システムだから社内の記録しか残らないのでは？
どうやってワークフローで実現するの？
双方の合意を残すなら第三者機関の認証局を持つ電子署名でないとダメなんでは？
- 182 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:36:08.76 ID:ZOWLGnx80.net
- ハンコ廃止に文句言ってる奴らって普段どんだけ仕事してないんだよ
お前らの大好きな押印は電子署名という形で残るぞ？安心しろ
廃止できないなら今月中に理由書けってのも民間じゃ当然のスピード感だろ
1、2ヶ月もダラダラ結果先延ばしにする意味はない。合理的な理由なんか何ヶ月考えても出てこないんだから
- 183 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:36:11.18 ID:wXUz/U4W0.net
- ハンコ押すため係が各部署に配属w
- 184 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:36:11.48 ID:oF3OdDk20.net
- メクラ印を押した上司「そんな細かい所までチェックできるわけねえだろ お前が悪い」
- 185 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:36:11.94 ID:YP5HoKpf0.net
- ハンコの街 激怒
- 186 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:36:13.35 ID:5j3J8WIv0.net
- >>159
むしろ廃止しやすいのは、一般人が役所で押すようなハンコだよ
- 187 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:36:23.94 ID:lyZcYOIb0.net
- >>155
領収印になること多いよな
合理的じゃね
- 188 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:36:24.99 ID:VdVEEiTn0.net
- >>1
シナ畜がアップを開始しました！
- 189 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:36:26.41 ID:915BAvbh0.net
- 公務員をクビにしろ
憲法かえなくても出来るみたいじゃないか
- 190 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:36:32.50 ID:rDpjjvCn0.net
- 宮内庁も例外じゃないよね。
天皇が手渡す、大臣就任の辞令書もハンコ廃止だよね。
- 191 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:36:35.99 ID:v6uu1hxN0.net
- >>162
FAXはウイルス添付ないからそれだけはメリットだと思ったほんとにそれだけ
- 192 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:36:43.40 ID:rkalkTQM0.net
- 電子的なハンコも認めないとしたら、どうやって認証するんだ？
- 193 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:36:44.22 ID:gL6Gwdfd0.net
- >>156
システムまともに作れ、そのスキャンもいらないだろ？？
- 194 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:36:49.74 ID:jOgnHXPD0.net
- >>175
忙しくて細かいとこまで見てないって平然というからな！
- 195 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:36:58.59 ID:rkzeHH+S0.net
- までも役所の電子決裁なんてたかが知れてるかもな
民間だと本社や社長決裁だと遠方やら出張やらで電子決裁のメリットは大きいが
- 196 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:37:01.22 ID:kDjb01gV0.net
- 賛成するが公の場で議論した方がいいんじゃないか？
- 197 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:37:04.59 ID:UzzWYJLO0.net
- >>138
記憶オンリーで考える脳もってない奴に求めるのは間違ってるだろ
- 198 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:37:06.11 ID:915BAvbh0.net
- >>169
3Dプリンタで偽造できるぞw
- 199 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:37:08.10 ID:J34ED0zw0.net
- >>157
ニセ詔勅乱発とかおもしろそうだなｗ
- 200 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:37:08.18 ID:J4L4YSiz0.net
- >>160
責任？
なんでしたっけそれ？
- 201 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:37:13.76 ID:Dh1hhNjh0.net
- >>143
日本語で言ってみろよ
言えないだろうけど
- 202 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:37:15.01 ID:WxGOkoow0.net
- クラウドサインはいいよ。一瞬で終わる。
- 203 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:37:20.02 ID:IDn9nvUz0.net
- >>86
>>113
むしろ遅くなるよ
紙ならペラペラめくって担当者に説明求めたり、質問すればいいが
電子だとある程度は自分で読み込まないとだめだからな
- 204 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:37:20.49 ID:P+bL3Pzd0.net
- >>142
ハンコをやめてサイン、電子決済などにしたらめくら判にならないかと言われたらそうでもないでしょｗ
- 205 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:37:29.07 ID:ShniYtnj0.net
- >>184
無能は降格で
チェックできる有能者を採用しよう
- 206 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:37:36.36 ID:d6QdVTq/0.net
- ハンコ屋って結構あるから全廃止はしないだろう
実印以外は要らない気はするけどな
- 207 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:37:41.32 ID:CUZXNfzG0.net
- 離婚届もハンコ要らんのか、簡単だな
- 208 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:37:42.26 ID:P79fHMW50.net
- 電子化した方がOCR出来て楽。
紙資料なんて検索出来ないし。
- 209 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:37:43.10 ID:NCJwZ74B0.net
- 何故が斜めになるのが許さないんだろうな太郎ちゃんは
- 210 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:37:48.85 ID:5N+tZLmO0.net
- 河野が悪いのは手続論や進め方だけの話だよな？
印鑑廃止自体に反対のやつなんておらんやろ〜
- 211 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:38:01.74 ID:7nZ5goKp0.net
- マイナンバーカードの秘密鍵で署名した電子文書を保存して、ついでに真正証明のため国のサーバーに今の印紙税程度の負担で登記できるシステムあれば印鑑証明も要らなくなるよな
セキュリティー上問題なければ、だが。
- 212 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:38:01.97 ID:POsUhb4F0.net
- >>137
大地震で停電したら電車が止まってハンコ取りにいけなくねw？
- 213 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:38:02.39 ID:dkFiJz9v0.net
- >>180
実印印鑑証明はないと困る
それないと、いちいち公証人のとこ行ってサイン証明やぞ現状
- 214 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:38:04.65 ID:/ka1/gfP0.net
- 俺の引き出しには
市役所の売店で買った認印が4つあるｗ
- 215 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:38:06.17 ID:miz5ydtA0.net
- >>140
酷いと期日近くに書類がどこまで廻ったか捜索する羽目に
- 216 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:38:11.39 ID:IDn9nvUz0.net
- >>193
紙申請されたもんをどうシステムに組み込めと？
- 217 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:38:17.81 ID:iAcnxdVn0.net
- >>144
重要なものにセキュリティはどれか一つである必要ある？
- 218 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:38:18.98 ID:ShniYtnj0.net
- >>209
許されない角度ってな
- 219 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:38:19.17 ID:wXUz/U4W0.net
- 今のトップってバブル世代だから電子認証ぐらいできんだろ。ムリか？
ハンコ押す係が各部署に配属されるが落ちかw
- 220 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:38:21.73 ID:2ArgOdFc0.net
- >>160
ハンコあろうがなかろうが公務員は責任取らない
- 221 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:38:29.64 ID:7+wrIEWq0.net
- どうせパソコン使えないからとかじゃないの
- 222 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:38:34.05 ID:U08ZO3Fb0.net
- 意識高いつもりのクルクルパー詐欺師
さすが竹中の仲間よ
こいつらは公金で莫大な数の半導体機器を永久にアップグレード維持管理することに躍起ｗｗｗｗｗｗｗ
それは官業下請けでぶくぶく太り国民には何のメリットもない
国賊党のゴキブリどもは
早く殺した方がいいぞ？こいつらのお目当ては癒着賄賂だけだからな
- 223 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:38:34.70 ID:D8TO8b+x0.net
- >>71
いろんな付箋がたくさん貼られて朱書きだらけだけど一応みんな印鑑押してくれる優しい世界
- 224 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:38:36.10 ID:ja4dIY/lO.net
- 中川家の礼二による
税関でハンコを押しまくるネタは今後どうなるんだよ
- 225 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:38:42.16 ID:UD8mm6H80.net
- なんか銀行とかで凄い詐欺になりそう
- 226 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:38:42.88 ID:LCiUrVNB0.net
- 自分以外のものがガンガン押してるなんてイジメだからな
- 227 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:38:48.59 ID:NBV4Kp9y0.net
- 筆跡なんて変えようと思えば簡単に変えられる。
ちょっとペンの持ち方を変えたり書く速さを変えたり
するだけでも良い。
こんなものだけで文書の申請を担保するなんて信じられない。
アメリカは本当にサインだけなのか？
- 228 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:38:52.31 ID:1AwF5hGn0.net
- 紙の書類も同時に無くさないといけなくなるから一石二鳥やな
- 229 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:38:54.56 ID:AAwmVMqQ0.net
- >>169
今は印影から簡単に偽造出来るよ？
現物押さえる必要なんかない
- 230 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:38:55.68 ID:EtgzonRt0.net
- 別にハンコ全部やめろなんて言ってないぞ河野
ただ無意味に押してるだけのやつはいらんだろって言ってるだけで
- 231 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:38:58.86 ID:4ltMNgBG0.net
- >>87
人件費より紛失の代償のほうが費用がかからないのか？発送元業者によるがサインは無しです
- 232 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:39:01.44 ID:P5fDKL730.net
- >>144
つい最近2段階認証も破られて被害に遭ったみたいだけどな
口座振替のザル認証なんとかしないと危ないわ
- 233 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:39:03.45 ID:VgI5d8mA0.net
- >>13
頭が固いバカ
だから万年ヒラ
- 234 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:39:07.02 ID:+LVwmkAX0.net
- 廃止したらはんこ屋さんが潰れちゃうじゃないですかぁ
- 235 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:39:12.22 ID:lyZcYOIb0.net
- >>214
バッグに一つ入れときゃいいじゃん認印
- 236 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:39:19.26 ID:5nrDZGzW0.net
- ハンコなし
賛成
- 237 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:39:20.08 ID:fWZf7KTg0.net
- 電子化しても電子的に決済たらい回すだけだろ
そうじゃない
- 238 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:39:25.05 ID:UzzWYJLO0.net
- >>175
稟議書形式は意思決定を周知できると言う反面
責任の所在が曖昧になるからなあ
今みたいに上級国民が幅を利かせてる社会では
弊害が大きいのかも
- 239 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:39:25.81 ID:XmoW43s30.net
- お札の印鑑も削除しないといけないよ。
- 240 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:39:28.36 ID:CAw5U6850.net
- では、まず御璽を使うのを止めにしよう。
- 241 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:39:31.46 ID:759cqz2R0.net
- >>1
ハンコ廃止は個人的には賛成。正直言ってハンコ推すことって割と多いけど面倒くさい
ただハンコ業界は猛反発するだろうな。だって廃業だもんね。でもこれで少しでも像や水牛が
殺されるのが減るならそのほうがいい
- 242 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:39:31.51 ID:Pbt9rjst0.net
- >>214
こちとら百均のだわ
- 243 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:39:39.65 ID:5j3J8WIv0.net
- だから、1読んでも、決済印の事なのか窓口での申請印鑑の事なのかわからないのだが
これは河野と記事書いた奴、どっちがバカなの？
- 244 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:39:40.33 ID:Db4zLqPm0.net
- ハンコには意志の担保が。。風水が。。他人に渡せる便利さが。。
- 245 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:39:43.76 ID:OtpVOe4w0.net
- 責任のない判子はいらない
責任のある判子は必要
全て不要とは言わない
- 246 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:39:45.25 ID:FtS0kNK/0.net
- サインだが、書く度に類似なく別物になるんだけど、
それでも意味あるの？
「これ、あんたのサイン？」ときかれても、わからんのだけど。
- 247 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:39:46.24 ID:ShniYtnj0.net
- >>222
おまえ新政権誕生前には二階が諸悪だって言ってたよな
- 248 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:39:46.82 ID:vJbFM5Ck0.net
- 宅配のハンコは？とか言ってるヤツは馬鹿なのかな？
- 249 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:39:47.20 ID:Kp0joL8y0.net
- >>220
まぁそもそも責任の分散や誤魔化すために決裁があるからな
- 250 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:39:48.98 ID:7+wrIEWq0.net
- パスワード覚えられないとか理由として言いそう
- 251 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:39:58.81 ID:vFqe4Wv/0.net
- 誰が見た、ってマークつけるのに、シャチハタのハンコは便利
これは残っても良いと思う
ただ、テレワークしているのに、ハンコをもらうために出勤する
こういうのは異常。pdfの電子ハンコかサイン、あれでいいと思う
銀行印と実印は、朱肉好きだから、文化で残しといて欲しいw （象牙である必要はない
- 252 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:39:58.95 ID:Kgm9tg050.net
- ハンコは面倒、象牙絡みなどで
さっさと廃止しろ
ある程度の補償と猶予期間与えるから、その間にハンコ業界は別の仕事探すか
店仕舞いの準備でもしろ
- 253 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:40:03.50 ID:Kb71GKgV0.net
- シャチハタの株価暴落フラグか
- 254 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:40:07.67 ID:GhKR14Rc0.net
- デジタル化しても都合の悪い文書はなぜか自動的に消えたり廃棄される仕組みををまず変えろよw
- 255 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:40:11.03 ID:5j3J8WIv0.net
- お前たちの近くにも居るだろ判子押すだけが仕事の人どうすんの
- 256 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:40:14.59 ID:xMENJzhI0.net
- 判子屋さんが困るから
- 257 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:40:15.51 ID:lU/Vujye0.net
- どうせ富士通辺りが下請けに突貫工事で糞システム作らせて不具合多発情報流出多発で阿鼻叫喚になるのが見えてるわw
テレワークwクラウドw寝言は寝てから言えw
- 258 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:40:21.22 ID:IDn9nvUz0.net
- >>137
そんなときに必要な書類なんて緊急用なんだろうからサインでいいだろ
何なら口頭承認で書類は遡ることもある
- 259 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:40:21.46 ID:xP8nYdQR0.net
- 認め印はマジで要らない
売買契約用の印鑑証明効くやつだけ残せば良いんじゃね
- 260 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:40:22.56 ID:jkN3YEav0.net
- 古代中国様の文化名残惜しいな？
- 261 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:40:23.34 ID:P79fHMW50.net
- ハンコ盗まれたら一貫の終わりだなw
- 262 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:40:29.53 ID:dkFiJz9v0.net
- >>248
そもそもそれも最近タブレットにサインしてるわな
- 263 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:40:31.35 ID:G7T7Vpx+0.net
- >>197
それ言われると何も言えんがね…
中にはすげー発想力ある奴もいると信じたい
- 264 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:40:35.98 ID:LUd95v2F0.net
- まぁ判子の方が代理に捺させられるからな
サインだと筆跡鑑定されちゃ逃げられないしね
- 265 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:40:36.12 ID:gf/ojWc00.net
- 何がデジタルか、国勢調査など9月14日からネットで回答できるとありながら未だ資料が来ないから問い合わせたら
調査員が出立したの9月14日だというじゃないか、全然アナログだぜ、ハンコなんかよりやることはいっぱいあるだろう
- 266 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:40:37.07 ID:8udOxLCu0.net
- >>213
マイナンバーがあるんだから、本来実印だって不要でしょう
あんなもんいくらでも偽造できるよね
128ビットだかの暗号の方がよっぽどいい気がする
- 267 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:40:40.31 ID:KA28QaPY0.net
- 見てもいない回覧にはんこ押されてたりな
- 268 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:40:42.03 ID:0FmX2Cel0.net
- こいつも無能だわな
やっているパフォーマンスが先行する奴は信用してはいけない
- 269 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:40:47.48 ID:Ed1vUQn+0.net
- >>144
電源喪失時に証明してくれるんなら上位のもので良いんだけれどね
何かいい方法ないのかね
- 270 ：百鬼夜行：2020/09/23(水) 23:40:51.72 ID:BHk+DPBk0.net
- >>248
佐川は、タブレットにサインだったな。
- 271 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:40:53.52 ID:QSQoXa2v0.net
- 日本の文化がまた一つ 今日もトンスルが美味いニダ (^O^)
- 272 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:40:55.54 ID:VgI5d8mA0.net
- >>255
民間にはいねーなあ
- 273 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:40:56.35 ID:iAcnxdVn0.net
- >>151
この人が人気あるのは
日本の政治家には珍しく攻めた姿勢をしてるから
今の日和ってる野党みりゃわかるでしょ
- 274 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:41:00.29 ID:3zkUg4xb0.net
- 銀行印も偽造されてたよな、やっぱり時代遅れ
- 275 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:41:03.94 ID:pP5gX3PT0.net
- シャチハタおわた
- 276 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:41:04.94 ID:U08ZO3Fb0.net
- 公務員を雇う事はそいつの奉仕活動や生活を支えるが
莫大な数の半導体機器はそんなことは無い
本末転倒である
永久に維持管理
永久にアップデート
しかもどいつもこいつも文系ｗｗｗｗｗｗｗ
藁えんだよクズスパイカルト
死ね
- 277 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:41:06.20 ID:POsUhb4F0.net
- >>216
DocuPrintとかどうよ
- 278 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:41:07.87 ID:1s2JJfjj0.net
- これだけ反対論あっても残ってるのは社会に必要だからじゃないか
河野は暴論言う前に、印鑑業者とそれに紐づいてる下請けをどう救うか提示してくれないと賛否以前の問題で議論には参加できないよ
- 279 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:41:12.95 ID:T3QUeDdX0.net
- 教習所ヤバイな
滅茶苦茶ハンコ文化。地方だと車校とか教所っていうらしいね
- 280 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:41:19.64 ID:kDjb01gV0.net
- 社内の報告書とかならすぐ出来るよね
役所の申請なんかは時間かかると思うけど
- 281 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:41:21.71 ID:nWdkzG6W0.net
- やる気満々だな。だがハンコ業界からは猛烈な巻き返しがあるだろう。
まあいい勉強かも。
- 282 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:41:24.70 ID:s00UAOpQ0.net
- マイナンバーの運用や行政サービスの電子化にはまず公務員がこういった仕組みに慣れる必要がある
でないと我々は信用できない＝普及が遅れる
公務員の変革は上からしかできない
あいつらにボトムアップなんて望めないから
- 283 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:41:25.64 ID:ZYw5wUFS0.net
- >>255
契約書とかの製本押印発送がメインの仕事の一般事務職の人おるよね
- 284 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:41:26.97 ID:ua/JgGel0.net
- 文章のマナーとか季語とかウケるよな
- 285 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:41:29.96 ID:fWZf7KTg0.net
- >>278
いらねえよ
- 286 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:41:31.29 ID:WsoGAyP00.net
