2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【お城】秀吉が朝鮮出兵の拠点とした国特別史跡「名護屋城」認知度に課題。城天守閣復元計画は「歴史的な背景もあり難しい」と実現せず [記憶たどり。★]

1 :記憶たどり。 ★:2020/09/14(月) 10:23:45.64 ID:YByBBI+S9.net
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/644382/

「建物」の存在が明暗分ける?

16世紀後半の朝鮮出兵の拠点として、豊臣秀吉が佐賀県唐津市鎮西町に築いた名護屋城。
徳川家康や伊達政宗など150以上の大名が参陣した歴史があり、城跡と一部の陣跡は国特別史跡に指定されている。
ただ、「認知度が課題」と指摘されることも多い。その背景を探った。

8月下旬の平日昼。名護屋城跡を訪れると、資料を手に歩く観光客がちらほら。東京から訪れた50代女性は
「名だたる大名が集ったなんて、すごい場所」と驚いた表情で語った。観光で唐津を訪れて知り、初めて立ち寄ったという。

名護屋城は当時、大坂城に次ぐ規模を誇ったとされる。現在、城跡には往時の姿を伝える石垣が残り、
周囲には約150もの陣跡が確認されている。建物は一切ないが、日本の歴史上、類を見ない遺跡だ。

珍しさが光る一方で認知度には疑問が残る。現地でガイドを務める女性(42)は「呼子でイカを食べる待ち時間に寄り、
初めて歴史を知る観光客も多い。全国の有名な城跡に引けを取らない価値があるのに…」と首をかしげる。

日本城郭協会によると、全国には2万〜5万の城跡があるという。文化庁のまとめでは特別史跡に指定されている城跡は15カ所のみ。
そのうち、秀吉に関係する大坂城跡と名護屋城跡で昨年度の来場者数を比較すると、大阪城天守閣を訪れた人は約218万人だったのに対し、
名護屋城跡は約5万4千人。差は歴然だ。

    ◆   ◆

「建物がないばっかりに目が行き届かないのでは」。現地でガイド活動などに取り組む市民団体「肥前名護屋城歴史ツーリズム協議会」
の事務局長(63)は、注目度に差が生じる一因をそう分析する。

確かに、市中心部の唐津城は1966年に天守閣が造られ、観光地として定着。名護屋城跡よりも評価は劣るが、毎年度10万人以上が訪れる。
「城がないと存在感に欠ける」と事務局長。だが実は、過去に「名護屋城天守閣復元計画」があったという。

旧鎮西町の役場に勤めた男性(80)によると、56年に発足した町の初代町長、名古屋経一氏が旗振り役を担った。
名古屋氏は「農漁業中心の町の発展には整備が必要」などと訴え、識者と協力して設計図を作成。62年に県教育委員会を通して
国に復元許可を申請したという。

結果、天守閣の存在を示す確かな証拠がないとして許可は下りなかった。しかし、男性は別の理由もあったと考える。
「国や県の役人が『歴史的な背景もあり難しい』と言っていた。あの時代、朝鮮侵略を掲げた拠点を盛り上げることはできなかったのだろう」。
実際、町には計画に反対の声が多数寄せられたという。「時代に阻まれた」

    ◆   ◆

五層七階の天守閣の存在は後に広く知られた。現在はバーチャルリアリティー(VR)映像で往時の名護屋城を体感しながら城跡巡りを楽しめる。
それでも、近年は来場者数が伸び悩んでいる。

市は4月、知名度アップに向け情報発信などを行う「肥前名護屋城室」を設置。動画投稿サイト「ユーチューブ」を活用し、
秀吉に扮(ふん)した職員が城跡の歴史をシリーズで配信する活動を7月に始めた。県も本年度、城跡と陣跡の活用を目指す
プロジェクトを始動させ、本腰を入れた。

市民も模索する。ツーリズム協議会は、短時間でも観光客が城跡巡りを楽しめるガイドコースを検討中。
別の市民団体は「名護屋城検定」を設けて人々の関心を上げる構想を描く。

8月22日、名護屋城跡に関するイベント発表会に出席した山口祥義知事は「今は未完の大器だが、見えない価値を強みにし、
名護屋城の時代が来るよう力を入れていく」と意気込んだ。

変化の可能性を秘める名護屋城跡。かつて全国の大名たちが集ったように、歴史ファンや観光客でにぎわう“聖地”になれるか。

名護屋城跡に残る石垣を背にガイドを行う女性
https://www.nishinippon.co.jp/uploads/image/658598/large_IP200904JAA000610000.jpg

名護屋城跡の歴史を語る男性。1962年発行の「鎮西町史」には天守閣の復元設計図が載っている
https://www.nishinippon.co.jp/uploads/image/658599/large_IP200904JAA000638000.jpg

2 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:24:48.16 ID:U0Q1Fp8u0.net
×認知度が問題
○朝鮮出兵関連だから半日アンチが湧いてくる

3 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:25:01.36 ID:UxYlhrol0.net
秀吉のコスプレ遊びの拠点

4 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:25:10.37 ID:TN96Kf5C0.net
名古屋?

