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【新型コロナ】文部科学省 博士目指す学生への経済的支援を概算要求へ [木ノ葉の蓮華は二度咲く★]

1 :木ノ葉の蓮華は二度咲く ★:2020/09/19(土) 06:24:12.27 ID:dqNkd9N29.net
新型コロナウイルスの影響で、博士号の取得を目指す学生が生活費や学費の工面に困るケースの増加が懸念されています。
文部科学省は、大学がこうした学生を経済的に支援する費用などを補助するため、来年度予算案の概算要求に、およそ29億円を盛り込む方針を固めました。

修士から博士課程に進む学生の数は、海外の大学に比べて経済的な支援などが乏しいこともあって減少傾向が続いています。

さらに、新型コロナウイルスの感染防止のために密集を避けることによって研究が思うように進まず、
博士号の取得にかかる期間が長期化し、生活費や学費の工面に困る学生が増えることが懸念されています。

このため文部科学省は、大学が経済的な支援として、返済のいらない奨学金を学生1人当たり年間180万円以上支給する際の費用や
博士号を取得した学生の学内や民間企業への就職を支援する費用のいずれも3分の2を補助することを検討しています。

そのための費用として、文部科学省は来年度予算案の概算要求におよそ29億円を盛り込む方針を固め、要求が認められれば、奨学金を受け取る学生は年間1000人ほどになる見通しです。

このほか、大学側が学生の密集を避けるため、大学以外の場所でも遠隔操作で実験ができる機器などを導入する費用として、110億円も要求する方針で、新型コロナウイルスの影響を抑えて、研究者の育成環境を強化したい考えです。

続きはソース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200919/k10012625851000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_007

2 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:30:45.56 ID:UEXX/Pi70.net
国公立の学費下げろや。

3 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:31:18.83 ID:fLw+F2rA0.net
ぶっちゃけ研究職の枠を増やすしかねえよ

4 :皇帝パルパティーン:2020/09/19(土) 06:31:21.91 ID:ww4rvYoo0.net
博士号と言っても理系と文系では事情が異なる。
日本を含めた先進国ではITの高度化によって
これまで人間が行ってきた事務作業をコンピュータが行うようになる。
文系の人材に対する需要はお幅に減って現業職の需要が残ることになる。
無闇に国費を投じれば良いわけではない。

5 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:32:36.08 ID:I7N1wnlM0.net
大学の教員減らしてるくせにマッチポンプすんなよ、アホらしい
博士持って路頭に迷うだけや

6 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:33:19.06 ID:YwdJo8Kk0.net
>大学以外の場所でも遠隔操作で実験ができる機器

遠隔操作で爆発させられるのか

7 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:33:26.58 ID:w5OBjfuJ0.net
博士になるのを支援してたら、地獄行を支援するようなもんだろ

博士が食える世の中にしないとだめなんであって
バカが博士になっても意味無いんだよ

8 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:33:46.74 ID:P60K6bvJ0.net
>>2
同意
学部4年間の学費を半額にすれば2年分の学費が貯まるで

9 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:35:02.25 ID:/bJr6/YH0.net
一人二万円でいいわ

10 :皇帝パルパティーン:2020/09/19(土) 06:35:35.71 ID:ww4rvYoo0.net
これからの若い人は理系の学部を目指したほうがいい。
終いには「政治」という事務がコンピュータに置き換わるのだから。

11 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:37:23.29 ID:rm8CdxUF0.net
博士号の価値をみない日本の企業が駄目だから 海外なら博士号とってないとだめ

12 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:37:55.03 ID:3awLyAV/0.net
就職後のキャリアがない時点で人は来ないよ

13 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:39:12.30 ID:P60K6bvJ0.net
公立高校無償化で3000億円の予算を用意したんだよ
それもチマチマ増えていって少子化だで余るようになったら
私立高校にバラ撒くようになった

国立大学学費半額化は1000億円でできる
対象学生40万人に25万円補助ね
留年や医学部歯学部獣医薬学部などは対象外として対象者は40万人に絞る

14 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:39:17.37 ID:hPmMuBzQ0.net
日本の博士とかゴミだろ

15 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:39:28.93 ID:pANgwMYc0.net
さっさと文科省を解体しろ


クズばっか


過去に騙して学位をとらせてカネモウケしたその博士たちをどうした?



全員責任とって死ねよクソ文科

16 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:40:38.94 ID:hl+80sbt0.net
ちょっと前まで、短大や専門学校だったところが大学院持ってる時代だぞ
社会に適応できないやつが仕方なく逝ってる博士課程まで援助する必要はないな
修士レベルの研究でもこの先使える奴かどうかは、大方判る

17 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:43:13.28 ID:Aybdq0Sj0.net
>>1
海外への留学を支援したほうが本人のためにも国のためにもなると思うがな
日本国内にいたら遅かれ早かれ詰む

18 :皇帝パルパティーン:2020/09/19(土) 06:44:34.52 ID:ww4rvYoo0.net
>>13
どうして医科歯科を除くのですか?
一般的に医科歯科学部の学費は他の学部よりも高額なので補助が必要でしょ?
人口減少で医師な需要が減るからですか?
獣医学部は日本の場合にはペットに対する犬猫病院の需要が増えただけだから対象外で良いとは思うけど。

19 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:44:44.19 ID:P60K6bvJ0.net
私立大学の補助金は年間総額3000億円

国立大学学費半額は年間予算1000億円でできる

20 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:45:58.81 ID:yztZW2i50.net
高校の定員を半分に減らせ

小学6年と中学3年で中学の勉強ができなかった子が


高校にいっても仕方ないんだ


それが大学院までいく今のバカな教育制度を叩き壊せ 

21 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:46:58.26 ID:fLw+F2rA0.net
>>14
日本の博士がゴミなのは優秀層が就職に流れてるからだろ。研究枠があまりにも狭すぎるから。
だから残ったのは研究枠を勝ち取れる確証を持ててる人か就職ができなかった人かの2択よ

22 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:47:29.42 ID:mCHV0+ri0.net
これ留学生も対象だったりするんじゃねーか?
シンプルに私学の援助やめて国公立の学費を戻せ!

23 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:47:35.92 ID:P60K6bvJ0.net
>>18
ここで言っている補助とは学生が支払う学費の補助だよ
医学部と歯学部は私立だと6年間で3000万円掛かる
獣医と薬学部は1200万円
流石に差が開きすぎるのもよくないし
現状でも国公立大学は格安
医学部は本来は1億円掛かると言われている

24 :皇帝パルパティーン:2020/09/19(土) 06:48:20.75 ID:ww4rvYoo0.net
>>20
高等学校は必要でしょ(笑)
義務教育の9年で外国語教育が必要充分になるとは考えにくいです。
それに加えて人格形成という点でも高等学校は必要ですよ。

25 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:48:25.55 ID:g9BE0gY10.net
>>21
おまえが言ってることは ゆとり研究

26 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:48:31.69 ID:hQCFMTb70.net
学士の就職先をまず確保しろよ

27 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:48:50.66 ID:pzXGxmzT0.net
gotoやめてこっちに金使えよ
観光みたいな遊びに税金使ってどうするんだよ
あぶく銭だろーが

28 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:49:24.60 ID:aWUwUjni0.net
>>24
ダメだ減らせ

中学の勉強ができなかった下半分が高校にいっても意味がない

人格形成とかいうなら工場にでも叩き込め

29 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:49:51.74 ID:P60K6bvJ0.net
>>20
公立高校の問題点は何といっても普通科が多すぎることにある
俺は5年前から細々と啓蒙活動をしているが
ようやく文部科学省が動き出した

30 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:51:08.75 ID:TgS4aKqr0.net
>>29
おまえの活動なんて意味ないよ

31 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:51:20.31 ID:CWzjvf400.net
>>21
研究者はそれほど待遇よくないからな

32 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:52:24.22 ID:P60K6bvJ0.net
>>28
よくFランク大学が叩かれるが
Fラン大を叩いたって供給源がある限り無くなりはしないんだ
それでは供給源はどこか
正体は偏差値の低い普通科高校だ

>>30
なぜケンカを売られるのか謎
文部科学の無能官僚か

33 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:53:00.42 ID:ZoZNmalm0.net
>>24
中学の国語数学英語ができなかった者が高校にいって三年間文科省謹製コネ教員の授業を受けて

外国語教育が十分なのか?(爆笑)


寝言はそのクサいコテだけにしておけ

34 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:53:35.15 ID:bUCnKDAN0.net
研究者を大事にしなさすぎだよ。
今やポストがないから40歳でも助手や講師はあたりまえ。
特任助手まである。
昔は40歳で助手だったら能力がない万年助手と呼ばれていたが、
いまは全く違う。

35 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:53:42.58 ID:TG9KtOj00.net
>>32
ダメだ

高校の定員を減らせ

大学なんてどうだっていい


大学はカネを払うやつがいるなら存続しても仕方がない

そういうところだ

36 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:54:52.02 ID:CWzjvf400.net
>>32
Fランにでも行ったほうが就職に有利だからだろ
就職を変えないとFランの数とFランに行きたい高校生の数は変わらんよ

37 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:55:10.77 ID:jrMwtUCj0.net
>>34
能力が高い方が助手や非常勤やってるw

38 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:55:20.64 ID:YsUEXnRe0.net
博士取らせるんだったらその先の海外生活の補助もしてやらないと
持ち腐れに。どこにむかっているのかわからない。

39 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:55:37.90 ID:P60K6bvJ0.net
このスレは文科の連中も読むだろうからな
書き込み甲斐があるわ

>>35
流石にそれは乱暴だよ
高校でいじめにでもあったのか?
通信教育の拡大でもいいぞ
とにかく普通科を減らし選択肢を拡大することなら賛成だ

40 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:56:03.80 ID:YwdJo8Kk0.net
大学教員・研究機関の就職枠=年間6000人
旧帝一工出身の博士=年間6000人

だいたいつりあうように制度設計されてる

残りの1万人は、外国人4000人と私立駅弁の6000人
外国人は母国に帰るし、私立は民間就職、
駅弁は高校教師でもやってれば良い

41 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:56:42.26 ID:YsUEXnRe0.net
>>20
高校レベルの内容はむしろ無理してでも詰め込まないと
詐欺師に引っかかるやつだらけになるぞw

42 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:57:22.39 ID:CWzjvf400.net
>>34
特任や有期雇用ばかりだからな
給料低いし不安定だし、これで研究者になるのは研究しかできない専門馬鹿だけだろ

43 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:57:44.85 ID:ZXitA0fQ0.net
>>39
乱暴なことしないと変わらないんだよゴミドモは

>>41
中学レベルの詰め込みができなかったポンコツに無理しようがなにしようが詰め込めない

44 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:58:03.84 ID:OP/gxTdL0.net
出口の整備をキチンとしないと
先輩の惨状を見てる学生が進学する訳ないだろう

45 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:58:27.77 ID:0KPV1kiQ0.net
博 士 に は 行 く な
教授や国に利用されてるだけ
学問でオナニーできるなんてせいぜい30代まで
西村玲さんなどの例もある
20代後半で家庭を持った方がはるかに幸せ
@博士持ちニート

46 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:58:44.04 ID:f7hAQgqO0.net
>>44
氷河期世代だけがダメなことにすればいいだろw

47 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:58:44.92 ID:YsUEXnRe0.net
>>43
中高の内容を人の倍の時間をかけてでも詰め込まないとw

48 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:58:58.28 ID:pBKM/NQp0.net
ワニの発声とか研究するんやね

49 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 06:59:03.84 ID:xc3Cx1Db0.net
>>47

詰め込めない

50 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:00:05.60 ID:N1tjw5ZZ0.net
たったの29億か
形だけやりましたってだけ
本気で支援する気なら桁が二つ足りない

51 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:00:31.31 ID:W7Echn3g0.net
高校の定員を半分に減らせ


小学6年と中学3年で中学の勉強ができなかった子が高校にいっても意味がない


職業訓練をしてやれ

52 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:00:54.00 ID:YsUEXnRe0.net
>>48
将来人工声帯の開発に役に立つかもしれんしw

53 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:00:57.91 ID:hl+80sbt0.net
理系・文系を問わず、自分の趣味の延長でしかないような研究やってる
やつには、博士だろうが・教員だろうが援助の必要などない

54 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:01:10.27 ID:P60K6bvJ0.net
>>43
高校には第二刑務所の役割もある
パチンコ屋と同じだね
あなたはいくらなんでも視野が狭すぎるよ
イジメはよくないね
人の人生を狂わす
修正できないほどに

55 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:01:33.62 ID:pqR+TeJT0.net
部活動は全面禁止

学校を勉強する場に戻せ

56 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:02:28.42 ID:YsUEXnRe0.net
>>55
大学の部活は謎だな、専門学校か実業団にいけばいいのに。

57 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:02:37.05 ID:CWzjvf400.net
>>53
そんなこと言ってたらヘリウム吸わせたワニの鳴き声が分からなくなるぞ

58 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:02:37.24 ID:ge8kmbEB0.net
>>55
お前みたいな何の取り柄もない馬鹿を量産するだけだろそんなの

59 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:02:40.17 ID:pz0fiiDT0.net
>>54
視野が狭いのはおまえ

なにが啓蒙だ蒙昧の土人

60 :皇帝パルパティーン:2020/09/19(土) 07:02:59.57 ID:ww4rvYoo0.net
私が考えていることは企業の採用に対する改革を行わない限りは意味がないと思っています。
日本は解雇制限が厳しすぎるために「試採用期間」での解雇が困難で
そうであるがために学歴偏重になってしまうからです。
解雇予告手当の支払い義務を現行の14日超過から90日に拡大すべき。

61 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:02:59.90 ID:ZpAPSUl20.net
修了後に路頭に迷わせる気満々w

62 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:03:34.95 ID:YwdJo8Kk0.net
ここで博士行ったのに就職ないとかギャーギャー騒いでるのは、
たいてい駅弁とか私立出身
自分の能力を棚に上げて騒いでる

63 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:04:02.20 ID:cXDMHwKh0.net
>>58
量産を止めるには高校の定員を半分に減らすこと

中学の勉強ができない子はそれ以上のことはできないんだよ

64 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:04:27.87 ID:YsUEXnRe0.net
いや博士号とったあとは自分で商売してもいいくらいかもしれんね。

65 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:04:38.18 ID:wpLoxp9B0.net
基礎研究にお金をかけてほしい

66 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:04:40.06 ID:Y6xvTDnF0.net
>>62
   ________
   |  ここ重要! |
    ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄
  彡'⌒` ミ||
  ( ´・ω・||
  /   づΦ

67 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:04:51.66 ID:P60K6bvJ0.net
>>59
だからなんで横レスでケンカを売るのよ
しかも過去レス掘り返して
正体はFラン利権者か
恨まれる覚えならあるからな

68 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:05:11.10 ID:ge8kmbEB0.net
>>63
自分が中卒だからって高卒以上を僻むなよ(笑)

69 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:05:25.14 ID:YsUEXnRe0.net
>>63
根気が足りないだけだろう。
中学で落第制度を作って何回も落としたら?

70 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:05:49.10 ID:g066gUKu0.net
>>67
横レスにしかみえないおまえは視野が狭い(爆笑)

71 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:06:24.02 ID:ts0zbc7B0.net
>>68
知恵遅れが高校に行くのがおかしいんだよ(笑)

72 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:06:43.40 ID:Y6xvTDnF0.net
>>63
      (; ^―^) 言っちゃった・・・

73 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:06:45.82 ID:ge8kmbEB0.net
大卒以上に嫉妬する中卒高卒の中年が集まるスレ(笑)

74 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:07:11.99 ID:Rrg0wP+L0.net
>>69
無駄。

6年+3年で中学の勉強ができなかった子は、環境に原因があるとしても、

決してできるようにはならない。

75 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:07:14.02 ID:ge8kmbEB0.net
>>71
だからお前は高校に行けなかったのか(笑)

76 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:07:38.14 ID:ZpAPSUl20.net
>>45
定員増やした大学院を生き延びさせるためってのもあるからな
法科大学院の二の舞になりそう

77 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:07:41.64 ID:ErWIgk3O0.net
29億円だと一人当たり月10万円支援として2400人
博士学生の数1.5万人→倍率10倍
少ねーな
せめて文系は外せ

78 :皇帝パルパティーン:2020/09/19(土) 07:08:07.70 ID:ww4rvYoo0.net
日本は非資源エネルギー国なので
これらを輸入するために必要な最低限度の外貨を稼ぎ出せる人材育成が必要。
世界の最先端技術に居並ぶ分野が減りすぎてるよね。

79 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:08:32.29 ID:PYi1KvPZ0.net
社会経験してから改めて自分の必要な分野を学ぶって言う人に支援した方が良い。

80 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:08:38.03 ID:xhrXur4G0.net
>>75
いいか?

中学の勉強ができない子が高校に行くのがおかしいんだ。

偏差値50未満は問答無用で職業を意識して貰えばいいんだよ。

81 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:08:43.98 ID:ge8kmbEB0.net
>>77
このスレにいるような低学歴の中年や老人から税金とってまわせばいいのにね

82 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:08:50.42 ID:CWzjvf400.net
>>67
お前俺の指摘に返事してないじゃねーか
啓蒙とかFラン利権だとか偉そうなこと言ってる割にちゃんと議論はできないんだな
高等教育受けないとこうなるって身を持って示しているのかの?

