【新型コロナ】 国内の重症者、大学病院では約８割にアビガンを投与 [影のたけし軍団★]

1 ：影のたけし軍団 ★：2020/09/14(月) 05:55:02.46 ID:svW9fEEa9.net

全国医学部長病院長会議（AJMC）は2020年9月10日、
大学病院での新型コロナウイルス感染症（COVID-19）の重症患者は約8割が
抗菌薬やファビピラビルを投与されており、死亡割合は約20.1％だったことを明らかにした。
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202009/567089.html

2 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 05:55:52.40 ID:5xJd7k7f0.net

＞4月から6月の全大学病院の医業収益は747億3000万円の赤字

こっちのほうが事件じゃん

3 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 05:56:50.56 ID:foUHtrMl0.net

ジャスト　ビガン♪
フッフー
まったっショーがはじ〜まる〜♪

4 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 05:58:11.49 ID:H6xcnZm70.net

効果があったのかなかったのか、症例から推察した意見も載せてほしかったな

5 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 05:58:53.26 ID:ioWSeaNY0.net

政治家にも処方されてます

6 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 05:59:18.99 ID:4svHnFNH0.net

副作用もちゃんと取材しろよ

7 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:00:04.87 ID:uR/gyw860.net

重症になったら2割か・・・

8 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:01:11.52 ID:as8KSL9z0.net

アビガンは阻害薬なのだから、主に軽症にしか効果が無いでしょ

9 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:01:31.19 ID:oH6cJEhK0.net

これはどういうことなのか重症者のうちの8割が軽症のうちにアビガンを投与したにも関わらず重症化したということなのか。

10 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:01:56.36 ID:WV7QBsts0.net

ひでー印象操作だな

11 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:03:05.15 ID:Mr53NEdE0.net

アビガンの死亡率高すぎ

12 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:05:19.81 ID:eh24ePUU0.net

厳密には19％なんだけど

イベルメクチンは０％なんだけど患者は二人だけ

後の薬も似たり寄ったり

13 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:05:28.84 ID:mj92dSAH0.net

レムデシビルだけは使ってくれるな

14 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:06:45.92 ID:WJAwvYvG0.net

軽症患者と中等症患者の情報も欲しいなあ

15 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:06:50.61 ID:bMCVn7oU0.net

ウイルスの増殖を阻害するのに
重症者って増殖しきった後なのでは・・・・

16 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:07:12.56 ID:sXtGTChe0.net

重症に陥っても8割生還っていいほうじゃね

17 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:07:39.87 ID:Jp+CDMnx0.net

無症状時から使えよ

18 ：：2020/09/14(月) 06:08:45.35 ID:uLwF8PfO0.net

増殖を抑えるって事なので実際に抑えてたのかどうかやね

19 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:09:07.51 ID:ss8LHhmC0.net

死亡率高くないか

20 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:09:13.84 ID:7+wKxaBY0.net

石田純一もアビガンで回復して遊びまわってるからな。

21 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:09:23.17 ID:eh24ePUU0.net

>>13
志村けんのように殺されたくない

22 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:09:53.64 ID:ncbvQPde0.net

アビガンは早めじゃないと効果ないんじゃなかったのか
それとも他の薬と併用すると効果あった報告あるからそちらの目的で重症患者に使われているのか
アビガンの使い方に変化が表れてるということなのでしょうか

23 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:09:58.74 ID:zOZXvkCj0.net

そりゃ志村も死ぬわ

24 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:10:01.66 ID:ppf0J8T+0.net

レンホー怒りのアビガン

25 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:10:10.96 ID:Wy2zsH3f0.net

8割って何人よ？こんな記事ばっかり

26 ：<丶｀∀´>：2020/09/14(月) 06:11:15.71 ID:JWgitBE70.net

うーん
この情報は…
軽症中症状には投与してないの？

重症だとダメぽなの(´；ω；｀)

27 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:12:19.18 ID:UP+UWKZ70.net

有料記事だから詳細は分からないが
「約8割が抗菌薬やファビピラビルを投与されており」って言うのは
抗菌薬「だけ」投与されてた人を含んだ表現であって、データの内容によっては
執筆者に明らかな印象操作の意図があったとされても文句言えないわな

28 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:17:57.51 ID:ZWFYWCMl0.net

あびがん特需終わった
うちの会社はなかなか儲かったわ

29 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:18:52.27 ID:SPriApuB0.net

死亡割合は約20.1％って怖い病気だ。

30 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:22:51.97 ID:/gvJznvOO.net

ウイルスを増やさなくするだけの薬
増えてしまったウイルスを殺す効果はない
薬理的には重症化してからでは効きめはないはず

31 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:24:07.72 ID:8l9BMkVq0.net

アビガン投与されてない2割の患者での死亡率は知りたいが、
初期からの投与なのかや基礎疾患、年齢などが加わってくるんで
そろそろ色んなデータを見せてほしい。

32 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:24:15.75 ID:BWtkBJuz0.net