5 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:25:22.44 ID:839JZrEi0.net
旭日旗と同じ展開

6 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:25:26.14 ID:KJT2/TsI0.net
なんだ愛知の話か

7 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:26:07.73 ID:FjhlxFCH0.net
朝鮮側が嫌がるならそれは正解
やっちまえ

8 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:27:31.40 ID:awz+cpPP0.net
糞チョン発狂

9 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:27:57.00 ID:UxYlhrol0.net
>>5
旗は難癖だけど、こっちはガチだから

10 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:29:10.72 ID:tIxa0e+f0.net
北朝鮮・韓国に配慮とかヘタレっすなあw
旧植民地に配慮する旧宗主国なんてジャップだけやぞwww

11 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:29:38.15 ID:+xj2MJEA0.net
韓国に遠慮して?これがチョーセンをつけ上がらせてきたんだよ

12 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:30:30.63 ID:ZTfFNx4A0.net
アベのセイだよこれは

13 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:31:25.41 ID:c7Q4mxQW0.net
>>2
まあ、そういうことだよね

14 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:32:28.45 ID:oU1U5eh70.net
名護屋城跡はさぁ
天守とか建物よりも、年に一度でも良いから諸大名の陣の再現でもしといたほうが盛り上がるんじゃないの

15 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:32:53.20 ID:z2E3cVi80.net
新幹線の計画があったらしいが。

16 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:33:19.71 ID:v5DRYlZT0.net
>>2
ほんとそれ
マスコミ総攻撃が始まる

17 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:34:49.09 ID:1wYQ3Co90.net
歴史的な背景とか言ってる時点でクソ
そもそも再建しても金回収するのに必要な時間が膨大って理由だけでいいだろ

18 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:35:58.11 ID:qKtuZEwZ0.net
博物館からして反日に汚染されてるからな

19 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:37:26.15 ID:Y5kktkrQ0.net
エレベーター付けるとかでネトウヨ市長が騒いでた奴か

20 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:38:10.75 ID:RH0zaHk80.net
>>3

瓜畑遊び大会でもやれば…下衆とか言うなら太閤さんにちなんで能狂言の催しでもよろしかろうて。

寺澤家改易後はずっと譜代の領地なのな…水野忠邦が老中職なりたさに捨てた封地でもあるか。

21 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:40:25.19 ID:KqOsMBWw0.net
1、000キロ遠来の東北勢も参加10万余渡海前線基地 地元商店ウハウハやったろうな

22 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:41:38.89 ID:sKyRH75X0.net
昔は名古屋と勘違いしてたこともあります

23 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:41:51.17 ID:rsE0mmfY0.net
キムチの腐った在日バカチョン死ねよ!! ( 怒り )

24 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:41:58.18 ID:vfDF6E7h0.net
江戸城のように図面が残ってるならともかく完全にニセモノの天守なんていらない

25 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:42:20.27 ID:tASuwKfp0.net
朝鮮忖度は草

26 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:43:43.22 ID:vfDF6E7h0.net
朝鮮出兵とか言ってるけど、実際は中国からインドまで征服しようとして
完全無欠の失敗に終わったのが秀吉の二度の遠征だからな

27 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:45:11.10 ID:jHM+bL060.net
唐津城は駅から
歩いていける場所だけど
ここは無理だし建物建築しても
観光客はそれ程増えないだろう
逆にあちらの人達が
侵略の地として来るかもしれないけど

28 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:45:15.84 ID:xWbMoAq80.net
いまね島津義弘を取り上げた展示やっとるよ
高橋英樹が来ることになっとる
https://twitter.com/saga_kouhou/status/1304336377945882626?s=19
(deleted an unsolicited ad)

29 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:46:18.40 ID:xWbMoAq80.net
たしかに田舎の片隅の城にしてはというかバカでかかったのはたしかだね
真田丸の巡回展示の時に行ったわ

30 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:46:34.95 ID:PLjcl53Q0.net
実際に行ってみると歴史ロマンを感じられる場所なんだよな
陣跡なんか有名武将だらけでニワカ歴史ファンでもテンション上がる
復元したら大阪や熊本城くらいの規模になるだろうし、見所もあるけど
慰安婦像を建てる韓国人みたいになるだろうから批判は避けられない
今のままで呼子の帰りに寄る公園って立ち位置でいいと思う

31 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:47:28.26 ID:U0Q1Fp8u0.net
どうせ偽物天守なら一番コスパが良いのは安土だと思う
・有名、信長の本城
・周辺がド田舎で開発コスト低い
・都市部からのアクセスがいい