- 廃止しても古き文化をなくすまいとする人は出てくるし別のとこでハンコは活かされるんじゃないかな
- 287 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:41:32.66 ID:7nZ5goKp0.net
- あと、とりあえず、上に令和、下に2本線の元号訂正ハンコ無くすために原則西暦表記に変えてくれ
- 288 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:41:36.95 ID:36+FiEnS0.net
- >>250
生体認証にすれば良いのかもしれない
- 289 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:41:37.17 ID:Xzo4gYxa0.net
- 役所の資料を全部サインするのか？ハンコなら数秒もかからんだろ
- 290 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:41:38.53 ID:4pifIOkc0.net
- >>101
御名御璽・御名国璽
璽は印矩を用いて担当官が押します
西洋でも国璽（グレートシール）があるというのに・・
無駄な作業減らせ命令
デジタルも何も無い
役人の仕事なくなるがいいのかな？
仕事作るのも役所の仕事だぜ？
今の役人が他に仕事作り出せると思っているのかね？
- 291 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:41:45.58 ID:16P/zMOx0.net
- はんこ屋が死ぬから
- 292 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:41:47.47 ID:9vyizBro0.net
- 河野は、ハンコをなくして具体的にどうするのか説明しているのか？
まず、河野が具体的な方法を説明しないといけない。
- 293 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:41:49.05 ID:1wpa0LG00.net
- ハンコを押すだけで仕事した気になってる
無能な老害をどうにかしてー！(>_<)
- 294 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:41:49.38 ID:LUd95v2F0.net
- >>270
筆跡すら取れそうにないのにあれ意味あるのかな？
- 295 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:41:51.09 ID:mudcvY9p0.net
- >>230
不要不急なのに期限が今月中
明らかに嫌がらせだろうな
- 296 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:41:53.87 ID:tjKB2J2H0.net
- ハンコ押してメール送るので、印刷してハンコ→スキャナでPDF→印刷して・・ってやらされたことあるわ
- 297 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:42:00.68 ID:73trIjl70.net
- ハンコは日本の文化
日本の伝統を壊すな！
- 298 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:42:02.47 ID:dkFiJz9v0.net
- >>266
マイナンバーなんて取引先とかに通知してんのに
そんなん本人確認に使えるわけねーだろ
仕事してんのかお前は
- 299 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:42:07.46 ID:VgI5d8mA0.net
- >>278
救う必要はない
転職しろ どの業界でも当たり前の話
- 300 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:42:07.91 ID:RONYu2Ro0.net
- >>24
シールで代用してるところも有る
- 301 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:42:11.86 ID:ZOWLGnx80.net
- >>255
配置転換だわそんな奴
嫌なら辞めろ
- 302 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:42:15.19 ID:ShniYtnj0.net
- >>262
あれもうちょっと景のある字を書きたいからデジタイザにしてほしい
- 303 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:42:16.08 ID:zZwP58wY0.net
- やったぜ。
- 304 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:42:19.83 ID:AAwmVMqQ0.net
- >>217
サインと生体認証でいいんじゃないの？
指紋とペンだけで済むのだからはるかに楽だろ
- 305 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:42:21.68 ID:VgI5d8mA0.net
- >>297
アホ
- 306 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:42:26.45 ID:GhKR14Rc0.net
- >>248
宅配なんて代わりにサインしといてくれ言うたら勝手にサインして帰ってくぞ
- 307 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:42:27.43 ID:4ltMNgBG0.net
- >>229
手振れで押された陰影をどこから手に入れるのかってことその時点でばれる
- 308 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:42:33.42 ID:36+FiEnS0.net
- >>243
両方印鑑であるのなら、両方廃止なのかもしれない
- 309 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:42:39.83 ID:vFqe4Wv/0.net
- 利き手の手首痛めた経験のある人ならわかってくれると思うが、
サインとかペン書きって、拷問並みに痛い。
そういう時にシャチハタはまじ便利。別に回しもんじゃないよw
なんでもいい、自分のマークをポンと押せる何か
- 310 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:42:41.32 ID:v6uu1hxN0.net
- シャチハタの印鑑と電子印の売上比率気になる
富士フイルムみたいな感じになるのかね
- 311 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:42:44.57 ID:P5fDKL730.net
- >>261
盗難届け出して役所や銀行にストップかけろ
- 312 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:42:46.27 ID:8v9qjY/i0.net
- 平○大臣とつるんでマイナンバー強制したいのが透けてみえるわ
- 313 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:42:47.25 ID:2ArgOdFc0.net
- >>159
意味わかんない
国民にとって益があるのは役所窓口のハンコの廃止
そしてその先にある窓口に行かないと出来ない手続きの廃止
それに繋がらないなら意味のないパフォーマンスに過ぎない
役所の内部のフローなんかどうでもいい
- 314 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:42:47.69 ID:Kb71GKgV0.net
- でも遺産相続で、遺産分割協議書あたりではハンコは必要なのでよろしく。
ページとページの間にも割印が必要。
- 315 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:42:49.05 ID:EzlRnV7s0.net
- >>246
大丈夫だよ
変形しても線の書き方書き順は意図的に変えようとしない限り変わらない
わざと走り書きみたいに崩して書くならあれだが
- 316 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:42:53.09 ID:NTGHZJiS0.net
- 5ちゃんねるて保守的な人が多いんだね。やっぱ高齢化が進んでのかな
- 317 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:42:56.56 ID:sRmilMYk0.net
- 佐川は感染予防でタッチ式のサインさせてないだろ
事務作業の糞みたいな承認印なんか要らんけど細々と生き残るんじゃないかな
- 318 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:43:00.16 ID:EtgzonRt0.net
- ハンコ業界より役所のブラックワークうぃなくす方が大事
- 319 ：百鬼夜行：2020/09/23(水) 23:43:02.42 ID:BHk+DPBk0.net
- ハンコ業者さんは、時代の波に逆らわず知恵出して生き残って下さい。かつてのカメラのように。
- 320 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:43:02.78 ID:915BAvbh0.net
- >>282
そもそも公務員へらさないとハンコ辞めるいみもないわw
- 321 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:43:06.23 ID:1wpa0LG00.net
- >>297
ホームラン級のアホ
- 322 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:43:13.53 ID:36+FiEnS0.net
- >>255
確認せずに印鑑を押しているのであれば、業務を改善した方が良いのかもしれない
- 323 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:43:22.11 ID:agoKBnnz0.net
- 判子族議員がブチ切れるぞ
パソコンオンチの老害どもが切れるぞ
本当に良いのか？
- 324 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:43:22.35 ID:POsUhb4F0.net
- >>218
ほ
ま
河
チ
w
- 325 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:43:23.46 ID:U04yp5oc0.net
- 運勢を見てもらって、数十万する桐の箱に入ったマンモスの象牙高級三本セットがパーになる？
- 326 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:43:25.68 ID:8UUIb+DH0.net
- 逆にハンコより手間がかからなくて偽造されないものってないしな
筆跡鑑定するわけでもあるまいし
- 327 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:43:25.89 ID:lyZcYOIb0.net
- 判子廃止って言うより役所の捺印の多さが問題なんじゃね？
まあ、積み重ねでいまの多さになったとは思うが
- 328 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:43:29.52 ID:mjVHu8t40.net
- 元号もいらないな
文化の保護？
別に天皇が決めてるわけでなし
令和も災害続きだし
役所の事務に多大な良い改革になると思う
いい機会だから西暦だけでいいよ。
- 329 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:43:29.54 ID:Xzo4gYxa0.net
- ハンコ押すなんて数秒もかからないのに、無駄に電子化してお金かけるの？
- 330 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:43:31.42 ID:8udOxLCu0.net
- >>278
必要だから残ってるわけじゃない
それに代わるシステム開発に費用がペイできるかどうか
規模の大きいものはどんどんハンコレスペーパーレスになってる
小規模のローカル決済システムが取り残されてる
- 331 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:43:36.67 ID:JfxuFjvv0.net
- 印影もコピペでいいなら、サインもコピペになるだろうな･･･
はんこ屋さんどうすんだろ。
- 332 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:43:39.14 ID:7ll9A9cx0.net
- >>287
外国人も多くなったからな、和暦より西暦の方が行政側も手続き楽だよな。
- 333 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:43:43.24 ID:Ed1vUQn+0.net
- >>230
廃止の前提が示されてるじゃないか
理由説明がなきゃ廃止しない理由がなくなるんだぜ？
- 334 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:43:43.49 ID:36+FiEnS0.net
- >>239
お札も廃止した方が良いのかもしれない
- 335 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:43:47.89 ID:/glazRvS0.net
- 内部関係者がいればね
それは筒抜けだよ
だが、内部関係者がいることは稀だろう
足がつくからな？
それ以上にネット上に上げる個人情報の方が深刻だって言ってんだよ
ネット証明を信用するな
それは悪意によって使われる可能性が高い
そういう事件が多発しているのだから
- 336 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:43:50.75 ID:ZOWLGnx80.net
- >>164
なんでだよ
国璽と国民が持つ印鑑は全然違うやろ
後者は手続きもひっくるめて廃止することで大きく効率化が見込める
- 337 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:43:56.01 ID:iAcnxdVn0.net
- >>198
3Dプリンターで可能なの？
同じ形状、文字、大きさでもはじかれるよ
- 338 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:43:57.94 ID:Sm4VMpnU0.net
- 銀行窓口はハンコ
銀行も機械なら暗証番号で良い
もうハンコいらんじゃん
- 339 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:44:07.09 ID:5j3J8WIv0.net
- もう判子職人は転職を
押すだけの人はどうするよ
- 340 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:44:07.44 ID:gL6Gwdfd0.net
- >>216
紙で申請させること自体、馬鹿げてないか、それ。
そもそもスキャンする意味あんの？？
本当に電子化したいの？？
- 341 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:44:08.38 ID:/Qrz0PtO0.net
- 100万円以上は社長決済って言ってるけど絶対見てない
- 342 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:44:12.12 ID:P79fHMW50.net
- e-taxもマイナンバーカードで出来るし、紙書類なんて資源の無駄だな。
- 343 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:44:13.21 ID:XAa9K9pl0.net
- >>95
逆にハンコがなんの証拠になるんだ？
- 344 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:44:14.08 ID:2ArgOdFc0.net
- >>255
解雇だな
コロナワールドでは不要な存在
- 345 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:44:16.08 ID:oF3OdDk20.net
- 古来より天皇の玉璽以外は貴族もサイン文化だった
- 346 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:44:16.74 ID:WsoGAyP00.net
- >>323
いいぞ、そのまま高血圧でくたばって議員の数を減らそう
- 347 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:44:17.46 ID:RVZ8J0Ww0.net
- こんな糞手間文化さっさと廃止しろ
- 348 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:44:20.66 ID:ShniYtnj0.net
- >>309
タッチパネルに押せるシャチハタが出る予感
- 349 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:44:22.57 ID:Kp0joL8y0.net
- >>284
まぁそれは面倒臭いよなw
- 350 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:44:22.57 ID:QmkGtbV/0.net
- 郵便切手はどうするのか？
- 351 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:44:26.56 ID:EtgzonRt0.net
- 保守的じゃなくてじじぃは単に感情的なんだよ
なんか違うこと言われるとすぐ反発する
- 352 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:44:31.47 ID:tLIX1HJV0.net
- 今時紙の書類ってね。
- 353 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:44:34.10 ID:XvBwZllT0.net
- サインを型どったハンコを作ればいいじゃない。
- 354 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:44:36.30 ID:kDjb01gV0.net
- シャチハタの株価が
- 355 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:44:37.92 ID:rkzeHH+S0.net
- メクラ電子決裁はメチャメチャ早いぞ
晩のうちに送っといたら早朝7時台に決裁がおりててしかもタイトル以外全員一文字も読んでないとかままある
- 356 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:44:40.90 ID:/ka1/gfP0.net
- >>235
そういう用事で行くときは持っていくけど
そうじゃない時に必要になるんだよ
車にも一つ入れてるけど
必要な時に限って他の車で行ったりね
もう車4台にどれも入れておこうと思う
- 357 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:44:42.65 ID:JXRJGTcl0.net
- >>1 御名御璽で任命された大臣なのに・・
- 358 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:44:42.81 ID:nWdkzG6W0.net
- >>293
ハンコ押しを強要されるのはうんざりだ。あれ無能役人のレーゾンデートルみたく
なってるからな。
- 359 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:44:46.91 ID:IR4QQUBb0.net
- えぇぇ
急すぎだろ
まじかよ
- 360 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:44:52.76 ID:2O8s5CqD0.net
- 履歴にしろデジタル化すれば全てを捏造できる
簡単ではないが、ある種の超国家権力をもってすれば簡単
そんな連中も物理印鑑を偽造するのは無理
だって実際押さなきゃコピー貼り付ける訳にもいかんしね
つまり日本のセキュリティはアメリとかそいういう所に
チョメチョメされちゃう時代なんだねー
変な奴に日本国籍与えたり、犯罪歴抹消したり、マネロンしたりね
- 361 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:44:58.20 ID:CG1ORS0b0.net
- 無しでいいかなあ。
管理しておくのめっちゃ大変。
しかし、一番面倒なのは移行期だろうね。
どこにしまったか忘れちゃう人いっぱい出てきそう。
- 362 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:45:03.33 ID:dkFiJz9v0.net
- >>326
そう
だから本人確認用の実印は残さなきゃ却って事務手続きとかやること滅茶苦茶増えるぞ
- 363 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:45:04.24 ID:+LVwmkAX0.net
- 血判の時代が来るのか
- 364 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:45:04.66 ID:Sm4VMpnU0.net
- >>278
時代は変わった
衰退するものを助けるのお前ら嫌いじゃん
- 365 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:45:10.68 ID:P+bL3Pzd0.net
- >>169
長すぎｗ
仮に電子決済を導入した場合の情報流出リスクへの対策は
稟議決裁システムのアクセス権を限定する
稟議決裁システムのPCを限定する
PC自体の保管場所を限定する
保管場所へのアクセス権を設定する
保管場所への入退室のログを取る
PCのアクセスログを取る
PCからUSB等の記憶媒体への情報移転防止
稟議決済システムのPCに外部ネットワークをつなげない
などなどｗ
効率化とリスクへの対策はシーソーの関係だな
- 366 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:45:13.47 ID:915BAvbh0.net
- >>312
というより
やはりコロナ騒動は裏でゲイツ財団とかが意図ひいてるんだろ
陰謀論だけど自分は事実だとおもう
コロナに託けて世界中に強力にIT化を進める
- 367 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:45:14.68 ID:zm2wa7dY0.net
- どうすんの法務省？死刑執行に大臣印不要だぞ。
- 368 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:45:17.27 ID:IDn9nvUz0.net
- >>333
理由があるなら理由を説明しろ
理由がないなら廃止しろ
全部やめろなんて言ってないじゃん
- 369 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:45:17.54 ID:zuzq5+ZT0.net
- 平社員「係長がＯＫと」
係長「課長がＯＫと」
課長「部長がＯＫと」
部長「確認印はどうした？」
平・係長・課長「大臣がハンコ無用と言いましたので、すっ飛ばしました
責任は部長だけが、御取りください」
- 370 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:45:18.73 ID:CUZXNfzG0.net
- デジタル化って世の中をバーチャル化することだからな、オタクは喜ぶ世界かも知れんがデジタルはバーチャルだ
- 371 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:45:19.12 ID:8UUIb+DH0.net
- QRコードをすべての書類につけて専用端末で読み取るってのが一番可能性あるか
- 372 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:45:20.47 ID:P1YkhObv0.net
- そういや天皇も玉璽を押すだけのオッサンだもんなｗｗｗ
- 373 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:45:21.76 ID:3qpvTebH0.net
- >>21
そのうち指紋盗まれたらこわいわ
- 374 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:45:22.07 ID:4JA4OfGm0.net
- うちに8時間中ハンコだけをひたすら押してる人がいるわ
なにが楽しいんだろ
- 375 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:45:23.43 ID:U04yp5oc0.net
- 指紋よりいいやろチョン？
- 376 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:45:24.36 ID:ZYw5wUFS0.net
- >>355
こんだけみんな確認してるならヨシ！
- 377 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:45:32.85 ID:DbCNvWM00.net
- デジタル化するのも某国の策略なの？
- 378 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:45:36.30 ID:uCl1k0ay0.net
- 実印と銀行印はともかく
三文判の認印って筆跡鑑定できるサインの方が信頼性高くない？
- 379 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:45:38.89 ID:U08ZO3Fb0.net
- 無くてもいいシステムのために膨大な金を使うわけだ
なあ？
そのへんの算数できねーバカでもわかるだろうｗｗｗｗｗｗｗ
カネが余りまくって仕方がねーし
エネルギーも半導体も格安でポンポンできるし
ソフトも簡単にできるんだろうｗｗｗｗｗｗｗ
なあ？法学だの経済の二大似非学問の文系くるくるぱーｗｗｗ
- 380 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:45:39.52 ID:36+FiEnS0.net
- >>211
文書単位ではなく、数値のデータ単位で扱った方が良いのかもしれない
- 381 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:45:40.94 ID:vFqe4Wv/0.net
- >>316
外人だって、サイン文化は残ってる。あれも古い制度やで？w
電子化しつつはあるが。
- 382 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:45:43.04 ID:atMGisBF0.net
- ハンコ使いたいならlineスタンプみたいなの使ってろ
- 383 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:45:44.34 ID:MX9l3CZv0.net
- 気持ちはわかるけど、また官僚が三割ぐらい死んじゃうだろ
性急すぎ
- 384 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:45:46.57 ID:wXUz/U4W0.net
- NEC NTTハンコ無しシステム導入で新たな金脈を発見しました。
アップはじめます。
- 385 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:45:47.62 ID:759cqz2R0.net
- >>297
ハンコの元祖は中国だろ？その中国ですら今はほぼ使っていない
- 386 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:45:55.74 ID:4pifIOkc0.net
- >>88
すぐに紛失届けしろ
- 387 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:46:06.10 ID:SK9E/ZUN0.net
- チンコも禁止にしろ
- 388 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:46:11.66 ID:KYxVwJrY0.net
- 三密って言ってるわりには、役者でハンコ持参が多いよな。馬鹿じゃない？
- 389 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:46:12.44 ID:SptlqTys0.net
- これ位の波がないとやらないよね