重症なったら一気に死亡率上がるからな
まあそもそも重症化する人間は少ないけど

33 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:26:19.81 ID:mFaLaAXR0.net

アビガンをいつ使ったのかわからないなこれじゃ
そんで死亡割合はコロナ初期より下がったって言いたかったのかね

34 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:26:21.93 ID:6AEa+C8I0.net

いや重症化してからの死亡率２０％なら大して怖くないだろ
若年層ならほぼ１００％死なないんだし
単純にいつ死んでもおかしくない状態の人がたまたまコロナにかかったって話だと思うがなあ
同じ条件でインフルエンザにかかってもたぶん死んでた

35 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:31:06.69 ID:ATBLkhNN0.net

>>3
ウッチャンの熱唱で再生された

36 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:32:55.80 ID:JPGSR/OH0.net

こっちのソースのほうが詳しい
https://gemmed.ghc-j.com/?p=36000

37 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:34:33.80 ID:ATBLkhNN0.net

某地底大病院
今、COVID19患者4人（週末退院して3人かも）しかいない
それも軽症の一般病棟も入れて
医者の方が多くてやる事ないわw

アビガンは4月頃には使ってたな

38 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:35:57.50 ID:ATBLkhNN0.net

>>36
nasal high flow...
ダメだろw

39 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:36:30.05 ID:/g9IK4qh0.net

なんで認可しねーの
あぁ利権ですか

40 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:38:30.17 ID:/g9IK4qh0.net

上級は無症状陽性でもアビガン使ってるみたいだよ

41 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:38:59.63 ID:ATBLkhNN0.net

>>39
結局、効果あるevidenceないから

クロロキンとかもアレだけ騒いで、結局、効果無し
オルベスコも消えたなあ

比較的固いevidenceあんの、dexamethasoneだけかと

42 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:40:21.11 ID:qD7mUr/10.net

>>29
重症になっても8割方が助かってる
と言うとイメージが変わる。

43 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:40:49.31 ID:TDK6bXPm0.net

こんな良薬なのに国は認め様としないよね

44 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:41:21.86 ID:TZ5z2hX90.net

>>39
何の利権だよ

45 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:43:15.13 ID:R7Tw/1Fs0.net

偽薬投与してんのか。やばいなこの国

46 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:46:19.38 ID:yTG+4Mpr0.net

入院させられたのは大学病院ではなく総合病院だったが、アビガンではなくレムデシビルが投与された
糖尿の持病で中等症として扱われた

47 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:46:31.01 ID:Km6qz7Se0.net

日本の誇るべきアビガンを公に使えず外国の顔色をうかがいながら使う日本

48 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:49:14.06 ID:FwRhNunb0.net

>>37
どこの地下都市なんだよ

49 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:49:31.33 ID:q8lfzElF0.net

アビガンは重症者向けじゃないわけだが

50 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:54:03.31 ID:Xq1DhqBB0.net

イベルメクチン飲んでたら感染しなかったそうじゃないか
安価な薬で予防できるんだよ
今は全力でその薬を探して国民が入手しやすくすべきだろ
この感染症は予防と感染後数日間の治療に全力をあげるべき
ほんと日本政府は何しないな
必死になって国民を救おうという気概が全く感じられない

51 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:54:34.03 ID:e7UwjpSI0.net

あくまでも重症症例に適用した時の統計な
軽傷者に使った統計ではない

52 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 06:59:09.01 ID:umMWETke0.net

アビガン飲ましとけば重症化しないなんて事は全くなかった
という話だろ？

53 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:01:20.63 ID:09SjvIK30.net

>>1
軽傷でないと意味が無い

54 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:02:09.63 ID:09SjvIK30.net

>>9
違う。
重傷にたいして

55 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:02:57.92 ID:09SjvIK30.net

>>26
検査絞りで軽傷者が少ない。

56 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:03:04.24 ID:mWbpIT1x0.net

>>52
お前って知的障害があるな

57 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:03:35.98 ID:09SjvIK30.net

>>52
重傷→死亡
だから軽傷には投与してない

58 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:03:54.00 ID:hznaG7js0.net

アビガンの場合、インフルとの見分けが必要ないのだとしたら物凄く有用なんだが

59 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:03:56.28 ID:H5RrikJ00.net

アビガンは初期に投与してこそ真価を発揮するんだが?
ウイルスが増殖しきった後で投与するとか何かの罰ゲームでしょうか?