83 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:08:53.56 ID:HqdsIRzP0.net
国内の博士目指す学生には29億
海外のコロナ支援には8000億円

緊縮財政・小さな政府で
今後、増税路線で国民への支出は削減
なのに外国人にはばら撒こうとする
結局は、この国はグローバル企業の発展を優先し
自国の国民生活を軽視する
これから多くの国民は苦境に立たされていくだろう
貧しくても良い
逞しく生きよw(ちょっと偉そう)

84 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:08:55.46 ID:RKum7E3F0.net
自分は真逆の考えで金がないやつが進学しても意味がないわ
先祖が旧制時代の高等教育も受けてないような身分は高卒で就職させた方が
幸せだよ

85 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:09:30.62 ID:P60K6bvJ0.net
なんでID毎回変えるのよ
NG登録できないじゃない
完全な荒らしだわ

86 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:09:45.46 ID:WG+nMbhx0.net
>>79
社会経験なんてほとんど役に立たないんだよ。

87 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:09:48.07 ID:ge8kmbEB0.net
>>78
そりゃ昭和世代の連中がいつまでもFAXやハンコ使ってるレベルの知能だからなあ

88 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:10:06.42 ID:hyYwY4tU0.net
能力のあるのに絞って、沢山注げばよい
極左は省いておかないとね。あんなのに技術を扱わせてはならない

89 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:10:35.54 ID:HCvo7zH50.net
>>85
ほらIDにツッコミはじめたw


知恵遅れの土人(爆笑)

90 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:10:49.91 ID:YsUEXnRe0.net
>>80
偏差値50っていっても時代の学生数によって
大きく変わるんだそ。当てにならない基準で切り捨てってw

91 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:11:00.24 ID:RKum7E3F0.net
勉強ができるかできないかなんて各々の発育の早さで決まってるだけだから
特に小中高で偏差値が高いやつの大半は頭がいいからじゃなくてただの早熟だし

たまたま大学受験期に頭脳のピークがきただけの人に高学歴の
看板をやすやすと与えるなよ

92 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:11:16.45 ID:hyYwY4tU0.net
まんべんなくというのはどうかと思うんだよね
やはり人材というのは厳選して、そこに大量に注ぎ込むべきなんだよ

93 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:11:18.35 ID:xM4IouPY0.net
>>87
ドコモロ座使ってるデジタルネイティブ気取りの知恵遅れも困ったな(笑)

94 :皇帝パルパティーン:2020/09/19(土) 07:11:23.04 ID:ww4rvYoo0.net
>>83
日本は大東亜戦争の敗戦国だから
開発途上国に金を渡して手懐けておかないと
国際社会の中で孤立するからね。。。

95 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:11:58.38 ID:+yWs9vzv0.net
>>90

バブルやゆとりなんか大半切り捨てないとなw

96 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:12:17.39 ID:hyYwY4tU0.net
官僚でも邪魔なのはリストラして、こういうところに注がないとね

97 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:12:18.11 ID:RKum7E3F0.net
今の学歴社会って野球でいえば甲子園にはいけなかったが
育成選手からスタメンになるようなタイプを切り捨てて
高校時代にピークを迎えた選手だけを選抜してるようなものだよ非合理的

98 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:12:31.73 ID:YwdJo8Kk0.net
期間工でも工業高校ぐらいは出ててほしい
技術職でも大学教養の数学ぐらいは知っていて欲しい

研究職は研究のやり方を知ってればいい
だから別の分野に特化した奴(博士)は要らない

そんなに特化した研究がやりたければ、
大学で生き残るか、自分で企業すれば良い
大学で生き残る枠は旧帝大相当まで用意されている

旧帝大というのは北大や九大まで含めた話
東大や京大を出ている必要はない
研究者としては非常に緩い枠だ

99 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:12:40.19 ID:nS1YZyKH0.net
天下りやってた文科省だしなぁってのはある

100 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:12:40.68 ID:ge8kmbEB0.net
>>90
底辺だから偏差値とかあんま理解してないんだろうなそいつ(笑)

101 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:12:57.71 ID:P60K6bvJ0.net
高校半減させろってのはあれか
少子化がらみの統廃合か
最初からそれぐらい言わないと反対がキツそうだからな
頑張ってくれや

102 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:13:13.84 ID:Af1tmE8d0.net
氷河期にポスドク大量につくって優秀な人が大量に自殺した
もうそんな失政で悲劇をくり返さないように注意しなければならない

103 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:13:53.29 ID:RKum7E3F0.net
>>94
それをいの一番にやったのはイギリスだけどな明治維新のときに
薩長土肥の藩士を留学させて洗脳して見事に日本を植民地化したろ
あれのパクりだよ

104 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:13:59.65 ID:fLw+F2rA0.net
終身雇用の研究職につける確率は弁護士になれる確率より遥かに低い。
どんなに優秀でも結婚を望む相手がいる人はそうそう研究職は狙えない。

マジで待遇改善しないと。

105 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:13:59.97 ID:ge8kmbEB0.net
>>102
氷河期世代はただの甘え世代だから放っておけよ

106 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:14:05.98 ID:tHeiV3T00.net
>>97
カネがあって一瞬のピークをアピールできるならそれでいいじゃない(笑)

107 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:14:35.73 ID:RKum7E3F0.net
>>98
今の学制で帝大というものは存在しないそもそも学制改革で
そんなもん無くなったからね

108 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:14:38.56 ID:hyYwY4tU0.net
本当に必要なところにお金を注がないといけない時代がやってきたものだから、
色々と整理も必須になるだろうね

109 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:14:46.71 ID:u/q+qfwL0.net
>>88
科学と言うのは前例への疑問、批判から入るモノなのに、
それは許さないと言うなら、
この国の科学発展は期待出来ませんよw

110 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:15:06.20 ID:BrWfFEKv0.net
>>105
そういうことにして、産業も研究もドボン


クズキムチジョーコーの愚民国家(爆笑)

111 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:15:09.68 ID:CDbOrj9C0.net
>>1
学生に返済無しの奨学金を出せばいいだけなのに、条件が可笑しい補助金を作ってやってるアピールしてるだけに見える。
年間180万以上支給する大学ってほぼ私大でしょう?
しかも、民間企業への就職支援費用の補助って言うけど、それは元々あるOBコネを強化するって意味だよね。

112 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:15:28.49 ID:zekUF1CH0.net
経済的支援じゃなくてアカポスの少なさや就職先の狭さなんだよ。
自覚しろ

113 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:15:36.29 ID:hyYwY4tU0.net
>>109
神殺しに扱わせる技術は何一つとしてないわけだよ

114 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:15:38.11 ID:Ci9HME9c0.net
博士に需要無し
学位は所詮権威主義の象徴
教えるのは録画動画で十分

115 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:15:50.31 ID:RKum7E3F0.net
>>104
そもそも狙ってなれる仕事じゃないし学者として成功するやつは
大体がなにがしかの末裔だからな

たまーーに野口英世みたいのもいるけどあそこまでの人間なら
篤志家がついてるから

116 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:15:53.16 ID:ge8kmbEB0.net
>>108
合理性を追求するならFAXハンコ使ってるような老人世代から淘汰されていくんだろうなあ

まあ1番問題ある連中だからそれでいいんだけどさ

117 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:16:37.75 ID:RKum7E3F0.net
>>112
もともと学位もちの需要なんてそれしかないんだよなぜ分母と分子を
合わせるしかないと理解できないの?

118 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:17:01.41 ID:fLw+F2rA0.net
>>111
180万って生活費だろ

119 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:17:14.65 ID:hyYwY4tU0.net
何が批判かと思うけれども。あんなにお粗末な文明の痕跡すらない
意味のないものはないだけだろうに

まあ今後は理系を育てるにしろどこも大変だからね
文明を崩壊するようではいけないからね
親の思想から全て調べないといけないだろう

120 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:17:15.89 ID:u/q+qfwL0.net
>>114
放送大学で事足りるってことですねw

121 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:17:28.92 ID:RKum7E3F0.net
>>114
医学分野だって手に職をつけるのと同じなんだからさっさと国試受けて
就職しろよな

122 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:18:22.64 ID:bU73r+400.net
文系の博士には1円の予算も付けるなよ

123 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:18:47.89 ID:t+Ml4tY90.net
>>119
理系はカタワに成り易い。

124 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:19:00.03 ID:ge8kmbEB0.net
60代以上は時代についてこれない無能なのでアウト
40.50代は犯罪者予備軍が多いのでアウト

あれ?まともなのが30代以下しかいなかった

125 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:19:21.91 ID:RKum7E3F0.net
>>119
大学教育の否定でポルポトを想起する人は多いがべつに6334の学制でなくても
例えば635にして高校の4年5年を大学の教養課程相当にすれば二十歳で学士相当の
人間を育てることは可能だから

今の大学4年制は非合理のかたまり

126 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:19:25.17 ID:1lSI/8t20.net
東大だけ学費0にしろ

127 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:20:14.58 ID:RKum7E3F0.net
>>122
むしろ理系こそ大学に引きこもらず民間に出ろよ医者だって例外はないよ
民間の研究者を増やせよ

128 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:20:39.78 ID:u/q+qfwL0.net
>>125
それなら高専制度拡充でいいと思うけどね。

129 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:20:44.92 ID:hyYwY4tU0.net
まあ色々とあるのよ。今後理系を育てるというのはね
大変な事ヨ・・

130 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:21:33.20 ID:pBKM/NQp0.net
官僚の留学は公費だろ
一般まで広げればいいんだよ

131 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:21:39.99 ID:hyYwY4tU0.net
東大はもうダメなんじゃないかね?
常識のない秀才バカが左や右から出てきているからね
ちょっとああいうのではAIとか無理だろう

132 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:21:43.84 ID:RKum7E3F0.net
635学制にして二十歳で就職のメリットは受験の回数が減るのと
学生の時間を削減することにより少子化の歯止めが期待できるよ
二十歳まで育てたら子育てはゴールにしたほうが心理的ハードルはかなり下がるよ

133 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:21:46.81 ID:MPDDxTiS0.net
>>92
文系(人文科学、社会科学)には支援要らんと思うわ
博士号とっても、正規の教員(募集が理系に比べて僅少)になれず
非常勤講師をあっちこっちの大学や短大でやって食いつなぎ、ボーナスも出ず
国民年金しか入れないってのが多数だしな
40過ぎて博士号(社会科学系)とった先輩がいたけど、非常勤2コマしか仕事もらえず
仕事辞めて実家に帰ったわ

134 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:21:53.16 ID:YwdJo8Kk0.net
>>107
枠が決まっているというのは、非常にフェアなことなんだよ

医者になりたい人を文学部に入れて、医者になりたければ勝手になれば良い
という制度は無責任

研究者を目指しているなら、研究大学としての予算と設備と人材が集まっている所に
進学しようとするのは当然のこと

他に比較するものがない超レアな分野は例外として認められるかも知れないが、
それでもあまりに低レベルで非科学的なものは支援の対象にできない

135 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:22:30.01 ID:hyYwY4tU0.net
京大もね・・。あの玉川を見ていると不安に思うよね・・

136 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:22:47.97 ID:RKum7E3F0.net
>>131
学制改革の時点でぼろぼろだろ新制の東大の主席とか鳩山とかみずぱだよ
一度大学はゼロベースで作り直しするしかないよこれは

137 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:22:55.76 ID:ge8kmbEB0.net
まずは昭和世代の連中を時代についてこさせることから始めないと

138 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:23:03.09 ID:w54iwWhI0.net
東大や京大の理系の博士課程の連中が26歳や28歳で独身で現金収入がほとんどないとか
とんでもねー国家損失だわ。対象はあくまで日本国籍保有者だけの話しだけど。朝鮮人とか
支那人とかはザマアとしか言いようがない。つうか日本の大学から出ていけ。

139 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:23:47.94 ID:fLw+F2rA0.net
>>132
やるなら6332だろ。最後の2にしとかないと5年遊ぶアホがかなりの率で出てくる。

140 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:23:51.06 ID:RKum7E3F0.net
>>138
そんな歳まで大学にしがみつくのもバカだろホリエモンみたいに
合格証もらったらさっさとやめるくらいしろ頭がいいのならな

141 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:23:57.78 ID:hyYwY4tU0.net
東大はすでに常識を失っているのが沢山出てきたでしょうが・・
あれでAIとか無理だろうよ。もうダメだね。大都会で育ったのはダメ

142 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:24:13.19 ID:ge8kmbEB0.net
>>138
外国人よりも古いものにしがみついてる老害の方が日本から出て行ってほしい

143 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:24:32.86 ID:bU73r+400.net
東大は大学債を発行して、中国企業から巨額の資金を調達しようとしている
当然、研究者の受け入れや技術、知見の中国流出は大前提となる

144 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:25:09.32 ID:hyYwY4tU0.net
極左なんていうのは、あれはテロリストの思想とそう変わらないからね
文明なんて根のあるものではないんだから

145 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:25:21.57 ID:w54iwWhI0.net
>>133 文系の博士号はきほん金持ちの道楽と考えないとね。
その点、日本の大金持ちはなぜか知的水準がおそろしく低いのよね。
へたしたら学士号すらもってない。(´・ω・`)

146 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:25:42.89 ID:RKum7E3F0.net
>>139
まあ最も合理的な学制は専門学校令以前だと思うけどな
不要な大学を整備して進学率を落とせば今度は普通科高校もいらない
突き詰めたら俺らの祖父母のように義務教育終わったら就職って全然アリなのよ

147 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:26:24.97 ID:w54iwWhI0.net
>>142 おれはおまえみたいな朝鮮人に出ていけと言ってんだよ。

148 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:26:39.71 ID:RKum7E3F0.net
>>145
なぜかというと学制改革で大学大衆化されてあべこべになったから
庶民ほど高学歴で富裕層ほど大学を気にせず家庭で育てるほうに変わっていった

149 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:26:50.91 ID:xVS38bLN0.net
>>145
百姓が権力を握ると悲惨なことになる

150 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:27:45.83 ID:ge8kmbEB0.net
>>147
老害の方が日本の成長を阻害してるよね
自分らの無能さを外国人のせいにしちゃ駄目だよ

151 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:27:48.61 ID:HqdsIRzP0.net
この国は産業界の声を受けて90年代後半から大学改革
その結果、使えない大量の博士号者を輩出
その結果、使える理工学系の役立つ研究(応用研究)の拡大
短期的成果を出すように求められるようになった
その結果、長期的戦略が必要な分野(宇宙物理・量子力学・古生物学)等、衰退へ

外国へのバラマキをする一方、日本人の教育費は削減しまくっている
その結果、2006年から発表論文が先進国で唯一減少へ
同じく博士号取得の数が先進国で唯一減少

今後の日本は、国内のグローバル企業・外国株主の圧力で
企業の利益に直結する分野にだけ金が使われていくだろう

株主資本主義・拝金主義者の跋扈で1997年から2017年までで
売上はほとんど変化してないのに、株主配当は6倍、経常利益3倍
その一方、研究開発投資・社員の給料減少
つまり、利益は株主に吸いまくられている
株主という非生産的人間が利益を得る一方で、教育費・企業の研究開発費は削減
されていく
こんな国に明るい未来なんてあるのだろうか?
答え:ない(即答0.12秒)

152 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:28:10.15 ID:RKum7E3F0.net
金持ちは知ってるんだよ四年制大学とか無用なものだって
だから政治家とか経営者は現代に近づくにつれて学歴が下がる

菅どころか小此木なんて玉川だよ金持ちにとっての大学はただのサロンだから

153 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:28:32.63 ID:RKum7E3F0.net
>>149
秀吉「ほんとだよな」

154 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:28:47.03 ID:+H1xcHVv0.net
>>148
ガリガリ勉強させて東大、なんて貧乏人がやること。

成蹊や成城でのんびりやらせたってそれはそれ。

出た後の収入源はなんとでもなる。

155 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:28:48.38 ID:w54iwWhI0.net
>>150 おれはおまえみたいな朝鮮人に出ていけと言ってんだよ。

156 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:29:30.16 ID:RKum7E3F0.net
そして庶民は大学受験こそ下克上だと洗脳されてるからな
大学受験ほど分かりやすいラットレースはないけどなカイジの
人間競馬と全く同じだよあれは

157 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:30:27.23 ID:i579wk+l0.net
>>152
無用だとは思っていない。
四年制を出した方がいいと思っている。

野暮ったい旧帝や商科である必要はない

158 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:30:37.78 ID:ge8kmbEB0.net
>>155
日本の若者に聞けば朝鮮人より君みたいな老害の方が邪魔だと答える人の方が多いだろうなあ

159 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:30:43.00 ID:RKum7E3F0.net
>>154
自営とか家業がある家の子は高卒だってなんはおかしくないよ
大学行くより実家の後継者の教育を受けたほうがいいからね

160 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:31:38.01 ID:lmPqgRu90.net
>>132>>139
若い奴は早く働け!さらに言うと学歴に欲かくな!というが、お前や俺ら団塊Jrが逃げ回っていた進路選択を若い奴らがホイホイ引き受けるわけ無いだろ。

161 :皇帝パルパティーン:2020/09/19(土) 07:31:47.58 ID:ww4rvYoo0.net
>>146
そりゃあ無理(笑)
日本は非資源国なのに天産のある欧米と同じ水準にまで労働時間を減らしている。
昭和世代は天産の不足を補うべく長時間労働に甘んじていたけれど
今の単純労働者の成果は明らかに低いからね。
いくら高付加価値労働者を増やしても
人口の多い底辺がダメだったら話にならないよ。

162 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:31:53.24 ID:NMxwG7A80.net
年間180万の金で貴重な若い時期を搾取される

163 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:31:56.22 ID:hyYwY4tU0.net
才能と能力があるのにお金を注ぐべきなんだよ
能力のないのに注いでも意味すらないでしょうが

164 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:32:13.39 ID:tVPxOxrL0.net
>>159
稼業なんていつでも教えられる。

だから四年生大学を出した方がいいって思っているところが大半。

おまえ知らないだろ?