- 390 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:46:12.88 ID:5j3J8WIv0.net
- >>308
性質が違うのにまとめて話してるならやっぱ無能か、国民は違いわからんと馬鹿にしてるか
- 391 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:46:21.54 ID:bFrf58Gf0.net
- >>23
かなりの書類はハンコ欄があっても自筆の署名があれば必要ないんだけど
- 392 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:46:24.50 ID:lILBZyUT0.net
- >>54
ハンコのセキュリティってなんだよｗ
ICチップ埋め込みで特殊なインクでも使ってんの？
- 393 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:46:24.64 ID:YxZFZF2X0.net
- マイナンバーに、生体認証データと、2段階認証用のスマホ番号、
本人の本籍地と生年月日を紐付けといて、ここまでのデータを国が管理、
本人確認したい業者、役所が、名前と本籍地と生年月日を国に問い合わせる、
本人が登録されたスマホで生体認証送れば、一発で確認される。
みたいな感じ？
- 394 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:46:29.62 ID:OtpVOe4w0.net
- 判子があるから保管しておく無駄な書類も増える
特にシャチハタなんか誰でも使えるから意味がない
意味がないことはしない、時間を有効に使うことを考えないといけない
- 395 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:46:31.42 ID:ZOWLGnx80.net
- >>151
国民が望む改善改革を嫌う、如何にも仕事できなさそうな奴の発言だなw
- 396 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:46:34.18 ID:3fm5uCP70.net
- 俺のチンコハンコも廃止か！
- 397 ：百鬼夜行：2020/09/23(水) 23:46:34.32 ID:BHk+DPBk0.net
- >>294
裁判になった際、よっぽどじゃない限り本人がサインしたと認めるから、ハンコでも、指サインでもゴネる奴はゴネるし、精度もそう変わらないと思うし、利便性考えたらタブレットサインで充分間に合うんだろうな。
- 398 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:46:34.61 ID:iAcnxdVn0.net
- >>278
今の時代そこに配慮したら利権ガーってなるわけだよ
というかそんなん気にしてたら何も出来ないわ
- 399 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:46:35.66 ID:8udOxLCu0.net
- >>360
企業が使ってるデート印はクルクル回せばいくらでも日付を偽装できるぞ
あんなものなんの証拠能力もない。
電子の決済システムの方がずっと堅牢だよ
- 400 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:46:40.16 ID:XheQ8pt/0.net
- ハンコ押すだけの人のお仕事がなくなっちゃいます(´；ω；`)
- 401 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:46:40.81 ID:ShniYtnj0.net
- >>324
絶対に押さないからね
- 402 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:46:42.23 ID:ZAH3wMRR0.net
- ハンコください
- 403 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:46:43.83 ID:KA28QaPY0.net
- はんこ屋キムさんが急増するだろうな
- 404 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:46:45.58 ID:zFaeV2CH0.net
- >>336
なんやろな。
国璽は別にあってもいいけどさ。在るべき理由を語らずに維持するのを言い続けるのは凝り固まりの害悪やんか。
そうだろ？
- 405 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:46:45.72 ID:8qC7jJ4e0.net
- ↓こーゆーレガシーアイテム/レガシーシステムも廃絶してくれよ
・数字4桁の暗証番号
・番号が記載(エンボス)されているクレジットカード
- 406 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:46:54.82 ID:wXUz/U4W0.net
- 誰が押してもハンコ
- 407 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:47:01.83 ID:IDn9nvUz0.net
- >>343
公印押された紙が原本なんだよ
- 408 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:47:04.98 ID:sA4i0dOb0.net
- うちの父も天下った先で、毎日の仕事はハンコを4、5件押す事だってぼやいてたな
やることないからいつも昼前に帰ってきてて、給料70万位もらってたw
会社にある、自分だけしか押印が認められていないハンコがあるらしく儀式みたいなもんだってw
俺の給料で若いやつ2.3人雇えるのになーって
- 409 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:47:10.35 ID:gL6Gwdfd0.net
- >>365
それやっても、結局、クラウドに投げたのと、何も変わらないのがオチ。
- 410 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:47:10.90 ID:sRmilMYk0.net
- 電子押印なんかコロナで在宅始めた上級はとっくに導入してるだろ
訳の解らん反対してるのは引退したハゲか中小勤めの下級だろうな
- 411 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:47:14.67 ID:Ed1vUQn+0.net
- >>368
前段はその通りだな
＞ただ無意味に押してるだけのやつはいらんだろって言ってるだけ
ここはおかしい
- 412 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:47:15.45 ID:915BAvbh0.net
- >>365
情報はある程度流出するだろ
アメリカでも完全に流出しない運用はできてない
しかしそれより利便性やコスパは明確にいい
- 413 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:47:17.12 ID:Kp0joL8y0.net
- >>377
反対してる層がテンプレループしてたらアルニダさんかもな
- 414 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:47:18.52 ID:A+1MLKcD0.net
- パソコン廃止しろよ
- 415 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:47:19.15 ID:8v9qjY/i0.net
- デジタルデジタル言ってるけど
結局マイナカード強制したいだけ
- 416 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:47:22.81 ID:ZOWLGnx80.net
- >>278
甘えんな仕事くらい探せや
- 417 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:47:22.91 ID:Xzo4gYxa0.net
- なんでも電子化してサーバー代とか考えてるの？運用コストは？
紙くずよりコスパいいのですかね
- 418 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:47:25.16 ID:EtgzonRt0.net
- だいたい少子化で人手不足になるんだからドンドン省力化しないと
日本はやってけないのよ
できるとこからやってけ言い訳すんな
残すもんは残せばいい
- 419 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:47:35.65 ID:pgaK3Fl20.net
- >>371
書類いるか？
見て考えたり議論したりするのには使うだろうが、意思決定の確認にはいらないかな？
- 420 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:47:36.11 ID:AkJhlEVu0.net
- >>345
欧米企業から契約書が来たからサインしろと何回も出社させられたテレワーク社員の立場としては、自筆署名もハンコと共に廃止して欲しい。
- 421 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:47:41.94 ID:4ltMNgBG0.net
- 二度と応援したくない議員だわ
- 422 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:47:47.14 ID:zm2wa7dY0.net
- 判子不要の書類に印鑑証明が必要。
- 423 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:47:52.11 ID:/ka1/gfP0.net
- 割り印が必要な収入印紙も廃止してくれ
- 424 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:47:56.48 ID:77G5TL8L0.net
- 北の銃撃で韓国職員死亡だと
- 425 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:47:57.49 ID:8pITxzt70.net
- >>1
瀬海苔援護？
- 426 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:47:58.59 ID:uMqoOI1+0.net
- >>18
そうじゃなくて「やれ」って言ってんだよ
わかるだろ？
- 427 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:47:59.01 ID:sRmilMYk0.net
- >>417
良いからやってんだよハゲは黙ってろ
- 428 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:48:00.27 ID:CG1ORS0b0.net
- >>391
なりつつあるね。
だから余計、面倒くさい。
実印はまあ貸し金庫にでもしまっておいていいかもしれんが、銀行印とかはなあ。
サインでいいだろ。
印鑑はなくすことがあっても手首はなくさないしな。
- 429 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:48:03.24 ID:P+bL3Pzd0.net
- 余談だけどサインって誰のサインかわからない事多いよねｗ
- 430 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:48:10.45 ID:AKE9gClw0.net
- 張り切りすぎw
- 431 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:48:13.12 ID:jEaTKPPg0.net
- 責任の所在だわな
- 432 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:48:18.55 ID:POsUhb4F0.net
- >>339
ワークフローの承認ボタンを北斗神拳
- 433 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:48:20.46 ID:oEPOoU700.net
- ハンコヤメレ
- 434 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:48:22.95 ID:dihvTeBi0.net
- 判子屋が潰れる
- 435 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:48:34.78 ID:sl6ucmJY0.net
- 電子契約の脆弱性
河野イキってるけどわかってないな
- 436 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:48:48.51 ID:7tbkZxpz0.net
- 事務手続き上ははんこ廃止はすぐ出来る
問題はそこから派生する最終的なはんこ業界へのケアをどうするか
つまり文化としてのはんこをどう守るのか、
そして民間業者の業種転換をどう支援していくのか
この２点
- 437 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:48:53.27 ID:tN8u46YF0.net
- うちも決裁がスタンプラリーだけど紙という媒体ホント面倒
- 438 ：百鬼夜行：2020/09/23(水) 23:48:53.98 ID:BHk+DPBk0.net
- >>255
御坊ちゃま君の父が、ハンコ押すだけの仕事だったな。そういやw
- 439 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:48:55.87 ID:ocVYwxRb0.net
- こういう暴論ばっか垂れ流す輩に「一回やらせてみよう」で出来た民主党政権を忘れたのか？
- 440 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:48:56.27 ID:P5fDKL730.net
- >>310
電子印は随分前に発売されたけど最初の頃ちょと売っただけだな
ボディーカラーや書体変えたオーダーネームやネームペンの方がよく売れる
あと着せ替えパーツ類とか女性は色々買ってくよ
- 441 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:48:57.07 ID:OtpVOe4w0.net
- 判子押すために1時間かけて出社しまーす
- 442 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:48:57.58 ID:2FeGIaG20.net
- >>1
有るものを無くす際はいきなりやると
犯罪行為の食い物にされるケースが増える
まずは内部の書類から無くしていくといいよ
だいたいサインほど偽造のたやすい物ないよね、偽造判定が肉眼だもの
- 443 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:49:04.97 ID:IDn9nvUz0.net
- >>411
なにか？
無意味に押してるならいらんじゃん
- 444 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:49:11.08 ID:JXRJGTcl0.net
- 1か月後には指紋が主になるの？
10本押すのメンドクサイナ
- 445 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:49:11.70 ID:Kp0joL8y0.net
- >>435
クラウド蓮舫みたいな感じになってしまうの？
- 446 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:49:12.92 ID:mg2udEDW0.net
- 移行するにしても過渡期はほんとめんどくさいと思うよ
日本の生活に根付きすぎだからなハンコ
- 447 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:49:13.54 ID:kDjb01gV0.net
- なんでこんなに高圧的なの？
印象悪いわ
- 448 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:49:14.57 ID:36+FiEnS0.net
- >>138
専門分野を決めて狭く深く覚えれば、Google先生より早くなるのかもしれない
- 449 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:49:16.76 ID:ghoPhcbf0.net
- 自署した上で判子要求される場面多すぎ
時間の無駄だな
- 450 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:49:18.35 ID:nWdkzG6W0.net
- なんというか、ハンコ愛好者であるのなら、絶対にコピーや偽造ができない
デジタルハンコを考案すればいいと思うよ。コロナ時代がいつまでつづくのかは
判然としないが、しばらくは儲かるかもしれんね。
- 451 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:49:23.89 ID:8udOxLCu0.net
- 法律で印鑑を禁止すれば、企業は電子システムに投資するしかなくなる
法律でハンコを禁止しない限り、費用対効果の薄いローカル決済はずーっとハンコのままだ
- 452 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:49:24.19 ID:4pifIOkc0.net
- >>372
押さないよ？担当者がやる
法律やらなんやら、全ての内容を読んで署名（御名）される
ほかにも皇室外交・宮廷祭祀等、山積の過酷な職業
- 453 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:49:35.28 ID:YWcC2Zwq0.net
- お高いハンコ作ったばかりなのにぃ・・・
- 454 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:49:38.48 ID:S8tLF71r0.net
- >>441
でもなあ、ハンコなくしても。
署名するために、1時間かけて出社します。 になるだけ・・・・
- 455 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:49:38.98 ID:HMJUs+rR0.net
- どうせ公文書消すんだからハンコもいらんよな
- 456 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:49:46.08 ID:hf78PdMd0.net
- >>1
性急に感じるが勢いでやらないとダラダラ長引く題材なのもわかる
結果の吉凶は知らん
- 457 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:49:46.51 ID:/glazRvS0.net
- バックドアつけられたら全部無効
はい論破
あのな
簡単に他人のＰＣ乗っ取れるんだよ？
俺も初心者の頃乗っ取られたわ
勝手にＣＤ挿入口が開閉したり
おそらくその頃の情報は全部筒抜けだったと思う
そこで自分の情報流すことの危険性をよく考えろ猿(´･ω･`)
- 458 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:49:47.08 ID:OomQyATQ0.net
- xx会社乃印
というのが、あるかないかで 嘘かでっち上げか、正規かがわかるんじゃね？
適当に上司の許可なく、作れてしまう。
アメリカ暮らしが長いから、サイン一つでいいわな、署名で行こうや。
- 459 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:50:03.17 ID:+ChPY8mS0.net
- え、全省庁なの？
- 460 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:50:03.20 ID:CUZXNfzG0.net
- >>381
てか、タブレットの画面にサインしろとか言われて書きにくいし見えにくい、何なのあれ？
文字を液晶画面にバーチャル化するだけのことに、電気とか電波とかプログラムとかレアメタルとか使ってるのな
- 461 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:50:10.76 ID:wXUz/U4W0.net
- ハンコした紙は監査員がくるから残してる。
そっちも電子化したもので監査させろよー。
- 462 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:50:10.89 ID:U08ZO3Fb0.net
- バカは気づけないだろうがｗｗｗｗｗｗ
第三者が関与できる隙間があるほど盗まれるからな
印鑑通帳と銀行窓口まで自分で持っていけば第三者は入る隙間はほぼない
ネット経由は第三者の塊だからな？それを経由するという事自体がハイリスク
各用途ごとに専用の回線でも使ってるのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意識高いつもりの文系政治屋という正式名でギャングはゴキブリでしかねーな
- 463 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:50:13.78 ID:P79fHMW50.net
- しかし、皆んな紙の書類好きなんだなw
- 464 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:50:13.82 ID:2ArgOdFc0.net
- >>278
社会の変化で不要になった職業なんか古今東西なんぼでもある
タピオカ屋と同じだよ
- 465 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:50:13.99 ID:915BAvbh0.net
- >>360
印鑑だってねつ造できるわ知恵遅れ
デジタルのほうが偽造は数学的にし難いしくみをたくさん作れる
- 466 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:50:17.98 ID:8UUIb+DH0.net
- >>419
この世から紙がいらないって話？
- 467 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:50:22.17 ID:ZOWLGnx80.net
- >>404
国璽なんて一般市民が使わん物を廃止してどれだけの効果が見込めるかってとこだな
正直使う人らが困ってなければ、廃止しようがしまいがどっちでもいいです
ただしハンコ、てめーはダメだ
- 468 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:50:22.89 ID:ulyTChUH0.net
- いいねいいねー
その勢いで参議院も無くしちゃって
- 469 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:50:23.51 ID:CITXe3B60.net
- 内閣発足すぐにすごい暴れっぷりだな
電波利権とかも本気でやるのかもね
- 470 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:50:24.37 ID:exUcLXcB0.net
- >>436
タバコで言ってたことを丸々お返しするよ
- 471 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:50:25.77 ID:ZYw5wUFS0.net
- >>437
スタンプラリーといえば
じーちゃんが亡くなった時に相続的な手続きで親がなんかやってたけどまじスタンプラリーって言ってたわ
- 472 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:50:27.74 ID:5F7hr4Di0.net
- ハンコって、誰がいつどうやって押そうが、所有者・管理者の責任っていうルールかな？
このルールが満たしてる要件をどうやって代替するの、または、要件を変更するの
- 473 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:50:35.23 ID:lU/Vujye0.net
- 情報流出という一つの点で見ても
紙の決裁文書はせいぜい一部が紛失する程度で収まるが
電子決裁だと管理データがまるごと流出したりするからな
そのリスクも踏まえる必要がある
- 474 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:50:43.63 ID:CG1ORS0b0.net
- .>436
ケアって・・・なくなっていく商売はそりゃあるよ。
もう誰も手書きで設計図引いたりしないだろ？
清書屋の需要もなくなった。
書店も減りつつあるな。
ネット時代で消えいた小売も多いし、まさか税金でも投入させんの？
- 475 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:50:45.13 ID:/ZWhKjx60.net
- ウチの会社もアホみたいに
ハンコを羅列してるわ
見てもないのに押すくせに
外勤なので今日は押せませんとか
アホの極み
- 476 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:50:45.30 ID:JBRxpKhT0.net
- ハンコとサインと写真と動画の４点セットでOKよ。
これが偽造も疑われない四つ葉のクローバー
- 477 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:50:45.59 ID:36+FiEnS0.net
- >>297
漢字やインターネットを使わないことから始めれば良いのかもしれない
- 478 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:50:45.82 ID:Ed1vUQn+0.net
- >>418
そりゃそうよ
きちんとしたシステムを再構築していくのはむしろ必然
きちんとしたシステムを再構築する手法として問題だろうと言ってるのよ
- 479 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:50:49.83 ID:2r7DH/zC0.net
- はんこやのはんこう
- 480 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:50:51.07 ID:ytUK7Kbq0.net
- ハンコ屋さんピンチ
- 481 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:50:54.25 ID:72kFS9/50.net
- >>3
何故？
- 482 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:50:57.33 ID:Kp0joL8y0.net
- >>450
ハンコに変わる新しいビジネスが欲しい感じなのかな？
そんな飯の種がないのか
- 483 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:51:02.11 ID:V8l9D5Cb0.net
- >>436
炭鉱が廃坑になった時、失業した坑夫に誰か何かしてくれたのか？
- 484 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:51:03.62 ID:CzSBf6Fr0.net
- >>28
ホントだよな
- 485 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:51:07.57 ID:FdTEEbPS0.net
- 役人「電子判子導入します」
こうなるだけや
- 486 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:51:07.67 ID:MGSBDqu30.net
- >>464
風俗ぐらいか、潰れてないのは
- 487 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:51:09.07 ID:915BAvbh0.net
- >>278
グレーゾーン金利撤廃でサラ金業社つぶれちゃうと同じ
- 488 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:51:10.33 ID:Qtmgf9zT0.net
- はんこ議連の会長は
- 489 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:51:14.97 ID:Nu4U4KQ70.net
- 署名だと最悪俺じゃねえってしらを切り通せば逃げ切れるからな
国が責任の所在をあいまいにしたいだけだろ
もりかけみたいにはんこだと言い逃れできないからな
- 490 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:51:19.12 ID:l41ibbQa0.net
- 最近は電子決裁システム使ってるからそんなにハンコ押さんぞ
公印省略も拡大されたし
支出負担行為決議書関係が電子決裁可になれば出勤簿と休暇簿くらいしか押さなくなる