60 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:04:21.56 ID:0uNcznEF0.net

>>36
う〜ん
3桁サンプルがある郡では有意差無さそう

61 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:08:11.48 ID:Hp4GnFqd0.net

大量に投与されるし
重大な副作用の報告もない
レムデシビル承認してアビガンがまだされないとか何なんだよ

62 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:09:20.33 ID:cUkHR3GC0.net

>>21
志村けんはバカみたなあ

63 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:12:31.11 ID:fiNO6LYM0.net

ドイツとか、アビガンたくさん買いますニュースから音沙汰ないな

64 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:18:55.10 ID:z8eYDzmL0.net

>>61
天下りの問題は官僚の意地だからな
奴らは国民が何人死のうが自分の考えが優先

65 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:25:37.58 ID:QXni+3cQ0.net

>>42
人が死ぬ話で2割は大きい

66 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:27:08.65 ID:TZ5z2hX90.net

>>65
感染症の2割ではなく
重症者の2割だぞ

67 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:28:18.48 ID:mWbpIT1x0.net

>>66
コロナ脳は馬鹿ばっかりなんだよ
重症者として大学病院に運ばれてくるようなやつは既に呼吸困難が始まってるとか考えない

68 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:28:24.85 ID:tsukRbcx0.net

>>13
もう日本もレムデシビルに移行してるよ
最近死亡率が下がったのはそのせい

69 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:30:23.95 ID:tsukRbcx0.net

>>41
デキサメサゾンは二重盲検ではないから、レムデシビルの方がエビデンスは固い
最近は欧州もレムデシビルを次々認可してるよ

70 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:32:22.83 ID:tsukRbcx0.net

>>52
その通り
そして死亡率が高い

>>61
アビガンでサイトカインストームの副作用の報告があるよ
これは重篤だろ？

71 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:34:27.42 ID:tvUm/NnT0.net

>>8
コロナに対しては必ずしもそうでもないみたいだが

72 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:34:57.51 ID:byJf1OhB0.net

>>36
大差なし
本人の免疫力ガンバレということかな

73 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:39:25.85 ID:byJf1OhB0.net

>>36
どれもたいしてかわらなさそうなら
一番負担少なそうなのにしてほしいわ
アビガンはたくさんのまんといけないらしいから
オルベスコだったら吸引するだけだから楽？

74 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:41:27.57 ID:5eT9TcCk0.net

結局のところ、特効薬と言えるようなモノは未だに見つからずと
ワクチンも期待できそうにないし

75 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:47:36.03 ID:HQg4z5o40.net

アビガンは効く
もうワクチンに期待するな

76 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:49:19.16 ID:ckcJzIWB0.net

>>8
同じ機序のベクルリー(レムデシビル)が重症者向けで承認されてるぞ

77 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:50:19.33 ID:mWbpIT1x0.net

オレが手配したイベルメクチンは出る幕ないまま終わりそうだな

78 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:50:28.52 ID:ckcJzIWB0.net

>>68
添加剤による腎臓へのダメージが怖いな

79 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:52:17.19 ID:ckcJzIWB0.net

>>70
日本では第一波から死亡率が減ってるからな
5%から1%くらいに

80 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:52:57.11 ID:pEwEoOlV0.net

そもそも発熱三日とか4日とかいう糞ルールの日本でアビガンが役に立つ要件そろってないだろ
発症即が基本なのに手遅れになってから投与しても

81 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:55:57.61 ID:ckcJzIWB0.net

>>36

https://gemmed.ghc-j.com/wp-content/uploads/2020/09/5621deba8a18b839c7a4321764bb05e8-11-768x576.png

ストロメクトール(イベルメクチン)が使用例ほぼ皆無だな

82 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:57:49.90 ID:ckcJzIWB0.net

血液サラサラ薬ヘパリンもほとんどの事例で使われてるな

83 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 07:59:24.66 ID:ckcJzIWB0.net

>>68
7/31まで11%だな
暫定承認が5月頭だったことを考えるとあまり信頼されていないようだ

84 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 08:03:35.98 ID:eyP7zAhe0.net

アビガンがんばれ

85 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 08:03:48.87 ID:5eT9TcCk0.net

>>80
アビガン世界中にも大量配布したけど、コロナの特効薬って大ニュースは未だにない

86 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 08:05:11.99 ID:4TMA+Tr70.net

重症化する前に投与するとかなり効果的なお薬です

87 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 08:09:16.98 ID:wP59P56I0.net

安倍晋三が　アメリカから大量に買いこんじゃった薬を使ってと言ってただろ。

88 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 08:11:28.27 ID:eyP7zAhe0.net

>>36
めちゃ詳しいやん
いろんな治療薬のデータもあるし

89 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 08:13:01.48 ID:rmvNUOLg0.net

人工呼吸器やエクモより死亡率低いやん

90 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 08:20:53.68 ID:rmvNUOLg0.net

これでも自然治癒というなら人工呼吸器もエクモもいらんということや

91 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 08:21:38.68 ID:pCA/tZrE0.net

^


アベガン()なんてきかねーお(爆笑)

92 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 08:27:05.33 ID:tBOgHGMG0.net

そもそも重傷者の累計ってどのくらいなんだろう

93 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 08:28:39.10 ID:/mkUPsoo0.net

アクテムラはだめなの？

94 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 08:33:48.19 ID:ZE3BtO8+0.net

もういい加減認めたらどうなの

95 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 08:47:52.94 ID:b6+XD+Yz0.net

近所の爺さんはアビガンで復活したよ
ちなみに90近い現役開業医。

96 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 08:52:20.04 ID:jkpRK02s0.net

