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【厚労相】65歳以上の接種10月1日から インフルワクチンに優先順 それ以外の人は、10月26日から接種 [孤高の旅人★]

1 :孤高の旅人 ★:2020/09/11(金) 12:44:22.01 ID:5ZQt8hwF9.net
65歳以上の接種10月1日から インフルワクチンに優先順
2020/9/11 12:10 (JST)
https://www.47news.jp/news/5246139.html

 加藤勝信厚生労働相は11日の閣議後記者会見で、新型コロナウイルス感染症との同時流行に備え、65歳以上の高齢者へのインフルエンザワクチン優先接種を10月1日から始めると発表した。60〜64歳で心臓や呼吸器の機能に障害がある人も対象になる。

 それ以外の人は、10月26日から接種を受けられる。ただ、医療従事者や、高齢ではないが重症化のリスクが高い持病のある人、妊婦、生後6カ月〜小学校2年の子どもができるだけ早く接種できるようにしてほしいとしている。

2 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:45:16.04 ID:5588wDnA0.net
60いってない持病がある人も優先にしてくれ

3 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:45:23.41 ID:+sEk8p2F0.net
逆に怖い

4 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:45:53.10 ID:dwRA+aYf0.net
ワクチン止めますか?それとも人間止めますか?

5 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:46:39.34 ID:RoezCgtV0.net
ジジババ最優先の国ジャップランド

そりゃ滅ぶわwww

6 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:46:58.35 ID:qUg4UGnh0.net
現役世代もっと文句言っていいと思う。

7 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:47:28.68 ID:xQH1NyVJ0.net
どうしても五輪やりたいから必死www
Windowsのアップデート並みにやばい臭いがするワクチンw

8 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:47:57.76 ID:dHsc6ptg0.net
爺婆を優遇していいのは葬式だけ

9 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:48:07.14 ID:aLDfga080.net
いや老人先なの当たり前だろ?
インフルの予防接種だぞ?

10 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:48:28.42 ID:BQmqOcDx0.net
1型糖尿病や小児喘息は不摂生の自業自得の大人より優先してあげてほしい

11 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:48:57.18 ID:UZgw37gJ0.net
弱毒ワクチンとかだったら怖いな
癌治療中

12 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:49:06.40 ID:RFjgJHNy0.net
数ヶ月しか持たないからあまり早く打つのも
1月ぐらいにもう1回打てばいいけど

13 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:49:16.41 ID:igGikeYo0.net
>>5
打つワクチンは、効く保証もないし副作用が無い保証もないからねw

14 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:49:32.87 ID:ksrjUUFl0.net
何型が流行るのかな

15 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:49:37.77 ID:6cTfqLkv0.net
毎年会社で安く接種出来るけど
受けて無かったから
今年からは受けるかな

16 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:49:47.79 ID:dHsc6ptg0.net
>>9
だから?

17 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:49:50.92 ID:pHZwCkiA0.net
ジジババは見切り品みたいにしていけよ

さっさと処理したほうがええぞ

18 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:50:05.47 ID:zWt8Ka4U0.net
町山みたいなパヨチョンジジイで人体実験やな

19 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:50:17.84 ID:RoezCgtV0.net
>>13
打つのはインフルのワクチンなんだがwwwww

20 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:50:39.46 ID:aLDfga080.net
>>16
馬鹿の炙り出し

21 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:50:57.99 ID:CUlwu85n0.net
働いてない人を優先なんておかしい

22 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:51:26.11 ID:x53r55lT0.net
風邪やインフルとコロナの見分けができないから、今冬の医療現場は厳しくなるだろう
持病があって月一で通院してるから気が重い

23 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:51:32.26 ID:dHsc6ptg0.net
>>20
そんなに自分を嘆くな

24 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:53:15.61 ID:BQmqOcDx0.net
コロナワクチンは老人最優先で

25 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:54:44.04 ID:FATSe+Fa0.net
自民「お年寄り様ぁ〜是非とも選挙は我が自民にぃ!」

26 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:55:24.46 ID:RZGqnnBc0.net
公務員 国会議員が先だろ 100%副作用があると思う

27 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:55:26.62 ID:dHsc6ptg0.net
>>24
コロナウィルスなら最優先でどうぞ

28 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:55:55.37 ID:Z21YqLEJ0.net
こどもと労働者守ってくれ

29 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:57:22.97 ID:L4x55fm10.net
子供が優先だが子供に選挙権はないもんな

30 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:57:24.22 ID:n3V2P/8i0.net
副作用で止めてる国もあるのにどさくさに10月1日から接種の動きになってる?

31 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:57:44.69 ID:aICINLTM0.net
世の中を支えてる現役世代を後回しにする理由は?

32 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:57:55.04 ID:9LlP10fl0.net
>>2
それ
持病があろうと働き盛り
働かなきゃいけない人には配慮したい

33 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:58:10.37 ID:ob43K2VH0.net
ワクチンは多数の高齢者で試して
安全性が確認されてから
若者に使用して下さい。
インフルエンザも新型コロナも。
お願いします。

34 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:58:30.40 ID:D19BjIjt0.net
いつ時点で65歳なの?どうでもいいけど。

35 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:59:48.47 ID:n3V2P/8i0.net
インフルの話だったか。

36 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:59:52.85 ID:BHtFhI9R0.net
インフルワクチンは幼稚園保育園〜中学生までの子供もちゃんと在庫確保して優先にした方が良くね
子供は2回接種だから値段高いしって躊躇する親いるから今年だけでも助成で安くして打たせた方がいいような
それこそ気付いたらクラスで15人かかったとかなるし

37 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 13:01:17.30 ID:DTqfcnS60.net
うむを言わさずに
強制?