- 491 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:51:21.64 ID:NBV4Kp9y0.net
- >>378
三文判でもミリ単位で偽造するのは技術がいると思うんだよね。
俺、印鑑の偽造が簡単って言ってる人が信用できない。
- 492 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:51:22.40 ID:Mf1PpChO0.net
- 書類管理雑になりそうだな
- 493 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:51:29.72 ID:fs4lGyrj0.net
- >>437
でもデータだけだと直すの面倒くさくね
- 494 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:51:34.40 ID:36+FiEnS0.net
- >>278
前例主義が可視化されているだけなのかもしれない
- 495 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:51:35.21 ID:915BAvbh0.net
- >>466
紙もほとんどいらんな
- 496 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:51:35.49 ID:7+wrIEWq0.net
- 電子認証でいいだろ
- 497 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:51:35.90 ID:2r7DH/zC0.net
- はんこやのちんこ
- 498 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:51:36.81 ID:KYxVwJrY0.net
- >>454
あなた仕事出来ないだろう？
もしくは老害だなw
- 499 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:51:39.54 ID:nH2PPLQa0.net
- >>1
各府省庁て事は国レベルの話なんだよね？
て事は一般庶民が都道府県市町村相手に行う手続きはまだハンコなんだよね？
- 500 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:51:46.00 ID:B6io0yQM0.net
- 犯行業界は定礎の準備しろ
- 501 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:51:49.43 ID:pgaK3Fl20.net
- >>466
見て考えたり議論したりするのには安価で便利なので使うだろう
- 502 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:51:53.46 ID:IN+kZrL30.net
- 印鑑が悪いのか決済プロセスが悪いのか、その辺の整理が必要
- 503 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:51:56.14 ID:twsTQuSG0.net
- 代替案は？
サインだったりして（笑）
- 504 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:52:05.99 ID:kDjb01gV0.net
- そんな事よりワニの話ししようぜ
- 505 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:52:06.61 ID:2r7DH/zC0.net
- はんこやのまんこ
- 506 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:52:07.66 ID:pZRL+K5C0.net
- 上司に出す印鑑は「左に傾ける」のがマナー
- 507 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:52:18.32 ID:2O8s5CqD0.net
- >>392
セキュリティーってIT用語じゃないんだけどｗ
- 508 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:52:20.16 ID:P+bL3Pzd0.net
- >>412
実際電子決済を導入したら
流出してもいい情報、秘匿性の高い情報など
情報のレベルに応じた運用になるのかもねー
- 509 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:52:25.59 ID:ShniYtnj0.net
- >>448
専門以外は広く浅く絶え間なくだ
狭くて覚えて終わるやつはいいカモだよ分野に関係なくな
- 510 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:52:27.89 ID:zm2wa7dY0.net
- 印鑑なんて、３Ｄプリンターで見分け不可能なコピー品が直ぐ出来るもんな。
- 511 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:52:28.80 ID:36+FiEnS0.net
- >>169
内部からの情報流出について議論すべきかもしれない
- 512 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:52:32.35 ID:JfxuFjvv0.net
- デジタル判子、お偉方がスタンプラリーのように押すことで書類にロックがかかる（編集できなくなる）的な仕組みにする。
- 513 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:52:35.04 ID:Kp0joL8y0.net
- >>502
決裁のフローが多過ぎて仕事が遅くなるってのは共感できる人は多いかもね
- 514 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:52:40.34 ID:vFqe4Wv/0.net
- ハンコフローの確認だよね、大事なのは。
河野さんのいうハンコの廃止は、
上司のハンコもらうまでの待ち時間が無駄ってとこだろうし
そもそもハンコが必要な書類が山積みになること自体が異常だろうし
やっぱ責任取らせる範囲と、罰則のバランスか
- 515 ：百鬼夜行：2020/09/23(水) 23:52:41.12 ID:BHk+DPBk0.net
- 役所が、ハンコいるからって理由で存続出来る時代は終わったんだよ。ハンコはいりません。
- 516 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:52:49.31 ID:7+wrIEWq0.net
- ブロックチェーン使ってるところあるんだっけ？
- 517 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:52:51.79 ID:M47G2KeI0.net
- 日本が手本にしてる西洋文明にハンコなんかないからな
- 518 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:52:53.36 ID:36+FiEnS0.net
- >>151
なぜ嫌いなのか、言語化できるようになった方が良いのかもしれない
- 519 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:52:55.90 ID:5Sf5/yAp0.net
- 昔から三文判を押して何の意味があるのか疑問だったからね
- 520 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:53:01.78 ID:Ftkx7eR80.net
- というか、政治家の人たちは、レジ袋は元に戻すつもりないの？？
Amazonで本買ったら無料で届けてくれるのに、本屋で買うと袋代余計に取られるんだぜ？
- 521 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:53:04.03 ID:PhZ6Q71q0.net
- >>24
ハンコからスタンプへ
- 522 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:53:05.48 ID:4j/uIBVs0.net
- 俺が銀行入った時にまず徹底されたのはメールの宛先、CCは役職順に並べること(システムが選ぶとあいうえお順だから一括選択しない)、頭取が通ったら向こうが気付く前に頭下げること、印鑑は役席によって押し方や角度を微妙に変えること
まじで頭がおかしかった
- 523 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:53:12.14 ID:759cqz2R0.net
- シャチハタで押そうとするとシャチハタはダメなんですよ〜と断られることがある
くそ面倒くさい
- 524 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:53:12.67 ID:q+X2yPKu0.net
- 責任の所在を紙面に残すためにハンコは必要
- 525 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:53:14.98 ID:Aaw/5I3d0.net
- 会社の中のハンコは要らないけど、契約の時はあったほうが契約効果はあるべ。
- 526 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:53:20.34 ID:IN+kZrL30.net
- 間違えた
決済→決裁
- 527 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:53:24.66 ID:TpMTwAd90.net
- ハンコよりウンコみたいな日本のIT
- 528 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:53:24.79 ID:O+XE0V0H0.net
- 判子はいらんなー
河野もやるじゃん
- 529 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:53:25.17 ID:Nu4U4KQ70.net
- >>516
中国な
中国は何もかも進んでるよ
- 530 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:53:25.42 ID:Pp14i38p0.net
- いいぞ太郎 ハンコがなくなって困るのはハンコ屋だけだ！
- 531 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:53:26.68 ID:IDn9nvUz0.net
- >>508
とっくに導入されてるぞ
- 532 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:53:27.04 ID:lmON976E0.net
- ハンコは文化だろ
- 533 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:53:33.33 ID:wXUz/U4W0.net
- ハンコレスという莫大な金脈が見つかった。
NEC、富士通、NTTより
- 534 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:53:37.97 ID:U08ZO3Fb0.net
- 国賊だらけだからな
さっさと殺した方がいいぞ
仮病で逃げたやつらを含めてな
- 535 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:53:42.31 ID:mudcvY9p0.net
- >>469
電波利権とズブズブで
民主の電波オークションに反対してた
菅官邸主導の意向で
NHKの受信料を義務化した
残るはネットからも受信料を取ること
- 536 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:53:44.16 ID:twsTQuSG0.net
- 騙されたり盗まれたりしても判を押したら責任があるはヤバイシステムだよな。
- 537 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:53:46.49 ID:efx1Qptk0.net
- ハンコの代わりに手書きのサインになってより手間がかかりそう
- 538 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:53:49.42 ID:/ka1/gfP0.net
- >>428
宝石の入ったアタッシュケースを手錠で手首と繋いでたユダヤ人が
手首ごと宝石持っていかれてた
- 539 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:53:52.90 ID:EtgzonRt0.net
- 出勤簿？
カードにピッ
じゃないんか
- 540 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:53:54.16 ID:iAcnxdVn0.net
- >>392
ハンコは一つ一つの形状、大きさ、状態などがあって
銀行印とかだと登録されてるハンコ以外ははじかれる
全く同じメーカー、同じ文字、同じ大きさ、同じインクでもダメ
- 541 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:53:54.72 ID:JXRJGTcl0.net
- >>520 送料込みの値段になってるだけ
- 542 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:54:03.25 ID:0MP57Xf30.net
- おい石破みたいにパージされるぞｗ
- 543 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:54:04.06 ID:rVefiUKb0.net
- とある省庁へ提出する月報が日ごとに確認印を押せと要求しているもんだからPCで管理できずに毎日手書きの上、印鑑を捺す羽目に
理由を聞くと毎日確認したという証拠が欲しいから
これって月末に適当に書いて印鑑を全部捺せば同じ事ですよね？と聞くと何故か怒る厚労省
あ、言っちまったw
- 544 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:54:05.03 ID:ElvTzZ080.net
- 今ハンコをやめても末端の役場に到達するのに30年かかるわ
国のガイドラインがあるのにローカルルールでメチャクチャやる
日本はそういう国
罰する法律を作らないと何もしないよホント
- 545 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:54:06.40 ID:9vyizBro0.net
- 行革大臣も不要。
行革に熱心な議員を各省大臣に任命し、官房長官や副長官が省庁間の調整や指示をすればいい。
- 546 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:54:06.33 ID:vFqe4Wv/0.net
- >>460
自分が知ってるのは、それ最初の1回だけやって保存
次回からは呼び出して、ペーストするだけ
- 547 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:54:10.80 ID:pPP3ntzy0.net
- その調子で、是非、NHKにもメスを
- 548 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:54:11.55 ID:2O8s5CqD0.net
- >>490
電子決済とかどうでもいいんだよ
お前がハム買おうがバイク売ろうが誰が興味あるよ
これは役所の手続きの話なんだよ
- 549 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:54:14.43 ID:O+XE0V0H0.net
- >>525
今はデジタル署名とかしてるし
いらんだろ
- 550 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:54:16.27 ID:P+bL3Pzd0.net
- >>513
決裁権限をより下位に移譲させる
職務権限規程の問題なのかな
- 551 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:54:21.65 ID:r5cxJRZl0.net
- >>16
ほんとそう
頭悪すぎる
- 552 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:54:21.71 ID:KYxVwJrY0.net
- >>524
今の世の中、簡単に偽造出来るだろう。
また、偽造されてもハンコなら気が付かないと思う。
- 553 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:54:21.93 ID:+ChPY8mS0.net
- 河野は外務大臣だったとき「ヴ」を廃止させたし
どうも単純に面倒臭いことをやらす癖があるな
- 554 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:54:23.80 ID:2hm38ibY0.net
- 正論を言うと判子でなく、判子を押す箇所人数が多い仕事の仕方に問題があるのだが（行為自体はサインより判子のほうが楽だ）、
改革の象徴としては良いと思う。
是非やるべき。
- 555 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:54:31.36 ID:36+FiEnS0.net
- >>94
寂れていることについて議論すべきかもしれない
- 556 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:54:32.22 ID:GoBS26Ib0.net
- 某国人のせいで倫理が崩壊して2重3重セキュリティがいかに重要か問われる時代なってるのにハンコ廃止することはないな、面倒でもチェックを増やすことが重要
- 557 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:54:33.10 ID:2rxVjBsL0.net
- 社内は完全にハンコなしで回ってる
契約書の押印も廃止にしたい
海外とは電子署名(サインをscanしたやつ)でやってるし国内でもpdfに電子押印で済ませてるところもあるが大半がまだハンコ必要...
- 558 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:54:37.11 ID:D2cSK+c50.net
- QRコードみたいなハンコを開発すべきだよなハンコ業界もさ・・・
- 559 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:54:38.68 ID:XaI4Vvna0.net
- 5人くらい承認貰うのに1週間はかかるものな
急ぎの場合は書類持って承認者参りをするハメになる
いいんじゃない、電子判子
- 560 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:54:40.76 ID:LSYD6GcI0.net
- 1万1千件全てに一件あたり100ページの理由書をつけられたら、行革担当の業務は麻痺しちゃうんじゃない？いわゆる遵法闘争ってやつ。
- 561 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:54:42.31 ID:P1YkhObv0.net
- まぁハンコを押すより手書きの方が早いと言い張るなら、それでいいんじゃね？ｗ
俺はどう考えてもハンコの方が早いしキレイだと思うけど
- 562 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:54:59.95 ID:sA4i0dOb0.net
- >>533
DNPあたりが特許ほぼ独占しとったぞ
- 563 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:55:02.36 ID:915BAvbh0.net
- >>529
まじ？
しかしビットコインみたいなパブリックチェーンじゃないと
結局普通のDBとかわらんとおもうけどw
- 564 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:55:06.36 ID:ytUK7Kbq0.net
- >>532
ハンコは文化
印鑑証明
どないするのん
- 565 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:55:07.50 ID:IT8TMXwv0.net
- 自筆の署名と拇印でいいやろ。
- 566 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:55:08.33 ID:tX/waWa30.net
- >>533
しかしシャチハタは既に電子決済クラウドを構築済みであった
- 567 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:55:19.09 ID:4tHGHu0G0.net
- ジャップ名物極端から極端へ
- 568 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:55:23.02 ID:0MP57Xf30.net
- やべえ明日弁護士ドットコムとGMOが値上がりしそうｗ
- 569 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:55:23.33 ID:Q0l/b/+10.net
- ご朱印
- 570 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:55:26.23 ID:KQPFA7rC0.net
- アナログの方がセキュリティ高いんだって
日本がデジタル化は無理なのなんてドコモ口座で思い知ったろうに
- 571 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:55:27.02 ID:Mf1PpChO0.net
- >>504
もう死んだろ
- 572 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:55:27.61 ID:ZOWLGnx80.net
- >>454
テレワーク全盛のご時世…ってかスマホでも電子署名できるのに何故出社するんや…
- 573 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:55:36.45 ID:4pifIOkc0.net
- >>118
キリスト教信者なん？
- 574 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:55:37.46 ID:P79fHMW50.net
- >>540
何年か経つと歪んでダメ。そんなの実印に使えない。
- 575 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:55:46.16 ID:S61hbEuX0.net
- 世の中のありとあらゆる面倒臭いものを廃止してください
- 576 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:55:46.51 ID:f1Rp1Ppo0.net
- 代わりのルール決めずにいきなり来月から廃止しろって
イージスアショアで代わりの防衛策考えずに河野がいきなり中止決めたのと同じじゃん
スタンドプレーぶりが全く変わらんな
大臣どんどん格下げされてもまだ気が付かんのか、河野は
- 577 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:55:46.87 ID:U08ZO3Fb0.net
- そういやあ
自慢そうに竹中がほざいてたぞ
菅と河野などは与党にも叩かれまくった私を励ましてくれたと
なあ？
- 578 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:55:47.18 ID:FdTEEbPS0.net
- 判子より決裁の簡略化やろ
担当→役人側の責任者（グループリーダー）→大臣
全てこうすりゃええだけやろ
間に無駄な役職挟みすぎるから面倒多くなるってだけで判子なくしても決裁の煩雑さは変わらん
- 579 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:55:47.81 ID:Ln73S3sQ0.net
- 今までの慣習で確立した文化であるので急いで廃止する必要は無い。
他にやらねばならんことは山ほどあるのだからな。
日本を一国も早くボロボロにしたいのかも知れんが大概にしとかんといかんよ。
害虫どもめが。
- 580 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:55:52.02 ID:kDjb01gV0.net
- ハンコ禁止の通達書類に捺印を
- 581 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:55:53.61 ID:fs4lGyrj0.net
- >>559
メールしましたが見てくれましたか？
と偉い人を回るだけのこと
- 582 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:55:54.56 ID:36+FiEnS0.net
- >>23
顔認証にすれば、内蔵カメラを使えるのかもしれない
- 583 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:55:56.70 ID:Nu4U4KQ70.net
- はんこが無能ならとっくに廃れてんだよ
はんこは有能だから生き残ってるのに廃止するとかアホ
- 584 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:55:57.43 ID:PTTXchhl0.net
- >>332
せめて決算関係は元号やめて西暦に統一して欲しいな。
過去５年間の経過とか見たいときに平成と令和と西暦が入り乱れて見にくい。
- 585 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:55:57.85 ID:Kp0joL8y0.net
- >>559
社内は電子決裁したらいいんじゃねえかw
- 586 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:56:04.29 ID:JDs8YBAw0.net
- 森友の時麻生財務大臣が「めくら判だからいちいち見てません」と言ったんだが
政権ナンバー2自ら無意味という決済方法を擁護してる奴、もしかして反日？
- 587 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:56:05.90 ID:vFqe4Wv/0.net
- >>545
官房長官は内閣府縛りが、、だから遊軍で縦横に動ける大臣が必要ってことかと
- 588 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:56:06.90 ID:OtpVOe4w0.net
- テレワークの問題点は判子と印刷や
FAXもいらん
- 589 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:56:06.96 ID:BHKeQn7j0.net
- こいつ少しでも批判的なtweetした人はブロックしまくってるらしいな
聞く耳持たないとか政治家として致命的だろ
- 590 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:56:08.29 ID:POsUhb4F0.net
- >>151
なぜ嫌いなのか今月中に理由を
- 591 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:56:11.92 ID:lU/Vujye0.net
- >>513
決裁のフローが大変というのなら、
ハンコを止めたところで回付先が変わらないのであれば、文書を見て承諾するのは人なのだから
意思決定が早まるという理由にはならないな
- 592 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:56:13.29 ID:F9ZUsgFk0.net
- こいつもコイズミやアベと同じでパフォーマンスばかりだな
さすがコウノ
- 593 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:56:15.43 ID:fAl9dzdG0.net
- マンコも禁止して欲しい。童貞を差別するな！
- 594 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:56:16.10 ID:+LVwmkAX0.net
- 徹底的にアナログ要素を排していった先に待っているのは人間不要論
なので効率悪かろうがアナログ要素は残しておかなければならない
- 595 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:56:16.27 ID:2ArgOdFc0.net
- 電子承認に移行したら官公庁はシュレッダーよりドリルの購入が増えるのかな
- 596 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:56:17.21 ID:lILBZyUT0.net
- >>540
