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【新型コロナ】 専門家が警告 「ワクチンの有効性は、５割から６割にとどまる可能性が高く、パンデミックは終わらない」 [影のたけし軍団★]
- 1 ：影のたけし軍団 ★：2020/09/23(水) 09:14:03.41 ID:Ku+aOhfz9.net
- 新型コロナのワクチン開発が進む中、ＣＮＢＣは22日、ワクチンが開発されてもパンデミックは終わらないと警告する専門家の意見を伝えました。
シンガポール国立大学で感染症を専門とするデール・フィッシャー教授によりますと、欧米で最初に認可されるワクチンの有効性は、
５割から６割にとどまる可能性が高く、ワクチンはパンデミックを抑える手段の一つにすぎないと指摘しました。
また、世界の人口78億人にワクチン１回分を届けるには、貨物機8,000機が必要だとＩＡＴＡ＝国際航空運送協会が発表していたことを受け、
ワクチンには生産と輸送それぞれに課題があると警鐘を鳴らしました。
https://www.tv-tokyo.co.jp/mv/nms/news/post_210711/
- 2 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:14:23.92 ID:/glazRvS0.net
- 無意味なワクチンだよ
- 3 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:14:45.58 ID:CXRhz9Hv0.net
- 高齢者と政治家にはとりあえず打っとけ
- 4 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:14:54.02 ID:J6SE3AuU0.net
- 5割もきいたら集団免疫になるのでは？
- 5 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:14:59.88 ID:BZgzKJ430.net
- 治療薬の方が現実的なようだな
- 6 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:15:24.95 ID:r0n53Brx0.net
- 5割もウソなんだろ
- 7 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:15:48.86 ID:i0D9lCGh0.net
- サイコロの目がそう出たのねｗ
- 8 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:16:09.39 ID:ZNVWKJp10.net
- 空気感染するエイズウイルスって2月の時点で情報出てただろ
免疫細胞を破壊するから運が悪いと一発で死亡する
死亡するまで何回でも再感染する無限ロシアンルーレット
それが武漢肺炎
- 9 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:16:14.87 ID:YfPe3nLz0.net
- >>4
同じこと思った
- 10 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:16:27.62 ID:MdSrNEdq0.net
- 元々ワクチンの効果なんてそんなもんだし
それより耐性有効期間が短くてリスクとリターンが見合ってなさそう
- 11 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:16:28.09 ID:9TzC7pQ90.net
- まるで風邪だな
- 12 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:16:47.96 ID:0NK7BdMh0.net
- 貨物機８０００機って多いように見えるが、１日の貨物以下じゃないのか？
- 13 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:16:58.05 ID:UHhWQLpF0.net
- とりあえず2Fにはコロナを直打ちでいいと思うんだ
- 14 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:17:00.75 ID:IpzcEjEH0.net
- 半分効いたら充分だろ
- 15 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:17:09.49 ID:zWZHVbjS0.net
- 効果が5割だけで副作用なしなら十分成功だよ
- 16 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:17:57.20 ID:4fUcvs0I0.net
- 何割かでも効いたらそれは良い事だけど
副作用の状況と何割の割合で出るのかにもよるね
有効性6割、副作用の脳症1割じゃ打たないを選択する人は多いかも
- 17 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:18:38.02 ID:nqfnc7rY0.net
- >>1
効力はどのくらい持つのかな？3ヵ月くらいか？
- 18 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:18:47.30 ID:/r7cDOLU0.net
- 結局、ノーガード戦法による集団免疫獲得が１番有効ってわけだ。ブラジルは賢い。
- 19 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:18:47.64 ID:E5aGaFRG0.net
- 5割効くのであれば、一人3回ぐらいうてば、いい感じだろ。
- 20 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:18:53.29 ID:1+5ksSir0.net
- 早めのアビガンが大事だよね
- 21 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:18:57.50 ID:pAGLw7wn0.net
- 重傷化の率が多少下がる程度で御の字じゃなかろうか。
インフルエンザを根絶しようとか無理、みたいな話で
- 22 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:19:02.11 ID:rdAK0nua0.net
- 経団連お抱えの獣医や経済評論家の否定はよ
- 23 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:19:05.10 ID:K11Z5dFz0.net
- 成熟されたインフルのワクチンでも普通に感染するからな
- 24 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:19:06.15 ID:wQbnB18s0.net
- まあ、やらねえよりは
- 25 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:19:37.07 ID:lD6PhWgC0.net
- 執拗に不安を煽るネラーみたいな教授は糞。
- 26 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:19:45.73 ID:72Khhfs90.net
- ロマンチックは止まらない
- 27 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:19:47.16 ID:XMmYAsdK0.net
- >>1
他の対策と組み合わせて、実効再生産数が 1.0 を下回れば良い
半分になるなら上々だ
- 28 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:20:25.06 ID:bWV0SO5m0.net
- ワクチンのおかげなのか分からんレベルだろ、これ
- 29 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:21:50.30 ID:wQbnB18s0.net
- とりあえず70以上の老人にはやってみ、その様子見てから検討してみたら
- 30 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:21:59.54 ID:BkRFkaTjO.net
- >>27
合成ワクチンならどーせ効果はゼロだぞ
とりあえず半分半分って言っとけば製薬会社が詐欺罪での告訴から逃げられる
- 31 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:22:08.18 ID:yJ0x+olY0.net
- 5割効いたら十分では？
インフル予防接種みたいな感覚だろ
- 32 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:22:08.37 ID:m0oUS4RO0.net
- 年に接種が３回必須のワクチンとかどんだけの人が打ち続けるのかな。
副作用の確認も期間短いから雑になってるだろうし、当面は人体実験になりそうだな。
- 33 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:22:19.56 ID:4DnyVSgj0.net
- しかも3ヶ月ぐらいか半年ぐらいやっけ？
終わりやろ経済
こんなの続いたら
マスク外していつもどおりの生活しようや
- 34 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:22:35.66 ID:0WZC/DA90.net
- 誰かパンデミック止めて
- 35 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:22:40.74 ID:UI9BcGUn0.net
- 今まで通りマスクして感染予防に務めるだけで十分
パンデミック?
なにそれ?
- 36 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:23:00.80 ID:BZgzKJ430.net
- >>33
いやマスクをして普通の生活しとけよ
- 37 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:23:08.50 ID:BkRFkaTjO.net
- >>31
インフルのワクチンなんて明らかに効果を実感できないレベルだぞ
- 38 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:23:38.17 ID:BRnoYF0K0.net
- 5割6割効いたら十分に思えるが
- 39 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:23:43.04 ID:fmMRb03J0.net
- ワクチンが突然変異をして
精巣もしくは卵巣に致命的なダメージを与えて
人類滅亡とかならないのかな
- 40 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:23:43.55 ID:1zHKVNQ00.net
- インフルもバクチな上に年2回接種が望ましいから同じぐらいかな
ちょっと死にやすいインフルみたいな位置づけになるのかもな
- 41 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:23:46.18 ID:sExzol3W0.net
- 実際は3割以下と見られている
しかも3ヶ月くらいしか効いていない
変異が速いウイルスだからな
- 42 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:24:24.56 ID:BkRFkaTjO.net
- >>34
パンデミックなんて元からない
歴史を見れば、今後のワクチン接種者から感染者が出るだろうな
- 43 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:24:42.68 ID:CRZGLcnj0.net
- 仮にワクチンで5割なら、引き続きマスクの着用を奨励してけば
ワクチン＋マスクで相当な効果が出るね
- 44 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:24:47.93 ID:wQbnB18s0.net
- やれることやって最後はスウェーデン方式だろ
- 45 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:25:10.45 ID:m0oUS4RO0.net
- インフルのワクチンって統計で見たら差があるけど、個人レベルではマスク手洗いのがかなり有効ってぐらい意味を感じない。
- 46 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:25:13.66 ID:FH0M6LOM0.net
-
最初から、よくわかってたことじゃないか
コロナ・ウィルス だから、インフルエンザ と同種。
変異しまくるので、それぞれの変異に適合したワクチン
でしかない が、また変異をする
- 47 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:25:31.68 ID:BkRFkaTjO.net
- >>43
これがビルゲイツの犬の作文か(笑)
小学生騙しの文章だな
- 48 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:25:42.81 ID:ZspPTJU/0.net
- インフルエンザもコロナのマスク着用の感染予防の方がワクチンなんかよりはるかに有効って分かっちゃったしな
- 49 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:25:44.28 ID:wPoEnd6/0.net
- コロナもそのうちヘタる
ワクチンなんかに期待せずやんわりと待て
- 50 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:26:06.53 ID:p+vkBEJ20.net
- >>4
国民全員が摂取したらね
- 51 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:26:14.95 ID:wPoEnd6/0.net
- >>48
マスク着用の効果ではないけどな
- 52 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:26:33.71 ID:gLK3bMna0.net
- そのうち自然に免疫がついて風邪の一種になるだろ
知らんけど
- 53 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:27:23.21 ID:WnN2NkYa0.net
- 日本人には効かないウイルスだしもう終わったでいいだろ
東洋だけノーマスクして白人を笑う時代が来た
- 54 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:27:34.38 ID:bK/d3EpR0.net
- 中国ウィルス最悪だな
- 55 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:27:49.71 ID:d6vvJDsp0.net
- 2025年には、コロナが永遠に続く、世界は変わったと、大衆が認識するようになっているよ
当初、安倍も大衆も満員電車は大丈夫みたいな空気でゴリ押しして、五輪開催しようとしていた
大衆が事態を「本当に認識」するまでには数年以上は掛かる
例えば、バブルが弾けたのはジュリアナ東京の2年前だ
インターネットが出た当時も、田原総一朗と大橋巨泉は「IT革命なんてない。パソコンはいらない」
と言っていたが、後々田原はニコ生に出て、大橋はツイッターしていたわ
バブル崩壊、IT革命を認識するまで、大衆が数年掛けたように、大衆がコロナ以後を認識するまで数年掛かる
- 56 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:28:06.18 ID:U2Nq9/LJ0.net
- 効かなそうだな
- 57 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:28:50.23 ID:CyPz3EE50.net
- 専門家とやらどもにいいことを教えてやろう
コロナウイルスを破壊するウイルスを開発なさい
発想の転換くらいしろボケども
- 58 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:29:06.33 ID:XOihVBeR0.net
- でもオリンピックはやるんでしょ
- 59 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:29:07.64 ID:IH5UuXSo0.net
- 知ってた
むしろ害になるまであるだろ
- 60 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:29:35.22 ID:D/1r98qN0.net
- >>14
だよな
これ書いてるやつは100%じゃないと納得しないのだろうか
- 61 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:29:46.26 ID:GfjoKk1H0.net
- >>4
有効期間はどれくらいなのか。
数ヶ月とかじゃ話にならん。
- 62 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:29:55.29 ID:xVIvGkSE0.net
- 7割の人が感染しなければブロックできると言われるから
ベースで5、6割止められたら十分だろ
- 63 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:30:03.24 ID:Siim2Tbc0.net
- オリンピックは無理だね
残念でした
- 64 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:30:12.66 ID:FH0M6LOM0.net
-
>>52
基本的に、これまでに無かった急性の肺炎だろ
一週間で、肺が真っ白に映る、 という医師からの報告が多いのは。
- 65 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:30:24.10 ID:hvEKDxFg0.net
- >>42
胸が苦しくならないの？
- 66 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:30:56.59 ID:rGZasAIf0.net
- インフルのワクチン打ったことない
- 67 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:31:00.82 ID:D/1r98qN0.net
- >>58
もちろん
森元さんもマスクせずに頑張るよ
- 68 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:31:03.00 ID:fptcNx7f0.net
- そういえば、自分はインフルエンザになったことも、予防接種したこともないんだけど、実はヤバいのかも。
今年は打ちたいけど、病院へ行くのが怖いな。
- 69 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:31:15.72 ID:d6vvJDsp0.net
- 資本主義は終わった
これからはネオ共産主義だよ
今、世界中でベーシックインカムの実験をしている
コロナで現金給付を世界中で行った
日本でも10万円給付で実験した
ネオ共産主義の幕開けは近いぜよ
- 70 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:31:22.35 ID:awQiq/9H0.net
- >>1
5割から6割効けば統計学的には収束レベルまで感染は落ち着くはずだが、何の専門家が言ってるの？w
- 71 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:31:58.04 ID:/7KkV7GH0.net
- 五割六割だと、日本のインフルワクチンより効くね
たぶん、マスクと同じ程度なんじゃないの、やらないよりまし、ぐらい？
- 72 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:32:16.13 ID:SfziUB170.net
- インフルは3割から4割とかコロナカになって知ったけど打つ意味あるのかと思ってしまう
出たてのワクチン副反応のリスク考えると
打ちたくない
- 73 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:32:20.66 ID:ZlceB4XU0.net
- そもそもワクチン開発まで最低でも2年と言われてたのにおかしいだろ
- 74 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:32:30.11 ID:OOe2TmUx0.net
- 専門家という言葉の信憑性が地に落ちて久しい
- 75 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:32:41.26 ID:d6vvJDsp0.net
- 新型コロナて反通貨なんじゃね
どっちも人の間で交換されるところは同じ
金は言語によりコロナは身体により価値補償される
金は必要性をコロナは不必要性を強調する
金が神ならコロナは生贄
金が悪魔ならコロナは救世主
資本主義の金を回すという一方向の運動が
コロナによって見事に止まったよね
電子と反電子が出会って対消滅するように
自粛休業倒産で人々がむしろ喜んでるように見える
やっと止まれたってね
このコロナは誰もが欲しかった最高の商品なのかもしれない
11 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2020/04/09(木) 22:07:13.14 ID:59QcgOAE0
グレタの体を借りて、人間たちに警告をしたが全く耳を貸すものはいなかった
仕方なく武漢コロナウイルスを使って、地球に寄生する人間たちを排除することにした
- 76 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:32:49.75 ID:ZspPTJU/0.net
- >>51
いやマスクだよ
インフルエンザも飛沫感染だからね
国民全員によるマスクと手の消毒とソーシャルディスタンスがどれほど感染予防に有効か
- 77 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:32:54.19 ID:FH0M6LOM0.net
-
>>58
>>67
オマエらは、気がたるんでいる！自力で治せ！
医師に頼るな！！！！
- 78 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:33:35.28 ID:tj8DISlq0.net
- よく分からんけど感染しづらいウイルスなの？
- 79 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:33:59.09 ID:OuRW291N0.net
- 高齢者と基礎疾患のある人だけが打てば良いから５割も効果れば十分。死者も重傷者も半分になるんだから
- 80 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:34:17.31 ID:wQbnB18s0.net
- インフルエンザと同じなら今年はインフル相当抑え込んだんだろ
そこそこいけるんじゃね
- 81 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:34:18.27 ID:cB83UKv80.net
- ？
インフルエンザワクチンと同様ではないか？
- 82 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:34:36.97 ID:Siim2Tbc0.net
- 集団免疫なんて無理だよ
インフルは毎年流行ってる
- 83 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:34:39.53 ID:fiXluHdn0.net
- 専門家うぜー
- 84 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:34:42.96 ID:HnD+U4LH0.net
- 5割効くなら収まるだろ
あほか
- 85 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:34:47.56 ID:Q47TdQrT0.net
- 小さい子どもは重症化しないから、放っておけば何回か罹るだろうけど大人になったらどうなるのかね
今の高齢者世代が一掃されたら終わりな気がする
- 86 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:35:17.51 ID:9SyouUbj0.net
- ワクチンが開発されれば有効性は5〜6割にも及ぶため必ず使用することになるが一方でパンデミックがなくなるわけではないということも承知しなければならない
- 87 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:36:43.94 ID:H0kej+JK0.net
- >>26
♪止めて パンデミック 止めて
でドラムセット叩いてるAAを張ってた頃が懐かしいぜ
WHO! 止まらない
- 88 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:38:35.45 ID:97EvNMNI0.net
- ワクチンこそ人類絶滅用のコンプリート版の新型コロナウイルスかもな
- 89 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:38:43.67 ID:/7KkV7GH0.net
- 風邪のワクチン作ったらノーベル賞
半年でできるはずもないが、政治的にはできるでしょと書いてきた
できたって言えばよいだけ
だから、中露辺りが作るとは思ってた
結局、コロナが特別なものでなく、只の風邪なんだからワクチンなんて無理ってこと
- 90 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:39:16.84 ID:HmN47lkw0.net
- インフルワクチンなんて4割くらいだから凄いじゃん
- 91 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:39:36.54 ID:ZspPTJU/0.net
- インフルエンザのワクチンはほとんど効果ないってだいぶ前から言われてる
インフルエンザもコロナも高齢者が感染したら命の危険があるのは同じ
しかもインフルエンザの場合コロナみたいに無症状なんてあり得ないし子供も命をおとす場合がある
- 92 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:39:38.39 ID:IH5UuXSo0.net
- だから治療薬に全振りしろと
- 93 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:40:26.50 ID:Q47TdQrT0.net
- >>76
インフルウイルスはマスクの隙間を余裕で通過できるんじゃなかったっけ？
情報番組とかでしょっちゅうやってたよね
- 94 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:40:42.38 ID:lQaqBZJM0.net
- >>1
つまり、日本では、手洗いとマスクで十分ってことね。
- 95 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:41:07.77 ID:H+woiSby0.net
- >>93
一部通過でき、一部捕捉されるんだよ
- 96 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:41:08.94 ID:D/1r98qN0.net
- >>93
100%通過するの？それとも一部だけ？
- 97 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:41:20.34 ID:/7KkV7GH0.net
- >>91
インフルの無症状も多いだろ
でも、コロナと違って調べないから分からないだけ
感染症の無症状なんて、ほんと普通
- 98 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:41:30.47 ID:iR4NgSn00.net
- インフルエンザのワクチンの効果は毎年接種して毎年罹患する玉川で証明済みｗ
- 99 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:41:52.46 ID:FX3ClCVG0.net
- インフルエンザワクチンの有効性は7割から9割
- 100 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:43:42.58 ID:/7KkV7GH0.net
- >>99
当たればね
それから、外れても症状が軽くなるなんてのは嘘だからね
- 101 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:44:07.96 ID:BkRFkaTjO.net
- >>65
風邪すら誰もひいてないだろ？
- 102 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:44:15.87 ID:FX3ClCVG0.net
- 感染症対策で何より大切なのは「手洗い」
マスクでもウガイでもメガネでもなく「手洗い」
- 103 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:44:33.20 ID:XgfTLOBM0.net
- ６割なら感染拡大は抑えられる
- 104 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:44:41.40 ID:3kO3pj6m0.net
- 全裸でもマスクだけはしろよ
- 105 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:45:08.85 ID:Q47TdQrT0.net
- >>97
インフルは軽症の人が無理して動き回ってばら撒いてるんじゃないかな
結構辛そうなのに「インフルじゃないから」って出社する奴毎年必ずいる
- 106 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:45:15.22 ID:zCsDRDCA0.net
- ウレタンマスクやマウスシールドみたいな「マスクしてます感」のごまかしはやめてくれ。
- 107 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:45:59.98 ID:H+woiSby0.net
- >>100
外れても亜型が同じなら軽くなる
亜型が違ったら意味がない
- 108 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:46:08.30 ID:/glazRvS0.net
- 残り半分の5割の確率で副作用が出るんだろうな
恐ろしいことだ
- 109 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:46:09.38 ID:iD8ox5Zh0.net
- もう、いくらマスゴミが騒いでも殆ど無関心になってきてる。
- 110 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:46:26.90 ID:/7KkV7GH0.net
- マスクなんて意味ないよ
キャリアーは口からだけじゃなく、体中からウイルスを撒き散らしている
まあ、マスクキチガイには理解できないのだろう
- 111 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:46:37.97 ID:SfziUB170.net
- >>61
インフルエンザは３ヶ月だよ
似たようなもんじゃない
- 112 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:46:48.84 ID:8QTyvMOP0.net
- それでは歌って頂きましょう！
「パンデミックは終わらない」
- 113 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:47:04.82 ID:D/1r98qN0.net
- >>101
平成脳乙
- 114 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:47:59.89 ID:2OFwfkjA0.net
- >>109
嘘を吐くなよウンコ
みんな気にしてるだろウンコ
- 115 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:48:00.46 ID:D/1r98qN0.net
- >>105
製薬会社「風邪でも休めないあなたに」
そりゃ製薬会社は休まずばら撒いてくれたほうが儲かるわw
- 116 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:48:14.45 ID:k8PQjCkT0.net
- イソジンのほうがマシ
- 117 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:48:18.75 ID:BkRFkaTjO.net
- >>107
そういう医療論文って文系の作文みたいなもんだよな
- 118 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:48:21.71 ID:Q47TdQrT0.net
- >>96
ネットで検索してみたら
インフルエンザウイルスの大きさに対してマスクの網目は100〜1000倍
ウイルスは約100nm*程度、市販のマスクの網目は10〜100μm**
って出てきた
マスクがアベノマスクレベルかどうかは分からん
- 119 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:48:35.33 ID:SCggUsE70.net
- マスクしないよりはした方がマシなのは確実だからな
しない理由がどこにもない以上はもはや義務づけてもいいレベル
- 120 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:48:43.27 ID:lITnHuVR0.net
- 専門家のくせして
ワクチン開発出来ないエセ野郎達
- 121 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:49:00.01 ID:iR4NgSn00.net
- >>105
風邪気味なんで休みます、微熱があるんで休みます
これが定着するだけで全然違うんだけどな
- 122 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:49:25.76 ID:jRWVnzZh0.net
- 半分効けばいいんじゃねー？
- 123 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:49:38.80 ID:BkRFkaTjO.net
- >>113
マスク警察＝レーワ脳って感じっすか？
- 124 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:49:56.18 ID:jRWVnzZh0.net
- >>105
まさに、社畜だよな。
- 125 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:50:05.92 ID:u58kUuQ/0.net
- 効かなくても責任とらないからな
馬鹿じゃねえのマジで
- 126 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:50:14.74 ID:Uwl11Yef0.net
- >>2
今日一番笑った
>>61
インフルのワクチンもそんなもんでしょ
- 127 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:50:27.13 ID:D/1r98qN0.net
- >>123
ロマンチックは止まらない
- 128 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:50:43.46 ID:a6gkKcpu0.net
- 5割ｗ博打ですな
- 129 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:50:46.45 ID:F9q8wfMW0.net
- >>4
それの5割。
- 130 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:50:53.67 ID:BkRFkaTjO.net
- >>125
詐欺罪で刑事告発しろ
- 131 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:51:30.17 ID:D/1r98qN0.net
- >>118
もしかして網目のほうが大きいからこし取れないと思ってる？
- 132 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:51:36.39 ID:iD8ox5Zh0.net
- 悲観的な専門家ばかり取り上げると誘導が可能だ。
- 133 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:51:49.91 ID:4FHH8I4/0.net
- もうだいたい終わってるだろ
- 134 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:52:59.69 ID:H+woiSby0.net
- >>118
ウイルス単体で存在したら抜けちゃうんだけど
周りに水分やらいろいろついてるから一部が捕捉される
呼気で7割、吸気で1割捕捉されるって話があるね
- 135 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:53:19.15 ID:KhrqTg+z0.net
