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【滋賀・草津市矢橋町】町内会「入会費」なぜ60万円？2006年から定めていることが18日までに分かった ★2 [孤高の旅人★]

1 ：孤高の旅人 ★：2020/09/20(日) 21:12:32.23 ID:2DQeNL1v9.net
町内会「入会費」なぜ60万円？　「転入者の入会制限につながる」指摘も
9/20(日) 17:31配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b679e9356550c63161566ee00ff4cf5d01f1663

　滋賀県草津市矢橋町の森脇町内会が、新しい入会者に60万円の納入を求める内規を2006年から定めていることが18日までに分かった。当時の集会所建て替え時のコスト負担と同額で実質的な「入会費」といえる。周辺の町内会の入会費よりも高額なため、一部住民や識者から「転入者の入会制限につながる」との声が上がっている。

　森脇町内会（25戸）は、矢橋町内会（約470戸）の下部組織の「組」と呼ばれる13町の一つ。住民によると入会金は組ごとに定められ、森脇町以外は約2万円までで、不要の町もあるという。

　同町が高額な入会費を求める発端となったのは、同年の集会所建て替えだ。建設費は約2千万円で、財源に近隣の下水処理施設整備で払われた県補償金（1戸当たり30万円）と町内各戸の2年間の積立金（同約30万円）を充てた。この時、町内会の内規が改定され「（新規入会者については）集会所建設経費として1戸当たり金60万円を町内に納める」などの文言が盛り込まれた。

　内規を巡っては一部住民が「集会所は既に完成しており、徴収する理由がない」と主張する一方、「皆が負担した額なので新住民にも払ってもらうのが平等」と継続を求める声も多いという。町内の寄り合いで話し合ったこともあるが、変更には至っていない。

　内規改定後は町内に1軒転居したが、子育て世帯の多い隣接の町内会に加入し、実際に入会費を払ったケースはないという。

　市は、市内転入者の手続きの際に町内会加入を促すチラシを配っているが、「町内会運営の中身までは指導できない」（まちづくり協働課）と静観の構えだ。

　地方行政に詳しい同志社大の真山達志教授（行政学）は「町内会や自治会は任意団体であり、会費の額は各会の自由だが、新住民に重い負担を強いるのは社会通念上無理がある」と指摘。「ただ自治体はこうした団体に補助金を支払い、行政業務の一部を任せる関係にある。市は是正を要請することもできるのでは」と話す。

★1：2020/09/20(日) 18:30:11.95
前スレ
【滋賀・草津市矢橋町】町内会「入会費」なぜ60万円？2006年から定めていることが18日までに分かった [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600594211/

2 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:13:11.25 ID:AHqHTygo0.net
そうか？

3 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:13:45.10 ID:seNEepRr0.net
「俺たちが苦労したからお前らも払え」という悪しき風習

4 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:14:16.72 ID:rULZznZq0.net
ヤクザだな

5 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:15:19.87 ID:qaAMEATM0.net
26 不要不急の名無しさん sage 2020/09/20(日) 18:39:13.10 ID:3alwifIB0
https://goo.gl/maps/JBBaPhxgY75vb8Eg6
ここ

6 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:15:34.17 ID:0RG2pEgq0.net
美しい日本の伝統

7 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:16:06.58 ID:/TPwenH70.net
だから田舎は嫌なんだよ

8 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:16:36.55 ID:F/vUXqcE0.net
東北だけど月200円
滋賀県って街並みじゃなくて思考が昭和のド田舎なんじゃないの？

9 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:16:38.38 ID:kh4OKs0o0.net
草津温泉の所かと思ったら群馬じゃなくて滋賀かよ

10 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:17:33.25 ID:p9vCQMKK0.net
2,000万はありえねえだろ
これ誰が抜いてるんだ？
そもそも建てる必要性自体がない

11 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:20:14.98 ID:fPNYwvaR0.net
金の用途を調べりゃ怪しいやつが出てきそう。

12 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:20:24.92 ID:TLDHXxO50.net
集会所なんて、市の施設を借りるとかファミレスでやるとかでよくね？
カネが無いから田舎に一軒家建てたのに、入会金60万とかｗ
この分だと年会費も10万ぐらいとられそうで怖いわｗ
こういう事は建てる前に言ってほしいよな
断ると村八分でいろいろ嫌がらせされそう

13 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:20:39.09 ID:FlqCraxM0.net
1年2万で30年払いにすれば
無茶な金額ではない

14 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:20:53.87 ID:rUVT9wgn0.net
この町に引っ越そうとしてる人がいたら先に教えてあげなきゃね。
60万も払えるかっての。

15 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:20:58.26 ID:BPiOEtOJ0.net
NHKよりあくどい

16 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:21:35.64 ID:mRVcGKQx0.net
そもそも集会所は必要なのか？

17 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:21:52.04 ID:pkGAdkvX0.net
六麓荘みたいなとこなのか

18 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:21:56.14 ID:RcOZVkrD0.net
これだから部落はｗ

19 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:22:04.94 ID:/bPYeqDn0.net
滋賀よね。独特な県だし

20 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:22:24.38 ID:zSqFdKHK0.net
任意だから、入会する必要ない

しかし、田舎だと、住民が集団で嫌がらせしてくるんだよな
ゴミを捨てさせないとか、祭りに参加させないとか

役所や警察に訴えても、無視されたり、たわい回しにされるだけ
役所の中の人間も、嫌がらせしている加害者側だからな

これが、日本の陰湿で悪いところ

21 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:23:12.67 ID:TAbGbVph0.net
芦屋の六麓荘町を超えてるじゃん

22 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:23:15.21 ID:O44IhGk10.net
こういうことをやるから田舎は廃れる。
25人の集落に2000万の集会場が必要か、よくよく考えるべき。
どうしても集会場が必要だったら空き家を改装するか、空き地にプレハブでも建てればいい。

23 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:23:18.09 ID:UlVt9e470.net
部外者お断り、て暗に言ってるみたいで
感じ悪w

24 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:24:17.45 ID:NN/R+TbM0.net
関西人てほんと人種が違うな

25 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:24:19.04 ID:tAMDtDeQ0.net
>>1
どんな集会所かと思ったら1000万もしないだろwwww

26 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:24:46.89 ID:0RG2pEgq0.net
キチガイチョヲパヨから町を守るために必要な投資だろ？
反日か？

27 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:24:50.01 ID:vv2kyb4a0.net
三か月ごとに千五百円を払ってるから 、ひと月５００円也　(´・ω・`)

28 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:24:55.95 ID:TAbGbVph0.net
>>13
毎年２万もはらえるかよ
そんな金払うなら町内会なんてカラオケかファミレスか何か借りてやれって話になるわな

29 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:25:24.38 ID:3alwifIB0.net
草津ですら新興住宅地以外はこんな感じ。

30 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:25:33.83 ID:PfXgP3Vu0.net
>>1
次の建て替えん時に負担すりゃ済む話

31 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:26:02.28 ID:y08aIKzH0.net
行政が認めているのだからタチが悪い
後進国ですわ

32 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:26:27.06 ID:UWLgYmA/0.net
もれなく消防団にも入れます

33 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:28:18.96 ID:hv+l3sqa0.net
滋賀県内の他の町も会費が異常の高い所が有りますね。

34 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:30:02.91 ID:5Bn2qLIM0.net
滋賀は京都以上に闇だからな

35 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:30:25.82 ID:Brz//nYj0.net
>>1000
管理費の中に町内会費含んでるとこはよくあるよ

36 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:30:54.27 ID:ySddziaA0.net
有力者というか地主みたいな人は田舎では力持つからな
誰も逆らえないからね
だから自民党嫌いなんだよ

37 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:31:39.88 ID:H6Q8j2+t0.net
滋賀といえばイジメ
イジメといえば滋賀

38 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:32:17.14 ID:wlIKgONv0.net
一言で言うと
馬鹿

39 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:33:24.00 ID:MkRIh6ne0.net
>>20
滋賀ってきみまろの地区だろ
https://i.imgur.com/r7Weh.jpg

40 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:33:42.60 ID:wlIKgONv0.net
終わってる国ということを象徴してる

国の頭から利権を守ることだけで生きてるからな

41 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:36:27.61 ID:rDKM98+F0.net
いやなものは嫌と正直に入会拒否、これができないと今後生きていくのが困難に。小さな勇気が大切。

税金を払えば民間人は自分の仕事に専念できる。そのために、市町村の職員が存在する。

42 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:36:45.04 ID:9UJMj3sl0.net
町会とか商会とか一応払うけどメリット感じた事ないわ

43 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:36:54.79 ID:9kFvmSfY0.net
温泉使用料とかなんとか

44 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:38:27.08 ID:4AeLrf5M0.net
>>1
https://kyoto-np.ismcdn.jp/mwimgs/f/2/600m/img_f29bd79fe781464382a3d11781fda10c2158694.jpg

建て替えてこれなのか？嘘だろ？

45 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:39:18.64 ID:RSp5wbSr0.net
払わなけりゃ村八分
コロナでわかったけど日本人て子供のいじめから始まって村八分好きだもんなぁ

46 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:40:40.22 ID:Vt+wd+f+0.net
25戸しかないのに集会所が必要なのか？
こんなものに補助金使うなよ

47 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:41:49.60 ID:aX74uaot0.net
陰湿〜

48 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:44:49.27 ID:cP/hqOWU0.net
俺の実家がある集落は10万円。
年に1万ずつとかでOKだったはず。
子供の代まではその10万で良いが、孫が世帯主になったらまた10万というルールらしい。

49 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:47:31.29 ID:8iYSomYl0.net
>>22
矢橋町内会（約470戸）は13町あると言うから、順番に集会や行事などがあるんじゃね。
各町から5人ずつ代表が出ても65人は入れる場所が欲しい。鉄筋コンクリートで
調理場や、便所や、事務所などを併設すると2千万くらいかかってしまう。
田舎は地震の避難所にもつかうから、プレハブというわけにもいかないのだろう。

50 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:47:42.45 ID:cP/hqOWU0.net
>>22
25人ならぶっちゃけ晴れた日に空き地にブルーシート敷くだけでいいよなw
体育座りでもして 話し合えばいいw
しかし土地によっては災害時の避難場所としてそれなりにしっかりした建物の集会所が必要とかならまあわかる。
宝くじ助成金とか、集会所とかに関してはわりと優先的にお金が出ると聞いた事ある。

51 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:48:10.66 ID:VV1/gR4v0.net
こんなの新しく来るやついねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

52 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:48:43.81 ID:xRL9amvv0.net
キャンプ場以外に何があるんだよあそこに

53 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:49:12.28 ID:1Eckh1020.net
アホちゃうか？

54 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:49:42.07 ID:cP/hqOWU0.net
60万か・・・
温泉とか共同で穴掘ったのを家までパイプで引けますとか、そういう特典とかも付いてならむしろ60万喜んで払えるけどな。

55 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:50:09.22 ID:1Eckh1020.net
>>52
何もないな。キャンプ場も知らないな

56 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:50:30.14 ID:xRL9amvv0.net
農業補助金による公共事業漬けだった地域だな

57 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:50:44.83 ID:JStNkXNo0.net
新築戸建の物件が幾つかあるみたいだけど不動産屋はなんて説明するんだろうか

58 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:51:17.69 ID:EcDJLMus0.net
◯◯地区？

59 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:52:53.34 ID:p/3M0VsW0.net
文句付けてる人もいるが、これ余所者は来るなって意味だぞ。ご町内に余所者に土地を売るなと牽制してる。地元に住んでない子供が相続してトラブったのかもね。

60 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:52:59.57 ID:z3URPfQk0.net
矢橋町内会（約470戸）に矢橋総合会館という立派な建物があるみたい。
https://goo.gl/maps/iRUnSUwnuVNop93f9
それ以外にやたらと集会所があるから、
矢橋町傘下の13町がそれぞれに集会所を持ってるみたい。
森脇町内会（25戸）で集会所が要るのかと思うけどお金があるのか見栄っ張りなのか。

61 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:53:24.39 ID:xx6fEYMR0.net
集会所なんか無理して建てずに
小中学校の教室借りればいいんじゃないかなあ

62 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:53:40.77 ID:xRL9amvv0.net
昔は誰も住んでなかったはずだ
琵琶湖の中だもん

63 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:53:49.94 ID:GYIal7lT0.net
学生時代ここ住んでた時に地平球って喫茶店に時々行ってたものだけど無くなっちゃったのかな
優しいおっちゃんおばちゃんがやっていてコーヒーと焼きそば美味しかった

64 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:53:52.70 ID:gh1sOrda0.net
なんかでかい祭りとかあると１万とか３万徴収する所あるんだぜ

65 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:54:20.65 ID:dURVahgK0.net
古株たちのお小遣い？w

66 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:55:44.51 ID:3alwifIB0.net
>>60
その画から180度振り返った場所にも集会所がある。

67 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:55:59.61 ID:Of3aXxsA0.net
ウチの田舎は入会金１０万だったかな
ただ、引っ越しで誰もいなくなるなら返金するとの事だ

68 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:56:26.68 ID:UWLgYmA/0.net
>44
わざと古い材料集めて瓦屋根にしたりとか高くつくんだよ

69 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:57:37.60 ID:kzqQiqN10.net
有る意味ラッキーじゃん
自治会入らなくてすむ
これを理由にゴミも自宅前回収してもらう

70 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:58:58.55 ID:+Fvu3fb70.net
>>69
苦情は役所に言うべきだな。

71 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 21:59:21.63 ID:z3URPfQk0.net
>>66
本当ですね。ありがとう。
https://goo.gl/maps/Hvzmh4RUq57JBwo98

72 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:00:54.99 ID:HzX22/kg0.net
25戸の町内会に集会所なんかいるかよ

73 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:02:05.97 ID:kzqQiqN10.net
うちんとこ年間1600円
それが普通だと思ってた

74 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:02:20.11 ID:cw8Ev8Lw0.net
建てちゃって支払い済みなのに、後から来たときも当時払った60万を払え、でも狂ってると思うのに(支払い済みなのにその60万どう使うんだ？)、そもそも30万は補助金、30万は積み立てだったのに
新入りは補助金分自分で出せ、積み立てずに一気に出せとか狂うにもほどがある
狂人ばかりが住んでいる集落にだれが新しく入ってくるものか

75 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:02:34.17 ID:xN9fzTAF0.net
>>1
もう一回言うけど、これ集会所建て替える前に転出した人にはちゃんと返金したんだろうな？

76 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:03:03.47 ID:z881BSzB0.net
町内会入会費ってあるんだ？
俺ん所はそんなもん無い
月の会費も無い
議会で予算組んでもらって各町内会に割り振りされる

77 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:03:53.88 ID:Y6YZPgIv0.net
>>1
町内会なんか600万貰っても入りたくない。