165 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:32:14.82 ID:RKum7E3F0.net
>>157
大衆化された今の四年制のほうがずっと野暮ったいよ
自分の曽祖父が出た旧制横浜商業のほうがずっとおしゃれだし
曽祖父が現代にタイムスリップしたら大学進学しないで高卒で酒屋継いでるわ

166 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:32:23.49 ID:Cmj7Mxl70.net
こいつらは今更いい格好するだけで、俺には一切対価も払わないし何の協力もしないからね。

どうせまたうっとうしいだけのマウンティングガリベン博士を増やすだけじゃないのか?

とにかく俺は全てアメリカで告発なのでね、米澤富美子も慶應の関係者もしっかり準備しとけよ。

コロナ騒動でのアドバイスや疑問提起では俺の完全勝利だという事もしっかり理解してもらわないとね。

それもアメリカで全部告発です。この国はそれくらいしないと目が覚めないだろ。

167 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:32:45.43 ID:YwdJo8Kk0.net
Q.枠の中に、枠より大勢詰め込もうとすると何が起きるか
A.共喰い

労働者が共喰いを始めたら、生産性は激減する

168 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:32:58.05 ID:RKum7E3F0.net
>>164
知らないのはお前だなコネなんて生まれつきで固まってるし
今の大学にいるやつはら成り上がりしかいないからコネもあてにならない

169 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:33:31.80 ID:7ZV6MaKK0.net
大学院行ってる奴に言う
小中高の同窓会あったら無理してでも出ておけ
自分の現状の異常さが分かる

170 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:33:53.05 ID:tVPxOxrL0.net
>>165
>>168

おまえんち、貧乏だろ?

171 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:34:01.90 ID:hyYwY4tU0.net
無駄に馬鹿を大学へ行かせて出てきたのが極左

172 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:34:25.78 ID:u/q+qfwL0.net
>>152
多分に大学は、人脈作りの場の側面が大なのは確かかな。

日露戦争の時にセオドア・ルーズベルト米大統領を日本側に引き込めたのも、
金子堅太郎がルーズベルトと、
ハーバード大時代の同窓生だった人脈が大いに役立ったと言われてるからね。

173 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:34:28.88 ID:RKum7E3F0.net
>>164
お前はどんな家に生まれたのさうちは高祖父の代から保土ヶ谷で
商売を始めて俺の世代が数えて5代目に当たるけどね曽祖父は旧制の
横浜商専だからその時代がすごく裕福だったね

174 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:34:50.90 ID:tVPxOxrL0.net
>>169
40半ばから上だと、大卒が異常者だけどなw

175 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:34:59.04 ID:9doWHJHz0.net
優秀な院生には民間の奨学金などがあるので、実態を知らない馬鹿がこういう制度を作ると、結果的に無能な院生が量産されるだけで無意味。

176 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:35:03.80 ID:JlB6449a0.net
これは解散総選挙しかないな

177 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:35:31.86 ID:tVPxOxrL0.net
>>173
だっておまえ、貧乏人の思考だよ?

ウソはよしなさいw

178 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:36:02.11 ID:QqK6mVOx0.net
>>166
よく分からんけど米澤さんは亡くなったぞ

179 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:36:02.20 ID:RKum7E3F0.net
>>170
小金持ちといったところかね両親の実家とも神奈川の地元の地主だから
土地だけはいっぱいあるよ母方は戸塚でこの前無くなったけどほとんど土地で
総資産三億七千万くらいかな

両親の両家合わせたら5億はいくかなまあ金持ちではないかね

180 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:36:17.82 ID:Cmj7Mxl70.net
私も博士号はアメリカのどこかの大学でもらわないとね。

ハーバードだと小保方や茂木とかいうのと勘違いされるので

プリンストンやコロンビア大学辺りでいいかなと思いますね。

私は無条件で博士号もらっていいくらいアメリカにも貢献してますからね。

この国もいい加減に博士号だののくだらない儒教的な称号だけで人を判断するのをやめないとね。

それと、デジタル庁だけはやめろって、恥ずかしい。

日本語も使えない、Digitalなんてエレメンタリーな英語も理解してない、

お前らの恥ずかしい知能を日本人の知能だと勘違いされたくないんだよ。

181 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:36:55.12 ID:c7zTSFyl0.net
>>179
興奮すんなってw

おまえの上のレス、その程度で言っていいことじゃないよ、恥をしれW

182 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:37:01.47 ID:uzvtFgri0.net
どうせ東大や京大以外は博士とっても教授になれんし
バカ大で院に進んでるバカに補助してやる必要はないよ

183 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:37:16.38 ID:RKum7E3F0.net
>>177
ウチは高祖父の代から院号つきの居士だから間違いなく昔から金持ちだよ
じゃなければ一介の商人で旧制専門学校なんて行けないからね

184 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:37:40.82 ID:BS//qlW30.net
>>179
それ庶民

185 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:38:04.65 ID:/vgMbXNA0.net
博士課程なら学振あるじゃん

186 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:38:07.72 ID:fLw+F2rA0.net
農業って全然改革が起きてないじゃない?品種改良レベルでは起きてるけど。
大企業化して物品を大量共同調達するとか、農地の共有化を図って1人2面ずつやってたところを2人で5面やって見るとか。
そういう企業レベルでの努力の痕跡が見られないんだよな。

こういう改革が起きずに放置されてるのも、大卒がほぼいないからだと思う。だから大卒は経済メリットがある気がするよね

187 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:38:13.75 ID:Z0RsZ94h0.net
遊んでないでさっさと働け

188 :皇帝パルパティーン:2020/09/19(土) 07:38:30.65 ID:ww4rvYoo0.net
>>168
コネは出自に関係ない(笑)
己が優秀であれば自分で築き上げることが出来る。
けれども血統背景に因る適性は存在する。
産まれ育った家庭環境で人格形成が固まってしまうから
社会に出てからの能力にも差がついてしまう。
世襲を否定する人が居るけれども
人種に因る差異を認めないのは現実を知らなすぎる。

189 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:39:00.19 ID:W3Ozg/9Y0.net
D進が少ないのはポストが無いから

190 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:39:24.50 ID:RKum7E3F0.net
>>181
じゃあお前の身分は?先祖の墓はどこまで辿れるんだよ
うちの親族で一番古いのは祖父なんだけどね祖父は養子で
大和の福田から来た人だが実家が豪農だから祖父の兄弟みんな
学制改革の切り替えだから新制でこそあるが公立の高校出てるぞ

191 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:39:38.19 ID:7DNLti3q0.net
国立大学は無償化
それで良いやん

192 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:40:00.00 ID:38Zavv7A0.net
大学出ても、日本はこの有り様。
なんで貧乏だの?年収800万て。
米じゃ2000万くらい貰えるよ。
バカをどれだけ集めても何もできないよね。

193 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:40:12.09 ID:RKum7E3F0.net
>>188
人種による個人差って結局は先祖の付き合いの積み重ねだよ
学歴も然りだね

194 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:40:49.97 ID:J0FyyjvU0.net
>>1
研究者の育成環境は、研究者に議論して改善してもらった方が良いのだろうか

195 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:41:27.71 ID:YwdJo8Kk0.net
公正な競争は、大勢の監視下や組織の外部で行われる
他人の靴を踏める状況では、公正な競争はできない
だからこそ入学試験や公務員採用試験の席次がいつまでも参考にされる

組織の内部で許される競争は、誰になにをどれだけ任せるべきかという
役職に関するものであって、無制限の生存競争ではない
これも理想論なので、できるだけ不完全な競争システムは排除されるべき

196 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:41:46.56 ID:Cmj7Mxl70.net
普通、日本人だったら恥ずかしいと思うんだよ、デジタル庁なんて恥ずかしい間違いをしたら。

そんな連中が博士も学問もクソもないだろ? そういう所から信用されてないんだよ。

お前らはスキーで気にぶつかって死ぬ阿呆と一緒だろ?

”デジタル庁”なんて恥ずかしい言葉を使ってしまってどうしようかわからなくなって、

それでそのまま踏ん張って木にぶつかって死んでしまうアホの子と一緒ですよ、あなたたちは。

転び方も知らずに育ったからそうなったんです。 間違ったと言って笑って済むレベルじゃないけどな、これ。

197 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:42:09.59 ID:u/q+qfwL0.net
>>191
国立大を無償化するなら、
推薦、AO入試は完全廃止でお願いしますわw

198 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:42:15.75 ID:ywxHLBBY0.net
>>144
権威ある哲学者はみなテロを肯定しているぞ
キミは無知を晒して恥をかくだけだから黙っていたほうが良いぞ

199 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:42:24.91 ID:RKum7E3F0.net
祖父の実家は豪農だから地元の市町村議会や国会議員と近いから
神奈川県内に限定されるがわりとどこに出ても中枢に親族がいるよ

だだこういう時代だから親戚付き合いの縁は薄くなったけどな
自分が再興するわ

200 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:43:05.75 ID:eAx8NuyI0.net
>>11
そんなものより、入学した大学の名前が大事
大学で勉強した内容なんか、どーでもイイ

いい大学に入学できるなら、高校レベルの知識が優秀なのは補償されている

201 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:43:44.98 ID:ghmuKQ9R0.net
文系は地方の私大から旧帝の院に行っている人結構いるよね。

202 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:44:07.73 ID:RKum7E3F0.net
まあ話はそれたけど庶民は庶民の幸せに終始した方が良い
それは決してカーストの固定化をしたいわけではなくて
明治維新からもうこれだけ人脈が凝り固まってるからいまさら
個人の才能で成り上がるのには限界がある

203 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:44:23.01 ID:J0FyyjvU0.net
>>61
研究環境を改善する仕事をしてもらえばよいのかもしれない

204 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:45:27.58 ID:J0FyyjvU0.net
>>55
確かに

サークルも学問に関するサークルに限定すべきかもしれない

205 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:45:44.86 ID:RKum7E3F0.net
そもそも学問って芸大とか音大と同じジャンルでさ身分がある人がやればいい
そういうものだよ魚屋の息子は魚屋になるほうが絶対いいよみんな家業やめて
公務員とかサラリーマン目指すけどさ

206 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:46:45.24 ID:YwdJo8Kk0.net
出口評価の方が重要なことは明白で、卒業試験を超絶難しくしても良い
でもその方が面倒臭くなる

学費を払ってもらった後だし、大学の中での人間関係もできてしまっている
そういう人を落とさないといけない

207 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:46:55.96 ID:6yfbVHGC0.net
F欄と公立大学をすべて潰せ
私大の助成金はゼロにして、国立大学のみに投資しろ

大学の教員をすべて任期制にして、大学職員は非正規のみにしろ
解雇しやすくしなければ、技術も人間も腐敗する一方だ

208 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:47:23.21 ID:RKum7E3F0.net
自分は地元の人間だから地元のことしか知らないけども
人脈とかコネなんてもう100年どころか明治維新よりずっと前から
引き継いでると考えた方がいいと思うよ

何だかんだでどこの家も先祖の家柄に収束していくのは間違いないことだ

209 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:47:55.78 ID:fLw+F2rA0.net
>>202
偏見に満ちてるなw
優生学的な思想なのかもしれんけど、遺伝は一要素であって明治時代から何世代も固まるようなものじゃないよ。
兄弟のIQの差を考えてもブレ幅があるでしょうに

210 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:48:05.91 ID:P60K6bvJ0.net
>>191
大学の学費に限らずなんでもかんでも無償ってのは弊害も出てくる

211 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:48:33.37 ID:RKum7E3F0.net
>>207
もうさ戦前でいいんだよね戦前でも専門学校令で早慶やらマーチまで
大学に昇格する前に戻したほうがいい

212 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:49:01.24 ID:fLw+F2rA0.net
>>208
地元の事しか知らないのにそれが真実だと思ってるのか?

213 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:49:10.70 ID:Cmj7Mxl70.net
博士とか修士とかそんなのを気にする前に、

まずは日本の文化を学ぶのが先なんじゃないの? 東大や京大、慶應の学生も。

日本の文化だと人の陰口を叩かないなんてのは常識なんだけどね。

友人の前で愚痴は言っても他人の事を馬鹿にして笑いのネタにしたりしないなんてのは

当たり前だろ? その当たり前がなってない人が修士も博士もクソもないんだよ。

米澤富美子と慶應義塾の物理学科の関係者もそう思うよな?

まずは人間として、日本人としての基礎をしっかり習得される事を強くお勧めしますね、

東大京大一流大のみなさんには。日本人は謙虚なので全国9位とか、偏差値83とか

推定IQ200オーバーとか米澤富美子さんの前で自慢しないのです。

ここまであからさまに実力を見せ付けるという事が日本人にとってどういう事か理解しろよ、日本人なら。

俺は後はさっさとアメリカに行きたいので全面的にご協力頂きたいね、アメリカでの告発に。

214 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:49:26.19 ID:RKum7E3F0.net
>>209
自分に優生思想はないよないからこその身分制を推奨するわけだよ
身分制を廃したからカースト制になるのよ

215 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:49:34.59 ID:J0FyyjvU0.net
>>34
ポストではなく、待遇で判断した方が良いのかもしれない

216 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:49:53.66 ID:ML0xiwVg0.net
いいけど理系だけにしとけよ

217 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:50:36.21 ID:fLw+F2rA0.net
>>214
優生思想がないなら身分制は非合理って結論にしかならんが?優生思想はないのか

218 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:50:41.80 ID:RKum7E3F0.net
>>212
まあ神奈川だし今の神奈川閥は薩長と並んで政治の一丁目一番地だからねえ
これからも神奈川出身の政治家はガンガン出世するしうちはそれを支えるよ

219 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:50:59.25 ID:HqdsIRzP0.net
>>148
それは当然な流れ
庶民・貧困家庭に育った子供がその環境から抜け出すには
知識・教養を高める、すなわち高学歴を得るしかない
高学歴を得なければ、職業選択の自由の幅、すなわち大企業への就職が不可能になる

一方、金持ちの子供は大企業に就職せずとも親の企業の後を継ぐ(世襲)・コネ等
知識・教養を高めなくても、職業選択の自由の幅が広い(高収入の職につける)
超富裕層・大物政治家の子供は、知識・教養を高めなくても職に困ることはない

ぶっちゃけ、金持ちは勉強なんて株の勉強だけしてたら良い
株は長期的には確実に上がるのだから
一方、株を買えない、庶民階級・下級国民は、知識・教養を高めて
高学歴を得て大企業に就職できなければ、経済的に豊かになれる可能性は低い

と、ネガティブに書いては見たが、日本ほど素晴らしい国はない
多少、世の中の仕組みが理解できて、節約して投資できれば
誰でも老後3000万円程度はつくれる国

とは言っても、今後、数十年後の日本が素晴らしい国とは言えない可能性もある
供給能力の低下・国民総貧困化・移民の増加が相まって治安悪化
それプラス医療環境の悪化もあり得る

だが、自分で考えて将来を楽しむ生き方が出来れば、誰でも楽しい人生を送れる

220 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:51:11.61 ID:C05gVq2x0.net
以前、ポスドク1万人計画というのがあったが、
いつもこういう政策は出口がない。
そのあとどうすんのよ?という考えがない。
無能な文科役人が考えそうなこと。

221 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:51:41.90 ID:RKum7E3F0.net
>>217
あのね優先思想がないから身分は対等に見えてくるわけだよ
あなたはどこかで武士が支配階級で農民は支配されるみたいな
ピラミッドに思ってるだろ?

222 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:52:52.95 ID:J0FyyjvU0.net
>>20
高校で幅広く基礎を学ぶのではなく、実際にどう使われているかを教えて、
興味を持った分野の基礎を幅広く大学で学べば良いのかもしれない

223 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:53:06.84 ID:RKum7E3F0.net
身分制度にして各家庭が家業を持ち先祖代々子々孫々安定して
相続してやって各々の身分の違いを尊敬しあい相互的互恵関係になるのが
理想の社会だね

224 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:53:53.97 ID:J0FyyjvU0.net
>>6
再発防止を効率的に行えるのかもしれない

225 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:54:02.40 ID:fLw+F2rA0.net
>>221
よくわからんのだけど。あなたの推奨してる身分制って血統単位ではなくて、出生地単位の身分ということ。神奈川県民は優秀なり的な?

226 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:54:07.75 ID:RKum7E3F0.net
士農工商を身分の分類と捉えたのが江戸時代で階級と捉えるのが現代
どっちが優生思想かって話よ

227 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:54:21.88 ID:u/q+qfwL0.net
>>210
必ず弊害は出て来るだろうね。

特に今の東大は特定私立校からの入学者割合が高まる一方で、
そういうとこの子は往々にしてカネモチのところの子女なのがほとんどだから、
無償化しても結局はカネモチが得をするだけの話になる可能性が高いのよね。

228 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:54:50.59 ID:J0FyyjvU0.net
>>4
文系の博士志望者を遠隔で集めれば、議論しやすくなるのかもしれない

229 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:54:56.45 ID:mY8vjurN0.net
>>4
知恵遅れがAIが何かもわからないのに妄想全開ですな。

230 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:55:19.22 ID:RKum7E3F0.net
>>225
血族でもなければ出生地主義でもない家制度主義だね家制度は実力主義だよ
ボンクラ長男より甥っ子とか養子の方が後継者になれるからね

231 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:55:49.46 ID:Uso4rvZA0.net
いまさらなにやったところでもう間に合わないしな。優秀なやつは就職するとか言ってるけどあたりまえだが日本の企業も落ちぶれて見る影もない。政治も菅政権が支持率60%ということは国民の60%が政治のせの字も知らないことの証明。まああと20年くらいで中国の属国だな。

232 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:56:23.98 ID:+68v3Xdg0.net
民間が新卒一括採用止めないんだから、大学も新卒の労働者としてポストの数プラスアルファくらいだけを院生として受け入れて給料だして修了後も大学で終身雇用でいいだろw

233 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:56:31.69 ID:8Vg9AaOS0.net
むしろポスドクが問題では?