- インフルエンザ→物質に付着した分は2時間で死滅。最長で8時間。
中国ウイルス→常温で。段ボールで24時間、プラスチックや鉄の表面では72時間は活きてる。気温低下で不活化時間が延長し4度以下では不活化しなくなる。
- 136 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:53:19.87 ID:BkRFkaTjO.net
- そもそもワクチンの製造行程を非公開にしてる段階で嘘ってわかるだろ？
- 137 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:53:43.01 ID:0OYTrfMn0.net
- 終わらねーよ
- 138 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:53:51.52 ID:G5BS0QHx0.net
- ワクチンの有効性が５０−６０％でも、実効再生産数が半分以下に減らせるということ
だから、事態はゆっくりと収束に向かっていくはず
ただし、ワクチンが効かない人（ワクチンで抗体ができない人）は、引き続き自粛生活
を続ける必要がある
- 139 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:54:13.59 ID:BkRFkaTjO.net
- >>134
医療用マスクでもタバコの煙を通しまくりますよ
- 140 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:54:28.19 ID:4YGE7HmN0.net
- >>93、>>118
ウィルス単独で体から放出されることは滅多にない。クシャミなどの形で液体と一緒にウイルスが放出されるからマスクで捕捉できる。
- 141 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:54:41.78 ID:SylesGg90.net
- まあ本気で制圧しようとしたらライセンスフリーで各国現地生産だろしなあ。
便乗してぼろ儲け＆利権ってのが世界不況を前にした商売ってことかねえ。
まあ発生から約1年後の1１月までには動向がハッキリする新コロナだな。
危機を煽った方々の動画を保存しといたらいい。お宝映像になるだろねｗ
- 142 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:54:55.08 ID:BkRFkaTjO.net
- >>138
製薬会社が書かせた論文内での話でしょ？
- 143 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:54:57.82 ID:p7zoBizI0.net
- 自粛厨が無症状でも後遺症が出る〜と頑張ってたからな
それならワクチンでも後遺症出るだろ
おかげでワクチン打たない人が増え、さらに効果も限定的w
もうただの風邪、何人か死んだとしても
- 144 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:55:13.84 ID:wK6q0gJe0.net
- パンデミックは終わらないか
また中国様の大勝利だな
- 145 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:55:17.22 ID:QwJ1g3nS0.net
- >>1 誇らしいアル〜♪
∧∧
／ 支＼
( ｀ハ´)y━･~~~
{∪ ).ﾉ
- 146 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:55:27.55 ID:H+woiSby0.net
- >>135
インフルエンザは
段ボールで8時間、プラスチックや鉄の表面では24〜48時間
- 147 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:55:30.27 ID:zTyUmkF40.net
- >>1
そもそも出来ません、まだ出来てもいません
- 148 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:55:45.42 ID:4YGE7HmN0.net
- >>121
味覚がヘンなので休みます
も追加で
- 149 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:56:00.53 ID:ExqSNLEm0.net
- >>31
インフルはワクチンを毎年射ってる。
それ以来、インフルで寝込まなくなったな。
効きまくりや。
- 150 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:56:07.27 ID:M21acOaN0.net
- ／/＼
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>>1
アベ公ほかポチどもよ
不作為や感染者の隠蔽、ＰＣＲ検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす！ｑｑｑ
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーｑｑｑ
後は誰が総理でも酷い結果になることは避けられないユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの多くは抗体の出来ない型を先に感染してるし
新型コロナはHIVと同様の機能により免疫機能を司るT細胞も破壊するし
東アジア人はこの新型コロナに弱いから往々に持続的に感染するしねｑｑｑ
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップのみんなユだーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊の促進はもはや避けられないユダーｑｑｑ
後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
trhrt
- 151 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:56:25.58 ID:2OFwfkjA0.net
- >>128
辞めることが出来ないものは博打と言われねえよ知恵遅れ
- 152 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:56:37.42 ID:M21acOaN0.net
- ／/＼
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>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
rthtr
- 153 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:56:58.08 ID:M21acOaN0.net
- ／/＼
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>>1
新型コロナはACE２受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーｑｑｑ
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーｑｑｑ
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE２受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞＞ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞＜ウィルスの状態になっていくユダーｑｑｑ
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよｑｑｑ
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよｑｑｑ
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねｑｑｑ
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょｑｑｑ
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねｑｑｑ
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク＝突起)の作用により、
免疫機能(Ｔ細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
ocero.ifdef.jp/8998.htm
■「Covid-19 は HIV」：米ペンシルバニア大学の研究
ocero.ifdef.jp/90ujp.htm
このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーｑｑｑ
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよｑｑｑ
htr
- 154 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:57:00.19 ID:kiFNodG10.net
- >>4
新型コロナワクチンはインフルと同じで重症化を防ぐのがメインで
感染を防ぐ効果はほとんどないみたいよ
- 155 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:57:17.60 ID:2OFwfkjA0.net
- >>144
なんで勝利なんだよ脳障害
- 156 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:57:25.18 ID:SylesGg90.net
- >>146
ウイルス活性の半減期の議論が無いから無意味なのねえ。まあノロウイルスは安定性が凄いのは間違いないが
インフルやらコロナは腐りやすい生もの扱いでいいと思うのね。
- 157 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:57:28.52 ID:AixJIMEM0.net
- ワクチンとか打たない方がええよ
何が入ってるかわからんし
- 158 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:57:39.82 ID:KhrqTg+z0.net
- タダの風邪なら中国は責任取らなくてよくなるもんなw
タダの風邪と主張するはずだよw
アメリカとイギリスとドイツが中国の責任について協議していても
タダの風邪なら中国は責任をとる必要がなくなるwwww
- 159 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:57:42.14 ID:wK6q0gJe0.net
- >>155
中国だけがコロナで得したろ
大勝利じゃん
- 160 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:57:56.99 ID:Q47TdQrT0.net
- >>131
続きをよくみたら
飛沫粒子は5μm以上だからをカットできて、口の中の湿度を高く保つから効果があるらしい
- 161 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:58:06.00 ID:LvVhmPll0.net
- >>157
しばらくは様子見だな
- 162 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:58:21.17 ID:2OFwfkjA0.net
- >>132
お前が楽観的な専門家ばかり読んでるだけだろアホ
- 163 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:58:30.64 ID:72t/oQIq0.net
- ５、６割効いたら十分だろ
- 164 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:59:06.05 ID:2OFwfkjA0.net
- >>159
何言ってんだよ
めちゃくちゃダメージ食らってるだろアホ
- 165 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:59:50.30 ID:M21acOaN0.net
- ★新型コロナは持続的に感染する可能性大★
>>1
新型コロナに感染したような症状があった人で後に検査で陽性が判明した人は持続的に感染していた可能性が高い。
また、陽性判定後に体調不良の続く人は持続的な感染をしている可能性がある。
これらはすべて初期対応に誤っただけでなく保身のためにその誤りをなお続け
まともに検査や再検査さえもさせない安部や自民党、公明党、維新のせい。
658不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:32:59.26ID:/hqe1CB80
潜伏感染が可能なウイルスの条件としてimmune privileged siteへの感染が可能であることがよく挙げられる。
つまり液性免疫を回避できる領域に感染できることが重要になってくる。
ヘルペスウイルス属なんかの性質を見ても分かるようにCOVID19もこれだけ広汎な組織に感染可能な時点で一生感染もあり得なくはない。
もしも髄鞘、ぶどう膜、繊維化した肺胞、免疫細胞に長期的に残存できる性質があるとしたら恐らく潜伏感染は可能。
BBBを超えられるかどうかも非常に重要。
だから各国が剖検で組織ごとに細胞内にウイルスRNAがどのくらい残っているかなどデータ集めてるはずだけど公表されない。
660不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:41:27.91ID:/hqe1CB80
いちおうCOVID19はウイルス自体の構造安定性が高いことも潜伏感染の可能性を示唆している。
結核はウイルスではないけれど構造安定性によって肺胞内に潜伏感染が可能。
繊維化した肺胞はマクロファージもIgAも届きにくいため、ここにCOVID19が長期的に感染可能かどうかは調べなければいけない。
アメリカは死者数も多いから剖検でデータ持ってるはずなのに発表されない。
666不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 11:12:01.17ID:/hqe1CB80
>>659
潜伏感染の可能性の証拠として特に裏付けが可能なのは、ACE2は嗅細胞の支持細胞に大量に発現していること。
支持細胞って正確には完全なimmune privileged ではないけど、支持細胞は髄鞘を形成する細胞（髄鞘そのものではない）だから準immune privilegedなんだよね。
だから結論としてはCOVID19もヘルペス属と同じように免疫で排除しきれない性質を持っていると考えるのが自然。
別にウイルスの一生感染は珍しくないことで、ヘルペス属、B型・C型肝炎ウイルス、HIV、パピローマとか相当いろいろあるのに、ネットを見ると潜伏感染なんか絶対にないと主張する人たちが多数いる。
■新型コロナ“後遺症”に悩む女性のいま。2度の「陽性」、退院後も症状に悩まされている
www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f3511e9c5b64cc99fe2bd24
ergre
- 166 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:59:51.39 ID:/z3CqtTG0.net
- 中国が合成して作ったウイルスだから、中国に賠償してもらえ。
- 167 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:59:57.59 ID:SylesGg90.net
- 子宮頸がんワクチンでもそうだったが、しつこく打てといってる連中が打ってないからなあ。
時系列データを消されないようにきちんと保存しとこうな。名前と共に。
- 168 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:00:17.79 ID:2OFwfkjA0.net
- >>166
日本が合成して作ったウイルスだろ。
日本が賠償しろ
- 169 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:01:04.89 ID:QwJ1g3nS0.net
- 【中国】 習主席、 米国に強烈な皮肉
「ガキ大将のような行動許されない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600819643/
- 170 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:01:08.21 ID:8L9UhxUo0.net
- ワクチンさえあれば解決出来ると思ってる低脳は黙ってろw
- 171 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:01:33.80 ID:1DmgkfCS0.net
- ワクチンはかかった時の重症化を防ぐものであって、感染もするし移すから
感染拡大防止には効果薄いよ
- 172 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:01:59.56 ID:LwALf70Y0.net
- 誰かpandemicとめて pandemic
胸が 胸が 苦しくなる
（苦しくなる）
- 173 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:02:05.91 ID:JsZEDcIK0.net
- >>1
インフルエンザのワクチンと比べてどうなのよ？
- 174 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:02:09.41 ID:Q47TdQrT0.net
- 日本でも大阪の医療関係者でもう治験やってるんでしょ？
まだ副作用の話は出てないね
- 175 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:02:34.42 ID:Vwi/7TbU0.net
- まーた始まったw
実効性が有る無しじゃなく
ワクチンと治療薬がある事で
社会的影響を減衰させるのが重要なんだよ
- 176 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:03:23.06 ID:wIHiDGC40.net
- 5割を2回射てば10割だろ
- 177 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:03:43.77 ID:sQcmeiJv0.net
- まあ死ぬまで付き合っていかないといけないんだろうね
死ぬまでテレワーク死ぬまで外出時はマスク死ぬまで飲み会はオンライン
この辺はもう覚悟した
- 178 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:03:45.58 ID:/glazRvS0.net
- 薬害があっても製薬会社の責任は免責される
副作用があっても発表しないだろうな
自分らの責任にならないんだから気楽なもんさ
- 179 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:03:59.11 ID:gkI4zEiW0.net
- >ワクチンの有効性は、５割から６割にとどまる
割合の分母と分子がわからない。
ワクチン接種した人のうち、抗体ができる人の数かな？
>パンデミックは終わらない
社会全員がワクチン接種しても、実効再生産数が１を下回らないということかな？
>貨物機8,000機が必要
コロナ前の全世界の貨物運行数と比べると、さほどの数でもない。
- 180 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:04:39.79 ID:SylesGg90.net
- そもそもだな、症状を緩和するのが「ワクチンの効果」という謳い文句なら
むしろ「軽症でも動ける」という要素は感染拡大を後押しすることになる。
ウイルスをばら撒きながら出勤可能と。まあ接種率を上げましょうという
撞着議論になるが、そもそも論理が変だと指摘する専門家はいない。言うと干されて
無職まっしぐらだからな。まあ空気を読む奴は黙って引きこもり
アホな方々が駆逐された状況で外に出る。そういう非情さもあるのねえ。
新コロナは昂然と「ひきこもり」を奨励するムーブメントだからね。それが結論。
- 181 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:04:52.61 ID:Ym6dQDUE0.net
- 専門家の方が使えない事例
完全終息とか夢見てる医師会レベル
- 182 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:05:02.56 ID:zGHLE3gi0.net
- >>1
この辺の話になると、パンデミックというボーナスステージが終わって欲しくない専門家の願望も入ってくるだろうから微妙だな
- 183 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:06:24.41 ID:D/1r98qN0.net
- >>139
マスクにタバコの煙をかけても、通過するだけでマスクは何も汚れないの？
- 184 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:07:30.12 ID:w1msDsPh0.net
- >>174 まだ出てないんじゃねーの？
- 185 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:07:41.89 ID:l1qmW0V10.net
- 5~6割有効なら十分
ただ副作用が怖いね
- 186 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:08:14.26 ID:hYR9V5JV0.net
- シナチョンが不潔民族である限り無理
- 187 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:08:27.93 ID:FxAdNld60.net
- ワクチンの開発は停滞している
https://twitter.com/sigetakaha55
だから、あと2年ぐらいは無理
(deleted an unsolicited ad)
- 188 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:08:42.58 ID:Q47TdQrT0.net
- 十代以下の子供のうちに罹れば将来もオッケーならいいのにね
- 189 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:08:51.00 ID:0NhvCDT50.net
- こういう専門家は２択なら､大体は危機意識を煽る方の選択を警鐘すれば世間から叩かれずに､ご飯を食べていけるからお気楽だね。
- 190 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:09:12.86 ID:5Uqw9Q190.net
- ワクチンがあれば大丈夫的なヤツいて怖い
インフルはワクチン有でこの死亡人数
- 191 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:09:28.43 ID:M21acOaN0.net
- ★人類が未だ経験したことのないmRNAワクチンを全日本人に投与しようとする自民党政権★
>>1
加藤大臣は新たにアメリカのモデルナ社と4000万回分以上のワクチン確保を前提に交渉しているとした。
これに合意すれば、すでに基本合意できているファイザー社とアストラゼネカ社のワクチンと合わせ
全国民が接種できる量が確保できるという。
times.abema.tv/posts/8621918
政府、ワクチン全員無料を検討
news.yahoo.co.jp/articles/3563468cbb3ecb3614ec5902faf540a1983871a1
コロナワクチンの副作用、製薬企業を免責 法案提出へ
www.asahi.com/articles/ASN8W6470N8WULFA019.html
モデナ社やファイザー社の新型コロナワクチンであるmRNAワクチンというのは人類にこれまで投与されたことのない代物。
mRNAワクチンというのは人為的に作られた遺伝情報を人の細胞に取り込ませることで
抗体となる物質を作らせようとするものであるわけだが、
mRNAワクチンはこれまでになかったワクチンであり、長期に渡って臨床試験をしたことがなく
人為的な遺伝情報が人間のDNAに取り込まれDNA自体が改変されるようなことが本当にないのか定かではない。
とんでもなく恐ろしい代物。
もし、mRNAワクチンにより接種者のDNAが改変されるようなことがあったならば、
子々孫々にまでその影響が受け継がれていくことになる。
そして、それが人体に悪影響を与えるDNAの改変になったならば、そのワクチンを接種された人の血統は劣化、そして、絶えゆくことは必然。
このような恐ろしいワクチンを国民にできる限り投与させようとするのが自民党政権。
岡田正彦／新潟大学名誉教授
「人工のメッセンジャーRNA」は、(治験協力者を別にして)人類の誰もがまだ体内に入れたことのない物質です。
biz-journal.jp/2020/08/post_172987_2.html
trhr
- 192 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:09:30.37 ID:cZ3tAsiR0.net
- ワクチンじゃなく
特効薬の開発に力を
タミフルみたいなやつな
- 193 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:09:32.88 ID:wK6q0gJe0.net
- >>164
お前がアホだ
アメリカが強がってるだけで全然ダメージ無いぞ
むしろ中国様は欧州とアフリカが味方して鉄壁になっている
- 194 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:09:39.83 ID:v0oTG2sS0.net
- >>5
これな
- 195 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:09:44.09 ID:M21acOaN0.net
- ■ 新型コロナに感染した著名人の一例
数百万の感染者がいるという欧米でもこれほどの数の著名人は感染していない。
TBSのサンじゃぽでクラスターが発生したようだが欧米のマスメディアにおいてクラスターが発生したなど聞いたことがない。
>>1
梨田昌孝
有村昆 タレント
矢沢透 アリスのドラマー
片岡篤史 元野球選手
富川悠太 アナウンサー
白鳥久美子 芸人
藤浪晋太郎 野球選手
藤原”31才”広明 芸人
田北香世子 AKB
田嶋幸三 日本サッカー協会会長
塚原直貴 元スポーツ選手
長谷川勇也 野球選手
大家志津香 AKB
速水けんたろうさん タレント
善竹富太郎 狂言師 死去
赤江珠緒 タレント
石田純一 タレント
庄司智春 芸人
酒井高徳 サッカー選手
寺内健 飛び込み選手
志村けん 芸人 死去
山本裕典 タレント
山崎裕太 タレント
山下まみ 声優
坂本勇人 野球選手
黒沢かずこ 芸人
金崎夢生 サッカー選手
宮藤官九郎
吉沢悠 俳優
岩田華怜 元AKB
岡本行夫 元外交官 死去
岡江久美子 タレント 死去
横浜流星 タレント
遠藤章造 ココリコ
伊野尾慧 Hey! Say! JUMP
ラジバンダリ西井 タレント
山本圭一 元芸人
丸岡いずみ 元アナウンサー
はなわ タレント
ゴリけん 芸人
Toru ONE OK ROCKのギタリスト
SWAY ラッパー
ELLY 三代目 J SOUL BROTHERS
つるの剛士 タレント
山口もえ 元タレント
田中裕二 爆笑問題
山本里菜 TBSアナウンサー
吉岡秀隆 俳優
矢作兼 おぎやはぎ
杉村太陽 タレント
tyjt
- 196 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:10:06.90 ID:M21acOaN0.net
- ζ
／￣￣￣￣＼
/ ＼
//// ＼ ／ ｜
L川 (･) (･) ｜ 早く自民党と公明党と維新を交代しろ！！
（6-――◯⌒◯-｜
｜ ＿||||| ｜ このままでは日本人が根絶してしまうぞ！！
＼ ／ ＼＿/ ／
＼＿＿＿_／
thtr
- 197 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:10:39.69 ID:P5hhOpa60.net
- 直ぐに変化するから面倒な事になりそう
- 198 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:10:53.36 ID:9PySub5K0.net
- コロナ通年だし、ワクチン三ヶ月しかもたないから、年４回接種かな
- 199 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:11:15.78 ID:1u+pHUjT0.net
- インフルだってワクチンなんか効かないだろ
あほ治療薬つくれ
- 200 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:11:33.65 ID:ElvYLvi60.net
- >>181
ね。パンデミック終わらないなら元に戻そうよ。
やっても終わらないなら元に戻そう
アホらしい
あとさ、最終的に疫病は終わる
しぬ命がしに、罹患する人が一定の割合こえたら終わる
一応終わる
- 201 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:12:13.02 ID:BPhf/ROf0.net
- 貨物機8000機
飛行機余ってるんです余裕っす
座席外して手積みすりゃ解決
- 202 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:13:05.86 ID:2OFwfkjA0.net
- >>186
シナチョッパリが不潔民族である限り無理
- 203 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:13:26.93 ID:MCvwRFMD0.net
- >>143
だよな
薄めたウイルスを注射して免疫作るのがワクチンなんだから
無症状で後々後遺症が出るならワクチン接種でも後遺症の可能性ある
後遺症厨は怖くてワクチンなんか打てないよなw
- 204 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:13:31.15 ID:zHurd3w90.net
- ワクチンよりは俺のデカチンよ
- 205 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:14:12.95 ID:PUfxKXSm0.net
- 7割で制圧方向、6割で抑制
5割以下は軽減作用
軽減作用だと感染の波ある現在と然程かわらず不透明
つまり現状打破は非常に厳しいね
- 206 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:14:37.93 ID:sQcmeiJv0.net
- >>200
毎日会社に通勤して時々くだらない飲み会に付き合わされるコロナ前には戻りたくないわ
- 207 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:15:27.69 ID:66IxyeCq0.net
- 専門家(笑)もコロナ脳だとデマばかりで信用失ったよな
- 208 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:15:29.81 ID:ElvYLvi60.net
- >>172
懐かしい
C-C-Bだね。
- 209 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:15:45.30 ID:busU5vru0.net
- 40代以下の9割は無症状でなのにそこから5割しか効かないとかもう誤差のレベル。
どうせ有効期間も短いんだろうね。
これを摂取するのは金と時間の無駄だね。
- 210 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:15:55.02 ID:slLatzmF0.net
- コロナは空気感染すると
言われてるし、この先も
ずっとマスクをしないと
なるとうつ病になる(>_<)
- 211 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:15:59.62 ID:ac/jLSIL0.net
- 日本を見れば、そもそもコロナ対策をちゃんとやれば
感染者を10分の1、100分の1に減らせるって分かるのにやらないもんな
頭悪いというか
- 212 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:16:17.27 ID:L0DUnmgS0.net
- >>203
効くかどうかわからないワクチンで死ぬかもしれないのにｗ
- 213 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:17:03.69 ID:+JzKZoJc0.net
- 死ぬまでパンで肉やってろよ
- 214 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:17:04.26 ID:busU5vru0.net
- >>154
40代以下には全く必要ないね。
- 215 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:17:05.20 ID:ghO6T7X90.net
- インフルエンザのワクチンだって有効性はそんなもんでしょ
100%効くなんて思ってないからそんなに心配するなよ
- 216 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:17:12.82 ID:aqGD8V1b0.net
- インフルエンザでもワクチンも打たず
感染もしない人はいるし
そういう人は抗体保有率も低い
感染しないのだから免疫がないとは言えないし
ワクチンで抗体を作ればＯＫという考え方は
一方的すぎると思うな
- 217 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:17:54.70 ID:YjHcy9RY0.net
- パンデミックじゃない
- 218 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:18:03.93 ID:mD5roy1P0.net
- マラリアワクチンは年4回接種で4割程度の人にしか有効では無く成功とは見なされない。でもこれはマラリアが重大な感染症だから。
コロナ如きは副作用さえ無ければ使えば良い。それで通常の生活に戻れば感染が広がり集団免疫となる。生理食塩水でも接種すれば更に良い。気分の問題さ。
- 219 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:18:11.16 ID:L0DUnmgS0.net
- >>200
まあ日本だったら数十万しんで落ち着くだろうしｗ
そこまで行ったら経済活動どころじゃないんじゃないの
- 220 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:18:16.92 ID:xwSuhn/D0.net
- ただの風邪なんだから予防と治療をしっかりやればいいだけでは？
実際日本はほぼノーダメだし
- 221 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:18:26.94 ID:fCJV7KQF0.net
- >>199
それもいらんよ
普通に健康な人間なら寝とけば治る
自分がメタボなら重篤化する恐れがあるんで
早急に生活改善をしてメタボを治しておけば良いだけ
- 222 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:18:27.65 ID:m3MqZdUd0.net
- 政権交代を成し遂げなければなりません
- 223 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:18:31.26 ID:PqbMrTbn0.net
- だと思った
生体実験だよ
- 224 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:18:32.65 ID:fXatJuUU0.net
- 塩素で失明するらしい
- 225 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:18:36.90 ID:xddo1mso0.net
- ５割から６割って効いている内に入るのか？
- 226 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:19:17.34 ID:xYo+wD6t0.net
- 最後の部分の「終わらない」で有名なホモコピペの
「マル、コマしたれ！」の最終部分の余韻を思い出し味わったぜえ
- 227 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:19:19.68 ID:dHPUm91I0.net
- コロナ自粛は集団ヒステリー
結果
GDP30%ダウン😰
↓
団塊年金引き下げ
公務員給与カット
増税待った無し
（東日本台震災は所得税2.1.%アップ）
- 228 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:19:46.15 ID:L0DUnmgS0.net
- >>223
こんな短期間でワクチンができる方がおかしいだろうに
インフルですらそんな早くはできないだろうし
- 229 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:20:56.32 ID:aOdXImNQ0.net
- 専門家と名乗る男性がマスクは無意味とか言ってなかったっけ半年前
- 230 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:21:39.69 ID:dHPUm91I0.net
- コロナはデブや高血圧には怖い病気だが
ただの風邪
抗体も3月で消える程度
ワクチンは無理ゲー
- 231 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:21:48.27 ID:x6rtUzFc0.net