78 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:03:58.47 ID:ABcM2v0S0.net
安心してくれ、絶対に行かねー

79 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:05:47.27 ID:Y6YZPgIv0.net
>>76
税金でやっているんかね。
そりゃあNPOのコジキと一緒だw

80 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:06:23.60 ID:Pxhpu7k40.net
一軒家メインの田舎はこれがあるからキツそう
子供いたら入らないって選択肢なくなるしな

81 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:06:40.79 ID:Brz//nYj0.net
新人に同額請求しないのは不平等だって言った馬鹿は誰だよ
この理由から当時も無理矢理毟り取った感じがするが実際やる町内会はクズの塊
住みたくない

82 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:08:07.43 ID:ApZ+ih4Z0.net
町内会なんて古臭いのもうやめようぜ
そもそもどこに消えんだよその金
ジジババの宴会代か？

83 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:08:30.68 ID:tha9Kp9Y0.net
イジメ県は町内会でも弱い者イジメかよ。
死んでも住みたくないわ。

84 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:09:10.71 ID:sOlIle6c0.net
自助だろ自助
村人がいなくなるまでやれや。

85 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:09:37.49 ID:+Fvu3fb70.net
>>79
なわけないだろ。
役所が金出さないから自治会費があるし
自治会費から消防団の手当出してるんだから

86 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:10:38.64 ID:RFQSlLlL0.net
これって出資金扱いや集会所の区分所有にしない限り課税対象になるんじゃないの？

87 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:10:50.38 ID:OfE3fSzF0.net
引っ越してくる前にその土地のローカルな特徴が分かる一覧とかあればいいんだが
これ後から知った転入者は踏んだり蹴ったりだろ
日本全国過疎っていて、住む場所なんて都会の中心地以外はガラガラに空いてるんだから、
わざわざこんなところを選んで引っ越す必要は全くないわけで

88 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:11:05.31 ID:tBnL5lYr0.net
>>72
うちの地区では災害時の避難所や防災倉庫も兼ねてるから、そのくらいの世帯に一ヶ所はあるぞ
滋賀県は公共の防災組織が弱いから、住民自治組織で備えてるところ多いぞ

89 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:11:51.50 ID:SW3onJbG0.net
>>1
町内会が33組だと
もはや維持するのも困難だから
隣と合併したらよかったのに

90 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:12:41.16 ID:OfE3fSzF0.net
>>79
その金が町内会の議員の中で私利益のために使われているならＮＰＯ乞食と一緒だが、
実に納得のいくもっともな使い道で消えているのなら、いいんじゃねえの
あと変なことにつかったら議会で問題提起して騒ぎを起こすこともできるだろう

91 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:14:08.07 ID:Q7W6W/nU0.net
自殺練習県だっけ
パヨクが県知事の

92 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:14:58.68 ID:6eZ6ADHH0.net
うちは　町内会費年間36,000円涙

93 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:15:23.64 ID:SW3onJbG0.net
>>1
失敬、25戸か
そうすると500万ほど赤字で金でも借りてるのかな

94 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:16:19.69 ID:9Hto+mX/0.net
住んでほしく無いんだろうな
勝手に衰退すればいい

95 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:16:22.12 ID:Q8AMy1lR0.net
入会するときのことしか書いてねーけどさ
きっと町内会出るとき財産分与ってかそういうのあんでしょちゃんと
町内会の金で立て替えたなら所有権も町内会なんだしな
新規に入る人は負担せず所有権取得ってのも不公平

96 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:17:17.62 ID:+Fvu3fb70.net
>>90
そもそも年1回自治会員集めて会計報告会があるからな。
さらに文書作って回覧板に上げて更に市役所に報告しなきゃならない。

97 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:19:26.53 ID:laUFoGpa0.net
屋根はいぶし瓦に切袖にのし積み棟…集会所なんか陶器瓦に紐袖で棟は7寸丸で良いだろ
無駄が多すぎなんだよ

98 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:19:46.33 ID:ylZo05Lw0.net
滋賀県事態に住みたいとは思わん
いじめで有名
これもいじめなんだろ

99 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:20:11.99 ID:rPmkzhve0.net
そんな理不尽な制度や風習どんどん無視しとけ
若い世代はみんな嫌々従ってるだけだし
あと10年もすれば強要してくるジジババもそのうち消える

100 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:20:16.61 ID:z3URPfQk0.net
農村地帯で見るからに古い家ばかりの地域だから、
実際には転入・転出がほとんどないんでしょう。
記事によれば14年間で転入が一軒だけ、
それも隣の町内会に入るとか柔軟にやってるみたいだから、
他人がとやかく言うようなことではないのかもしれません。

101 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:20:22.89 ID:QdFC9bIS0.net
加入しなければ問題無い

102 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:21:10.33 ID:E3fyN1cU0.net
高級住宅街ですやん

103 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:21:27.14 ID:ylZo05Lw0.net
金やって移住してきてもらいたい町もあるのに
逆のことやっているいじめ県

104 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:22:51.56 ID:rDKM98+F0.net
町内会で設置たゴミステーションの利用は会員限定。これ全国共通な

これは、非常に危険な解釈である。限定ではありませんという自治体も多い。
税金で運営されている焼却設備、車、職員の人件費が存在してゴミステーションが成り立つ。差別すると
後々大変なことに。 とにかく市町村の職員が楽をするために存在する町内会。

105 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:23:09.51 ID:kzqQiqN10.net
>>92
たっか　なんでそんなに差が有るのか
やっぱり老害は死ぬべきだな

106 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:24:02.64 ID:uqtFPBWZ0.net
>>101
村八分にされて陰湿ないやがらせとかされるんちゃうか

107 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:25:49.19 ID:+Fvu3fb70.net
>>104
自治会に入りたくなければ自分たちでゴミステーション作ることもできるのに
なぜか入ってないコミュニティの場所を使わせろと言い出すやつが出てくるから問題が起きる。

108 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:27:14.70 ID:Y6YZPgIv0.net
>>85
町内会には一軒あたり1万とかの税金が給付されている。
コジキ団体には違いない。

109 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:28:20.90 ID:+Fvu3fb70.net
>>108
なんの名目で？

110 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:30:37.24 ID:y/eAEiwB0.net
使ってるなる仕方ないのでは？

111 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:31:21.85 ID:Y6YZPgIv0.net
>>109
補助金だよ。
その代わりに市報とかを配らないけない。溝掃除や官地の草刈りもしないといけない。

112 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:31:25.45 ID:y/eAEiwB0.net
>>107
見回りとかどぶサライとか街灯とか、問題しかない

113 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:32:09.13 ID:i+HCS5Ro0.net
町内会長が賄賂を貰ってると思ってしまう

114 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:32:13.12 ID:gGUFGe3t0.net
チョイナチョイナ

115 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:33:36.11 ID:BiXaR7QZ0.net
区費が高い場合って　
市役所とかに苦情言ってもダメだよね？

116 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:34:01.08 ID:fD23jbqe0.net
何というか陰湿で閉鎖的で嫌な感じしか残らない

117 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:34:02.73 ID:Y6YZPgIv0.net
>>113
町内会長と役員には給料がでる。
年収100万以上の町内会長もいるww

118 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:36:20.29 ID:w4gt6SuY0.net
集会所は特定の人しか使えなくて、よそ者がお金出すだけになるんじゃないのかな
以前住んでいた自治体がそれだった
下手するとカラオケの機械を購入して高齢者だけのいこいの場になっている

119 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:37:57.00 ID:+Fvu3fb70.net
>>111
ちゃんとした名目があるな。

>>112
それが問題なら入らなければいいだけだろう。

>>117
うちの自治会長は月6万か8万だったな。
誰もやりたがらんけど

120 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:39:08.35 ID:KWSRzy5y0.net
>>1
自治会とか入るメリット無いんだから60万とか断る金額として潔いと思う

121 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:39:08.63 ID:EcDJLMus0.net
自治会長はカタギなの？

122 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:40:11.08 ID:Y6YZPgIv0.net
>>115
ダメだな。
町内会は任意の親睦団体。
加入するかどうかは個人の自由。
そんな団体の加入条件に行政は口出しする権限がない。

123 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:41:19.77 ID:/9lsypvA0.net
馬鹿しか住んでない町内会もあるよね。世の中広いからね。

124 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:41:51.73 ID:s7+j/YUe0.net
>>104
市町村は管理任せてるだけだから指定ゴミ置き場の使用制限は違法な越権行為な

125 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:42:27.33 ID:TCQUskbz0.net
>財源に近隣の下水処理施設整備で払われた県補償金（1戸当たり30万円）と町内各戸の2年間の積立金（同約30万円）を充てた
自分達の支払いは30万円で新規入会者は60万円か
こりゃ「よそ者は来るな」って言っているのと同じだな(´･ω･`)

126 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:44:51.35 ID:CrT5VWYp0.net
集会所に2000万円……町内会レベルで集会所なんか要らんだろw
それこそzoom会議で十分

127 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:45:50.77 ID:+Fvu3fb70.net
>>124
管理という義務を負担しないやつに使う権利はないってことだな。

128 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:46:23.88 ID:Y6YZPgIv0.net
>>124
町内会の誰かの土地に、
町内会が自前で設置したゴミステーションの場合が問題。
この場合、町内会が会員だけのゴミステーションだと主張したときは、
町内会に入っていない人は、
個別収集となる。

129 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:49:27.91 ID:rDKM98+F0.net
ゴミは市町村の専管事項
ゴミステーションというバリアで差別するのは納税者に対する詐欺行為

130 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:50:45.23 ID:NI3nm39O0.net
60万払えなけりゃ村八分だからな

131 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:51:35.67 ID:hM3qIkT10.net
汚らしい町
汚らしい既得権益
汚らしい

132 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:52:21.41 ID:+Fvu3fb70.net
>>129
ゴミステーションは誰でも作れるから自分で作ってそれを管理すりゃいいだけ

133 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:53:10.06 ID:UwWv8vz+0.net
うちの町内会除雪用のローダー買ったけど月500円のまんまだな
随分貯め込んでたのと超金持ちの地主いるからだけど

134 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:53:14.57 ID:Y6YZPgIv0.net
>>130
村八分は刑法の名誉毀損罪にあたる。
当然、民事訴訟でも名誉毀損による損害賠償請求ができる。
証拠収集して民事刑事やればいい。

135 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:54:01.67 ID:fxeAnYHk0.net
>　森脇町内会（25戸）は、

>　建設費は約2千万円で、

25戸で2000万円は生々しい。

これを新参者にタダで使われたら腹の虫が収まらんというのも分かる。

136 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:54:38.79 ID:EcDJLMus0.net
会計はしっかりしてるの？
余ったお金は誰が管理してるの？

137 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:55:05.59 ID:hM3qIkT10.net
いじめの殿堂滋賀ではよくあること

138 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:55:13.84 ID:ptG2O42I0.net
違法な町内会を野放し

139 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:55:31.88 ID:Y6YZPgIv0.net
>>133
それは、行政からの支給品ではないのか？
応募すれば支給されるシステム。
国の補助事業だよ。

140 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:56:42.25 ID:0hNujKdj0.net
>>1
>市は、市内転入者の手続きの際に町内会加入を促すチラシを配っているが、「町内会運営の中身までは指導できない」（まちづくり協働課）と静観の構えだ。

町内会運営の中身までは指導できないのは仕方がないにしても転入前に60万円が必要なことを伝える義務はあるんじゃないか？
場合によっては転入をしないように促す義務すらある。

更には建設費が2000万円ということは

2000万 ÷ 60万 - 25戸 = 8.3戸

という計算で 9戸以上転入してきたら不必要で法外な町内会入会費を搾取したということで詐欺罪にもなりかねない。もちろん放置した矢橋町内会も同罪。

Youtuberヒカル辺りが知り合い連れてまとめて20戸くらい引っ越したら裁判起こせるぞ。
結局、損害賠償等で町内会の内規改定時に在籍していた連中は結局イタイ目に合うことになりそうなのだが、そこら辺をどのように計算しているのだろうか？

141 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:58:51.24 ID:iyXnKyxD0.net
街灯が町内会負担ってのがおかしい
市区町村で設置せえや電気代払えこっちは税金払ってんだぞ
って3軒となりのジジイが言ってた

142 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 22:59:52.73 ID:w17rZifr0.net
内部告発か…まあ6デモナイ奴等が住み続けて居るのだろうなw

143 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:00:35.30 ID:Y6YZPgIv0.net
>>141
だから、それらを含めて、
行政から補助金が出ている。

144 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:01:48.90 ID:3SpFUy9c0.net
>>28
月1700円だぞ

145 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:03:09.82 ID:banxibG70.net
たった25戸に集会所って変だろ
誰かの家で十分

146 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:04:52.01 ID:YY6jfUeH0.net
矢橋ってデカイ病院あるだろ

147 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:07:00.05 ID:EcDJLMus0.net
>>137
やはり◯◯地区？

148 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:07:15.04 ID:YY6jfUeH0.net
>>141
あの辺は夜暗いわ
住宅街の街灯を住民で整備するのは良くあること

149 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:07:57.43 ID:EcDJLMus0.net
>>148
そこで公明党の出番ですよ

150 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:08:48.13 ID:YY6jfUeH0.net
>>147
そう、アナル地区
昔は渡し船で栄え
今は橋ができたから
アナル

151 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:09:38.05 ID:EcDJLMus0.net
>>150
三重の渡鹿野島みたいなとこなのね

152 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:10:25.71 ID:bxMmDtd/0.net
月１７００円で我慢してたが２８００円にいきなり値上げ、辞めたよ。
人が少なくなっているのに収支報告はなぜが不足もオーバーもなかった、住居の前の掃除で不参加は罰金、アホらしい。
数十万円なら絶対住まないよ。

153 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:14:09.98 ID:BOXJOg/60.net
町内会なんて親睦会みたいな飲み食い場だから
その都度集金、宴会出来る店貸し切ってやればいいよ
なんだよ、2000万の集会所って

154 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:14:33.27 ID:WauiiQLd0.net
このボロい平屋が2000万？ありえないだろ　田舎部落ヤバすぎ

155 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:15:40.87 ID:3sBR4TFD0.net
６万円でも嫌だわ

156 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:19:54.98 ID:ENcXqIsj0.net
土人だなあ

157 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:20:04.79 ID:CUcc3qyC0.net
田舎に戸建てのセカンドハウス借りようと思ったけどこういうのがあるから分譲タイプの賃貸マンションにしたわ
不動産屋に聞いたら戸建てだとゴミ収集所の掃除とかドブさらいまであるとか言ってたからな

158 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:21:08.66 ID:q7HZpKPK0.net
金額が常識外れ　（ ´・ω・｀）

159 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:21:12.99 ID:8XEMjMhJ0.net
>>10
集会所ならそんなもんだろ
構造や床面積によっては安いくらいだね