234 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:56:37.48 ID:RKum7E3F0.net
まあ生き残るのは家制度の価値観を持つ民族だけどね
実際個人主義の欧州より家族制度のイスラム系のほうが
安定的だからね

235 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:56:41.86 ID:YwdJo8Kk0.net
1人の天才が新理論を思い付く
10人の開発者がその新理論を使って試作品を完成させる
100人の技術者が試作品を製品化し、量産する方法を確立する
1000人の作業員が製品を製造する

もしこのピラミッド構造通りに物事が進むとしても、
新理論を提案する研究者は1111人に1人居れば良いだけ

同学年が111.1万人なら、研究者は1000人居れば良い
現状だと研究者が活躍できる枠は10倍ぐらいの規模で用意されている
実質的に開発者に過ぎないようなレベルの人まで雇用されている

236 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:57:07.32 ID:fLw+F2rA0.net
>>226
士農工商を導入しろってこと?生まれながらにして役割を与えて?役割が本人に会ってなかったらどうするのよ。士農工商って統治を安定させるために導入したのであって、競争力を増すためじゃないぞ。今の社会じゃ国際競争に負けるわ。

あも優生思想って優秀な遺伝子を残そうっていう思想だから血統を重んじる思想だぞ?

237 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:58:26.85 ID:RKum7E3F0.net
>>235
つまり学制改革による大学大衆化がいけないんだよ先祖の中に
旧制専門学校とか旧制高等学校以上の卒業者がいるエリートぐらいの
人数(あくまで定員の話ね誤解なきように)
で定員を絞っていいのでは?

238 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:59:15.37 ID:CT8jbKbT0.net
いやいやいやいや、博士号取っても就職できないって問題を先に解決しろよ

239 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:59:49.27 ID:RKum7E3F0.net
>>236
いまの社会にこそ安定的な身分の相続が必要だそれは決して古い価値観でなく
少子化の時代だからこそ目指すべきだ

240 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:00:25.78 ID:RKum7E3F0.net
>>238
就職先がないのに博士号を発給する大学というシステムのせいだね

241 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:01:21.27 ID:EiSou1/f0.net
>>1
文系なんて税金の無駄遣いにしかならんぞ

242 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:02:19.34 ID:u/q+qfwL0.net
>>231
今回のコロナ禍のワクチン開発競争に、
日本企業が参入できていないのを見れば、
日本の落ちぶれっぷりがイヤでもわかっちゃうなとは思うね。

他国にこの国の命運を託さないといけない、
恥ずかしい実態が明らかになったんだからね。

243 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:02:25.20 ID:LuxRNKI80.net
ただし、理系に限る
文系()に予算まわすな!!

244 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:02:48.17 ID:RKum7E3F0.net
曽祖父は商人の息子だから旧制横浜商専に進学したがその頃って
首都圏の旧制商専は東京商専と横浜くらいのものだぜそもそもの
学生数を増やしすぎなんだよ

245 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:03:15.47 ID:Efgtg1BT0.net
過去にこれやった結果
アスペで社会の役に立たないバカセが量産されました
これが日本です

246 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:03:45.51 ID:RKum7E3F0.net
>>243
いや理系こそ長くても学部卒で民間就職しとけよ何年大学にいるつもりだよ

247 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:04:00.84 ID:akj0ksEr0.net
ところで自民党衆議院議員の高島氏新型コロナ陽性スレはどうなってんだ?

総裁選やその後の会合にも出てるから自民党内での濃厚接触者はかなりの数に
及んでるはずだろ?

自民党メガクラスター発生の可能性だってあるお祭りネタなのにw
ここも規制が酷くなってるんだな・・・

248 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:04:08.26 ID:YwdJo8Kk0.net
>>224
人的被害は抑えられるかも知れませんね
無人で失敗してから本実験とか

249 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:04:49.75 ID:RKum7E3F0.net
>>245
もうそれこそ鳩山由紀夫からしてそうだもんな学制改革は根本的に失敗だ

ここまできたらゼロベースでいったん高等教育を全て作り直ししかないよ

250 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:04:55.21 ID:mmEbbEKi0.net
いや、就職できないやつ増やしてどうする

251 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:05:14.91 ID:67YB+7I70.net
どっかで読んだ話だけど
戦後高校を増やすとき、普通校と専門校半々の予定が
専門は差別だとかPTAがさわいでほぼ普通佼になったと
今は中卒で職人はありがたがられない結果、宮大工は消滅してしまったし
後継者のいない日本工芸や技術は残念ながら沢山ある
ドイツやロシアみたいに中学で進学と職人をふりわけてしまうのはいい
困るのは天下り先がなくなるひとたち

252 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:05:38.06 ID:RK73STzX0.net
自民の対策は、いつも表面的。
国の発展に必要なのは、現在の落ちこぼれの子どもたちへの対策。

253 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:06:35.56 ID:BS//qlW30.net
>>252
馬鹿は金掛けても馬鹿だよ(大学まで行っても

254 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:06:52.63 ID:u5JQS7te0.net
学問は金持ちの道楽。
篤志家、パトロン探すか、いないなら高校出たらダンボール工場で働け。

255 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:07:15.55 ID:RKum7E3F0.net
>>251
そもそも戦前の専門学校令の時点で大学生増やしすぎだよ
高等教育に傾倒しすぎだ義務教育は国力に必須だが高等教育は
むしろ抑えたほうがいいだろ

256 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:08:34.09 ID:RKum7E3F0.net
マーチだってみんな元は大学じゃないからね今で言うと大原専門学校とか
ECCみたいな塾を無理矢理大学に昇格したんだよ

257 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:08:52.06 ID:RK73STzX0.net
>>253
従来の日本の誤った理解だな。

バカと思ってたものが、環境の変化で尖った能力を発揮するケースがある。
国民のポテンシャルをしっかり引き出すことが重要で、日本の教育はここが弱い。

258 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:09:41.82 ID:RKum7E3F0.net
もうその時点で世間に必要な大卒者の数と学生の数が乖離してると思うわ

259 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:10:09.37 ID:CWzjvf400.net
>>257
だからといって全員大学に行かせればいいというもんではあるまい

260 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:10:22.61 ID:RKum7E3F0.net
>>257
そういうのは義務教育終わったらさっさと就職させたほうが実現できるよ
本田宗一郎とか田中角栄を目指せよ

261 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:10:35.32 ID:YwdJo8Kk0.net
>>237
政治的には、1人の研究者も、10人の開発者も、100人の技術者も、1000人の作業員も全員対等

通常は市場経済の中で評価され、儲かる人と儲からない人で格差ができるが、
研究者養成は、ほぼ政治的な枠の中で決まるので、ピラミッド構造に応じた支援がしにくい
で、頑張っても出口は同じかよ、という不満だけが残る

アメリカの博士がやたらと企業したがるのも、市場の中で評価されたいから
企業できない分野がその分だけ不人気になる

262 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:10:48.67 ID:8CUd31kc0.net
>>1
まーた増えるなw
就職後の昇級昇格が学歴に対する論功行賞だと勘違いするハカセが

某電子部品メーカー11年在籍のおじさんより

263 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:10:52.30 ID:RK73STzX0.net
>>255
幅広い知識が正しい判断に繋がるのは間違いない。
ただ、知識を持っていても運用がうまく行かないケースもあるからな。

264 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:10:58.26 ID:oY9lOVdY0.net
学位とっても職がない罠に引っかかるバカはもういない

265 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:11:39.79 ID:RKum7E3F0.net
早稲田だって元は東京専門学校だしな今でいうと大原専門学校のような
ビジネス専門学校がなぜかホワイトカラー養成所に昇格してる

266 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:12:48.09 ID:CEGh2oYb0.net
大学を減らせ減らせと言ってる馬鹿は、日本が封建社会がいい、って言ってるのと同じってわかってるのかな。

イギリス、ドイツなんかはそれこそ生まれで一生が決まる封建社会だからあういうシステムなんだよ。
上流はボーディングスクールに行き、下層はバーで飲んだくれてサッカーのスタジアムで暴れて一生を終える。
ま、日本もそういう世の中になりつつあるけどな

267 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:13:10.28 ID:mT+dPCzN0.net
>>265
Y!mobileのCM見ると順調におっぱいが育ってきてるな
まさか芦田愛菜のおっぱいで興奮する時代が来るとは思わなかった

268 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:13:27.81 ID:RKum7E3F0.net
慶応はまあ私塾にしては大学昇格に値するものではあるけどね
旧制横浜商業の創設メンバーも福沢諭吉の弟子だからな

269 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:14:30.47 ID:/J2PlI4e0.net
>>257
引きこもりの氷河期が「俺だってやればできる」みたいな感じ?現実には日々着実に差は開いてるのに

270 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:14:31.14 ID:RKum7E3F0.net
>>266
大卒者マンセーのやつって身分の穴埋めに学歴を求めるよな
そんなだから意味がないんだよ

271 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:14:42.22 ID:CEGh2oYb0.net
>>259

だから、大学に行かせる人間と行かせない人間をどうやって振り分けるんだ?
18歳時の学力なんて、今の日本のシステムだと、ほぼ投資した金に比例するだけだぞ。

272 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:15:40.74 ID:he9KxdMH0.net
無駄な博士増やしてどうするんだ

研究費の配分は短期間での実績性にすればいい

273 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:15:58.70 ID:RKum7E3F0.net
>>266
それの何が悪いのかわからない下層民が酒飲めて娯楽を楽しめる
ってどんだけ先進国なんだよ現代の底辺の暮らしは間違いなく平安貴族より
はるか上だろそれの何が不満なのよ?

274 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:17:10.26 ID:Ln2uoKUQ0.net
いろんな省庁が金をせびりに来てるけど

275 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:17:18.48 ID:lmPqgRu90.net
>>255
5ch民お得意の大学減らせ論か・・・
みんな自分が中高生のときは絶対に言わなかったよなあ。

276 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:17:30.22 ID:Cmj7Mxl70.net
冗談抜きで俺の人生を犯罪行為で妨害していた連中も覚悟は出来てるだろうな?

これからお前らは罰され罪を償うんだよ、そりゃ罪人なんだから当たり前だよ。

本当に笑えないからね、この偽日本は。

というか、日本の文化を学んでない奴が何で日本人面するの?

朝鮮経団連のなりすましもそう思うよな? 何でお前ら日本の文化も学んでないのに

日本人面できるんですか? 日本人だったら居合いの達人でも謙虚なんですけどね、

福沢諭吉先生みたいに。

277 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:17:36.98 ID:CEGh2oYb0.net
>>273

だから、あなたはそういう生まれで身分の固定化された封建社会を望んでるんならそれでいいんじゃない?

そういう下層に押し込められたブタがなぜか肉屋の上流国民を圧倒的に支持してブタ同士攻撃し合ってるのが
はたから見てると全く理解できないけどな

278 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:17:49.82 ID:RKum7E3F0.net
>>271
強引だが身分制でいいだろ先祖が旧制時代に旧制中学はおろか高等小学校も
出てないようなやつが大卒者になっても残念ながら大卒の水飲み百姓が誕生してるだけだし

279 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:18:25.44 ID:YwdJo8Kk0.net
1人1人は対等でも、集団としての政治的な力は違う

1人の研究者、10人の開発者、100人の技術者・・・政治的マイノリティ
1000人の作業員・・・政治的マジョリティ

1人の経営者、10人の役員、100人の管理職・・・経済的勝者

280 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:18:27.95 ID:k8ubukt20.net
博士号取得を求める奴は俺みたいな社会不適合者が多いから、支援する意味はねえよ。
学振の枠を拡充する方が健全。

あとは国公立大への大学への補助金を増やしてやれ。
推薦だらけの私大なんぞ潰せ。

281 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:18:39.92 ID:RK73STzX0.net
>>259
オレは全員大学に行かせろとは言ってない。
ただ、現在の軽薄判断がまかり通る日本の体質の改善の必要性を訴えている。
「上の言うことに従うのは当然」ではなく、多くの国民の活発な議論の末に深い結論を導ける国にするべきだ。
そのために、一般人に幅広い教養を持たせることが重要である。

>>260
確かに本田も田中も貴重な人材ではある。
ただ、社会全体で獲得する人材を一面的なものにするべきでは無い。
多様な人材が集まって協働することによって、面白いものが生み出せるわけだ。


バカはバカだ、と考えるより、コイツの能力を引っ張りだそう!って考えることが重要。

282 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:18:41.58 ID:HqdsIRzP0.net
そもそも偏差値高い・高学歴だから優秀とは限らない
知識というものは、本来、他者との共有を前提にしている
だから他者と議論して、共有できる答えを導く必要性がある

だけど、日本の高学歴者には、この知識の共有もだが、他者との共感
もできない人材が多い
したがって、組織・企業で他者と良好な関係性を築けない人材が多数輩出される

元来、学校教育は、知識・教養を高めることで
他者と知識の共有、他者との共感
それによって他者と協力して、良い社会・国家をつくりあげていく人材を育成
していかなければならない
だが、しかし!
日本の学校教育で育成されている人材は、知識は独占、他者との共感能力の低い
利己的な人材ばかり

今後はそういった人材が跋扈して、国民は団結ではなく、分断化
一方、国内の外国人は団結化
そういう流れプラス、緊縮財政・小さな政府による国民総貧困化による未婚化・少子化

結論:日本人は滅亡する可能性が高い

283 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:18:55.93 ID:RKum7E3F0.net
>>277
それは下層民が満足してるからに他ならないだろ平安貴族より
そこらの百姓の方がはるかにいい暮らしぶりなのに百姓一揆とか
起きるわけねーだろ

284 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:19:01.43 ID:P60K6bvJ0.net
>>266
大学減らせっていうのはFラン大が増えすぎたから
いくらなんでも多すぎるだから減らせいうのが主流だと思う
それでは私立大学を3分の1に減らした場合はどうなるか?
大学生数は25%も減らない
残った大学に進学する少子化も進むことを考慮すると大学生は2割も減らない
10%か15%ぐらいだろう
大学の数と大学生の数は違う。これはとても重要な事実

ただ、大都市と地方格差は更に広がるだろうね

285 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:19:46.53 ID:Ln2uoKUQ0.net
文科省が予算を握る
どの研究機関に金を配るかを議員の先生と決める

286 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:19:55.60 ID:RKum7E3F0.net
>>281
うんそれを実現するのは戦前の複線型の学制だよな現代の
大卒モラトリアム社会の方が画一的だよね

287 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:20:15.32 ID:CEGh2oYb0.net
>>280

学振なんて、その時の指導教員がいいか悪いかだけで何の選別にもならんよ

288 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:20:44.90 ID:wgnoY54F0.net
>>90
高校の偏差値は学年のほぼ全員が母集団になるから、学生は関係なくほぼ同価値だよ。
たと1990年の18歳のこのうち偏差値70以上は4万6千人
それに対し、旧帝大一工神早慶医学部医学科の定員は4万人
2020年の18歳だとたった2万3千人
それにたいし旧帝大一工神早慶医学部医学科の定員は4万5千人
如何に一流大学が入りやすくなったかわかる。

289 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:20:45.15 ID:RKum7E3F0.net
>>284
Fランを削るということは国公立も削減することになるがよろしいか?

290 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:21:11.02 ID:RK73STzX0.net
>>269
>引きこもりの氷河期が「俺だってやればできる」みたいな感じ?
そうだよ。
能力発揮できれば別に引きこもってる必要ないし。

291 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:21:28.14 ID:CEGh2oYb0.net
>>284

ほっといても18歳人口が減るんだから大学数は自動的に減少するよ。
それ以上減らせってのは、今大学に行く意思のある人間を強制的に高卒にするわけだから
それだけチャンスを奪うことになるんだよ

292 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:22:03.35 ID:lmPqgRu90.net
>>266
大学減らせ論を主張してる人も、自分の大卒なりの待遇や職を手放すつもりは無いでしょ。
学歴関係無い社会を望んでる訳じゃなく自分の学歴なりの地位に固執するがゆえの発想。

293 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:22:04.68 ID:RKum7E3F0.net
>>288
そもそも学制が違うのに旧帝大というのがすごく違和感だね
東京帝国大学と東京大学は学齢も違えばシステムも伝統も違うって
認識したらいいよ

294 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:22:09.16 ID:k8ubukt20.net
>>272
長年の継続性が必要な研究を誰もやらなくなる。

295 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:22:26.74 ID:Cmj7Mxl70.net
そもそも福沢諭吉先生の事もろくに学んでない奴が何で慶應面できるの?

そこからしてこの国は根本的におかしいんですよ。

何で中国朝鮮が大好きな中国人や朝鮮人が慶應義塾で学びたがるんでしょう?

慶應義塾の関係者が大アジア主義やら東アジア主義やらわめいて

慶應の看板に泥を塗りたくってるとか異常ですね、そんな連中が慶應面するなって。

296 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:23:01.92 ID:+WPQanor0.net
大学と大学院の無料はまだですか?