38 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 13:01:39.80 ID:N+2y0yvx0.net
経済が経済が言うなら現役世代最優先だろ

39 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 13:03:36.71 ID:ICGS9wbD0.net
マスク着陸


2代目山川雲水 2 日前(編集済み)

私は斜め後ろ4列目に乗ってました。
離陸前からアップ主様に難グセをつけたり、反対側の列の乗客と言い争いし、
丁寧に対応しているCAさんに何度も抗議したりと態度がヤバかったです。
ただでさえ濃霧で搭乗が遅延していたので、内心相当イライラ💢

着陸しますとアナウンスを聞いた後に、窓から建物に書かれたNIIGATAの文字
が見えたとき本当にびっくりしたと同時に、こりゃ警察案件になると思いました。

警察と機長?ぽい人が来てからは、「事実確認をしていただけ」と連呼し、
「大声を出したのは耳が悪いから」と言ってました。

あれだけ迷惑かけて、降りる際に乗客に向かって、「バイバイ」とクソみたいな
捨て台詞を吐いていたのは、狂気を感じましたよ。俺の2時間返せ。

思い出した「事実」を追記します。

離陸後、CAさんが対象男性の席の横を通る度に、CAさんにしつこく何か
(なぜ謝罪させないのか?だったような)を主張していた。
その度にCAさんから「主張があるならこちらへどうぞ」と促され、CAさんは真
摯に対応していた。
私(俺)が知っている限り、後方の待機場所に2回、前方に1回行っていた。
後方のトイレから出た際、目の前で3人のCAさんにしつこく主張していた。
あくまでも個人的にであるが、「あまりにもしつこく、CAさんの業務を十分妨
害しているレベル」と感じた。
着陸態勢に入る場合、安全のため、座席やテーブルを戻さなければならないが、
Peachに対しての質問書?をテーブルで記入していたようで、
「あと3行記入するので!」と言って、CAさんからの着陸態勢についての指示を
拒否していた。
2回ほど注意されていた覚えがある。
CAさんが命令書を読み上げているときに、大声で主張をはじめて、命令書の読
み上げを妨害しているように、個人的には感じた。

40 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 13:07:43.21 ID:ElD0gsf60.net
若者より老人の命から救うって言っておけば選挙が有利になるしな

41 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 13:16:14.83 ID:ZDh+QwvW0.net
これって費用は3千円くらいか?

42 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 13:17:23.32 ID:ICGS9wbD0.net
CAさんがラミネートされた命令書?を対象男性に対して読み上げている時に、
対象男性は座った状態でその命令書?を反対側からペンで何度も叩く行為が
あった。
CAさんは手に持っている命令書?を対象男性に叩かれていていても、そのまま
止まることなく読み上げていた。(おそらく相当我慢していたと思う)
あくまでも個人的にであるが、「CAさんの業務を十分妨害しているレベル」
と感じた。
また思い出したら、私が見た「事実」のみ追記します。

あと色々と独自理論でご主張されておりますが、
マスクをつけなかったことが原因で飛行機から降ろされたのではなく、
「乗客と揉めたことや、大きな声で何度もCAさんを捕まえては抗議するなど、
機内の秩序を乱す行為を行ったこと」が原因で降ろされたのだと思います。

アップ主とご夫婦の3人が座席移動後、CAさんは対象男性に対して、
マスクについて再度注意したりなどはなく、ある意味放置?
していたのにも関わらず、
CAさんが2●列前を通る度に対象男性が執拗に絡んだことで、
今回の臨時着陸につながったと思いましたけどね。

43 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 13:18:30.40 ID:xq88K0I70.net
予防接種受けてる傍らで発熱患者隔離したり院内感染出たら2週間休診するの?
順当に接種出来るのかね

44 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 13:23:34.92 ID:4OZvagwC0.net
別にかまわん、むしろワクチンなんか摂取したくないし
5年か6年前に会社から強制された時なんて、摂取した右腕が腫れ上がって1週間近く地獄みたしな
最初の3日くらいは着替えする事さえ困難だったし、無理して動かしたら炎症起こしたかのように発熱したし
あれ以降は完全に拒否してる

45 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 13:24:26.86 ID:FCHKSaGL0.net
インフルって数種類あるけど全種類対応のワクチンってあるの?

46 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 13:28:29.72 ID:BHtFhI9R0.net
>>45
流行を予測してAとBから2種ずつ4種類とかだった気がする

47 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 13:32:04.14 ID:+HJK5J170.net
 ( ゚∀゚)
 (  ∩ミ  ほーら、ワクチンだよ
  |  ω |
  し ⌒J

48 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 13:33:31.11 ID:HMELgDtg0.net
>>5
副作用で  \(^o^)/ オワタ

49 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 13:34:23.34 ID:lmxUuR+T0.net
>>5
医療機関の負担を減らすためだよ

コロナ警戒中にインフルエンザの患者に設備や人手を割かなくて済むように
インフルエンザ重症化リスクの高い人から打つのは当たり前

50 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 13:34:59.13 ID:A8sYWswY0.net
治験できるだけの人数集まらなかったし、一般ジジイを利用して実験するわけですね
データが集まってきたら自分らに優先するんだろうけど

