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【北朝鮮】ミサイル防衛「専用艦」軸に 陸上イージス断念受け―概算要求へ政府検討 安価 常時継続監視は困難 小型改修も必要 [チンしたモヤシ★]

1 :チンしたモヤシ ★:2020/09/07(月) 10:03:50.06 ID:sH/tXmhO9.net
ミサイル防衛「専用艦」軸に 陸上イージス断念受け―概算要求へ政府検討
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202009/20200903ax06S_o.jpg
時事 2020年09月04日07時16分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020090300948&g=pol

 政府が導入を断念した陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の代替策として、
ミサイル防衛に特化した新たな護衛艦の建造を軸に検討を進めていることが3日分かった。
護衛艦に陸上イージスのレーダーやシステム一式を搭載し、ミサイル探知・迎撃機能を持たせる。
複数の政府・与党関係者が明らかにした。

 米国と契約済みの陸上イージスを転用することで、追加コストや同盟関係への悪影響を避ける狙い。
政府は関連経費を今月末の2021年度予算概算要求に盛り込みたい考えだ。
 これまで政府内では、迎撃ミサイルのブースターが民家などに落ちるのを避けるため、
地上にレーダー、海上に迎撃ミサイル発射装置を配置する分離案
▽海上施設に陸上イージスを置くメガフロート案
▽イージス艦増隻案―
の3案が浮上した。
 ただ、分離案では、
地上のレーダーが捉えたミサイル情報を海上の迎撃装置に衛星通信で伝える際にタイムラグが生じ、
迎撃に失敗する恐れがある。
メガフロート案は津波や天候、魚雷攻撃に脆弱(ぜいじゃく)で、
増隻案はコストや要員不足がネックとなるなど問題点があった。
 そこで考案されたのがミサイル防衛単機能艦。
イージス艦は戦闘機や潜水艦、ミサイルなどあらゆる攻撃に対処できる分、
1隻1200億〜2000億円と高額だが、
ミサイル防衛に機能を限定すれば「数百億円程度」(政府関係者)に抑えられるとの見方がある。
 一方、ミサイル防衛専門の護衛艦の運用は前例がなく初の試みとなる。
艦艇に載せるには陸上イージスの小型改修も必要で
「米側と技術的な精査をしている」(政府関係者)段階だ。
 運用に当たっては展開海域が気象や海の状況に左右される上、
一定期間ごとに要員交代や補給、修繕のための帰港も必要となる。
陸上イージス導入の決定打となった「24時間365日の常時継続監視」が困難との課題も残る。
 このため、政府は年末の21年度予算編成まで検討を続け、
概算要求では具体的な額を示さない「事項要求」にとどまる見通し。
当初の3案を排除せず、概算要求時点では選択肢を絞り込まない可能性もある。

2 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:05:53 ID:7PJJtK+c0.net
カッコいい!
ワクワクしてきた!!
(*゚▽゚*)

3 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:07:10 ID:BMrI5+8E0.net
デメリットしかねーだろこれ

4 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:07:14 ID:3xTBlB230.net
どのシステムでも着弾してから動き出してそう

5 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:07:34 ID:17UXTk1N0.net
まーた意味不明なコストと人手不足の批判をトンチで回避して
中途半端で役に立たないのを作って後からコストばかり掛かるの判明して
結局は普通にイージス艦を作ったほうが安くて早くて人手も同じだったになるまでが様式美

6 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:08:18 ID:6kgNpSHv0.net
ブースター落ちまくりでもいい離島に置けばいいじゃないか
或いは岬とか半島に置けば?
海自は人がいないんだよw

7 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:09:03.85 ID:qqKkMO3M0.net
イージスシステムだけで数百億なのにほんとに数百億でできんのか?

8 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:09:05.92 ID:fpnlp5140.net
艦名「ゆきかぜ」はいかが?

9 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:09:13.68 ID:txZS5L8L0.net
>>6
漁民がね
ごねるんだよ
種子島ですらロケット打ち上げ自由になるのに何年かかったと思う?