297 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:23:20.78 ID:RKum7E3F0.net
>>291
本来高卒で働くべき人間を大卒に仕立てるのはチャンスを与えるどころか
搾取の一環だろうが金持ちの学歴は低学歴化して行くのにアンフェアだろ

298 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:24:02.23 ID:RKum7E3F0.net
>>295
今の慶応は創価と在日の成金のエリートの集まりだしな

299 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:25:30.15 ID:k8ubukt20.net
>>266
日本の大学の数は、馬鹿と外国人入れても定員に満たない状態。
過剰すぎるから減らせという主張は問題ない。

300 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:25:36.05 ID:RKum7E3F0.net
世の中チャンスを与えるという顔をしてがっつり搾取するのが
流行ってるが大学や高校無償化なんてその最たるで許せないわ

むしろ高卒でいいから働きたいとか早く社会に出たがる人を助けてあげる
それが本当だろう

301 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:27:10.98 ID:RKum7E3F0.net
コロナ禍で大学に失望した学生の中退を支援するべきなんだよ
本当に学生を助けたいならねどうせ卒業する頃にはコロナ不況で
ネオ氷河期だしな

302 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:27:38.05 ID:67YB+7I70.net
いってしまえば日本の自給率を下げて雨さんの輸入に頼らせようと
第一次産業を虐めて後継ぎたる子供達をネクタイ族に仕向けた
それから第二次産業を虐めて大卒神話をぶちあげた
大学ビジネスはよっぽどおいしいんだろう
昭和は経済力の問題で中卒高卒で働く人も少なくなかったし
そこへ回帰していっても不思議ではない

303 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:27:46.35 ID:YwdJo8Kk0.net
1人の研究者、10人の開発者、100人の技術者・・・政治的マイノリティ
内部で主導権争いが起きる
オリジナルのアイデアがないのに、プロジェクトを形式的に主導する自称研究者が台頭

1000人の作業員・・・政治的マジョリティ 
博士はムダとか平気で主張して産業を行き詰らせる

1人の経営者、10人の役員、100人の管理職・・・経済的勝者 
博士がムダでないことを知ってるが、政治的マジョリティに同調して博士を孤立させ、搾取する

304 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:28:08.32 ID:wgnoY54F0.net
>>165
高卒は屈辱だから大学に進学すると思うよ
20歳前後をキャンパスで学生生活を送らなかった人間の話は悲惨。
なまじ地頭がいいと称する高卒が粋がってるともっと悲惨
みんなそれがわかっているから大学に行かせようとする

305 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:28:31.41 ID:CEGh2oYb0.net
>>300

社会が高卒を必要としていないのに高卒で出されても仕方ないんだが?

306 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:28:34.66 ID:RKum7E3F0.net
経済力に自信がないならまずは働いて経済基盤と社会性を獲得する
その上で必要とあらば大学や塾に通う

その方がいまの100倍優しい社会になる

307 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:29:37.37 ID:1FzRtlxg0.net
まずは高校卒業資格試験を実施すべき

308 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:29:44.47 ID:7DNLti3q0.net
文科省:日本人の学生とは言ってない

309 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:29:47.34 ID:RK73STzX0.net
>>286
>大卒モラトリアム社会の方が画一的だよね
だね。
社会にはいろんな学歴の人が居て良い!
それと、日本の学校教育は、あまり知的好奇心を刺激するものではないのが残念である。
本来、学問とは面白いものであり、社会に役立つ面もかなりある。
ところがこれまでの日本の学校教育は、知識の押しつけの傾向が強くて、これが学問の広がりを阻害している。
かつて小泉内閣に「学びの進め」を広めた文科大臣がいた。
彼女の任期が短かったのが残念。
国中で学びを楽しみ、それを元に深い議論を進める国民性が醸成出来ていれば、安倍のような出鱈目政権を長生きさせることは無かっただろう。

310 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:29:55.18 ID:RKum7E3F0.net
>>305
社会が高卒程度でできることに大卒を求めるのが異常
中型免許で十分だよ大半の仕事は

311 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:31:34.03 ID:RKum7E3F0.net
医学だって医学者はともかく臨床医まで学位を求めるのは
狂気の沙汰にしか見えないさっさと国試受けて医師として
修行を開始した方がいいに決まってる

312 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:31:59.75 ID:dKLrrhte0.net
理工学系だと企業も研究開発でチャレンジしないと人材活かせないよな

313 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:33:11.48 ID:lmPqgRu90.net
>>310
それを分かっているお前自身がなんで大学行ったの?

314 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:34:11.95 ID:RKum7E3F0.net
>>313
自分高卒だぜ曽祖父や祖父に似て頭いいからいまの学歴はいらないや

315 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:34:23.62 ID:kO/S8wbi0.net
>>311
博士号もってない臨床医と最新の治療に関わる
深い議論が出来ない。浅いんだよね

316 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:34:44.09 ID:2yw6ebRe0.net
大学院未満の話してる奴うぜーわ
まあ院以降を知らないからだろうがね

317 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:35:43.53 ID:RKum7E3F0.net
>>315
それにしても6年間は時間を使いすぎるおなじ知識を身につけるにも
もっと期間は短縮する必要はあるでしょ
大学に縛られる時間長すぎてデメリットが
大きく出る

318 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:35:47.15 ID:wgnoY54F0.net
>>266
しかも英吉利もドイツも大学進学率はいまや50%ある。
日本はOECDの中じゃ低学歴だよ。
大学減らしたらそれこそ発展途上国に逆戻り
そもそも企業が高卒採用しないのに、大学行くなっていくら絶叫してもどうにもならん。

319 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:36:10.00 ID:ZyMd46hH0.net
これは良いね。
40代氷河期採用で無駄な税金使うぐらいなら、前途ある学問の徒に使った方が良い。
生活保護になるとか脅すようなこどおじはほっとけ。

320 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:36:14.91 ID:lmPqgRu90.net
>>314
それは御立派。
しかし、みんながみんなあなたや祖父みたいに頭良くないから22歳まで学ぶ必要がある。

321 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:36:37.40 ID:RKum7E3F0.net
それに最新の治療を議論する前に医者として就職して食えるようになれよ
それからでも議論のための勉強は遅くないよ

322 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:37:23.87 ID:aR5JV/+O0.net
>>5
留学生が無駄に多い大学の補助金を減らして
予算を捻り出して博士を目指す学生を支援
そして博士号をもたないわけのわからないマスゴミ枠、社会人枠、天下り枠の大学教員を減らす
そうすれば大学教員のポストが空くし良い回転になると思うんだが?

323 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:37:40.46 ID:RKum7E3F0.net
>>318
ドイツもエゲレスも移民にブルーカラーの仕事押し付けてるからな

324 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:37:41.73 ID:P60K6bvJ0.net
>>318
だから大学を減らしても学生数は減らないって
この事実は無視しないでくれ

325 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:37:47.36 ID:4bGz5dUs0.net
博士になんかなっても使いみち無いだろ
せめて国立の難関数校だけでいい

326 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:38:15.11 ID:RK73STzX0.net
>>280
博士号取得者の受け皿が今の日本には少ないから、問題になる。
問題解決には、どっちの方向から進めるのがよいかを検討する事が重要になる。


推薦で入学するものには、学問への意欲の高い者が少なくない。
推薦は運用の仕方によって表にも裏にも出る。
運用法を検討するべし!
下手に運用すると、学力は無くても入学し、落ちこぼれるケースがある。
逆に、うまく行くと、試験だけで入学したものよりも意欲があって粘り強く、後々大きな成果を上げる者もいる。

327 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:39:04.74 ID:RKum7E3F0.net
何より早く飯を食えるようにならないと結婚できなくなるよ
キャリアは取り返せるが結婚は挽回できない若くて健康なうちに
子供を残さないと後で後悔しても時間は戻せない

328 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:39:32.18 ID:4bGz5dUs0.net
>>266
あほらし
過剰に大学があり、役立たない知識を教えている大学は不要

329 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:40:23.71 ID:RK73STzX0.net
>>325
そうでもない。
大学教育と大学院教育では、専門性のレベルが異なり、尖った開発には大学院レベルが必要。

330 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:40:44.67 ID:RKum7E3F0.net
>>318
お隣の韓国をみれば進学率は上がればいいというものでないのはわかるだろ
あれだけ受験にご熱心でいつノーベル賞の台座は埋まるんだよ

高等教育は国力にならない国力と相関があるのは義務教育だ

331 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:41:54.04 ID:RKum7E3F0.net
>>329
専門性を身につけるより早く就職して結婚できる社会にしていかないと
子孫が絶えるよドイツもエゲレスも韓国もみんなそうだよ

332 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:42:49.43 ID:Jmsh9yHJ0.net
役に立たないからなぁ

333 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:42:53.55 ID:lmPqgRu90.net
>>328
よく団塊ジュニアがそういう主張してるけど、自分たちの受験時代の話題になると少なかったと不満タラタラなんだよな。
大学多い方がいいのか少ない方がいいのかどっちなんだよ?wと思う。

334 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:43:24.11 ID:RK73STzX0.net
>>328
>役立たない知識を教えている大学は不要
従来から良く言われている誤った認識。
学問は基本的に、応用の仕方によって非常に成果に繋がりやすいものである。
ただ、応用をしなければ役に立たない。
「大学の知識は役に立たない」という者に限って、ロクな仕事が出来ず、失敗とごり押しの連続だ。
知識を有効活用する文化を日本に植え付けるべきである。

335 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:43:30.48 ID:RKum7E3F0.net
>>328
全くその通りだ帝国大学以外の大学はいらない医学部もな

336 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:43:32.20 ID:Mzi3rx8/0.net
そもそも今の学生じゃなくて今の研究者が不遇なのに。こんなの焼け石に水だな。

337 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:44:04.11 ID:YwdJo8Kk0.net
助手・助教時代に非正規雇用だと、少子化するかも知れない

女性の場合は逆に正規雇用だと結婚しない

338 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:44:58.80 ID:RKum7E3F0.net
>>334
そういう知識は確かに必要だが大学に固執するのはいけない
大学に入れるのが目的に見えるよそうではなく大卒しなくても
そういった知識の持ち主を企業で育てたら良い話

339 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:45:37.79 ID:Mzi3rx8/0.net
>>334
何が役に立つかなんて結果論で、研究の段階でそんなにわかるわけないのにな

340 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:45:39.15 ID:RK73STzX0.net
>>314
親戚に高卒がいるけど、話しをしていて底の浅さを感じる。
人にもよるけどね。

341 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:45:48.40 ID:wgnoY54F0.net
いや。Fランは昔の工業高校や商業高校の役割をしてるんだよ。
だから役に立っていないわけじゃない。
役に立ってないのは、音楽系やゲーム・アニメ・ペット系の専門学校とか。
あれは完全にアホな子供をだまして大金つかわしてる。

342 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:46:47.53 ID:RKum7E3F0.net
>>334
に誤解されてるようだが自分が否定したいのは学制だからね
何もポルポトの如く農民に知識は不要と言いたいわけではないから
知識を蓄えるのに大学至上主義は良くないということ

343 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:47:54.44 ID:RKum7E3F0.net
>>340
自分はいまの大卒者が母方の祖父母のように義務教育終わって
家業を継いだり奉公に出たりした人とさして知識も知性も違いがないように思うがね

344 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:48:19.81 ID:WxCRXC7O0.net
海の向こうじゃ名刺にPh.D.って入ってたら尊敬の目で見られるんだがな
日本じゃ池沼扱い

345 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:48:51.78 ID:lmPqgRu90.net
>>341
30年くらい前の「〇〇州立大学日本校」みたいなもんか。

346 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:49:09.47 ID:RKum7E3F0.net
>>340
はどうだい自分の祖父母以前の義務教育が終わったら就職するのが
多数派の世代の人はそこが浅いと思うのかね?

347 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:49:30.23 ID:dKLrrhte0.net
割と地味だけど最先端の研究やってる企業もあるから学部卒と博士持ちだと出来る仕事の内容が変わって来ると思うぞ

348 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:49:48.39 ID:wgnoY54F0.net
>>330
ノーベル賞至上主義も正しくないけどな。
研究者やってる人が良く言うけど、世の中にはのーべ価値のある国際賞はたくさんある。
ノーベル賞は分野も限られてるし、もらう人間もかなり運の要素が多いって。
韓国は人口当たり論文数は英米独仏など主要国のレベルに達してるよ。もちろん日本より上。
日本だけが一方的に下がってるだけで。

349 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:50:21.66 ID:4bGz5dUs0.net
>>334
まずは今ある大学が実社会で役立つように見直すことが先。
文系がSEになりったり、理系がメーカーの営業になったり、大学の知識が就職において比重が低い。

雇用側が大学の教育をその程度とみなしている現実を受け止めろ。

理想ばかり言ってるから、学歴と進路が噛み合わないんだよ

350 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:50:30.29 ID:RK73STzX0.net
>>338
>そういう知識は確かに必要だが大学に固執するのはいけない
その面は確かにある。
尖った追及が大学で行われるか、職場で行われるか、はたまた個人生活で行われるかの違いだけで、どこで追及しても良いと思う。
社会全体として、どれだけ追及する場を用意するかという考えを持つことが重要だ。

351 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:50:48.07 ID:RKum7E3F0.net
>>348
まあ仮にそれで韓国の高等教育が充実してしても国として少子化で
滅亡一直線だから本末転倒に違いはない

352 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:51:07.99 ID:YwdJo8Kk0.net
政治的マジョリティに関わらされず、研究を貫くために研究所があり、大学がある
しかし、研究所や大学の内部で予算をどう使うかという制度があまりにも稚拙

そのために、役人教授やら、怪しい健康食品営業やら、小保方やらが出て来る

誰も政治のプロにはなりたくない組織の中で、無防備に政治しかしない人物が搾取を始める
ポスドク問題はその一端に過ぎない

353 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:52:24.13 ID:lmPqgRu90.net
>>343
致命的な思い上がりだなあ。
おおかたの人は相手の知識レベルに合わせて話してくれるからそう感じるだけでは?
おそらく、それなりの職場や集まりに素で入っていったらついていけないと思う。

354 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:52:47.35 ID:RKum7E3F0.net
労働者階級が高学歴化すると少子高齢化になって国が傾く
だから知識と早期就職は両立する必要があるんだよましてや
だらだらと大学に6年間も居座るのは論外なの拙速は巧遅に勝るんだよ

355 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:52:50.90 ID:aXauZ0Ol0.net
博士の人が大学でポストを得ても、ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと国に「金をくれ」と言うのは変わらんからな

正直、うんざりだよ

博士課程の人やポスドクが大学の外で就職することに金を出してやれば?
それなら、そのときだけで済むだろ

356 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:52:54.51 ID:wE9PMe9U0.net
貧困家庭の成績優秀者に対する大卒までの学費無償化、学生ローンじゃない本当の奨学金の拡充を先にやれよ

357 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:53:06.80 ID:9bhdVwy60.net
一定レベル以上、たとえば筑横千神より上位の大学にはもう少し手厚い保護があってもいいかもね

358 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:53:33.93 ID:RKum7E3F0.net
>>353
思い上がってるのはお前だよ高卒の人がお前に合わせてそこの浅い面しか
見せてない可能性を捨ててるだよ

359 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:53:54.02 ID:wE9PMe9U0.net
>>347
修士くらいで充分だと思うけどね

360 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:54:27.53 ID:gXiB2XwW0.net
でも専門家を必要な部署に採用しないじゃん

361 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:54:56.67 ID:RKum7E3F0.net
自分はポルポトのごとく高等教育を廃止して頭のいい農民を消したいな訳ではない
いまの大卒者相当の人間を高卒程度で育てないと遅すぎるんだよ就職も結婚も

362 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:54:59.46 ID:k8ubukt20.net
>>328
知識は知識であって、役に立つかどうかはお前の決めることではない。

363 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:54:59.86 ID:aXauZ0Ol0.net
「大学のポストが欲しい」と聞くと、「国に延々金をたかりたい」って言ってるのかと思う

嫌悪感しかない

364 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:55:02.56 ID:hcArAnZL0.net
無返済とかふざけんな

貸し付ければいいだけだろうが

365 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:55:19.89 ID:sfwXJ7kP0.net
バブル後ひたすら選択と集中だもん全体が伸びるわけない。

366 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:55:30.96 ID:89jenbX/0.net
うんざりするほど年金やってるけど、誰も批判しないね

367 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:56:01.71 ID:MrDgp+M60.net
問題はそこじゃないのに…

368 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:56:32.37 ID:RKum7E3F0.net
理系が院卒当たり前とか異常だよ本田宗一郎のように一度社会に出て
経済的基盤の安定と結婚を果たしてから自分が知りたいと思ったことは
あとあと学ぶ方に切り替えないと少子化止められないよ

369 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:56:57.53 ID:2xalqxlO0.net
修士は先生の言うとおりに作業して結果を整理して
まとめて報告することが出来る能力を培うところ。
会社組織で必要とされる人材。

博士は自分でアイデアを創造して、学術的、社会的、
経済的に価値のある結果を得て、修士のときに学んだ
報告能力と英語で成果を世界に発信する能力(国際
学術誌へ論文を経済させること)を培うところ。

そういう理念で教育したら、オレのところを出た
博士たちは全員、オレよりも偉くなって高給取りに
なった。

ねぇねぇ博士、今日は何を発明するの?
そうじゃな、こんなのはどうじゃ!