32 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:47:29.65 ID:hznaG7js0.net
立派な博物館だったな
屋外も各大名屋敷の遺構があって
面白かったぞ
ほとんど人がいないからゆっくり見学できてよかった

33 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:48:37.73 ID:Z8E7Kj7+0.net
>>18
そう!日本100名城のすべてを回ったけど、こんな酷い自虐史観の博物館は存在しない。
こんな博物館に社会科見学に行って感想文でも書かされてきた子供たちは嘘を刷り込まれて可哀想。

博物館では秀吉を極悪人扱いしている癖に、街のお土産屋は秀吉を持ち上げて商売をしている二枚舌のこんな市町村は沖縄にもないよ。

こんな不快な城を巡ったのもあとにも先にもここだけだよ。

34 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:51:06.09 ID:PLjcl53Q0.net
>>24
記事にある近くの唐津城は歴史的背景も弱いし
天守閣も根拠ない偽物だし小さいけど、倍の観光客がくる
歴史的な価値はなくても観光地としての価値はあるんだろう

35 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:51:57.99 ID:yAxqAgzm0.net
ここ行った事あるわ。
全国から130以上の大名、20万を超える人々が集結してて街を形成していたというんだから凄いんだろうけど、
いかんせん今は何もない城跡だからな。
よほどの歴史マニアでないとピンとこないわな。
ここに限らず佐賀県の見どころは本当に地味なものしかない…

36 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:52:18.20 ID:I6xTMBFN0.net
<`∀´>「歴史背景とは何ニカ? 大河ドラ〜マで草刈正雄がウリを売っていた由緒正しきウリナラの史跡ニダ!」 ホルホルー♪

37 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:52:41.47 ID:4VFV1owR0.net
名前が悪い。誤解されまくる。
変えろとは言わないが。

38 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:53:01.39 ID:b32o29dK0.net
そういやジャップランドって
城下町まで含めた城って一つも残ってないんだっけか

39 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:53:52.99 ID:eboKayg+0.net
国史跡にふさわしい。全国の武将を一堂に集める事で、天下ってのを初めて可視化した。日本軍、日本を統べる
統一政権ってものを、かつての蝦夷地東北の田舎武将に至るまで実感させた日本史上最初の場所

40 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:56:55.81 ID:0fZ61Qdf0.net
木下藤吉郎こと朴藤吉郎「故郷だけど徹底的にやる!家臣総出で!」

41 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:57:38.15 ID:wuqn8kIU0.net
海を渡るのにまず街を作るところが秀吉らしいよね
どこまで長期の戦略を考えていたのか

42 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:59:32.09 ID:aRhi4PpD0.net
流行に敏感な女子中高生は韓国大好きなんです
縄跳びダンスは毎日やってるし、BTSは超かっこいいし、韓国コスメは安くて品質がいいし韓国大好き
それに比べて日本はダサいし、カッコ悪い
日本と韓国が仲悪いけど、日本が悪いんでしょ
早く韓国と謝って仲良くしてよ

43 :ドクターEX:2020/09/14(月) 11:01:51.19 ID:4IlObwI40.net
名古屋に無いのに名護屋城www

44 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:03:55.88 ID:gcm7XYZ20.net
お城博士ちゃんにプロデュースを頼めばバッチリなのになぁ

45 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:04:09.19 ID:nEnRdOvW0.net
建てたところで放火されるのが目に見える

46 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:06:26.40 ID:wSg7JgtV0.net
>>43
昔から名護屋という豪族の土地だから仕方ない

47 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:07:16.99 ID:gcm7XYZ20.net
城跡なんだから大阪城みたいに鉄筋コンクリートで作った市役所庁舎とか文化会館とかの外観だけ城っぽく作れば良いやん

48 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:07:38.33 ID:kJdJ8wqo0.net
博物館のガイドがあっちの人だったって昔聞いたな

49 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:08:38.52 ID:5mFQzluk0.net
×朝鮮出兵
○朝鮮征伐

歴史を勝手に書き換えちゃいかんよ

50 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:08:42.26 ID:nJ9usQgH0.net
>>38
グックランドにはあるのか?

51 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:09:59.58 ID:pIvcdpJK0.net
>>7
ここの博物館はチョーセン人に媚びすぎてる展示

52 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:10:10.08 ID:7W3V1qiD0.net
出兵というと、まるで朝鮮が目的みたいだから、朝鮮征伐のほうがよい
目的は明との戦いで、半島ではおおくの朝鮮人が秀吉軍に参加して明の属国軍と戦ったわけだし。

53 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:14:04.97 ID:x+3ePmds0.net
朝鮮に配慮するから未だに大河ドラマで鬼島津が
主人公にならん

54 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:14:46.11 ID:Ts054JzL0.net
初代町長が名古屋さんって芸名かペンネームだったんかな?