160 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:21:49.22 ID:qc8/DDf80.net
町内会役員の雄琴で遊ぶのに消えるんだな

161 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:23:34.00 ID:6g0bqFi30.net
公園に自販機置けよ
会費集めなくてもよくなるぞ

162 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:23:36.77 ID:48voo+740.net
上小阿仁村 vs 矢橋町

163 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:27:54.24 ID:XkO4oeDk0.net
この集会所は一見はみすぼらしいが
かなり整備されてるよな

164 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:27:57.45 ID:p69xKpr70.net
爺ばっかり集まってどうするんだよ（笑）

165 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:29:06.72 ID:XkO4oeDk0.net
換気扇の数からしてヤニカスが多そうだな

166 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:33:16.90 ID:+Fvu3fb70.net
>>163
ここの集会所は知らんが、
公民館とかは男女別にトイレを複数設置するし
浄化槽もでかいの設置してある。

167 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:35:02.40 ID:8XEMjMhJ0.net
>>44
外壁や破風板塗装の劣化からみて、
新築ではないだろね

168 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:41:37.12 ID:S2uwAFrn0.net
町内会費とか自治体に加入強制とか必ず情報開示して、引っ越す前に分かるようにして欲しい
絶対に避けるから。住まないから。

169 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:43:15.30 ID:42FYwpOB0.net
新参拒否のための高額請求なのかと思った

170 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:44:59.51 ID:3bq1fnG60.net
嫌がらせに来る連中はＩＯＴで監視だな
そしてユーチューブやＳＮＳで拡散

171 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:46:15.81 ID:SDONy+pV0.net
今時一般家庭が入る町内会（しかも有料）があることに驚き
金取っ手何するん？

172 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:53:00.92 ID:+Fvu3fb70.net
>>171
公民館設置の目的を実行するための費用

173 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:53:04.08 ID:1ktn5v5j0.net
>>117 　昔は公営、公団の団地の自治会とか町内会にサヨク、極左の職無しが高級取って巣くってたことがあったとか。知らんけど

174 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:54:14.41 ID:9ISeL92j0.net
まさかの地元。
矢橋なんて、帰帆島のイメージしかないな。

175 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 23:59:30.87 ID:+Fvu3fb70.net
第二十二条 公民館は、第二十条の目的達成のために、おおむね、左の事業を行う。但し、
この法律及び他の法令によつて禁じられたものは、この限りでない。

一 定期講座を開設すること。
二 討論会、講習会、講演会、実習会、展示会等を開催すること。
三 図書、記録、模型、資料等を備え、その利用を図ること。
四 体育、レクリエーシヨン等に関する集会を開催すること。
五 各種の団体、機関等の連絡を図ること。
六 その施設を住民の集会その他の公共的利用に供すること。


これやらないとダメなやつ

176 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 00:00:04.79 ID:90CG1MRP0.net
うち田舎だけど、町内会から抜けたわ。
金を毎年払わされるのもアホらしいし、集まっても老害どもが酒飲んどるだけで全く有意義な時間じゃない。
特に仲良しこよししたいワケでもないし、集まりたいヤツだけで勝手にやっとれって感じだわ。
面倒臭い行事とかにも駆り出されなくなったし、最高ｗ

177 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 00:01:12.35 ID:FELY0jzg0.net
入会費であって、また年会費とか色々あるんだろうな。やだやだ

178 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 00:02:12.80 ID:YtUeLsLw0.net
隣の家が自治会長の家で、引っ越しの挨拶の時に言われたけど入ってない
集会なんかも出れるか分からないし
でもゴミ捨て場の掃除当番は回ってくるからゴミは捨てられる
特に困る事はない

179 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 00:04:38.57 ID:RgfZWAqd0.net
帰帆島の公園有料にしてそのお金を回せばいいだろ

180 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 00:17:56.32 ID:D/V+mKV/0.net
>>168
そういうのは地元に根差した不動産屋に相談すると良いかも
チェーン店だとそういうのは分からないかも

181 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 00:20:23.57 ID:CCGBLwaC0.net
こういう地域は公民館がないの？

182 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 00:24:38.25 ID:zUmR70Zt0.net
入らないって選択肢はないのかｗ　まあこういうニュースはいいことだな。とりあえずみんな
この地域に住むのは避けようｗ

183 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 00:29:23.67 ID:ZvXSkALm0.net
町内会とか何とか会とか、大抵はボスと取り巻きで会費を私物化して好き勝手に使ってるんだわな。

184 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 00:32:44.85 ID:QxDQZpi50.net
小学校の体育館は無料で借りれる。終了。

185 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 00:56:43.15 ID:byV7Y2qM0.net
隣の町内会に入る逃げ道あってよかったよね

186 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 00:59:47.06 ID:RNvLrxWw0.net
調べればいい。
多分面白い。

187 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 01:02:15.60 ID:L5yzpB5k0.net
ここまで酷い金額は初めて聞いたw さすが滋賀だな。
これ払わんとゴミも捨てさせないんだろ。

188 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 01:08:55.02 ID:T5nUV4MY0.net
>>1
バーチャルスペースを使おうという発想にはならなかったのか？

189 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 01:09:44.39 ID:C6yh8hQJ0.net
これ、ワイドショーで取り上げたらすぐに
あやしい部分が暴かれるんじゃないの
老人会が小遣い稼ぎに町内会費、入会費を
ちょろまかしてたなんて
田舎の自治体じゃゴロゴロある話だもの

とりあえず、あのオンボロ小屋に2000万は
無いよね。内装が金箔張りなら知らんけど

190 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 01:15:48.22 ID:+Vp8YHeT0.net
>>8
ケンサク県民のうちも同じだ

191 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 01:17:32.02 ID:zzMkVgfa0.net
町内会費は嫁親に任せてるから良く知らないが、祭りの青年会費年間約3万
ついでに祭りの前になると寄付金まで徴収される
その祭りも真夏に金曜の朝から日曜日の夜中まで意味不明に拘束されるし

町内会、祭り、消防団と俺が嫌いなものすべてが集約された面倒な地区に婿入りしてしまった俺が悪いんだけどいい加減出ていきたい
子供にもそんな思いさせたくないしな

隣の市に住んでたけどここまで面倒だとは思わなかったわ
滅べよ静岡県◯井市

192 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 01:19:19.80 ID:3LVpOySK0.net
そもそも集会所がいらねえ

193 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 01:29:54.50 ID:cwzW7yz00.net
ソフトバンク松田は矢橋出身

194 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 01:30:00.42 ID:hEBiSMat0.net
>>189
うむ、平屋でこのサイズで2000万はないな…

195 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 01:31:07.78 ID:71Ye+7P20.net
滋賀の草津には温泉は無いよ

196 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 01:34:00.37 ID:DCsH0QqB0.net
>>9
むしろ滋賀の草津は新快速停車駅が2駅もある滋賀最大の都市なんや！
ど田舎グンマーの草津って人口何万いんの？w
もしかして駅に自動改札機もないんやないか？www

197 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 01:36:00.53 ID:fsdvhQqD0.net
>>1
他の地域でもあるよ

198 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 01:36:02.97 ID:HAPsgStB0.net
これが補助金の出元かな

コミュニティハウスの整備補助｜草津市
https://www.city.kusatsu.shiga.jp/kurashi/chikicommunity/chonaikai/househozyo.html

誰名義の土地建物なんですかねえ…

199 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 01:38:04.88 ID:zUmR70Zt0.net
古い町内会だと前例踏襲主義が凄い。個人の力じゃとても抗えないぞｗ
とにかく行事を減らす事に消極的。朝廷みたいよ

200 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 01:38:29.28 ID:HM7ixvN10.net
>>44
敷地に余裕なさすぎやろ

201 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 01:39:30.93 ID://hldYKE0.net
>>195
ここ、天然温泉なんやで
本気でボーリングすれば、わりとあちこちで温泉は出る

https://suisyun.jp/kusatsu/

202 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 01:42:29.05 ID:LofUXrWz0.net
>>1
馬鹿なのかね？町内会なんて意味ないだろ

203 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 01:48:10.72 ID:qXXdkDQh0.net
集会所なんか欲しがるんじゃねえよ
必要な時に市の施設借りとけ

204 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 01:52:26.53 ID:hEBiSMat0.net
まー過疎まっしぐらだろうな。
60万払ってでもその町内会に入りたい！って考える人がいると思ってるのか？と

205 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 01:57:42.89 ID:ZZmjbaGa0.net
>>44
これ2000万には見えんな

206 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:00:23.78 ID:6dytzFGR0.net
滋賀県民連帯責任な
琵琶湖没収

207 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:00:24.37 ID:Eou7pJF50.net
うちは学習センターでやるなぁ
タダだし

208 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:02:14.02 ID:Cand9c1L0.net
田舎は糞

田舎に住む奴がアホ

209 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:04:05.14 ID:HsIDaBWq0.net
>>193
ならあの役立たずにたかれば良いのに

210 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:07:22.99 ID:oT/CWZM30.net
>>191
子供に同じ思いさせたくない。って子供も子供も実家暮らし確定なのかよw

211 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:11:14.93 ID:zzMkVgfa0.net
駄目だイライラしてきて眠れない
年に何回も溝さらいだ草刈りだって朝早くから召集かけやがって
草刈りなんて草刈り機持ってない奴は戦力外もいい所
大体農地もないのになんで草刈り機なんて買ってるんだよ
自治会があるなら必要な時だけレンタルしろ
そもそも素人共が密集して草刈り機なんて使ってたら危ない

ほんと田舎になんて住むもんじゃねーな
個人的では責任感の強い良い人が多いけど一部のクソの見栄っ張りに利用されてるようにしか思えん

212 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:12:42.34 ID:aeMH8OIT0.net
>>198
地元で金に余裕あって、うるさくない人選んで土地借りてコミュニティーセンターは建てる。田舎の土地は安いから

213 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:17:48.95 ID:zzMkVgfa0.net
>>210
１人息子なんでな

義親も可愛がってくれてるしそんな義親
守ってきた土地を継いでくれたら嬉しいが、正直複雑
まぁ子供の頃からこの土地で育てば考えが違うかも知れんが

214 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:18:06.02 ID:2XitFyU60.net
「え？入会しないんですか？フフフまあ、いいですけどねフフフ」

215 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:18:48.43 ID:QTgGRUN80.net
新しい町内会作ればいいんだよ

216 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:22:34.91 ID:shFRZeW/0.net
昔なら、この辺のしきたりなんだよーで押し切られちゃったけど、
ネット時代は、非常識が晒されるのはいいことだな。

ただ、改善には、なかなかつながらないけどね＞＜

217 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:23:44.82 ID:6hcdwsllO.net
嫌なら来るなってことだろ

そして衰退する

218 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:26:24.10 ID:6hcdwsllO.net
>>44
空き家リノベーションかな

219 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:27:56.02 ID:+7JvhfDT0.net
皆が負担した額で〜って、でもお前新規から徴収した金を全体でならす為に原住民に返還したりはしないんだろう
どうするの？その金

220 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:32:47.45 ID:QTgGRUN80.net
資産価値のない物に金払えとかどんだけ悪どい自治会だ

221 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:40:16.34 ID:r0JTBtPI0.net
こういうとこだけは公営住宅が最高なんだよな。特に市営や町営。町内のインフラってのは市の管轄なんで
草刈りも街灯も道路整備もごみ関連以外全て市がやってくれる

222 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:42:43.35 ID:YRxkgdZD0.net
集めた金で風俗行ってんだろ
消防と同じ

223 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:44:24.78 ID:rbnXGaP60.net
空き地にビニールシートひいて集会しとけや部落民

224 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:45:20.43 ID:QTgGRUN80.net
ネット集会なら集まる必要もない

225 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:49:31.63 ID:zqew/HVS0.net
60万とかまともじゃないな
なんかやべー連中に乗っ取られとるんだろ
大雪りばぁねっとみたいな

226 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:49:49.22 ID:op8Z/70c0.net
糞みたいな町内だな
そら田舎は嫌われるわ

227 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:53:02.56 ID:HAPsgStB0.net
自己レス
下水道施設整備の補助金て書いてあったから>>198の補助金は使ってないのか
というか行政から各世帯への給付金を町内会が目的外利用していいのかな？

228 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:53:36.47 ID:rTx3f5c20.net
厄介な行事とか会の役員とか、当番で自分がやるまでは「絶対に潰すべき、時代に合ってない」とみんな言うのだけど、自分が役をやらされて終わったとたん主張が真逆になるんだよな。

229 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:54:19.80 ID:wVq+aoGB0.net
町内会ってのは大昔の5人組の名残だろ
こういうのが、村八分とかを助長してるんだよ

海外の人に比べて、日本人の目が死んでて、よそよそしいのは、この辺がいまだ影響していると思われる
適当に最低のマナーはそこそこ持ち合わしているのも、この辺が理由

230 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:54:23.34 ID:liAf+hN20.net
>>1
>子育て世帯の多い隣接の町内会に加入

揉めた末の選択なんだろうけど、なるほどそれもアリなのか
それで生活には全然支障ないよね
新住民の人、頭良いな

231 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:57:03.93 ID:Tu/Vhz7g0.net
この辺でも町内会すぐそこで、やっぱ不思議なこと起こるもんな
ここ出たらそこまでいないでとか聞こえるけどわからんもんないってみな

232 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:57:31.46 ID:86xxOA/N0.net
>>12
年会費15万だぞ

233 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:58:03.03 ID:5v1TTQYY0.net
うえぇぇ今時ド田舎ってそこに住むのに超高額な入会費とか請求してくんのかよｗｗｗ
本当に目先のカネばかり請求する悪循環が好きだなこの国の老人ｗｗｗ

234 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:59:26.22 ID:W7LQTs2y0.net
町内会、ちょっと正常化した気がしたけど気のせいか
前は住んだら全員参加だとかヤクザみたいなこと言ってたから無視してた
最初は高邁な意識があったんだろうけど今はどこも悪口寄り合い所だよねぶっちゃけ
関わりたくないわ

235 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 02:59:54.48 ID:oATpNYlw0.net
どこの高級住宅地の話だよ

年会費60万

景気の良い町だな

236 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 03:01:48.13 ID:1WD3Lvnf0.net
滋賀ってマジで部落が多いぞ
どうせその絡みだろ

237 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 03:04:32.21 ID:Khsc3T8S0.net
豪雪地の新潟県の山沿いは消雪パイプの電気代と井戸の修繕費の積み立てで年間に4万円。
その分、各家庭まで消雪パイプがある。

238 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 03:05:55.58 ID:+64VMq6+0.net
>>128
誰かの土地にごみステーションを設置した場合はその土地は公共の土地となり誰でも出せるけどね
ごみステーションを設置するには市町村に届け出が必要だから私有地でも公共物になるのは仕方ないね