価値あるモノを発明してカネ儲け出来る能力を教育で
教えるのが博士課程なのじゃ。

370 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:57:07.44 ID:bvGy2vvU0.net
>>331
確かに頭脳は飛び抜けているだろうから、
子孫は高い確率で社会の宝になるだろうしな

371 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:57:07.63 ID:wgnoY54F0.net
国立大学の学費を減らすなら放送大学の活用が必須。
国立大学の学生は単位の半分は放送大学でとってもらえばよい。
あと自民党は痴呆国立大学の定員を増やすらしい
定員3倍になったらFランク化して「国立ブランド」はなくなってしまうと思うが、
ヨーロッパじゃ大学は基本誰でも行ける制度なのでまあそれもありか。

372 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:57:28.51 ID:RKum7E3F0.net
逆に言うといくら大学まで進学するものが増えても意味がないんだよ
それにみんな気がついたらいい

373 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:58:30.52 ID:Cf8mSsFG0.net
理系の人でも修士くらいのほうが需要あるんじゃないの

374 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:59:01.56 ID:RKum7E3F0.net
>>369
だから遅すぎるんだよそこまで育てるのによもっとコンパクトに
短い期間でサッサと要点だけ教えてさっさと働かないと大学の中でしか
泳げない魚になる

375 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:59:32.60 ID:9bFdto2j0.net
>>368
むしろ私大文系なんか高卒で十分

376 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 08:59:38.24 ID:sfwXJ7kP0.net
文科省ろくなことしねーからな。

377 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:01:17.56 ID:7AXYES3C0.net
博士号とっても就職先ないよ
日本の民間企業は低レベルの仕事を低賃金労働者にやらせるだけです

378 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:01:33.29 ID:wgnoY54F0.net
>>368
さすがにそれはないw
理系の院卒化は別に国が進めたものではなく、自然現象としてそうなったのだから。
今の理系の上級技術者になるには最低院卒が不可欠だろう。
東大理系学卒なんてかえって中途半端で扱いが困るw
旧帝大や早慶理科大の理系でたのに学部卒って、なんかかわいそうw

379 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:01:39.60 ID:RKum7E3F0.net
>>375
それお前が根拠なく理系を上にしたいだけだからや分野の問題じゃねーよ
むしろ理系はダラダラしないで早く経済基盤獲得し結婚も意識しなきゃ

コミュ症だからじゃないモラトリアムに逃げてる時間が無駄なのよ

380 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:02:07.41 ID:aXauZ0Ol0.net
大学の人 「もっと公助が必要。自民党はけしからん」

381 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:02:07.87 ID:BS//qlW30.net
ネイチャー一本3億円とかで良くね

382 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:02:38.91 ID:RKum7E3F0.net
>>378
近年日本に限らず中退者が結果を出してるからホリエモンみたいにな

383 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:02:51.09 ID:89jenbX/0.net
高校までしか出てない人がどうやって働いてるのが逆に不思議でならない

家電量販店でテレビ売るにしても、スペックの説明とか、送受信の問題解決とか、
バックグラウンドにある技術を理解してないとできない

その技術を理解するためには、最低でも大学教養レベルの基礎知識が必要
分野が違うと、それでも理解に困ることが多い

384 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:03:25.03 ID:RKum7E3F0.net
>>378
実際のところ進学率と晩婚は並行して進むものだよ

385 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:03:55.00 ID:rUqFd/ce0.net
うわ〜〜w

386 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:04:27.16 ID:HqdsIRzP0.net
そもそも役に立つ知識だけ学ぶような人間は
現代の需要に応えるだけの人材にしか成りえない

元来、知識とは、役に立つたたないとかではなくて
役にたたなくても色々と知ることで新たな世界の見方ができるようになり
それによって新たな世界へチャレンジしていけることを可能にする力

そういった意味で考えたら
日本人には本当に知識がある人間はいない、と言っても良い
何も世界的に新しい、最先端の理論・発見をしている人がいないからだ
常に、欧米の最先端の研究結果・理論を後追いしているだけで
国内でだけ、その利点をいかして、他とは違う『新しい世界へチャレンジ』
できているに過ぎない
将来、日本は少子化で国内需要は減少すること必至
この手法が通用するのも向こう数十年程度だ

多くの日本人は、結局、知識とは何か?を根本的に理解しておらず
だから、役に立つ知識・金になる知識だけを身に着けようとする連中ばかりいる
こういったような連中には、新たな世界へチャレンジする力量は与えられない
したがって、日本から世界に影響を与える最先端・最新の理論を構築できるような人材は
輩出される可能性はゼロと言っても良い

国内で偏差値がーなんて言って満足してる連中
欧米の最先端研究・理論を後追いで学んで国内で競争力を発揮できる連中
しか輩出される可能性しかないのが我が国の教育の限界だ

387 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:05:08.57 ID:kn2Ksyd+0.net
>>373
修士って1年ですぐ就職活動だから
どれほど意味あるのかね

388 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:05:40.03 ID:RKum7E3F0.net
>>383
その理屈でいうなら女子高生がスマホやタブレットを我々大人以上に
使いこなせてることに矛盾してるような

389 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:06:43.76 ID:RKum7E3F0.net
>>386
欧米って自国民のブルーカラーを見捨てて移民に頼るやり方だからなあ

390 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:07:10.05 ID:IdBayPKd0.net
>>200
それが諸悪の根源の一つな

391 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:08:09.81 ID:IdBayPKd0.net
>>207
裾野を広げておかないとサイエンスは衰退するよ

392 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:08:31.94 ID:RKum7E3F0.net
そもそも家電売るのにそんな専門知識が必要なら使いなすには
作った人と同等の知識が必要になるな

393 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:08:33.45 ID:Jrxp7NPh0.net
これ日本人も対象にしてくれるの?

394 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:09:13.42 ID:dKLrrhte0.net
>>359
まぁ結果が出ればいいんだけどさ。博士取って専門的なことがしたいなら企業でも全く出来ない訳じゃないし、その辺は本人の判断だよね

395 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:09:25.17 ID:GjNJ+9Sw0.net
学資より博士号の需要が少ないからだよ。研究職で特許や賞を貰っても見返りが少ないから目指すものが減っている。
中には項なり名を遂げてもお金を貰う段になってけちられたり税務署から因縁をつけられたり、ひどい話だ。
芸能やスポーツの方がいいってやつ増えすぎ。

396 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:09:46.67 ID:F3azSW9R0.net
出口は地獄のままなのに
入口だけちょっと広げて小綺麗にしたら
入ってくる奴が増えるだろうという発想がもうダメ

397 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:10:08.17 ID:4bGz5dUs0.net
>>362
少子化の中で大学は多すぎる
高校レベルをまともに学べなかった人間に大学は不要

398 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:10:10.56 ID:loLE7BTi0.net
>>1
まさしく焼け石に水だな

おじいちゃん政権らしいな

399 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:11:02.23 ID:RKum7E3F0.net
>>395
その前に単純に年取りすぎだろプロ野球やサッカー選手だって
三十路手前のアマチュアなんて技術があっても雇わないなら例外は
落合くらいかとにかくみんな年齢という概念を忘れてないか?

400 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:11:05.03 ID:aXauZ0Ol0.net
>>391
「Fラン大学を増やせばサイエンスの研究が進む」とは思えんのだけど

401 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:11:06.77 ID:wgnoY54F0.net
>>383
高卒だけの知識じゃ今の世の中適応できないと思う。
資本主義の正しさが学べるのも「大学」だからね。
高卒だけじゃラテンアメリカみたいな不満分子が増えるだけ。
企業が高卒を採用しない原因の一つがこれ。

402 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:12:03.83 ID:XsF/2rWq0.net
>>388
誰でも使えるように想定してるんでしょうけど、
何か問題が起きたときにプログラムを修正するのはユーザー側ではなく、販売者側

403 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:12:24.91 ID:RKum7E3F0.net
>>401
俺は高卒だが家業が酒屋だから経営や経済は詳しいよそういうのって
時間をかけるものではなくて刷り込みでが大事

404 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:12:33.38 ID:BS//qlW30.net
>>307
何かコレが一番良い方策に思えてきた
これ実施すれば良くね?これの点数でサラリーマンは人生が決まるw

405 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:13:43.92 ID:RKum7E3F0.net
体系的に物事を教えるって限界があるわけだから世襲が勝つんだよ
サラリーマンとか公務員じゃ親がしてることなんて伝わらないだろ

406 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:13:46.91 ID:4bGz5dUs0.net
大学がぬるま湯過ぎる
卒論は他の論文や書籍のコピペ、引用元すら記載なし
試験は過去問さえ手に入れれば余裕でクリア

海外は〜とか言うなら、海外と同じように入学寄り卒業を難しくしろ

407 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:14:11.28 ID:c2J1u3dG0.net
バブル期にわざわざ大学まで出て小売りサービス業に就職は少数派。
こう言うと、今の若者は
それだけ景気が良くて、募集しても大卒が来なかったと勘違いしそうだが、
実はそうではなく、企業側が大卒がやる仕事ではないと百も承知で、余程のお手以外は募集すらしていなかった。
それが今では大卒就職のメイン。

今の若者はこの事実を知らん。

408 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:14:29.83 ID:pV3L+z7e0.net
高校→区役所
とかの方が勝ち組だったりするからな

409 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:14:32.59 ID:67YB+7I70.net
はかせが100人いる村
あれ何年前だった?

410 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:14:54.83 ID:RKum7E3F0.net
むかしは百姓の生まれでも奉公というものがあったけど今はないからね
雇われは雇われのことしか学べない

411 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:15:10.93 ID:pV3L+z7e0.net
>「家族と安定がほしい」心を病み、女性研究者は力尽きた
ttps://www.asahi.com/articles/ASM461C8QM3YULBJ016.html

412 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:15:40.95 ID:IdBayPKd0.net
>>328
大学は知識を教える場じゃないだろ。知識だけなら自学で得られる。

413 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:15:45.95 ID:2xalqxlO0.net
>374 弟子を育てるのはどうしても時間がかかる。
オレの弟子たちは学術分野だけじゃなく産業界でも
モノを生み出すことが出来ると評判で、今の日本の
社会に必要な人材と言われる。

学術的、社会的、経済的に価値のあるモノを生み出す
には過去の論文や特許を調べて、業界の動向や社会の
トレンドやニーズ、原価率から部材の入手しやすさ
まで調査して、これまで誰も考え付かなかったアイデア
に基づいて開発する価値があるかを合理的に検討する。
博士課程1年目はその調査に重点を置いて、ゼミでは
理系なのに情報学、経済学や社会学を中心に教える。
1年目の後半にはProposalと呼ぶ計画書を何件も
作成させて価値あるモノが見つかったら、研究開発を
開始する。2年目で結果を出して3年目でまとめて
学術論文を書く。
うまく行くとは限らないので、同時並行でいくつかの
研究開発を進行させる。限られた時間のマネージメント
も教育する。
スキルを考えるとどうしても3年はかかる。

414 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:16:06.75 ID:RKum7E3F0.net
いまの学制が続けばますます世襲が有利で労働者階級は学歴にかける
教育費のせいで格差は広がるね

415 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:16:50.58 ID:RKum7E3F0.net
>>413
そんなもん商売屋の息子に生まれたほうが早いなそんなこと
目の前で毎日やってたさ

416 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:17:10.28 ID:wgnoY54F0.net
>>403
いやいや。
高卒だと市場経済の正当性を学ぶことができない。
高卒だと、労組や共産党の主張が正しいように思えてしまう。
高卒はああいう思想に騙されやすい。
大学でも、理系の子はこういうことは学ばない傾向があるが、
彼らは専門職だから弊害は少ないけど。

417 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:18:04.74 ID:c2J1u3dG0.net
バブル期の女子の大学進学率は10%チョイ。
こう言うと、今の若者は
それだけ大学行くのが大変だったと勘違いしそうだが、
実は当時は下手に女子で大学行くと就職先が無かったんで、
経済的にも学力的にも問題無くても短大へGOの時代。

今の若者はこの事実を知らん。
女子で頭良い子が大学受験に参戦してくる今の時代のほうが大変。

418 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:18:21.65 ID:RKum7E3F0.net
>>416
は?大卒の方がそういうの好きだろ反トランプも高学歴層だ
やっぱ庶民て大学で富裕層の駒になることしか教わってねえや

419 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:18:29.58 ID:4bGz5dUs0.net
>>329
院卒だけれど、たかだか2年で学べるものなんてたかが知れてる

学部は猿でも分かる入門編
院卒は基礎の基礎を習得した程度

結局社会に出て、恵まれた環境と学生のとき以上の勉強が必要になる。

420 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:19:06.55 ID:RKum7E3F0.net
>>419
それは大学というのは教えるプロがいないからね

421 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:19:11.94 ID:4bGz5dUs0.net
>>412
では、何を教えているの?
サボり方?
合コンでモテる方法?

422 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:20:13.42 ID:4bGz5dUs0.net
>>420
今気付いた
100レスとかキモいな

423 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:20:50.59 ID:RKum7E3F0.net
トランプにしろ安倍政権にしろ反対するのは自称インテリの左翼大卒者じゃん
それで思いどおりにならんから日々発狂してるしどっちが市場経済理解してるよ

424 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:21:14.94 ID:aXauZ0Ol0.net
そういやさ、どこの大学もコロナで授業ができないことを理由とする学費の減額をしなかったじゃん
そりゃ、それぞれの大学で決めればいいと思うよ

俺がビックリしたのは、「全部の大学」が同じ対応をしたってこと

なんで、うちの大学では、困ってる学生の為に学費の一部返還をしようというところが一つもなかったんだろう?

そういうのに大学の問題を感じる

全然、多様じゃないよね、大学
ゆとり教育の成果かな?w
みんな一緒がいいみたいな

大学改革は絶対必要じゃねーの?w

425 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:21:28.47 ID:Cmj7Mxl70.net
本当にこの掲示板もしょうもない連中の自己保身的な投稿ばかりでレベル下がったよね。

ここでは高卒とか大卒とか関係なかったんじゃなかったっけ?

高卒の人間がここで意見したいのならせめて今の大学の問題点くらい理解してから

発言すべきであってね。別に高卒だからとか馬鹿にする気はないが、

何の解決にもならないのに出しゃばるのって朝鮮人と同じで病気だと思いますよ。

あなたは高校では天才高校生で、世界中の知性派のみなさんから才能を認められたとかなら

まだ理解できますがね。

文系理系とかこの期に及んでわめいてる人も見苦しいからやめてください。

426 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:21:39.48 ID:c2J1u3dG0.net
就職を気にするなら
工業高校に行けば良い。
勉強が得意なら高専でも良いけど。
下手に大学行くと無理な企業に入れるチャンスはある。

427 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:22:36.88 ID:wgnoY54F0.net
>>418
アメリカは共和党も民主党も市場経済だよ
低学歴の工員が労組にいるだけで。
低学歴はラテンアメリカのような高卒の不満分子をうみだすだけ。
あんた高卒かいw
「富裕層に駒になるだけ」という物言いが、まさに高卒的なんだがw

428 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:23:59.77 ID:RKum7E3F0.net
>>427
つまり大卒のほうが不満分子にならずコマになりやすいんじゃん
高卒のほうが積極的に職場も問題点を指摘してるわけだし

429 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:24:06.95 ID:IdBayPKd0.net
>>400
Fランを増やせとは言わないが、インパクトのある研究をしているラボは所謂高偏差値ではない大学の中にも結構ある。

430 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:24:52.56 ID:nGWw5aIo0.net
1000人は多すぎだろう、いらねえだろ1000人も
せめて100人ぐらいに選抜しろよ

431 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:25:29.28 ID:wgnoY54F0.net
>>423
あんたじじいかよw
今の大学生はみんな保守的だよ。
自民政権で好景気であることを望んでいる。
これが大学教育のおかげ。市場経済の正しさを熟知している。

432 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:25:31.46 ID:dKLrrhte0.net
ただ中国じゃないが、産業の核心的技術を獲得、維持していくなら企業にも人材が必要になって来るんじゃないか

433 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:27:07.25 ID:Cmj7Mxl70.net
>>419
>学部は猿でも分かる入門編
>院卒は基礎の基礎を習得した程度

それもあなたの思い込みでしょ? 勝手にあなたのレベルに合わせて
全体主義で語らないでください、あなたレベルの人と院卒とかまとめられると迷惑ですから。

院卒って、アメリカカナダでも名が通る、アメリカの大企業でも名が通る
IBMの基礎研究所などが就職先の研究室の院卒と
なりすましの朝鮮人が必死になってネトウヨとかわめいてる研究室の院卒じゃ全然違うでしょ?

あなた、院卒なのにそんな発言しか出来ないのならそれこそ院卒の意味ないんじゃないの?
大学院で議論の勉強でもしなおしたら?あなたの研究室では研究発表会とかでの
議論の場はなかったからそうなったのかもしれませんがね。

434 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:27:28.38 ID:wgnoY54F0.net
>>428
違う。
「富裕層の駒」という発想そのものが、高卒的ルサンチマンにあふれている。
会社はそういう人間が大嫌いなんだ。
だから高卒は不満分子であり、採用したくないのだ。
これは大事なことだよ。

435 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:27:38.84 ID:aXauZ0Ol0.net
あとさ、社会には「研究者になりたい」「大学で研究する仕事がしたい」って人はもう腐るほどいる

足りてないのは、そういう人に金を出してもいいと言う人

大学は、そういう人を社会に増やすように教育すべきだろ

「役に立たない研究をしてますけど、お金をください」「国が〜」「国が〜」「でも、国が〜」と喚くしかできない寄生虫ばっかり増やしてどうする?w
ふざけてんのか?って思う

436 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:29:26.47 ID:4bGz5dUs0.net
>>433
院卒に夢見すぎやで

437 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:29:26.88 ID:wgnoY54F0.net
高卒は労組や共産党に簡単に騙される。
だから企業は採用しない。

438 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:30:53.29 ID:BS//qlW30.net
>>431
20年後の日本の人口動態とか理解してんのかね、今の大学生
俺ならこの国捨てるけど

439 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:32:54.56 ID:Cmj7Mxl70.net
>>436
院卒に夢見すぎじゃなくて、院卒でもいろいろいるって話でしょ?
夢見すぎじゃなくて、そういう研究室を知らないだけでしょ? あなた。

謙虚な私は話しませんでしたが、私の研究室はIBMの基礎研究所や
乞食チョニーの基礎研究所にもOBがいる、そういう所に推薦で行くレベルの研究室ですから。

ですから本当に頭にきてるんですよ、あなたみたいな物を知らない、現実の世界を
隅々まで理解していない生臭坊主のような輩にいちいちレッテル張りをされるのはね。


それもこれも、これから全てアメリカで全部告発しますけどね、この偽日本国の現実と一緒にね。

少しは反省しろって、お前レベルが意見を言うなって、本当に。

440 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:33:12.84 ID:IdBayPKd0.net
>>421
阿呆か
思考力、想像力、議論する力、産み出す力、いろいろあるだろう。

441 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:33:55.79 ID:wgnoY54F0.net
世界的に労働争議は減少の傾向があるが、これは大卒化と密接な関係がある。
低学歴のラテンアメリカでは、今でも労働争議が多く、政情不安になるほど。
先進資本主義国が大卒50%なのは当たり前。
この学歴が下がれば、日本はたちまちにラテンアメリカのような国になるだろう。
それこそ「富裕層の駒になるのはハンタイ」とかいってストライキを起こすようになる。

442 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:35:40.78 ID:4bGz5dUs0.net
>>440
子供を生む力?