55 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:17:42.59 ID:x+3ePmds0.net
>>42
どんな顔して男がコレを打ってんだろう?www

56 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:20:04.75 ID:KqOsMBWw0.net
休日虎ヒョウ退治諸将皆々熱中 初めて観るネコの化け物に魂消たと思う

57 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:21:17.26 ID:Y5kktkrQ0.net
むしろ李舜臣が主人公の大河ドラマ作れよ

58 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:21:36.60 ID:ZcBuLycV0.net
豊臣秀吉を一万円札の肖像にしよう。
五千円は伊藤博文、千円は寺内正毅で。

59 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:25:23.97 ID:xZPi5H9b0.net
朝鮮人に部をわきまえさせる為にも必要だろうな。別に金を出せとも言わないだろうし
史跡の名護屋の復元に文句を言われる筋合いさえ無いわ
近世以前に成立して隣国との戦争、紛争を経験していない国家は存在していない。問題も無かろう
ウソを隠す為に嫌がらせをする朝鮮人やりようよりまともだろう

60 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:25:43.88 ID:UOtE8QF60.net
朝鮮討伐城として復元してほしい。

61 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:27:36.40 ID:ncbvQPde0.net
なんで朝鮮征伐っていわないのだろうね
朝鮮の対馬侵攻や元寇への報復含んでるから征伐でいいんだよ

62 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:29:31.97 ID:rzI+TClv0.net
朝鮮征伐と書け

63 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:29:39.71 ID:W7PwPBxD0.net
一度行ったけど、キレイに整備されてて、ノンビリできて良いところだったわ
恥ずかしながら、全然知識がなかったのだけど、思ったより観光客がいてさらにビックリ

64 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:30:05.69 ID:csjifoFp0.net
ぶっちゃけ

名前が悪い

ニャゴヤと混同する

65 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:30:20.24 ID:2J1TNqeG0.net
はっきり在日チョンパンジーが発狂するからとかけ

66 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:31:10.68 ID:72I/75Qo0.net
朝鮮人ってなんで馬鹿なんだろう?
食べ物のせいかな?

67 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:31:36.49 ID:y74SpqOE0.net
秀吉が明国征服目指して朝鮮出兵をしたのは暴挙悪事のようにいうが
近年ではスペインのアジア征服への牽制の意味もあり、ヨーロッパ人も日本侵略を諦めたという見方が有力
歴史上のことなんだから、戦争も侵略もあたりまえのことで恥じたり卑下する必要はまったくない
今現在、しなければいいだけ

68 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:31:58.67 ID:xZPi5H9b0.net
佐賀には吉野ヶ里公園くらいしか見所のある史跡はないからな。もう一つや二つ増えても良かろう

69 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:32:11.54 ID:csjifoFp0.net
大体、朝鮮出兵ってのがもう間違い

半島は単なる通り道

古代から一貫して大陸への通路でしか無い

もともと明との戦争なんだよ

チョウセンヒトモドキは黙って道を空けろ

70 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:34:01.19 ID:/IWtoY3s0.net
原発マネーで造れ

71 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:34:05.37 ID:hfVLZgoX0.net
天守=城じゃないからな
城の価値は縄張りで決まる
とは言っても一般の観光客なら枡形虎口や堀切、馬出がどうと言われてもピンとこないし興味もないだろうな

72 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:39:46.60 ID:jKPHE3fe0.net
>>50
400年前から続くのはあった
やっぱ大陸側だから城塞都市なんだな
i.imgur.com/WXobrrs.png

73 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:39:48.70 ID:xZPi5H9b0.net
当時の頂上対決を目論んだのに、朝鮮人が邪魔に入ったみたいな事を言ってるバカが多いな
明に攻め入るのが不可能だと覚った太閤さんは、明に侵略から朝鮮討伐に戦争目的の変更を明国に申し入れている
中学生でも知っているだろう

74 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:40:01.00 ID:YyyD/bBE0.net
黒澤明の「乱」のロケもここでやったんだけどね

75 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:43:07.92 ID:Wexb6hFK0.net
>>38
「城下町」という言葉が示すように、町は城の外なんだよ日本では。
為政者が変わっても民間人を殺すことがなくて、民間人を守る必要がない。

中国の城は町を含んで、
「漢城」みたいに都市の名前になるけど

76 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:44:27.05 ID:YxOwS4cW0.net
実際はスペインに対抗するための明征伐出兵であって、たまたま通り道に朝鮮の部族軍閥が抵抗してきただけのこと

77 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:48:58.84 ID:jzQ8PMog0.net
>>2
実際に行ってみると、逆なんだけどな
隣の博物館は韓国礼賛
在日と韓国人が喜ぶ施設

78 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:51:38.85 ID:MmuH9utJ0.net
ちがう
名護屋城がパヨク学芸員の拠点になっている
だから、嘘ばかりの展示を行っているため、日本人は誰も寄り付かない
パヨクは日本人でなく名誉チョウセンジン(人間ではなく熊)