239 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 03:11:41.64 ID:WWZRMnK+0.net
>>237
自治体の税金でやらんのだな
同じく豪雪の北海道はそんなん無いからね。町内で賄うのも排雪の費用だけ。それも補助金あるからね

240 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 03:17:07.13 ID:hwQ/EC2I0.net
金の使い道が不透明

241 ：こんなに猫になっちゃっていいの？：2020/09/21(月) 03:18:20.49 ID:hy8QFkaZO.net
恒久性の高い大企業の誘致に軒並み大成功を収める雲上の金満自治体だから、
パイを奪いに来る新参者を徹底的に排除してるのかと思った。

242 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 03:23:25.40 ID:op8Z/70c0.net
マンションに住んだ方がよっぽどいいな

243 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 03:23:32.47 ID:iKwac2XR0.net
うちの地区は去年に値上げした。
会費の用途は不明。

244 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 03:26:43.27 ID:V0cv7cS50.net
>>234
元々荒野を開墾して生活してた名残なんだよね
開墾して住みやすい村を作った先住者が偉いって言う感覚
今じゃ先住者ったってただ先に住んでる人ってだけで意味ないんだよね

245 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 03:31:24.72 ID:V0cv7cS50.net
自治体は町内会に意見できない
こういうのはどうですか？と提案という形でならできるけど、指示とかこれはおかしいんじゃないかとか意見できない
町内会に物申せる機関がなにもないので、やりたい放題なんだよ
そういうのを監査する警察で言う監察官みたいな機関があれば別なんだろうけどね

246 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 03:33:44.83 ID:Flb0aZyT0.net
コロナで75歳以上は全員死んでもらった方が良いな

247 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 03:39:34.10 ID:Zh+HEuLF0.net
後から来たから補助金は無しで、建設費だけ払えってものすごいな。
まあ 30万でも払う気にはならんけど。
けど、入会断る口実ができてラッキーな面もあるな。

248 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 03:39:47.73 ID:JB6hzr+D0.net
>同町が高額な入会費を求める発端となったのは、同年の集会所建て替えだ。建設費は約2千万円で、財源に近隣の下水処理施設整備で払われた県補償金（1戸当たり30万円）と町内各戸の2年間の積立金（同約30万円）を充てた。

近隣の下水処理施設整備で払われた県補償金（1戸当たり30万円）って何らかの入会権を
収用した見返りかな。入会権を公共施設に転化させたらその時点で万民に開放しなきゃ土人
だ。各戸積立金についても同じ。まあ新規入会者にはあいさつ程度に2万円くらい徴収するのが
いいんじゃないか。

249 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 03:41:23.15 ID:9yH+IVwa0.net
町内会の内規なんて法的拘束力は一切ないんだから無視すればいいだけ。
村八分にされるのが嫌で渋々払うアホがいるから、
原住民がつけ上がるんだろうけど、滋賀県は陰湿だね。

250 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 03:44:29.23 ID:Zh+HEuLF0.net
そもそも30、40世帯の集落で1世帯辺り60万も徴収して集会所なんて建てるかね？
町内会長さんが工務店でもやってるのか？

251 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 03:50:04.76 ID:8eJYz5GE0.net
>>17
そこは毎月払う自治会費が50万円と聞いた事がある

252 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 03:56:21.60 ID:iNDEvjXn0.net
下水とかゴミ収集とかは税金でどうにかする問題やろ・・・

253 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 04:05:53.49 ID:4KSJUulf0.net
田舎ってこういう交流費桁違いすぎて引くよね
調べてみな、ここだけじゃないから

254 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 04:07:19.16 ID:yQh1NvT50.net
滋賀作w

255 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 04:07:35.05 ID:hv/ofj2v0.net
25戸で2000万の集会所立てる感覚がまず理解できない

256 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 04:11:42.38 ID:4KSJUulf0.net
>>255
利権だよ、土建ヤクザに金を流すため

257 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 04:14:38.70 ID:VA3kSAC20.net
町内会会長が創価なんだろ

258 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 04:14:51.52 ID:lHQxacNB0.net
>>1
イジメ県では常識的なことだよ

つけ火して
煙喜ぶ
田舎者

259 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 04:20:50.74 ID:kJWf2zl+0.net
コロナなのに未だに回覧板回ってくるよ
しかも小中学校の通信とかどうでもいいやつ

260 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 04:44:33.09 ID:AyI4j/Sp0.net
うちの地元は年1万2千円
集会所は宝くじ助成金で建てたって書いてあったわ
そういうの申請すればいいのに
入会費60万ってぼったくりバーみたい

261 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 04:51:26.27 ID:QTgGRUN80.net
>>259
パーパレス化してメールで良いのにな

262 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 04:52:46.35 ID:8uYdXs/w0.net
>>261
電波届かない秘境かも…😓

263 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 05:00:15.57 ID:YJnZdn2w0.net
60万のうち30万は県の金じゃねーか
転入者に同額の負担を求めるにしても30万だろ

264 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 05:00:42.63 ID:wtdXGn7s0.net
この辺って、被災前は、割りかし過疎地域とかでは？？

265 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 05:20:55.21 ID:8SDu9PCT0.net
普通に高すぎ

266 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 05:29:25.75 ID:RS2W2wMX0.net
267 不要不急の名無しさん 2020/09/20(日) 19:18:03.73 ID:g+3xjK7u0
>>242
関西だけど月200円だよ…
おまけに集会所もある。
避難所も兼ねてるから頑丈だよ、鉄筋二階建ての奴。


察し

267 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 05:32:48.16 ID:4E9Ikp3R0.net
チンピラだな
だれが言い出したか？そう、地域のチンピラだろうな

268 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 05:33:47.26 ID:gzQGuVzc0.net
入会する人がいなくなってWin-Win
既存会員は集会所を新入りに使わせなくて良いし非会員は面倒な付き合いから無関係でいられる

269 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 05:40:01.69 ID:pQbDzoIJ0.net
Bがらみやろ

270 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 05:47:39.01 ID:ZQZNoB+G0.net
>>1
ワイが10代の頃住んでた町内へ引っ越したとき40万円払えと言ってきたと親から聞いた
神社を改修とか地蔵堂を作るとか寺を改修するなどと寄付を強制する狂った奴らの巣窟
新築を建てる時はもしくは買う時は事前に下調べしないと酷い目に合うぞ

271 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 06:10:57.18 ID:mflYcC830.net
>>270
寄付を強要するんじゃなくて費用を捻出する催事を起こすべきなんだよな
田舎者はお祭りを開いてもただ騒いで終わりだからたちが悪い

272 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 06:26:47.86 ID:W7LQTs2y0.net
金を払って労働力を提供する謎の仕組み

273 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 06:50:06.28 ID:0PzlbipP0.net
>>259
そりゃ、40歳にもなって独身なら頭に来るよな。

274 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 06:50:07.91 ID:Rv0PtbBL0.net
地方の郊外って入会金取るところ多い
入会金２万が良心的なんて言われる金額
今までで一番高かったのは賃貸でも入会金20万の月額2000円
使い道は役員報酬だって言うから呆れた
都市部はどこも入会金無料で月300円程度

275 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 06:53:47.18 ID:0PzlbipP0.net
>>250
＞1をよく読め。
財源に近隣の下水処理施設整備で払われた県補償金（1戸当たり30万円）と
町内各戸の2年間の積立金（同約30万円）を充てた。

276 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 06:59:15.55 ID:XFqxgjSx0.net
滋賀作やから仕方がないかと。

277 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 07:08:09.60 ID:F+GIkGGH0.net
こりゃ、酷いな。市の補助を打ち切らないといけないだろう。

278 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 07:22:27.74 ID:O7yf/mS30.net
滋賀の芦屋すげーな

279 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 07:23:14.61 ID:lbY+sYC70.net
うちは町内会費が、月に3000円

280 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 07:30:09.77 ID:afMdh3ED0.net
>>159
25軒しかない町内の集会所に2000万だぞ？
前提条件見てから言えよ低脳

281 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 07:43:55.48 ID:nBt+r5WU0.net
指導できない町内会に加入をうながすというのは無責任では？

282 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 07:45:15.37 ID:nBt+r5WU0.net
>>280
土地はあるのだろうし、なくても安いだろうから
純粋に解体・建築費用だけだろうな

283 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 07:46:05.21 ID:nBt+r5WU0.net
>>279
高いと思う

284 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 07:58:02.95 ID:LfteWQDy0.net
どうせ役員が飲み屋やら風俗やらて使い込んでるんだろう

285 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 08:09:56.92 ID:3Zgshegi0.net
マンション　アパートに住んでいる人　亡くなった場合
区費を払っていれは公民館に遺体を仮置きできるが
払っていないと　使えない

286 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 08:16:48.32 ID:c8JqFJQG0.net
>>285
都市部なら葬祭場があるから、使わんな…
お寺さんに直行もあるし。

287 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 08:17:26.39 ID:llNSWwZT0.net
60万円も払うなら、ちゃんとした法的な組合にして脱退するときは還付されるようにしなくちゃ

288 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 08:17:32.13 ID:w29HeaSK0.net
これは不動産屋は説明義務があるだろうｗ
新住民はいらないという明確な意思表示だからな。
この地域では賃貸業は成り立たないね。

289 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 08:19:59.25 ID:D5mL8MY80.net
集会所とか町なり市なりが建てないのか？

290 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 08:23:59.44 ID:dGSr6tWh0.net
>>5
これで2000万？？

291 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 08:36:00.82 ID:LkvRyePD0.net
>>189
あの集会所の180度反対を向くとそれはそれは立派な集会所？が鎮座しているよ

あれ単体かあれとボロ小屋合わせて2000万かかったのならぼったくりではないと思うが
あの小さな小さな町内会に集会所を2個も作った意味は全く解らんし解りたくもないが

292 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 08:37:08.44 ID:LkvRyePD0.net
>>191
袋井のどこかですね

293 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 08:53:07.61 ID:qHwjeZta0.net
京都中心地だが、引越した翌日から朝、昼、夜の複数回凸、最後はドアに張り紙をされたわ。
共働き、子供も学区外の小学校だから、時間がなく、役やらお手伝い出来ないかり町内会に入れない。しかし、ゴミのお掃除は必要なりします。会費は寄付として負担させてもらいますと言いに行ったら、ここに住ませへんようにするで！と言われたあげく、悪質な噂を撒き続けられてる。

294 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 08:56:15.46 ID:K9JftODb0.net
金だけ払ってゴミの当番とか草刈りとか
町の行事は一切参加しないこれがいちばん楽よ

295 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 08:56:22.64 ID:9j4Nqnnc0.net
>>281
草津市の補助制度を見てると、もともと大半を自己負担にする考え方みたいまな

296 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 08:58:47.83 ID:K9JftODb0.net
>>279
だいたいそんな感じ

297 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 08:58:50.74 ID:eoDyMcC80.net
滋賀作はいやらしいで。

298 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 08:59:08.52 ID:lvpsFNjA0.net
いじめ県だもんｗ

299 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:00:34.01 ID:b5DgoNL10.net
引っ越し前に引っ越し先の町内会費なんて考えた事無いな
家建ててからいきなり60万請求されたら切れるわ

300 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:01:18.63 ID:Fo61j/t10.net
空き家か納屋を片づけして集会所にすればいいのに
その住民の大工らに金が渡るようにできてるんじゃないの
田舎ってそんなとこだから

301 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:01:46.83 ID:Hi5UK0950.net
嫌なら住むなで良いんじゃない？
ロクなじゃない決まりを作る街、住民もロクなもんじゃないよ

302 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:04:37.59 ID:LkvRyePD0.net
>>213
土地を守るとか面白い考え方してるのね
長いこと一族が同じ場所に暮らしていてそんなに良い土地を持ってるのなら少し羨ましいよ
自分には土地があるからというだけで固執する理由にはならないから

303 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:06:29.53 ID:rxyCy9D00.net
法的に強制力がないもんを
軽々しく払うからキチガイ老害どもがよけい調子に乗るんだよ

304 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:08:48.97 ID:knI4qzTp0.net
ところでおまいら矢橋町ってどう読むか知ってんのか？
「やばせ」って読むんやで。ヤバイやろ。

305 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:09:45.54 ID:jnMMdecq0.net
金の用途はなんだろうか納得のいく説明が出来るのかな

306 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:10:00.48 ID:6LiRSX090.net
足立区や西成の方がまともな滋賀とかいう魔界

307 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:12:04.64 ID:IDXFDYr20.net
>>280
公共の施設を借りれば済むことのようにしか見えないし
ほとんどの地区ではそうしているが…

308 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:12:33.41 ID:6LiRSX090.net
>>299
切れても荒事に慣れた黒服が複数出てくるだけ。

309 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:13:16.78 ID:6LiRSX090.net
>>307
だからキックバックあるんだって。
大人になれよ。

310 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:13:23.69 ID:s3QU5m540.net
うちの方は年間15000円位だ
消防団への謝礼とか入ってる

311 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:14:27.62 ID:6LiRSX090.net
>>298
イジメ開闢の地として世界遺産登録したらいい

312 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:16:25.58 ID:YiOHqPXh0.net
滋賀っぽいな

313 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:20:04.17 ID:ZXrKI04V0.net
常識的に考えてこの町は狂ってると思うが…
調べたら全国でも滋賀県って最も町内会費が
それも異常に高いらしい
なぜそんな町内会費が高いのか滋賀の人教えてよ

314 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:20:04.41 ID:jnMMdecq0.net
田舎は全部国有化してゼロからやり直してはどうかな

315 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:21:32.99 ID:XDYXpSea0.net
>>52
滋賀作の唯一のご自慢ビワコが近い
デカイ広場がある
だけ
なーんにもない

316 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:23:54.36 ID:TG+22V6K0.net
そもそも自治会に集会所なんていらん
公民館やら防災センターでやってる、田舎の役場にも貸会議室あるだろ

317 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:24:51.40 ID:9j4Nqnnc0.net
>>310
ちなみに消防団への寄付自体は訴えれば違法になる可能性が高いけど、
(消防団活動は自治体負担で団員は自治体から報酬を受けているから。団員に金が渡ってないっていうのはまた別の話)
市民オンブズマンですら積極的に動いてないことが多いね

318 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:26:57.79 ID:6LiRSX090.net
>>317
そりゃ闇が深過ぎて死人出るからな

319 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:27:27.19 ID:NnuCbcNQ0.net
法外
６万円でもエーッて感じ

320 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:29:25.84 ID:6LiRSX090.net
>>293
でもまだ家燃えてないし家族無事なんでしょ？
滋賀ならもう死人出てる。

321 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:31:10.24 ID:6LiRSX090.net
>>319
家族の命の値段やぞ？
ソマリアでガイドや武装勢力にお金渡すの拒否したらどうなると思う？

322 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:33:59.75 ID:TG+22V6K0.net
>>321
あんた凄い所に住んでんだな