んなわけあるかｗ
- 597 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:56:19.64 ID:36+FiEnS0.net
- >>426
> できない場合はその理由を今月中に示すよう
- 598 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:56:23.21 ID:ObVnpv3V0.net
- 素晴らしいが、急だと混乱するから一年くらいかけて徐々にやろう
- 599 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:56:23.29 ID:/glazRvS0.net
- 再度言う
ネット証明はハンコ証明よりもはるかに危険性が高い取引になるからな？
それｈあネット上の情報だけで判断されるからだ
データ上の情報だけで
現物がない
それを偽造されることは君らが思うより
容易なことだよ(´･ω･`)
- 600 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:56:24.06 ID:XQq+YybQ0.net
- ガースー内閣の是否とは別に
ハンコはいらん、がち
- 601 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:56:24.48 ID:q+X2yPKu0.net
- 給料さえくれれば何でもいい
- 602 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:56:34.55 ID:rkzeHH+S0.net
- 印鑑は使ってるソフトが同じなら全く同じのがカンタンに作れる、今は人力修整さえほとんどせずそのまんまだからな
同じハンコ屋なら、何年か経ってから再注文しても全く同じ陰影になるぞ
- 603 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:56:35.95 ID:KQPFA7rC0.net
- >>556
それ
- 604 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:56:37.24 ID:gL6Gwdfd0.net
- 電子も書類も管理するアホみたいなのばかり乱造する自称コンプライアンス屋が、ここぞとばかりに電子署名も加える三重苦システムを作るのがオチ。
国から正しいワークフローを示さないと、かえって生産性が落ちるだろう。
さっさと半端なコンプラ屋が絶滅します様に。
- 605 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:56:40.26 ID:JXRJGTcl0.net
- >>564
指紋
警察が本人証明してくる時代がくるだろう
- 606 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:56:43.53 ID:exUcLXcB0.net
- 文化の意味もわからず壊れたラジオしてるチョンはなんなの？
- 607 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:56:44.41 ID:zuzq5+ZT0.net
- 河野は格好いいサインをしたいのかな？
それとも一切書類使用を止めるのかな？
一人一台タブレット作業にします宣言かな？
ＮＯでログインすれば誰がやったか分かるけどな
- 608 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:56:46.96 ID:Ed1vUQn+0.net
- >>443
無意味の判断基準を示してもらおうかな
それが妥当ならおよそ11000件の行政上の手続きを
きれいに仕分けできるだろう
あとは時間の問題だ
- 609 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:56:53.97 ID:4pifIOkc0.net
- >>570
ご指摘には当たり・・・ます。
- 610 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:56:59.34 ID:U08ZO3Fb0.net
- 竹中好きすぎならしょうがねーな
安倍の間は後ろに隠してあったが
またすぐ出てきたしなｗｗｗｗｗｗ
- 611 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:56:59.65 ID:P+bL3Pzd0.net
- >>557
契約にしては法的要件満たすならいいんじゃないかなー
と思うけどいざ何かあったら揉めないのかな
- 612 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:57:02.68 ID:5hD5VdCq0.net
- サインで良いだろ
ハンコいるの？
- 613 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:57:03.49 ID:ksxMeDum0.net
- ハンコが問題じゃねーよ
行政上の仕組みが問題なんだよ
ハンコがサインに変わってもかわんねーんだよ
- 614 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:57:03.82 ID:ShniYtnj0.net
- >>522
うわあマナー講師ってあれ全部元になる慣例があってそれを集めてきてメディア側も知っててそれで拡散させてるんだ・・・
おお？このスキーム自体がいわゆるハンコ文化だなｗｗｗ
- 615 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:57:03.82 ID:Kp0joL8y0.net
- >>588
それは社内で共有システム使ったらいいんじゃないのか？
- 616 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:57:06.21 ID:EtgzonRt0.net
- >>551
頭悪いのはお前
システム変えろて話じゃない
なくせるもんをなくせって話
本人確認がいるものは残せばいい言ってる
- 617 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:57:10.29 ID:Ym2q39h90.net
- ハンコを押すだけの管理職もいらんな
- 618 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:57:13.11 ID:vFqe4Wv/0.net
- >>460
ごめん、クロネコとかの受け取りボックスのサインの話？
なら禿同。あれ書きにくいー。触りたくないし
- 619 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:57:13.33 ID:9+wZV3uj0.net
- >>522
俺国家の出先だけどそこまで頭おかしくないわ
宛先は適当（大体あいうえお順、というかしたっぱだと精々直属の課長ぐらいまでしかCCしない）、局長は適当に挨拶したあとにハッと気づく、印鑑は適当
ハンコないから書類返戻とかあっちもこっちもめんどくさいだけなのでやめてほしい
- 620 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:57:16.88 ID:eYF/lVi70.net
- >>522
銀行じゃないけど、メールの宛先は役職順に並べてるなぁ。
普通ではない？？
- 621 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:57:26.99 ID:CUZXNfzG0.net
- とうとうメルカリのスパムメールまで届いたが、スパム対策教育されてない状態で何でもデジタル化して大丈夫なの？
見栄を張って背伸びしても良いけど、責任取れるの？
- 622 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:57:27.11 ID:V8l9D5Cb0.net
- >>522
そういうことしかできない無能がいっぱいいて、そういうことしかできない無能の
プライドを満たすための文化だね。外の世界と競争していない。王宮の執事たちの競争だな。
- 623 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:57:31.80 ID:P79fHMW50.net
- >>599
判子も偽造できる。
- 624 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:57:32.76 ID:O+/HAUKC0.net
- 中小企業再編の手始めははんこ屋潰しか
- 625 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:57:35.42 ID:f1Rp1Ppo0.net
- >>565
銀行から預金引き出すのに代替手段も作らずいきなり引き出せるようにするのか？
通帳盗まれたら簡単に引き出されるぞ
- 626 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:57:39.92 ID:wXUz/U4W0.net
- 停電したら決裁とまんのか？
- 627 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:57:41.63 ID:36+FiEnS0.net
- >>436
文化は守りたい人が守れば良いのかもしれない
習字の文化が書き順の効率化を妨害しているのかもしれない
- 628 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:57:43.60 ID:Kb71GKgV0.net
- 印鑑証明＋実印の捺印が「本人が承諾した証拠」となるのが日本の法律。
後で「騙されました」といってもダメ。そこらへんを知らないのが問題。
なんかの都合で印鑑証明を他者もしくは会社に渡す場合、実印は絶対
渡してはダメ。これ日本人の常識。どんなに信用しててもダメ。
- 629 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:57:43.91 ID:UbLIObyT0.net
- ハン湖の禁止？
判子や印鑑の禁止じゃないんだな
- 630 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:57:45.01 ID:P5fDKL730.net
- >>559
それってハンコの問題じゃないんじゃなくて決済フローの問題じゃ？
- 631 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:57:46.28 ID:915BAvbh0.net
- >>583
日本人はアスペ的に一度決めたことは変えないだけ
今回もコロナ騒動の外圧やろ
ゲイツ財団がコロナに託けてIT化を強烈に迫った
- 632 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:57:47.30 ID:xEppdQuc0.net
- はんこではなく親指の指紋でいいよ
- 633 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:57:50.25 ID:bFrf58Gf0.net
- >>602
あれは同じ名前のハンコでも全部別になるように開発されてるはずだけど？
- 634 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:57:50.28 ID:miz5ydtA0.net
- 物理的な紙の書類が押印の旅に出て決済に1週間とかザラ
メールで同時に見ての電子認証なら1日なのに
- 635 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:57:52.41 ID:fGGhogN20.net
- >>8
すでに3Dプリンタで可能なんだから
今残ってるやつなんか残滓よ
- 636 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:57:54.63 ID:dkFiJz9v0.net
- まぁ電子契約が完全にスタンダードになるには少なく見積もっても十年単位は確実にかかるから
印鑑がすぐになくなることには絶対ならない
役所とか会社での承認印みたいなのはすぐに無くせばええな
- 637 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:58:01.71 ID:iAcnxdVn0.net
- >>574
それ言ったらサインもダメじゃん
- 638 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:58:04.99 ID:NBv8Shn30.net
- 俺はよく手を使う仕事だから、仕事前と仕事後で字体がかなり変わるんだが、大丈夫か
- 639 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:58:09.60 ID:mudcvY9p0.net
- >>585
各省庁が一斉に電子決裁システムの導入で
多額の予算上げてくるぞw
- 640 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:58:12.02 ID:QkSqNCAg0.net
- 普段は有識者会議開いてタラタラやってるくせに
こういう大事なところでなんも考えずに特攻してボロボロになるんだよな
WW2のころからなんも変わってない
- 641 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:58:12.13 ID:4pifIOkc0.net
- >>607
閣僚経験者なので花押もってる
- 642 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:58:16.09 ID:M47G2KeI0.net
- >>532
明治維新で色々廃止にしたのになんで江戸幕府の印鑑制度だけ残したんだ？
- 643 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:58:19.88 ID:u3r8JQRs0.net
- ハンコ → 法律で規定されて いない
デジタル署名にする
- 644 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:58:20.96 ID:MEqyKB3W0.net
- 5ch老害大杉ワロタ
- 645 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:58:28.40 ID:KBW/rtI80.net
- いるいらない以前に
もうすでに日本が世界のトップ集団からじりじりと引き離され始めているという認識を国民全体で共有するところから始めないと
ただやれといわれても、変わりたくないと言うだけでしょう
- 646 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:58:30.84 ID:nWdkzG6W0.net
- >>472
ハンコっつうのはめんどくさいんだよ。実印なんかを想定すればわかるだろ。
欧米風にサインのみで済ますのではなく、ハンコを要求するのは、めんどくさい
けど必要だからやりました、という証明みたいなもんだ。
ハンコがあってもたとえば無権代理が有権になるわけはないし、詐欺師のハンコが
有効になるわけでもない。民法は意思主義だから、ハンコという形式は法が要求
しているわけでもない。
だが、なくなってもいいのかどうか。時代の変遷、そしてコロナ騒ぎでいろいろな
意見が出てるが、拙速はいかんぞ、と言っておいてやるわｗｗ
- 647 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:58:31.41 ID:80dz9QEP0.net
- 何人失業すると思ってんねんｗ
- 648 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:58:32.04 ID:POsUhb4F0.net
- もう３ヶ月前くらいから内閣府も法務局もハンコいらねって言ってるから
老害がなに言おうがハンコ廃止の流れはもう止められねーからな
ttp://www.moj.go.jp/content/001322410.pdf
- 649 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:58:36.50 ID:naNnS/sV0.net
- こんな事言うくせに僕に飛行機買ってだもんな
- 650 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:58:40.75 ID:36+FiEnS0.net
- >>522
役職順に並んだグループを管理者が用意しておいた方が良かったのかもしれない
- 651 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:58:44.10 ID:17YYOsnE0.net
- また中国は進んでるとかキチガイがわめき始めたね。
中国は進んでるんじゃないでしょ？ あれは知恵遅れなだけです。
電子決済なんか今酷い事になってるからね、洪水エリアは。
というか、洪水に関する情報も一切流しませんからね、連中は。
- 652 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:58:46.22 ID:Xzo4gYxa0.net
- 内部でのハンコを電子化または廃止（既読が分かるような）なら理解出来るけど、普通の個人の契約とか会社印まで因縁つけてきたらそりゃおかしい。
あくまでも省庁内の、いずれは地方自治体内部でのハンコ廃止だよね。
- 653 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:58:52.02 ID:J4L4YSiz0.net
- >>633
ハンコ文化は残した方がいいな
- 654 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:58:52.82 ID:Sy3v1j0Y0.net
- >>1
ついにそこに踏み込んだか！
- 655 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:58:54.24 ID:IDn9nvUz0.net
- >>578
飛ばすのそこじゃねーよ
決裁権者を下ろすんだよ
重要なのは大臣のまま
それほどでもないのは次長、部長、課長と下げてく
- 656 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:59:04.14 ID:2kRFwYbi0.net
- 脱ダムみたく一時の盛り上がりで、政権変わると元に戻りそうな予感
- 657 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:59:06.08 ID:USZl3Y9y0.net
- 印鑑証明廃止のお知らせ
- 658 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:59:15.08 ID:AAwmVMqQ0.net
- >>307
そうでもないだろ
実印自体はいろんなところで押されているからむしろ出処探す方が難しいだろ
- 659 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:59:19.53 ID:XYOLeW/80.net
- 役所じゃ去年からハンコ廃止の動きがある
- 660 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:59:21.00 ID:kMa9/fLX0.net
- ハンコどころかサインもやめてほしい
めんどくせぇ
- 661 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:59:23.29 ID:26aST0Yd0.net
- この通達にも判子の回覧用紙が添付されて回ってると見た
- 662 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:59:25.38 ID:V8l9D5Cb0.net
- >>540
不動産の購入ならそういうハンコにも意味があるかもしれないが、
役所内の書類なんてそんなハンコの識別してないよ。外に出たほうがいい。
- 663 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:59:25.47 ID:Q/416zDe0.net
- >>3
別記事からだけど
平井氏によると、河野氏は会合で「ちゃんとした本人確認のためではなく、
ただはんこを押したという事実だけが必要なケースの場合、すぐにでもなくしてしまいたい」
と述べたという。
- 664 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:59:26.15 ID:JXRJGTcl0.net
- >>642
そりゃTOPがハンコ使ってるからだろ
御名御璽っていう
- 665 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:59:28.00 ID:TpMTwAd90.net
- さすがに判子であって印鑑ではないだろう
- 666 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:59:28.05 ID:36+FiEnS0.net
- >>650
加えて、役職順に自動的にソートする機能が必要だったのかもしれない
- 667 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:59:35.96 ID:F9ZUsgFk0.net
- コウノは本当アベ並に中身空っぽだな
パフォーマンスだけ大臣
- 668 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:59:43.03 ID:O3trrrcF0.net
- ハンコ廃止より先に公文書の管理基準とか公開基準をきっちり決めんかい
都合の悪い書類は廃棄したとか菅政権では絶対やるなよ
- 669 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:59:46.74 ID:vYurP36M0.net
- >>47
スタンプラリーくっそめんどくさいよな
タバコ行ってたり 会議で不在 今日はおやすみとか
こっちの時間がごりごり削られる苦痛
- 670 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:59:46.76 ID:759cqz2R0.net
- >>580
ワロタｗ
- 671 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:59:47.03 ID:ytUK7Kbq0.net
- >>588
ところがどっこい！
- 672 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:59:48.84 ID:fSdplkmz0.net
- どんどんやれ
これもそうだけど今やる必要ないだろとか言いまくって結局誰も手を付けてこなかったんだから
やろうと思ったならもうやれ、反対意見は無視していい
- 673 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:59:52.81 ID:4xlovFTN0.net
- 竹本、聞いてるか？
- 674 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:59:54.18 ID:wGK+uUTN0.net
- これはマジで嬉しいわ
行政に請求上げるとき一々客から印鑑貰わなならんのクソ面倒やった
- 675 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:59:54.22 ID:KYxVwJrY0.net
- >>637
サインもダメ。電子申請が安心。
- 676 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:59:57.55 ID:lyZcYOIb0.net
- >>522
印鑑の押し方はどうか知らんが
それ以外は割と普通と思われ
いい銀行だったな
- 677 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:59:58.93 ID:UlX2eM6u0.net
- その次は電子決裁面倒くさすぎ問題が噴出しそうだ
- 678 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:59:59.76 ID:Nu4U4KQ70.net
- はんこを無くす前に、まずはペーパーレスを目指せよ
紙媒体に証跡残すならどう考えてもハンコがベストだろ
- 679 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:00:02.02 ID:TuJYqNGo0.net
- 日付印はセットするのが面倒で最悪
- 680 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:00:06.83 ID:VUATbJbs0.net
- >>641
閣僚って花押でいいの？へー！素で知らなかった
- 681 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:00:08.95 ID:ibXviiIE0.net
- 指紋認証なら
代わり押すための「3D社長の指」が秘書のおもちゃになる♪
あると思います。
- 682 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:00:12.55 ID:8PAIgkci0.net
- >>652
そりゃそうだ
それ始めたら、いくつ法律改正しなきゃならなくなるか検討もつかない
不動産登記法なんて一気に変わるで
- 683 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:00:20.69 ID:2daEm7VU0.net
- >>653
元々偉い人だけで庶民は印鑑持ってなかったし
- 684 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:00:23.05 ID:oKalDKMk0.net
- >>611
メールの送信履歴もあるしなんとかならないかなあとw
- 685 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:00:26.90 ID:kR85bE/s0.net
- こういう決済プロセスを熟考もなしにいきなり変えると
ドコモ口座みたいなことになりそうな予感
- 686 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:00:27.84 ID:WkAG6hLc0.net
- >>13
アホか、要らんわ
逆に最終決裁でハンコが必要無くなったら、それまでの全ての過程でのハンコも無くなるやろが
- 687 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:00:29.26 ID:SOBBg7+30.net
- >>1
こいつ精神のバランスが悪いだろｗ
どうでもいいことをキチガイみたいに拘ってどうする？
こいつ絶対総理ムリだわ。
親子二代の売国奴だしな。
- 688 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:00:33.62 ID:x0xJoqT00.net
- >>651
中国の洪水で停電したところは決裁どうしてんだろうな
サインに変えるんだろうか
- 689 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:00:38.00 ID:8h6gdxoo0.net
- いいぞ 契約に印鑑なんてやめろ
- 690 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:00:39.20 ID:XEpHhFXL0.net
- 認印、銀行印、実印
この三種類が明確に区別され判断される
サインは一種類
その時の体調や気分や雰囲気で変わる曖昧なもの
どっちが信用性が高いかは一目瞭然だろうに(´･ω･`)
- 691 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:00:41.49 ID:q//oH+ah0.net
- >>559
優先度を付ければ、何日になるのか議論すべきかもしれない
- 692 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:00:42.23 ID:vDGU6Vl70.net
- 毎日毎日判子押すの面倒なんだよ
さっさと廃止しろ
- 693 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:00:54.86 ID:Kvt6myZI0.net
- >>655
法律あちこち変えなきゃならんだろ
整理できるのか？月末までに
乱暴ってのはその辺だろう
- 694 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:00:55.59 ID:niIBOyN70.net
- そもそもハンコを押すだけの大臣なんて必要ないんだよな
国民もきっちり監視しておかないとね
イージス・アショアを廃止しただけの何もしてない人とか
- 695 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:00:56.15 ID:0i6hWhan0.net
- >>633
安いのだと同じになる
中学校の卒業記念がはんこなんだか
兄弟で印影が全く同じだったしな