>>1
アビガン？
本文にアビガンという文字は無いが

97 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 08:54:04.77 ID:0QWsDag10.net

ファビピラビルのインフル用商品名がアビガンでしたっけ

98 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 09:02:47.43 ID:j6rPxfEu0.net

>>94
藤田医大の試験結果なんかでは、統計的有意差なし…なんて出てるから、期待したほど効いていないのは明らか
本家の富士フィルムの試験結果待ちだけど、かなり厳しいと思うぞ？

99 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 09:04:05.82 ID:0yKcc7Bd0.net

ウィルスを殺すわけじゃなくコピー増殖させない薬だから、重症なってから使うより軽症のうちに使わないと効果が薄い薬だからね

100 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 09:06:18.87 ID:0yKcc7Bd0.net

>>98
クエートで大規模治験をやっていて、かなり効果でてるみたいな現地記事が貼られてたが。
アメリカが今P 2治験中

101 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 09:07:16.89 ID:qGzMpb9s0.net

>>8
ニュースソースが不親切なだけだな。
アビガン系の処方に加えて、炎症を抑える薬も投与されてるが
重症者、劇症患者での生還率が低いのは夏前から情報が出てて
これは書き方を変えて、同じことをニュースに扱ってみただけ。

102 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 09:08:51.92 ID:qGzMpb9s0.net

>>97
ジェネリック医薬品の商品名でしょう。
アビガンの特許が切れてるので、売れても富士フイルムHDの利益にはならない。

103 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 09:11:28.92 ID:TUWcnNI90.net

なんかこんな厄災の最中にも「なわば争い」があるような気がしてな
東洋はやっぱりダメだ

104 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 09:13:11.15 ID:u5C3/iBA0.net

インフルのときに時間が経ってタミフル飲んでもしょうがないのと同じじゃないの？
それよりイベルメクチン使わねーのかよ

105 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 09:29:11.86 ID:0yKcc7Bd0.net

>>102
薬品名がファピピラフィルで、アビガンは商品名で、
中国やロシアはまた違う商品名だったような。
薬品の特許は切れてるが、製造法の特許はまだきれてないから同じ製造法の同じものを作るなら、まだ儲かる部分はある。

106 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 09:31:23.17 ID:VwFf0jeU0.net

こんなのより生還した人の血液から取り出した抗体が1番効くだろう

107 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 09:37:09.90 ID:0yKcc7Bd0.net

>>106
自分も重症にはそれしかないだろうとは思うが、
そんなに沢山作れるほどの提供者数が見込めないような

108 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 10:03:17.73 ID:0QWsDag10.net

藤田は開発者が、エボラと同じ量を使って、と言ってもインフルと同じ量しか使わなかったのは本当？

109 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 10:05:43.64 ID:Qp93f7Kz0.net

>>96　国内流通してるのはアビガンのみでコロナは薬を即効性の毒化する能力あるんで
コロナ新薬以外の投与はできないんです

コロナで脳やられて痴呆化して忘れてるんだろうけど1月2月に抗炎症薬を投薬したらバッタバタ死んでって
WHOとかが薬の使用するなと勧告済み

なおエイズの治療約は症状緩和効果があるんで投薬されてるかもしれない


だからコロナは治療方法がないんでっせ

110 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 10:11:24.25 ID:F7AJrR1Q0.net

あら

111 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 10:14:04.92 ID:Ugb70RHv0.net

アビガンはウイルス増えてしまって症状出始めた状態でもう意味ないぞ

症状出る前に増えるのを阻害して時間稼ぎしつつ
免疫が抗体を作り出して少ないうちに殲滅させるためのもの

112 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 10:15:04.04 ID:tKbAtZK50.net

>>79
それは検査を増やしたから軽症者を多くピックアップしてるだけじゃねーの

113 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 10:17:02.26 ID:Ugb70RHv0.net

>>98
患者が増えずに差が分かるほどの投与例サンプルが得られないので実績データとしては難しいです

の話がそうなってるんだ

114 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 10:18:29.55 ID:AVHs1siS0.net

現代の医療技術を駆使して全力で治療しても致死率は20％を下回らない！
やはりコロナはペスト級だった！

115 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 10:19:35.39 ID:cJtRdCJr0.net

アビガンでウイルスを抑えてステロイドで免疫を抑えて・・・ダメか？？

116 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 10:21:02.77 ID:sUwHNWxC0.net

>>113
あれを単独で発表した理由は一体何なんだろうね？

117 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 10:53:52.21 ID:nP+/+MkL0.net

>>15
タミフルと同じで初期に使わないとせっかくの効果が。
使い方勿体ないよな。

118 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 10:55:49.26 ID:iW5wiY+p0.net

アクテムラに期待
欧米では単剤での臨床試験はダメだったようだが

119 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 10:59:20.65 ID:fnWr3YFh0.net

他国と比べて日本の死亡者率が抑えられているのは
やっぱり、アビガンが効いてただけってこと？

120 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 11:02:20.51 ID:7yZpXoYY0.net