- >>191
新人類エスパーが出来るかも
人類側がエスパーの絶滅をもくろむ小説「ジェノサイド」
エスパー魔美ちゃん
地球（テラ）へ（竹宮恵子）
人類の進化はウィルスによって広がったという有力な説がある。
あまりにも急速な拡散だから。
メルボルンのコロナは最初の7人から2万人を感染させた。
人類を進化させるのにも、嫌いな人種を絶滅させるのにもちょうど良い。
- 232 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:23:06.09 ID:P55fHiBk0.net
- 大当たりでｱｳｱｳｱｰの廃人コース。
いつもより確率高め。
- 233 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:24:00.02 ID:JFBcGFCO0.net
- たかが風邪にワクチン作るなよ
- 234 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:24:26.51 ID:VlReqBRq0.net
- >>1
まともなワクチンが出来るのは通常5年
それ以外は不良ワクチンしかできない。
- 235 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:24:56.91 ID:7uiXcN0k0.net
- >>223
インフルワクチンでいいのだよ。交叉免疫で重症化は防止できるから。神経症状が出た
ワクチンなど恐くてできない。医者が言ってた事。インフルは今から予約しとけ。
- 236 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:25:34.80 ID:cPr/R7RX0.net
- いらない、特に日本人はいらない
もうほとんどの人が免疫を持っているだろう
日本人がなぜ世界的に見て重傷者、死亡者が少ないのか？
日本は感染が広がっているのに中国からの渡航者制限をしなかった、ゆえにこの時毒性の弱い亜種が上陸、日本全土に広まり、多くの日本人が耐性を身に付けた
そして遅まきながら渡航者制限、だが本格的な種の上陸は防げない、だが既に亜種である程度の耐性を身につけてたので、重傷者、死亡者が少ない
だからこそ、菅政権にお願いしたい
一刻も早く、安全宣言を、すでに新型コロナウイルスの脅威は風邪なみであると
マスクは咳が出ている人のみ、人との距離も、営業時間の制約もなし、PCR検査は重傷者のみにしぼる（検査すればするほど陽性反応は増えるだけなので）
- 237 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:25:56.51 ID:f5wjAEiI0.net
- 菅直人新総理「10万配る。新婚60万配る。携帯4割下る。不妊治療保険適用。最低賃金上げる」 ←これｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://iwxs.bearfacts.net/2020/kpkV3220022
【画像】こんな理想の女の子を彼女にする勝ち組が居る現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
http://iwxs.bearfacts.net/news/PL4105071
- 238 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:26:05.55 ID:GWXqss5m0.net
- やがてワクチンが効かないウイルスに変異すると
- 239 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:26:29.01 ID:5uwWkkrw0.net
- SARSのワクチンすら未だに無いのに
コロナのワクチンがこんなに早く出来る訳がない
- 240 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:26:32.88 ID:xOvafrLA0.net
- ┏( .-. ┏ ) ┓
【丸パクリ／宝島社＆SNOOPY】
*ペットボトルを
バックの内ポケットに入れる考案物に引き続き
雑誌の付録に、【スリッパ】を入れるのも
丸パクリされていた
この考案は、弾丸の様な針の痛みから逃げる時に
東日本の宿泊先で思い付いた内容である
--
*雑誌の付録よりも
巨大IT企業のアプリ等の
丸パクリの方が酷い状況である
【人工頭脳無とは
人並みの頭脳があれば、コロナを撒かない】
bv2
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1308576935425925121
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- 241 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:27:06.87 ID:ElvYLvi60.net
- >>206
断ればいいじゃん。
(笑)
コロナ前に仮に戻っても、飲み会誘われたら、
コロナ怖いから無理です！って断ればいい
- 242 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:27:25.19 ID:yPavHPYN0.net
- 一部の金持ちが経済が回らないとビンボーになるから風邪と同じようなものと言ってるようにも思えるし
それとも本当にそうなのか？
そもそも本当の情報が国民に開示されていない気がします
感染者を出した企業名も隠蔽されてるし本当の事がわからない状態
- 243 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:27:55.38 ID:FX3ClCVG0.net
- >>235
今年は6000万回分
2人に1人だね
- 244 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:28:18.59 ID:CPR5HRzW0.net
- >>1
そらそーよ
インフルエンザワクチンだって流行抑えるという意味では
全く効果ねえからな
流行が終わる気配の欠片もない
コロナならもっと効果ないやろ
- 245 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:28:40.87 ID:3u9OcdIF0.net
- >>242
このコロナ禍でも資産増やしてんだよな
- 246 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:29:12.77 ID:k30XCqWA0.net
- 早いとこワクチン打って重症化リスクをなるべく避けて早めに感染して乗り切るのも手だよなｗ
いずれは未感染者がマイノリティ化して衛生安全上のリスクとして会社や社会から敬遠されることも十分ありうるからな
- 247 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:29:52.95 ID:jZYKgKnL0.net
- 抑えるならいいじゃんｗｗｗ
- 248 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:30:49.96 ID:3u9OcdIF0.net
- >>246
数ヶ月でなくなっちゃうからなあリスクだけ上がっていくのは怖すぎるわ
- 249 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:31:32.72 ID:ElvYLvi60.net
- >>219
なんだかんだ経済活動は続く
心配するな。
- 250 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:31:38.07 ID:VL1db+lF0.net
- PCRでウハウハな連中が悲観的な情報を流してる、としか思えん
- 251 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:31:46.77 ID:S9XVos/j0.net
- ワクチン接種が反って怖いような気もするがな。
何ら症状がないなら、様子を見てて判断した方がよい。
- 252 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:31:57.88 ID:2rxVjBsL0.net
- もともとインドア派な上に100%テレワークが許されてるから飲みや旅行や通勤をしなくて済むのは楽
オンライン飲み結構楽しいし、月に一回か二回で十分だ
旅行や飲みが趣味な人は大変だなとは思う
- 253 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:32:17.99 ID:7TIXZbLn0.net
- >>239
パンデミックが収まって、開発中止にしたからだろ。
商業ベースだと採算が取れなくなる。
続けていれば、ここまで酷くはならなかった。
- 254 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:34:21.99 ID:iD8ox5Zh0.net
- 悲観的な方が記事が売れる。
でも実際はたいした事になってない。
- 255 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:35:02.12 ID:8FDWaPoZO.net
- >>236
なるほど、、、
しかしマスクは必要、
せきなんていきなり出るからね。
- 256 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:35:11.35 ID:ElXrOh6e0.net
- ワクチンによって後遺症と重篤化の阻止が5割6割であれば良いと思うぞ。
- 257 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:36:00.57 ID:RWvnTtbl0.net
- またかマスメディア
- 258 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:37:01.11 ID:slaTHgO40.net
- ワクチン接種なんざ最初から不要
ttps://youtu.be/DsY-wygpako
- 259 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:37:30.32 ID:7uiXcN0k0.net
- >>243
今年は優先順位が決められてるから一般人は最後になる。かかりつけ医がいない人は
近所の内科医院でいいから何度も電話して確かめる事。今現在医師会にも降りてない。
- 260 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:37:46.77 ID:DLwsany80.net
- 集団免疫だと6割必要といっておいて、ワクチンだと6割じゃ効果がないって
専門家の言ってるのことが無茶苦茶なのか取材側がわざと切り取り報道してるのか
効果の問題じゃなく全員に打たせるための資金と打つ気がない奴が多いのが問題ってことなのかね
- 261 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:37:48.29 ID:ElvYLvi60.net
- >>245
宝石やがいってたわ。お金もちが高い宝石買いまくりらしい
お金使いたいんでしょうね。
羨ましい
- 262 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:37:53.70 ID:GjhqYg3M0.net
- そもそも、ワクチンて言っても治療薬じゃない。
インフルエンザもワクチン摂取しても罹るもんは罹る。タミフル等が治療薬。
新型コロナにはそれがないから何年たっても観戦者が0になんてならない。
- 263 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:38:00.68 ID:jZYKgKnL0.net
- 老人は生死かかってるからこれでもいいだろ
若い人は要らんだろうけどな
- 264 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:38:09.79 ID:wtjJoT660.net
- >>1
コロナ脳と老害には国費でワクチン接種義務化な
ついでにマスクも税金で用意してやるから着用し続けろ
これで1年後にはコロナ脳と老害は
一定の確率で確実に死んでいってくれるな
日本国民にとって最良の政策になるだろうｗ
- 265 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:39:28.45 ID:k30XCqWA0.net
- >>248
そんなにすぐ切れんの？ｗ
でも企業は数日でも営業ストップのリスクは避けたいからインフルみたいに
毎年のワクチン接種をほぼ必須化する企業も増えてくると思う
- 266 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:39:35.79 ID:mD5roy1P0.net
- 二人に一人一回打つのかな？それとも4回？まあ50%に接種して半数に免疫が確立して25%。集団免疫は60%位かな？まあ物凄く有効でも焼け石に水程度の役には立つ。医療従事者とかすでに免疫を持っている者にワクチン打って無駄にする確率も高いしワクチン戦略は気休めかな。
- 267 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:40:16.13 ID:772GiMtR0.net
- 風邪のワクチンは作れないって言ってたもんな
- 268 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:41:17.21 ID:aqGD8V1b0.net
- 抗体が作られるとヒスタミンが出来て
鼻水、鼻づまり、のどの痛みなど風邪症状が出てくる
抗体があまりつくられなければ
無症状で終わるんじゃないか
- 269 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:41:38.33 ID:3u9OcdIF0.net
- >>265
副作用のリスクもあるし打たない方がいいんじゃない
- 270 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:42:01.06 ID:dIynG2P/0.net
- パチンコで5割って激アツじゃねーか
- 271 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:42:08.16 ID:z3eCAqBo0.net
- >>225
簡単にざっくり説明すると
インフルエンザワクチンの有効率が諸説あるが60%としよう
インフルエンザは1 人が平均2〜3人に感染させる能力を持つので「感染拡大」するウイルスと言えるが
ワクチン接種率が95%を超えていればその感染率を1以下か1に近づけることができる（1人が1人かそれ以下にしか感染させないのであれば増えないということ）
なので効果60%のワクチンによる集団免疫でウイルスを「ほぼ感染拡大しない」状態にできるということ
ちなみに上記の例で言えばワクチン接種率が80%だと感染率が1を超えるので感染拡大が止められないことになる
「ウイルスの感染率」「ワクチンの有効率」「ワクチンの接種率」の計算結果が大事
- 272 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:42:13.20 ID:2ZGUQzsk0.net
- 世界三大「ないない」タイトル
パンデミックは終わらない
ポニーテールは振り向かない
ロマンティックが止まらない
- 273 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:42:13.35 ID:3u9OcdIF0.net
- >>252
外でご飯食べないの？
- 274 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:42:30.97 ID:ElvYLvi60.net
- >>260
実際ウイルス感染するのと、作り物のワクチンじゃ違うんじゃない？
割合
- 275 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:42:44.62 ID:X1xMEUfX0.net
- >>4
集団免疫は全体の6割が免疫を獲得して初めて得られる
もし仮に人口の5割がワクチンを接種してその半分に効果があった場合全体の1/4にとどまる。
これでは何も解決しない。
- 276 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:42:58.64 ID:slaTHgO40.net
- 日本がなんで米英ワクチン買わされたか知ってるか？
東京五輪やるならwhoがケツモチするから一兆円分のワクチン買えって買わされたんだよ
- 277 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:43:13.05 ID:z1OJ/boF0.net
- スペイン風邪がA型インフレとして残ってるのと同じこと
- 278 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:43:33.40 ID:fLVR8Hz+0.net
- だれか、パンデミック♪
とめて、パンデミック♪
む〜ねが〜、む〜ねが〜、く〜るしく〜なる〜♪
- 279 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:44:25.46 ID:SypVl8qf0.net
- >>34
CCBか
- 280 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:44:28.90 ID:ElvYLvi60.net
- >>272
懐かしい(笑)
ポニーテールは伊藤かずえだよね？(笑)
- 281 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:45:18.59 ID:aqGD8V1b0.net
- 新型コロナでは
症状の重い高齢者ほど抗体量が増え
無症状や軽い症状の若者は抗体量が少ないという結果
抗体をなるべく作らない方が良い
ワクチンは逆効果だろう
- 282 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:45:24.98 ID:7uiXcN0k0.net
- >>269
後遺症もワクチンの副作用も神経症状が恐いのだよ。確率は低いけど当たったら
若者も老人も決して全快しないのが神経症状。爆笑太田もまだ匂いが戻らない。
- 283 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:45:50.95 ID:AX8QZiGv0.net
- これから一生マスクつけて生きていかなきゃなの？
- 284 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:45:52.00 ID:SylesGg90.net
- >>271
んで、そういう予測はだいたい外れるのねｗ 理由は簡単で計算式が幼稚すぎるからｗ
- 285 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:46:02.51 ID:tVKTvHLW0.net
- シンガポール(笑)
- 286 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:46:11.06 ID:3u9OcdIF0.net
- >>275
6割6000万人として0.1%に重い副作用が出るとしたらそれだけで今のコロナより被害大きくならね
それを国民が納得できる金
- 287 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:46:56.02 ID:aqGD8V1b0.net
- 抗体があることによって
感染によって抗体ができやすくなり
ヒスタミンなどが産生され
アレルギー症状と同様の風邪症状が出る
- 288 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:46:56.24 ID:772GiMtR0.net
- >>282
田中だろ
- 289 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:47:00.88 ID:3u9OcdIF0.net
- >>283
インフルクラスに格下げしたらみんなマスクやめるのかね
- 290 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:47:07.07 ID:z3eCAqBo0.net
- >>275
必要な接種率はウイルスとワクチンごとに違うぞ
はしかワクチンの効果は95%以上あるが、はしかの感染率は1人→15人くらいで超強力なので集団免疫の獲得にはほぼ100%近い接種率が必要になる
たしか接種率95%を切ると感染拡大が始まるはず
- 291 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:47:21.78 ID:ElvYLvi60.net
- >>276
買わされたんだね。
まあ打ちたい人は、打てばいいと思うけど
- 292 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:48:03.16 ID:FK3eViMg0.net
- 日本は完全に経済回す方に舵切ってる。来月から中韓の留学生受け入れるし、専門家の意見は無視することに決めた。ワクチンなんか国民に振る舞う気もないんだろうよ
- 293 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:48:09.18 ID:7uiXcN0k0.net
- >>288
間違えて覚えてた。デブが太田と思ってたｗ
- 294 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:49:32.99 ID:z3eCAqBo0.net
- >>284
予測じゃなくて統計だよ
ワクチンによる集団免疫は医学でもあり統計学でもある
- 295 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:49:58.41 ID:ElvYLvi60.net
- >>283
まさか。そのうちコロナ？
あ、そういえばあったねとなるんじゃない？
インフルエンザと同じ扱いじゃない？
そのうち。
- 296 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:50:17.25 ID:aqGD8V1b0.net
- >>294
抗体を作って対処しようというのは
クズの発想だ
- 297 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:50:27.16 ID:2rxVjBsL0.net
- >>273
外食はするんだけど1人で食べるようにしてるし、混んでる時間を避けるのでガラガラなんだよね
まあそれでも感染リスクはあるんだろうなあ
- 298 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:50:45.46 ID:2icjZqc3O.net
- >>1
詳しい人に教えてもらった怖い副作用
「ADE（抗体依存性感染増強）」
- 299 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:50:55.89 ID:rwN0Xi9C0.net
- ５割も効けば上等だと思うけども俺だけか？
- 300 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:50:58.03 ID:Rf4DnpaV0.net
- 効果があるかないかどっちにしろ一般人に接種の機会は早くても来年半ば
それまで得られた副作用などの知見を得てからワクチン打つか決めればいい
それまで慎重に行動して感染しないよう気をつけよう
- 301 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:51:05.52 ID:Rwg28l3s0.net
- 十分有効じゃん馬鹿なの？
- 302 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:51:27.86 ID:z3eCAqBo0.net
- >>296
じゃあ君は早く骨髄への放射線照射で免疫系を破壊してきたらいいんじゃない？
- 303 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:51:42.92 ID:aqGD8V1b0.net
- 世界中で何億本ものワクチンが
焼却処分になるだろう
- 304 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:51:52.90 ID:LpdjeIo20.net
- 世界は中国という国をこのままのさばらせていいのか？
- 305 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:51:59.80 ID:7sJBh72I0.net
- >>292
大量購入予定やん、むしろ経済回すならワクチンはセットでしょ
- 306 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:52:38.21 ID:aqGD8V1b0.net
- 日本では新型インフルのワクチンを
3千万本分は燃やした
- 307 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:52:50.10 ID:cnXTH7vW0.net
- 実効再生算数が今の半分ぐらいになった状態が６月の感染数だぞ
人工的に６月の状態に戻るなら凄く効果的だ
- 308 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:53:03.69 ID:xOvafrLA0.net
- ┏( .-. ┏ ) ┓【丸パクリ／宝島社】
*一年以上前に
私が考案した
ペットボトルを、リュックやバックの外では無く
内ポケットに入れる考案だが
【宝島社】に丸パクリされた
--
*この件を記事にしようとしたら
お台場フジテレビ、SF Apple等が
踊る大捜査線では無く
踊る古舘電子飛翔体を出して
私の太腿（静岡県熱海市への台風？リンク）に
ぶっとい電気針を、挿し続けて来た
--
*因みに
・One Peaceは、私の投稿作品が原型である
・ハリーポッターのハーマイオニーは
20代前半の私イメージしている
・ハリーポッターの作者は、私のクローン脳である
・魔法学校とは、私の25歳の頃のプロットのパクリである
【針をポタポタと落とす】
mn6
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1307947234936250373
(deleted an unsolicited ad)
- 309 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:53:30.67 ID:We66TqiA0.net
- オワコンのくせに地球に仇なす人類に対する天罰
- 310 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:53:31.63 ID:3u9OcdIF0.net
- >>299
今のコロナの感染者数が大したことないから
そこまでしてやる意味があるのかなあと思ってしまう
- 311 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:53:54.25 ID:aqGD8V1b0.net
- >>302
最悪だな 君
そういうことを書き込んじゃあいけないよ
- 312 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:54:03.71 ID:qep0YxD80.net
- 6割あったら合格だろ
- 313 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:54:04.83 ID:JouBw7J70.net
- ワクチン効かなくてテレビ大騒ぎまでは読めた！
- 314 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:54:08.30 ID:AWobKO2y0.net
- ロマンチックは止まらまいみたいに言うなや。
- 315 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:54:36.97 ID:buTSRnYf0.net
- インフルエンザのワクチンの有効性もそんなもんよ
馬鹿なのか？w
- 316 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:54:39.47 ID:SylesGg90.net
- >>294
統計ってのは後付けだぜ？事案発生前に統計とれんだろうｗ
- 317 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:55:12.00 ID:dga1FY1L0.net
- 有効性５割でもあれば十分効果的だろ
そもそもリスクのゼロな世界なんか無いんだよ
インフルで既に何十万人も死んでるけど、みんなそれが寿命だって認識しているから問題なく生活してるだろ
そこにコロナが加わっただけじゃんw
しかも雑魚ウイルス
もうさ、少なくとも小中高大学の若者は完全に元に戻せよ
彼らは未来の財産だぜ
ほとんど無発症なんだからコロナに関係ないんだよ
そしてバリバリ働いている現役世代もそれに準じろよ
いつまでアホみたいに危険煽りしてんだよ
ジジババが気を付けろよ
若者と現役世代の邪魔すんな
てかさ、ジジババでももう死亡リスクなんてインフルと何ら変わらないんだからさ
もう理解しろよ
- 318 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:55:26.87 ID:sJDsIS0b0.net
- コロナ脳どうすんの？
一生外に出れないじゃんｗ
- 319 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:56:07.55 ID:SylesGg90.net
- 有効性５割＝無効性5割ｗ
- 320 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:56:17.01 ID:ksxMeDum0.net
- ちなみにオックスフォードのワクチンは最初から効くかどうかは五分五分って宣言している
つまり、打っても感染する人は出るって生産者がずーっと言っている
ワクチンが完成してみんなが接種したところで日常は帰ってこない
常にマスクしてソーシャルディスタンスを取り、外食しない、密を避ける生活をずーっと続けることになるって事だ
- 321 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:56:35.51 ID:aqGD8V1b0.net
- 抗体を作らなければ無症状で済むのに
抗体を人為的に作ることで
抗体ができやすくなり
抗体が出来る過程でヒスタミンが産生され
アレルギー症状のような風邪症状になる
風邪症状はアレルギー症状に似ている
というか同じだ
- 322 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:56:41.54 ID:33sUGZW90.net
- かの国ノーベル賞学者がワクチンはできないって言ってたのはスルーですかね？
- 323 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:56:47.98 ID:ZmJGRMUu0.net
- 製薬会社大儲けやな
- 324 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:56:51.44 ID:3u9OcdIF0.net
- インフルのワクチンってみんなそんな売ってんだあ
- 325 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:57:20.18 ID:x6rtUzFc0.net
- >>261
資産、通貨、株価バブルがすごすぎるから
資産家は、分散を徹底している。
金、宝石、不動産（別荘も）、外貨、預貯金、株式・・・
コロナで、都市部の不動産がどうなるか不明（高騰の可能性も不明）
庶民も、ゆうちょ、メガバンク、現金などに分散した方が良い。
- 326 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:57:35.66 ID:z3eCAqBo0.net
- >>311
免疫や抗体が大嫌いらしいからな
そんな嫌いなら早く無くしたほうがいいだろう？
>>316
君は知らないのかもしれないが人類がウイルスと戦うのは今回が初めてじゃないんだ
- 327 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:57:39.06 ID:WRTZvhii0.net
- 感染スピードが早いからな。
毒が弱まればいいけどそうでなし
- 328 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:57:45.01 ID:7uiXcN0k0.net
- >>294
諸々の要因でまず無理だろうが、公衆衛生的な考えなら感染を広める人間に打つのは
意味がある。無症状の若者ってことな。優先順位の何番目には入れるべきだが、サヨ
が反対するから無理だろうな。インフルの強制もそこで終わった。
- 329 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:58:27.43 ID:aqGD8V1b0.net
- >>320
ワクチンを打つことで顕在化していなかった
不顕性感染者（無症状）が減り、それらの多くが有症状になるので
見た目の感染者は増えるだろうな
インフルワクチン大国は感染者が多い
- 330 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:59:04.38 ID:SylesGg90.net
- >>326
君はしらんかもしれんが、このコロナは新型なんだよｗ
- 331 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:59:21.48 ID:aqGD8V1b0.net
- >>326
抗体を作らず、自然免疫で対処すれば
アレルギー症状は出にくくなるだろう
- 332 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:59:47.84 ID:mD5roy1P0.net
- >>290
落ち着けよ。おまえら同じ事を言っているぞ。
有効性に疑問のあるワクチンならば複数回打つ必要が有る。ツベルクリンとBCCとか先例もある。
それをしないなら有効率最大60%のワクチンを国民の半数に打っても感染拡大は止まらない。だろ二人の言いたいことは。
- 333 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:00:04.01 ID:cvn1uPo/0.net
- >>320
それが好きな人は永遠とマスクしてソーシャルディスタンス取ってればいい
- 334 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:01:46.92 ID:7uiXcN0k0.net
- >>329
＞不顕性感染者（無症状）が減り、それらの多くが有症状になるので
それこそが集団免疫の意味であり過程だが、そこまで一般大衆が理解するのがまず無理。
- 335 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:01:50.63 ID:y3WOupL80.net
- >>333
夏以外はずっとマスクになるかもよ
知り合いの女に聞いたら、化粧しない楽さを覚えてしまったそうな
- 336 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:01:55.00 ID:33sUGZW90.net
- >>332
ほぼ止まるよ
人工の6割で自然免疫達成
- 337 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:02:10.72 ID:sJDsIS0b0.net
- 危険廚はこれで一生、外食も旅行もできないな
ご愁傷様
- 338 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:02:20.76 ID:772GiMtR0.net
- この先死ぬまでマスク生活か
- 339 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:02:50.21 ID:aqGD8V1b0.net
- >>334
不顕性感染で済めば皆が助かる
風邪症状で多くの人が苦しんでいる
だからワクチンというアプローチはクズだ
- 340 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:03:11.34 ID:z3eCAqBo0.net
- >>328
強制しても無理だよ
麻疹やペットの狂犬病も任意ではなく義務化されてるのに2割近くが無視してるからな
今の接種率だと効果は「お腹にでっかい穴の開いた防弾チョッキ」みたいなもんだというのに
- 341 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:03:37.32 ID:REwEoN/p0.net
- 高齢者にワクチン接種勧めばコロナは怖くないな
- 342 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:04:34.66 ID:mD5roy1P0.net
- おいおいしっかりしろよ。人口の半数に有効率50%のワクチンを1サイクル接種すると25%の集団免疫となる。感染拡大は止まらない。
- 343 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:04:40.59 ID:SylesGg90.net
- そもそも生体防御ってのは、人体側のロバストと病原体の変異原性や特性の動的平衡で決まる。
そこにワクチンという新たなパラメータを導入しただけの話で、何が起きるかは
病原体の特性に依存する。つまり出たとこ勝負でなにがどうなるかは
やってみないとわからんのよね。人類はまだまだ予測できるほど高度な科学に達していないのでなｗ