51 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 13:35:50.23 ID:HMELgDtg0.net
>>49
年金支給額の負担を減らすためだろw

52 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 13:37:09.70 ID:mHBu2g1g0.net
>>50
コロナのワクチンじゃないだろ

53 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 13:45:22.37 ID:xjqzCSSC0.net
バカみたい
何で優先順位なんてつけるの?
現役世代のほうが学校職場でウイルスに接触する機会が多いのに

54 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 13:46:25.83 ID:XC4Wd08x0.net
混雑回避はわかるけど早すぎないか?
流行中にワクチンの免疫切れたら本末転倒じゃね

55 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 13:48:22.23 ID:P3vxa7Uc0.net
インフルエンザの予防接種に老人優先の順位つける理由ってなんかあんの?
希望者全員に接種できるんなら別につけてもらってもいいけどさ

56 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 13:50:36.40 ID:imPHf55T0.net
こういう事言う前にワクチン製造の目処がたつのかちゃんと確認してほしいのだが
いざ接種時期になって足りませ〜んとかまじやめて欲しい

57 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 13:50:51.66 ID:mJj09xx50.net
>>19
揚げ足取ってんじゃねーぞ

58 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 13:55:51.79 ID:CQU6CMc+0.net
2500万個しかないのに、老人に接種して、子供の分がなくなるのは問題。


インフルエンザは子供も亡くなる。
新型コロナはほとんど老人、肥満だけが亡くなる。

59 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 14:05:15.28 ID:TNOlveiB0.net
>>6
お前マジで打ちたいのか?
現状ほとんどの若者はなんともないのに

60 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 14:08:01.12 ID:naTi5MVc0.net
年寄りは後回しでいいだろ
生きてるだけでみんな迷惑してる

61 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 14:27:16.01 ID:RkfDVQAg0.net
でもインフルエンザワクチンて2ヶ月程度の効果しかないよね?
しかも全ての型カバーできない

62 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 14:33:59.47 ID:5qmiyjtJ0.net
一応、確認だけど…


インフルワクチンって新型コロナには全く効果 ないよね?

63 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 14:47:58.82 ID:dNhUOhnv0.net
何ヶ月効果あるんだっけ?

64 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 15:07:25.93 ID:TVLCAjDw0.net
国会議員のほとんどは中高年〜老人だからこうなる。
こういうのは渋谷のパリピに決めさせるべき。どうせすぐ死ぬのになにやってんだか。

65 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 16:14:26.08 ID:w3kGyVNs0.net
小2の子いるんだけど予約いれられるのかな

66 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 16:45:35.82 ID:3FcM9LuE0.net
>>63
2週間後から効いてきて4週間で抗体がMAXになる
5か月後くらいから徐々に減ってくる

といわれている

67 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 19:08:59.65 ID:FCHKSaGL0.net
>>46
3月末にロシアC型とかいうレアなやつに罹ったわ

68 :皇帝パルパティーン:2020/09/11(金) 19:16:04.49 ID:kobT7agm0.net
インフルエンザこそマスクを着けて人混みを避けるのが最善手。
ワクチン接種しても感染しない保証はないから。

69 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 19:26:02.94 ID:3Cu8mDG80.net
ワクチンビジネスにもう騙されないわ
コロナお陰で色々勉強になったわ

70 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 19:42:25.28 ID:c6DiQNwk0.net
>>3
だよね

71 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 19:44:15.60 ID:r/rSprAg0.net
人体実験だから下級の年寄りから

72 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 19:46:03.65 ID:xeExul6g0.net
>>62
インフルにも効かないよ、会社の決まりだから打ってるけど毎年かかるもん
これいうと必ず、うがんぶすく、みたいな事言われるけど

73 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 19:46:44.48 ID:wNRbYNSb0.net
>>21
それ言ったらナチスと変わらない思想

74 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 19:47:45.41 ID:35hGKJhD0.net
高齢者殺処分法はまだですか?

75 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 19:48:13.98 ID:35hGKJhD0.net
>>73
変わらなくて何がまずい?

76 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 19:50:54.18 ID:05zoFRej0.net
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
インフルエンザと新型コロナは同時に感染することはほぼないユダーqqq

逆にインフルエンザにかかった方が新型コロナにかかり難いユダーqqq

インフルエンザワクチンを接種させてインフルエンザにかからなくして

より新型コロナの流行を拡大させるユダーqqq

ポチどもよ、誤情報を撒き散らすユダーqqq

■なぜ風邪とインフルエンザは同時にかかりにくいのか
diamond.jp/articles/-/224703

77 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 20:41:33.62 ID:Aqcd8j6F0.net
試してガッテン

78 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 21:43:29.74 ID:NZUQwFx80.net
おことわりだ

79 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 22:40:15.23 ID:naTi5MVc0.net
>>71
インフル用のを年寄り優先にしようという話らしいぞ

80 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 23:08:40.47 ID:4D4eXcae0.net
>>61
3年前だったかワクチン未接種の俺と接種済みの子供2人が同時にインフル発症したが、症状や完治までの日数もほぼ同じだった。
予防効果も疑問だし、症状軽減効果も疑問だ。

81 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 23:28:22.26 ID:OwHgYOT60.net
逆だろ
老い先短い老人を優先して実験台にする日本にしては良心的政策

82 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 23:30:33.17 ID:3ngDkE3Y0.net
さあ今回は難しいぞ
射っとくのがコロナに良いとは限らないし

83 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 23:47:57.59 ID:Q5NaOqEy0.net
俺は一日になったら子供を打たせに連れて予定だが

84 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 23:57:34.69 ID:RzMWYPiW0.net
なんだ、インフルのワクチンかよ。
まあどうでもいいけどな。

てっきりコロナのワクチンで進んで人体実験を
してくれるのかと思ったわ。
そんな殊勝な心掛けはないわな、今の老害どもに。

85 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 01:39:34.95 ID:qoe94msI0.net
老人は最後でいいだろ

86 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 01:41:28.25 ID:PsfRgesA0.net
介護保険料も納めている、若い働く世代が優先だと思うがどうか?