そこまで使ってんならさっさと認証しろよ
厚労省は馬鹿か？

121 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 11:11:28.33 ID:TWod87Np0.net

コロナは緊急事態だから、薬の承認手続きを簡略化して早く使えるようにせよというのは分かるが
日本でのアビガンの有効性のデータは見るからにお粗末、しかも有意差なしｗ

外国にも大量に提供しているし、もう6ヶ月以上経過したのだから、まともな二重盲検（RCT）による
アビガンの有効性の検証の論文が出そうなものだが。症例の収集は簡単だろうし簡単だろうし
最近は日本国内でもアビガンという言葉をさっぱり聞かなくなったな。

122 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 11:17:15.42 ID:WmCwkOCL0.net

>>116
藤田医大がダイプリの患者を引き受けたついでにやった研究だからね

123 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 11:18:32.64 ID:WmCwkOCL0.net

>>121
意外なのは現場ではベクルリーがあまり信頼されていないこと
治験で腎臓への負担が明らかになり死亡者が出たのはやっぱりでかいな

124 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 11:19:22.30 0.net

■ 新型コロナ治療薬 患者の状態ごとのガイドラインを公表 2学会
2020年9月9日 17時38分新型コロナウイルス

新型コロナウイルスの治療に関する研究が進む中、日本集中治療医学会などは、患者の状態ごとにどの治療薬を投与するのが望ましいかをまとめたガイドラインを初めて作成し、9日に公表しました。

新型コロナウイルスは、治療に関する研究が進んでいますが、病気のメカニズムは十分解明されておらず、患者の症状に合わせてさまざまな治療薬が使われています。

こうした中、日本集中治療医学会と日本救急医学会は、世界各国の研究論文などを分析したうえで、どのような状態の患者に、どの薬を投与すべきかをまとめたガイドラインを初めて作成しました。

それによりますと、
▽ステロイド剤の「デキサメタゾン」は、中等症と重症の患者には投与を強く推奨する一方で、軽症の患者には、逆に投与しないことを強く推奨しています。

▽国内で初めて新型ウイルス治療薬として承認された「レムデシビル」は、軽症の患者については効果が確認されておらず、現時点で推奨していませんが、中等症や重症の患者への投与は、弱く推奨するとしています。

▽国内の製薬会社が開発し、臨床研究が行われている「アビガン」は、軽症患者への投与は弱く推奨し、中等症と重症の患者への投与は、現時点で推奨していません。

2つの学会は9日、それぞれのホームページでガイドラインを公表し、今後、新たな論文が出れば、そのつど精査し内容を更新することにしています。

日本集中治療医学会の西田修理事長は「治療に関して、さまざまな情報があふれる中、現場に役立つよう整理した。新型コロナウイルスは一刻も早く適切な治療を行うことが必要で、参考にしてもらいたい」と話しています。

125 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 11:21:42.34 ID:ZE3BtO8+0.net

藤田って最初から否定する以外無い感じで信用できない

126 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 11:22:33.89 ID:fNlUGlL00.net

何で重症化するまでアビガン使わないんだよｗ
軽症の内に使えば重症化防げるかもしれないの
コロナよりも厚労省の方が怖いわ

127 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 11:30:10.94 ID:TWod87Np0.net

アビガンに関する、何千回もくりかえされたアホバカ書き込みの例ｗｗｗ
（コロナの大多数は無症状〜軽症なのを前提に）

■　有名人の○△さんもアビガンを使って直った！

■　「使った　直った　よって効いた」の３た論法

■　「アビガンを即刻認可せよ」　←「有効であるとの証明が必要です」と言うと
　　「日本で発明された薬だから効くに決まってる！」　ネトウヨお得意の論法ｗ

128 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 11:32:32.33 ID:nP+/+MkL0.net

新型コロナウイルス重症例の８割にアビガン投与　大学病院対象の調査で
ミクスオンライン　公開日時　2020/09/14 04:51

全国医学部長病院長会議は９月10日、新型コロナウイルス感染症における重症例に対する治療実態調査の結果を報告した。
７月31日までに治療した重症患者487例に対する治療として、アビガンは約８割に当たる378例に投与され、275例が軽快したという。
国内で唯一新型コロナの治療薬として承認されているベクルリー（一般名：レムデシビル）は54例に投与されており、軽快例は57.41％（31例）だった。
重症例であるため、複数の治療を併用例が多く、治療薬選択の時点で患者背景の影響があることなどから、個々の治療薬の有用性を検証することはできないが、重症例に対する現状の治療実態が浮き彫りになったと言えそうだ。

レムデシビルが足を引っ張ってるわ。
アビガンは頑張ってる。

129 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 11:44:47.29 ID:2yBIatuP0.net

>>48
地底だから地方旧帝大だろう

患者が少ないのは東北かな

130 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 12:00:59.21 ID:qGzMpb9s0.net

>>120
申請が無ければ、承認なんて出来ません。
当たり前のこと。

131 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 12:27:21.05 ID:7noKaQLd0.net