10 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:09:13.84 ID:gIQdSimq0.net
ずっと港に停めておけばいい

11 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:09:20.57 ID:N9VcvD0Y0.net
私に腹案がある

12 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:09:38 ID:u4SAIP9o0.net
海自の自衛官が足りてないのも陸上配備型イージスの導入理由だったはずだが?
それに単艦で行動させるわけにもいかんだろうに

メガフロートを港湾に浮かべるほうがいいんじゃないか?

13 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:09:49 ID:txZS5L8L0.net
>>7
無理だろうな
間違いなく普通のイージス艦増強になる
それでいいんだけど

14 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:09:56 ID:PMZ9hVBg0.net
無人島に配備すればいいだろ

15 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:10:30 ID:Qt+bvBBD0.net
どぶに金捨てる癖なおらんな

16 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:10:37 ID:dl+6zakZ0.net
安倍首相は安全保障に積極的でいいね!

17 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:10:37 ID:Q54YbvP40.net
対艦ミサイルの標的になりそう
だし、飽和攻撃してきたら対処しきれないのでは?

18 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:10:56 ID:nC6dHUSV0.net
中国にとっては固定式の方がまだ良かったんじゃね?
余計なことをしてくれたな、って怒られない?

19 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:11:06 ID:yMfqBaSE0.net
防空ミサイル駆逐艦という位置付けか

20 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:11:17 ID:7fMGAvGS0.net
>>9
あいつら海は自分たちの所有物だと思ってるんだよ
ほんとクズだわ

21 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:11:36 ID:UM1rCdgQ0.net
SLBM積めるようにして
ついでに潜れる様にしたら
いろいろ捗るよね(´・ω・`)

22 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:11:37 ID:IUMJkfkG0.net
>>17
飽和攻撃なんてされたら陸上イージスだろうが何だろうが防ぎようがないよなあ

23 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:11:44 ID:0EnyyITH0.net
いい加減にしろ
首尾一貫性のある国防政策は誰が、いつ、どのように決定してんだ

24 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:11:47 ID:6kgNpSHv0.net
>>9
核ミサイルが飛んでくるというのにボケた漁師が多いなw

25 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:11:49 ID:u8DQL9Zl0.net
核ミサイル持った方が安上がりだし効果あるだろ

26 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:12:36 ID:A/3HmyPr0.net
中共「アショアを絶っっっ対に置かれたくない!超限戦を駆使して止めるぞ」
日本「やめます」
中共「やったぜ大勝利」

日本「もっといいのを置くことにしました」
中共(発狂)

27 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:12:58 ID:48pZBP3B0.net
飛んできたミサイルを叩き落とすだけで防衛とかまぁ不可能だもんなww
敵基地攻撃はよ

28 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:13:10 ID:5IRSSAfO0.net
これにまた護衛艦をつけなければならない。

29 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:13:11 ID:/ouV7OCm0.net
こうやっておかしな兵器が産まれるんだなって

30 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:13:11 ID:w7xgOHaf0.net
潜水艦に核乗せた方が抑止力になる

31 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:13:24.75 ID:HodSk1Ko0.net
米軍も計画を放棄したアーセナルシップやんのか?w

32 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:14:38.61 ID:ZdE9vUYM0.net
まずは日本を守るものなのか、ハワイやグアムを守るものなのかハッキリしてほしい

33 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:14:40.68 ID:IUMJkfkG0.net
>>28
護衛艦を守る潜水艦もいるな

34 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:14:41.77 ID:ncwe8czQ0.net
>>30
これほんとそう思う

35 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:14:54.60 ID:QYWfSO5o0.net
カリアゲを殺せばいいだけだろ、いつまでも馬鹿なの。

36 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:15:45.96 ID:/ouV7OCm0.net
>>32
利権を守る為だから日本もハワイやグアムも守れない兵器になりそう

37 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:16:21.18 ID:UM1rCdgQ0.net
>>35
お前、本当にバカだね
本当の敵は中国なのに(´・ω・`)

38 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:16:39.93 ID:txZS5L8L0.net
>>31
韓国が弾道ミサイルまで搭載した合同火力艦を計画してる
中国は巡航ミサイル潜水艦ならぬアーセナルサブマリンの話もある
日米も間違いなく作ることになるだろう
離島に地対艦ミサイル連隊より安全だし

39 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:16:48.71 ID:5UErVZgf0.net
あおばときぬがさ、が出番を待っています。

40 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:16:59.82 ID:txZS5L8L0.net
>>36
馬鹿は黙っとき

41 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:17:12.98 ID:tOyntz0U0.net
埋め立てて島作ったら百億で済む?