323 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:35:22.41 ID:XDYXpSea0.net
>>293
上京区民だけど、どこ？
京都は中心部でもほんの通り一筋でややこしいのが固まってるとこあるしなあ

324 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:36:43.18 ID:OI41N0Pc0.net
俺もやったんだからさ…（同調圧力）

325 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:39:02.44 ID:pM7w7lRA0.net
>>128
個別収集のほうが楽で良くね？
1件1件廻るのが大変だからゴミステーションに纏めてるんでしょ

326 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:39:21.42 ID:F8YzUIRA0.net
ここは隣町だけど
やっぱり色々あるんだな
https://nakagawa08.at.webry.info/
https://jigensha.info/2016/06/10/buraku-shinden-2/

327 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:45:56.78 ID:dCBlwwar0.net
町内会が地回りの893みたいなもんで
住むならみかじめ払えって言う感じか？

328 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:47:51.28 ID:8uYdXs/w0.net
>>321
土人は実力行使に出るからコワイ
https://minamiumayado.com/
命の保証はないな…

329 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:51:03.52 ID:3ieH74Vb0.net
森脇町内会（25戸）は、矢橋町内会（約470戸）の下部組織の「組」と呼ばれる13町の一つ。

そもそも高々470軒しかないのに13も別々に決まり作るなよ

330 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:52:26.68 ID:nbpenB6B0.net
じゃあ加入も自由じゃね

331 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:53:14.41 ID:LkvRyePD0.net
>>228
父は当番が回ってきたら町内会主催のBBQ廃止したが、好きな人は自由にやればいいよーうちは忙しいから参加できないけどーって話したら翌年からもBBQは完全になくなった
特に文句言う人いなかったしご近所トラブルはなかった

今自分が住んでるとこは今年当番になった人が、一年中でいちいち回収しにくる募金を
任意だが悪いけど今年はコロナだし私も仕事で忙しいから一括で払える家には一度で協力してもらえないかと家に来たんで応援の意味を込めて払った

そうやって頑張って変えてる人もいるけど
世の中は口だけ達者で長い物に巻かれる人が多いよね

332 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:56:24.19 ID:LkvRyePD0.net
つか入会金なんて取るとこあるんだ
そういうとこに住んだことないからびっくり

333 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:56:35.57 ID:NmXy7mYZ0.net
やばせチョーー

334 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 09:59:45.36 ID:xSdBk6Zv0.net
町内会制度なんか廃止して行政が全部サービス提供しろよ
人が足りないなら住民税増税して雇用しろよ

335 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 10:00:14.85 ID:CDhDME7R0.net
うちは町内会費が月200円、町内会館費が月100円で独立。
10年前くらいに建て替えした際は積立ての範疇で賄ったとのこと。
800世帯以上あるから、年100万以上集まり、維持費使っても結構積立てされる。
薄く長く徴収してれば特に話題にもならない。

336 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 10:02:42.01 ID:mLpxvSnL0.net
学生時代、草津のスーパーでバイトしてたことがあるけど人がやたら多い上に民度低過ぎて三ヶ月持たなかった
幼児がベロベロ舐めたお菓子を渡してくるヤンママ集団、無料の箸を二十膳付けろなどとゴネてくる非常識な大学生集団
閉店間際に数万円分の大量の食料品をレジに持ってくる年寄り
常に意味不明なことを喚き散らしてる頭のおかしいおばさんなどでお送りしますって感じだった

337 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 10:07:51.93 ID:4YqvKqel0.net
>>33
たしか皇子山に異常に高い町会費のとこがあるって昔スレで見たことある

338 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 10:10:08.22 ID:5Ojo77vU0.net
大場ゆいちゃんだけにはお世話になった。

339 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 10:16:14.11 ID:tWC8navV0.net
皇子山か・・・

340 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 10:19:47.21 ID:D/V+mKV/0.net
>>191
エコパのすぐ近くのギリ掛川に住んどるけど、袋井ってなんか昔ながらの風習から抜けてないとこがあるよな
うちんとこそんなんないわ

341 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 10:22:30.64 ID:DagH+Gt20.net
>>144
> >>28
> 月1700円だぞ

NHK衛星契約の月額よりは安いｗ

342 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 10:28:33.69 ID:r2k7cY1H0.net
町内会は大政翼賛会の下部組織として誕生した

343 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 10:33:04.77 ID:nGfHBu4V0.net
田舎こええ、払えないと嫁を差し出せってなるんでしょ

344 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 10:34:58.71 ID:38gtcyn60.net
老人どもが勝手に城のような会館を作ってるところとあるしな

345 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 10:39:57.44 ID:Y532JYJa0.net
税金より高いわーｗｗｗｗｗ

346 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 10:41:51.82 ID:tWC8navV0.net
>>329
普通はその組も組長がいるだけで規約は町の物を使うんだけどな。
そりゃ組で新年会とかをやるならそれに見合った金は出すけど、
各組が自前の集会所(会議所)を持つというやり方が一般的ではない。
#新田開発みたいな歴史的経緯でぽつんと離れているなら別。

347 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 10:42:49.86 ID:vXBzLPx+0.net
田舎は排他的の象徴。
住民から多額の寄付をさせて、町内会館を造る
というのも田舎だ。
すべてイヤガラセだ。

348 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 10:43:35.28 ID:tWC8navV0.net
これが矢橋町470戸で集会所(会議所)一つなら全くの普通。

349 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 10:44:27.25 ID:YGcqz/Oa0.net
ソース元は戸数が少ないから高額なんだろうけど、持ち家で町内会加入すると集会場やゴミ捨て場の設置等で
かかる費用を皆で折半するから出してくれ、となるのはよくある話

350 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 10:45:01.85 ID:Oss6VvsQ0.net
建設費は約2千万円
県補償金30万円*25戸=750万
2年間の積立金30万円*25戸=750万

1500万にしかならないけど残り500万はどっから出たんだ？

351 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 10:49:22.21 ID:vXBzLPx+0.net
今時、町内会の存在を評価しているのは地元の役所だけ。
役所の下働き役を期待している。
最低限の役割で十分なのに、役所はあれこれ不要不急の
活動を押しつけてくる。老人はさっさと老人ホームに入居すべき。

352 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 10:50:22.77 ID:LmPfGBnm0.net
>>338
ん？　ソープで？

353 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 10:54:32.52 ID:3hBjR4/Q0.net
あー、だから他市に引っ越してくひと増えたんか〜

納得ｗ

354 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 10:56:05.03 ID:7hljR3XV0.net
どこの田舎だよ
と思ったらうちの近所で驚いたw

355 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 10:56:49.88 ID:tWC8navV0.net
名目上は矢橋でも取り付け道路から東は関係ないよな。

356 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 10:57:27.75 ID:ufGaGdsl0.net
どういう建物が建つのかっていう発表はないのか？
2000万使ってこういう形のものができますってやつ

357 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 10:58:41.43 ID:UL0GZM3D0.net
>>350
使ったのかは知らないけど市の補助金の設定はあるね

358 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 10:59:03.51 ID:n1/XrJxE0.net
こんなところには住みたくないな

359 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 11:00:25.11 ID:sRzjgh6O0.net
こういう無茶苦茶な事やっちゃうと後始末が大変
払っちまった者は廃止に反対するだろうし

360 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 11:01:15.74 ID:FnzUGori0.net
集会所建てるからと土地建物費用世帯5万徴収
自治会長は工務店経営
当然自前施工
好きにしろ田舎

361 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 11:01:18.77 ID:tWC8navV0.net
>>326
そこまでいかんでもすぐ隣にあるわ(w

362 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 11:01:24.50 ID:UmdkqAHE0.net
>>1
地方創生が本気ならいい機会
全国津々浦々自治会の会計に順次監査を入れ公開するとか
それ以外にも全国各自治会のルール一覧も公開するとか
>>48,64などの地域ごとの事情がわかるのはいいことだと思う

363 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 11:02:52.91 ID:n1/XrJxE0.net
都会ではマンションの自治会が.....

364 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 11:17:03.91 ID:mvFG61ss0.net
マジかよサイテーだな群馬県！
もうコロナあけても立命館大学草津温泉キャンパス行かねえ！

365 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 11:21:06.28 ID:CSvhtaAV0.net
>>363
自治会なんてあるとこあるのか？
管理組合役員は順番で廻ってくるけど

366 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 11:57:11.11 ID:mmRLfHg20.net
>>17
>>251

毎月、50万だったら年間600万？ありえないだろ


町内会への入会金が50万円、町内会費が年1万2000円、積立金が年6000円

367 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 11:58:51.24 ID:LeNdbuv/0.net
めちゃくちゃ高いな、あり得ないぜ
５年ごとに立て替えでもするのか？

368 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 12:05:02.56 ID:rt08d4ps0.net
自治会費なんてジジババ役員の飲み代だろ
集会所もそれ目的
「あそこの家は引っ越して来て3年にもなるのに未だに入会してないなんて不遜な奴だ、どうやって嫌がらせしてるろうか」なんて話で盛り上がるんだろう

自治会＝ジジ会

369 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 12:08:05.08 ID:dRRsEc3h0.net
不動産屋はちゃんと言えよな

370 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 12:10:03.39 ID:CGlMc/mC0.net
ヤダヤダ、これだから田舎は。田舎カッペ野郎は恥ずかしい。洗練された東京住みの知的エリートからすると東京以外に住んでる奴って都落ちの負け組って感じ

371 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 12:11:27.94 ID:GIH+SVzj0.net
入会金ってなんやねんw

372 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 12:19:00.00 ID:Ao1JX0kQ0.net
>>321
さすがに任意団体に過ぎず、状況・発言・対応によっては
脅迫・強要罪、恐喝・名誉毀損罪だ。

373 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 12:28:18.89 ID:qTQbFirX0.net
>>61
本当にそうだな。小中学校や幼稚園の教室は土日曜の空いた日に使える。
無駄なお金を捻出して経済観念が皆無だな。

>>59
＞これ余所者は来るなって意味だぞ。
＞ご町内に余所者に土地を売るなと牽制してる。
そうとしか思えないな。誰も反対できないよう町内会で抑え込んでる

こんな町で生まれ育ったら悲惨だなけど
この仕組みの裏で得してる連中もいるな。

374 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 12:33:16.04 ID:S/+ZcVkW0.net
集会所って寝室も風呂も設備いらんのにどうしたらそんな高額になるんだ？

375 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 12:37:06.03 ID:IDBu1ltE0.net
うちも田舎だけど
お年寄りしかいないからすげえ大事にされるぞ
ムチャクチャな奴がいて逆らえないんだろ

376 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 12:38:33.13 ID:M0/SkJnp0.net
俺のところは入会費なんてないぞ
会費も毎月400円
面倒だから年払いしてるけど
あとは地元の神社の大麻の購入のお願いが年一でくる程度
それも買わない人のほうが多いな
公民館は習い事に使われてたり夏休みの作品教室とかやってて子供の出入りも多い
平和な運営がされてるほうなのかね

377 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 12:48:10.91 ID:kzYrzebX0.net
こっちが使いもしない会館の建て替えで１０万ぐらい持ってかれてたな昔うちも
ガチクソ

378 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 13:00:01.54 ID:9j4Nqnnc0.net
>>376
それよりは少し高いが借家割引がある
あと地元民か学校に通う子供がいない限り組長でも学校行事に関与しなくていい

379 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 13:03:14.04 ID:i1nk1oZw0.net
>>376
＞地元の神社の大麻
えっ(´・ω・｀)

380 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 13:10:47.21 ID:qTQbFirX0.net
>>379
「おふだ」のことだけど、正式には「 神宮大麻」というそうだよ。

381 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 13:12:48.89 ID:pLUlrvH80.net
>>379
それ神主が使う祓い串のことだぞ
大麻（おおぬさ）って呼ぶんだぞ

382 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 13:17:49.60 ID:INOhIn2f0.net
おっさんがいきなり家に来て
「アンタ町内会はいってないな、入ってもらうからな、ここにすんどるもんは全員入ってる、
長いものには巻かれろいうてな」
とか言い出したから帰ってもらったら、今度は会長だとか言って女も一緒だったから
「まず、名前を名乗れ、何のための金だ？子供のお祭りとかならいいが、打ち上げの飲み会だのに金使ったら返金してもらう
何のための金か、何に使ったのか一円残らず明細書だせ、いいな」
つったら、威勢の良かったおっさんだまりこんで、帰っていったわ

383 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 13:20:00.32 ID:5IQP65iF0.net
よそ者お断りなんだろう

384 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 13:26:05.96 ID:ehQbcnxz0.net
60万て・・・
転入直後の人は引っ越し代だってかなりかかってるのに

385 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 13:41:06.41 ID:IkluSRLp0.net
>>44
これが2000？
キッチン・バス・トイレとか贅沢な仕様一切なしで何処にそんな金かけられるんだろう？
日本も韓国みたいになってきたな

386 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 14:03:43.23 ID:F6aRAIxw0.net
>>44
雨戸を新しくしたのか？
にしても2000マン！
これ、会長がリベートたんまりじゃないか？
しかし、こんな集会所にダクトが２つ
中どうなってんだよ？

387 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 15:09:37.35 ID:2bTZ18q60.net
>>385
内装に金かけたのかね？
デカい風呂付けたとかさ

388 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 15:20:59.59 ID:ZwTKYoTS0.net
>>12
集会所持つ必要ないよね
60万てのは他人の金に対して鈍感すぎる

389 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 15:25:31.25 ID:8IGt+mKz0.net
出ていくだけで誰も入って来ないからそのうち無くなるだけ

390 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 15:25:38.41 ID:UiaO0raW0.net
自治会に入らない人多いからｗ

391 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 15:35:16.17 ID:ZwTKYoTS0.net
>>97
え？
プレハブでいいんじゃないの？瓦要る？
そもそも集会所なんて要らないと思うけど、
直接かどうかは分からないけど古株たちの持ちつもたれつのキックバックでしょうよ

392 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 15:37:10.95 ID:Zizapaxw0.net
ジャップの民度w

低すぎw

393 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 15:53:08.54 ID:2Z88v9+60.net
いまどきのみかじめ料のが安いんじゃないの？

394 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 16:10:29.22 ID:qKkTUEnE0.net
> 建設費は約2千万円で、財源に近隣の下水処理施設整備で払われた県補償金（1戸当たり30万円）と町内各戸の2年間の積立金（同約30万円）を充てた

ひでぇなw
関係ない県の補助金を町内がボッシュート
この町会長と取り巻き、かなりの狸

395 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 16:15:12.35 ID:w8fzWfpZ0.net
同じ滋賀県民としてドン引きですわ
絶対そんな町に住まんわw

396 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 16:18:42.47 ID:umnhnNp00.net
田舎の奴にとって集会所はオアシスかなんかなの？何かと理由つけて集まっては毎回同じ話してるよね