- 696 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:00:58.49 ID:b4Gy/yPG0.net
- >>651
中国はただの成金国家だと思ってる、品無いし
- 697 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:01:00.27 ID:Gk1GlBAS0.net
- お、いいぞ河野
もっとやれW
今回の内閣は、河野と平井が面白そうだな
- 698 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:01:05.30 ID:DJBPCiI80.net
- >>599
ハンコ押してもネットの取引の安全性は下がるだけだから
ハンコはいらん
- 699 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:01:09.76 ID:VLPvFYYV0.net
- 無くしていいよ
ただ防犯に大いに活躍してきた功績を無視してないか？
全部指紋認証にするってんならそれでいいけどそういう事じゃないんでしょ？代替案は何かを直ぐに述べろよ河野さん
- 700 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:01:11.89 ID:xaO575HG0.net
- お金もかかんないしやりやすいところね
- 701 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:01:13.70 ID:wqXmY2Lj0.net
- >>674
それはなくならんかなあ
- 702 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:01:14.38 ID:6g/wBo8i0.net
- >>630
はんこが問題と思ってるのが河野だよ
決済のフローを先に変えなければハンコ無くしても効果は無い
やってる感出したいんだよ
いつものパフォーマンス、河野お得意の
- 703 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:01:14.80 ID:oo8/duqT0.net
- 煩雑なデジタル署名の承認などのやりとりに置き換わるだけ
- 704 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:01:15.21 ID:7y3zpVU00.net
- 判子は使ってる人ほどネガティブに思うところが多いんじゃねえかな。
もっと迅速かつ手軽に本人証明できる手段でいいと思うよ。
昔は大なり小なり結構な国が使ってたようだが、今は中国でもサインで済ませてるしな。
だからまあやろうと思えばできんだよ。
別にそこまでデジタル推しでもないが。
- 705 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:01:17.93 ID:jTODeuMw0.net
- 動産、不動産の取り引きや相続などには実印と印鑑証明が必須。
残念ながらそれに代わるシステムは確立してない
- 706 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:01:19.47 ID:2daEm7VU0.net
- >>690
印鑑は誰が押したかわからない
- 707 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:01:20.94 ID:PPbtMZ8M0.net
- >>596
知らないようだけどそうなんだよ
実際に同じメーカー、同じ形状、同じ文字、同じインクではじかれてるから
銀行行って銀行印と同じメーカー、同じ形状、同じ文字の別のハンコ持って確認してみ？
- 708 ：あ：2020/09/24(木) 00:01:23.38 ID:YGnSz/Xh0.net
- ハンコ屋は可哀想だけど廃業だろうな
- 709 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:01:27.84 ID:qVaz2m0X0.net
- >>533
ノロマのSIerはGMOとかｴｲﾄﾚｯﾄﾞとかシヤチハタとかの代理店でもやってろよ
- 710 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:01:28.85 ID:nwmGPBBn0.net
- すげえなおい。これは変わりそう。
- 711 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:01:37.68 ID:0i6hWhan0.net
- >>608
だから理由を提示して、理由が説明できないなら廃止なんだろ
- 712 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:01:38.71 ID:CajWYGDi0.net
- 収入印紙税を撤廃する方が先だろ
- 713 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:01:42.96 ID:q//oH+ah0.net
- >>1
できない理由を探す人が可視化されるのだろうか
- 714 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:01:43.25 ID:0D7OZC840.net
- >>512
電子署名じゃだめなの？
- 715 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:01:48.67 ID:yAJK3TCh0.net
- 電子署名のために電子決裁導入しても機密性の高い文書は紙決裁にするカオスな運用になるんやろなw
マジで金の無駄w
- 716 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:01:53.61 ID:uNz4j3AO0.net
- 面倒くさくするのが目的だろアホ
- 717 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:01:53.74 ID:xrTpnxn10.net
- >>373
指や腕を切り取るのか…😨
- 718 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:02:01.10 ID:/hXjOWqE0.net
- >>640
国民の為の事は
ダラダラ議論して進まない
コロナ禍で実感した
利権絡みだと鶴の一声で決まる
- 719 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:02:05.94 ID:+usxjaoB0.net
- ボインを押してくださいって女性が言われておっぱいで押そうとするパロディを昔見たな
- 720 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:02:08.10 ID:zr69UrXN0.net
- この河野とかいうのも愛国者のふりをした中国のスパイの可能性があるから
すぐに信用しちゃ駄目だよ。事実、そういう情報も上がってるんだから。
今の朝鮮自民なんかスパイだらけなんだから。
- 721 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:02:10.95 ID:NIOs5PpG0.net
- >>1
ついでに神エクセルも廃止でお願いします。
- 722 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:02:12.01 ID:ztc3kiDd0.net
- >>11
はんこはセクシーじゃない。
サインはセクシー。
セクシーかどうか、環境問題はそれがすべてだ。
- 723 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:02:19.68 ID:xVvNI/C80.net
- >>522
それで誤送信なんてしよう物なら損失は比じゃないな
- 724 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:02:23.75 ID:/JZY63MB0.net
- (´；ω；`)シャチハタが死ぬじゃん
- 725 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:02:24.94 ID:IFUexJwG0.net
- >>633
それは同時に5本とかの場合な
最初にソフトが提案してくる陰影は同じソフトなら一緒、乱数処理さえされてない
- 726 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:02:24.99 ID:yjcJVyur0.net
- >>687
なにに拘ればいいの？
- 727 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:02:38.93 ID:OSmwFdm10.net
- >>585
紙で決裁回して→その結果を電子決裁するための許可をもらって→電子決裁する（ok押すだけ）って言う流れになるだけだぞ
すでにそうなってるし
- 728 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:02:39.48 ID:x0xJoqT00.net
- >>677
電子決裁を管理してる会社に問題起こると業務停止するよ
サーバーが負荷かかって糞重かったり色々ある
良し悪しはあるよね
- 729 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:02:45.74 ID:Jf/8MO2k0.net
- >>612
事務もするがハンコいらんわ
国家や内閣や河野への
批判が混ざっててややこしい
そーいう奴らはハンコ忘れたり
朱肉切れで時間ムダにしとれや
どーせ年金暮らしや肉体労働で
押すのは宅配便ぐらいだろうけどな
ハンコは原則禁止でえーわ
- 730 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:02:48.98 ID:0GyiKEML0.net
- 紙書類なんて資源の無駄だろう
- 731 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:02:49.87 ID:/hXjOWqE0.net
- >>711
もう月末近いのに
今月中とか嫌がらせかよw
- 732 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:02:49.88 ID:th0bWdxK0.net
- 税務署に出す押捺書類に、宛が税務署長殿と雛形にある。何時から税務署長が勝手に殿に
なったんだよ？
- 733 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:02:55.08 ID:2YKRuH5a0.net
- >>47
わかる
しかもうちの会社は印鑑もらうのに各々に面前説明必須
なので離席してたり出張行ってたりすると起案がずっと滞って、結果後付起案になったりする
これって起案って書類自体いらなくねーか？ってなることしばしば
- 734 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:02:57.38 ID:mY8sb2IW0.net
- だから紙媒体に証跡残すならはんこしかないんだって
逆にどうしろって言うんだよ
- 735 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:03:02.74 ID:ml03afhm0.net
- >>706
1枚も押していないことは俺の胃袋が覚えています（キリッ
- 736 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:03:04.96 ID:n2WIaz890.net
- 大臣、そこじゃないでしょうよ
- 737 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:03:04.98 ID:ocr6wV/B0.net
- そんなことは俺は認めん、絶対にハンコはつかんぞ！
…とは河野さんは官僚に向かって言えなくなるわけだな
- 738 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:03:05.67 ID:JSWNDSbL0.net
- >>714
誰が推したかが問題になる
システム的なエラーが発見される度に御破算になるんだぜ
- 739 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:03:06.21 ID:8h6gdxoo0.net
- 割りインとかもうやめろ
- 740 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:03:06.38 ID:Kvt6myZI0.net
- >>711
俺が411で指摘したのはおまえさんの発言だぜ
ループしてごまかそうとしてもムダだｗ
- 741 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:03:11.53 ID:DzQPAHAN0.net
- 公印省略とか見るとそもそもそれ書く必要あるんか思うw
- 742 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:03:14.90 ID:CwXVVUvt0.net
- >>703
結局これな
実は判子ってシンプルで馬鹿でもわかるから良いのよ
- 743 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:03:15.77 ID:8PAIgkci0.net
- >>704
本人確認の手段としては
実印プラス印鑑証明が一番確実かつ楽
司法書士として言わせてもらえば、それ以外になるとどうしていいのか見当もつかん
- 744 ：百鬼夜行：2020/09/24(木) 00:03:16.55 ID:a0LK22xM0.net
- >>436
罰として、ハンコを利用させるとかか、
例えば、業務改善命令とか、停止命令とか、
業務過失とか、窃盗、交通違反とか、の際の罰として
電子化の恩恵受けれず、役所に出向いてハンコ押さないといけないとか。
- 745 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:03:18.75 ID:C9od9s8g0.net
- >>1
働いててこの話にピンと来ないやつって普段生産性とか効率とかまるで考えずにダラダラ仕事してるんだろうな
反対してるやつはどうせ新しい仕組みを考えることはもちろんそれに順応することもできない糞無能だろ
- 746 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:03:21.91 ID:fUd4f0Bm0.net
- そこでデジタル印章の出番だな
印章をスキャンしてだな、それをデジタル書類の押印欄にコピペすれば本人でなくても自由に印を押せる
ん？あれ？
- 747 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:03:22.71 ID:Fvdg2YKo0.net
- >>701
請求関係の印鑑の話やないんか…
実績票とかデジタルでええやんけ…
- 748 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:03:22.74 ID:KfmVqVa80.net
- 手続きを簡略化・電子化すると危険だって
ドコモ口座事件で学んだばかりなのに
- 749 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:03:22.98 ID:XEpHhFXL0.net
- その現物が盗まれたのならすぐさま警察に届け
犯人を捜せる
そのハンコを押したのは自分ではないと証明できる
こんな確実な証明法が他にあるか？
信用性に足るものではないんだよ
現物がないサインとかは
- 750 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:03:25.59 ID:PPbtMZ8M0.net
- >>678
判子を押すために紙に印刷するのが必要になってるわけで
ペーパーレスを目指すなら避けて通れない問題
- 751 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:03:31.82 ID:POHJFeya0.net
- >>642
便利だから
- 752 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:03:35.75 ID:DJBPCiI80.net
- >>678
これはあるんだよなw
紙を無くさないといみがない
- 753 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:03:39.75 ID:VH8q8pec0.net
- 無能で暇な管理職の仕事はハンコを押すことだけ
それを取り上げようとすると抵抗する
- 754 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:03:41.64 ID:LmhCDM7t0.net
- 実印以外はなんで苗字だけなんだろ
フルネームの方が信頼性上がると思うけど
- 755 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:03:43.03 ID:qZrNsAmI0.net
- そういや一時期佐川が荷物受け取りの時に紙にボールペンじゃなく携帯に指で電子サインさせてたな
あれカクカクになるから何かあった時に筆跡鑑定できないんじゃね？と思ってたけどすぐやめたな
- 756 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:03:46.48 ID:GuoHRBcl0.net
- >>724
既に電子決済業者
心配なっしんぐ
- 757 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:03:56.88 ID:vaU1PZwp0.net
- 欧米ではハンコがない
なくても成り立つという事がわかりきってるのに
なんでしがみついてる？
むしろ今では印鑑証明書の印影から偽物の実印をつくれると言うではないか
- 758 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:04:01.91 ID:8h6gdxoo0.net
- 変えなければ始まらない
- 759 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:04:02.16 ID:C/IMkZ2n0.net
- 趣旨はいいと思うが、はんこ屋の組合とかの調整はできてるのか？
「俺思いついた、できない理由を言えよ、言えなきゃやるぞ」は心情的にはわかるが政治じゃない。
利害調整して根回しして、国民の目に触れないところで地道なことやって仲間を増やさなきゃ物事は進まない
- 760 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:04:02.43 ID:LixNyKjk0.net
- 判子に変わる決済の印みたいなのはできてんの？
- 761 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:04:06.02 ID:b5RLswMz0.net
- 河野さん凄い好き
なんか感覚が俺たち民間人に近い気がする
- 762 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:04:15.12 ID:jb2Lcd0G0.net
- そもそも機械が仕事するようになると聞くとロボットがやると思ってるようじゃダメよ
- 763 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:04:15.16 ID:NXegqz3q0.net
- 担当者→係長→課長→次長→部長→副所長→所長
の判子をみて所長は首をかしげ判子は三つまでにしろと指示。
あとどうなったのか知らん。
- 764 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:04:19.23 ID:x/UTO+LD0.net
- コロナ感染者管理をFAXでやり取りしてるレベルだぞww
- 765 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:04:21.42 ID:/ZN2qYO60.net
- 擁護したつもりらしいがいつも通り意味不明なデマクソ業者ｗｗｗｗｗｗｗ
なめんじゃねーぞ自民賄賂ザコ
- 766 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:04:26.84 ID:l3uE+fmb0.net
- ハンコも使えるってのならいいんだけどさ
頑なにハンコしかダメってのはやっぱ駄目だろ
就労証明には店長印じゃないって駄目って役場がしつこく言ってくるけどさぁ
いちいちくだらないことに時間を使うなっつうの
- 767 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:04:27.82 ID:dH7l7Xxv0.net
- >>570
あれこそデジタル化の遅れで発生した事件だろ。
公的な認証局があれば起きなかった。
確かに通帳と印鑑で銀行窓口のみなら防げたが
それでは今の時代仕事にならない
- 768 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:04:32.65 ID:0i6hWhan0.net
- >>650
別部署にもcc入れるときは部署ごとにソートすべきか
同じ役職なら年齢順か勤続年数順か逆転してたらどっちを優先するか
俺は考えるのをやめた
- 769 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:04:34.13 ID:Q4hJAnCr0.net
- >>757
サイン文化でしょ
- 770 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:04:36.13 ID:ztQdxcad0.net
- >>760
ワークフローのシステムに記録が残るのと、何が違うの？？
- 771 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:04:36.80 ID:jZDTzcWd0.net
- 印鑑の代わりは血判でいいじゃん
指紋とDNAの両方サンプルが取れる
- 772 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:04:43.65 ID:jGcffSzL0.net
- 金印で！
- 773 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:04:46.55 ID:x0xJoqT00.net
- >>758
だからどう変えて効率良くするのって話では？
- 774 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:04:49.42 ID:RihvVNn60.net
- ハンコは別にいいんだよ もっとスムーズに決済が進むシステムが欲しい
公務員の文書規定細かすぎなんだよ ちょっとぐらいずれても目をつぶれ
何枚紙無駄にしたことか
- 775 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:04:50.24 ID:JSWNDSbL0.net
- >>760 道交法違反すれば嫌でも分るよ
- 776 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:04:51.64 ID:Fi/zfKQe0.net
- >>749
3Dプリンターで複製されたらどうするの？
- 777 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:04:51.91 ID:C9od9s8g0.net
- >>752
セットだよな
間違いなくリンクしてる話しではある
- 778 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:04:52.36 ID:UPkppErm0.net
- ペーパーレスにするなら自然とハンコはなくなる
ハンコだけなくせとかアホの極み
- 779 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:04:53.36 ID:oyyr9lmQ0.net
- 公文書や政策に生産者表示を付けるとして、
例えば防衛省が生産者として引っ込める際には、
誰かさんによる説明で足りず誰かさんが頭を下げるのが必要？になるという、
- 780 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:04:58.14 ID:CwXVVUvt0.net
- 問題は判子じゃなくて、非効率になってる諸々のシステムそのものじゃねえのかな
- 781 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:04:59.30 ID:0Ckm/8R80.net
- >>640
この話だってまだ成果あがるか全く分からないからな
まだ掛け声だけ
- 782 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:04:59.79 ID:/hXjOWqE0.net
- >>757
サイン文化だけどなw
- 783 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:05:12.76 ID:GG5m5cry0.net
- 民間は好きにすればいいだけだが行政上の手続きは電子化した方が何かと便利
反対する意味がわからん
- 784 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:05:13.14 ID:HNGTjjg30.net
- タブレットに直接サインするんだろ
- 785 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:05:13.23 ID:+oZ5z9Tw0.net
- >>748
みんなが学んだら簡単に金持ちになれる時代が終わってしまうだろ
とんでもないことを言ってはいけません
- 786 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:05:17.35 ID:7y3zpVU00.net
- まあ、なら実印くらいはいいんじゃね。
それでもかなり物事がスムーズになりそうに思うがな。
- 787 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:05:24.38 ID:b4Gy/yPG0.net
- 結婚届も離婚届もハンコ無しかい、そりゃ離婚したいヤツは楽だな
- 788 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:05:25.12 ID:tdb6+7tf0.net
- >>726
愛の見えない時代の恋人たち
- 789 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:05:27.12 ID:q+cRaesL0.net
- 宅配受け取りはサインではなくハンコに拘るべきだな
懸賞の当選品が配達員に盗まれてるかもしれんし
- 790 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:05:28.13 ID:x0xJoqT00.net
- >>782
サインするなら紙つかうじゃーんw
- 791 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:05:30.11 ID:ibXviiIE0.net
- >>772
ワロタ😂
- 792 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:05:32.02 ID:N1MiKvEB0.net
- まずはペーパーレスからだよな。世界は進んでるとか言うけどそれは一部の都市だけだろ。
- 793 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:05:33.24 ID:niIBOyN70.net
- ハンコが手書きのサインに代わっても、稟議書がグチャクチャになって
汚くなるだけだろ
場合によっては作り直しさせる必要も出てくるだろう
役人はそれが狙い
- 794 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:05:35.29 ID:6g/wBo8i0.net
- >>706
実印と印鑑証明は本人以外セットでまず使えない
銀行員も通帳と分けて保管してたらどちらか盗まれても引き出されない
認印は誰でも推せるが、民間では既に署名又は押印となってる
今更、河野は何言ってるんだレベル
- 795 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:05:35.71 ID:VsWiY7Bg0.net
- >>724
シャチハタは死なない。ちゃんと電子印鑑や電子署名に行ってて、むしろ大儲けのチャンス。
卸や店舗の中抜きなく、直接サービスを販売できるからな。
不要になるのは、物理的なハンコを実店舗で売ってる人たち。
- 796 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:05:37.39 ID:th0bWdxK0.net
- 税務署に出す押捺書類に、宛が税務署長殿と雛形にある。何時から税務署長が勝手に「殿」に
なったんだよ？