79 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:53:26.35 ID:9mWfmRx+0.net
>>14
関ヶ原ではやってるな
武者行列組んで「狙うは家康の首ただひとつ〜!!」
とか叫んでるわ

相手が朝鮮だから大炎上しそうだが見てみたいwww

80 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:54:02.30 ID:YxOwS4cW0.net
対スペイン政策であったがスペインの無敵艦隊が大英帝国に敗れて明出兵は中止、戦費がかかってるのと朝鮮半島の出城撤収のおり、陶工ぐらいしか価値がなかった。

81 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:03:16.74 ID:p2eIwsPh0.net
でも実際に出来ると大阪城と同じで朝鮮人が大挙するんだろ。

82 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:10:11.10 ID:bIyOB8RQ0.net
秀吉は正しかったんだと最近あらためて思うようになったわ。

83 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:13:43.30 ID:CJirzs7l0.net
あーこれ批判くるやつだな

84 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:16:21.05 ID:lHEwwzMi0.net
入場料がクソ高いパヨクが運営するインチキ展示館とかが修学旅行先に
バッチリ組み込まれいたりする

85 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:16:33.41 ID:xafS/frX0.net
一回在特会に締め上げられて完全論破されてるののに
HPでは未だに秀吉の朝鮮侵略と書いて勝ったつもりになってるパヨの巣
この精神的勝利の脳ミソは朝鮮人そっくりでどういう奴らが居るか察せられる

86 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:18:35.08 ID:O+ChlCXw0.net
こんなものを先に史跡として推すくらいなら
京都東山にある耳塚を重点的にアピールすべきだ

87 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:19:30.91 ID:bhgfQwXK0.net
地下に秘密の自衛隊基地をつくろう!

88 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:19:53.69 ID:Bfx184k90.net
朝鮮出兵によって野蛮な朝鮮人に
文明を教えてやった秀吉公です
朝鮮人は感謝しなければならない

89 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:21:16.16 ID:S6wCEEIO0.net
クラウドファンディングで資金集めて
名護屋城を作成してほしいな

その折は少額だが応募する

90 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:22:06.85 ID:hfVLZgoX0.net
ここの博物館は秀吉自筆のおね宛の書状を所蔵してる
秀吉が名護屋城に在城しており、茶々が秀頼を懐妊したばかりの時期に書かれたもので、

「又にのまるとの(茶々)ミもちのよしうけ給候、めてたく候、われわれハ小(子)ほしく候ハす候まゝ、其心へ候へく候、大かうこ(子)ハ、つるまつにて候つるか、よそへこし候まゝ、にのまる殿はかりのこにてよく候ハんや」

茶々が懐妊した事を聞いた。めでたい事だ。しかし私(秀吉)は子が欲しいわけではないと言うことを心得て欲しい。太閤の子は鶴松だけだが、死んでしまった(2歳で病死)。今回の子は茶々だけの子と言うことでよい。

子供のできないおねを気遣ったものとの解釈が一般的だが、研究者によっては秀頼が秀吉の実子ではないからいらない、太閤の子は鶴松だけだと言っているんだと取る者もいるし、中々意味深な内容の文書で面白い

91 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:27:32.51 ID:GqoGM0no0.net
>>49
別に朝鮮は明を攻めるための道で、主目的は朝鮮を征伐することではないから「朝鮮出兵」でいいだろ

歴史を言うなら当時は「唐入り」といわれていたし「朝鮮征伐」という言葉が出てきたのは江戸時代だ

92 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:29:29.27 ID:8j2VGLxo0.net
>49
通り道でしょ。
別に征伐の意図は無い。

93 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:29:34.69 ID:GqoGM0no0.net
>>61
秀吉はそんな報復は含んでないぞ

あくまで明を征服するための道として朝鮮に入っただけ
朝鮮が素直に言うことを聞いて通せば、朝鮮半島で戦闘は起こらなかっただろう

94 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:29:41.53 ID:9SNCROjn0.net
くだらない
無理に観光地化して儲けたいだけだろ
もっとやるべき事あんだろ
生きてんのは今であって過去の遺物じゃない

95 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:30:22.92 ID:GqoGM0no0.net
>>42
目釣り上げてエラはらしながら打ってるんだろ

96 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:31:01.13 ID:GqoGM0no0.net
>>58
渋沢栄一でも十分煽ってるぞ

97 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:34:09.09 ID:4AjfoUaT0.net
>>71
城に来てる観光客の半分が天守で生活してたと思ってるかならw

98 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:35:54.30 ID:M42/iAm30.net
秀吉の朝鮮進出、西郷の征韓論
時代の節目節目に出てくる朝鮮って何なんだ?