397 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 16:27:47.71 ID:Dv0as/Wg0.net
自分たちだけ負担して、新人が負担しないで利用するのはズルい
という気持ちもわからなくはない。
もっとうまい会計処理はないのかな？

398 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 16:28:36.64 ID:eagUaS6e0.net
温泉の使用料だと思えば妥当な金額なのでは？

399 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 16:50:19.03 ID:E8Rj4pTT0.net
いわゆるゴミ屋敷って町内会に加入してなくてゴミ収集場を使わせてもらえないから自宅にゴミが溜まってくって奴だろ？
ゴミ収集さえやってやればあんな不潔なゴミ屋敷は無くなるだろ

400 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 16:52:50.69 ID:QTgGRUN80.net
>>8
滋賀県のうちは400円
でも町内会でなにやってるのか不明
ずっと都会に住んでて町内会費あるところに住んでなかったし

401 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 17:03:58.17 ID:FkQTXKf40.net
25戸か・・・　負担割高いからな。　行政から500万円の補助か。　普通、そんなもんだ。　調べもせず移住するとそうなる。

402 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 17:06:32.09 ID:NDIKQQE80.net
滋賀は
部落民多く
怖い

403 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 17:09:39.28 ID:L1pIxNE60.net
新参者は60万払って、でも余所者扱いされて、面倒は押し付けられてって感じなんだろうな
嫌だ、嫌だ、田舎は嫌だ
怖いわな

404 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 17:10:58.87 ID:fLVEYkPt0.net
>>196
そもそも電車通ってない

405 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 17:12:58.01 ID:Hi5UK0950.net
>>394
補助金から巻き上げるというやり方がなんとも
家、今手持ちがないという言い訳がきかないw
補助金入るよな？あーん？となるからさ

406 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 17:12:58.58 ID:ucDz/PHZ0.net
>>397
それわかっちゃうのはヤバイよ
田舎根性って言うんだよ

407 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 17:13:05.64 ID:fLVEYkPt0.net
>>373
実際おかしな業者とかが土地買いに来るだろうしな

408 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 17:14:47.31 ID:Eai/LSUb0.net
そういう事情を知らず引越した人はマヌケ
事前にちゃんと調べろよ

409 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 17:16:10.25 ID:XAOWE+Qr0.net
田舎だと寺の建て替えに檀家が100万とか余裕で払わされるよ、ない人はローン組まされる、寺に銀行員スタンバイだから

410 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 17:18:04.34 ID:H4WIzSpF0.net
防犯考えればありだと思うわ
変なのが入りにくい

411 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 17:22:54.99 ID:FkQTXKf40.net
この手は地元の建設業者が薄利で建設するのが常。　2000万円では、赤字のような気がする。
うちは、戸数が多いから数万円で済んだが、戸数が少ない地域は大変だ。
移住で人口が増える先行投資と解釈して、何か手立てを考えるしかない。　むしろ、地域活性化協力金として、数十万円を町で補助すべきでは？

412 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 17:23:14.67 ID:+BW1OXUv0.net
うちの自治会では会費年８千円で、その内から集会所修繕費用の積み立てもしてるし、実際修繕もした
この町内会の金の流れには表に出せないところが多そうだな

413 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 17:35:30.83 ID:k0SMh0nU0.net
地元は町内会費ない
祭りの時、神社に500円寄付
あと日赤が300円とか
日赤の集金がさも当然のように来るんだが、どこでもそんなもの？

414 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 17:46:00.74 ID:IMo595a+0.net
闇が深い話しだな

415 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 17:53:29.71 ID:7hljR3XV0.net
>>413
うちは賃貸マンションなんだけど
管理会社から
町内会費と赤い羽根代を
当然のごとく引き落とされる

416 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 17:56:44.35 ID:hEBiSMat0.net
>>413
どっちも一般家庭から集めるってのは聞いたことないなぁ@東京

祭りの寄付は、商店がほとんど。たまに地主とかも出してるけど。
広告費用みたいなもんで、
1口いくらで払うと提灯に店名書かれてぶら下がる。
沢山寄付すれば沢山の店名提灯がぶら下がる。
やっぱりそういう時に寄付してる店には
なるべく行こうって考える地元民も多いんで効果はかなりある、
WinWin。

417 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 17:57:58.85 ID:hEBiSMat0.net
>>411
家建てたことあるかい
2000万であの小屋じゃ赤字どころかたけーよ。

418 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 17:58:55.88 ID:6BakYsSH0.net
たけえええええええ

419 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 18:00:33.67 ID:eM3pw7K80.net
マンションならただやろ？


おれん家は400円*12ヶ月=4800円@川崎市川崎区の戸建

まあ、首都圏はこんなもんやろ。

420 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 18:00:46.38 ID:hEBiSMat0.net
>>408
地元だったら噂話とかあるかも知れんが、
他県からの流入の場合、どうやって調べる？
情報発信なんかしてないやろ。

421 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 18:01:17.16 ID:9j4Nqnnc0.net
>>413
うちは羽根関係は廃止されたな
それなりの規模の農協立や生協立みたいな出資金制の病院があって赤十字病院だけが特別じゃないせいか日赤への寄付要請もない

422 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 18:04:32.61 ID:9j4Nqnnc0.net
>>420
うちのそばのコンビニにあるアパート情報誌には必須の町会費や一時金とかが書いてあるから法律上の義務になったのかと思ってた
町会費以外にもケーブルテレビ加入必須みたいなところもあるしね

423 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 18:05:51.73 ID:7hljR3XV0.net
>>422
ケーブルテレビ必須？
なんかヤダな

424 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 18:06:28.34 ID:hEBiSMat0.net
>>419
うちは町内会抜けた。
会費は年2000円だったかな。
親のとこは車で10分の別の町内会で年3000円だったかそんくらい。
親も町内会抜けたよ。

425 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 18:07:37.17 ID:jCKjhUdk0.net
町内会なんて新規入会のメリットないでしょう。既得権益の塊だし、下手すると政治利用されるだけ。

426 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 18:10:08.57 ID:hEBiSMat0.net
>>422
逆に怖いw
首都圏だとアパートやマンションに入る賃貸の人は
町内会入らないのが普通だよw

427 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 18:11:52.43 ID:hEBiSMat0.net
>>415
それは契約書に書いてあったんか？

日本もまだまだ闇の残る地域多いな
みな東京に出たがるのがよくわかる

428 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 18:13:14.92 ID:7hljR3XV0.net
>>427
うむ、書いてあった。
ちなみに草津市な

429 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 18:14:22.62 ID:9j4Nqnnc0.net
>>423
都市型でアンテナ禁止もあるけど、地デジ化で中継局がなくなったド田舎の公営住宅にもあったりする
(最低限地上波+地域情報+BS(有料以外の12まで)のコースへの加入が必要)

430 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 18:14:55.58 ID:pjt32Xnj0.net
よそ者は面倒くさいからこれで門前払いしてるんだろ

431 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 18:18:58.14 ID:9j4Nqnnc0.net
>>426
うちの地区はアパートは大家が組長になって会費を家賃に含んでるところと、住人が組長になって普通に集金してるところが混在してる
大阪の公営住宅で知的障害なのに強制的に組長を押し付けられて自殺した人がいたように地域差はあるんだろうね

432 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 18:19:01.18 ID:7hljR3XV0.net
こういうのは公開して
ネットで見れるようにしろよ

433 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 18:20:20.67 ID:LkvRyePD0.net
>>374
避難所としても使えるようにすると金かかるんじゃない？
知らんけど

434 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 18:30:13.42 ID:LkvRyePD0.net
>>391
集会所っつか公民館っつかそういうのは各自治体に一つは要るというかあった方がいい
避難所として使えるような立地と機能だけは必要でそれ以外は特に要らないとは思うが

435 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 18:38:21.63 ID:gBz/NITK0.net
滋賀県に住みたいとかいう話があったが信じがたい

436 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 18:41:51.08 ID:LkvRyePD0.net
>>420
土地探しの時に目当ての土地の近所に住んでる知り合いに自治会やイベントや祭りなどの情報を聞き、土地買うのが濃厚になってから挨拶がてら近隣住民に自治会の情報を聞いて回る
自分はそうした

437 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 18:42:36.82 ID:RUsn+08+0.net
>>434
自治体というか町内に必要か？
都内だが◯丁目集会所がある
以前はたまに葬式をやったりしてたが、最近は見ない
ジジババが集まって将棋でもしてんのかな？
何やってるかも知らない

438 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 18:42:49.20 ID:UrG5Z9ma0.net
滋賀県とか、この世の地獄でしょ

439 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 18:43:19.32 ID:LkvRyePD0.net
>>424
やっす！

440 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 18:47:53.60 ID:LkvRyePD0.net
>>437
まあたしかにそんなにはいらないかな
実家の方の集会所は潰したな

441 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 18:51:13.03 ID:nC1+RMRV0.net
>>1
うわー
無理案件

442 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 19:00:34.84 ID:eM3pw7K80.net
>>424
まあ、「賀正」ってポスターを毎年貰うだけだから高いって言えば高い。

でも班長が毎年くるから断り難い。

10年に一度、班長も回ってくる。

まあ、近所付き合いの一環よ。

443 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 19:02:32.17 ID:sm2mZXtQ0.net
毎年町内会費６０万円？
どこのブルジョワな町やねん

444 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 19:09:42.18 ID:zzMkVgfa0.net
>>292
ご名答！ってかバレバレか
義両親は良い人達だし田んぼとかも近くに持ってるしな
義祖父は戦争で亡くなってるみたいだし、そんな事を考えると無下には出来んから余計に困る

445 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 19:11:04.38 ID:ZXrKI04V0.net
>>442
うちは町内会入ってるからか年に2回くらい近所の
人達が家の前の歩道の雑草とか取ってくれるな
あと雪降る地域だけど町内会で業者頼んで歩道の
雪掻きしてくれる

446 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 19:11:29.17 ID:Ls4jszUk0.net
自治会長や町内会長、PTA会長は朝鮮カルトの創価が多いから

気をつけろ！

447 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 19:11:38.15 ID:+10vtFgo0.net
滋賀県草津市矢橋町はドエッタ村

448 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 19:18:18.00 ID:kQHxTtCD0.net
>>20
>任意だから、入会する必要ない
>
>しかし、田舎だと、住民が集団で嫌がらせしてくるんだよな
>ゴミを捨てさせないとか、祭りに参加させないとか
>
>役所や警察に訴えても、無視されたり、たわい回しにされるだけ
>役所の中の人間も、嫌がらせしている加害者側だからな
>
>これが、日本の陰湿で悪いところ

まるで世界をまわって来たみたいな感想だな

449 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 19:20:20.81 ID:LkvRyePD0.net
ゴミは戸別回収、祭りは不参加したらいいだけなのでは

450 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 19:22:44.05 ID:zzMkVgfa0.net
>>340
袋井は周辺地区に比べて大した産業もないし祭りや消防だけでも目立ちたいのかな？

祭りとか消防で頑張ったら給料アップするなら別だけど、そんな事してるなら仕事のスキル上げるわ

451 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 19:25:41.88 ID:AvC/AFAf0.net
>>399
町内会に入ってなくても身近のゴミ集積場は使わせて貰える
衛生上の問題からよっぽど悪質な出し方をしなければ拒めない
ゴミ屋敷になるのは居住者の不安心理→認知障害が原因

452 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 19:32:21.24 ID:odTgmLlA0.net
>>449
嫌がらせはそんなんじゃ治まらん
別の理由見つけてきて叩く

453 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 19:33:19.74 ID:odTgmLlA0.net
>>451
監視されてて、出したゴミを家に投げ込んで返されるんだぞ

454 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 19:34:23.09 ID:AqizUNfp0.net
こういう村八制度なんとかならんのかい

455 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 19:36:37.72 ID:tO9XGjr30.net
町内会「入会費」に60万円　凄いな、芦屋とか松濤とかじゃなくて、ゴミカス滋賀かよ。　2度びっくり。
　

456 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 19:43:11.92 ID:f/aPZm470.net
長野県の元村、今松本市ですけど、うちの地域の町内会は同じようなことしてます

うちは、10年くらい前に抜けました。
おそらく９９.9％の加入率だろうけど、法律とかいろいろ調べて
徹底的に戦うつもりで言ったら、割とあっさり抜けられて拍子抜け。

でも、あれこれ質問や意見したら　
そんなこと言ったらここには住めねーぞ、と言われた。
ちなみに、私の家は旧宅です。　
集会所を建て替える過程であまりにひどかったので
以前から主人と一年近くもめてましたけど、脱会。
新しく越してくる人が多い郊外の住宅地なので、ほんと気の毒だと思う。
６０万ってことは、たぶんないけど。

457 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 19:43:43.35 ID:UDJ7gqWT0.net
>>444
あまり書くと特定されるから注意w
誰だか分かったけど見なかった事にしとくよ

458 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 19:45:19.07 ID:FxiAj/8X0.net
60万とか高っ！！

地元の土建屋・口利きした議員か役場担当・有力者などの　懐肥やして満足？

459 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 19:45:46.78 ID:AvC/AFAf0.net
>>453
役所の人間と自治会が密で繋がっている？
それもう厚労省が介入すべき衛生事件じゃないのか

460 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 19:48:47.15 ID:MjluQN7F0.net
>>456
>割とあっさり抜けられて拍子抜け
地区によってはある事無い事陰口を叩かれたりする
それでまともな人とそうで無い人が見分けられたりするけど(´･ω･`)

461 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 19:56:04.62 ID:rLehQzfM0.net
町内の集まりに呼ばれず、ゴミは戸別収集ならご褒美じゃん
ゴミ投げ込まれるとか物理的な嫌がらせしやがったら、徹底的に闘う

462 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 19:59:16.18 ID:i6mHMvkJ0.net
単位自治体25戸少なすぎだろ。過疎の山村じゃないんだから・・
>>1にある上部組織の470個数ぐらいが大きさの基準でいいはず

1戸あたり4万円ぐらいなら、金利考えても月200円×20年で償還できるしな

463 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 20:03:34.14 ID:tWC8navV0.net
ただの組がまるで単独の町内会みたいに名乗っている時点で変。

464 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 20:17:43.50 ID:yl1vkPMk0.net
滋賀なら納得。

465 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 20:25:18.15 ID:7hljR3XV0.net
>>444
おまえか！

466 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 21:11:57.84 ID:wN0hv9xw0.net
>>413
もともと赤い羽根とか赤十字募金って、天下り団体が町内会を通して住民を奴隷にしたり金を奪う略奪システムだからね

うちの市でも、赤い羽根は9割以上を町内会（集金活動を強制される町内会の当番役員）に集めさせているよ

467 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 21:18:49.61 ID:wN0hv9xw0.net
>>451
そうでもないよ
役所が町内会に入らないとゴミ集積所を使わせないとか明言したり、「町内会に任せている」とか称して何の対応もしないところもある