- 797 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:05:37.83 ID:6RIq6yYm0.net
- 銀行は判子が違うとうるさいんだよな
判子とか要らんわ
- 798 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:05:43.16 ID:D/Ip5MpY0.net
- （ハンコがだめなんだ.....）
（ハンコさえなきゃあ、ハンコさえ....）
（ハンコがにくい、にくい....）
（ちくしょう、ちくしょう）
- 799 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:05:46.21 ID:eo43R5wA0.net
- ハンコなんて３Ｄプリンタと印影が有れば複製作れちゃうんだよね
専用のアプリもある
- 800 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:05:46.79 ID:VxUa4PyT0.net
- 紙文書の元になるハンコ。めちゃめちゃ不要やわ。
- 801 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:05:50.13 ID:KfmVqVa80.net
- 無理に欧米化しなくていいだろうに。
むしろグローバリズムで日本人の年収は２５％減ってるんだし
- 802 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:05:53.37 ID:yjcJVyur0.net
- >>754
マイナンバー判子でいいよもう
- 803 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:05:53.49 ID:CU0Tp19K0.net
- うちは全て紙でやってるからやばいぞ
決裁フローの状況も何となくしか分からんし
内容の検索性もインデックス貼付けるしかないぞ
どこにいったか探すので毎日時間を無駄にしている
ハンコ以前だし記事の内容見ずに愚痴るぞ
- 804 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:05:57.73 ID:qVaz2m0X0.net
- >>712
電子署名だとむしろ印紙貼るタイミングなくね？
どうすんだろ
- 805 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:05:57.94 ID:DmDB14Ql0.net
- 決済を減らしてAIに置き換える野望
- 806 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:05:58.76 ID:Oirud1yt0.net
- 医者がfax使うのも止めさせろ
金あるんだからPCとスキャナー使わせろ！
- 807 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:06:01.57 ID:BoapI5qF0.net
- 「行政手続における書面主義、押印原則、対面主義の見直しについて(再検討依頼)」
https://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/kisei/meeting/wg/digital/20200605/200605digital02.pdf
やってる感出してるけど以前から言われてて簡素化進めてる自治体も少なからずあるから。
- 808 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:06:02.49 ID:JpcpX0si0.net
- >>774
文書管理情報とか
クソみたいな飾りが増えすぎた
- 809 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:06:02.65 ID:Q4hJAnCr0.net
- >>784
佐川のやつめちゃくちゃ面倒
コロナでなくなって良かった
- 810 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:06:04.78 ID:PN+IzJHc0.net
- >>596
同じ印鑑２つ作ったんだけどローン組む時にもう片方の印鑑押したら弾かれた。
目で見た感じは同じだったんだけどね。
- 811 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:06:05.34 ID:wQ+kjLXQ0.net
- サインよりハンコのほうが早くね？
特に書類まとめてやるなら
- 812 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:06:12.51 ID:AEf68kk50.net
- 代理申請とかで夫婦で別々の印鑑押してくださいって書類とかめんどくさい
- 813 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:06:13.17 ID:8h6gdxoo0.net
- 変えたくない人って従来のやり方を変えたら仕事やってる感なくなるから困るんでしょう
- 814 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:06:14.59 ID:0GyiKEML0.net
- >>678
ペーパーレスにする為に印鑑を廃止するべき。
- 815 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:06:17.80 ID:0D7OZC840.net
- >>557
え？サインをスキャンした奴って電子署名なの？
- 816 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:06:19.46 ID:JSWNDSbL0.net
- >>794 銀行員が盗まれるのかwww
- 817 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:06:19.68 ID:U5qDk6320.net
- >>754
フルネームで銀行印作る人増えてる気がする
女性には名前、男性にはフルネームも勧めてる
- 818 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:06:19.78 ID:vaU1PZwp0.net
- >>759
そういう物事の進め方で日本はやってこれたが
そのやり方でどんどんと世界から取り残される面も出てきている
- 819 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:06:24.58 ID:5FUFUrER0.net
- >>1
良いね
- 820 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:06:29.13 ID:6uOrt4eI0.net
- 今月中って、もう２４日。あと１週間以内ってことじゃないか。
- 821 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:06:29.18 ID:WtAUb/Jr0.net
- 印鑑主義って実印がネックになってんだよ
法人の代表取締役やってる人なら知ってるだろうけど
法人の印鑑証明書取得がオンラインでまともにできないんだよ 面倒臭いの
構造的問題
- 822 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:06:32.56 ID:8PAIgkci0.net
- >>757
いちいち公証人のとこいって、サイン証明もらうほうが楽だと思うならほうしてりゃいいよ
- 823 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:06:33.10 ID:SCsb1Vl80.net
- >>783
いつのまにか他人に重要な個人情報パクられて無茶苦茶にされるかもしれんがいいのか？
- 824 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:06:34.90 ID:ztc3kiDd0.net
- はんこのせいで在宅勤務できないなどとあほなことをつぶやいたサラリーマンがいけないんだよ
はんこがあるおかげで、おまえのくびがつながっていることがわかっていないのか。即くびになれよ。
- 825 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:06:44.28 ID:SWwOlrCq0.net
- ハンコ使用廃止＝電子化ペーパーレスって読めない人はどうかしてる
- 826 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:06:48.26 ID:2Z291i3J0.net
- それじゃあ大臣名義の文書は大臣自ら署名するのか？
- 827 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:06:50.97 ID:2daEm7VU0.net
- >>796
それ面白いと思って書いてるの？
- 828 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:06:53.00 ID:ml03afhm0.net
- >>752
おれ「重要書類はスマホで撮りまーす」
すまほ「うpった」
おれ「えっ」
クラウド「みせたった」
おれ「は？？？」
SNSアプリ「いっぱいまわってます」
おれ「ちょｗｗ」
マスコミ「炎上」
おれ「ちょっと電車見に行ってくる」
- 829 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:06:54.21 ID:w3QATiwp0.net
- ハンコをQRコードにしてデジタル通貨と連動し収入印紙の代わりになるようにしてほしい。
- 830 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:07:03.24 ID:b4Gy/yPG0.net
- デジタルが正しいって風潮がそもそも間違ってないか？
- 831 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:07:16.24 ID:8h6gdxoo0.net
- faxも廃止しろ スマホで写真撮った方が鮮明でよい
- 832 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:07:19.36 ID:0i6hWhan0.net
- >>693
それをやるのは今じゃねーよ
今月中に理由を出せだから
理由がないなら順次廃止だよ
そもそも法・規則で決められてるのならまずそれが理由になる
- 833 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:07:20.08 ID:ibXviiIE0.net
- 問題は停電なら仕事できない層がいる。
ハンコ押すだけの人！
- 834 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:07:20.14 ID:D/Ip5MpY0.net
- >>803
それは一般企業の話
電子化してなくてご愁傷様としか
- 835 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:07:20.15 ID:jTODeuMw0.net
- 手彫りのハンコ職人さんがかわいそう
- 836 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:07:25.39 ID:LixNyKjk0.net
- できてるならいいけどさ、データの改竄と機密保持に気をつけてください。
- 837 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:07:28.52 ID:mY8sb2IW0.net
- >>814
逆にペーパーレスにしたらはんこなんか使いようがない
ペーパーレスじゃないのに、はんこだけ無くせとか意味不明だし頭おかしい
- 838 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:07:31.45 ID:jbqpVGbC0.net
- ハンコのみしか手段がないのが一番の問題であって、デジタル化普及は大賛成だけど
問題が生じた場合他、ハンコでのルートも残しておくべきじゃないかな
- 839 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:07:37.47 ID:CwXVVUvt0.net
- もうみんなボインでいいよ
ボイン好きだろボインボイン
- 840 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:07:39.14 ID:eFRIYtPG0.net
- 前の会社だとどうでもいい書類だと引き出しにハンコ入ってるの知ってる事務のおばちゃんが勝手に押してたわ
- 841 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:07:46.52 ID:x0xJoqT00.net
- >>818
欧米のどこが良くてどう取り残されてるの？
単なる欧米への憧れ？
- 842 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:07:47.44 ID:Kvt6myZI0.net
- >>767
認証強度の更新はどう判断していくんだろうな
金額が小さければ今回みたいに補償可能だろうけど
割られて不可逆なダメージが生ずるのではやはり困る
行政の責任なんて役人が自殺したくらいで治まらないものも多いだろう
- 843 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:07:47.94 ID:VsWiY7Bg0.net
- >>801
あまりにも見当違いのレスでビックリするわ。業務を効率化するという話なのに。
- 844 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:07:48.86 ID:RihvVNn60.net
- >>808
あれな いまいち理解してないw
- 845 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:07:51.09 ID:1trc9plA0.net
- 決裁どうすんの
重要文書はデータじゃなくて紙じゃないと
さらに無責任化が進むけど
- 846 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:07:57.27 ID:XDJiEqt40.net
- 2、3年前からハンコ買いまくって20個くらいある。
実印や銀行印はもちろん、他人が見ないメモにまでポンポン押しまくってるww
- 847 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:07:59.60 ID:8h6gdxoo0.net
- デジタルは１0００年経っても変わらないから正しい
- 848 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:08:02.11 ID:d/sBtHZe0.net
- よし、この際FAXとかいう糞文化も廃止にしよう
- 849 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:08:04.78 ID:6uOrt4eI0.net
- >>818
こういうのってスピード重視だからね。
従来の調整型政治家みたいに根回しに時間かけると
代わりに厄介な条件のまされたりするんだよな。
- 850 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:08:05.46 ID:jiwuPF1B0.net
- 個人の名前印鑑要らない
どうせ行政は個人責任問わないから
しかしなんでもデジタルでも日付印は必要じゃないか？
結局デジタルで残ってて最終更新日は簡単にわかるが最終決定日はデジタル署名必須にしないと証明としてうすい
速攻デジタル署名必須にするより印鑑云々あるなら個人名印鑑じゃなくて日付印なら有用性高い
全ての書類デジタル化なんてできないんだから単なる紙保存では入れ替えされてもなかなか分からない
- 851 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:08:09.61 ID:iJrclpr10.net
- やっとか
ハンコ業界への忖度で非効率的なシステムが無駄に維持されてるせいで弊害が大きいのはもうずっと言われて来てるからな
このスレにもおかしな擁護が湧いてるしｗ
- 852 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:08:16.23 ID:Q4hJAnCr0.net
- >>825
だったらペーパーレスから取り組みますと言えばいいわけ
はんこはその次
- 853 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:08:19.63 ID:z1TN4aFC0.net
- >>821
行政の申請ソフト全部クソなのは異論ないけど
オンライン請求でそんな困ったこともない
- 854 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:08:19.95 ID:SFH7iFQy0.net
- デジタル署名って面倒やん
ハンコなら閲覧と決裁がすぐわかる
- 855 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:08:22.40 ID:oKalDKMk0.net
- >>815
いや、署名を電子化してるだけw
でももともとサインで良い文化だからね、あっちは
監査法人のauditもそれで済ませてるw
- 856 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:08:23.56 ID:/hXjOWqE0.net
- >>790
直ぐに電子決裁システムなんて導入出来ないし
公務員にすべて擦り付ける
安倍&菅政権が予算つけるかも怪しい
サイン地獄になるかもな
- 857 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:08:33.07 ID:eo43R5wA0.net
- >>845
西洋ならサイン使うけど何か？
- 858 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:08:36.62 ID:D/Ip5MpY0.net
- >>825
電子化ペーパーレスしても元々の目的を果たせなければ意味が無いって分からない人はどうかしてる
- 859 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:08:43.13 ID:2daEm7VU0.net
- >>838
世界中で使ってないガラパゴス文化なんか無駄
- 860 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:08:45.41 ID:ibXviiIE0.net
- チンコ使用廃止を要求！
- 861 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:08:46.33 ID:0D7OZC840.net
- >>757
サインだと公的な物には立会人（有料）が必要なんだぜ？
印鑑の方が安上がりなんだよ
- 862 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:08:46.89 ID:wqXmY2Lj0.net
- >>747
客の意思確認を行ったことの証明
いつかは可能だとは思うが
すぐには無理
当分無理
- 863 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:08:47.18 ID:lz4CP2AY0.net
- 個人病院の受付でバイトした時に引き出しの中にハンコが50本以上入ってたわ
みんなハンコなんて信用して無いだろ
- 864 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:08:47.31 ID:/ZN2qYO60.net
- 同じ奴が書くと中身がクソのまま
似たようなことばかり書く
分かった認知症ボット自演君ｗｗｗｗｗ
チョンサーズっていうんだっけｗｗｗｗ
下請けのチンピラチョン通かｗｗ
- 865 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:08:47.20 ID:Q4hJAnCr0.net
- >>831
デザインやってるからファックスないと困る
- 866 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:08:48.00 ID:6g/wBo8i0.net
- >>797
あなたの預金は通帳と印鑑が分けて保管されてるから
盗難されたときに引き出されるリスクが下がってんだよ
通帳だけで印鑑不要なら盗まれたら簡単に引き出される
- 867 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:08:48.49 ID:jXidk4Xs0.net
- ハンコ利権消滅
NHKもはよ
- 868 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:08:48.82 ID:zZxPOpOV0.net
- はんこなんて人の勝手に使えるしな
鈴木さん3人いたら誰のかもわからん
- 869 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:08:49.26 ID:GblATSAh0.net
- >>594
？？？？
｢どんなに機械が優れていても、機械は決断しない。決断は人間がするんだ！｣
- 870 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:08:49.66 ID:XEpHhFXL0.net
- いいですか？
ハンコの印影はその関係者以外わかりえない
厳密な秘匿情報ですよ？
ネットに上げた情報は技術があれば誰もが知る事が出来る
つまり誰もが偽造できる情報になるんですね
ネットの海はそういう場所だと私は心得ていますが
あなた方はまだネットが匿名だと思い込んでる猿ですか？(´･ω･`)
- 871 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:08:50.48 ID:8h6gdxoo0.net
- 署名だけじゃ不安なんだろう
- 872 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:08:54.31 ID:l5+Sjm2F0.net
- 役所の話なのに宅配の受取とか書いてるやついてワロタ
- 873 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:09:03.72 ID:DzQPAHAN0.net
- 反対してる人はアナログで仕事してる奴だろw
手間コストがピンと来ないんだな
- 874 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:09:05.84 ID:niIBOyN70.net
- >>824
俺はFAXの紙を補充する仕事だが、割と真剣にやってるぞｗ
万が一止まれば大惨事もある重要な仕事だからな
これで年収６００万は嬉しい
- 875 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:09:06.59 ID:XZzW5Ucr0.net
- >>840
それならハンコこ管理さえちゃんとしておけば最悪でも身内におさまるけど
電子にするといつ第三者に押されるかわからんからなぁ
- 876 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:09:08.63 ID:q//oH+ah0.net
- >>678
QRコードの方が良いのか、議論すべきかもしれない
- 877 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:09:09.19 ID:h0nt0fN60.net
- >>804
安全靴のみ必要（ワークマン等で2000円程度で売られています）
- 878 ：百鬼夜行：2020/09/24(木) 00:09:11.04 ID:a0LK22xM0.net
- ハンコ屋には、国民の電子化を遅らせた罰として、毎月42都道府県の知事のハンコを、本人から貰う刑な。大好きなハンコで日本中回れ。
- 879 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:09:14.55 ID:0i6hWhan0.net
- >>740
>230は俺じゃねーよ
理由がないなら廃止しろの何がおかしいんだよ
- 880 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:09:14.97 ID:x0xJoqT00.net
- >>857
サインするならハンコでもよくね？
- 881 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:09:19.74 ID:cSXpFhZc0.net
- 江戸時代では口約束が絶対だった それしか信用を担保するものはない時代 嘘をつかれるという発想はなかった 政治家は嘘をつきすぎる 印鑑文化廃止より嘘をつくな
- 882 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:09:20.75 ID:q+cRaesL0.net
- >>809
あれやだよー
触るの嫌だ
ハンコなら触れずにポンと押すだけなのに
- 883 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:09:20.81 ID:HNGTjjg30.net
- 書類の代わりにキャラ印決めて送信するだけでいいもんな
- 884 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:09:21.09 ID:zr69UrXN0.net
- 承認文化ってのはどこでもそうなんですから。
ハンコってのは誰が承認したかというのを知る上でも大事な事だからね。
だからアメリカでもヨーロッパでもなくならないんです。
それを簡略化するならするでいいけどさ、いきなり完全に無くすってのは無理だろ。
ハンコに代わる承認システムが必要になるんだから。
この人からも胡散臭さしか感じられないんだよね。中国共産党員と２ショットとか残ってるしね。
ここで中国の話が出てくる時点で胡散臭い。あの国はもう嘘だらけでろくに機能してないのにね。
- 885 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:09:24.50 ID:b4Gy/yPG0.net
- >>847
デジタルはすぐに乗っ取られるしコピーさせるからセキュリティ的にはメリット少ない
- 886 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:09:27.05 ID:VsWiY7Bg0.net
- >>803
良くそんな会社で倒産してないな。今は民間は、オンラインでクリック承認が当たり前なのに。
- 887 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:09:33.15 ID:/JZY63MB0.net
- >>756>>795
電子になっても判子やるの？
- 888 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:09:37.08 ID:Kvt6myZI0.net
- >>832
だから整理の時間って書いてるじゃねーか
問題点は法律だけとは限らないんだぞ
- 889 ：（； ﾟДﾟ）コロ猫映画(仮)8 ：2020/09/24(木) 00:09:41.15 ID:7xtQCKNG0.net
- （； ﾟДﾟ）その前に気象庁に気合い入れろよ
- 890 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:09:42.71 ID:NLwTvYEC0.net
- これはグッジョブ
- 891 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:09:44.55 ID:cMyWxVrl0.net
- 印鑑登録の代わりに指紋登録して
拇印にします
って流れ
- 892 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:09:45.80 ID:yjcJVyur0.net
- もう指紋でいいでしょ？
- 893 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:09:49.09 ID:N1MiKvEB0.net
- >>857 サイン書くぐらいならハンコ一発が早いじゃん
- 894 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:09:53.53 ID:W+Vv9v+k0.net
- 改めて考えると言うほどハンコ押す事ないんだが
- 895 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:09:55.82 ID:WkAG6hLc0.net
- >>780
それじゃ漠然としているから、
分かりやすく先ずは判子なんじゃないかな
- 896 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:10:00.33 ID:ZKAzFzKo0.net
- 非効率を確立するなら今しかないぞ(笑)
- 897 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:10:02.93 ID:vaU1PZwp0.net