42 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:18:06.76 ID:tOvD4xl30.net
日本なんて離島いくらでもあるのにな
装備更新で陸上より費用相当掛かりそう

43 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:18:08.51 ID:oZ9zE+PI0.net
>>17
イカ釣り漁船で飽和攻撃してくんの?

44 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:20:23 ID:Endkxoat0.net
迎撃システム配備より飽和攻撃のシステム配備の方が安くつくだろ

45 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:20:45 ID:AJ/P/WkX0.net
結局はイージス艦増備で大湊にこんごう型配備かな

46 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:20:51 ID:/ouV7OCm0.net
これは秋田のアショアだけ凍結で山口のは作るって話じゃないんだよな
最悪山口のアショアは残して秋田のだけは洋上に移すとかならまだ理解できるけど

47 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:21:05 ID:txhaIAO/0.net
最悪だろ
アメリカからなんとしても新システム買わなきゃいけないから
無理やりのゴリ押し

海自と陸自とどっちが運用するんだよ
メチャクチャだろ

48 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:21:10 ID:qnvFORn30.net
費用を抑えられる、ってのは大抵膨れ上がるよな
陸上イージスだって一基400億の予定だった

49 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:22:05 ID:qjzc0S500.net
ミサイル防衛に特化というのはどの程度なんだろうか?
12.7cm砲とか、対潜装備とか、高性能20mmとかは放棄して、移動式ミサイルランチャーにするのかな

50 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:23:13 ID:u/oRON7g0.net
特亜のための安倍政権

51 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:23:24 ID:88kmidt40.net
ミサイル着弾が迫る中、ブースターが民家にとか言ってる場合じゃないだろ
軍事なんだから冷徹にやらんと有事にブースターどころの被害じゃ済まなくなるぞ

52 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:24:07 ID:Z2UtlLIY0.net
>>37
そいつが噂の五毛だよ

53 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:24:33 ID:Crg5mvY50.net
素直に、まや型の3番艦、4番艦を造れ。
つまらん特注品はやめとけ。

54 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:26:45.33 ID:N/SvvpiV0.net
人員の要らない船をいっぱい作ろう
造船大国だ

55 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:27:09.18 ID:wp7YTcS90.net
トマホーク100発位積んで
打ってきたら報復するぞの方が
簡単じゃない?

56 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:27:18.03 ID:Bq5sD18W0.net
で、ミサイル防衛専用艦の防衛はどうするんだよ?

57 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:27:29.97 ID:SVbV9Zqp0.net
これはコケる。今までこの手のものが成功したことないだろ。

58 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:28:00.82 ID:nAt90hhf0.net
原潜作ろうぜ

59 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:28:44.52 ID:GFjzJs690.net
北朝鮮すごいじゃん

60 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:28:49.25 ID:qnvFORn30.net
>>55
移動型にはどうしようも無い
まあそういう装備自体は欲しいが

61 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:29:15.61 ID:An7D+pRq0.net
なるほどね
制空権を確保した海域なら、ミサイル専用艦でも良いのかな
敵基地攻撃能力も持たせたら良さげ

62 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:30:07 ID:IUMJkfkG0.net
>>55
射程がな・・

63 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:30:08 ID:JYn+mjXV0.net
>>1
なんかメガフロートのデメリットは取って付けたような印象だな。

64 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:30:25 ID:6rZn0I8F0.net
富士山におけばよくね?

65 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:31:01 ID:8hqlC96j0.net
陸上イージスで良いじゃないか
本気で探したらブースター落ちても問題ない土地はありそうだけど

66 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:31:06 ID:wp7YTcS90.net
>>60
敵の首都を直接攻撃するのよ

67 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:31:08 ID:6kgNpSHv0.net
敵基地攻撃ミサイル専用艦でいいんじゃね?
迎撃ミサイル高いからね
費用対効果で攻撃ミサイルのほうが安価だからね
日本は予算苦しいから安価な攻撃ミサイル揃えたほうが安上がりでいい
どうせ飽和攻撃されたら迎撃ミサイルなんておわりだから攻撃ミサイルをそろえるべき