99 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:36:19.31 ID:YByBBI+S0.net
>>93
その場合、あとで明からいじめられるだろ。

100 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:37:44.95 ID:x4dmLjnE0.net
名古屋にないのに

101 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:38:09.28 ID:DCAvTLiY0.net
>>98
その秘密は、住吉大社にある。

102 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:38:52.23 ID:GqoGM0no0.net
>>57
逃げ回ってばかりで面白くないだろ
しかもあっけなく死ぬし

ちなみに李舜臣をディスっているわけではないぞ
当時の朝鮮側の戦い方として逃げ回りながらチャンスを待ってたまに反撃するというのは大正解だからな

103 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:39:28.50 ID:8j2VGLxo0.net
>90
しかし、この時代の手紙の「候」の使い方スゴイな…

104 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:39:57.31 ID:XujOxQuU0.net
>>79
朝鮮人を皆頃しだー!とか叫んでほしい

105 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:40:21.21 ID:3ONwSzlC0.net
朝鮮はただの通路だよ。

106 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:42:31.23 ID:oBPDJT+s0.net
朝鮮出兵との関連と言うのはまったくの作り話。
1962年ごろなら「朝鮮征伐」がカッコなしに普通に使われていた。
日本の「侵略」が言われるようになったのはもっと後の時代。
天守閣にケチが付くなら特別史跡指定のときに騒ぎになったはず。

107 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:42:46.22 ID:+xtGR6Ol0.net
行ったことあるけど
加害者であることを
すげー強調してた記憶が
あります
いいところでしたよ!

108 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:43:40.85 ID:YByBBI+S0.net
>>104
「朝鮮を滅『ぼした』」と叫びながら歩く熊本の祭りはやめさせられたな。

109 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:44:03.01 ID:cs4P860S0.net
>>1
当時、大阪城に次ぐ規模で城下は10万人
ただ、水が無かったことと、地理的に大きな港から遠かったことで寂れた

朝鮮への配慮は無駄
過去、彼らは平気で対馬などを襲ってきたんだからな

110 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:45:19.02 ID:HVvQ6YpP0.net
秀吉は謝罪するニダ!とか言ってないの?

111 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:45:24.28 ID:hfVLZgoX0.net
>>49
征明嚮導を知らないみたいだな
他の人たちも言ってるが、秀吉の目的はあくまで明征伐であって朝鮮にはその先導役をするよう小西行長や宗義智に交渉させてる
それを朝鮮と関わりの深い宗義智が先導役ではなく、日本軍が明を攻める際攻撃せず静観して道を貸して欲しいと忖度して交渉した
まあそれも決裂したから朝鮮とも戦ったと言うこと

112 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:45:54.47 ID:eboKayg+0.net
>>83
ほうっときゃいいんだよ。土下座銅像とか、南京虐殺記念館も放置されてるんだからw

113 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:49:15.42 ID:cI5V+hh10.net
>>98
大和民族の宿敵

114 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:52:20.96 ID:gtxehGie0.net
世界史の鉄則だからな。英仏とか有名だけど隣の国はだいたい仲悪いw 遠交近攻っ言葉があるくらいで

115 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:55:25.28 ID:PokRxF6X0.net
>>98
古代朝鮮は日本人の土地です

116 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:59:48.67 ID:10awzgwK0.net
石垣低いし行っても何ここって感じ

あの辺にはモンゴル対策の石垣もあるが
これも農家の石垣のほうが立派な具合で
これもまったく価値を感じない

かといってなんか捏造されても嫌だし

わざわざ行くとこじゃないよってことで

117 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 13:04:21.58 ID:f5+XWG4P0.net
行ってみようかな。確かに日本史上類を見ない。もともと天守閣のない仙台城(青葉城)も不人気観光スポットだが。隅櫓はあるけど。
いきなり天守閣復元しなくていいから、城内建物を何かしら復元すればいいのに。もったいない。仙台城もそうだけど建物なしは見た気がしないというのが率直な感想

118 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 13:06:35.87 ID:kfHBe5t20.net
>>98
大陸への通路

119 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 13:09:36.16 ID:SkY570H80.net
建て直せば朝鮮人が大騒ぎして話題広めてくれるだろ

120 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 13:09:51.84 ID:oCICPZUu0.net
からつボートで勝ったついでに翌日行ったけど大勝したからあまり覚えてな。

121 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 13:16:28.85 ID:J1f+EnBG0.net
エレベーター付けとけよ

122 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 13:16:42.88 ID:jzQ8PMog0.net
>>84
ここは箱物はタダだよ、土地は有料だ

123 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 13:37:22.68 ID:10Q16DsZ0.net
>>1
江戸城再建しろよ
外国人観光客も喜ぶだろ
あーもう来ないけどさ

124 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 13:39:01.24 ID:QqrPXahc0.net
ナゴヤ城作り過ぎなんだよ

125 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 14:16:13.09 ID:FW7mszEv0.net
名護屋城に陣を構えた武将