- >>841
日本がまだ取り残されて来ているという危機感がない人は多い
- 898 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:10:04.69 ID:bIxQuEbG0.net
- >>809
あれさぁ、まともに書けた事ないんだけどw
- 899 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:10:08.66 ID:gwX/LAK70.net
- 判子やめてサインにします
- 900 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:10:11.90 ID:6g/wBo8i0.net
- >>857
サインに変えるなら印鑑でも全く変わらない
本人が紙媒体に決済しないといけないんだからな
- 901 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:10:14.59 ID:SWwOlrCq0.net
- >>852
電子化してどうやってハンコ押すんだ？一回印刷すんのかｗ
ペーパーレスにした時点でハンコも自動的に廃止だぞ
- 902 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:10:20.53 ID:0GyiKEML0.net
- >>852
ハンコがあるから紙の書類が増えるんだ。
ハンコ無くせば、紙の書類は減る。
それでも紙の書類が増えるなら日本は馬鹿だよ。
- 903 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:10:20.94 ID:z1TN4aFC0.net
- >>893
一方日本はサインの上にハンコを押させた
- 904 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:10:23.27 ID:8h6gdxoo0.net
- ハンコは写し取って偽造できる 手書き署名はまねるのは難しい
- 905 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:10:26.39 ID:q//oH+ah0.net
- >>861
印鑑を使わない方が安上がりなのかもしれない
- 906 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:10:27.06 ID:vbbe9/k+0.net
- >>825
読めるけど上の指示としてはハンコ廃止及びペーパレス化と言わないとダメだろ
だからサインで良いじゃんという安易な置き換えの話になる
- 907 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:10:30.04 ID:VhzauTag0.net
- >>811
お前、そんなに画数の多い苗字なの？
- 908 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:10:34.69 ID:mY8sb2IW0.net
- >>825
じゃあペーパーレス化を要求でよくね？
頭おかしいんか？
- 909 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:10:35.96 ID:f+vEXiY10.net
- ハンコの替わりにワンタイム認証番号を書くのか？
- 910 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:10:37.60 ID:E1UCfjG30.net
- 役所に出す書類で実印じゃないのに押印を求めるのはやめてくれ
- 911 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:10:39.79 ID:iuj/WtIn0.net
- 印鑑証明あるし印鑑は必要だろ
口座開設とかどうすんの？
指紋や瞳孔をマイナンバーに登録でもすんの？
- 912 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:10:40.96 ID:x0xJoqT00.net
- >>897
だから何をどう取り残されてるのか説明して
- 913 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:10:42.10 ID:nwmGPBBn0.net
- 何が良いってこのスピード感
- 914 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:10:48.16 ID:CU0Tp19K0.net
- お役所の真似したがりだから上からやってくれたら嬉しいんだ
- 915 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:10:48.57 ID:eo43R5wA0.net
- >>866
最近、通帳を開いて印影付きのページをコピーして
自治体に郵送する大規模なイベントがあったんですけどね
- 916 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:10:49.43 ID:2YKRuH5a0.net
- ハンコが要るってことは少なくとも決裁者が見たという証跡が必要な書類ってことだ
今回ハンコレスにしようって動きも、在宅ワークが活発化してる中で決裁印が遅れて業務が滞るのを防ごうって主旨
証跡をとるのをどうするって、システム化するしかないわけだけど、その判断を今月中に迫るのは酷だよな
- 917 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:10:54.82 ID:Z/QmCnv10.net
- コロナでテレワークになった途端ハンコガイジ結構干されたらしいからな反対派は無能ですいうとるようなもんや
- 918 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:10:56.97 ID:ibXviiIE0.net
- マンコ使用廃止を要求！
- 919 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:11:00.86 ID:0Ckm/8R80.net
- >>777
そこがお役所のクソなところで
セットかどうかはちゃんと監視してないとわからん
ハンコなくして終わりでその他の手続き全部今まで通りは充分有り得る
相変わらず紙は残り窓口に足を運ぶことになる可能性は高い
- 920 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:11:05.95 ID:q//oH+ah0.net
- 印鑑を使っていない会社の業務フローを調査した方が良いのだろうか
- 921 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:11:06.32 ID:8h6gdxoo0.net
- これからはサインの練習だ
- 922 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:11:06.64 ID:dRFhKe0p0.net
- もう政府指定の電子署名のシステム業者も内定してんだろうな
利権がらみの行動は光の速さ
- 923 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:11:07.79 ID:lz4CP2AY0.net
- 紙をなくせよ、みんなタブレットでやろうよ
- 924 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:11:09.54 ID:wvGRtASw0.net
- 間接情報でしかないものは最終的には直接的な情報にならないと認知できないのに
領収書デジタルでくれってかw
- 925 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:11:09.63 ID:jZDTzcWd0.net
- 「デジタル庁」という響きが昭和臭い
カラーで送れる次世代FAXとか研究してそう・・・
- 926 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:11:14.40 ID:DmDB14Ql0.net
- >>891
絶えず実印携帯してるってヤバない？
酔っ払ってポンポン
- 927 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:11:16.60 ID:b4Gy/yPG0.net
- >>902
電気が使えないとデジタルはただのゴミなんだが
- 928 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:11:24.55 ID:pbAOhiPZ0.net
- 欧米も後手後手だぞ
サイン書いた紙を印刷して証明にしたり日本とたいして変わらん
報道は常にいいとこばっか切り取りするから欧米すげーようにみえるけど
- 929 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:11:28.00 ID:x44vRnQZ0.net
- >>911
ワークフローシステム導入して、ユーザー登録すればいいだけだろ。
- 930 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:11:28.84 ID:GuoHRBcl0.net
- 在宅勤務で誰も居ないって言ってるのに
詳細はFAXで送りました、というメールが届く
- 931 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:11:30.42 ID:C9od9s8g0.net
- >>835
必要なものなら趣味趣向の世界で残っていくさ
- 932 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:11:33.75 ID:HNGTjjg30.net
- 災害で停電になると全てダウン
- 933 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:11:36.61 ID:6g/wBo8i0.net
- >>897
日本でも民間は認印の代わりに署名やサインでほとんどはOKだよ
今更河野が何を無くそうとしてるのか意味不明のレベル
- 934 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:11:43.60 ID:yjcJVyur0.net
- >>918
うんこ禁止
みんなファナモにしなさい
- 935 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:11:48.27 ID:cSXpFhZc0.net
- でも押印した書類を廃棄するからな
- 936 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:11:48.55 ID:ztc3kiDd0.net
- >>754
200円のハンコを印鑑証明に登録していますが何か。
銀行印も105円のやつです。
- 937 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:11:56.52 ID:yAJK3TCh0.net
- 業務の効率化という点で言うのなら
本質的なのは決裁ラインの問題であって
ハンコ云々の話ではない
決裁ラインの妥当性を検証しない限り
起案者が回付先に伺いを立てて趣旨を説明するという方式を見直さない限り
何も変わらん
- 938 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:12:00.71 ID:Hc27s57Z0.net
- 「デジタル庁」というネーミングが駄目過ぎる。
日本なんだから漢字でないと認められない。
- 939 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:12:01.03 ID:0D7OZC840.net
- >>804
そろそろ電子署名にも税金かけてきそうな
- 940 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:12:06.01 ID:8h6gdxoo0.net
- 役所が変われば民間も変わる それだけのこと
- 941 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:12:07.25 ID:N1MiKvEB0.net
- 省内でペーパーレス化を推進するでいい話なのにね。インパクト与えるためにショー的にハンコいらないじゃんって煽ってるだけだよ。
本当に必要なのはペーパーレス化とFAXの廃止。
- 942 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:12:11.89 ID:HwE8cXWV0.net
- ＞＞１、もうたいへんや・・うちでもｗ
まず、パソコンにはWindowsメールにＧメールで携帯がappleでタブレットがアンドロイド。
アカウントを同じにしようとしても端末やOSが異なるからIDが同じメールアドレスに出来ない。
ドコモじゃ、それ使えんあれ使えんで同期が無理。
意図的に紐付けようとしてもわけわからんｗ
- 943 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:12:12.85 ID:0i6hWhan0.net
- >>888
整理はする必要ないが
確認だけすりゃいいんだよ
- 944 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:12:17.48 ID:wqXmY2Lj0.net
- >>933
銀行は民間？
- 945 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:12:33.58 ID:JSWNDSbL0.net
- 電子ハンコを押すために
電子ハンコをインスコしたPCの前に座るために
1時間かけて出社するのか？
- 946 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:12:38.55 ID:DJBPCiI80.net
- 正直電子署名と
ペンタブの署名が混同されてて
このスレわけわからんw
- 947 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:12:42.12 ID:SWwOlrCq0.net
- >>858
もともとの目的＝承認証明改ざん予防など
これを果たせるシステムがペーパーレスの電子文書システムだぞ
- 948 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:12:44.97 ID:VUATbJbs0.net
- 「これ、ハンコが必要なんで」という業務を
国民に全公開してもらって（伏せ字はオケ）、
みんなで叩きに叩いて、改善させよう
- 949 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:12:47.61 ID:sHjW1Ker0.net
- >>885
今や物理的なハンコも同じだろ
- 950 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:12:47.78 ID:jf7PlRO80.net
- 要は自分が「はい、読みました」のハンコ押すのがだるかったんだろ？
- 951 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:12:48.58 ID:x44vRnQZ0.net
- >>941
はんこの為に出社するとかアホらしいと思わね？
- 952 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:12:50.01 ID:6g/wBo8i0.net
- >>930
そのFAXがメールに返還されてメールで届いて見れるようにしてる
FAXもデジタル信号って知らない人多い
- 953 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:12:55.70 ID:U5qDk6320.net
- >>915
今は通帳に印影載せてないよ
- 954 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:12:58.67 ID:C9od9s8g0.net
- >>919
そうだな
リンクしてるじゃなくてリンクさせなきゃいけない話だな
- 955 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:12:59.02 ID:G15Uqjl20.net
- 印鑑の術がなくなってしまっても大丈夫なのかな？
例えば一万円札におしてある四割り印だけど、あれのおかげでお金が回ってみんな中流っていう珍しい国だったんだけど、それがなくなると貧富の差がどんどん広がるだろうね
- 956 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:13:03.95 ID:ztc3kiDd0.net
- サインだといつも筆跡が違うとか言われるんだよな。
書くたびに筆跡を極端に変える癖があるから。無数に筆跡を持っているんだよな。
- 957 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:13:08.05 ID:kGncdV/v0.net
- ハンコなんて無い国がほとんどだからな
- 958 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:13:12.57 ID:LJwgC4GW0.net
- >>950
だるいじゃん
- 959 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:13:21.57 ID:Kvt6myZI0.net
- >>916
そもそも時間がかかるのは決裁印を押す作業でなくて
内容の確認そのものだと思うのだが
読まずに電子承認しろってことなんだろうか
それとも記事に悪意が含まれてて
ここで事実と異なる内容で議論してるってことなのか？
- 960 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:13:23.91 ID:7gO4lUIZ0.net
- >>932
書類作るＰＣも印刷する複合機も落ちるからどっちにしろ同じ
- 961 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:13:27.98 ID:Hc27s57Z0.net
- >>936
芋判でも実印登録出来るんだぜ。
- 962 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:13:31.84 ID:W+Vv9v+k0.net
- 欧米のサインっていちいち名前書いてんの？
- 963 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:13:36.01 ID:lz4CP2AY0.net
- 手書きの頃、交通違反して相手がお仲間だとまあまあで無かった事に
端末で処理するようになって不正が全く出来なくなった
デジタル化はいいよね
- 964 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:13:36.38 ID:b37ntAYQ0.net
- 公務員も廃止しろボケ
- 965 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:13:36.37 ID:DJBPCiI80.net
- >>878
ハンコ屋はただのエタヒニンだろ
- 966 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:13:38.34 ID:cI/O+zlO0.net
- ハンコ押してるのサインにされたらおてて腱鞘炎待ったなしだわ
- 967 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:13:38.68 ID:ZW9E61G00.net
- ハンコよりFAXだろ
- 968 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:13:39.23 ID:DzQPAHAN0.net
- >>901
一回印刷して押印してスキャンしてファイルを添付してるよ
クソ面倒くさい
一度忘れたフリして送付したが向こうは何も言わなかったw
いらんのならそう言え
- 969 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:13:41.69 ID:UfgFTRiC0.net
- ハンコ無くせ
そしたら紙が無くなる
時間も紙代も浮く
ついでに環境アピールも出来る
- 970 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:13:55.29 ID:W+Vv9v+k0.net
- あ
俺ら大概名前書いてハンコだったわ
- 971 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:13:56.06 ID:wHLATVgC0.net
- 理由こじつけて連絡して終わりだろ
- 972 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:13:58.02 ID:JbHAzOfg0.net
- 利権の死を無くしてから言おう
- 973 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:13:58.41 ID:LixNyKjk0.net
- FAXそんなに時代遅れだろうか。メールより便利だと思うんだが
- 974 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:14:08.23 ID:C9od9s8g0.net
- >>940
大手は追従するだろうね
トヨタ系なんか国の動き合わせてモロだもんな
- 975 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:14:09.68 ID:eo43R5wA0.net
- >>953
ゆうちょは印影ある、不正流出もゆうちょ
あとは、わかるよね？
- 976 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:14:10.56 ID:D/Ip5MpY0.net
- 一般企業と役所のプロセスを同一視してる池沼多すぎてどうしようもないわ
- 977 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:14:21.65 ID:jbqpVGbC0.net
- >>859
ガラパゴスどうのじゃなくてさ
電子機器やら安全性に問題あった場合サインになると思うけど、まずペーパーレスは解消できてないし
日本にサインだけでOK文化がないから結局他の手段がないし残さないわけにはいかんつうとるねん
- 978 ：potato ★：2020/09/24(木) 00:14:22.74 ID:zNZcrlMd9.net
- 次スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600874052/
- 979 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:14:22.74 ID:wqXmY2Lj0.net
- >>969
画面だけで判断？
- 980 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:14:27.38 ID:vbbe9/k+0.net
- ペーパレス化したらたしかに文書保存の倉庫やスペースは減るがサーバーの増強費とか何も考えてなさそうだな
- 981 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:14:30.47 ID:/ZN2qYO60.net
- 納税しろよ自民3000兆払えって言ってんだよ
なあ
安倍の害悪の賠償金だ
安倍でない部分は30兆掛ける20倍の6000兆円
それにコロナの分は入ってねーからな
耳そろえて払えよ？払えねーなら幹部支援犯罪組織もろとも全員死ね
- 982 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:14:33.03 ID:mY8sb2IW0.net
- >>941
うちの会社は無理矢理ペーパーレス化するために、紙に書かれた書類をわざわざスキャンしてるわ
今のハードウェアと回線速度じゃペーパーレス化はきつい
読み込みに時間かかりすぎる
- 983 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:14:33.14 ID:HwE8cXWV0.net
- >>942 NTTとプロバイダーが抜けてたわw
- 984 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:14:33.27 ID:lz4CP2AY0.net
- >>973
今送ったんですけどって電話入れるよね
- 985 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:14:43.58 ID:+ToiWbk50.net
- >>1
河野さん、ブロックチェーンの出番
- 986 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:14:43.79 ID:qyd0biAV0.net
- >>272
天下り受け入れてないの
- 987 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:14:47.44 ID:VUATbJbs0.net
- >>947
システムが勝手に、「A主任がオッケーを出しました。ポン」
「B課長がオッケーを出しました。ポン」
って、マークつけてくれるの？
- 988 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:14:51.22 ID:6g/wBo8i0.net
- >>944
銀行員と実印の契約書は代替手段がない
認印とは全然違うレベルだよ
- 989 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:14:52.07 ID:N1MiKvEB0.net
- >>951 ハンコ押すために出勤させられるのはそいつが馬鹿だからだろ。
ちゃんと書類しっかりしてれば再度ハンコ押すために出勤する無駄なことはない。
- 990 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:14:53.57 ID:W+Vv9v+k0.net
- >>975
ねーよ爺さん
- 991 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:14:58.18 ID:UmlcW5Pz0.net
- >>1
うちの会社電子稟議を10年前から採用してるけど
未だに起案できない奴、間違えてばかりで修正稟議になって時間かかる奴
ほったらかして決裁が遅い上司が今でもいる。至急の案件は本当に困るわ。
ま、それでも過去の稟議書を一瞬で検索できてコピペで
似たような案件をすぐに起案できるのは助かる。
- 992 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:15:02.63 ID:DmDB14Ql0.net
- >>966
大会社の社長とかありそうだな腱鞘炎
- 993 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:15:02.75 ID:niWuBOnm0.net
- 血判の復活だな
- 994 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:15:04.76 ID:C9od9s8g0.net
- >>973
あれのおかげでお守りしなきゃいけないシステム屋がいることを知ってるか？
- 995 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:15:08.58 ID:n6gHQIBf0.net
- >>5
つまんね、2点
- 996 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:15:08.66 ID:SWwOlrCq0.net
- ハンコ廃止って言われて、ペーパーレスとわからない程度の
残念な人が多いみたいねｗ
- 997 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:15:11.66 ID:VDXuMNKH0.net
- 全くだ。
あと印繋がりで印紙税も廃止。
- 998 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:15:12.08 ID:9sbQkMeA0.net
- acrobatのスタンプ機能
- 999 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:15:13.82 ID:IFUexJwG0.net
- ここにいるやつの大半が老害そのもので電子決裁がわかってない
- 1000 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:15:14.94 ID:CEpnYzmx0.net
- 必要なもんは残してそうじゃない形骸化してるものは止めようって事じゃないの
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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