68 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:31:24 ID:qnvFORn30.net
>>64
富士山に置くなら射程400キロのレーザーで

69 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:32:05 ID:qnvFORn30.net
>>66
そういう時代じゃ無いぞw
今の戦争は中心部叩いても終わらん

70 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:34:32 ID:wp7YTcS90.net
>>69
あくまでも抑止力
本当にやったら核を持っている方が強い

71 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:35:29 ID:koJrmpep0.net
>>56
それな
脆弱なHVTとしてドローンや自爆ボートの恰好の餌食になる

72 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:36:33 ID:2PkTlZnu0.net
海に浮かべるか潜って居れば良い。

73 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:38:00 ID:y74MsUOr0.net
海岸に適切な場所ないのかよ。民家でなく海上に落とせるような沿岸施設がいい。

74 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:38:05 ID:M9MDgL8D0.net
どうせ撃ち落せねぇって

75 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:39:14 ID:QYWfSO5o0.net
>>37
だったら共産党を潰せばいいだけのことだろ、バーカ。

76 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:40:48 ID:J943F2oP0.net
>>20
農民とまったく一緒
国に属していると言う事を全く忘れてる

77 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:41:02 ID:6ECF7B5u0.net
sm-6載せて移動砲台をつくる為の出来レースだったのか?

78 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:42:26.40 ID:oHq8q+ot0.net
しかしどういう代物になっても
運用が面倒くさくて手に余るクソムダ感になりそうな気配がすさまじいんだが
アーセナルシップ型にするんなら
せめて多種系のミサイル(対空対艦対地)も運用出来るようだとロマンなカテゴリーになれるんだけど
「ミサイル防衛専門」と言っている以上はまあそれなないんだろうね
まあそれだけのシステムを構築できるノウハウ日本にはない(というか世界にない)から無理なんだが
(それどころか現案のミサイル防衛専門でも難しい)

まあ常識的に考えりゃ運用面でもコスト面でもBMD対応イージス艦を増やすってほうが妥当なんだけどね
でもアメリカ様からお売りしていただく地上用(アショア用)システムを使わなきゃって動機が
最優先第一だから、兵器としての運用性(平時有事問わず)無視の本末転倒な感じになっている

79 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:43:46.85 ID:t+dGMySQ0.net
日本専用装備とかまたバカみたいに吹っ掛けられるんじゃね

80 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:43:53.05 ID:An7D+pRq0.net
イプシロンも載せちゃおうよ
ペイロードの中身はナイショ

81 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:44:10.92 ID:B4UVx0cW0.net
海自が持つと人が足りなくなると言う難題は解決できそうなの?

82 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:44:28.32 ID:Bq5sD18W0.net
ミサイル防衛なんて飽和攻撃されたら糞の役にも立たないんだから
さっさと攻撃装備増やせ

83 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:44:34.98 ID:Yaly/uHm0.net
弾道ミサイル迎撃なんて今の技術じゃ金掛かるばかりで割に合わなさすぎるわ

84 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:45:22.10 ID:T1GiqgEi0.net
核弾道ミサイル着弾時に迎撃ミサイルのブースターを心配してこういう無駄な金を使うのは世界で日本くらいのもんだろ
日本はこういうアホなことばかりしてるから軍事費に比べて軍事力がはるかに弱い

85 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:45:22.39 ID:w1v4Apbe0.net
結局最初に戻るという

86 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:45:58.34 ID:G41uStzu0.net
ミサイル艦?名前は「ゴーランド」ってなるんだろ?

87 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:46:45.87 ID:meUsmmFF0.net
専用艦を魚雷攻撃に対して強くするのにどれくらいコストかかるか意図的にすっ飛ばしてないか?
まさか単艦で回避し続けるとでも?