町内会にゴミ集積所を設置・管理させているなんて無茶苦茶な仕組みは、いい加減なくさないといけないね
町内会を「（地域住民全員が入ることを前提とする）地域の公的負担システム」にさせてはいけない

そうやって多くの地域で町内会が事実上の強制状態にされ、「募金」とか称する略奪システムなど役人連中の卑劣な行政犯罪に悪用されまくっているのだから

468 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 21:36:27.44 ID:H68FGxh90.net
>>454
移動が自由になった現代では、
村の方が滅びるから無問題
過疎対策はしなくていいんだよ

469 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 21:42:59.74 ID:6zi7TFsT0.net
これ、任意のところ、脅迫、強要となると問題だよね
ほかの町会にもいえるけど

470 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 21:48:29.04 ID:nF1wh4Og0.net
町内会なんか意味ないだろww
俺ん家は一回会長を恫喝したら何も言われなくなったぞ

471 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 21:53:49.13 ID:aeMH8OIT0.net
町内金の預金合計を人数分で割った分だけ払わないと町内には入れないもんだ

472 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 21:56:19.58 ID:wN0hv9xw0.net
>>470
本当に意味がないならそもそも問題は起きないんだけど、役所が町内会に「意味」を持たせて（公的負担を投げつけて）強制している地域も多いんだよ

町内会を巡る裁判でも、脱退するとゴミ集積所を利用できなくなる実態などを背景に「会員の脱退の自由は事実上制限されているものといわざるを得ない（大阪高裁・平成１８年（ネ）第３４４６号 決議無効確認等請求控訴事件）」と事実上の強制性を認定していたりする。

473 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 22:04:32.49 ID:nF1wh4Og0.net
>>472
普通にゴミ出しでるけど？
嫌なら声を大きくしないとww

474 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 22:07:55.65 ID:wN0hv9xw0.net
>>473
>嫌なら声を大きくしないとww

それは地域と家庭の状況次第
誰もが「ご近所さん」「地域の行政末端組織」と喧嘩できるわけじゃない

下手したら地域での生活をかけて戦え、ってことになるからね

475 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 22:10:19.13 ID:wN0hv9xw0.net
まぁ一番いいのは役所に対して声を上げていくことだが（ご近所さんや町内会と喧嘩するというか「させられる」のは最悪）、これもできる人ばかりじゃない

476 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 22:10:28.09 ID:nF1wh4Og0.net
>>474
嫌なものは嫌って言ったほうが楽だろ？

477 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 22:14:46.95 ID:wN0hv9xw0.net
>>476
そう
そしてそれを「身近な人との関係・生活」を人質に「させない」のが、町内会をはじめとする相互監視的制度

私ははっきり言うだろうけど、目の前で委縮している人に対して戦いを求めることはできないな

まぁネット時代になって声を上げやすくなったから、ネットで声を上げてみないか、とは呼びかけているがｗ

478 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 22:20:31.76 ID:nF1wh4Og0.net
>>477
地道に頑張ってください　我慢してる人もたくさんいるはずですから

479 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 22:24:30.71 ID:mEelzSJR0.net
うちの市内にもこの町内会と同じ理由で町内会入会金20万の町があるわ
現金ですぐ払えとか言われて知り合いの知り合いが支払いで揉めてるらしい

480 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 22:24:44.88 ID:hEBiSMat0.net
つくづく地方って怖ぇな

481 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 22:26:33.11 ID:wN0hv9xw0.net
>>478
できる範囲で少しずつやってみるよ
今後も、特定の町内会の問題というよりも全国的な問題としてネットで声を上げていくつもり

ゴミ収集などの公的事業のために町内会（役人連中や神社のための奴隷制・略奪システム）に入らないといけない、入らないならご近所さんとの関係悪化など「生活し辛い」状況に追い込まれる

なんて無茶苦茶な状況をなくすために

482 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 22:28:34.23 ID:vbOdOvUS0.net
そんな町内会に入らなきゃ良いじゃんw

483 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 22:33:04.77 ID:lKpqA/d10.net
そら
なら入んねーわ
ってなる

484 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 22:35:09.56 ID:v69QxJ9s0.net
コロナが神風になればいいのに。
集会は、密になるからな。

485 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 22:54:46.93 ID:XDYXpSea0.net
>>337
あのあたりは壮大なＢだから

486 ：不要不急の名無しさん：2020/09/21(月) 23:03:12.23 ID:QB0cC4xK0.net
>>484
コロナで余計な行事は無くなったが
台風の大雨で埋まってしまった側溝なんかがあって
町内会主催の清掃は大変だったよ
まあ、田舎じゃなければわからないだろうな

487 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 00:23:28.85 ID:HpNNIQie0.net
田舎のジジイの中には自分らの掟が法律や憲法よりも優越する最上位規範だと本気で思ってたりするのがいるからな
「ワシ達はずっとそうやってきた！従えないなら出てけ！」とかほざいて刑法や民法すら事実上無効化しようとするキチガイ法権の世界
反日勢力そのものだよマジで

488 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 05:21:05.50 ID:aKwm9OAQ0.net
自治会の活動も自治体の活動も全て民営化して、マネー払ってやらせれば良いんだよね。
ドブ川の清掃なんて社会の奉仕者の公務員にさせるか業者にさせれば良い、
プロの方がよっぽどまし。
火消しと同じようにね。

489 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 05:24:24.75 ID:aKwm9OAQ0.net
>>44
なるほど工務店が儲けたか地主か

490 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 05:30:24.76 ID:aKwm9OAQ0.net
>>127
なるほど自動車を運転しているという権利行使者は信号などを守る義務を果たさねば、二度と権利を行使出来なくするのと同じか。

491 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 08:46:22.13 ID:lOSN3gq90.net
>>472
消防団への寄付みたいに法律を盾に裁判にすると勝てる、もしくは制度を変えさせられるものも多いんだけど
そこまでやろうとする人がほとんど出てこないんだよね

492 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 11:24:14.21 ID:eqPq6St50.net
横領ありそう　調べた方がいい

493 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 11:31:36.38 ID:PSFdyZ6b0.net
要は余所者来るなということ

494 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 12:16:59.44 ID:hlWFEhwM0.net
こういうドロドロしたムラ社会の掟が嫌われて、敬遠される
結果、過疎化が進み、お願い住んで！川口市！と泣きわめくことになる

495 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 12:21:47.45 ID:oPBIWv450.net
逆に60万払えないから町内会入会できませんて断れる理由できていいじゃん
そもそも町内会に入りたくないわ

496 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 12:24:54.80 ID:oPBIWv450.net
文句言ってる奴は町内会の存在をヨシとしてるわけだ
そもそも役所行政が本来やる仕事だろう

497 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 13:12:32.00 ID:SdMs4E0o0.net
>>404
ファーwww

まさかの鉄道無し？
滋賀の草津の足元にも及ばんやんw

498 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 13:32:04.27 ID:L0hIq+a60.net
>>413
うちは祭り寄付2000に日赤は500
日赤拒否する人が増えたから町内会費から人数分支出するようになった

田舎だと祭りは平気で10000-40000とってくそうだね

499 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 15:41:41.23 ID:tdlJ8FKV0.net
うちの周りは20〜30万くらいの入会金おおいかな。

うちの地区は入会金必要ないけど、場所柄もあるけど、逆にそれも人気の原因で土地の価格が周りよりも数万円高くなってて、トータルしたら周りの地区に住んだ方が安くなってる。

500 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 15:57:20.56 ID:lOSN3gq90.net
>>499
そもそも町内会の位置付けにもよるんだろうね
公営住宅が一般の町会に組み込まれてたり、民間でも安アパートがあるところなら生活保護世帯ありきだから物理的に無理だし

501 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 16:10:21.47 ID:HySTvHl80.net
まあ高額な負担金の存在を知った時期によるよなー

日頃からこういった事情を一般公開したり、引っ越し前に必ず
知らせてる＆町内会は任意だと知らせているのなら、単なる警告で
まあそれほど咎めるほどでもない

しかしだ！！
これが越した後に初めて告知する後だしジャンケン＆町内会入らないと、こんな不利益が
被るよ〜とか抜かしやがったらかなり悪質な町内会だ！！

まあ自治会、町内会は第三者の目が届きにくい、現実ほとんどお咎めなしの状態だから
違法行為、人権蹂躙上等な自治会、町内会は多いんだろうな　民度の低いとこほど
酷そう
こんなとこ下手に関わったら地域の保全どころか犯罪に加担させられるぜ

502 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 16:16:28.66 ID:HySTvHl80.net
まあさ

地域のふれあいだ、コミニュケーションだ、絆だ、共助だと

きれいごと抜かしたところで入会を強制する

もしくはライフラインを盾にとり入会しないと生活できないように
仕向ける卑怯な仕組みを構築してる

この時点で悪徳自治会なんだよ

戸建てでなくマンションに住んでたって油断できないぞ
管理組合の運営内容に敬老会だの夏祭りがあって、それを管理費で
負担していたら、立派な強制入会で違法行為だからな

503 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 16:17:10.34 ID:4u/H6SHn0.net
>>12
公共施設の会議室でいいよね。あ、飲食禁止なのがだめかな？w

504 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 16:18:01.18 ID:y0QaDEIH0.net
県の補償金30万は差し引いて
自分達が積み立ててたのと同じ、30万にしとけよ

505 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 16:20:45.07 ID:4u/H6SHn0.net
TL見てると、4連休の中日に雑草刈りとかイベント突っ込まれてて可愛そう。
もっと可愛そうなのは、月に3日くらいしかない休みが全て自治体の予定になってるとか。。

506 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 16:29:09.74 ID:HySTvHl80.net
悪徳商法やしつこいセールスはなあなあでなく毅然と断れとよく聞くだろう？

これが近所や町内会のことになるとなぜかとうやむやになり、近所の仕切りたがり屋や
支配欲の強い傲慢な住民に強要される筋合いのないことまで押し付けられ
無茶や強引がまかり通り、その町は早晩無法状態になり、まともな住人程去って行き
町内会の存在が逆に地域の価値を下げることになる
ていく　

507 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 16:31:52.46 ID:2IXZgGaC0.net
滋賀県は田吾作やからな
まだまだ田舎で村社会が残ってるねんて
草津も人口増えたいうたって
立命館大学も一部の学部が大阪茨木キャンパスに逃げるしな

508 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 16:33:36.86 ID:wBIpWeNB0.net
80代じじい　新参者は60万持ってこなければ村八分じゃ！

509 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 16:34:46.98 ID:oMdmirmV0.net
市から町内会に流れる補助金止めて、息の根止めてあげればいいよ。

510 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 16:34:49.32 ID:HySTvHl80.net
うちの町内会、自治会の入会率は１００％と自慢している所は

自慢の町内会どころか１００％悪徳町内会だから！

なんでだって？入会を強制してるか、入会しないとごみ出しさせないとか
嫌がらせしているところだからだよ

よほどの過疎地ならともかく、フツーの住宅地で任意性が担保されている
はずの町内会で全員が全員自らの意思で入会してるなんて考えられないから

511 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 16:35:33.77 ID:AKHA/p5N0.net
町内会や自治会が悪いって言う前に
この滋賀の町が狂ってるとしか思えんわ

512 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 16:40:17.57 ID:oMdmirmV0.net
>>510
むしろゴミ出しは断らせると面白いことになるけどな。

町内会のゴミ収集所は、町内会の積立金なんかで作ってるので、あくまでも町内会のものって扱いになる。
当然町内会に入ってない世帯はそこに出せなくなるわけだが、ゴミの回収ってのは自治体の住民サービスなので
住民全員がゴミ収集を受ける権利がある。

結果、町内会に入っていない世帯の場合は、家の前に出しておけば回収してくれるようになって
収集所まで行かなくて良くなって楽になる。

513 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 16:40:49.87 ID:HySTvHl80.net
自治会の入会率１００％なんて、なんの自慢にもならない
それ聞いた時点で、人権侵害まかり通る地域だってのが
丸わかりでそこへの転居は無しだわ

まあね、自治会も義務はせいぜいゴミ置場の掃除当番か
回覧板回すくらいの必要最小限のことならともかく

入っただけで不要不急の仕事や行事、娯楽、大嫌いな高齢者や無能の
見守りだ、面倒まで押し付けてくるからな

514 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 16:44:20.16 ID:HySTvHl80.net
町内会がその狂人に乗っ取られたんだろう
それとも、この地域が非常識な住人の多い
異常な地域？


＞町内会や自治会が悪いって言う前に
この滋賀の町が狂ってるとしか思えんわ

515 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 16:48:54.29 ID:HFWKnp1Y0.net
田舎だと神社の修繕費や祭りなどを名目に20万円払わされる
毎年でなく村で順番に毎年払う、7〜8年ごとだが

516 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 17:41:14.65 ID:vlf6aRmA0.net
>>1
無駄金杉て笑うわ
過疎で消滅するんじゃね

517 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 18:26:49.86 ID:l148iQNV0.net
リークしたのは↓の土地を宅地造成して売り出そうとしてる奴等やろなぁ…
https://goo.gl/maps/7MRcGn39voSwbfxj9

518 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 18:28:21.40 ID:VjPJ/A7v0.net
>>159
プレハブで十分だろ

519 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 18:28:50.58 ID:VjPJ/A7v0.net
>>44
1000万以上抜いてるやんけ！

520 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 18:32:01.52 ID:l148iQNV0.net
竹林伐採して建て売りしようと思ったら町内会費60万で買い手が付かない
↓
リークしてネット民どもに叩かせたら町内会も折れるやろｗ
↓
計算通りｗほんまネットのアホどもは扱いやすいわｗｗｗ

521 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 18:44:13.60 ID:APg3h3kR0.net
>>1
隣組から何も変わってない
相互監視システム

522 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 18:53:34.63 ID:lAY2nttA0.net
減価償却分だけにしとけば良いでは無いか？
誰も入りたくないだろ
一括60万とか

523 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 18:56:56.02 ID:lAY2nttA0.net
>>44
14年も経てば外観はそんな物だろ

524 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 19:02:26.67 ID:7vd0KADX0.net
そもそも25戸のための集会所なんて必要ない

525 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 19:15:14.57 ID:TV2gT92O0.net
６０万払ってないだろ
積み立て外の３０万は返せよ

526 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 22:14:36.81 ID:TyFmI55b0.net
矢橋（やばせ）って聞いたことある地名だと思ったら「急がば回れ」の起源だった。
「もののふの矢橋の船は速かれど急がば回れ瀬田の長橋」