今の高齢者優遇構造では、少子化問題も憲法改正も、あと20年待たないと出来ない。
その頃に日本は疲弊してるよ。

戦前生まれから、団塊の世代の責任は重い。

社会を良くしよう!?と学生闘争などで、彼等がやろうとした事は肯定出来るが、社会に与えた影響だけを残して個人主義に奔り、年金も貰って自分達さえ良ければ事もなしと決め込んだ。

この団塊の世代とその上の戦争で大変な思いをした人達には年金で安穏とした老後がある。

団塊の世代よりも下の世代には事実上無いに等しい年金制度と、雇用さえ不安な世の中が残った。

昭和の負の遺産の在日と、当時産めよ増やせよと子供を大量生産して今日の高齢化社会の遠因の創価学会くらいは道連れに消し去ってくれ。

87 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 01:51:17.94 ID:tgFMxmXd0.net
薬の卸さんからは昨年と同程度のワクチンしか納入できないと・・問い合わせ今の時点でも多すぎ。

88 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 01:53:17.00 ID:a0APUE2E0.net
インフルのワクチン打ったことねーわ
もちろんコロナも打つ気なし

89 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 01:55:40.59 ID:ortkNBvhO.net
豚熱のワクチンはどうなった?

90 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 02:20:25.83 ID:OEltCuk70.net
高齢者を守る為と言いながら、ホントは高齢者で実験するつもりなんでしょ
酷い話だ

91 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 02:33:30.79 ID:aBxH8mq10.net
>>60
お前いくつだよ
どうせたいして稼ぎもしてないんだろ

92 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 02:52:36.37 ID:xEhope/x0.net
リスクがあるしな
病院勤務だけど打たない
頻繁に緑茶を飲んでしのいだ

93 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 02:56:52.36 ID:dGh3GYeP0.net
>>92
ビタミンCをこまめに摂取

94 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 03:03:47.85 ID:fSlCX0c70.net
今までインフルエンザのワクチン接種したことないしインフルエンザにかかったこともないんだけれど
ワクチン接種した方がいいのか

95 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 03:21:23.47 ID:dMcpPOSx0.net
ワクチンより免疫力がものを言う

96 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 03:36:57.64 ID:j3Cw98NA0.net
>>94
したほうがいいと思うけどな
仮に掛かっても重症化しにくくなる
インフルエンザになったことで免疫おちて別の感染症かかった人もいるしね
アビガンなんかコロナに使われててインフルエンザの分まで在庫確保できないかもしれんし

97 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 03:38:40.46 ID:j3Cw98NA0.net
だいたい近隣では12月下旬〜1月半ばにはワクチンの在庫がなくなるんで
流行がはじまる毎年11月上旬には打ってる

98 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 04:51:18.36 ID:J5ACR6cJ0.net
老人優先で当たり前エクモ台数少ないし病床が回らないと病院も潰れるんだしガキンチョは寝てれば治る

99 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 05:35:43.04 ID:93Xcq8cQ0.net
こういうのは女・子供が優先だろ
タイタニック見てないのかよ
だから女は生むキカイであることを自覚しろよ

100 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 06:48:17.75 ID:4BJ/TSfX0.net
若者は死ねってことか
菅が仲間を守るための政策か

101 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 06:49:00.96 ID:ufteShlt0.net
医療関係者、全く優先されてなくて草

102 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 06:58:46.70 ID:hDJv+lfV0.net
>>41
都道府県によるけど、我が町は
65歳以上は助成金が入るので1500円くらい。
小学生以下は2回接種のうち1回助成金が入って
1回目は2500円くらい。
2回目および13〜64歳までは、3000円くらい。
3000円は安い方。

103 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 07:11:28.60 ID:a9o2bjPc0.net
子供は2回接種、
今年は普段うってない人からも問い合わせが多く
10月早々から接種開始しないと捌ききれない。

104 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 07:20:20.22 ID:tLUw68ab0.net
医療費や年金に巨額がかかる
老人に早く亡くなって
もらいたい若者の気持ちは
理解出来るが、自分の
親や祖父母を目の前にして
早く死ねとは言えないし、
老後の安心がある程度確保
されるから若者も安心して
今を生きていられる。

もし今役に立たない者は
見殺して構わない社会に
なれば、若くても障害を
おった者や能力が劣った
者は見殺しして構わない
風潮になると思う。

海外で病気老人に積極的な
治療をしないのは、長年の
宗教的な人生観に基づいて
いるためであって
日本で簡単には
真似出来ないと思う。

とはいえ、財政的に日本が
どうにもならなくなれば
直面しないといけないから
何とかして避けたいものだ。

105 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 07:22:35.16 ID:Mzd3DSXq0.net
インフルエンザワクチンは健康な状態で接種することが前提だが新型コロナに無症状もしくは発症前感染したことに気付かず接種しても大丈夫なの?