上杉景勝
加藤清正
九鬼嘉隆
黒田長政
小西行長
島津義弘
伊達政宗
徳川家康
豊臣秀保
鍋島直茂
前田利家
毛利秀頼


どや、歴史好きやなくてもカウパー滲むやろ?
お前ら一回行ってみーや。ツーリングに最高の場所やで。

126 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 14:18:23.92 ID:NdEoPieZ0.net
>>1
まあ名護屋城は俺も復元すべきではないと思うけどなww
でもなぁ
連中が騒ぐから復元しないと、彼らに思われてしまったら
癪に障るよな。

127 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 14:31:03.27 ID:uUaFEO7D0.net
>>117
城好きからしたらいらん手を入れて欲しくないな
天守含めその他の建物にしても当時の詳細な図面が残ってて、それに基づいて復元するってならまだ分かるが、
名護屋城みたいに屏風図くらいしかなく、当時の史料が残ってないのに適当に復元されてもな
でも実際建物がなくてつまらんから観光客が来なくて困ってるのも理解できるから難しいとこだけど

128 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 14:38:42.62 ID:HP1uO6fi0.net
韓国は潰されるべき国家

129 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 14:39:20.35 ID:eboKayg+0.net
>>125
そんな武将達がお茶会やったり、仮装パーティやってたんだよな。戦国オールスター祭りw

130 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 14:47:04.84 ID:L+ud9pl40.net
秀吉の瓜売りが余りにも真に迫っていたので皆息を呑んだそうだが

131 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 15:03:24.77 ID:RWXPiwCf0.net
何でもかんでも城=天守閣って発想はそろそろやめにしないか?

132 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 15:09:05.66 ID:eQpSbPeT0.net
筑後ふ名護屋

133 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 15:57:12.40 ID:UwiQXtAW0.net
文禄は朝鮮半島は明への通り道だったが慶長は秀吉主観の「裏切り者」征伐だからね。

134 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 16:14:23.43 ID:HLZmF7rF0.net
セカンドライフでやれ

135 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 16:20:38.48 ID:cCeHrHEX0.net
名護屋は佐賀にあったのか

136 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 16:32:38.12 ID:AMXCgz9m0.net
じゃあ、とりあえずぼした祭りでもやってみるか?

137 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 17:17:40.25 ID:CIpkZFHa0.net
大名に復帰した仙石権兵衛と戸次川の合戦で仙石のせいで嫡男が死んで狂人化した長宗我部元親が隣同士の陣だったというギスギス布陣で売り込めばワンチャンあるで

138 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 20:38:53.34 ID:EXHjBj5B0.net
城跡でいかそうめん流しでもすれば観光客が来るんじゃね?

139 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 20:41:41.55 ID:dls7vi2r0.net
責任者は首でいいと思うよ
歴史的事実を個人の忖度で判断してるんでしょ?
不適合者だと思う

140 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 21:03:05.42 ID:1XHdb2O10.net
>>52
いやいや、文禄の役後半から慶長の役は完全に全羅道制圧が目的になってるから
ソースは秀吉自身の文書

141 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 21:43:22.53 ID:Kv6npxy70.net
>>140
この文書だな
これは黒田家に伝わってる文書だけど立花家(立花宗茂)や鍋島家(鍋島直茂)にも同様の内容の秀吉書状が伝わってる

(慶長2年)1597年2月21日付豊臣秀吉朱印状 黒田長政宛

一、赤国(全羅道)不残悉一篇ニ成敗申付、青国(忠清道)其外之儀者、可成程可相動事、
(全羅道を残らず制圧するよう申し付ける。忠清道やその他の地に関しては、できるだけ攻略するように)

一、右動相済上を以、仕置之城々所柄之儀、各見及、多分ニ付て城主を定、即普請等之儀、為帰朝之衆令割符、丈夫ニ可申付事、
(全羅道の制圧が済めば、その地方な様子を見てどこに城を築くか見定め、各々の多数決で城主を決めて城を築くように。
帰国する者たちには割符を与えるように。これらの事を十分に申し付ける)

142 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 22:47:53.76 ID:ziuivslo0.net
>>138
ここはオルレで大人気なんやで!
何故か駐日韓国領事来訪の記念碑があるぐらいなんやで!

143 :不要不急の名無しさん:2020/09/15(火) 11:35:14.00 ID:thc/+g+Q0.net
>>33
城は破城されたにもかかわらず本当に立派なんだけどな
解説文で城の価値を貶めてわざわざアクセス悪いのに来た人の気分を害して
観光地として売り込もうとしてもそれは無理ってもんだ

佐賀にだってちゃんと観光資源あるのに売込み方が本当に下手

144 :不要不急の名無しさん:2020/09/15(火) 14:43:50.71 ID:KVOvI98r0.net
>>143
暑い日でさぁ、涼みに先に博物館に行ってがっかりした気分にさせられて、後から城跡を散策したのだけど高台から海を臨める絶景もどんよりした気分で台無しにさせられたよ。