- 344 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:04:46.53 ID:ZSUzDpuR0.net
- そんなもんだろうな、ワクチンの経済効果くらいだな
- 345 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:04:55.16 ID:pYNxqQ/M0.net
- ５〜６割でも有効ならいいじゃない
安全なら…ね
- 346 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:06:13.76 ID:xy3kYxGy0.net
- ワクチン出来たらコロナは風邪になるよ
- 347 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:07:06.29 ID:oPh0Wgpj0.net
- 一年程度の急ごしらえでそれ位効果あるなら
十分過ぎないか
- 348 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:07:21.15 ID:B2V+5e54O.net
- 今でも感染しないのにワクチンなんかいらん
- 349 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:07:33.45 ID:FaNcZG/h0.net
- 危険廚は引き続き、家畜小屋暮らしが確定か
死ぬまで小屋の中でメシと糞尿のみの生活
まさに家畜そのものだな
ドンマイ、人生お疲れ様
- 350 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:07:33.75 ID:hyrSuYxE0.net
- ロシアと中国のワクチンは100％有効なんでしょ？
- 351 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:07:55.29 ID:TVMr2fZB0.net
- コロナ禍で学んだことは学者は
信用できないってことかな
- 352 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:08:35.65 ID:EWWHwx2V0.net
- >>57
そんなことは考えてるだろ
それにそのウイルスを制御できるのか
- 353 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:09:34.96 ID:VlReqBRq0.net
- >>1
免疫暴走する病気にワクチン接種ってどうなん？
普通にタミフルみたいな薬を待った方がいいんじゃないか？
- 354 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:10:59.90 ID:7uiXcN0k0.net
- >>337
交通事故防止で免許返納したと思えば楽なもの。余生の旅行や買い物など既に済ませたｗ
- 355 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:11:35.07 ID:ZIoPMatG0.net
- >>336
免疫は感染力無くすわけではなく、感染しても免疫がウイルスと戦って重症化しにくくなるだけ。
- 356 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:12:35.00 ID:reTs/Q5I0.net
- 未知のウィルスだしな。２年で対策が出来れば良いよ。来年までは厳しいだろうなw
- 357 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:12:35.20 ID:jS4sp5H70.net
- インフルエンザだってあんだけワクチンって言ってるのに毎年流行してるもんな
変異するウィルスには焼け石に水だよ
- 358 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:12:51.08 ID:hmnwrRQM0.net
- もうすぐコロナは風邪に降格か
- 359 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:13:02.03 ID:SylesGg90.net
- >>352
まあ直接ウイルスを破壊するウイルスというのは不可能。ウイルスはホストに感染して増えるからな。
だからホストを共有する別なウイルスがターゲットのウイルスを変えてしまうコンセプトはある。
ミカン箱に腐ったミカンを1個入れて全滅させるようなコンセプト。
一般的に弱毒と呼ばれるウイルスが発生して、強毒株を駆逐するような感じ。
これは特に人工的になにかやる必要はないというか、やると変なことが起きるのでやらないほうがいい。
- 360 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:13:19.01 ID:7uiXcN0k0.net
- >>350
一党独裁は強いということだよ。不完全なワクチンでも国民全員に強制できる。
少数が死のうが国家の方が大切だから。日本も今は一党独裁なわけだがｗ
- 361 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:13:30.59 ID:z3eCAqBo0.net
- >>331
こういうキチガイのせいで日本が先進国で唯一の麻疹汚染国に落ちたんだよね
アメリカでは天然免疫とかホメオパシーとかの自然派が台頭してきて一部の州で麻疹ワクチン接種義務を罰則付きにしたけど、日本は放置してたせいで似非科学が蔓延ってるし
- 362 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:13:40.97 ID:z0kpdOZA0.net
- なんでSARSのワクチンできてないのに新型コロナのワクチンが先に登場するんだよ意味わからんわどういうこと？
- 363 ：エラ通信：2020/09/23(水) 11:13:59.01 ID:Th+WpjsQ0.net
- いまのところの断片的な情報だと、
ワクチンの有効期間が3ヶ月。
その期間だけは緩和効果が期待できるが、
それをこえると、BCGの“免疫訓練効果”程度の抑制効果ほども期待できない
（免疫幹細胞に感染して、痔爆するAIDSシステムをとりこんでいるため）
- 364 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:14:08.77 ID:8GNQXDT30.net
- 昔なら5年かかってたワクチン開発が1年だもん
マジ医学の進歩が凄いわ
- 365 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:15:47.65 ID:SylesGg90.net
- >>364
5年じゃ無理だろな。20年くらいかかる。5年物は良くないのも多い。
まあビンテージウイスキーみたいな感じですな。ボジョレーワインはは不味い的なｗ
- 366 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:15:55.46 ID:reTs/Q5I0.net
- 紫外線云々でコロナが生き残る為に弱毒化してるだけで、秋から冬になれば強毒化する可能性が高いわけよ。
しかも、おまけ付き変異なんてしてたら、手に終えない。
そうなる前にやはり検査に力を入れる対策が必要。
- 367 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:16:19.45 ID:7uiXcN0k0.net
- >>348
無症状の若者（ワクチン済）と話せるようになる。家出少女をマスクなしで泊められる。
- 368 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:16:23.71 ID:emm4SjIS0.net
- ＧＯＴＯトラベルで3回旅行してきたけど
日本じゃどう考えても感染拡大しないでしょ
みんなマスクして行儀良いじゃん
- 369 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:16:57.52 ID:6/Sy1c+W0.net
- >>34
♪胸が〜胸が〜苦しくなる〜
- 370 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:17:08.92 ID:wOU53I3j0.net
- >>361
麻疹と風邪を一緒にするなよｗ
君がキチガイだよ
- 371 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:17:32.61 ID:qURPbOXL0.net
- 医学は進歩してるけど5ちゃんは進歩しないなw
- 372 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:17:41.63 ID:QKOWHfRf0.net
- 自分はインフルのワクチンを打たない。
感染しないししても大したことないから。
それにインフルのワクチン打って感染してるやつけっこういるもん
- 373 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:18:21.48 ID:z0kpdOZA0.net
- B細胞に感染しリンパ球破壊する新型コロナはAIDSみたいな奴なのにワクチンなんかできるのかよ
AIDSにワクチンあるのかよってこと
- 374 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:18:49.09 ID:A2BnDk9f0.net
- インフルは記憶にある限りかかったことないしワクチン打ったこともないな
- 375 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:19:15.79 ID:RQAdh9Dh0.net
- このスレ見ると意外と反ワクチンって多いんだなあ
やはり人は科学ではなく情緒で動くのか
子宮頚がんワクチン普及も遠そうだ
- 376 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:19:50.70 ID:A2BnDk9f0.net
- >>369
パンデミックは止まらない
- 377 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:20:13.61 ID:SylesGg90.net
- >>373
HIVはまた特殊だからな。C型肝炎ウイルスのワクチンがなぜないかくらいから
考えてみるとよいかもなｗ
- 378 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:20:21.86 ID:MB+iCGMj0.net
- 仕方ないが結局専門家の意見が色々と分かれちゃってるからよくわからんな
- 379 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:20:35.28 ID:reTs/Q5I0.net
- >>372
当たり前だ、基本、ワクチンは感染した時に症状を軽くするためである。
勉強になったね。
- 380 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:20:39.82 ID:YLKB/ZJA0.net
- >>375
ある程度人柱が出ないと安心できないだけだろ
慌てて認可を進めているのだから
ちゃんと安全性を確保してから
- 381 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:20:40.26 ID:D/1r98qN0.net
- >>342
25%の免疫になると再生産率は約43%になる
- 382 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:20:46.98 ID:LUfg0TDt0.net
- コロナの風評被害を広げる仕事の人も必死だよな
- 383 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:21:23.24 ID:T51x1uiv0.net
- 進行を抑える薬ならそれでいいよ
- 384 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:21:29.60 ID:z3eCAqBo0.net
- >>357
インフルエンザワクチンは型や有効率の問題以前に接種率が20%〜50%しかないんだから
>>362
そりゃあやる気の問題だ
かけてるコストの桁が違う
それでも1年で完成はありえないと思うがな
- 385 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:21:34.16 ID:wOU53I3j0.net
- >>374
子供のころはワクチンほぼ強制でインフルに罹患したが
ワクチン打たなくなってから
インフルに罹患しなくなった
- 386 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:21:34.42 ID:SylesGg90.net
- >>375
HPVVねえ。アンタが打ってるならそういう主張も可だな。バイヤーの主張では男女関係なく打てとのことだしなｗ
- 387 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:21:40.15 ID:A2BnDk9f0.net
- 本当に効くか否かより、普通に経済活動する気にさせるためのものなんじゃないの
- 388 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:21:47.30 ID:mD5roy1P0.net
- おたふく風邪のワクチン開発はスムーズで5年で治験7年目に承認された。これより短期間は無いだろう。SARSにてこずっているコロナワクチンがこれ以上早いとは思えないね。
- 389 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:21:49.07 ID:WRTZvhii0.net
- 慌てるなよ安全坊やに危険厨。
これからだろう…指向性がどっちかになるのってさ。
おそらくはよくあるパターンにはなるみたいだが
- 390 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:22:01.84 ID:8G1LdUYs0.net
- インフルエンザと同じ
- 391 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:22:10.66 ID:VlReqBRq0.net
- >>368
マスクよりも換気、手洗い、喋らないことの方が重要なんだけどな。
- 392 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:22:18.36 ID:3u9OcdIF0.net
- >>375
インフルのワクチンより効果薄そうなのにインフル以上の摂取率目指すって無理じゃね
反ワクチンとかそんなもんでもなくてリターンが少ないからやらなくてよくねってやつが多いだけ
- 393 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:23:06.46 ID:wbebwO+d0.net
- 5割6割も有効ならかなり期待できるね
- 394 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:23:21.38 ID:6dgspwjY0.net
- インフルと同じだろ
なんでワクチン打つと解決すると思ってるんだろうか
- 395 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:24:01.27 ID:QKOWHfRf0.net
- >>379 意味不明。何言ってるかわからない
- 396 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:24:02.72 ID:zecFtl070.net
- 無職にとって今の時代は嬉しいだろうな。
外に出なくても悪く言われない。
こどおじとかバカにする奴が多いけど結婚して子育てしてるんだろうな。ただ働くだけでは半人前。
家庭持って一家の大黒柱にならないと一人前ではない。
少子化問題にも協力しとらんしな。
- 397 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:24:14.91 ID:3u9OcdIF0.net
- >>384
打つ価値がないってことだろ
- 398 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:24:28.41 ID:WRTZvhii0.net
- 今回ゴゥトゥしたなら
年末は帰省しないほうがいいだろうし
お前らにしてもそれ都合よくね？
- 399 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:24:39.29 ID:wOU53I3j0.net
- 重症化しやすい高齢者ほど抗体量が多い
無症状が多い若年になるほどに抗体量が少ない
よって抗体は無い方が良いが結論
- 400 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:24:49.53 ID:UOaY6QLa0.net
- もはや仕事したくない奴、元の生活に戻りたくない奴の口実にしかなってないよな。コロナの危険性とか
- 401 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:24:56.30 ID:CjV8W3WS0.net
- コロナより大不況の方が怖いわ
- 402 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:25:09.18 ID:0MLNvdAK0.net
- コロナで死んだ人の平均年齢７９歳
ただの風邪と違うの？
- 403 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:26:11.84 ID:xWygsNEs0.net
- ワクチン出来ても打たない
薬害エイズとか、子宮頸がんワクチンとか、国に全然信用ない
- 404 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:26:37.72 ID:DIHczE5W0.net
- インフルも世界で同時にワクチン摂取したら宿主に寄生出来ない期間が出来るから地球上から消滅出来るんでないの？
- 405 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:26:39.04 ID:sEvy4eVV0.net
- 今年の一文字は禍だな
- 406 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:26:52.88 ID:6L4DSHsC0.net
- 有効なワクチンが出来てそれが普及したなら、発症が半数に抑えられる・・・？
いや、スゲーな パンデミック防げるじゃん
- 407 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:27:29.58 ID:ksxMeDum0.net
- >>338
変異して弱毒化するまでずーっとマスク生活
これは変わらない
ちなみにな、ワクチン開発だが、どのメーカも有意なデータ出せずにとん挫している
ワクチンの三相目試験で、偽薬と本薬グループを数万人で行っているが「ワクチンが有効である」ことを示す定量的なデータが出てきていない
トランプとか安倍ちゃんがワクチンを近々に供給できるとかほざいているけど科学的な見地から言うと今年度中にはかなり難しい
と、言うかFDAだろうが厚生労働省だろうが認可できる状況じゃない
- 408 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:27:30.87 ID:x6rtUzFc0.net
- >>364
無理に無理を重ねている。
話に聞く大日本帝國陸軍を超える無茶ぶりだ。
医者はまともだと仮定しても、製薬会社や政治家や経済界が我慢出来る訳ではない。
インフルワクチンも効果60％程度というまともな話になったのは、最近数年だ。
副作用は、全世界忖度で相当減らされるだろうから、俺は、待つ。
副作用（死亡、重症）0．1％なら、社会的価値があるだろうが
まともな補償があるとは限らないし、安全厨の総攻撃に耐えきれないだろう。
（福島事故の仲裁制度は東電が拒否しまくって機能していないらしい）
- 409 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:27:49.72 ID:/xbFTtlK0.net
- 重症が軽症になったらラッキーだろ
- 410 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:29:06.83 ID:wOU53I3j0.net
- >>409
無症状で済むのに
軽症や重症になる確率を上げるだけじゃないか
抗体を作るワクチンはそういうものだろう
- 411 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:29:45.80 ID:QKOWHfRf0.net
- >>409 重症が軽症になるとかどんな詐欺だよ
- 412 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:29:55.38 ID:RQAdh9Dh0.net
- >>392
6割ってーとだいたいインフルワクチンと同じくらいだったはずだよ
まあ効果期間がどれくらいかとかの問題はあるけど
- 413 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:32:35.49 ID:WRTZvhii0.net
- >>401
地味、しかもジワジワ効き出すからキツいよ
- 414 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:32:36.15 ID:z3eCAqBo0.net
- 本気で集団免疫獲得を目指すなら罰則規定つきで接種義務化するしかないわな
接種拒否で罰金10万円なら信念のある自然派キチと大金持ち以外は拒否しないだろうし接種率95%くらいは余裕で達成できるだろう
もちろん薬害なんかのリスクもあるけど全体論で言えば受容されるべき損失だし
そこの補償のコストも計算に入れる必要はあるが
>>370
免疫の記憶が入った飴玉でも舐めてろよオカルト君
- 415 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:32:36.96 ID:3u9OcdIF0.net
- >>403
薬害エイズちゃうやろ
- 416 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:33:49.13 ID:WRTZvhii0.net
- しかも向こうはほぼ当ててくるからな
こっちはなかなか当たらない
- 417 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:34:42.67 ID:wOU53I3j0.net
- ワクチンとは打つものではなく
焼却処分にするものだ
これが世界常識になる日も近い
- 418 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:34:59.81 ID:3u9OcdIF0.net
- >>414
薬害の方が大きだろ
気にしないが正解だよ
- 419 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:35:22.96 ID:QKOWHfRf0.net
- >>414 スペイン風邪ってたしか２波で怪しいワクチン作りまくって
若年層に片っ端から打って死にまくったんだよな
- 420 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:35:23.83 ID:x6rtUzFc0.net
- >>407
日本には「空気嫁」「忖度」「同調圧力」「内閣府人事局」「財務省主計局」というすばらしい独自文化がある。
アメリカはトランプが全て、ニクソン時代に言われてきた帝王制大統領Imperial Presidencyがある
ほとんど知られていない逸話だが、論理学者でもあるクルト・ゲーデルがアメリカに移民するとき憲法を学び
（移民の審査で憲法暗記は絶対必須）審査の判事の前で
「アメリカ憲法では独裁制になる可能性あり」と言ってしまったという
（判事は、彼の後援者の関係者で、問題にはならなかった）
- 421 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:35:37.23 ID:U0ZY5XTS0.net
- 5割の人類を殺せば解決
- 422 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:37:48.21 ID:a/9kpQFL0.net
- たぶん、５割〜６割の半分である２．５割〜３割というのが妥当だと思う。
- 423 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:37:53.77 ID:z3eCAqBo0.net
- >>397
集団免疫にはならないが個人ごとに感染防止の効果は当然あるよ
とはいえ3〜4割が効果を得られないので個人単位での摂取に社会的コストを割くのはコスパ悪いと思うけどね
リスクの高い子供や老人はともかく
- 424 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:38:18.56 ID:TG+MwQ7H0.net
- >ワクチンの有効性は、５割から６割にとどまる
ちなみにこの人たちは、ワクチンを打たなくても無症状の人たちやからな
- 425 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:38:22.34 ID:ciOxHrJh0.net
- 最初からワクチンの効果はどうでもよくて、「ワクチン打ってさえいれば国を超えた往来はオーケー」みたいになることに意義があるんだよ
- 426 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:38:25.48 ID:wOU53I3j0.net
- 米国などでは陽性の4割が無症状とかデータが出ているのに
これでワクチン打ったら大変なことになるだろう
その4割が結構な割合でアレルギー症状の風邪症状が出る
そうすると有症状になる
米国は終わりだな
- 427 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:38:38.47 ID:JiIpSpSl0.net
- ワクチンより治療薬の開発のほうが重要だと思うけどな
治療薬も無いのにワクチンの人体実験ができるとは思えないわ
- 428 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:38:56.48 ID:x6rtUzFc0.net
- >>419
怪しいワクチン造りは当時の当たり前田（野口英世とか、北里か志賀）
「やっている感」はその頃から日本のお家芸（外国でも）
スペイン風邪の2波は、なんちゃってワクチンとは無関係な場所でも、大流行・大量死亡を引き起こしている。
- 429 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:39:16.36 ID:SylesGg90.net
- >>408
非国民は国に帰りなよｗ
- 430 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:39:38.64 ID:IH5UuXSo0.net
- 人柱くんたち頑張ってね
- 431 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:39:46.92 ID:a/9kpQFL0.net
- ワクチンを薬だと思ってる人が結構多いことに驚く。
ありゃ、薬じゃないよ。
- 432 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:40:08.88 ID:wOU53I3j0.net
- トランプはコロナは大したことないと言うが
ワクチンはビジネスだから積極的
米国は終わりだな
- 433 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:41:08.00 ID:MSs8vZg10.net
- 2人打ったら、1人は効くんだろ？
死ぬ確率も高いとか？
- 434 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:41:38.61 ID:ciOxHrJh0.net
- >>432
お前の頭の中ではとにかくアメリカは終わってるわけだな
- 435 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:41:57.44 ID:lioWNmCA0.net
- とりあえず医療介護関係者には接種を義務付け
こいつら人柱にして様子見ってとこか
(´・ω・｀)
- 436 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:42:12.35 ID:a/9kpQFL0.net
- アニメ「はたらく細胞」で、ワクチンの回を作って、国民にワクチンがどういうものか
教えてあげたらいいと思うよ。
あのアニメ、ポカリスウェットとタイアップして、熱中症の時、水だけ飲んでもダメなことを
教えてたし。
- 437 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:42:53.33 ID:x6rtUzFc0.net
- >>417
「打つものはパソコン」判断力抜群の大臣より
- 438 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:43:01.60 ID:q41pq06T0.net
- 飛行機暇だから別にいいだろそれは
- 439 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:43:35.49 ID:W1LZbxQk0.net
- 訳：生きてる限りずっとワクチン強制して儲ける
- 440 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:44:24.66 ID:z3eCAqBo0.net
- >>418
麻疹ワクチンに反対して接種拒否してる馬鹿と同じこと言ってらあ
というか同じ人なのか
>>419
トランプの馬鹿が「1年で完成させる！」と大見得切ってたり
5chでも治験はいらないとか言ってる馬鹿が大勢いるけど
釘を刺すべきはそういう連中だろう
接種のリスクと感染拡大のリスクを天秤にかけて正しく選択すべきだと思うよ
- 441 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:44:35.44 ID:OzDKgsLW0.net
- 即席ワクチンによる人体への害のほうが怖い
- 442 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:44:45.61 ID:wOU53I3j0.net
- >>434
テロとの闘いから米国は米国民を壮大な詐欺をやり続けている
それで国力を失い中国の台頭を許している
かなり前から大国米国は終わっている
- 443 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:45:07.68 ID:X2Y3OWDo0.net
- 有効なワクチンとか特効薬とかできる可能性は極めて低い、厚労省のHPに「新型コロナは風邪の一種」ときっぱり書いてある
風邪に有効なワクチンや特効薬ができたらノーベル賞もの、これは医学の常識
インフルワクチンの有効性は極めて低いしタミフルは発熱期間を１日短縮する効果を否定できない程度にしか効かない
日本は世界でタミフル使用量ダントツぶっちぎりの１位、それでもコロナよりインフルの方がたくさんの人が死ぬ
それでもコロナワクチンとギリ呼べるものは近いうちにできるだろうから今騒いでる人からガンガン接種していこうぜ
- 444 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:45:50.21 ID:92K6hAnA0.net
- ＨＩＦＵみたいなプラセーボ治療じゃん
- 445 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:46:18.38 ID:2hm38ibY0.net
- PCR検査もそうだが漏れた何割からまた感染拡大するんだから結局同じだよな。
大体こういう感染症は感染力と毒性は反比例するものらしいが、
感染力が強く毒性が弱いコロナみたいなのに対する対抗策なんて無いんだよ。
インフルエンザも同じだろ？
- 446 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:47:22.01 ID:MqgN7kqu0.net
- まだこの病気が広がりだして１年も経ってないんだしな
薬どころか病気そのものの研究も全然足りないだろ
- 447 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:48:12.20 ID:g4SfCCAm0.net
- 何が警告だよ
ただの風邪
ワクチン薬要らないから
自然治癒する
- 448 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:48:37.62 ID:wOU53I3j0.net
- >>443
医学にカネが絡まなければ
風邪は結構克服できると思うよ
これだけ医学が発達して
色んな情報に溢れている
しかし有効な方向には進まない
三大成人病も一緒だろうけどな
- 449 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:49:40.47 ID:fG/sCMW20.net
- でも実質8割9割は重症化しない＝自然免疫で対処可能、ということだから無差別に接種するのは無駄過ぎる。高齢、既往症などハイリスクな人を選別して優先的に繰り返し接種、が正解だろうな。
- 450 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:49:51.27 ID:GGCPCEgT0.net
- 5割効いたら良い方のワクチンだと国民の半分しか打たなかったら25%しか免疫を持ってないのに、0.1%副作用だと日本の場合は65万人に副作用出るのかよw
リスクが見合ってなさすぎでは…
- 451 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:50:35.28 ID:LUuzT0G60.net
- 日本🇯🇵は最初に医者とジジババで人体実験するからエエやろ💢
- 452 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:51:17.93 ID:DIHczE5W0.net
- BCGや麻疹のワクチンとか効き目抜群のもあるんだからワクチン自体は良い事の方が多いだろう
- 453 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:51:31.27 ID:X2Y3OWDo0.net
- >>448
アホ発見、お前みたいに風邪を軽視してるヤツが１番迷惑
- 454 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:53:26.50 ID:lrj7DytC0.net
- 実際は５割程度、良くて６〜７割程度しか効果ないとも言われてるし
副作用も何割もあるとの報告もある、割りに合わないし危険すぎる
更に、このトリプルパンチだ、こんなの誰が打つんだ？
・抗体ができても感染して治らなかった治験報告もある
・悪玉抗体となり更に悪化する場合がある
・抗体自体も数ヶ月で消える事も多い
- 455 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:54:06.94 ID:/32RlsPs0.net
- 感染症専門家の本音、
「パンデミックは終わって欲しくない」
- 456 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:54:49.71 ID:wOU53I3j0.net
- >>453
軽視しているのではないよ
色んな疾病が少なくなると
医療はビジネスとして成り立たなくなる
基本原理だ
なのでビジネスを拡大する方向で動く
それが人間の性だな
- 457 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:54:54.22 ID:VlReqBRq0.net
- >>451
コロナの死者の平均年齢80歳だぞ。
寿命ウイルスに右往左往するのはいい加減止めて欲しい。
今まで風で死んでた人間がコロナに変わっただけ。
- 458 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:55:41.60 ID:lhhtOjbY0.net
- 瘧のワクチンは何が起きるかわからんという意味でもで
きるだけ効果を限定させておいた方がいいんだけどね 高杉
確率五割で効くか効かないかわからんってのならまだ笑えるんだけど
六割ってのはウインドウズアップデートのお知らせみたいに
メーカーもユーザーも度重なる不具合の更新につきあわされて
両方とも破綻するわ
っていうかワクチンできたから終息なんじゃなくて
終息しておさまってようやくワクチンが効くようになってくるだけなんだけどな
- 459 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:56:23.02 ID:95eqQEXw0.net
- それではワクチンとは言えない��
- 460 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:57:19.80 ID:92K6hAnA0.net
- テレビ番組のつもりでいるトランプ
You're FIRED!
- 461 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:57:20.28 ID:X2Y3OWDo0.net
- もう政府はワクチン買ってるからな、たぶん「ワクチン打ってない人は○○できない」みたいにして嫌でも打つことになるんだろう
かなり前から「医療従事者に感謝」とかやってるからここら辺からやられるよな
- 462 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:58:20.16 ID:2rxVjBsL0.net
- 慌てて作ってリスクあるなら摂取する日も限られるだろうな...