106 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 07:23:43.45 ID:Mw+EDWeg0.net
老人大事にしすぎてるの日本くらい

107 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 07:28:24.21 ID:r7PRrV2+0.net
働き盛りとか10代20代とかが優先じゃないの!?

108 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 07:29:31.62 ID:htHR4K1l0.net
高齢者は接種しても抗体得られにくいから、子どもの集団接種が最も効果的だとエビデンスあるのに
こういう選挙や内閣改造意識した意味のない政治的判断はいつまで続けるんだろ

109 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 07:38:19.48 ID:98tfIvbA0.net
効く根拠もなければ重症化しない根拠もないインフルワクチン
打ってる奴は頭おかしいと思うんだがみんな打つんだな
おかしいのは俺なのだろうか…

110 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 08:38:18.09 ID:EatnttLl0.net
副作用だらけだったら人柱乙w

111 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 08:39:56.81 ID:RGr1WX6c0.net
志村みたいな稼いでる年寄りなら最優先でいいが年金暮らしやナマポの穀潰し生かしてどうすんの

112 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 08:42:32.42 ID:7t8et4/n0.net
60過ぎたら何かしら既往症持ってるだろーな

113 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 09:11:29.28 ID:q2b89DfM0.net
一万人ぐらい試験的に摂取して残りはガキ共にくれてやれよ
年寄は死ぬ覚悟できてるだろ

114 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 09:32:01.34 ID:EYLKr8d10.net
ワクチンの安全性を高齢者で確認しようっていうんだな。
なるほどー。

115 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 09:54:51.94 ID:hIOc6WMu0.net
子供は二回接種だから、10/26からだと11月1日前後の小学校受験や幼稚園受験層が間に合わなくて阿鼻叫喚だな…
例年だと9月中に1回目打ったりするのに。

116 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 10:27:47.48 ID:HXg/9Ydk0.net
 
ジジババより先に子供だろ
コロナと違ってインフルエンザは子供も重症化しやすい

117 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 14:47:03.65 ID:BCiVQJ+d0.net
>>116
それは普通誰かが指摘してやらないとだめだよなぁ・・。

まあ、ワクチンが必ず有効とは限らないけどな。

今回の件で、すこし日本人は生死観を議論したほうがよい。

118 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 16:09:38.47 ID:Hrah/s9l0.net
ネトウヨ化した若者は何してもジタミに票入れてくれるし、創価もおるし、あとは年寄り優遇して年寄りの人気取りしたら選挙で盤石だからじゃないかな。

119 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 21:04:04.19 ID:4W3zcZn10.net
しかも無料の自治体多いしな
ただなら売っとこかで
現役には回ってこない
年金と同じ構図

120 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 21:30:54.62 ID:PestEZtv0.net
>>7
インフルエンザだぞ?

121 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 22:02:58.92 ID:a8GOjxvq0.net
高齢者より子供より医療関係者に先に打っとくもんだろ?
患者に濃厚接触して院内感染の元になる可能性が一番高い最前線だぞ

122 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 22:16:31.25 ID:nUHho92F0.net
>>2
ぶっちゃけ予防接種受ける元気があるなら大丈夫だと思うけどw
よくする気になれるなあ。すごいよ。

>>108
寝たきり朦朧としている特養老人とか
寿命短縮に逝ってるのか?と思わないでもない。
希望する家族は何も考えてないんだろうけど。

123 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 22:33:05.79 ID:4W3zcZn10.net
3600万の65歳以上が全員打ったら
足らなくなるんじゃね

124 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 22:35:41.67 ID:kqkXwCpz0.net
インフルエンザワクチンと反応して重症化してくれねーかな

125 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 22:37:32.21 ID:JXGB/zuO0.net
>>1
イレッサ訴訟の件

弁護団が印紙代払い忘れ イレッサ訴訟2遺族、敗訴確定

こりゃヒドい。陰謀だろ、これ。
これはおそらくインフルエンザワクチンと熊本三歳児殺害事件の接点と同じパターンですね。

本日の土曜の朝刊は、2002年の発売当初
「副作用が少なく手軽に自宅で服用できる夢の新薬」として認可されたものの、死亡者続出の「薬害イレッサ訴訟」

以下引用
 製薬会社のアストラゼネカ(本社=大阪市北区)が販売する抗がん剤「イレッサ」は
2002年の発売当初「副作用が少なく手軽に自宅で服用できる夢の新薬」としてもてはやされた。

 ところが発売からわずか2ヵ月後に26人が副作用と見られる間質性肺炎などを発症し、そのうち13人が死亡した。
その後、副作用の発症者は急増し、今年3月までに1916人が発症、うち734人が死亡している。

 「イレッサ」が厚労省の承認を受けたのは2002年7月。申請から半年後というスピード承認だった。
原告弁護団によれば、承認時に製薬会社は、動物実験で重篤な副作用があることを知っていた。
海外や日本国内で人が死亡した例(臨床ではない)もつかんでいた。

126 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 22:37:50.78 ID:JXGB/zuO0.net
>>125
アストラゼネカ(AstraZeneca PLC。NYSE:AZN)は、
イギリスのロンドンに本社を置く、売上高世界7位(2005年)の製薬企業。
日本には現地法人として大阪市北区大淀中に建つ梅田スカイビル内に
アストラゼネカ株式会社(AstraZeneca K.K.)本社を置き、また東京都文京区の後楽森ビル内に東京支社を置いている。
1999年にイギリスの大手化学会社ICIから医薬品部門が分離したゼネカと、
スウェーデンに本拠を置き北欧最大の医薬品メーカーであったアストラが合併して誕生。
抗がん剤であり、上皮細胞成長因子阻害薬の「イレッサ」(一般名:ゲフィチニブ)の承認を
世界に先駆けて日本で獲得したが、副作用などが問題となった。wiki