443 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:35:54.25 ID:sTydzDg20.net
>>435
それな

444 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:38:05.57 ID:RK73STzX0.net
>>349
>まずは今ある大学が実社会で役立つように見直すことが先。
大学だけじゃ無いな。
義務教育もそのあり方を変えなければ。
意欲を削ぐ教育を続けていては、日本の挽回は無い!

445 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:38:08.15 ID:Cmj7Mxl70.net
この掲示板は完全実力主義のはずでしょ? 実力がある人が認められてるんです。

だったら高卒の人も院卒の人も関係なく発言内容で勝負したらどうでしょう?

大学はくだらないとか、院卒なんかくだらないとかね、そんなレッテル張りの意見で

日本はよくならないでしょ? 

というか、そういうコンプレックスむき出しの発言は恥ずかしいからやめてくださいよ。

高卒だろうが何だろうが内容がしっかりしてれば認められるんですから。

僕は高卒だから大学はいらないとかね、そんな恥ずかしい意見しか言えない人は

高校で何を学んだんですか? 

446 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:38:31.11 ID:rddrFutG0.net
それを研究するために生まれたという人も稀にいるが
それを実行できるか否かだろうな
学校へ行けなくて潜りで大学に入りびたって認められた
数学の暗号理論の人もアメリカにはいたし
MSDOSを作った人も正式な学問は受けていなかったみたいだ

447 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:39:04.67 ID:EOfho4tC0.net
欧米みたいに博士はタダにすればいいのに
ロクな指導もしないくせに

448 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:39:29.89 ID:loLE7BTi0.net
>>383
そもそもマクロとミクロってのがあってだな

449 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:40:35.64 ID:BS//qlW30.net
>>448
先生、何で日本はインフレ出来ないんですか?

450 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:45:53.33 ID:iulMzWmA0.net
博士号があれば
面接と過去の論文でキャリア合格させるルートを作ると良い

451 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:48:50.44 ID:RK73STzX0.net
>>419
院でも色々あるからな。
それとそこで学ぶ学生の素質にもよる。
キャリア獲得のための院と思って学ぶ者は、修了すれすれのレベルを学ぶが
思いっきり突っ込みたい者は院の内容をバラ色の学問と認識して深めていくよ。

452 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:49:33.76 ID:EOfho4tC0.net
金銭的な援助はほんと必要だと思うわ

このままではお金持ちの子女のカルチャースクールみたいになってしまう

453 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:52:39.08 ID:RK73STzX0.net
>>452
だよな。
今の日本に必要なのは、幅広い教養のある国民であって、浅はかな判断をし続けてカルトに騙されるような国民では無い!

454 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:53:10.93 ID:4bGz5dUs0.net
>>451
だから、キャリア獲得とか無駄なやつに支援は不要
門を狭くするだけで解決する

455 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:54:12.00 ID:RK73STzX0.net
>>449
賃金低下が要因。
中間層が金持ちになれば、良い物への金の拠出が容易となり、需要と供給の関係から自然に価格が上昇する。
安倍は、真逆の政策を打ったからしくじった。

456 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:54:23.66 ID:NOefY2f70.net
>>383
スペックみて買うやつなんか大していない。
良さそうで買ってる庶民がほとんど
通販やテレビショッピングが成り立たないからな

457 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:56:50.78 ID:RK73STzX0.net
>>454
社会の中の価値観を変えるという手法もある。
思いっきり突っ込んで学ぶ者の働きぶりに注目し、その素晴らしさを広めれば、多くの若者がそれに追随する。
情報の拡散の仕方だと思う。

458 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 09:59:53.42 ID:LuxRNKI80.net
>>246
文系はゴミ

459 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 10:00:00.73 ID:Cmj7Mxl70.net
この国の教育は高卒大卒以前に、
まずは人として当たり前の事を教えるべきだと思いますね。

変な受験ビジネスの連中が偏差値を煽ってガリベンさせて金を儲けようとするから
こうなったんですよ。

高校を出ても議論の仕方一つしらない人だらけでね。
僕は高卒とか言ってる人も、高校で自分が学んだ事をちゃんと

そもそもあなたたちは高卒大卒以前に日本人じゃないじゃない。
日本人の美徳って何だか言えますか?

才能ある天才の陰口を叩いてコンプレックスのウサ晴らしをするような文化は
日本の文化でも日本人の美徳でもなんでもないです。
自分のことをひけらかすのも日本の文化じゃないですから。

それ、全部朝鮮人の朝鮮儒教文化でしょ?

あなたたち、日本人のふりをした朝鮮人なんでしょ?
俺にはそうとしか思えないんだよ。

社会に貢献し、日本の未来に貢献する実力もない、
日本の文化を学び日本人の美徳を説き文化の重要性を
国際社会で理解してもらう事も出来ないくせに
おかしなレッテル張りで才能ある日本人に迷惑をかけて何とも思わない、
それ、朝鮮人でしょ?

あなたたちは日本人じゃないんですよ、
あなたが自分で日本人だと思い込んでるだけの勘違い野郎でしょ?
日本人であるのなら禅の話くらい出来るでしょ?
織田家黒田家の臨済宗くらい知ってるはずでしょ?

そういう事も含め、全てこれから”アメリカ”で告発して文書に残してもらいますので
本当の日本人にはご協力頂きたいね。

この期に及んで私の才能を小馬鹿にする知恵遅れはいないと思いますけどね。
勝海舟も最後は福沢諭吉先生の才能を認め謝罪しましたからね、禅を学んだ人物はそうなります。

460 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 10:03:46.86 ID:RK73STzX0.net
>>458
いやいや。
そうでもない。
確かに理系頭脳の方がフレキシブルだし、分析的。
ただ、ナントカ原理を追及するのは文系であり、ここ無しに理系の発展は有り得ない。
要するに、バランスの問題。

461 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 10:09:04.16 ID:RK73STzX0.net
>>459
大筋でよく分かるんだけど、問題点をより焦点化する必要がありそう。
それに、解決法も視野を広げてひねり出すべき。

それに民族について思い込みをしている。
日本人と朝鮮人は、違いはあるにしても、極端な違いは無さそうだ。

それを前提にして、国を盛り上げるためにどのようにあるべきかを根底において議論を進めるべき。

462 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 10:09:39.70 ID:4bGz5dUs0.net
>>457
社会の変革とかほんと夢想家ですね
言い換えると現実を見てないだけなんですが。

463 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 10:12:22.52 ID:Cmj7Mxl70.net
教育ってのは文化を習得させるために行うべきものであるはずなのに
現代日本の義務教育を受けて、高校で高等教育を受けたら
朝鮮人みたいになってしまうのは全て教育がおかしいからです。

現代日本の薄気味悪い教育が
日本人だと自分で思い込んでいるだけの”偽日本人”を大量に製造しているのであってね。

その代表例がラサール石井とかいう薄気味悪い知恵遅れでしょ?
「俺はラサール」とかわめくだけでね、底辺なんていうおよそ日本文化とは
かけ離れた造語を使って自分の薄汚い下劣な朝鮮芸で稼いだ汚らしい資産を誇示する、
あいつのどこが日本人なの? あいつはラサール人なのです、日本人じゃない。

ああいうのに日本人と名乗らせるからこの国はおかしくなってるのです。
あいつにはこれからはラサール人として生きるように政府が制裁しないから
ああいう勘違い連中がのさばって日本を滅茶苦茶にしているのです。

日本人というのは日本の文化を学び、日本人の価値観を持ってる人のことを言うのです。
ラサール石井は日本人じゃないの、あれは。あれはラサール人です。
クソ安倍はムーニー人であり、小沢一郎は仮病済州人であり、カンチョクトはチョクト朝鮮人なのです。
鳩山は友愛朝鮮人でしょ?

あいつらが日本人なわけないじゃない。日本人の価値観なんかとは無縁でしょ? あいつらは。

464 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 10:14:02.90 ID:mWigp0yk0.net
博士課程進学してもそのあとがないんだからやめとけ

465 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 10:17:48.21 ID:RK73STzX0.net
>>462
何を言ってるんだ?
社会の価値観なんて、すぐに変わっちまうもんだぜww

これまでだって、日本は様々に価値観を変えてきた。
明治維新がそれだし、終戦による価値観変動もそうだ。
大学院で学問を追究したいって価値観を広めるのは、それらに比べれば簡単なことだ。

466 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 10:23:24.19 ID:5L4e4qgo0.net
>>31
文系王国って感じ  理系が上に登る詰めるの
あんまりないよね だからといって文系で院まで
行く必要もないけど。

467 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 10:26:35.82 ID:7p0iqvqV0.net
やめとけ苦労すっぞ
海外まで就職範囲に入れるならいいけど
国内で学位持ってても民間ではなかなか使いきれない

持ってる方もタコツボが多い

468 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 10:31:10.20 ID:k8ubukt20.net
>>406
今は厳しいぞ。コピペはすぐばれる。

469 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 10:32:23.34 ID:RK73STzX0.net
>>467
院の内容は結構役には立つんだよ。
分野にもよるけど。
大学レベルだと、まだ教養の範囲から脱していない。

470 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 10:33:16.54 ID:RK73STzX0.net
>>406
かなり昔の話だな。
コピペは見破る手法が開発されてるよ。

471 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 10:33:56.10 ID:67YB+7I70.net
今は修士で学士くらいだ
修士で就職が一番いい

472 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 10:35:15.91 ID:1m2GaiUA0.net
>>14
博士がゴミなら高卒とか生きてる価値ねえな

473 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 10:40:58.42 ID:Cmj7Mxl70.net
とにかく私も激怒してますからね、何度も言ってますが。

私が告発した後は、あなたたちには日本人を名乗られたくなので別の人間になってください。

朝鮮自民の政治家やスパイ官僚たちnは”デジタル人”という名称なんかどうでしょう?

中々知的でいい人種になると思いますので文科省の乞食朝鮮人たちもデジタル人と名乗ってください。

あなたたちが日本人を名乗るのは異常です。

だってあなたたちは日本の文化も美徳も何も習得してないんだから。

以上です。では。

474 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 10:51:35.61 ID:g42URQFV0.net
この手の話の大元は財務省の緊縮路線
結局国に金がないという大嘘を前提にしているから
どの政策も付け焼刃でお茶を濁す程度のもので終わる

官僚的には数年でも何かやれば自分の実績になって出世するのかもしれんが

475 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 10:59:22.97 ID:IyQoNoAh0.net
生産した博士をきちんと活用してくれ
生産して放置では誰得だ

476 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 11:00:56.64 ID:d6/sjH850.net
学費を高くして、その分返還義務のある奨学金を貸し付けるビジネスですね。

国立の大学院の学費は免除するべきです。そうするとすぐに私立が文句を
いうのがダメなところです。ならば、今の大学院相当の学生を、国は賃金を
払って、雇用するべきだと思います。

奨学金も年収がある水準に達しない期間は返済を猶予するべきです。
もちろんそうすると、わざと無職を続ければ実質踏み倒せることになりますが。

477 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 11:01:10.72 ID:h5CEZzQC0.net
博士出てもアルバイトフリーター派遣なんだから補助いらんだろ

478 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 11:02:25.51 ID:hPmMuBzQ0.net
理系もゴミだぞ

479 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 11:05:40.74 ID:1FzRtlxg0.net
>>441
そもそも大卒っつうのが各国でバラバラだからねぇ・・

半島ではアビバみたいなのも大学扱いになってるし
フランスではただの大卒は、高卒扱いみたいな感じだし

480 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 11:08:02.45 ID:9XieuPFIO.net
国籍限定にしないんだろ
そんなもん止めろ

481 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 11:15:55.01 ID:4bGz5dUs0.net
しっかりと学び、結果を出すなら、育英会とかローンで良いじゃない。
しっかり稼いで返済すればいい。

それだけの事。

482 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 11:16:56.13 ID:Wjx4AXP80.net
文系ドクター増やしても意味ねえからな?(´・ω・`)死への片道切符だわあれ

483 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 11:21:07.26 ID:/QYbRcOe0.net
>海外の大学に比べて経済的な支援などが乏しいこともあって減少傾向が続いています。
違うだろ
就職先がないことだろ
こういう嘘をついてるのが悪いんだ

484 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 11:29:07.63 ID:Wjx4AXP80.net
そもそも国内企業がドクター雇用したくないとかお心表明
してる時点でアレだと思うわ
AIにしろなんにしろここから先は本物のスペシャリストが必要
現場たたき上げ程度の偏った知識だけではどうにもならん
仕事できないんじゃなくて仕事環境整備できてない企業
に問題があることをひしひしと感じる

485 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 11:34:53.52 ID:1FzRtlxg0.net
海外ってどこと比較してるのかさっぱりわからん

アメリカ??  アメリカの博士課程進学はクソぎびしいよ??
行こうと思ってハイハイと行けるようなとこじゃないよ??
お金もらう側にまわるんだから

486 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 11:40:13.56 ID:LuxRNKI80.net
>>460
文系はゴミ
ポエム書いて悦に入ってろw

487 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 11:42:09.34 ID:08118yZv0.net
学生、殺す気できてるなw

488 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 11:45:20.18 ID:BCCyumrD0.net
文系の博士とかマジでゴミだろ
フリーター量産するのにかける税金があるならPCR検査全国民にしろや
いまだに新型コロナをただの風邪だと思ってる人がいることが信じられないわ
かかると肺が繊維化して後遺症に延々と苦しむ上に全身の血管に血栓が出来て血管が詰まって内臓に血が流れずにボロボロになるんだよ
脳梗塞や心臓の後遺症初め身体中の臓器に障害が残る
肺炎の専門医がこんなの肺炎見たこと無いと言ってるのにただの風邪なわけないだろ
SNSで後遺症を綴ってる人一杯いるから見てみたらいいよめっちゃ怖いよ
見てたらはっきり言って生き地獄

489 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 11:49:00.95 ID:08118yZv0.net
俺、理系だけどコロナは風邪だと思ってるw

490 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 11:56:57.18 ID:bvGy2vvU0.net
>>450
学位と実績を得点化させるかなんかやって国家地方公務員試験の
筆記免除をさせると救済になるだろうね。

ただ、本人の意思があるから夢を諦めずにこういうパスを
選ばない人は多いかもしれんけど。

491 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 12:09:42.90 ID:UQoMAUch0.net
むしろ博士課程ってお金稼げるじゃん
それ以上にお金支給するの?

492 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 12:35:47.11 ID:8jl8+OVC0.net
博士号取得後の職がないなら、さっさと博士を諦めさせるのが、本当の親切というもの
文科省は学生を人生詰む方に支援するの

493 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 12:44:17.73 ID:C3i90flB0.net
タダかつDCもらえるなら名前だけ所属してあげよう

494 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 13:17:27.98 ID:8GqWmqdK0.net
文系はもともと庶民には入ってきてほしくない世界でしょ

495 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 14:23:46.58 ID:d6/sjH850.net
天下り先としての私立をのさばらせ過ぎて、私立によって
国の役所がコントロールされてしまい、
そのレベルや環境に国立もあわせるような行政が行われて
しまうので、良くしようと言う方向には行かず、国立を
私立に合わせよう、ダメにしようという方向性が強まった
のです。国が大学を設置運営するのを私立が肩代わりして
いるのだ、とかいう理屈でもって、本来は憲法違反である
「私立への補助金提供」を認めてしまったことが、物事が
おかしくなった始まりです。

496 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 14:35:49.22 ID:Q1XQJSvO0.net
博士学生への経済支援してどうすんだよ。今でも十分手厚いぞ
必要なのは修了者や学位取得者への就業支援だよ。修士卒より就職悪いんだから経済支援もらえたところで進学するわけがない

497 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 14:44:10.30 ID:Hio/f1De0.net
>>495
でも国の方針は公立を減らし将来的には私立のみを考えているのでは
学校も民営化の方向で
残すのは東大、京大等5大学程度で残りは私立にしていく感じかな

498 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 15:26:25.31 ID:YCZgLnML0.net
○○国際大学とか人間○○学部とかに投入している助成金をカットすれば?

499 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 15:33:12.69 ID:Y4ro5flM0.net
学生とその保護者達が欲しいのは、学費の援助より博士の就職援助でしょ
博士で就職先の心配ないのは医学部だけやん

500 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 15:55:38.38 ID:8oaPUVZA0.net
そうか、大学生頑張れ!
集団ストーカーには加担するなよ?