抗菌薬やファラビル
〜〜有効性の壁〜〜
アビガン

>>1の理解が真逆なことはともかく
こういうことか

132 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 12:27:59.79 ID:enLu2K3I0.net

　　 　 　／/＼
　　 　／ ./:::::::＼
　 　／　/::::⌒::::＼
　／ 　 /:::＜◎＞::＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
アベ公ほかポチどもよ
不作為や感染者の隠蔽、ＰＣＲ検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす！ｑｑｑ
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーｑｑｑ
後は誰が総理でも酷い結果になることは避けられないユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの多くは抗体の出来ない型を先に感染してるし
新型コロナはHIVと同様の機能により免疫機能を司るT細胞も破壊するし
東アジア人はこの新型コロナに弱いから往々に持続的に感染するしねｑｑｑ
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップのみんなユだーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊の促進はもはや避けられないユダーｑｑｑ
後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ


　　　　　三晋三晋晋晋ﾐ
　　　　 晋三　晋晋晋晋晋
　　　　 晋晋　　　　　　三晋
　　　　I晋 ◆／）||（＼◆晋
　　　　 ,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　　　　 I.|　　　　|　|´　　　|.I 　　　ははーーーーーーーーっっ！！！！
　　　　　|　　.ノ（_＿）ヽ　 .| 　　
　　　　 .I.　　 ／ 　＼　　I
　　　　　 i　 　/=三=ゝ　/
　　　　　 ＼　/｀ｰｰ'ヽ.ノ　;|;

ええｒげｒ

133 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 12:28:22.95 ID:enLu2K3I0.net

　　 　 　／/＼
　　 　／ ./:::::::＼
　 　／　/::::⌒::::＼
　／ 　 /:::＜◎＞::＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽改竄されているだけユダーｑｑｑ
それと重症者が少ないのはそうなる前に催奇性のあるアビガンが投与されているからユダーｑｑｑ
みんなユダたちの計画(間引き＆奇形化)通りユダーｑｑｑ
本来ならモンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗原検査をして陽性だったら、それはアベ公と官僚と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
ＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
しかも時が経てば経つほど免疫細胞が攻撃されて減って酷くなっていくユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ

★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
おそらく検査機関もグルになって一旦陽性になった者の退院後の再検査では名簿などを元に意図的に陰性結果が出るように操作していると思われる。
www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html

★なぜか日本で報じられない「コロナ後遺症」、世界で次々と明らかに…！
gendai.ismedia.jp/articles/-/75063

このようなとんでもないウィルスと「with コロナ」をさせようとしているのが安部自民政権。
これほどの害悪を日本人に与えた為政者たちは日本の歴史上かつていなかっただろう。

えｒげ

134 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 12:28:51.99 ID:sUwHNWxC0.net

>>131
釣りはもう良いよ

135 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 14:18:42.02 ID:IWzARgc40.net

ほんとに効くのか
プラセボ効果では

136 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 14:26:15.76 ID:6TrRAtHu0.net

>>95
よかったな
個人の免疫と薬の相性が左右するから、いろいろ試すしかないようだ

137 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 14:47:36.90 ID:TWod87Np0.net

そもそも仮に、日本国内でアビガンがコロナに対する効能を承認されても、
それは日本オンリー

アメリカやヨーロッパ諸国ではそれぞれの手順で認可を得る必要がある。

138 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 14:49:04.76 ID:BWtkBJuz0.net

つっても死亡率１%以下だからなあ
重症化したら死ぬ確率跳ね上がるけど
ほとんど無症状だし

139 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 14:56:30.33 ID:WmCwkOCL0.net

>>137
ロシアや中国では既にファビピラビルが使えるもんな

140 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 14:56:32.97 ID:wNMtXWhB0.net

いざとなれば、アビガンを粉末状にして
街中、空中、ダムで散布すれば良い

141 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 15:01:29.87 ID:WmCwkOCL0.net

>>138
有効な対策がない時の死亡率が5%あったわけだから
差し引き4%は>>1の治療法の有効性を示すものと捉えることもできる

142 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 15:49:57.11 ID:foUHtrMl0.net

>>139
ファビョッテヤガル？

143 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 16:05:53.60 ID:lGWwyQSY0.net

>>1
しかし大阪ではイソジン吉村率いるチーム大阪が作ったワクチンを重症者に投与してテストしてるかもしれん

キャーーーー

144 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 16:07:31.28 ID:e0YBp/3G0.net

昨日、富士フイルムの感動的なCMを見ました

145 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 16:21:57.42 ID:z8eYDzmL0.net

天下り利権のせいで認可されないと
みんな思ってるので
余計人気が殺到してんだよねw

146 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 17:11:32.55 ID:hW0lK9Au0.net

国会議員は不思議なくらい罹らないよなぁ。

147 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 18:12:50.01 ID:IZEtbkOF0.net

重症者も最初は軽症者
急変するみたいだから､軽症時にアビガンを飲みたい。
アビガン処方してもらったら安心

148 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 18:16:40.76 ID:IZEtbkOF0.net