コロナの後も死亡率がさらに高いウイルスによるパンデミックは起こりうるし、やはりマイルドにnew normalに移行した方がいいような
世の中をコロナ前に戻すのはリスクが高すぎるように思うんだよなあ
- 463 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:58:38.30 ID:wOU53I3j0.net
- >>461
何言ってんだお前
ワクチンは日本では焼却するものだろう
打つものじゃないよ
- 464 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:59:11.54 ID:2rxVjBsL0.net
- >>462
ごめん、接する「人」だ
- 465 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:59:16.01 ID:3u9OcdIF0.net
- >>425
そんなの今でもやれなくね
- 466 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:00:15.19 ID:kBxd95NR0.net
- 6割効くならまだいいけど、変異しまくってるcovid19ウィルスのうち、たまたま型が
適合した中の更に６割だろ。
話にならん。
- 467 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:00:19.51 ID:3u9OcdIF0.net
- >>440
麻疹と同列で語る時点でなんかなあ
- 468 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:01:10.91 ID:x6rtUzFc0.net
- 航空貨物も年間６兆ドル（約665兆円）超の品々を輸送
世界の貨物航空上位５社は、エミレーツ航空、 カタール航空、キャセイ、大韓航空、 ルフトハンザ、合計500億トンキロ
8000機は余裕でしかない。
ワクチンは旅客機でも運べる。
- 469 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:02:04.18 ID:wOU53I3j0.net
- たぶん日本政府はワクチンを焼却することで
疫病が無くなることを祈願しているんだろいう
隠れた宗教的儀式のようなものだろう
- 470 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:06:45.39 ID:zDtdfq720.net
- これは前から言われてた
- 471 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:08:24.87 ID:YxQPG5fv0.net
- 生理食塩水でok
日本の状況だとコロナ脳がなくなれば良いわ
アメリカとインド で急いであげて
- 472 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:08:41.21 ID:DIHczE5W0.net
- エボラが蔓延してて5割〜6割でも効くワクチンがあったら接種に殺到するだろう
新型は感染しても高齢者以外は大した事無いってのがミソだな
そこまで危機感を感じないから接種するか議論する余裕を与えてしまう
- 473 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:09:14.45 ID:mD5roy1P0.net
- ワクチンの護摩を炊いて誤魔化す。
- 474 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:10:01.69 ID:z3eCAqBo0.net
- >>467
社会的影響に限って言えば既に風疹を超えてるからな
過小評価したいのは個人の自由だが、現実として新型コロナの感染防止をしない限り経済活動の本格的復興は不可能だから
現実から目を背けて、壁に向かって「ただの風邪、ただの風邪」といくら呟いても
国家間での人や物の流通は再開できないんだよ
- 475 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:10:27.01 ID:4nxB40vO0.net
- >>1
専門家もメディアも２流だね
リベラルの意図的な記事だと思う
- 476 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:10:31.67 ID:5Uqw9Q190.net
- >>468
そんなランキングどこで仕入れるんや？
Fedexとかそんなんだと思ってたわ
- 477 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:12:38.40 ID:zecFtl070.net
- 元に戻してくれる国はどこなのか。
俺はイギリスに期待している。
かなり優秀な民族のようだ。
ノーベル賞受賞者も日本の6倍。
- 478 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:13:15.72 ID:z0kpdOZA0.net
- コロナウイルスにHIVが組み込まれたキメラウイルスのワクチン接種したらHIVに感染するんじゃね？？
- 479 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:13:21.13 ID:kBxd95NR0.net
- >>427
>ワクチンより治療薬の開発のほうが重要だと思うけどな
だよね。
インフルエンザもタミフルに代表される治療薬の
開発によって危険性が激減した。
ウィルスの中でも変異性が高いcovid19ならなお
のこと、ワクチンより治療薬を重視すべきだと思う。
- 480 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:14:32.87 ID:ZSvf1DYQ0.net
- 特効薬を開発した方がいいね
- 481 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:15:21.21 ID:otwxEds00.net
- >>479
そして安部ガンにその力がないことだけは確かだな
そしてさらに劇症肺炎の特効薬ステロイドはすでにある
- 482 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:16:34.96 ID:wOU53I3j0.net
- 風邪症状にしろ重症化肺炎にしろ
血栓症にしろ
全て人間の免疫反応だろう
免疫機構が疾病を起こしている
- 483 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:16:51.76 ID:AeJF487G0.net
- ワクチンなんて打たないよ
感染拡大したって疾患持ちのジジババしか死なないし
- 484 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:17:24.95 ID:9zDe6DvD0.net
- インフルはワクチンをうっているのに流行するのはなぜなんだ？
- 485 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:17:32.85 ID:H+woiSby0.net
- >>443
コロナのほうがインフルより死ぬ予定だぞ
コロナ対策をしてる間はどれだけインフルの死者が減ると思ってるんだ
- 486 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:17:33.15 ID:Mk4O9Ihk0.net
- >>34
ウっ 止まらない！
- 487 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:17:35.52 ID:otwxEds00.net
- そして
風邪の特効薬
無理違いますｗ
体内でコロナウイルスをスキャンして焼却できる技術とか出来たら特効薬かなｗ
それすら俺には作れるかもだが
- 488 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:17:52.26 ID:ngESl0P30.net
- ワクチン打っても後遺症や味覚障害治らないだろ
- 489 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:18:13.18 ID:kBxd95NR0.net
- >>474
そもそも風邪ってのはこのウィルスによってもたらされる
さまざの症状のうち最も軽微なものであって、ほぼすべての
発症者が、三大成人病の発症確率を格段に引き上げる症状を
示している時点で、社会的影響は次元が違うと思うよ。
- 490 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:18:47.50 ID:3u9OcdIF0.net
- >>474
麻疹を過小評価してんだよそれ
- 491 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:19:53.17 ID:H+woiSby0.net
- 風疹、麻疹のワクチンは当然うちにいくけど
コロナのワクチンは向こう2年はうちたくない
- 492 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:20:33.99 ID:kBxd95NR0.net
- >>484
インフルはワクチンが変異していて、Ａ型のワクチンはＢ型にはほぼ効かない
とかいう「適合」の問題がある。
ちなみにコロナウィルスには（小さな変異を含めてだけど）既に1000種を
超える変異種の存在が確認されている。
- 493 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:20:37.77 ID:0MLNvdAK0.net
- ワクチンは医者と看護師優先でお願いします
コロナよりコロナワクチンの副作用のほうが怖い
実際アメリカの試作品副作用が出たみたい
- 494 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:21:06.63 ID:ce13OdeA0.net
- この病気のこと、よくわかってないのに急に作ったワクチンなんて、よく打つ気になるなぁと思うよ。
治験なんて絶対イヤだわ。
- 495 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:21:30.19 ID:0MLNvdAK0.net
- ひろゆき
92％が自然治癒ウィルスになんで騒いでるの？
- 496 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:21:47.94 ID:X2Y3OWDo0.net
- >>485
なんだ予定ってw現時点で肉薄してるってんならともかく
- 497 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:21:56.54 ID:IJ2Lb7Ve0.net
- 元々RNA型ウイルスのワクチンなんてそんなもんだろ
インフルエンザですら4割程度しか効かないみたいだし
- 498 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:21:59.21 ID:0MLNvdAK0.net
- ひろゆき
92％が自然治癒するウィルスになんで騒いでるの？
- 499 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:22:00.76 ID:c4fSwMIJ0.net
- 日本の場合は死者が少ないんだから治療方法を模索する方がいいだろ
全世代に危険を及ぼすインフルの方がまだ危険やわ
- 500 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:22:23.00 ID:kBxd95NR0.net
- >>490
新大陸のネイティブ・アメリカンの人口をコロンブスの来航後
１世紀の間に２割に減らした最大の原因が麻疹だと言われているな。
- 501 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:22:56.54 ID:lFuG7wS00.net
- ワクチンが効かないウイルス感染症がただの風邪wwwwww
ノーマスク信者どうすんのこれ
- 502 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:23:29.98 ID:kBxd95NR0.net
- >>497
この場合は「適合した場合の6割」だと思うが
- 503 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:23:31.29 ID:43EdV1ib0.net
- こんなものに税金投入しすぎだろ
- 504 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:23:41.17 ID:kWQysArJ0.net
- ただの風邪だから問題ないんだろ？
- 505 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:24:32.82 ID:kBxd95NR0.net
- >>498
>92％が自然治癒するウィルスになんで騒いでるの？
スペイン風邪も１年目はもっと弱毒だっただろ
- 506 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:24:54.27 ID:GDzBvFP40.net
- インフルエンザ患者３人
9月第一週去年の1/1000に
民間防疫体制がこれだけ強化されてたのに減らない感染者
GO To
- 507 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:24:56.51 ID:W1LZbxQk0.net
- バイオテロリストの責任追及と早くSars-Cov2隔離しろよ
- 508 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:25:19.19 ID:56+ps3z70.net
- インフルも毎年あるからな
- 509 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:26:00.29 ID:ltVfP+M80.net
- そりゃそうだろ、インフルと同じ
ハイリスク層には有効かもしれない、というだけ
- 510 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:26:18.19 ID:otwxEds00.net
- >>500
その理屈で行くと
ワクチンが有効でないはずがないんやけどな
おそらくサイトカインストームを起こす人がほとんどいなくなる
- 511 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:26:20.02 ID:DIHczE5W0.net
- タミフルも副作用でビルから飛ぶとか脳炎起こすとか特効薬でも副作用はつきまとう
新型はステロイドで肺の炎症抑えちゃえば重症化しにくいのもわかったからこれが特効薬みたいなもんでしょ
もちろん内臓に負担やら副作用はあるけど
- 512 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:26:23.41 ID:O6LOGuoj0.net
- 今日のわたしの服は素敵ですね
- 513 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:26:36.38 ID:QKOWHfRf0.net
- >>496 人為的なウイルスだから大体合ってる
- 514 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:26:39.05 ID:zLvViGnK0.net
- 先行してた中露が途上国にワクチンを大量にぶっこむから見ものだよｗ
- 515 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:27:02.55 ID:z3eCAqBo0.net
- >>490
ワクチンにより根絶できている麻疹と
ワクチンがなく世界の経済活動を停止させている新型コロナの比較な
現実見えてる？
世界恐慌並みの影響を無視して「大したことない」って過小評価してるけど
- 516 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:27:03.34 ID:+tn8ouHq0.net
- ふざけんな専門家
もっと効くのを作れ専門家
さもなくば専門家の名を返上しろ
デール・フィッシャー
漁師め
- 517 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:28:06.56 ID:QKOWHfRf0.net
- >>511 あれ、タミフルの副作用じゃなくて
コロナとかインフルとかすべてのウイルスで可能性ありと聞いた
- 518 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:28:36.24 ID:z3eCAqBo0.net
- >>500
ワクチンは偉大だね！という結論になるんだよなぁ
語るに落ちるとはこのことか
- 519 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:28:52.75 ID:QKOWHfRf0.net
- >>514 人体実験だからな ただで済む
- 520 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:29:11.29 ID:GhT+Vu/j0.net
- 副作用というデメリットと天秤にかけるには弱いなあ
- 521 ：ネトサポハンター：2020/09/23(水) 12:29:33.01 ID:OYQms2zS0.net
-
ひゃっは〜〜〜〜！！
オリンピック中止！
オリンピック中止！！
うぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜いっ！
- 522 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:29:48.07 ID:QKOWHfRf0.net
- >>518 ワクチンが効果あったのって天然痘だけしかないんでは
- 523 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:32:54.34 ID:GDzBvFP40.net
- ACE2肺炎にワクチンなんて
まあ循環中の中和ぐらいは出来るんだろうが
結局自己免疫の強弱で助かるかどうかなんだろ
- 524 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:33:34.50 ID:kBxd95NR0.net
- >>518
変異性のほとんどない麻疹ウィルスと比べられてもねｗ
- 525 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:34:19.68 ID:a/9kpQFL0.net
- 新型コロナウイルスは、変異が早すぎて、数か月経ったらワクチンが効果ないんじゃないのか。
大学受験で例えると、志望校の去年の入試問題ばっか解いて全問解けるようになっても、翌年の入試問題は
解けないのと同じ。
- 526 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:34:24.58 ID:PUvVIBB20.net
- もういいよ
コロナなんかただの悪質な風邪って結論出せばいい
- 527 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:35:28.55 ID:otwxEds00.net
- ３７度の熱が２週間出たり出なかったりで悪化してたやつは３９度の熱が突然出て息できなくなって死んで、ならなかったやつも何か月も後遺症有が
３８度の熱がすぐ出て３日間うなされて１週間できれいさっぱり治るになったらええんやけどな
- 528 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:36:44.70 ID:kBxd95NR0.net
- >>510
つても同時期のヨーロッ人がどれだけはしかで死んでたかを考えれば、
ワクチンの有無と集団免疫獲得は別問題だから。
- 529 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:37:05.82 ID:l13j09770.net
- まーたコロナ脳の老人と破滅願望の引きこもりが発狂してるな
そんなに怖いならお前らが外に一歩も出なきゃいいだけ
経済止めろとか若者も自粛しろとか正気の沙汰じゃない
余命が数年縮まるリスクに怯える老人と現実逃避の引きこもりに合わせてリアル社会が茶番続けることはもう無いから
コロナ祭りはもう終わり
ヒマ持て余した老人と引きこもりは現実に戻れよ
- 530 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:37:20.91 ID:H+woiSby0.net
- >>511
それインフルエンザの症状で
タミフルの副作用でないことは実証済み
- 531 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:37:22.36 ID:DIHczE5W0.net
- オリンピックはやれば感染増でやらなければ金ドブで倒産増だからな
どちらにしても地獄
- 532 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:37:40.41 ID:XLT3FZ940.net
- 根拠を書きましょうよ記者さん
- 533 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:38:24.42 ID:H+woiSby0.net
- >>522
それって撲滅できた(ことになってる)感染症は天然痘だけだろ
- 534 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:38:57.37 ID:kBxd95NR0.net
- >>532
>シンガポール国立大学で感染症を専門とするデール・フィッシャー教授によりますと
記者に根拠を要求するの？
- 535 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:39:28.54 ID:7LoJlNQq0.net
- ここで聞くけど、
チー牛スレってもう立たないの？
- 536 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:40:35.50 ID:5+IJ6Eyl0.net
- >>506
> インフルエンザ患者３人
> 9月第一週去年の1/1000に
>
インフルエンザは乾燥と低い気温
じゃないと活動しないから
これから冬が本番。今は
マスク他で抑えられたかに
見えるだけ
- 537 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:41:09.88 ID:kBxd95NR0.net
- >>533
はしかの話に戻ると、そもそもワクチン有効論者の
意見が成立するのは、コロンブスがワクチンを接種
していた場合だけだと思うよ。
ヨーロッパ人ならほとんど死に至らないウィルスが
アメリカ人の８割を殺したというのはワクチンの
有無が問題じゃない。
- 538 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:41:43.78 ID:H+woiSby0.net
- >>492
インフルのA型からB型の変異って何万年かけて行われたことだろうね
A型の中の一つの亜型の中でも、新型コロナウイルス内の変異程度は起きてるよ
- 539 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:42:45.98 ID:msB8KtDb0.net
- 栄養ドリンクの効果ありそうｗ
- 540 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:44:00.73 ID:msB8KtDb0.net
- の方が
- 541 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:44:07.00 ID:kBxd95NR0.net
- >>538
現実見ようよ。
covid19の場合は、既にワクチンの実験で、変異種の中の
一部にしか効かない例が確認されてるでしょ。
- 542 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:45:04.48 ID:0MLNvdAK0.net
- インフルエンザ＝子供でも死ぬ時がある
コロナ＝コロナで死んだ人の平均年齢７９歳
インフルエンザ以下の雑魚ウィルスになんで騒いでるの？
- 543 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:45:07.74 ID:ekg9ZBYw0.net
- >>118
唾液とかと一緒に漂っているウイルスは通過できない
単独のウイルスはとりもちの様にくっつく。
100%とは言わないが結構ブロックされるはず。
ウイルスが1個でも通過したら感染するわけではない。
感染するにはある程度の量が必要。
少量で感染したらウイルスが増殖する前に免疫を会得する可能性あり、そうすれば症状は軽症で済む。
- 544 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:45:07.97 ID:otwxEds00.net
- >>537
その地域で普通に流行っている細菌だから強い交差免疫があって
変異しても免疫がすぐに対応できるんだろうな
- 545 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:46:15.10 ID:Tb56bjBT0.net
- 5割も聞いたら再生産係数半分や
完全終息
- 546 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:46:27.00 ID:6JaxM6YB0.net
- >>1
国内開発の予算はある日本がなぜそれをやらないのか
- 547 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:47:22.95 ID:9X3D4iGy0.net
- >>1
>>欧米で最初に認可されるワクチンの有効性は、５割から６割にとどまる可能性が高く・・・
で，その根拠は？
そこまで掲載しろよ
- 548 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:48:40.56 ID:kBxd95NR0.net
- >>544
それもあるし、そもそも麻疹ウィルスは一本鎖RNAウイルス
の中では変異性が低いよね。
- 549 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:49:49.03 ID:DLwsany80.net
- 日本人はほぼマスクするだろうけどコロナ大国からの入国者がマスク無しで
都内や観光地を闊歩するわけだ
外人ウェルカムに舵を切ったみたいだし
- 550 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:49:56.68 ID:oWs3PTum0.net
- ワクチンビジネスなんか
- 551 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:50:59.10 ID:fbem8mBq0.net
- 10年前の新型インフルエンザですら終息宣言は出てないからな。
ウィルス舐めんなよ。
- 552 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:51:39.12 ID:x6rtUzFc0.net
- >>485
アメリカでは、例年のインフル死者よりコロナ死者が上回ったそうだ。
アメリカでは、第一次世界大戦やベトナム戦争での死者よりコロナ死者が上回ったそうだ。
日本ではインフル未満のの「ただの風邪」かも知れないが。アメリカでは「ただの風邪」ではない。
- 553 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:52:32.05 ID:ksxMeDum0.net
- >>534
ワクチン開発元のオックスフォード大学が最初から効くか効かないかは50−50って最初から言っている
短期間で開発するので効果があったら儲けもの、そう考えてくださいって宣言している
でな、現在世界中で開発されているワクチンは有意性を示す定量的データが出てない
特に英米開発のワクチンで三相の最終試験で結果がでてなくて開発元が頭抱えている
実際に効くと判断できるだけのデータが集まっておらず、認可申請書類すら作成ことできない状況
ワクチンに副作用があるかどうかは今年末までには解るが、有意なのかが解るのがいつまでかかるか全く見通せない
- 554 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:53:06.80 ID:J37Q1KaV0.net
- 5割6割ならパンデミックにはならないんでは？
- 555 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:53:32.76 ID:x6rtUzFc0.net
- >>485 >>552
【コロナ】 3月以降、米国で1日平均約930人死亡、これはインフルエンザによる死者数の3倍近い水準・・・米疾病対策センター（CDC）の調査 [影のたけし軍団★]
- 556 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:54:45.32 ID:p+A1JIBN0.net
- ワクチンは治験やっててもある程度の割合で重篤な副反応で障害出る人がいるのに、５割しか効かないなら打たないよ。ワクチンより治療薬の開発に資金使ってほしい。
- 557 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:54:56.28 ID:G74GqY3p0.net
- >>1
ノーマスク同士の会話とマスク同士の会話だと確率50%減どころじゃない気がするが
ワクチンなしよりマスク徹底の方が効果あるんじゃないか？
というか、ワクチンできてもマスクはとれなくなりそうな
- 558 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:54:58.13 ID:SnYkl0GH0.net
- >>1
またかよ。
良いニュースが出るとこぞって不安を煽る悪いニュースを流すね。
- 559 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:55:40.58 ID:DIHczE5W0.net
- 製薬会社や医者の事情で今までウィルスに対して殺さず生かさずをしてきた結果もあるだろう
警察が暴力団を無くさないのと一緒
仕事無くなっちゃうから
- 560 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:57:19.89 ID:sy7tatsm0.net
- 死ぬまで自粛しろって？w
- 561 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:57:39.12 ID:x6rtUzFc0.net
- >>553
「有意」は難しすぎる。
M.D.やPh.D.の論文でも、マニュアルで無理矢理学会定義の「有意」に当て嵌めている論文をよく見る。
- 562 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:57:54.02 ID:9UI8sGRL0.net
- >>547
治験合格とされるのが5割程度だからじゃね
例えば米食品医薬品局（ＦＤＡ）によるワクチン承認は、症例数が半数に減ることを要件に挙げてる
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-09-22/QH251GDWRGG501
- 563 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:58:22.56 ID:G74GqY3p0.net
- >>536
例年の同じ時期との比較だが
- 564 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:58:48.47 ID:aioc+DzP0.net
- そりゃそうよ
せっかく開発したワクチンなんだから長く売りたい
そのためにはパッケージの4割はただの生理食塩水にしなければならない
- 565 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:00:11.87 ID:KTYAdVEk0.net
- じゃあ駄目じゃんｗ
- 566 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:00:13.84 ID:L0+abQlr0.net
- >>1
そうだと思うよ。ただの風邪言ってるアホがいる以上ただの風邪なんだからワクチンも特効薬も出来ないと思ってる
- 567 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:00:30.32 ID:pIdjASlS0.net
- 1年程度で完成したワクチンは怖いからなぁ
有効性以前に普及するんだろうか？
俺は少し様子を見たい・・・
- 568 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:00:31.88 ID:KTYAdVEk0.net
- まぁインフルエンザもそんな感じか。
- 569 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:01:00.02 ID:wwKHTxDf0.net
- インフルエンザは推定感染者1000万人超えで、ワクチンまで摂取する人がいるのに
集団免疫が成立しないのはおかしいね。
変異で抗体が効かない・抗体が消えるとか・推定自体が間違っている等の仮定をしないと、
毎年こんなに感染者が出続けるのはおかしいですね。
コロナも同様に変異に対しワクチンが効果を持ち続けるか疑問です。
- 570 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:01:03.42 ID:x6rtUzFc0.net
- >>564
日本では国家検定合格のワクチン（インフルではない）が、5割以下しか効果が無くて流行した例が２つある。
マスコミも忖度して報道しないが。
- 571 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:02:13.07 ID:yv/SJptw0.net
- >>275
普通にコロナにかかる人もプラスされるよ。
でもこの夏のインフル数みてもワクチンの低能力と
ロックダウン＋保障＋水の偉大さしか感じないなぁ。
- 572 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:02:18.48 ID:ap9YtaI40.net
- もうコロナでどうとか疲れたわ
マスクは一応するけどさ
もう1回10万くれよ
生活が戻ってないんだが
- 573 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:03:26.91 ID:ksxMeDum0.net
- >>567
安心しろ
英米で開発中のワクチンで認可書類にできるだけデータの揃ったモノが一つもない
ワクチンメーカが試験やっている！抗体できている！と叫んでいるけど実際に感染予防しているだけの証拠がまだ出てない
そしてその証拠が遅々として集まらないのでどのメーカも焦りまくっている
- 574 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:03:32.41 ID:+1XTNUAe0.net
- 日本人には必要なさそう
死ぬ人増えそう
- 575 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:04:52.27 ID:z7ond8SY0.net
- コロナパンデミックは永久に不滅です
- 576 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:05:21.96 ID:t5XwS6U90.net
- インフルエンザワクチンの有効性も、これくらいの割合だろ？
- 577 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:05:40.96 ID:Ex7RA+rM0.net
- >>563
話が噛み合ってないけど
夏と冬とでは
インフルエンザの感染力は
全然違うという話
- 578 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:06:54.71 ID:VlReqBRq0.net
- >>543
感染の6割はエアロゾルによる空気感染と言われてるから、マスクしてれば大丈夫なんて甘く見ない方がいい。
- 579 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:07:34.10 ID:pIdjASlS0.net
- >>573
何の安心だよｗ
やっぱ、接種が始まっても数カ月は様子を見るべきなんだろうな
変な副反応が出るなら、コロナに感染する方がマシかも知れん
ジジババ優先みたいだけど、ジジババも及び腰になるんじゃねぇの？ｗ
- 580 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:09:53.60 ID:7xAsZHJb0.net
- まるで終わってほしくない言い方
- 581 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:10:04.26 ID:ksxMeDum0.net
- >>579
データがそろわない
↓
FDAや厚労省の認可が下りない
↓
ワクチンが世の中に出ることがない
↓
ワクチンが世に出ないのでお前が接種できるようにはならない
馬鹿乙
- 582 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:10:20.28 ID:drRvsMZK0.net
- インフルだって、5割も効いてる感じないけどな。
もう、インフル並みってことで良くない？
コロナ対策でインフル死者が激減して、結果的にトータル死者が例年より減った、とかになりそう。
- 583 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:10:42.22 ID:5E5D1m7V0.net
- 問題は何ヶ月もつかだな
- 584 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:10:49.70 ID:aY2GJkYE0.net
- 十分
不安さえ取り除けばいいんだから
- 585 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:14:54.69 ID:Ex7RA+rM0.net
- >>583
インフルエンザのワクチンが
半年持たない様に
新型コロナワクチンも同様の
期間しかないと考えられる
新型コロナの感染者の抗体も
数ヶ月程度の持続性だから
- 586 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:17:50.13 ID:ksxMeDum0.net
- >>582
インフルの致死率→0.001%
アメリカでの致死率→3％前後
アメリカは感染者が多く、かつ検査数が多いので統計的にみて出てくる数値の信頼性が極めて高い
3％も死んで、治ったとしても後遺症が残る疫病は「ただの風邪」じゃない
- 587 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:21:09.77 ID:pIdjASlS0.net
- >>581
そういう安心かよｗ
しかし、政府は日本人全員分のワクチンを確保とか息巻いてるわな
あんまり遅くなると面目が立たないんじゃねぇの？
厚労省の認可は甘くなる可能性が有るぜ、レムデジビルの時も速かったよな
- 588 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:21:37.29 ID:DIHczE5W0.net