李舜臣爆上げ、豊臣秀吉爆下げでどこの国の博物館なのかと思ったよ。

早めに切り上げて道の駅に行ったら秀吉まんじゅうだか秀吉を前面に押し出して商売しておいて、このダブルスタンダードは何なんだと思ったよ。

佐賀県内には佐賀城、唐津城、吉野ヶ里(百名城のひとつ)とあるけど城の立地、歴史的な意義は名護屋城は魅力的なんだけど、
博物館の展示物を見直すか、人員の総入れ替えをしない限り公金を使うなど許されないよ。

145 :不要不急の名無しさん:2020/09/15(火) 14:58:53.50 ID:0dVSVygl0.net
秀吉って、なんで朝鮮を攻めたん?
海賊と一緒にして、倭寇と呼ばれてるだろ。

146 :不要不急の名無しさん:2020/09/15(火) 16:38:33.16 ID:IeQSxvux0.net
対馬は朝鮮から何度も侵略受けた
元寇

147 :不要不急の名無しさん:2020/09/15(火) 20:21:51.15 ID:MFcXPgZj0.net
つまり逆寇?

148 :不要不急の名無しさん:2020/09/16(水) 01:15:59.86 ID:erTKwKZw0.net
伊達政宗陣跡って交差点あるから見逃さんでね

あと9月18日から『鬼島津が遺したものー島津義弘と文禄・慶長の役』が始まるのでよかったら見に来てね

https://youtu.be/x2SWQaSZoJE

149 :不要不急の名無しさん:2020/09/16(水) 04:20:56.11 ID:mKU0NH1j0.net
>>148
李舜臣交差点はどこですか?

150 :不要不急の名無しさん:2020/09/16(水) 04:25:33.73 ID:BaCGHHBS0.net
愛知の「名古屋」という城市はこの豊臣英吉の朝鮮攻めの名護屋城からとったのか

2005年の愛知万博・無宗教の悪魔崇拝のセントクレア航空の時に大阪に
ひどい北朝鮮総連大韓民国李氏朝鮮両班の襲撃侵略大阪の病院への神経ガス毒ガス攻撃の恨みを大阪の日本人は永遠に忘れない

151 :不要不急の名無しさん:2020/09/16(水) 12:30:41.97 ID:zu5fo/iw0.net
>>104
朝鮮は通り道なんだから倒す相手は明だろ

152 :不要不急の名無しさん:2020/09/17(木) 22:51:22.51 ID:PwQqcUKQ0.net
朝鮮なんてスルーしとけばいい
反日キチには低学歴乙とか言っとけばいい

153 :不要不急の名無しさん:2020/09/17(木) 22:53:49.21 ID:sPbspCR/0.net
またいきたい
前回は城跡に向かったら雨になってしまって博物館だけ見て帰ってしもうたけんね

154 :不要不急の名無しさん:2020/09/18(金) 18:23:36.11 ID:Me4RGEDf0.net
さて、今日もIDかぶり対策のIDチェックに最下層スレにカキコも…って
なんなんすかw なんでこのスレこんな盛り上がってないんすかwww

ここ2ちょんねるはネトウヨ板こと+板には
畏れ多くも兄の国であり宗主国でもある偉大なる大韓を
無知無学無教養ゆえに日々disる大罪を犯している
自称愛国者のネトウヨしかいないわけだよね?

一方、このスレの話題は壬辰丁酉倭乱こと朝鮮出兵の前線基地たる
肥前名護屋城の話題だっつーのに全然盛り上がってねえじゃん。なして?
普通にスレタイにも書いてあるのになあwww

155 :不要不急の名無しさん:2020/09/18(金) 18:24:50.10 ID:qlcKlfOD0.net
自国に建てるのに何に配慮してるの?

156 :不要不急の名無しさん:2020/09/18(金) 18:30:17.32 ID:JhXW2Sxi0.net
日本てそういう国やw 島津や立花が大河主役になれんのも、あっちで活躍してしもうたからやろどうせ
軍師官兵衛とかでも、現地の描写はサッと終わったしなw

157 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 00:07:22.83 ID:2Y0n7fQ70.net
復元する価値も資金も無いでしょう。(*‘∀‘)

158 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 00:09:20.42 ID:miqnyYdD0.net
佐賀は新幹線邪魔したり、反日なの?

159 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 00:11:03.44 ID:3QeBLmMl0.net
さあ在日パチンコ金脈で動いてる菅義偉はどこまで歴史修正するかねぇ。

160 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 00:24:44.01 ID:nwV0kRx/0.net
スガガーw

161 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 00:43:35.03 ID:Oe2pMqqk0.net
朝鮮出兵の謝罪と賠償求められますよ

162 :不要不急の名無しさん:2020/09/19(土) 07:18:55.93 ID:zgVU7eZ/0.net
転勤で福岡に住んでいたことがあるけど、このへんあまり交通の便利がよくないんだよね。

総レス数 162
39 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★