>>143
ワクチンは治療薬では無く、コロナ発病したときに軽症で済まそうとする対策。
発病者にワクチンは打たない

149 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 18:25:59.58 ID:s17JYMZN0.net

>>78
二重盲検の論文見てみ？
プラセボと腎障害は変わらんよ

150 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 18:27:14.73 ID:s17JYMZN0.net

>>83
レムデシビルに移行したのは最近だからな
アビガンは5月末の2000人のデータが悪かった

151 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 18:27:47.11 ID:s17JYMZN0.net

>>93
ロシュのやった二重盲検でプラセボと差がなかった

152 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 18:29:02.24 ID:s17JYMZN0.net

>>123
日本でもベクルリー使われてるとこは多いから
やっぱ効くようだ

153 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 18:33:46.27 ID:s17JYMZN0.net

>>128
アビガンで、全体の77.62％（378例）に投与していた。このうち、軽快例は275例（72.75％）、死亡例は74例（19.58％）
・ベクルリー（54例）　軽快例：31例（57.41％）、死亡例：８例（14.81％）

死亡率がアビガン20%、ベクルリー14.8%だね

154 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 19:45:56.75 ID:rDgPm1q00.net

アビガンは上級国民用だよ
庶民には回らない

155 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 20:00:30.71 ID:/Ruh+FqG0.net

アビガンの7.7%、ベクルリーの27.8%は軽快でも死亡でもありません
これは何ですか

156 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 20:14:18.45 ID:TWod87Np0.net

>>155
この論文のケースは知らないが、患者の転院などでデータの取得ができなくなったなどの
ケースは日常茶飯事

157 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 20:45:30.81 ID:7OqX/VCE0.net

未だに、コロナ対応で階級闘争煽るバカが居るんだな。

158 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 20:48:00.26 ID:aA9uYXyy0.net

どうせ投与しても効果はないだろ

159 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 20:51:10.47 ID:5gcPiilb0.net

アビガンが万能薬だとも思ってない
ただし認可すべき
認可しないのは薬害を恐れてはウソ
同様の効果って言われてるが
レムデシベルの方が明らかに危ない

160 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 21:43:19.85 ID:/Ruh+FqG0.net

転院、、
人工透析とか？

161 ：不要不急の名無しさん：2020/09/14(月) 22:06:14.49 ID:3KVL8Tva0.net

>>151
病期の違いによる差は認められなかったのか？

162 ：不要不急の名無しさん：2020/09/15(火) 11:04:18.19 ID:8h25H+Vj0.net

医学というより科学界の常識として「アビガンがコロナに有効である」という事実を示したければ

名の通った医学雑誌（ほとんど英語で査読あり）に、きちっとした二重盲検による治験の結果の
論文を載せれば良い。
ドシロウトが、やれ利権ガーとか圧力ガーとかたわごとをほざいているのは滑稽ｗｗｗ