- 結局もう安心感さえ得られれば良いからな
ジジババにはワクチンで若い世代は食塩水を注射してこれで感染しにくくなったし万が一感染しても重症化し難いって伝えればそれで自粛も無くなるだろう
- 589 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:23:27.71 ID:LFKt9Mtp0.net
- まあワクチンの効果が5割もあれば十分だな
ワクチンを開発している製薬会社も重症化さえ回避できれば及第点という解釈なんだし
- 590 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:24:34.79 ID:Ex7RA+rM0.net
- >>588
気でも狂ったのかな？
そんな事言ってるから
一般人から不安がられて
余計自粛ムードになるのにさ
- 591 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:25:54.90 ID:AcgwLKv90.net
- ワクチンが無意味ってわけではないが
ならインフルはワクチンあるけど絶滅してないからな。
- 592 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:26:05.70 ID:lORfRLTI0.net
- コロナに関しては正解が誰にも分からないからみんな言いたいこと言ってるだけって感じ
コロナ予言は本当にあてにならん
- 593 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:26:45.31 ID:AcgwLKv90.net
- インフルエンザを舐めすぎ
スーパーサイヤ人３編でセル見てる気分なんだろな。ｌ
- 594 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:27:18.04 ID:vz3ZUl1U0.net
- >>359
今まさにそれが起きてるんじゃないの？欧米型からより感染力を高めた弱毒な奴がメインなわけだし。
- 595 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:27:35.17 ID:KImxyCao0.net
- >>1
それたけ効果有れば流行はしない。掛かった人の存命率は変わらない
- 596 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:30:17.10 ID:1CnN2ZaU0.net
- インフルなら有効な対策を図らずしもやったじゃないか
37.5度以上で４日間自宅待機、これで大概のインフルはカウントされずに治るw院内感染もゼロだw
おかげで今年のインフルは激減wまた今年もこれやれよww
- 597 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:33:43.87 ID:pIdjASlS0.net
- >>596
それやってコロナの重症化が進んだんだけどな
４月５月に重症化した患者は大部分が死んでるぜ
- 598 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:43:03.59 ID:VG6TZDJm0.net
- 5割6割効果あるならだいぶすごい部類のように思うんだが、
それじゃだめなんか？(´・ω・｀)
- 599 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:45:34.43 ID:Ex7RA+rM0.net
- >>596
それはインフルエンザじゃなくて
新型コロナ対策でしょ？
インフルエンザは感染の検査が
出来るから
- 600 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:48:24.00 ID:wOU53I3j0.net
- スズメバチのアナフィラキーショックは抗体が産生されることで起こる
花粉症も抗体が産生されることで起こる
各種のアレルギー検査は抗体検査をしている
何故インフルエンザワクチンで抗体を作ろうとするのか？
抗体は人間にとって良いものであると啓蒙するのだろうか？
陽性者の抗体量を検査していくと
新型コロナで重症化しやすい高齢者で抗体量が多く
無症状の多い若年層ほど抗体量が少なく
症状の軽い人ほど抗体量が少ない
抗体が多いことは何の得にもならない
- 601 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:49:58.93 ID:mD5roy1P0.net
- 良く効くワクチンは弱毒生ワクチン。ポリオもこれで根絶寸前。天然痘も生ワクチン。新型コロナも一番希望が持てそうなのは弱毒生ワクチン。
と言うわけで皆んな街に出て無料接種しよう！
- 602 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 13:54:16.35 ID:1CnN2ZaU0.net
- >>601
それなんだが街のどこに行ったら接種できるのか分からんのよな
ジム説ライブハウス説パチンコ説風俗説夜の街説、どれもいまいち、と言うより特定業者を狙い撃ちした嫌がらせの側面が強すぎてなぁw
- 603 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 14:01:51.15 ID:otwxEds00.net
- >>601
でストロイド吸入薬投与しまくっとるのに弱毒化しとるの？ｗ
せえへんかったらどうなってるとでもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 604 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 14:03:26.21 ID:wOU53I3j0.net
- 抗体は人間にとって必要悪のようなもので
自ら進んで作るものではないだろう
抗体を作るワクチンはほとんどが害悪だ
- 605 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 14:05:50.03 ID:wOU53I3j0.net
- 抗体は一時的にできて速やかに消えていくことが望ましい
ワクチンでわざわざ作ることはない
- 606 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 14:07:07.32 ID:2N0fqtlu0.net
- 季節性インフルエンザのワクチンの効き目は
19%〜60%
くらいしか無いから
結構効き目あるのね
Figure. Effectiveness of Seasonal Flu Vaccines from the 2009-2018 Flu Seasons
https://www.cdc.gov/flu/vaccines-work/effectiveness-studies.htm
- 607 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 14:09:39.00 ID:wOU53I3j0.net
- 抗体万能主義が風邪感染症を淘汰できない原因だろう
- 608 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 14:11:13.48 ID:wOU53I3j0.net
- 抗体はアレルギー症状の主原因である
- 609 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 14:12:30.00 ID:O57WmH940.net
- 有効性だけではない。
効き目の持続期間だって問題になる。
- 610 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 14:12:55.11 ID:11scUkX00.net
- >>272
杏里/悲しみがとまらない
シブがき隊/ナイナイシックスティーン
- 611 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 14:13:49.19 ID:8kZfsXgj0.net
- よくて5・6割だからな、実際にはもっと低いし有効期間も短い
- 612 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 14:14:25.42 ID:wOU53I3j0.net
- 風邪症状の本質はアレルギー症状だ
コロナの重症化原因も自己免疫反応だ
- 613 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 14:15:58.47 ID:Xe5+rVAZ0.net
- だ・れ・か
パンデミック
- 614 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 14:17:13.67 ID:P29R2xsX0.net
- 朝日の玉川なんて毎年インフルのワクチン打ってるのにかかってるじゃんw
- 615 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 14:31:38.03 ID:egI6Nycl0.net
- え？毎年うっているインフルワクチンも同じ程度の効果だけど？
あれって無駄だったのか？ダマサれたよｗｗｗ
- 616 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 14:33:58.34 ID:1CnN2ZaU0.net
- >>615
医療従事者へのお布施を無駄とは罰当たりなw
- 617 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 14:34:23.84 ID:o2Aq+F210.net
- この凶悪っぷりは、やはり人造ウイルスなのか
- 618 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 14:35:15.22 ID:egI6Nycl0.net
- >>611
そう言い切る科学的根拠は？ｗｗｗ
>>1の専門家っていう奴も、実際には科学的根拠なんて持ちあわせてはいない
最新のワクチン開発は重大な企業秘密だから公開される情報は限られている
正直、ワクチンなんて使ってみて結果を検証してみなければ何もわからんよ
- 619 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 14:58:59.47 ID:NmUDLM+T0.net
- >>134
街中の人がつけてるマスクは朝から交換も消毒もせず、ウイルスと細菌まみれになった不潔なマスク。
ウイルスうじゃうじゃベッタリのフィルター越しに空気を吸って病院が予防できるわけがない。
マスクに触れたら必ず即消毒してますか？ それ触れた場所にウイルスをあちらこちらに撒き散らしてますよ。
来年以降、常時マスクしていた人の健康被害が大問題になるだろう。
- 620 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 15:07:45.38 ID:tIzWPz/p0.net
- 変異ウイルスには意味ないみたいだからね
- 621 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 15:10:01.98 ID:IJdbag6Z0.net
- 日本人なら50〜60％有効で充分闘える
- 622 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 15:15:55.65 ID:1CnN2ZaU0.net
- 抗生物質耐性菌ができるようにワクチン耐性ウイルスができるんだよ
菌と違ってウイルスならあっちゅう間だぜw
- 623 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 15:18:53.56 ID:xUhaKn6q0.net
- いや、日本では終わるよ。終息したと閣議決定すればいいだけ
- 624 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 15:20:35.09 ID:NmUDLM+T0.net
- >>335
ずっとマスクしてたら老けるのが早くなるぞ。
- 625 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 15:23:01.58 ID:xlXerNPC0.net
- >>1
以下CCB 禁止
- 626 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 15:31:50.63 ID:x6rtUzFc0.net
- >>588
＞ジジババにはワクチンで若い世代は食塩水を注射
逆だろう
若い世代はワクチンを、ジジババには食塩水を注射で、いいとこ取り
平均年齢が若くなる、介護保険負担削減、健康保険負担削減、遺産相続で税収たっぷり、課税資産の把握、若い世代への資産移転
（若い世代への合算で、課税収入増大）、葬儀収入、病院収入増大（退院死亡までが長い）
社会の発展を阻害する非デジタル人口の減少、会社の老害を根絶
- 627 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 15:49:52.66 ID:IZnKwAoX0.net
- 終わらない歌を歌お〜♪
くそったれの世界のため〜♪
- 628 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 15:54:25.15 ID:vEPcDgHB0.net
- 副作用でさらに進化したコロナが蔓延
- 629 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 15:59:39.74 ID:NmUDLM+T0.net
- >>569
新型インフルパンデミック→収束→季節性インフルエンザ
普段のインフルエンザは集団免疫のおかげであの状態。
集団免疫がなければスペイン風邪だよ。
- 630 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 16:02:38.09 ID:Tg1m3Bjk0.net
- >>1
わかる人がいたら教えてください
日本って結局、コロナで29歳以下は、お相撲一人しか亡くなってないんですよね
アメリカって20万人の死亡者で、29歳以下は何人ぐらい亡くなってるんですか？
- 631 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 16:02:50.56 ID:NmUDLM+T0.net
- >>599
発熱した患者は追い返して診察しない。
検査も診察もしないんだから感染報告が激減するのは当たり前なんだよ。
- 632 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 16:04:30.61 ID:6fZ4wNa/0.net
- 東京オリンピックは東京パンデミックを起こした元凶として世界に記憶されるだろう
- 633 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 16:05:19.70 ID:NmUDLM+T0.net
- >>622
お前はアホか
- 634 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 16:08:42.88 ID:XMmYAsdK0.net
- >>622
既存ワクチンの効果のないウィルスは発生することはあるが
耐性ウィルスは聞いたことがないな
耐性菌は耐性という能力を獲得した菌だが
ウィルスは姿が変わったウィルスだからなぁ
- 635 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 16:12:30.07 ID:2rxVjBsL0.net
- >>630
ほとんどいないんじゃないかなw
まあオレはインドア派だしテレワークだからわざわざ出歩かないけど、旅行や飲みが好きな人が行くのは止めないかな
- 636 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 16:16:56.03 ID:yJyB/Ddl0.net
- インフルのワクチンだって有効性はそんな高くない
６割って上等なのでは
- 637 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 16:20:32.36 ID:1CnN2ZaU0.net
- >>630
海外は分からんけど国内なら20代の累計死亡者は現在２人、30代だと５人、ちなみに20未満の死亡者はゼロ
- 638 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 16:22:33.43 ID:otwxEds00.net
- >>632
大丈夫問題ない
たぶんもう起こってるからｗ
- 639 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 16:23:56.79 ID:ojS0/I8z0.net
- 5割で十分すぎるだろ
- 640 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 16:24:07.23 ID:Tg1m3Bjk0.net
- >>637
20代の二人のうち、一人は糖尿ぎみたったお相撲さんでしょ
なんで、子ども達は死なないのかな？
幼稚園児とか乳児なんて、マスクなんて全くしてないのに
- 641 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 16:24:11.57 ID:R5Foi0Fo0.net
- >>1
そーでしょうねw
- 642 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 16:27:30.56 ID:1CnN2ZaU0.net
- >>640
聞いた話では新型コロナは成長ホルモンに極端に弱い説や成長期が終わるにつれて増える腸内細菌が直接の死因説がある
- 643 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 16:28:55.20 ID:3dHG4XDC0.net
- 5割効けば集団免疫効果でより安全になるぞ
バカが騙されて発狂してるけど
- 644 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 16:32:54.46 ID:1CnN2ZaU0.net
- 効果がどの程度持続するかだなぁ、インフルワクチンは約３ヶ月と言われているし物凄いペースで全員が接種しても集団免疫には程遠いしそもそもインフルに対して集団免疫なんて誰も目指してないし
- 645 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 16:34:46.10 ID:o4Kk+jYR0.net
- ダメじゃん
- 646 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 16:34:54.49 ID:fsFNMCFr0.net
- 国会議員なんて年寄りだらけなのにコロナ気にしてなくてパワフルだろ。やっぱ動いてるほうがいいんだわ免疫力だな
- 647 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 16:40:11.31 ID:1CnN2ZaU0.net
- それな、国会議員は予防薬を独占しているんじゃないかという錯覚が起こるんだよなw
- 648 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 16:42:26.65 ID:9OqRYHKj0.net
- インフルのワクチン摂取なんて、中学生時代にうけたのを最後に一回もうけた事ないが、一度もインフルにかかった事ないぜ。
- 649 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 16:43:37.97 ID:pIdjASlS0.net
- >>647
一人感染者が出たので、自民党議員は全数検査するだろ
フォロワーが出そうな気がするんだけどな
- 650 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 16:46:21.16 ID:1CnN2ZaU0.net
- >>649
無症状の感染者は出るだろ、PCRなんてロシアンルーレットに過ぎんw
- 651 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 16:48:43.48 ID:W1LZbxQk0.net
- 感染致死割合
Infection Fatality Ratio†
20-49 years: 0.0002
50-69 years: 0.005
70+ years: 0.054
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/hcp/planning-scenarios.html
- 652 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 16:55:11.86 ID:pIdjASlS0.net
- >>650
国会議員はジジイが多いので、無症状で済むとも思えねぇんだけどね
- 653 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 16:56:18.62 ID:ENI71Bey0.net
- 知ってる
俺はすぐにはワクチン打たない
他の人で実験してからだわ
- 654 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 16:59:29.96 ID:1CnN2ZaU0.net
- >>652
通じてねえな、偽陽性者はどうやっても一定数出る、偽陽性者に症状が出たらびっくりだよw
- 655 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 17:04:32.46 ID:D/1r98qN0.net
- >>654
それを言うなら、>>650 は「無症状の陽性者」だこのボケ！
- 656 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 17:07:14.12 ID:1CnN2ZaU0.net
- >>655
仕方ないだろ、各種メディアは「無症状の陽性者」もひっくるめて「感染者」と毎日発表しとるんだから
- 657 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 17:19:02.12 ID:pIdjASlS0.net
- >>654
まだ擬陽性とか言ってる情弱が存在する事に驚くな
擬陽性なんて10ppmオーダーしか出ないんだぜ
- 658 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 17:21:14.96 ID:H+woiSby0.net
- 擬陽性と偽陽性を混同されると困るのう
- 659 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 17:22:16.33 ID:Iyy7hnQB0.net
- ワクチンはそういうものだろうにw
季節インフル用だって効き目は似た
ようなもの、今更何をドヤるのやら
- 660 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 17:23:06.23 ID:KKc/kmZw0.net
- いや、インフルエンザのワクチンだって6割くらいでしょ
- 661 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 17:23:10.78 ID:kOfeFBG80.net
- ナノチップをワクチンに入れて人口削減させるの？
- 662 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 17:26:54.01 ID:pIdjASlS0.net
- >>658
細かいなｗ
コロナで擬陽性なんて話は出てねぇだろ、誤変換なのは明確じゃん
重箱の隅は突かないと我慢できないタイプか？ｗ
- 663 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 17:35:42.31 ID:YwIR8inw0.net
- ワクチン打ってもコロナ感染する確率5割
打たなくても5割なんだから打たない奴多いだろ俺は打たない
- 664 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 17:39:55.51 ID:O57WmH940.net
- >>660
インフルエンザのワクチンを接種したのに、いちシーズンに2度もインフルエンザに感染して会社を休む同僚がいる。
どの型のインフルエンザが流行るのかは不明でワクチンが正解を言い当てるかどうか当てずっぽうだから、接種は博打のようなものと思うしかない。
- 665 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 17:42:09.06 ID:LW0bB6Z00.net
- ただのカゼにワクチンなんかできないよ。
抗体すらできないのに。
- 666 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 17:43:57.42 ID:LW0bB6Z00.net
- >>664
型があたってもインフルは変異がものすごく速いから効かないと。
もし運よく変異少なくても、そもそも生ワクチンじゃないから、効果も疑わしい。
- 667 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 17:48:28.40 ID:4XFV6y6m0.net
- 未完成のワクチンだとしても１年後だろう。
そのころにはコロナ騒動は終わってるだろうな。
ワクチンより、ＷＨＯつぶして国際的なチームつくるのが大事かとおもう。
ワクチンの有効性や必要なのか、どの程度接種したらいいのかまじめに議論したほうがいい。
全世界の人間、日本の全国民に接種させるとか、ネタでいっているようにしかおもえない。今の世界は異常。
トランプや台湾とか、ＷＨＯへの不信。心情的にはこっち側にいる人間が大多数かとおもうけど。
- 668 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 17:53:04.45 ID:Vt+rZRxf0.net
- わかった この話はやめよう
ハイ！やめやめ
ワクチンお断りします
- 669 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 17:56:23.02 ID:AJ/SdVNI0.net
- もはや終わらせたくなさそうなんだがw
- 670 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 18:03:29.81 ID:MUPE+4YE0.net
- >>664
>>666
当たったとか当たらなかったといことも含めて、インフルのワクチンの有効率は、大体50％前後だよ
外れたり、変異したからといって、全く効かなくなるわけでは無い
- 671 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 18:06:48.50 ID:2oP/XROI0.net
- いいんだよワクチンがあれば、インフル扱いできて日本で１万人死者が出てもいいんだから
- 672 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 18:08:16.07 ID:ikgAc/4n0.net
- ほんまか？
- 673 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 18:09:59.74 ID:1CnN2ZaU0.net
- コロナで１万人とかあんまりハードル上げたんなよw
- 674 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 18:10:28.91 ID:In8RIsmI0.net
- 風邪撲滅すらできないのにワクチン打つかよ
- 675 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 18:20:06.21 ID:pH1v5fY00.net
- ワクチンきくと思ってるやついるの？
- 676 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 18:23:14.65 ID:EjgiYsgt0.net
- パンデミックは終わらない
ロンマティックが止まらない
- 677 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 18:25:15.27 ID:PF15uJcT0.net
- そもそもワクチンでそれなりの確率で再起不能になる
いやだめだろあれ
- 678 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 18:26:40.32 ID:ywaqfCsC0.net
- 予言しよう
特になにもせずほっといてもこのコロナは消える(´・ω・｀)
- 679 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 18:30:37.22 ID:otwxEds00.net
- >>678
言い切ろう
今までのパンデミック
結局ほっといて死にまくりはしたがなんとかなった
なんとか全滅はしない肉体を作ってくれた自然に感謝だね
- 680 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 18:35:43.13 ID:D/1r98qN0.net
- >>679
致死率がもっともっと高かったら、種は滅びなくても文明は滅びるかもね
- 681 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 18:43:19.93 ID:02YJfON20.net
- 5割も効いたら十分や
- 682 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 18:43:43.00 ID:3KtSE8m20.net
- それだけ効くなら素晴らしいじゃないか
- 683 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 18:45:56.91 ID:XX6fzTB/0.net
- >>1
当初から言われていること。
抗体が３週間〜３か月で消えることも確定したし。
政治分類上「軽症」でも重症の風邪より苦しいらしいし。
「かからない」に越したことは無い。
>>630
ググろうよ…「アメリカコロナ死者数年齢別」で検索したら一発だったぞ。
ワシントン州だけだが。
※「NGワード警告」が出たので、URLが貼れない
＞ワシントン州保健局が6月19日集計の新型コロナウイルスの
＞感染状況を発表しました。
＞累計死者数 1,265人
＞【死者 年齢別】
＞19歳以下 0%、 20〜39 1%、 40〜59 9%、 60〜79 39%、80歳以上 51%
「ワシントン州だけ」「6月19日まで」「39歳まで」だけど、12人だな。
>>640
ACE2受容体を持つ細胞が大人よりが少ないからだと言われている。
ただ、子供の細胞のサイクルは早い。次々と細胞が生まれる。
だから、体内の生きているACE2受容体を持つ細胞の比率は少なくても、
生み出されるウイルス量は多い。
なので「症状は出ないけど、もっているウイルス量は大人より多い」
という結果が生じるのではないかと思う。
（インフルエンザでも同じなので、多分この推測は当たっている）
まあ、本当に恐ろしいのは、「無症状だからと言って、本当に
何も起こらないのか」だけどね。
40歳になったら突然死ぬとかありうるし。
そんな先の話じゃなくても、ウイルスが増えると、血管を伝って
脳や（本来なら届かないはずの）小腸や大腸に届くだろうし。
- 684 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 18:46:12.24 ID:x6rtUzFc0.net
- >>656
無症状は検査してもらえない（毎日3回超濃厚粘膜接触していても）
検査してもらえるのは、自費で2万から4万払う人だけ。
（検査できる施設は少ない。県によってはゼロ）
だから、無症状の陽性者はほとんどいない
- 685 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 18:46:13.09 ID:afTnEhbh0.net
- >>61
インフルエンザのワクチンはだいたい3ヶ月。そんなもん。
変異したらほぼ効かない。
- 686 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 18:49:40.40 ID:FUkMTWon0.net
- >>681
5割が抗体できて2、3ヶ月程度だろ。年に何回も打たなきゃ免疫維持できないでしょ
- 687 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 19:04:14.47 ID:PSmeKXZ/0.net
- >>686
記憶免疫というものがあってな
- 688 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 19:04:37.69 ID:XX6fzTB/0.net
- >>643
まだ集団免疫を信じる馬鹿がいるんだ…
１）
a：そもそも集団免疫は仮説である。
b：集団免疫は「抗体を持っている人が壁となる」という仮説である。
仮に正しいとしても、人間の移動が複雑かつ高速になっている
現代社会では通用しない。
２）新コロナは潜伏期間が２日〜２週間であり、無症状感染者も多い。
つまり感染者が移動する時間が長い。無自覚に感染を広げる人間がいる。
３）新コロナは抗体が出来ても、その抗体が３週間〜３ヶ月で
消えるので意味が無い。
４）新コロナは感染する事自体に問題があると思われる。
「免疫があるから、かかっても軽症で済む」という問題じゃない。
ヘルペスや梅毒のように体内に潜伏し、身体が弱ったら
再発する可能性がある。
というか、人体全部の部位に受容体があるウイルスなのに
潜伏の可能性を考えないとか、かなり想像力に乏しい。
https://www.asahi.com/articles/ASN7K41JSN7FULBJ005.html
https://www.asahi.com/articles/ASN645RLHN63ULBJ00K.html
※血栓が多く出来るという事は、腎臓に悪影響が出るという事。
そして、腎臓は治らない臓器。
解剖結果
www.hayamaheart.gr.jp/naika/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9%E6%84%9F%E6%9F%93%E7%97%87%E3%80%80%E5%89%96%E6%A4%9C%E7%B5%90%E6%9E%9C%E3%80%80%E8%85%8E%E8%87%93%E3%81%A8%E3%81%AE/
＞呼吸器系以外にも検出された人は全体の77%を認め、
＞心臓、腎臓、肝臓、脳、血液にて認められた。
- 689 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 19:12:47.65 ID:XX6fzTB/0.net
- >>654
抗体検査ならともかく、PCRで偽陽性はほとんど出ない。
（新コロナの場合、日本のキットでも偽陰性は30％出るが、
２回やるから９％以下になる）
>>684
濃厚接触者は無症状でも検査しているだろ。
普通にニュースの文章に書いてある。
- 690 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 19:19:10.76 ID:FUkMTWon0.net
- >>687
効果的になるのは何回もかかった何世代か後だろ
- 691 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 19:19:51.89 ID:PSmeKXZ/0.net
- >>690
全然違う
- 692 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 19:21:36.72 ID:6Uy/KD+10.net
- インフルエンザもそうだか、このワクチンは自分を守るというより他人に感染させないようにするワクチン
5割は発熱せず、それ以外は症状が軽くなり、他人には感染させないのを目的とする
たくさんの人が接種したら、もうマスク必須ではなくなる(した方がいいけど)
そのうちワクチン接種証明書とか出て、それがないと旅行出来ないとか旅館の予約が出来ないみたいなことになる
- 693 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 19:22:15.20 ID:EGRrD9yu0.net
- >>689
１回目の検査で陽性になって２回目の検査で陰性となった場合陽性者とはされない説？
- 694 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 19:23:22.59 ID:ywaqfCsC0.net
- >>679
何一つ分かってないなお前さんは
- 695 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 19:23:28.50 ID:JXwR8Ay10.net
- アビガンが有効な結果がでただろ
ワクチンは難しいと思うよ
- 696 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 19:25:37.90 ID:FUkMTWon0.net
- >>691
いや自然免疫はそうだよ。免疫が強化された時にDNAに優秀な情報乗せるんだから
- 697 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 19:26:04.21 ID:nr3Iv/Ti0.net
- 新たな金ヅルだな
- 698 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 19:26:21.71 ID:H5Dx23z90.net
- 東京、連休で検査数が少ないから新規陽性者数も減ってるが
本日の陽性率は14％超えだぞ ヤバくね？
- 699 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 19:26:36.50 ID:bGtSH0nN0.net
- 中国は雲南省河南遼寧感染
雲南省ロックダウン
無症状６割
日本に緩和来日
- 700 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 19:26:55.11 ID:pIdjASlS0.net
- >>693
1回目の検査で陽性が出たら、２回目の検査は無いと思うんだがな・・・
- 701 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 19:32:40.16 ID:IWiliyXP0.net
- BCGでええよ
- 702 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 19:36:05.44 ID:BeFgpOY10.net
- だ・れ・か♪
- 703 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 19:38:13.36 ID:PSmeKXZ/0.net
- >>696
ああ、すまん、「免疫記憶」な
- 704 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 19:38:52.20 ID:PSmeKXZ/0.net
- >>698
水曜日はいつもそんなもん
先週は15％ 先々週も15％
- 705 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 19:38:53.90 ID:x6rtUzFc0.net
- >>689
厚労省PR／忖度記事だと思う。
受けられなかった人の実名ブログ／ツイッタ／フェイスブック／テレビ出演が山ほどある。
- 706 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 19:39:55.60 ID:sVlNqfvu0.net
- そんなに打ちたがるやつもおらんだろうしな