イギリスの会社ですね。

で、異例のスピードで承認を得たそうなんですけど。
承認に尽力した人を是非チェックしておきたいですね。

127 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 22:38:09.82 ID:JXGB/zuO0.net
>>126
当時の厚生労働大臣は、この人。
 坂口 力(1934年4月1日 - )は、日本の政治家。公迷党所属の衆議院議員(10期)。医師、医学博士。

がん対策推進本部顧問でいらっしゃいますね〜
それはさぞかし、承認にご尽力されたのではないかと思います。

では、アストラゼネカ本社の地元政治家は誰でしょう。(当時)

中山 正暉(1932年(昭和7年)6月14日 - )は
日本の政治家、自由民主党所属の元衆議院議員。大阪府出身。財団法人異文化コミュニケーション財団理事。

母親の代から厚生族ですね。
母親は中山マサ
日米安保条約締結時の厚生大臣。

兄の中山 太郎は、宮崎勤の家に家宅捜索が入った日から外務大臣に就任し、湾岸戦争当時の外務大臣ですね。
青嵐会で拉致疑惑で、地下鉄サリン事件の時の総務庁長官か、なるほどね。

で、中山泰秀は、自民党清和会で、 電通で、NOVAと橋下知事のお友達で、
降伏の科学の推薦を受けている小池百合子の秘書だったそうですね。

で、イスラエル議員連盟だそうで、とても興味深いです。

128 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 22:38:59.38 ID:JXGB/zuO0.net
>>127
エボラ偽旗始めましたので、「緊急事態」と「ワクチン」よろしくお願いいたします。
://blog.goo.ne.jp/beingtt/e/5d0ff4dbf078c6a76feff1e28e9723d3?fm=entry_awp

1. エボラは遺伝子組み換えによって作られたウイルスです。

Dr.ロバート・ストレッカーの著書には:
新たに作り出されたウイルスとはAIDSとエボラです
冷戦時代にロシアのKGBとアメリカのCIAは相手国を攻撃するために其々がAIDSに似たウイルスを作り出しました

メリーランドのフレデリックでエボラウイルスが作り出された時、地域住民は原因不明の病気を患いました
実存することが確認された米軍の医療産業では、アフリカ人(黒人)の病気予防と健康改善のために
ワクチンの管理・接種を行っているとの口実で、実際は、生物兵器の実験が行われていたのです

2. アフリカで、秘密裡にエボラウイルスの実験が行われました。

129 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 22:39:12.49 ID:JXGB/zuO0.net
>>128
3. 西アフリカを含むアフリカの各地では、長年の間、最新型のウイルス、特にエボラ・ウイルスを使った実験が行われてきました。

WHOと国連機関は様々な医療実験やワクチンの接種を行う実験場として
アフリカの国々を選択しました。しかし実際は軍事的目的で生物兵器をアフリカの人々に試していたのです。

2014年8月2日、「西アフリカ」と題する記事には、
エボラ感染が拡大している西アフリカの地域で米生物兵器研究者が目撃されたと書いてありました。

エボラ・ウイルスの研究に携わっている組織、機関とは:

(a) メリーランド、フォートデトリックの米軍の感染病の医学研究所[USAMRIID](生物兵器研究所)
(b) ニューオーリンズのテゥーレーン大学[Tulane University]では
ラッサ出血熱の研究費として政府から7百万ドル以上の補助金を受け取っています。 (Viral Hemorrhagic Fever Consortium)
(c) 疾病管理センター(CDC);
(d) 国境のない医師団
(e) カナダの製薬会社 テクミラ社(→Arbutus Biopharma)
(f) イギリスのグラクソスミスクライン社
(g) シエラレオーネのケネマ国立病院

130 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 22:39:44.10 ID:JXGB/zuO0.net
>>129
米国防省はエボラの人体実験を行う機関に資金を提供
人体実験はエボラ感染拡大の数週間前にギニア、シエラレオネで開始
国防省はカナダのテクミラ社に1億4千億ドルの資金を提供し、エボラの研究を行わせました

今年1月に、テクミラ社の研究者らは、
西アフリカの健康な人たちに致死率の非常に高いエボラ・ウイルスを注射したのです。
国防省も共同研究者として資料に記録されています
その2ヶ月後の3月に西アフリカでエボラの感染拡大が発表されました
ケネマ[Kenema]には米政府のウイルス性の高熱を発する生物テロ研究所があります。
この街はエボラ・ウイルスの発生地なのです。

米政府からの資金提供により、西アフリカの健康な人たちはエボラ・ウイルスの実験台になってしまいました。

4. エボラや他の病原菌によって西アフリカの人々が深刻な被害を受けたことに対して何等かの法的手段が必要です。

アメリカ、カナダ、フランス、イギリスは、極悪なエボラ実験に関わっている国です
これらの加害国は、西アフリカの被害者、犠牲者に対し市民救済を行うべきであり
アフリカ諸国はこれらの国々や関連企業そして国連に対して損害賠償を請求するべきです
さらに、テューレーン大学がエボラ実験に関わったことを証明する証拠資料が数多くあります
エボラ感染が拡大した時と並行して国連のワクチンキャンペーンが行われていました。