草津の矢橋港から大津まで船で行くと速いけど、
比叡おろしが吹くと危険なので、陸路で行った方が確実ということわざ。

527 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 22:30:16.54 ID:XivOeToF0.net
>>512
残念ながら公共の用に作られた物は私有であろうが誰でも使って良いと言うのが法律なんですよ（笑）

528 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 22:30:17.87 ID:8UpChoJ00.net
>>512
ただしゴミ収集車が入れないくらいほっそい路地や階段道などに面した家屋に移住したやつはおそらく戸別回収断られるから注意だな

そうなったらゴミ焼却炉に直接搬入という手が残されるが

529 ：不要不急の名無しさん：2020/09/22(火) 22:58:02.69 ID:aTJ3o9Hs0.net
建物の質といい言い分といい、ど田舎丸出し
滋賀に住む選択してんだから仕方ないんじゃないかとさえ思える

530 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 01:04:57.83 ID:/mONU3m40.net
単なる集会所でなくて昔は家が狭い人の葬儀や結婚披露宴、災害や家事などの一時避難所、老人ホーム学童保育的な役割などを担ってきたが今は行政なり民間でカバーされてるからな

531 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 01:09:48.57 ID:MWvyi4YM0.net
滋賀っていつも陰湿なネタしかないな
ちょっとはいじめやめて優しくなれよ

532 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 01:50:55.96 ID:nk0Zn72C0.net
町内会とかいらなさすぎる
単身用マンションに越してから楽だわ

533 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 02:31:20.27 ID:UFUJDdw10.net
公民館と集会所って別のものなのか？公民館って市の金で建てられてるよね？もしかして町内会費から出てる？

534 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 02:34:38.52 ID:UFUJDdw10.net
俺が住んでるとこ過疎化して地域で町内会長の順番とか持ち回りだけど、市役所から送られてきた広報を各家庭に配るくらいしかやらなくてよかったわ

535 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:12:36.88 ID:/kEgW48k0.net
町内会に誘われたことすらないわ

536 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:18:21.05 ID:2sVy+C/y0.net
滋賀か　虐めといえばまず出る言葉は滋賀県

虐め発祥地だし現在も進行しているのだろ

新規参入にこれ位の虐めはイジメにはならないだろうな

537 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:19:42.69 ID:2sVy+C/y0.net
どうせ半分は使途不明金になるのだろ

538 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:20:11.85 ID:1jbDCX4W0.net
ヤクザのしのぎやん

539 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 09:57:49.96 ID:H5Dx23z90.net
以前から各地の町内会長が全額ポケットに入れて大問題になったな

水道工事代金として、という理由が多いな

540 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:02:58.78 ID:0mwNEM070.net
だから、田舎は嫌なんだよ

過疎になれ

541 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:08:22.86 ID:bXwrv2yk0.net
過疎になる原因作ってるとこは、ゴーストタウンになるべき

542 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:11:10.71 ID:tITLqakl0.net
>>1
滋賀作らしいほのぼの話だなｗ
田舎に住む奴がアホなだけでまともな収入が有れば
滋賀とかの田舎に住む理由が無いからな。

543 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:15:52.20 ID:6i/OduKf0.net
だから銘板を作れって。
誰々がいくら金を出してこれを建てましたって。
神社仏閣では昔からある。
寄進者が誰でもいくら出しましたってのは非常に重要なんだよ。
後々喧嘩にもならないし、中にはもっとだそうっていう人も出てくる。
集会所の施設なんかもするべきだよ。
やってれば喧嘩にはならない。
自慢合戦でうざいだろうけど。

544 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:17:53.06 ID:vOiyl3Rj0.net
>>290
建てたのも地元の工務店で水増ししまくりだろう

545 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:21:13.97 ID:g1df3kHC0.net
滋賀といえば

浅井長政
信長から妹嫁に貰ったけど裏切って信長包囲に加わる

明智光秀
理由など無い。キレていきなり上司を殺害するマジ基地

石田三成
福島正則や加藤清正に喧嘩売って殺されかけたところ、家康に命を救ってもらったが、そんな事は関係ないと家康に喧嘩売って返り討ち

朽木元綱
関ヶ原で小早川が東軍に寝返ったのを見てから東軍に寝返る。家康に見抜かれてて、領地を減らされる

裏切りと忘恩の大地。それが滋賀

546 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:21:44.35 ID:vOiyl3Rj0.net
>>1
移住者無しで過疎が一気に進むわけてすね

547 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:24:41.56 ID:kBKxxzSV0.net
琵琶湖周辺の土地は変わった決まりがあっても
別に驚かないわなと思った　そもそも貸し船屋の土地
なんて何であなたが持ってるのって疑問に思うし

548 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:25:59.04 ID:fQSlBiO/0.net
当時払ってねぇ奴は集会所に入場料設定しろよ。
使わねーからw

549 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:26:38.43 ID:6HmD93Cq0.net
滋賀県草津市矢橋町の森脇町はキチガイ村という記事なんだな

550 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:27:35.43 ID:6PLI9lsQ0.net
所さんのダーツの旅
シュバッ！滋賀県矢橋町、、、もう一回ね。

551 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:28:07.30 ID:5fhvdCXc0.net
滋賀県草津市矢橋町森脇町出身の学生は入社させないようにした方がいいな

552 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:38:06.77 ID:I2L0eOwG0.net
全国の町内会費の平均って年1200円〜6000円
だけど滋賀県だけが平均24,000円以上で極端に高い
滋賀県ほどじゃないけど高いのは福井県と徳島県

逆に極端に安い年間に1,000円くらいってとこは
青森県と東京都、大阪兵庫に広島熊本

553 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:38:48.60 ID:2u0ttLx70.net
>>16
一部の人達にとっては、必要で自由に使ったりひっそり私的に使ったりするんだろ。

554 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:41:11.88 ID:In8RIsmI0.net
建替えまでに資金が貯まっていなかったのか？

555 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:46:22.55 ID:q3GiXSS00.net
長野県の木島平村は４万弱だな、年間で。田舎に人が住まない要因だってのわかってない。その他寄付が毎月来る、うざい。

556 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:59:01.63 ID:G1qu1nP60.net
>>1
補助金の使い方もおかしいし
積立30万しかないのに2000万のハコモノ作るのもおかしいし
町ごと狂ってんなここ

557 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 10:59:56.35 ID:eiPbRWL+0.net
町内会関係は告知義務がないから事故物件よりもやっかいだわ
てるさん、事故町内会マップもおなしゃす

558 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:00:43.91 ID:hNGrlEI10.net
集会場て公共施設じゃないのか
町民で作った施設じゃないだろ
改装費まで負担する意味解らん

559 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:00:58.43 ID:VIAtLte00.net
>>10
明細見たいもんだね
でも、それを言ったら町民総出での嫌がらせをされるんだろうな

560 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:02:27.93 ID:YTU9CIFo0.net
なにこれひどい

新参者いじめ
閉鎖的なムラ社会そのものやん

561 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:05:33.84 ID:YTU9CIFo0.net
>>495
そして中国人が繁殖する（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

562 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:08:36.54 ID:/AwY9tc00.net
いじめかよ

563 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:21:25.66 ID:fiI8qXbP0.net
町内会なんて要らないでしょ
市がきちんと仕事すればいいだけ

564 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:21:58.72 ID:xKlFKEux0.net
>>49
それなら町内会で1つの集会所で良いじゃん。

565 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:24:23.76 ID:hJpKl+PD0.net
にゅ、入会金！？

566 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:26:14.35 ID:YTU9CIFo0.net
>>563
都会では自治会が機能停止してるところも多いよね（´・ω・｀）

567 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:29:27.28 ID:Qc+IT2430.net
六麓荘より全然マシだな

568 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:33:32.51 ID:iaKzLLuC0.net
>>500
でも生保世帯でも前向きに生活している連中は町内会に入れれば入りたいのが本音だけどなぁ。
ちょっとした仕事は引き受けやすいしご近所の繋がりで生活荒廃を防いだりコネで雇ってもらって社会復帰に繋げられるからな 。

569 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:37:30.59 ID:iaKzLLuC0.net
>>563
ご近所のやべーやつの情報共有という重大な機能がある限り消滅はあり得ない

570 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:38:56.75 ID:yYQMw2am0.net
うちのあたりなんか都内だけど町内会費は年に1200円だけどなあ
むしろそれっぽっち集めてどうするんだろうって思ってる

571 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:42:13.71 ID:dSzZHRwS0.net
これ不思議なことに
すぐ目の前に自治会館がある
その下の組25世帯で2000万の建物を建てた

572 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:42:30.38 ID:hJpKl+PD0.net
マンションて町内会には入ってないの？管理組合的な物だけ？賃貸はどうなってんだろ

573 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:43:59.06 ID:dSzZHRwS0.net
>>572
マンションは独立して町内会作ることが多い
管理組合と同時に出来るからな

574 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:45:16.70 ID:hJpKl+PD0.net
>>573
そうなのか。まあマンション内での自治さえ機能してればいいもんな

575 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:45:23.18 ID:o2KtBELd0.net
>>569
井戸端会議で充分

576 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:47:09.10 ID:2vL26ikI0.net
新規に引っ越して来た人達で町内会作れば解決

577 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:49:04.11 ID:9paHt7+E0.net
2006年から14年間で一軒しか引っ越してこないような場所だぞ

578 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:49:05.14 ID:4CSgEtrZ0.net
そんなの絶対入らんわ

579 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:50:36.41 ID:vyKvpqHs0.net
終わった話に平等を盾に60万せびるって、田舎やばくね？

580 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:52:28.73 ID:Sp672qQc0.net
静岡県西部と一緒

581 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:54:48.63 ID:MqgN7kqu0.net
嫌なら入らなきゃいいだけなんだけどこういうところって金の話は黙っといて後になってから急に金払えって言い出すんだよね
ここのやつも「実質的」な入会費であってきちんと入会費にはなってないから後出ししてくると思う

582 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:57:29.26 ID:dSzZHRwS0.net
>>577
地図見ると駅や幹線から近い住宅街

583 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 11:58:34.51 ID:dSzZHRwS0.net
>>581
引っ越す前に町内会のことなんてわからないからな

584 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 12:28:45.32 ID:2w03jY9q0.net
大津いじめ
みたいに入らないといじめられるの？

585 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 17:18:51.95 ID:frCuv+4F0.net
2006年からあるのになぜ今取り上げられたのかと言うと
集会所の向かいにあった竹薮を切り開いて建売り住宅にして売ろうとしてるからなんやけどな

586 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 18:20:52.17 ID:bPY5u/j30.net
>>581
大半の自治体はそれではすまない。
仮に新興住宅団地つくってそこに新住民のみで移り住んだとしても、役所が自治会町内会を結成するよう強力に指導するところは多い。
PTAが文科省教育委員会の都合で出来ているのと同様、自治会町内会は役所役人の都合で出来ている。

587 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 18:26:18.90 ID:4BngOedy0.net
早いもの勝ちマニア
嫌なら引っ越してくるな(´・ω・`)

588 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 18:41:00.36 ID:MWvyi4YM0.net
60万か
この金額払う価値あるのかね
住みにくそうだ
払ってもよそ者に冷たそう

589 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 18:44:53.89 ID:pW8kO1N20.net
一年で出て行っても60万か。
使いもしない集会所のために。

590 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 19:21:50.28 ID:Ss2u2XCr0.net
>>448
お前こそ知ったような口きくじゃねぇかw

591 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 19:48:55.10 ID:IuvKhjtd0.net
広報なんて、市町村のHPで見れるやろうし。てか、そもそも興味無いけど。

592 ：不要不急の名無しさん：2020/09/23(水) 19:50:18.30 ID:IuvKhjtd0.net
>>588
会社のオバサンが、新築買って住んだらこのパターン。
オバサンいわく、30年住んでもよそ者扱いらしいわ

593 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 00:54:25.60 ID:ljcLM5lm0.net
>>44
田舎の土着民は遣る事えげつねぇーな
怖えー

594 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 06:22:39.05 ID:3FxxDIbD0.net
田舎の老害は人生で殆ど同じ地域の奴としか関わってないから世間知らずっぷりが凄まじい
そもそも人間関係の築き方すらよく分かってない
だから信頼関係すらまだない相手にいきなり一方的に60万も要求するなんて発想に至る

595 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 12:12:48.08 ID:GJ0yyWrJ0.net
>>594
ほんと、それ
その子供とかも、反面教師にすれば良いけどそのまま染まるパターンやな。
やることないから、子作りばっか(笑)

596 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 12:22:25.87 ID:YkTMF36D0.net
消防団ってたまにある事件で凄く印象悪いけど
少なくとも首都圏の消防団は訓練だけでなくて
普段は消火栓の点検やメンテナンスしたり
もちろん災害の時は真っ先に駆けつけて救助したり
するし、言うほど残念な組織じゃないよ
こう言う組織は爺さん婆さんじゃ無理なんだよ

597 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 15:21:55.11 ID:Bq006ojQ0.net
>584
というかあいつらサルと同じで年齢とか暴力とかの上下でしか人間関係作れないぜ？

598 ：不要不急の名無しさん：2020/09/24(木) 15:23:43.11 ID:Bq006ojQ0.net
>>596
東京の場合は消防団員は非番の消防署員というパターンが多いだろ。
消防署の管轄区域と職員の居住地が違って当たり前だから成り立つシステム。
田舎の場合はそれが同じだから素人だらけ。

599 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 14:41:29.17 ID:YIrNxoYi0.net
滋賀に転勤の可能性があるんだが、ここなら安心って地域ないか？

600 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 15:24:06.03 ID:dLb/Uw970.net
地震とかの災害時には避難所でまとめて物資受け取って内部で融通とかそのあたりがメリットかね。
でもまあデメリットのほうがデカイわな。
昔は農作業があって水路の管理やら何やら人手がいるところは協力しようってのが始まりだったけどもうそんなんないしな。

601 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 15:37:42.55 ID:MaYvxK7k0.net
>>572
入ってるぞ。年10万円かな。
やるのが無意味なお知らせを回覧板でハンコ押す儀式。

602 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 15:43:08.33 ID:5an/z0p10.net
余所者来るなってことだろ
わかりやすくてええやん

603 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 15:54:39.25 ID:5MabTVUe0.net
在チョンが仕切ってるんだろ

604 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 16:18:36.48 ID:giaKJXhd0.net
うちは三重県だけど自治会は士農工商穢多非人で成り立ってる。公務員と農家には逆らうなだよ。二人世帯で年間17000円、出不足は１回7000円、自分らが檀家の浄土宗の諸々費用まで出せといってくるからな。
自治体も平成17年最高裁判例を当然知っていながら、自治会加入しないとゴミ収集しませんからのダブルスタンダード。松阪市お前だよ

605 ：不要不急の名無しさん：2020/09/25(金) 18:52:42.06 ID:zhH2AulW0.net
三重県なんてどこにあるのかもわからない所の話なんてどうでもイイから黙ってろよ

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