- 707 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 19:41:14.66 ID:PSmeKXZ/0.net
- >>706
打たざるを得なくなるよ
良くも悪くも、そういう国だ
だからまだマシでもある
- 708 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 19:43:39.56 ID:x6rtUzFc0.net
- >>698 >>704 東京都 コロナ陽性率
8/23 25.3%、 8/30 19.7%、 9/13 13.3%
- 709 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 19:45:22.67 ID:ngESl0P30.net
- 仮に収束してもマスク着用や距離を取る人、ビニールする店はある程度残って完全には元通りにならないだろう。
会社アピールで社員全員マスク着用する出てくる。
- 710 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 19:51:13.23 ID:NPAzNb010.net
- いつまでビビってないで行き着く所まで行っちゃおうぜ
- 711 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 20:03:17.07 ID:pIdjASlS0.net
- 行き着くところって医療崩壊か？ｗ
- 712 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 20:05:41.49 ID:otneVw4L0.net
- 結局新しいインフルエンザくらいの位置付けで定着しそうやな
インフルエンザも毎年大勢亡くなってるけど、新しい生活様式になってから全然死者出てないんだよな
コロナがインフルにとって代わった
- 713 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 20:05:49.58 ID:W1LZbxQk0.net
- 0.02％の感染致死率しかない俺はパスだわ
- 714 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 20:08:17.10 ID:IDscMAQj0.net
- 強制接種はするなよぼけ
- 715 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 20:12:53.14 ID:hy2uoKzj0.net
- 億単位で死人出ないと脅威ではないな
- 716 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 20:20:50.51 ID:BKLcGgV30.net
- ワクチン利権だからワクチン打てば何してもノーマスクでも無罪
- 717 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 21:34:15.19 ID:XX6fzTB/0.net
- >>692
それなら、ワクチンじゃなくて「マスクうがい手洗い」と
「毎日熱などを測る」「調子が悪かったら外出しない」とかで十分じゃん。
>>679
地球温暖化（「気候変動」が正しいが）説 否定派によくいるなぁ、
事の本質がわかっていない人。
滅亡しなくても、戦争が起きたり、原始人に戻るのは嫌だろ。
>>705
どっちが多いかという問題だな。
両方存在するでいいでしょ。
というか、これはどんな問題でもそうだけど、窓口の人間に
断られた場合、いくら言っても無駄。
よそに抗議先を変えないと。
- 718 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 22:16:05.98 ID:LCeDEMHh0.net
- >>298
ADEは副作用ではないだろ
主作用がそれになるんだから
つか検索しても1件しかないし（）で日本語付きだし、ADEってどうしてそこまで無視されるのか理解不能
- 719 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 23:38:10.75 ID:mFwGpmKD0.net
- >>4
だよね
5〜6割とか上等だよ
- 720 ：名無しさん＠１３周年：2020/09/24(木) 00:45:20.94 ID:5/wi7EDUT
- 効かずに反作用とかでないならじゅうぶん
- 721 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:10:34.81 ID:eg/iSsHe0.net
- >>596
インフルは48時間以内に薬飲まないと効かないんだけど
- 722 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:33:39.10 ID:mrZZfseO0.net
- ワクチン接種で全部死んで人類滅亡だな。中国人は中国製のインチキワクチン接種したんかい。
- 723 ：こんなに猫になっちゃっていいの？：2020/09/24(木) 01:41:16.22 ID:gLoWzFQ0O.net
- 凶悪野良コロナの潜伏先や溜まり場が明らかになる発明に期待します。
- 724 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 02:38:25.70 ID:XUQmGru00.net
- 専門家の警鐘は飽きたこの人たちも何か言わないと仕事にならないと思うけど
現在進行形のウイルスにああだこうだは飽きた
- 725 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 02:44:44.13 ID:OiA/1nCA0.net
- だ・れ・か
パンデミックと・め・て(パンデミック)
むーねがー、むーねがー、
くるしくーなるー(くるしくーなる)
- 726 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 02:50:11.64 ID:7tNBNzCU0.net
- ロシアと中国のワクチンの国際社会における存在価値の無さが
ワラ以下なのなぁ・・溺れても掴まれない存在として。
- 727 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 02:53:10.54 ID:Yno1A3630.net
- >>719
有効性という言い方が曖昧なんだよな
5〜6割が感染そのものを防げるという意味ならインフルのワクチンより優秀だし、それで十分
- 728 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 02:57:16.68 ID:Yno1A3630.net
- 現在は
反ワクチン論者はただの風邪系の反自粛厨(右派)に多いけど
半年後にはコロナ脳サイド(左派)に反ワクチンが増えてくると予想
安全性や有効性が完璧でなくてもワクチン普及で社会を元通りにするべきか
が係争点になってきた時は当然そうなる
- 729 ：神：2020/09/24(木) 02:57:51.55 ID:sB+TCQSN0.net
- ワクチン効かない
チンチン効く
- 730 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 03:00:41.57 ID:1EmP1FJO0.net
- >>1
効能以前の問題。副作用どうすんの。
- 731 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 03:02:51.55 ID:SaNlEztS0.net
- ただの風邪だからワクチン不要と主張する奴は
オカルト陰謀論者だろうと何だろうと別に好きにしろという感じだが
コロナ脳でかつワクチンも拒絶する奴は一番の害悪だな
まともな社会経済に戻ることを何としてでも阻止したい極左勢力がその正体だろう
- 732 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 03:05:26.13 ID:lQA6eEx80.net
- >>1
今出てきてるワクチンには、大きな期待をするだけ無駄。
アデノウイルスからの抽出ベクターワクチンなんて、打つだけリスクが高まるだけ。
パンデミックで接種しないと死ぬ可能性が高いと思うなら、その人だけ接種すれば良い。
- 733 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 03:13:04.50 ID:QJ9jwZc80.net
- 変異とか含めると3割4割でも難しいだろう。
- 734 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 04:08:07.38 ID:LW7DnSMe0.net
- 7ヶ月の辛抱
ue
- 735 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 04:51:47.75 ID:X50+iIql0.net
- 血栓できるコロナは感染症
肺炎は枝葉
強毒なればアウト
スペイン風邪上回る人類の生死
- 736 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 04:52:30.97 ID:X50+iIql0.net
- ワクチン2022年な日本
変異速すぎて無理
- 737 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 04:55:14.86 ID:+I4KsroN0.net
- ワクチン内容もまだわかってないのに勝手にきめんなw
- 738 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 04:56:31.65 ID:1ltEnr5U0.net
- 5割も効いたら御の字じゃねえの？
こんな即製ワクチンで。
- 739 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 04:56:54.53 ID:avjOfzbY0.net
- >>696
B細胞だっけ？
前に、テレビで専門家出て解説してたけど
B細胞が何万個かあって、その中の1個か2個が
コロナに対する抗体を作るものがあると
- 740 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 04:59:52.49 ID:avjOfzbY0.net
- >>692
ワクチン接種証明書ねぇ・・・
いたるところで、マイナンバーのICチップをスキャンして
「接種済みかどうか」をチェックされる社会か
- 741 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 05:01:11.77 ID:avjOfzbY0.net
- >>709
指定感染症から解除されない限り、そうなるよ
- 742 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 05:03:10.59 ID:CDBOOW4a0.net
- やめてパンデミック
とめてパンデミック
胸が胸が苦しくなる(苦しくなる)
- 743 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 05:03:58.65 ID:kjuuyJsr0.net
- こんなの効く効かない以前にどんな副作用があるか判ったらもんじゃない。
恐ろしくて使えんよ。
人柱にされてたまるかバーカwwwwww
って感じ。
- 744 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 05:10:42.01 ID:KR5/okU10.net
- >>1
それはワクチンと呼ばない
- 745 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 05:16:13.25 ID:2bgqqcDB0.net
- 40歳以下は死なない
ジジババが自衛するしかない
- 746 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 05:28:09.90 ID:ianEs7zd0.net
- 待てよ
ワクチン出来るまでは自宅にこもると言い切った俺の立場は？
- 747 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 05:29:55.34 ID:f+Pkddnp0.net
- インフルエンザワクチンでも打率はそれほどでも無いし
事態の緩和には充分だろう
- 748 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 05:36:47.18 ID:Kn8llAbb0.net
- >>1
胸が苦しくなるな
- 749 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 05:43:50.17 ID:rf1eAqyz0.net
- まぁ若い奴らはリスクありすぎて打たないだろうよ…
打つのは間違いなく動けなくなってクラスターしやすい老人達
- 750 ：名無しさん＠１３周年：2020/09/24(木) 07:46:00.72 ID:qIypo32BL
- 事実だけ列挙すると
例年のインフルエンザの流行は、１０００分の１程度に抑えられた。
日本人の武漢コロナ肺炎の感染者と死者は、欧州比で1桁以上は少ない。
東南アジア人全般も武漢コロナ肺炎の感染者と死者は、欧州比で1桁以上は少ない。
これがこの冬でも同じか否かで、社会不安の程度が変わる。
- 751 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 07:15:33.07 ID:I6BdOKqt0.net
- >>16
そんな重い副作用が1%でもあるなら打たない奴が大半だろ
- 752 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 07:17:09.62 ID:i6CymBdz0.net
- 死者が半分になるなら
十分だろ
- 753 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 07:17:56.84 ID:GuF7Cr0w0.net
- インフルと同じ対処で別にいいじゃん
- 754 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 07:24:51.48 ID:snPmnc/Z0.net
- それだけあったら上出来レベル
- 755 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 07:34:10.23 ID:NQIJpW6d0.net
- 数十年前のSARS,MARSでさえまだワクチンは出来ていない
ワクチンの試作は何度も失敗をして作り直してできるもの
ロシアなどの試作品が成功する確率は宝くじ並みの確率
普通のコロナウィルスは風邪のウィルスだがワクチンなど昔から存在しない
- 756 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 07:44:06.01 ID:NNro3yxd0.net
- 効くか分からんワクチンより、早めのアビガン
- 757 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 07:52:24.76 ID:2z5hRXn80.net
- アビガンなんてきかないよ。アビガン単独ならともかく
他の薬と併用したら、どんな副作用が出るか分からない
人体実験のマルタになりたいアホだけ飲めよ
- 758 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 08:49:43.59 ID:pRVC50iT0.net
- インフルもワクチン打ったからかからないってわけじゃないんだよね
軽く済むってだけで
コロナでやったら無症状者増やしてさらに広げる可能性ありそう
- 759 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 09:51:00.41 ID:YjxHOaoo0.net
- まずは生活保護受給者への無料義務接種から始めて下さい
何かあった時の医療費も国負担なので安心ですｗ
もちろん政治家や官僚とかも先に打つよな、いや当然打たなければならなくなる
これは面白いことになりそうｗｗｗ
仮に強制になっても、一般人ならまだ逃げれても
政治家や官僚などの公務員や年金受給者や生活保護者は逃げられないｗ
どの道、彼らが先に打つことになるthe end
- 760 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 09:57:09.75 ID:gLSjOO2o0.net
- 一方イベルメクチンは効果100%
イオタカラギーナンおよびイベルメクチンの併用は、医療従事者で、
このプロトコルを受けた群の100パーセントに 感染予防効果があった
ことがアルゼンチンの研究で明らかになりました。
https://twitter.com/fdzaraf/status/1301813417942999041?s=20
イベルクチン + イオタカラギーナン
この研究の試験結果
1195人の医療従事者が参加
介入群 788人 感染 0人 ( 0％)
非介入群 407人 感染 237人 (58％)
圧倒的すぎますね。何なんですか。解決じゃなかですか。
http://www.pharmabaires.com/1739-resultados-positivos-del-protocolo-iver-car-en-la-profilaxis-de-los-agentes-de-salud.html
ワクチン要らねーだろ
(deleted an unsolicited ad)
- 761 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 10:00:34.59 ID:qftGfIDP0.net
- ７８億人にワクチン届けるのに輸送機8000機しか使わないだな
- 762 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 10:01:30.76 ID:qftGfIDP0.net
- コロナ騒動が治まると困る勢力って存在してるんだな
- 763 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 10:01:50.36 ID:gLSjOO2o0.net
- >>31
ワクチン打った人、快復５０％、
ワクチン打たなかった人、回復６０％、
だったりしたらどうする？
- 764 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 10:04:48.67 ID:qCc0w4ty0.net
- あいつらは、インフルエンザのワクチンでも同じことを言っているだろ？
要するに、本当は全く役に立たないどころか、体に有毒なのに
そういっておけば、免罪符付きの金儲け道具として大成功なんだよ
「効かないよ」→「効かない場合があるから」→「セーフ！」
- 765 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 10:05:38.37 ID:1Z1jfcGU0.net
- マジレスだけど、コロナは危険だ。
一見このウイルスは若く、持病が無い者なら大した事が無く見える。
しかし、抗体が出来ても続かず梅雨や夏でもウイルスが活性化してるからいつでも感染するし、抵抗力低下や老化や持病で重症化するし、
症状が治っても体内ウイルスは消滅しないので疲労や他の疾患で抵抗力低下すれば再燃するし、後遺症も長く出る。
実際に抗体が続かないので、多くの国で自然感染による集団免疫は失敗している。
只の風邪厨やマスコミは抗体消失、合併症、再燃、後遺症の危険さに気付いていない。
- 766 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 10:06:43.94 ID:gLSjOO2o0.net
- >>1
BCGよりも成績が悪いコロナワクチンなんてアホらしいだろ
- 767 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 10:18:09.90 ID:7TUPM+lw0.net
- そこまでもいかないどころか副作用が怖い
1000人にたった1人副作用は10000人に10人 10万人に100人 100万人に1000人 1千万人に10000人 1億人に10万人と言うことだ
- 768 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 10:41:21.87 ID:zVLqwoxl0.net
- >>758
皆がワクチン打ってたら
もうそれ、ただの風邪だから
- 769 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 11:00:44.87 ID:7TUPM+lw0.net
- 年3000人の女性が死亡、子宮頸がん ワクチン「勧奨」されないのは？
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20191128/pol/00m/010/003000c
ワクチンの害 患者減少すると顕著にstar01e.gif
https://npojip.org/newspaper/nikkei/wakutinnnogai.htm
- 770 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 11:05:48.33 ID:7TUPM+lw0.net
- インフルワクチン死亡、1例が因果関係否定できず
副反応のアナフィラキシー4時間以内発生は報告を
https://www.cbnews.jp/news/entry/20181227141506
ワクチンはリスクがあるんだからわかった上で打つこと
- 771 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 11:40:13.23 ID:7TUPM+lw0.net
- 政府ってなんか弊害あっても隠すから、しっかり臨床して手順を踏んでやると1年から2年はかかるもんだけどな
各国の政府や五輪開催のプレッシャーがかかるとインチキしそうだから注意
五輪候補の選手には2週間猶予で一般人と差別されてるからな 水俣病やアスベスト問題も思い出せよ
損害後からでても死んだり後遺症残ったらおわりざぞ
- 772 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 14:07:18.61 ID:PQYEOnv70.net
- >>746
今有るのは、キラー免疫細胞を起こすだけのものだから
副反応含むリスクも有るし、免疫獲得のワクチンというイメージとは違うものだな。
- 773 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 14:39:52.97 ID:oq1YXLf20.net
- >>1 「ワクチンの有効性は、５割から６割にとどまる可能性が高く」
これどういう意味？
昔、タモリが「降水確率50%っていうのは、降るか降らないかわからないっていう意味なんだ」とか言ってて爆笑したけど。0%なら降らないし、100%なら降る。
この理屈をワクチンに適用すると、「効くか効かないかわからないワクチン」って意味だろ。
ガラクタを税金で作るな。税金の無駄だ。
確かに、「効果0%なら絶対に作らないし」、「効果100%を主張したら、何かあった時賠償金払うことになる」。
効くか効かないかわからないというのが、もっとも税金にたかりやすいのだろう。
クズしかいない。
医薬業界はクズしかいない。
- 774 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 14:44:14.15 ID:oq1YXLf20.net
- そもそも薬やワクチンの臨床試験って、若い奴中心にやってんだろ？
70歳80歳90歳には、やってないだろ？ｗｗｗ
死んだら責任問題だしｗｗｗ。
やってんの？
で、死んでんのは高齢者が多いんだろ？
そもそも、薬にもワクチンにも効果ないだろ。
- 775 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 14:49:38.40 ID:oq1YXLf20.net
- 「誤嚥性肺炎治療薬」、みたいなもんだな。
実際にテストできないからｗｗｗ、そんなものは作れないｗｗｗ
「死にそうなジジババを治療する薬」というのは、臨床試験できないから、作れないんだなｗｗｗ
なるほど！ｗｗｗ
そもそも、なんで死んだんだかわからないもんなｗｗｗ
- 776 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 15:59:52.62 ID:FVvnHRdT0.net
- >>721
タミフル飲まなくても1日〜2日余分にあれば治るからね。
- 777 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 16:07:12.91 ID:fe8yhg0t0.net
- 5割〜6割ってのは、5割〜6割の人に効果があるって話なのか
摂取することによる人体への効能が5割〜6割って事なのか
大体半数の人に効果があるならそれは今よりずっとマシな話だが
効能が5割〜6割って事は効くも効かぬも半々って話じゃちょっと困るな
- 778 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 16:21:33.74 ID:GxxmXSHn0.net
- >>767
フォード大統領時代に新型インフルエンザの脅威が叫ばれた。
急速にワクチンが開発されたが、副作用が大きすぎて、開発が断念された。
新型インフルはその後消滅した（もちろん隔離など努力の末）
大きすぎる副作用
正確な数字は忘れたが、1万人に一人大きな副作用があると、アメリカ全体では3万人だ。
現在20万人くらい犠牲が出ているから、1000人に一人（30万人）未満なら合理的だ。
日本で同じ割合だと、10万人が重大な副作用にあう。今のところとても割が合わない。
人種などによる問題がうまくいっても1万人？悪くすれば100万人？
どうすればいいかまったく分からない。
しかし加藤、西村、尾身、二階に命を預ける気にはならない。
枝野なら「ただちに健康に影響はない」で終わりだが。
- 779 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 16:26:08.58 ID:tpFUaos70.net
- ワクチンの効果は開運グッズレベルですよ
- 780 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 16:26:15.49 ID:q9ozcG610.net
- 当然の事
- 781 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 16:38:48.76 ID:d62JWNFv0.net
- >>777
ワクチンの有効率は、接種しなかった場合と比較して、どのくらい感染者が減るかってこと
例えば、ワクチンを接種した100人のうち、感染者が25人
ワクチンを摂取しなかった100人のうち、感染者が50人なら
そのワクチンの有効率は、５割になる
有効率6割なら、摂取した100人のうち、感染者は20人だね
- 782 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 16:44:00.33 ID:TCAoDP/70.net
- > ワクチンはパンデミックを抑える手段の一つにすぎないと指摘しました。
終わらないとは言ってないじゃん
- 783 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 16:44:42.47 ID:tpFUaos70.net
- >>781
ワクチンと言うのは
感染した際に軽症にする物であって
感染自体を予防する物ではないでしょ
- 784 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 16:50:06.58 ID:HnMYGqwo0.net
- >>777
むしろ後者の方が凄いわけだが･･･
感染する確率を半分に減らせるなら、それを皆がやれば数ヵ月で完全に終息する
- 785 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 16:54:20.27 ID:HnMYGqwo0.net
- >>783
ちょっと違う
感染した際に他の人に移さないようにするためのものだよ
別の言い方をすれば、感染力を持たない程度にウイルスの増殖を抑えるためのもの
- 786 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 17:05:59.03 ID:XTLixd8G0.net
- >>1
ワクチンよりマスクの方が有効ということだな。
- 787 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 17:06:33.01 ID:n6onxrxa0.net
- 俺は効くタイプだから安心
- 788 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 17:08:12.24 ID:WlPvS/Pm0.net
- イベルメクチンでええやん
イベルメクチンには新型コロナに対する予防効果も臨床試験で確認されている。
これがエジプトで行われたイベルメクチンの予防的投与比較群臨床研究の結果です。
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/study/NCT04422561
イベルメクチンを予め服用したグループと服用していないグループに分けて
比較研究したらしい。
結果は明白でイベルメクチンを服用していた群は93.5%の確率で新型コロナに感染しなくて
イベルメクチン非投与群は58%以上の確率で感染したそうです。
- 789 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 17:17:16.75 ID:RslCPWTr0.net
- まあインフルエンザも予防接種受けても
かかるときはかかっちゃうしな
- 790 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 17:19:50.12 ID:HnMYGqwo0.net
- >>786
マスクは飯食うときにつけれないからな
- 791 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 17:28:43.02 ID:tpFUaos70.net
- >>785
違いますよ
- 792 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 17:35:30.37 ID:PQYEOnv70.net
- >>781
今出てきてるワクチンと言われてるものは、免疫獲得できるわけでも無いから、集団で摂取したとしても短期間の罹患を抑制する効果しかないわな。
毒性を持つベクターウイルスが一定で混じってるリスクとのトレードだと割に合わん。
- 793 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 17:39:15.24 ID:cpGP8ErI0.net
- マクスして手洗いしてうがいしてイベントも外食も何もかも自粛してる人が多数なのにこの状況だからな。
冬を乗り切れるとは思ってない。
来年まで生きてる自信のある元気な人、マジで羨ましいわw
- 794 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 17:40:59.25 ID:7TUPM+lw0.net
- 統計で会食はリスクが2倍強
- 795 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 17:41:48.15 ID:X50+iIql0.net
- 無症状８割らしいな
日本はやられるぞ、何もしてないからな
入国緩和し放題
1200万人感染者までいくだろうな
スペイン風邪上回る人類の生死
- 796 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 17:45:24.06 ID:X50+iIql0.net
- 11月世界の感染者数4000万人感染１５０人に1人感染
1月世界の感染者数6000万人感染１００人に1人感染
日本はワシントン大学研究所予測
10月25日死者数2000人加速開始
11月5日感染爆発
死者数が20、30人と毎日増えていく
個別撃破崩壊
12月4万人
12月世界の死者数280万人から400万人
- 797 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 17:47:59.42 ID:X50+iIql0.net
- ワクチンは無理変異速すぎて抗体三ヶ月
しかも、重傷防ぐ目的
感染は何回もする
- 798 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 18:11:41.06 ID:d62JWNFv0.net
- >>783
感染者という言い方がまずかったか
正確には発病者かな
例えばインフルエンザワクチンの有効率を計算する場合は、そのシーズンで病院でインフルが判明した患者数で計算するらしい
当然、無症状感染者数は把握できないから、軽症で済んだ割合は正確には出せないかもしれんね
いずれにせよ、表面的とはいえ、感染者の数を抑制する効果はあるし、新型コロナの場合、発病前48時間が最も感染力が強いから、感染者を増やさない効果はあるよ
- 799 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 18:13:24.74 ID:oq1YXLf20.net
- 「何らかの効果が、少しでもある可能性」が50%だったらひどいだろ。
効果よりも副作用が大きい場合も含まれているわけだろ？
副作用は必ずあるんだろ？(毒にも薬にもならない、が実在するのかよｗｗｗ)
雨が1滴でも降ったら雨なんだぞ。降水確率は1滴でも降る確率が50%だぞ。
効果が50%未満だったら、全体としてみても、副作用のほうが大きいかもしれないわけだ。
極端な例だが、
「2人に1人は、コロナに掛かる確率が1%低下する」、
「しかし、副作用で、インフルエンザに100%かかる」
だったら、死人増えるだろ。
俺の説明あってる？？？
- 800 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 18:17:18.55 ID:oq1YXLf20.net
- なるほど。もしも本当に>>781の定義なら効果ありそうだ。しかし信用できないｗｗｗ
お前らジャップが言うとなおさら信用できないｗｗｗ
米国の製薬会社およびジャップ、が推奨しているｗｗｗ。
福利厚生切って病気に掛かる確率を上げておいて、今度は治療薬を税金で配布する、という。
米政府を殺人罪で訴えるべきだろ。
- 801 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 18:18:15.40 ID:BTQqOG2Y0.net
- 所で大阪府の吉村府知事が言っていたワクチンの話は全然話を聞きかなく成ったが
開発状況はどうなんだ？
世界に頼るようでは本当に日本の技術力は落ちたもんだな。
- 802 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 18:19:27.19 ID:7L/gmDzL0.net
- 5割効いたら収束するわ
あほかこのいんちき教授は
- 803 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 18:22:55.39 ID:7L/gmDzL0.net
- やっぱりコロナが収束したら困る狂人が暗躍してるようだな
- 804 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 18:23:46.85 ID:d62JWNFv0.net
- >>792
まあ、短期間という、その期間がどれくらいかによるのでは？
3〜6ヶ月間程度有効なら、季節性インフルエンザのワクチンと同等
それが年1回では無く、年2〜3回打つだけの話
あと、季節性インフルエンザのワクチンの話だが、過去に受けたワクチンの有無も、その後に影響を及ぼすことが分かっている
新型コロナも同様なら、全く無意味ということはない気がする
- 805 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 18:26:38.90 ID:d62JWNFv0.net
- >>800
定義が本当かどうかは、ググりゃ簡単に分かるだろw
英語がわからなくても、最近の自動翻訳は優秀だぞ
本当にバカに優しい時代になったわw
- 806 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 18:28:47.95 ID:oq1YXLf20.net
- そもそも。効果があるか無いか微妙なぎりぎりに能力を低下させて売りつけたほうが、製薬会社はもうかるだろ。
英会話教室とかと同じで、上手にならないでくれる方が一生カモにできる。
今のやり方だと、製薬会社にはまともな薬を作るインセンティブが全く働かないぞ。
製薬会社はオピオイドとか言う覚せい剤を政府に働きかけて合法にし、毎年数万人の中毒死者出しているんだぞ。
- 807 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 18:47:55.75 ID:DdCH8v1l0.net
- まあ製薬会社が熱心なのは一生飲む成人病薬と痩せ薬。抗生物質とか何処も開発しない。だって儲から無いから。
- 808 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 18:48:49.57 ID:oq1YXLf20.net
- >>800
そこまで言うので調べてみたが。日本の医学部の定義は知らんが、このニュースの定義は、
>>a Covid-19 vaccine would prevent disease or decrease its severity
だぞ。
「病気の症状を緩和させる」のも含めている。
お前原文読めてないぞ。
[CNBC]PUBLISHED TUE, SEP 22 20208:54 AM EDTUPDATED TUE, SEP 22 20208:57 AM EDT
Coronavirus vaccine won’t bring about ‘fairytale’ ending to pandemic, expert warns
He argued that there was a “pretty low benchmark” when it came to the efficacy of a vaccine.
The U.S. Food and Drug Administration, for instance, said at the end of June that it expected “a Covid-19 vaccine would prevent disease or decrease its severity in at least 50% of people who are vaccinated.”
“This means that for half the people that get the vaccine it wouldn’t work,” Fisher said.
“Most people aren’t expecting this to be 100% effective. So I think you need to have the non-pharmacological interventions, such as the mask wearing and the limiting of gatherings and things like that for a long time to come.”
“It’s statistically very unlikely that the first one will be the best and what would concern me is that everyone would say:
‘Oh, it’s 50% effective, or 60%, let’s do it,’ and a few months later you might find one that’s 80% effective, or you find that the first one wears off after six months and you need to do boosters again,” he said.