131 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 22:39:50.73 ID:E8Iw3tI90.net
>>5
ジジハバは結局救急車で運ばれてICU占領するだろうから
先に打たないと

132 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 22:40:31.99 ID:JXGB/zuO0.net
>>130
(WHO)−世界保健機関の事実と噂 (さてはて

1.
ポーランドの浮浪者に対する鳥インフルエンザ・ワクチンの「非公式の」[つまり、違法な] 臨床試験は、
一一名の即死と追加的な二〇名の後発的死を結果した(試験人口の約一五%にあたる)
関係した医師や看護師たちは、殺人の罪で起訴された。(事実 2008)

2.
約三五〇〇名の中国の子供たちが、鳥インフルエンザ・ワクチンの実験で死亡した。 (うわさ、2008)

3.
フィリピンの最高裁は、WHO(世界保健機構)に有罪を宣告した。
三〇〇万人を越えるフィリピン女性を、ワクチンを用いて、不本意のうちに不妊化させた罪で。 (事実)

4.
WHOは、一九八五年に、 天然痘ワクチンとして
偽装した不妊化(殺菌消毒)ワクチンを使用することの主たる目標の一つは、
一億五千万を超えるサハラ砂漠周辺のアフリカ人住民を抹殺することであったということを文書化している。 (事実1985 -継続中)

5.
中南米第三世界での破傷風のためのWHOの五回注射ワクチン計画は、
数百万人の女性たちの不本意な不妊化(これも「殺菌消毒」)をもたらした。 (事実、継続中)

133 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 22:41:02.31 ID:JXGB/zuO0.net
>>132
6.
モンサント社のMON810トウモロコシは、オーストリア政府によって発表された研究にによると、 不妊を引き起こす。 (事実、2009)

7.
モンサント社のMON810トウモロコシは、カリフラワー・モザイク・ウイルスを含んでおり、
それは、取り込まれたとき、体内のCD4白血球細胞を、免疫検査で、
その人物がHIV/AIDSに罹っていることを示す水準まで低下させる。
そのCD4の低下は、遺伝子組み換えトウモロコシを食べることによって結果する。
そのGMOトウモロコシは多くの地域のアフリカ黒人の主食である。
MON810は、ヨーロッパでは、動物飼料として栽培されているが
米国を含む世界中の多くの場所では、人間の食糧用である。 (事実、継続中)

8.メルク社の(子宮頸がん用の)ガーダシル・ワクチン[Gardasil vaccine]は、
若い女性や少女に死、廃人化 、そして慢性病を引き起こす。
それは、若年性筋萎縮性側索硬化症[ALS]と呼ばれる、一つの新しい、以前には決して記述されたことのない「病気」を含んでいる。
若年性ALSは、意識が損なわれないでいる一方で、神経系がゆっくりと破壊される致命的な症状を示す。
このワクチンは、すでにヒト乳頭腫(パピローマ)ウイルスに感染している女性や少女に、子宮頸がんを四四.七%増加させる。
子宮頸がんは、簡単に検出され、初期段階で治るもので、女性の主要な死因ではない。
ガーダシルは、それを受ける女性に不妊化を引き起こし得る物質を含んでいる。
そしてその一方、保護効果は数年しか続かない。
そして、九歳の者は、この保護作用が消え去る時までには、おそらく性的に活性でなくなっているだろう。 (事実、継続中)

134 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 22:41:30.58 ID:JXGB/zuO0.net
>>133
9.
バクスター・インターナショナル・インクは、鳥インフルエンザの流行の暁には、
ヨーロッパ諸国に鳥インフルエンザのワクチンを提供するための契約へ応募している最中であった。
そのオーストリアの研究所は、 ヨーロッパの一八ヶ国に季節性インフルエンザワクチンを出荷した。
一人の検査技師が、 チェコ共和国に送られたバクスターの季節性インフルエンザワクチンの検査を行った。
そして、それらが高病原性の鳥インフルエンザ株によって汚染されていることを発見した。
その七二キログラムがである。
その分野の専門家によれば、レベル3の事前注意がきちんと機能していれば
そのような汚染は偶然には起こり得なかったにもかかわらずである。
この高度に感染性物質の破壊についての文書は、提供されていない。
オーストリア保健省大臣は、 その致命的なウイルス物質は破壊されたと主張しているにもかかわらず。 (事実、2008、2009)

10.
バクスター社の汚染ワクチン問題へのWHOの調査は、何の発見もなし、そして何の懲戒処分もなしの結果に終わった。
同じ事件に対するオーストリアの調査も、同じ結果に終わった。 (事実、2009)

11.
バクスター社は、今後のパンデミックに向けた豚インフルエンザワクチンの開発、
生産、普及における先導的な役割によって報われた。 (事実、2009)

12.
豚インフルエンザは、二〇〇九年四〜五月に初めて深刻な問題として公然と確認された。
メキシコで一六八名が、豚インフルエンザで死亡と、CDCとWHOによって確認された時である。
この数は後に、ほんの一六名の死者数に下方修正された。 (事実、2009)

135 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 22:41:38.15 ID:9iLJDMsq0.net
いいんじゃないかな?