501 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 15:58:34.69 ID:67YB+7I70.net
大学院重点化で博士を生産したとこで受け皿なかったじゃん
氷河期にもぶちあたったし
ムダムダ

502 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 16:13:32.20 ID:YLEkyzMy0.net
30年前 1学年200万人 人口1.2億人
現在   1学年100万人 人口1.2億人

博士とか関係なく、必然的に余ってるのでは
人口がほとんど変わってないんだから、新卒の需要が変動する方がおかしい

503 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 16:28:10.08 ID:2m2QRgyE0.net
>>11
実際民間企業では博士号なんか意味ないし
個人的経験からしても博士課程が特別な教育・経験とは思えない

504 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 16:35:25.77 ID:2m2QRgyE0.net
>>120
いやマジで学部の専門課程ならば動画で十分やで
教え方の下手な教員よりはずっとマシや

505 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 16:39:07.10 ID:mSKWH9Q50.net
医者だと2人に1人ぐらいは博士号持ってる
だから何という感じはするが、それぐらい当たり前という感覚

506 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 16:47:46.18 ID:2m2QRgyE0.net
>>363
世間の需要の無いアカポスを増やせと言ってる連中はそうだね

507 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 16:50:35.16 ID:2m2QRgyE0.net
>>378
東大理系学卒の方が基礎知識と学習能力が高いので私大理系院卒より役に立つ

508 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 16:51:33.90 ID:2m2QRgyE0.net
>>374
これは嘘松

509 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 16:57:52.85 ID:2m2QRgyE0.net
>>419
そう院の授業なんて半年ぐらいで終わっちゃうからね 残りの1年半が研究と論文まとめ で研究 に関して教官とどれだけディスカッションをするかと言うと 週一回 数10分程度 まぁほとんどないよね

510 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 17:03:14.40 ID:mSKWH9Q50.net
地方に居る駅弁卒の町医者でも、コロナみたいな新症例みつけたら
ササッと英語で論文書いて国際誌に臨床報告する能力は必要
修士レベルでは厳しい

511 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 17:34:11.95 ID:3wUgSkQJ0.net
>>503
意味がないのではなく、使いこなせていないのだろう。国内だけで収まる内容であるならまだしも、海外の企業と連携もしくは競争しなくてはならない場合に相手にされない

512 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 17:38:55.79 ID:3wUgSkQJ0.net
>>509
授業は大して大事ではなく、研究と論文執筆の経験が重要だと思う

513 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 17:41:07.77 ID:2kMAOF0Y0.net
博士課程なんて大学教授目指す人ばかりでしょ。
一般企業なんて博士課程は採用しないでしょ。
修士ならともかく。

514 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 17:41:37.97 ID:/T9pp12S0.net
>>512
今時の国立とかよほどの不人気研究室にでも行かないかぎり教員が雑事に追われててちゃんと指導ないかも

515 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 17:44:44.35 ID:/T9pp12S0.net
企業「博士は頭が固いから使えない」←そうなの?
企業「博士は給与高いから採らない」←微差だし数年短いからむしろ安いんでは?

一般に言われてることの真偽を知りたいわ

516 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 17:46:52.58 ID:3wUgSkQJ0.net
>>514
確かにね。教員の研究環境の改善も必要だな

517 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 17:47:17.26 ID:yjoiB3+P0.net
>>1
中前吾郎という人物は目白大学に勤務のかたわら、
文科省の歴史教科書検定のリーダーを20年やっている。
北朝鮮のスパイとリストで出た人物だが文科省否定
やっと教科書から消えた従軍慰安婦という記述を
復活させた教科書検定リーダー中前吾郎
スパイでないならなんなのよ?

目白大学の中前吾郎に記者会見させろよ、文科省は。
グルなのか?

518 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 17:50:33.77 ID:ZJJNptFZ0.net
修士ですら専攻間違うとドツボにはまるからな
博士課程はただのギャンブル

519 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 17:51:06.71 ID:4LAcqU9r0.net
いまどき人文系で博士号目指すやつなんていんのか?
学会も徒弟制度も崩壊状態だろ

520 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 17:51:50.96 ID:/T9pp12S0.net
>>519
いいとこの女の子のカルチャースクール状態でしょ

521 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 17:52:40.90 ID:VGW7y49T0.net
>>513
博士課程前期=修士
博士課程後期=博士

522 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 17:53:03.47 ID:/T9pp12S0.net
それに今は女性教員を求めてる大学多いから女性は博士とったらほぼ教授コース確定だしお得

男はつらいよ

523 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 18:01:17.79 ID:1FzRtlxg0.net
>>511
その考えが間違い  民間に就職するなら「使いこなして」なんて受け身じゃ話にならん

企業で自分の専攻がどう生かせるのか どれだけ収益につながるかアピールできないと

こんなこと欧米では当たり前のこと

524 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 18:05:00.19 ID:QUDuoSlw0.net
>>484
そう。学部で就活以外はちゃらちゃら遊んでるようなヤツは逆に高卒で宜しいわ。

それより教授の質は上げるべき。国がやるのは国公立だけでいいけど。
基礎も大事だけど先端を教えることができないと日本はこのまま沈む

525 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 18:09:24.99 ID:3wUgSkQJ0.net
>>523
採用する側の問題かと。そもそも欧米のように博士に門戸を開いてないだろ。

526 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 18:10:45.53 ID:/T9pp12S0.net
>>523
いっても研究室の労働者として使い倒してロクに指導も受けないまま放流される例も多いし難しいね

なんでこんな豊かな国でこんなに教育が貧しいのか悲しくなる

527 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 18:13:08.59 ID:1FzRtlxg0.net
>>525
欧米と比較する場合、日本の大卒の新卒採用があまりに特殊で楽勝モードになってることに気づこうな
それがなんにでも通用すると思ったら大間違いやで

いらないやつは採用しない これ世界標準

528 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 18:16:19.98 ID:3wUgSkQJ0.net
>>524
教授のポテンシャルは悪くないことが多いと思うけど、大量の雑務に追われて十分なパフォーマンスを発揮出来ていない。研究環境の改善が必要。

529 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 18:19:28.48 ID:2jJQQLlN0.net
私大の下半分を廃校か短大に変更して、経済苦でも優秀な学生や研究にまわせたらいいなと思う

530 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 18:42:06.24 ID:PXfQYb6w0.net
財源は?

消費税増税で 賄うのかい?

531 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 18:43:13.63 ID:PXfQYb6w0.net
ヨーロッパが原発離脱を決めたから
原発マネーも、もう無くなるよ?

532 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 18:44:49.69 ID:agDSku8x0.net
博士なんかとっても就職できずに路頭に迷うだけだよ。やめとけよ。
国も無意味なことするなよ。

533 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 19:04:51.54 ID:vj3PS7ri0.net
2兆円かけてマンハッタン計画やってる最中に、2億円もかけずに暢気にウラン精製実験
1万倍以上の差があった

この調子だとウイルス戦争でも負けるだろう

534 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 19:35:16.64 ID:2m2QRgyE0.net
>>512
そうだよでも研究内容は学部時代と大して変わんないし研究指導なんか無いにも等しいから 民間企業いって面倒見の良い上司の下についた方が研究者としては良い経験を積めると思う

535 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 19:36:48.39 ID:2m2QRgyE0.net
>>511
企業人でそれ言ってるとしたらちょっとな

536 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 19:50:01.81 ID:3wUgSkQJ0.net
>>535
企業人ではないが、海外で博士ではないのは相手に、されないのは事実

537 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 19:52:50.53 ID:1FzRtlxg0.net
使いこなせていないからだぁとかいって受け身なアホは相手にされないのも事実

538 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 19:53:43.23 ID:3wUgSkQJ0.net
>>534
それは残念なラボと指導者だっただけでは?
アカデミックと企業では研究のスタイルや方針も異なることが多いから、企業だから良いと言うのは一般論ではない

539 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 19:56:24.81 ID:3wUgSkQJ0.net
>>537
受け身の人間なんて知らんわ。使いこなすの意味を取り違えてる。

540 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 20:10:39.00 ID:8GqWmqdK0.net
いいラボでも代表が指導に手が回らないとかあるからなあ

そうなるとナンバーツーとナンバースリーの人格でラボの質が決まってしまう

541 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 20:12:44.36 ID:UH413htT0.net
理系の研究室なんて教授は50代〜60代のジジイだから
指導できる最新知識なんて教授も持ってないよ

542 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 20:42:52.93 ID:74I6fITn0.net
>>541
それは君の入った研究室のレベルが低いだけの話

543 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 22:27:50.35 ID:kvxiSQvf0.net
ノーベル山中でも既に広告塔の仕事しかしてなさそう

544 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 22:34:36.40 ID:UH413htT0.net
>>542
旧帝大で学年主席が入る研究室だけど?

545 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 22:36:22.98 ID:8GqWmqdK0.net
>>544
そういうとこが意外と機能不全になるんだよ

546 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 22:41:40.98 ID:IdBayPKd0.net
>>544
旧帝大なのに最先端の知識を持ってない教授がラボを運営してるとか、最高のハズレくじだろw

547 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 22:44:45.55 ID:LuxRNKI80.net
大学の予算
文系が4割
理系が6割

文系は語学学習と称してグアムやハワイで観光
理系はキムワイプ1箱でさえ学生課に申請して1か月後に支給

文系はゴミ
偏差値60以下の文系は潰せ

548 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 22:47:54.35 ID:lmPqgRu90.net
>>547
そんな大学じゃあ別に文系のグアムやハワイ研修も簡単に認められてる訳じゃないだろ。

549 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 22:53:29.99 ID:LuxRNKI80.net
>>548
あまい
毎年夏に行ってるぞ
韓国や中国、台湾などなどでアンケートで語学学習()
今年は流石に中止だけどその代わり1人あたり10万円の学習支援給付金?が支給
パソコン買ってもいいし、10万以内ならレシート提出できる何でも買える
国の給付金とは関係無い

一方理系は昼に高負荷できる繋がらなくなるクラウドIDが配布されただけ

偏差値60以下の文系は潰せ!!
理系に予算を!!

550 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 23:01:07.31 ID:kvxiSQvf0.net
旧帝大のラボを知らないのかも知れないけど、
基本的に放し飼いだよ

他人がドクターを指導するなんて滅多にない
論文の書き方ぐらいか

研究のアイデアを自分で考えて、自分で実現するのが研究の醍醐味なのに、
その自由を放棄させる奴なんか教育者じゃないよ

弱小ラボでは、研究の資金源が、自由に研究して下さいって資金じゃなくて、
どこかの企業の下請け仕事みたいのだったりする
そんなところでドクターに進学してはいけない

もしくは、駅弁私学で院生を使い捨ての奴隷みたいに使って、
論文揃えてさっさと東大に戻りたいだけでは

551 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 23:15:48.50 ID:lmPqgRu90.net
>>549
>文系は語学学習と称してグアムやハワイで観光
>韓国や中国、台湾などなどでアンケートで語学学習()
>理系はキムワイプ1箱でさえ学生課に申請して1か月後に支給
>理系は昼に高負荷できる繋がらなくなるクラウドIDが配布されただけ
おまえ、俺の指摘で若干言う事変えてないか?

552 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 07:53:06.35 ID:O6I4jxHU0.net
>>532
>国も無意味なことするなよ。
特攻部隊にしたいのだろう
わずかな金で
国にだまされるなよ
学部かせいぜい修士で就職しとけよ
家庭作って子供持った方がはるかに幸せだぞ

553 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 08:58:25.55 ID:wnyGwoHY0.net
>>544

学部時代の座学の学年主席なんてなんの意味もないだろ。

研究っての与えられた問題を解く技能じゃなくて、自ら新しい問題を作り出す技能だから。

554 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 16:39:58.39 ID:dRTzv/sr0.net
>>529
それよく言うやついるけど、その方策では学術はますます確実に崩壊する
なぜなら研究者を狙っている人間は、アカデミックポストに就くのが目的だから。
大学を減らせば、教授職もへり、研究者を目指す人間は自殺せざるを得なくなる。
OECDの大学進学率はどこも50%以上。
学術を保ち、資本主義を維持するためにはこれは絶対必要な数字。

555 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 16:49:24.73 ID:1j5mLlOq0.net
Fラン500校作るより、研究所作った方が良いのでは

556 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 20:09:33.04 ID:TejNctyD0.net
>>549
学校名言って見ろよ
本当ならな

557 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 20:10:50.54 ID:TejNctyD0.net
>>546
教授の最先端の知識なんか持ってるわけないだろう 実際はその下の若手が持ってるんだよ

558 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 20:40:07.21 ID:Epq3Dy6/0.net
>>557
はぁ?どんな教授だよw
普通は論文が出る前の最新の情報を仕入れてるもんだろ。海外とのコネクションもないのか?

559 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 20:47:08.94 ID:ZTgU9jhD0.net
>>1
そうじゃないんだよ
基礎研究にカネつぎ込めって
そしたらすそ野が広がって、博士課程の学生のためにもなるんだから
何で木ばっかりみて森を見ないのか

560 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 21:05:02.38 ID:1j5mLlOq0.net
二浪法政の総理大臣と現役東大法の官僚の組み合わせ
これが現在の日本の縮図

561 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 21:14:50.01 ID:Kk/K/5Lr0.net
やるべきことは、まず受け皿の用意でしょ?
高度に専門分野を持っている人材を社会でどう活用するのか?というところを整備しないといけないが
そこが全くできてないどころか、アンチインテリ層が主体になってコミュ力キャンペーンみたいなことを繰り広げ、個の才覚を発揮しようとする人が肩身の狭い思いをする始末。

どこぞの国がIT大臣に天才を抜擢したみたいなことをできるのかこの国は?
無理だろ。
政治家から経営者からマスコミまで、基本的に理系アレルギー持ちが支配してるもの

562 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 23:05:06.45 ID:4xcjGSXk0.net
>>543
ノーベル山中は間違った方向にいってるような気がしてならない
もっとサイエンスに対して真剣に向き合うべきではないかな
というよりは向き合ってもらえるように仕向けるべき、というべきか

563 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 23:19:18.90 ID:yZ/UBGc/0.net
馴れ合い人間を重宝するのではなくて、
個人の才能を愛し、育てる方針であることを国家が天下に示さないといけないよ
曹操みたいな傑物が中枢にいればいいが、今の日本にいるわけない

>>562
同じ医学部出身者でもサイエンティストとしての性質が強いのは本庶さんの方だからな
大衆に媚びず、権威や慣習に盲従せず。これは権威主義と徒弟制の強い医系ではものすごく異端
……だが飼い慣らせる方が重宝される

564 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 23:42:58.58 ID:4xcjGSXk0.net
>>424
web授業やってるじゃん
今後も全授業をwebでやっていいなら
キャンパス売り払って返金できるだろうが

565 :不要不急の名無しさん:2020/09/21(月) 14:17:01.94 ID:GvtnJRlj0.net
博士卒予定で企業に行く予定だけど博士課程の奴が優秀とは思わないし優秀な奴が研究業界に残るとも思わない
そんなに頭良くない奴は結構いる
優秀な人が博士課程に進みたいと思わせるようにしていかないと研究業界の質が下がっていくばかりになってしまう
修士卒で大企業に内定もらった奴の平均と博士課程の平均とったら修士卒の方が優秀な気がするわ

566 :不要不急の名無しさん:2020/09/21(月) 14:39:02.72 ID:RHroF2Zc0.net
博士定員割れして、Fランロンダとか中国人とかバンバン入れてるから

567 :不要不急の名無しさん:2020/09/21(月) 15:03:17.62 ID:jMOs3AjG0.net
>>565
それはそう思う
就職失敗組が博士課程行ってる感じがする

568 :不要不急の名無しさん:2020/09/21(月) 15:06:51.60 ID:6yF/eCIc0.net
>>562
子分の多い人は金集めがメインの仕事になるからサイエンス中心の仕事からだんだん離れていくんだよ

569 :不要不急の名無しさん:2020/09/21(月) 15:11:41.84 ID:GvtnJRlj0.net
>>567
博士課程全員が就活失敗組じゃない事は一応言っておく
自分の周囲では半分くらいはちゃんと賢い博士課程もいる

博士課程に行きたい奴が定員の3倍くらいいてスクリーニングかける必要がある状況にならないと質は上がらないだろうな

570 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 11:20:54.62 ID:s5cDZ6vs0.net
東大と京大のプロパー博士限定にしろよ
訳の分からん文系博士にばらまいたら税金のムダ

571 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 12:05:54.17 ID:rnh+gi760.net
日本の大学の研究レベルは低い

Times Higher Education Citations 2021
論文1報あたり影響力
エルゼビア社のデータベースで1360万報の論文を解析

中国のトップ大学
清華大学 78.8
北京大学 75.4
中国科学技術大学 72.3

韓国のトップ大学
蔚山科学技術大学 90.8
浦項工科大学 70.4
ソウル大学 68.8

香港のトップ大学
香港中文大学 89.4
香港科技大学 88.9
香港大学 80.3

台湾のトップ大学
台北医学大学 77.5
国立台湾大学 66.9

シンガポールのトップ大学
南洋理工大学 83.0
シンガポール国立大学 81.5

インドのトップ大学
インド工科大学ロパー校 100.0
インド工科大学インドール校 70.2

日本のRU11
京都大学 60.8
東京大学 57.7
名古屋大学 38.5
慶應義塾大学 38.4
東北大学 38.1
筑波大学 35.0
東京工業大学 34.7
大阪大学 34.0
九州大学 33.8
北海道大学 29.4
早稲田大学 26.0

572 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:24:54.93 ID:RCDsEY/m0.net
競争激しいイメージだけど、東大と京大のプロパー博士だけだと
ニッコマレベルの大学も教員居なくなって潰れる

オンラインにして超マスプロにすれば存続できるかもしれんが

573 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:59:00.34 ID:mtjyJrIh0.net
日本で博士課程の院生って、外国人の方が多いかもしれない

総レス数 573
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