- 809 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 18:49:35.42 ID:vLdDTK5F0.net
- >>4
ほんこれ
ワクチンに自然免疫と交差免疫で8割行くんじゃないの？
- 810 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 19:01:48.23 ID:oq1YXLf20.net
- 「死ぬはずだったのが、一生寝たきりになる」、でも緩和だろ。
「3日で死んでたのが、1週間で死ぬようになった」でも緩和だろ。
作って売りつけようとたくらんでいる連中でさえ、この程度のことしか言えないんだぞ。
オボ〇タを見てみろ。あれが普通な世界なんだろ？ｗｗｗ日本の普通？
- 811 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 19:07:12.96 ID:oq1YXLf20.net
- >>808は、>>805へ。リンク先間違えた。
- 812 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 21:51:11.46 ID:Izfwh6Vs0.net
- >>318
コロナ脳はテレビしか見ないし信じないから何の疑いもなく摂取するんじゃね？
- 813 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 23:41:05.66 ID:tUqoXFj20.net
- >>679
まだまだこれからだぞ
何回も感染して後遺症がじわじわ積み重なって
人類絶滅へ導くんだから
- 814 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 23:43:56.50 ID:ESqJ/2as0.net
- 専門家が言うことは全てがデタラメなんだよ
- 815 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 01:57:58.46 ID:fCvxH8Lc0.net
- もう終息無理だろ。
これから絶望自殺する人が増える。
- 816 ：名無しさん＠１３周年：2020/09/25(金) 02:36:07.64 ID:Qj1euLC0c
- >>813
逆だろ。
繰り返し感染しながら少しずつ免疫がついて行く。
たぶん何世代かかけて。
既存の四種類あるコロナウイルスの風邪も
過去に人類がそうやって克服した新型感染症の
名残りなんだろう。
- 817 ：名無しさん＠１３周年：2020/09/25(金) 02:43:04.29 ID:Qj1euLC0c
- SARSと新型コロナ(SARS2)は9割方遺伝子が共通してるんだろ。
過去にSARSに感染して治癒した人の新型コロナへの感染率とかの
データってないかね。
- 818 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 02:46:49.18 ID:fyfRy0jq0.net
- >>808
お、ちゃんとググったかw
エライぞw
ただ、ちょっと惜しいな
まず、この記事を正しく理解する為の前提の知識として、ワクチン有効率"vaccine efficacy"は、日本独自の概念ではない
これは、日本語と英語でググれば簡単にわかる
あなたが示した定義とやらは、単にアメリカ食品医薬品局が「最低でも5割くらいは、疾患予防効果と重症を防ぐ効果があるのでは？」と予想している、と言っているだけ
よく読めばわかると思うが、この記述は先に示したワクチンの有効率と矛盾しないよ
- 819 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 02:48:46.84 ID:ZOE1an5U0.net
- インフルエンザワクチンだって100%でもないし
- 820 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 02:51:50.51 ID:fyfRy0jq0.net
- >>808
ついでに、ちょっと和訳の記事の見出しは、不正確な気がする
この原文の記事の中で、シンガポール大の先生はこう言っている
・最初に出回るワクチンがベストなワクチンである可能性は低い
・私が心配しているのは、皆が「５〜6割効くんだ！よし打とう！」と思うことであり、その数ヶ月後に80％の有効性を示すものが見つかるかもしれないし、6ヶ月後には、最初に打ったワクチンの効果が無くなっていて、再度打たなければいけないかもしれないということだ
元記事を読む限りでは、「5割から6割にとどまる可能性が高」いとは書いてないな
それとも、別記事があんのかな？
- 821 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 04:00:13.18 ID:YKq76O6Y0.net
- 今回のワクチンの治験ていくらもらえるんだろう
- 822 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 04:45:37.17 ID:h1TuuDTc0.net
- キラー細胞を活性化させれば、発症はしにくくなるだろうけど
免疫異常と劇症化についてのメカニズムは、余り解析されてないからな。
今出てる様なワクチンを急いで打つ必要が有るのは、住んでる地域で異常なパンデミックが起きてたり予測される場合、役職や特別な理由で防備する必要がある人だけで良い。
- 823 ：名無しさん＠１３周年：2020/09/25(金) 07:21:54.89 ID:+YIILjtlL
- もう人類史始まって以来の壮大な免疫戦争だな。
優秀なＴＯＰからの指示・強制方式か
ファクターＸという仮名の民草の総合防疫習慣？か
はたまた両者が縦横に理想的な融合した第３ハイブリッド形態か
観客で最後まで居られるなら大歓迎なんだが、
残念ながら予約済み実験のモルモットの一人なんだよな。
- 824 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 07:07:02.64 ID:eN3eSMYY0.net
- >>815
終息はするだろ
絶望しない人の方が多いんだから
それが何時になるのかは知らんけどさ
- 825 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 10:16:28.13 ID:p5JtaVnA0.net
- >>821
副作用があると普通に死ぬし、薬剤としての持続効果が長いから、結構良い金額が支払われるぞ。
- 826 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 10:22:50.44 ID:p5JtaVnA0.net
- >>822
抗体があると感染しないのかどうかもはっきりしていないし、自然感染をしたヒトでも抗体の消滅時間がなぜか早い。
逆に、免疫を持っている方が再感染で重篤化する可能性も否定できない。
ワクチンができて感染症がコントロールできているのは
天然痘だけだから、あんまり期待しないほうが良い。
新型コロナが流行し始めてから今に至るまでの間で、
人間もウイルスも薬剤も何も変化していなくて、
変化しているのは季節の変化と人間の行動様式と
治療方法の若干の変化ぐらい。
ワクチンは売れる売れないの経済的効果は別にして、効果がほとんど期待できないことははっきりしている。
この内容でパンデミックを終息させるには、
どうしたらいいのかさっぱり想像もつかない。
- 827 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 10:24:10.16 ID:o6LB6jUj0.net
- ウィルスに関する部分がおまけの偽ワクチン
- 828 ：名無しさん＠１３周年：2020/09/25(金) 11:01:14.47 ID:nkdt38lLZ
- ウイルスが生物の進化を促して来た歴史があるからな。
耐性を備えた新人類が誕生するまで淘汰が続くことになるのだろう。
- 829 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 13:20:47.82 ID:fBs65J6S0.net
- お先真っ暗・・・
- 830 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 14:12:42.46 ID:ZnrldHC+0.net
- >>694
はあ
何がわかってないんだ？
- 831 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 14:14:42.27 ID:ZnrldHC+0.net
- >>694
ああ
中国がウイルスに自然消滅の遺伝子を組み込んでいるとか
人工物だから自然淘汰に負けるかｗ
下のほうは自然に感謝で変わらんぞｗ
それとも天皇の祈祷で弱毒化か？ｗ
- 832 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 15:11:11.54 ID:ZVTrhjRc0.net
- >>824
ほっといても収束はするが、終息はしない。
香港かぜも未だに終息していないんだよ。
- 833 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 15:12:55.47 ID:B+xdXTLb0.net
- >>11
旧コロナウイルスが風邪を引き起こすウイルスだからな
ちな新の方は血管がやられる
- 834 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 15:24:44.88 ID:M9UWADko0.net
- パンデミックが終わっちゃうと折角ワイドショーで獲得したレギュラーの座がなくなっちゃう
から専門家はパンデミックは終わらないと言い張る
- 835 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 15:26:05.40 ID:B+xdXTLb0.net
- >>834
アフリカや南米もワイドショーで大々的にやってるの？
- 836 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 15:28:38.79 ID:oV7j+Ds/0.net
- 指定感染症2類から5類への移行
とっととやれよ
- 837 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 15:52:46.75 ID:luhsyUPi0.net
- >>834
日本はともかく、世界的には毎日28万人が感染して、毎日5000人が死亡し、右肩上がりで感染者が増え続けているからなぁ
パンデミックが終息する理由を探すほうが難しいわな
もっとも、日本はパンデミックが収まらなくても、死亡者がインフル以下だから、その点は世界と違うよね
- 838 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 16:19:29.30 ID:5MabTVUe0.net
- 数ヵ月で変異するとか言われてるもんなぁ。
そりゃ効果も限定的だろうよ。
アビガンの方が初期限定とはいえ効果が見込める。
- 839 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 16:20:22.53 ID:4gvvr76n0.net
- >>773
＞有効性は、５割から６割
バカくせええ
イベルメクチンでいいよ >>760
- 840 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 16:26:43.79 ID:WWKXj80B0.net
- ワクチンは出来上がる方向だね。
- 841 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 16:27:57.83 ID:VLUHbQmZ0.net
- イベルメクチンは、製薬会社が新コロ薬としての承認申請をしないので、新コロ薬にはならないよ。
- 842 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 16:31:58.98 ID:pgx98L960.net
- でもしないよりマシじゃね？インフルエンザだってそうでしょ
- 843 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 16:35:10.54 ID:4gvvr76n0.net
- >>840
ワクチンよりもイベルメクチンの方が上
そんでコスパがいい
なんで出来損ないのワクチンに期待しなきゃならないんだよ
- 844 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 16:38:37.15 ID:+W7noUuy0.net
- >>841
途上国ではどんどんイベルメクチンの成果が上がって承認されるから
そのうち日本以外の国は全部イベルメクチンなんてことになる
- 845 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 17:09:42.74 ID:luhsyUPi0.net
- >>760
本当ならすごいな
しかし、イベルメクチンについては重症化予防などの治療に関するものばかりで、予防効果に関する報道が全然見つからん
なにか、この試験に欠陥でもあるんだろうか？
- 846 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 17:14:07.55 ID:QAumzTCO0.net
- >>4
６割で完璧って話だね
- 847 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 17:16:43.35 ID:Q/s8E6tH0.net
- 名古屋大学が捕捉・不活性化させる人口抗体の速やかな開発に成功したニュースもっと知られるべき
名古屋大学 新型コロナ 人工の抗体 速やかに作ることに成功
- 848 ：名無しさん＠１３周年：2020/09/25(金) 17:38:35.19 ID:+YIILjtlL
- >>841
有効な効果が知見で広まってれば医者は理由を付けて保険で賄える処方をしてくれるよ。
ピロリ菌の除菌処置がまだ健康保険の対象になってなかったとき
十二指腸潰瘍の治療で処方されたもん。
感動するくらいの劇的な改善効果だったけど。
- 849 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 17:40:16.09 ID:L7+Paoe20.net
- ５割あれば感染予防対策とあわせて、感染は相当減るよね。
- 850 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 17:43:41.47 ID:s1jcPT7v0.net
- >>842
RNAウイルスベクターの接種で、わざわざ健康体に免疫異常を引き起こさせるリスクを受け入れられるならば、という条件が付くがな。
- 851 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 17:45:13.50 ID:s1jcPT7v0.net
- >>847
抗原検査の素材が短期間低コストで作れるのが利点だが
合成ワクチン開発への道筋も付いたから、ようやく期待できるレベルだな。
- 852 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 17:53:48.83 ID:4gvvr76n0.net
- >>845
今の時代、報道があるかどうかは全然信用にならんわ
マスゴミは嘘言ったり隠したり
で、これってイベルメクチンの予防効果の話ですよ
＞イベルクチン + イオタカラギーナン
＞この研究の試験結果
＞1195人の医療従事者が参加
＞介入群 788人 感染 0人 ( 0％)
＞非介入群 407人 感染 237人 (58％)
ワクチンでここまで成果を出せるものは皆無だし、さらに副作用リスクが
全くないというのもいい
新型コロナワクチンで脊髄炎、下半身不随なんてゴメンだから
- 853 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 18:56:26.75 ID:o6LB6jUj0.net
- 99％以上の人がなんともないウィルスにワクチンを要求してる奴は頭先に診てもらうべき
- 854 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 21:45:03.23 ID:luhsyUPi0.net
- >>852
> ワクチンでここまで成果を出せるものは皆無だし、さらに副作用リスクが
> 全くないというのもいい
まあ、そこまでは言い過ぎでは
副作用のない薬はないよ
イベルメクチンの予防効果についてググってみたら、エジプトの大学？も試験を始めたみたいだな
しかし、なんでエジプトとかアルゼンチンみたい国で研究が先行しているんだろ？
動物の寄生虫対策で備蓄が多かったんだろうか？
- 855 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 21:46:26.20 ID:FFtxamGX0.net
- 人類の何割ぐらいが感染したら収まるかな？
- 856 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 21:59:23.14 ID:o6LB6jUj0.net
- ＣＤＣは新型コロナ死と発表されていた97％はその他の原因から死亡していたと明らかにした。
新型コロナが検出されていない死亡者も新型コロナ死と報告していた。
厚生労働省も同じで、交通事故や新型コロナ以外の死亡原因でもＰＣＲで陽性であれば新型コロナ死として発表している。
- 857 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 22:02:44.61 ID:DI1EZt4g0.net
- だ、れ、か、パンデミック止、め、て
- 858 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 22:19:21.51 ID:8aPm6EvH0.net
- >>820
同感
https://www.cnbc.com/2020/09/22/coronavirus-vaccine-wont-bring-about-a-fairytale-ending-expert-.html
- 859 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 22:40:00.10 ID:TYWTsKTf0.net
- そもそも、ワクチンは完成しないｗ
- 860 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 22:41:35.90 ID:TYWTsKTf0.net
- >>855
同じ人が何度でも感染するから、いつまでも収まらないだろ
- 861 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 00:03:33.91 ID:4MY8KO1n0.net
- >>854
イベルメクチンの薬効や作用機序の明確な抗ウイルス作用や
免疫調整作用が確認されてない。
マクロライド抗生剤と似たような構造式だから、
細菌には効果があるかもね。
- 862 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 00:04:50.49 ID:4MY8KO1n0.net
- >>860
サイトカインストームがどんどん悪化してバタバタ死にそう。
- 863 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 00:06:51.72 ID:yBQnOwOI0.net
- >>857
Whooo
止まらない！
- 864 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 00:14:47.84 ID:4MY8KO1n0.net
- >>859
ワクチンじゃない何かが入っている注射液はできると思う。
- 865 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 00:22:52.68 ID:46lkA92w0.net
- >>857
そろそろ、あのパンデモニウム止めて！
- 866 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 02:27:02.99 ID:RKd5udD30.net
- 冬が怖い。クリスマス初詣クラスターは絶対起こる。
- 867 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 02:28:16.72 ID:407ZggTA0.net
- 5割もあったらだいぶ影響あると思うけど
- 868 ：名無しさん＠１３周年：2020/09/26(土) 05:27:28.98 ID:WjEUrT9V3
- インフルエンザのワクチンでも
感染率を下げたり重症化率を下げたりすることは
出来ても完全に感染を防ぐことはできないだろ。
多分それと同じ感じになる。
- 869 ：名無しさん＠１３周年：2020/09/26(土) 05:49:31.59 ID:WjEUrT9V3
- それ以前に接種率がどれくらいまで行くのかな、とな。
- 870 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 09:57:05.55 ID:APdnQNC40.net
- 医者って免疫学勉強してないの？ってくらい抗体抗体いってるよね
- 871 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 13:02:08.73 ID:jYFXcr/r0.net
- ワクチンを接種したほうがより重症化する感染症 アンソニーファウチ氏
https://www.youtube.com/watch?v=ZrWAqpPGAxQ&feature=youtu.be&t=184
- 872 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 13:10:35.53 ID:9bfGrTAz0.net
- インフルエンザの予防接種もしたことないw
インフルエンザに罹った事もないw
帯状疱疹は神経痛が酷くて死ぬかと思ったw
- 873 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 13:22:15.75 ID:gHcEBK+S0.net
- >>836
入国だけは2類維持しないとやばい
- 874 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 13:25:24.98 ID:qgxP5g4X0.net
- >>872
そりゃ引きこもりは感染リスクねーからな
- 875 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 13:30:50.63 ID:MAU0T3gw0.net
- >>18
だからさ、免疫自体有効なのができるかわからんのでしょ
- 876 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 13:32:51.75 ID:gHcEBK+S0.net
- >>874
自分失業保険受給中で、ハロワの認定日ぐらいしか外出しないひきこもりだがその認定日がやばい
- 877 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 15:17:58.23 ID:+LV1kimY0.net
- >>872
体内ウイルスの熟成が進んで、皮膚には侵食してるんだな(笑)
老人ぐらいになると、免疫落ちて発症するか、免疫の弱い子供のうちに発症するもんだが。
- 878 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 15:20:35.52 ID:FJZ+jlTD0.net
- ビルゲイツの狙い通りで人口半減
- 879 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 15:20:43.21 ID:jYFXcr/r0.net
- 熟成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ発想が新しいｗｗｗｗ
- 880 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 15:20:43.96 ID:ubMGmgpn0.net
- 彡 ⌒ ミ
(´･ω･`) 誰か パンデミック止めて パンデミック 胸が 胸が 苦しくなる ♪
つ¶
- 881 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 15:23:21.80 ID:jNnmiGr50.net
- >>1
二回打てば10割越えるじゃん！
- 882 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 15:23:39.60 ID:aE+Aqi1Q0.net
- ワクチンで免疫付けて感染した場合、サイトカインストームにならないのかな
この病気は免疫が暴走するのが恐ろしいところだと思うが
まだそこら検証されてないだろ
- 883 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 15:26:46.15 ID:FJZ+jlTD0.net
- >>842
インフルエンザはペプチド打ち込むだけだからな
- 884 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 15:29:12.28 ID:+LV1kimY0.net
- >>882
免疫異常をワクチン、新型コロナウイルス両方で引き起こすから
ケースによってはワクチンを接種することで、劇症を引き起こす事に繋がる可能性は有るな。
合成ワクチンが出来るまで待つほうがリスクは少ない。
- 885 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 15:31:17.87 ID:Mm8GRx550.net
- 十分だと思う、インフルワクチンも一緒だろう？
それに手洗いうがいとかは続ければいい
- 886 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 15:32:40.92 ID:gcfvdwNn0.net
- >>1
重傷者や死者が半分になるなら
指定感染症から除外しても問題ないな
あと貨物機8000機ってたいした数じゃないだろ
需要な減った旅客機がそうとう余ってるから
航空会社にとっては朗報
- 887 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 15:33:09.78 ID:qgxP5g4X0.net
- >>882
サイトカインストームは組織がダメージ受けたときに
「おれはもうダメだ。免疫細胞よオレごと病原体をぶっ殺せ」
とシグナルを出して自身の組織を破壊させるがその規模が大きすぎて個体全体が重症もしくは死亡する症状じゃなかったっけ？
抗体がどこに影響するのよ
アナフィラキシーと勘違いしてない？
- 888 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 15:34:37.65 ID:k2wqOEot0.net
- >>882
ワクチンなんか打って自然免疫を歪にしてしまうと
対象ウイルスに対しての抵抗力は上がっても
別のウイルスや菌に感染したさいにサイトカインを起こしやすくなりますね
- 889 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 16:14:06.73 ID:5qnWbkcx0.net
- ワクチンで脊髄炎
下半身不随で当然インポ
糞尿垂れ流しで一生オムツ車椅子生活なんて死んでもイヤだ
- 890 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 16:17:50.90 ID:SG+FuET30.net
- アビガンで催奇性、二週間セクース禁止を心配してたら新コロワクチンで
スゲー副作用が来たでござる
- 891 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 16:23:37.68 ID:5qnWbkcx0.net
- >>872
帯状疱疹ひでーな
俺は肛門痲痺でう〇こ出しにくくなって治るまで半年苦死んだぞ
- 892 ：不要不急の名無しさん：2020/09/27(日) 08:03:47.76 ID:wheFzrrOO.net
- >>874
でもコロナを甘く見て感染や撒き散らしをするのは、そのひきこもりを馬鹿にしてるような自称普通で真面目な方々なんだよなぁ
そういう意味ではひきこもりの方が社会に迷惑や余計なトラブルをかけない存在なのは確か
- 893 ：不要不急の名無しさん：2020/09/27(日) 09:50:29.42 ID:DvAxnCMB0.net
- お先真っ暗ｗｗｗ
- 894 ：不要不急の名無しさん：2020/09/27(日) 15:52:47.82 ID:Rw5zzTPj0.net
- アホコロナ脳
- 895 ：不要不急の名無しさん：2020/09/27(日) 15:59:13.81 ID:ayvW7hDJ0.net
- >>892
ここに入り浸りクソみたいな書き込みしている引きこもり男共も周りに迷惑掛けてるだろ
- 896 ：不要不急の名無しさん：2020/09/27(日) 17:23:55.51 ID:/yYBEO0v0.net
- >1、>802-1000
空気感染エボラ 空気感染エイズ
武漢コロナ肺炎グローバルパンデミック
ラノベ 時空のクロスロード リセットワールド
小説 ブルータワー 2055年までの人類史
東京デッドクルージング 東京スタンピード
小説ハルビンカフェ 応化戦争記
(ハルビンカフェでは、福島原発事故後。)
TRPG トーキョーノヴァ ガンドッグ
小説映画 バビロンベイビーズ バビロンAD
漫画映画 アニメ
アイアムアヒーロー 学園黙示録 HOTD
アニメ シャングリ・ラ
ゲーム バイナリードメイン
ここらでの、近未来、天体衝突、破局噴火、核戦争とかクラスの、
グローバル異次元の気候変動激化。
グローバルギガインフレ、グローバル超ブラックアウト、
グローバルオイルショック
グローバル狂乱物価
グローバル取り付け騒ぎ
グローバル超飢饉、グローバルペタ増税、
グローバル財産税 グローバルデノミ。
グローバル スタグフレーション慢性化構造超不況。
猛毒性疫病複合パンデミック グローバルテラパンデミック
こういう、大災厄 小災厄 ナイトメアストームが、発生。
ここら後の、隔離 遮断 閉鎖 ロックダウン エリア、シェルター
ギガタワー、ジャングル、アーコロジーが、リアルに、パンデミックww
- 897 ：不要不急の名無しさん：2020/09/27(日) 19:21:40.81 ID:Pwh4a+4U0.net
- ワクチンなんて素直に諦めればいいのに期待してるやつってバカじゃない？
- 898 ：不要不急の名無しさん：2020/09/27(日) 20:13:45.05 ID:ptZod48C0.net
- こりゃあかんわ。
- 899 ：不要不急の名無しさん：2020/09/27(日) 20:18:42.52 ID:Pha2tFej0.net
- 岩田健太郎
もちろん、新型コロナウイルスのワクチンや有効な治療薬が開発されれば、話は変わってくる可能性はあります。
ただし、ワクチンの開発というのは、やってみるまでうまくいくかわからない部分があるのです。
例えば、HIVのワクチンはもう40年近くも研究が続いていますが、いまだにできていません。
また、ワクチンの開発までに18ヵ月ぐらいかかるという話をニュースなどで耳にしたかと思いますが、
それはワクチンのプロトタイプができて、臨床試験を始めるまでの期間であって、それが本当に決定打になるかどうかはフタを開けてみなければわからないし、しばしば失敗します。
副作用が多すぎて使えないとか、思ったほど効果がなかったという例も少なくない。
インフルエンザワクチンのように注射しても50%ぐらいの効果しかないという微妙なものになる可能性もある。
その場合、ワクチンを打たないよりは打ったほうがマシということになりますが、新型コロナウイルスを地上から消滅させることは不可能なので、
天然痘を駆逐した奇跡のようなワクチンが開発されない限り、私たちはこのウイルスとなんとか折り合いをつけながら「共存」していくしかないということになります。
- 900 ：不要不急の名無しさん：2020/09/27(日) 20:31:47.19 ID:vrIz2m6k0.net
- ファウチが5割くらいでもしかたないと語っている
もうずっと前のことだ
何周遅れの話題なんだよ
- 901 ：不要不急の名無しさん：2020/09/27(日) 21:34:44.61 ID:rYU7UMJU0.net
- 研究者は麻疹よりコロナが感染力が強いと言ってる
免疫があっても細胞感染力の強さで感染されてしまうだろ
一旦の感染はワクチンでは防げないだろう
感染されてもそれを排除するワクチンで対応するしかない
それでも浴びるウイルスの量が多いと重症化してしまうかもしれん
- 902 ：不要不急の名無しさん：2020/09/27(日) 22:18:47.28 ID:ND71pSCP0.net
- ワクチンがその程度の効果でも、特効薬ができれば、インフルエンザ並みということで、いちいち隔離だの不要になる。
インフルエンザ毎年あれだけ流行っても、マスク義務だのディスタンスだの言わずに平和に楽しく暮らしてたろ？
- 903 ：不要不急の名無しさん：2020/09/27(日) 22:20:19.58 ID:ND71pSCP0.net
- >>901
＞研究者は麻疹よりコロナが感染力が強いと言ってる
それはいくらなんでも麻疹の感染力を軽く見過ぎ。
麻疹レベルの感染力なら、とっくにもう日本人は全員感染し終わってるww
- 904 ：不要不急の名無しさん：2020/09/27(日) 22:30:24.06 ID:RUy1tF7P0.net
- それワクチンじゃないだろw
- 905 ：不要不急の名無しさん：2020/09/27(日) 23:05:08.97 ID:MTDe/LVP0.net
- 天然痘ワクチンはマグレで完成したの？
- 906 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 00:27:37.33 ID:10HgJL840.net
- >>905
そのとおり。
まぐれです。
- 907 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 00:28:45.82 ID:C6iHqgTh0.net
- 要するにコロナと共存する以外の道はないってことか
よっしゃ旅行行こ
- 908 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 00:30:23.31 ID:iHI2/bX40.net
- と・め・て パンデミック♪
- 909 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 00:32:13.02 ID:v9sghFzU0.net
- >>18
そのやり方でも免疫が減少していくし再感染がある
定期的にワクチン接種がマシだと思うよ
- 910 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 00:41:17.32 ID:3K6u/VJ80.net
- >>909
定期的にウイルスと接触機会があれば抗体は切れないぞ。
一番の典型例が季節性インフルエンザだね。だから医者は予防接種しない人が珍しくない。
- 911 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 00:45:59.58 ID:XVcXIgus0.net
- その前に弱毒化して、忽然と消えそうだな。
- 912 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 00:47:37.87 ID:Xs9X3USZO.net
- >>907
武漢ウィルス
｢共存だと？バカ者、お前らは俺様を増殖させる単なる培養器だ、のぼせ上がんな｣
- 913 ：名無しさん＠１３周年：2020/09/28(月) 01:35:59.05 ID:xaiR6V9NV
- 帯状疱疹ならそれなりに有効性があるワクチンの
予防接種が可能だろ。まだやってないけどw
- 914 ：名無しさん＠１３周年：2020/09/28(月) 01:45:05.60 ID:xaiR6V9NV
- 消える前に一度は感染しそうだw
つか定着するだろ。当分は消えない。
これだけ短期間で変異繰り返すウイルスなら。
いま残ってる四つの風邪タイプのコロナウイルスも
出始めはこんな感じだったんだろね。
過去にコロナ風邪に感染した経験があると
新型コロナに感染しにくくなるか感染しても
症状が軽くなる説を昨日も某全国紙の紙面で見かけたが。
それ考えるとインフルエンザもA型よりもB型の方が
古くからあったんじゃないかね。
- 915 ：不要不急の名無しさん：2020/09/28(月) 02:33:25.54 ID:2a7JR8VJ0.net
- 今年に入ってから風邪は勿論、インフルの人も花粉症の人も見かけなかったなぁ
- 916 ：名無しさん＠１３周年：2020/09/28(月) 08:58:23.16 ID:U5JTQFgIN
- 韓国がワクチン・治療薬を発明して
ノーベル賞をもらう。
- 917 ：名無しさん＠１３周年：2020/09/28(月) 09:10:02.10 ID:f8a4VAVGA
- >>291
甘いわ！オリンピック開催は国際的な公約だからな。米英のワクチン抑えたのも国産じゃ間に合わないからだ。多分年末から半強制的に未完成なワクチンの接種を始めるだろう。
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