136 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 22:41:52.72 ID:JXGB/zuO0.net
>>134
13.
ある特定のウイルスが同定されたのち、ワクチンを作成するのには、通常、最低一二から一八ヶ月以上かかる。 (事実)

14.
米国政府は、なんの重大な健康上の脅威もない一つの病気に対する豚インフルエンザ・ワクチンを
開発し利用できるようにするために一〇億ドル以上を費やしてきた。 (事実、2009)

15.
その豚インフルエンザウイルスの「種培養」は、 二〇〇九年の五月に、ワクチン企業に提供された。
バクスター・インターナショナル・インクは、二〇〇九年六月に、二〇〇九年七月にはワクチンを準備できるだろうと発表した。 (事実、2009)

16.メキシコシティからの豚インフルエンザウイルスの入ったWHOの容器は、旅客列車上、スイスのルソンで爆発した。
現在のスイスの全ての豚インフルエンザの症例は、その爆発が起こった地域からのものである。
この方法で病原性ウイルスをの輸送するのは違法である。 (事実、2009)

17.かなりの数のウイルス学者や他の科学者たちが、その豚インフルエンザは研究室で作り出されたたもので、
自然には進化することができなかったと公式に言明している。 (事実、2009)

137 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 22:42:46.68 ID:JXGB/zuO0.net
>>136
そして、それは続いている:
1.
カナダ、スウェーデン、ノルウェー、フランス、そして他の国々は、すべての男性、女性、そして子供に予防接種する計画を発表した。
そうするために、彼らは、様々な生産者からの未検査の、安全でない、
そして不必要な豚インフルエンザワクチンを一人当たり二本分注文している。
米国国土安全保障省と保健社会福祉省両者は、二〇〇九年初めに
彼らは「望んでいる者たちから始めて」 、そうするだろう旨表明した。(事実、2009)

2.
オバマ大統領は、就任直後に国民に発表した。
すべての男女と子供は、この秋、季節性インフルエンザの予防接種とともに鳥インフルエンザのワクチン接種を受けるべきであると。
オバマ大統領は、そのワクチン接種は強制的であるべきだと信じると公式に言明している。 (事実、2009)

3.
アメリカ合衆国は、七億一四〇〇万ドルを費やしてきた。
ホワイトハウスの指示の下で、国内のすべての家と集合住宅のすべての正面玄関をGPSで地図に位置づけし
そして各々の家あるいは集合住宅に誰が住んでいるか一覧表にするためにである。

4.
多くの人々が、「家庭でのワクチン未接種の子供の数」について尋ねる米国政府の
代理人からの電話を、自宅あるいは職場で受けたと報告している。 (事実、2009)

138 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 22:43:19.68 ID:JXGB/zuO0.net
>>137
5.
アメリカ合衆国、ノルウェー、スウェーデン、オーストリア、およびその他の国々は、
豚インフルエンザ・パンデミックの場合には、すべての健康と安全に関する職務権限は、
WHOによって運営されるチームとコマンド・センターへ戻るだろうと発表した。 (事実、2009)

6.
9.11、マドリッド爆破、あるいはロンドン爆破のようなすべての最近の主な出来事は、
合法的な応答者を巻き込み、混乱させ、そして気を逸らす、
実際の事件をシミュレートした実質的に同等の「訓練」を伴って起きている。(事実、2001 -継続中)

139 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 22:43:21.28 ID:Bj5QCDXd0.net
小児科医です
10月あたまから予約受け付けちゃったけど
てへ
どうしよ

140 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 22:46:24.36 ID:SbeF3c650.net
高齢者優先とか危険だよなあ。
やるとしてもある程度の数で実験してから、本格的に接種しろよ。
インフルエンザワクチンの効果も微妙だしな。いったい何のためにうってるのかわからんし。
毎年、幼児とか高齢者とかに数千万規模で接種しているのに、数千万人が感染しているという状況なんだろう。
まあ統計で1000万人2000万感染しているという発表もうそくせーけどな。

コロナ騒動で、日本人も知識ついているわけで、
得たいのしれないアベノワクチン全国民接種計画たててるところが、ダブルワクチンとかさやばいとおもうね。

141 :不要:2020/09/12(土) 22:47:17.38 ID:/aXPmfR00.net
人柱はゴメンだな
実験終わってからにすっか

142 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 22:47:41.49 ID:lCFREw8g0.net
>>92
正解。インフルエンザの予防接種で毎年100人前後しんでる。
リスク受け入れられる人がうてばいい。

143 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 22:48:05.83 ID:VE19vN1W0.net
>>7
文章も読めないのな
お前コロナのワクチンと思ってるだろ

144 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 22:48:54.42 ID:lCFREw8g0.net
>>139
いいんじゃないかな。
てへ。

145 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 22:53:53.56 ID:lCFREw8g0.net
>>109
おかしくないよ。私も打たない

146 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 21:43:39.84 ID:2L9atUM50.net
安倍サポネトウヨは最優先で打っていいぞ

147 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 22:56:15.69 ID:25vPGhzV0.net
予防接種に耐えられる人ならコロナにも耐えるんじゃないかなw

148 :不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 23:13:01.33 ID:r89tERs5O.net
>>138
結局何が言いたいんだよ?
長過ぎて途中で読むの止めたわ要約してくれ

149 :不要不急の名無しさん:2020/09/15(火) 07:35:43.40 ID:t/d3rlSl0.net
インフル自体絶滅しそうな勢い

150 :不要不急の名無しさん:2020/09/15(火) 19:33:22.93 ID:W6VjJENj0.net
決めるの遅すぎだろ

151 :不要不急の名無しさん:2020/09/16(水) 12:32:10.82 ID:NCOkbnsW0.net
インフルのワクチンの話ってわかってない人が
チラホラいるね

総レス数 151
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