163 ：不要不急の名無しさん：2020/09/15(火) 16:39:13.68 ID:bTSgCh5N0.net

だが上級が予防服用してるのは事実では？

164 ：不要不急の名無しさん：2020/09/15(火) 16:40:53.69 ID:u2TRjcvJ0.net

>>13
レムデシビルとデキサメタゾンだ

悪化したらそれしかないだろ

165 ：不要不急の名無しさん：2020/09/15(火) 17:08:53.87 ID:v4ZGfe1T0.net

>>162
ウイルス本体を叩く薬は治療薬にならない。
インフルエンザとはちょっと違う。

166 ：不要不急の名無しさん：2020/09/15(火) 17:24:27.80 ID:34EV+o0d0.net

>>1
マスゴミは薬の用途とか使用条件とかそういう詳しい情報も報道しろよ

違う用途同士比べてこっちが上とかやらずにさ

167 ：不要不急の名無しさん：2020/09/15(火) 18:24:45.32 ID:iELWBJgb0.net

アビガンって、どれくらい服用するの？
毎食後にドンブリ一杯のアビガンを飲むのか？

168 ：不要不急の名無しさん：2020/09/16(水) 04:21:09.14 ID:m8RIF9jF0.net

>>111
アビガン試して半日で楽になったっていうレポート多いけどなあ

169 ：不要不急の名無しさん：2020/09/16(水) 06:28:24.08 ID:0JDBuskZ0.net

報道規制してんだろ

170 ：不要不急の名無しさん：2020/09/16(水) 07:17:41.19 ID:A+bxeFYT0.net

ソラ豆も飲んだ日のうちに熱が下がり始めた、と書いていた。アビガンは解熱効果の発現が早いらしい。
そこから増えたウイルスと免疫の熾烈な戦いが始まるんじゃない

171 ：不要不急の名無しさん：2020/09/16(水) 07:59:33.04 ID:0JDBuskZ0.net

>>170
だから軽傷のうちに使うのが良いが
検査絞りで軽傷者の把握が出来てない

172 ：不要不急の名無しさん：2020/09/16(水) 08:03:28.81 ID:nIrlBS/Q0.net

>>38
あんた、中の人だね。
お疲れ20万

173 ：不要不急の名無しさん：2020/09/16(水) 09:58:41.47 ID:wnk78AZi0.net

解熱だけならデキサメサゾンが圧倒的に効く。

174 ：不要不急の名無しさん：2020/09/17(木) 14:42:55.00 ID:oEngDqru0.net

海外のアビガンは純度が低いから効かないのだという説がある。

175 ：不要不急の名無しさん：2020/09/17(木) 15:43:18.89 ID:J45ktqGo0.net

アビガン　化学式
https://www.kegg.jp/entry/dr_ja:D09537

実に単純な低分子化合物　こんなの少し勉強すれば高校生レベルでも合成できる。
「日本スゲー！」と悦に浸りたいネトウヨの発想だなｗｗｗ

176 ：不要不急の名無しさん：2020/09/17(木) 15:52:35.17 ID:gQAeeZRQ0.net

重症後すでに体が破壊されているアビガン投与でも後遺症が残る。
PCR検査陽性即アビガンで無いと、これを行えば一気に感染者は減って
オリンピックも安心

177 ：不要不急の名無しさん：2020/09/17(木) 16:04:48.84 ID:UMootw1G0.net

早めのアビガン

178 ：不要不急の名無しさん：2020/09/17(木) 16:04:55.26 ID:j4jjd0vp0.net

>>175
高校生が、ピラジン骨格にフッ素とカルボキシ基を導入できるのかい？
もちろん、やり方がわかれば中学生でも操作はできるが、
そこまで言うのなら合成方法を説明してみて！

179 ：不要不急の名無しさん：2020/09/17(木) 17:48:17.05 ID:YGl8wmzG0.net

>>174
んなことはない。

180 ：不要不急の名無しさん：2020/09/17(木) 17:50:37.64 ID:YGl8wmzG0.net

>>175
ウイルスに直接作用する薬の構造は結構単純。
只、単純だから副作用も派手。

181 ：不要不急の名無しさん：2020/09/17(木) 19:10:11.57 ID:J45ktqGo0.net

>>178
取りあえずこれは売ってるようだ　後は難しくないだろう難しくないだろう

ピラジンカルボン酸
https://labchem-wako.fujifilm.com/jp/product/detail/W01W0235-2839.html

25g 希望納入価格3,500 円

182 ：不要不急の名無しさん：2020/09/18(金) 12:10:50.48 ID:Lc9JngrG0.net

これも売ってるな　しかしプラチナ並みの価格ｗ　あとはフッ素を望みの位置にくっつけるだけ。

2-ヒドロキシ-3-ピラジンカルボン酸
https://www.chemicalbook.com/ChemicalProductProperty_JP_CB3276916.htm

富士フイルム和光純薬株式会社(wako) W01COBOR-4203 2-ヒドロキシ-3-ピラジンカルボン酸
2-Hydroxy-3-pyrazinecarboxylic acid 20737-42-2 1g ￥3600

183 ：不要不急の名無しさん：2020/09/18(金) 15:51:47.21 ID:5A2gvxgQ0.net

>>164
ベクルリーはほんとに重症者に効くのか何とも言えんわな
アビガンとほぼ同じ機序なんだし

184 ：不要不急の名無しさん：2020/09/18(金) 17:03:53.78 ID:cgoBmdK60.net

　新型インフルエンザ・鳥型インフルエンザ以外の患者へアビガンの投与するのは、違法
らしい。脱法でさえない。軽症例に使用する際は、一旦退院して、再入院する際に医療費
の全部が自費治療となる。その際に、アビガンの使用承諾書を記載することになってい
る。それが患者様には理解出来ないので、軽症者には絶対に使わない。藤田衛生学園
医学部が、アビガンの治験を遣っているので、その関連施設として治験例として保険診
療できるところも、九州地区にはあるらしい。

185 ：不要不急の名無しさん：2020/09/18(金) 17:09:41.17 ID:Raj2CVZV0.net

アビガン使わなくても2割は入院治療がいる。
在宅でアビガン使えるようになれば１割の入院治療で済むが
その程度では保険適用にする治療効果とはいえない・・・そうだｗ

186 ：不要不急の名無しさん：2020/09/18(金) 17:43:03.32 ID:ZGNGKPlA0.net

アクテムラきた！


ロシュ「アクテムラ」、コロナ患者の人工呼吸器の必要性減らす効果
https://news.yahoo.co.jp/articles/96b8d2679e4608e3510cede5b8921a8cdfecffeb

スイスのロシュは18日、「アクテムラ」（一般名トシリズマブ）が第３相試験「EMPACTA」で主要評価項目を達成したと発表した。

発表資料によると、新型コロナウイルス感染症（ＣＯＶＩＤ１９）関連の肺炎の入院患者にアクテムラを投与したところ、標準的な治療のみを受けた患者との比較で、人工呼吸器の装着が必要となる事態や死亡に至る確率が44％低下した。

アクテムラはＣＯＶＩＤ１９関連の肺炎の治療薬として、まだどの国でも承認されていない。