88 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:47:03.05 ID:NaoIrPtG0.net
専用艦2隻運用でええやん

89 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:47:21.74 ID:w1v4Apbe0.net
>>81
無理だろ
徴兵するかネトウヨが志願するか
あるいは陸自から転換者を募らないと

つまり、やりたがらねえんだよだれも
おかしな話だぜ愛国者様は溢れてんのによお

90 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:47:37.82 ID:T1GiqgEi0.net
そもそもミサイル防衛なんてのはあくまでも補助的なもの
反撃能力を持たずにミサイル防衛に巨額の税金を使ってるのもまた世界で日本だけ

91 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:47:49.17 ID:koJrmpep0.net
浮き砲台とか海防戦艦みたいな発想はダメなんだよ
それ自体を守る護衛艦が必要になる
イージスで弾道ミサイルの迎撃をやると艦隊防空や個艦防空をやる余裕がなくなるんだ
だったら最初からイージスDDGを増勢するべき

92 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:48:06.74 ID:KwB3ROae0.net
イージス戦艦、大和、武蔵を建造しろや。
巡航ミサイル、対空ミサイル装備。主砲は46センチ砲。艦砲射撃は今でも
敵に威圧感を与える。速力30ノット。

93 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:48:11.78 ID:tae1ZUdT0.net
人手不足の海自の負担軽減のための陸上施設だったのに?

94 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:48:52.53 ID:7UalieFX0.net
こういうのはケチるとかえって損をするぜ
がんばってフルスペックにしておいたほうが良い

95 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:49:04.40 ID:txhaIAO/0.net
>>78
その通りだね
単価安いと言ってるけど汎用性低くてスケールメリット無い兵器は
運用コストがクッソ高くなるのはとっくに証明されてる
専用設計だから部品などの使いまわしも出来ず
互換性の低さから乗員の交代も簡単じゃないので
バックアップ要因を無駄に沢山抱える事になるし
システム更新もユーザー数が少ないのでバカ高になる

なんとしても陸上型イージスシステムを導入する為にあらゆる道理捻じ曲げてる

96 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:49:47.91 ID:B4UVx0cW0.net
>>89
ほんとな、ネトウヨは愛国心があるなら民間人として尖閣にすむなり海自に入って洋上を漂う人生を送ればいいのにね。

97 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:50:03.94 ID:/ouV7OCm0.net
>>83
というか米ロも中距離ミサイル協定辞めて数増やしていくっていうんだから
迎撃構想の前提がもう成り立ってないんだよな

98 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:50:27 ID:T1GiqgEi0.net
しかしアメリカとの関係を悪化させたくないからというのも理由として終わっている

99 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:50:50 ID:w36reWRj0.net
>>91
最新のベースラインだと両方出来るんだよ
但し初期のこんごう型はアップデートは無理

100 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:51:06 ID:B4UVx0cW0.net
>>82
ミサイル基地の先制攻撃が楽だと思ってる奴も飽和攻撃が楽だと思ってる奴も相当キテるわ

101 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:51:11 ID:59M4mss50.net
半枕艦にして、普段は水面下、
要撃司令で浮上して発射。
撃ったら逃げる。

102 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:51:27.36 ID:Zy0V4zEF0.net
展開は係留したままでもいいし少しだけ沖に出る程度でいいしな。
陸上型なら地域住民が「カネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネ」て色めき立って大変だけど魚からはカネの要求無いから安上がりにはなるな確実に。

103 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:53:49.07 ID:Kk/GZlhp0.net
アーセナルシップ再びか・・・

104 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:53:55 ID:koJrmpep0.net
>>99
イージスアショアを載せるんでしょ
あれって艦隊防空や個艦防空なんかは考えてないんじゃない?

105 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:54:04 ID:dLLCUbWv0.net
佐渡と対馬に配備しろ

106 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:54:26 ID:NdBxbssO0.net
名称は防空駆逐艦「あきづき」型

107 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:54:35 ID:EKnpPAha0.net
無駄金使うくらいなら報復用のステルス爆撃機買えよ

108 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:54:38 ID:T1GiqgEi0.net
日本の軍事費はこの数十年ほとんど増えていないにもかかわらず
オスプレイなど直接軍事力強化につながらない高額なアメリカ製の兵器を購入するということは
それだけ日本の軍事力が落ちていることを意味する

109 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:55:29 ID:UvGX5uhE0.net
メガフロート基地作ってぇ 萌えるじゃん

110 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:56:14 ID:NdBxbssO0.net
>>107
運用維持にとんでもない金額かかるぞ
専用のパイロットとかも養成しないといけないし

111 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:56:18 ID:+1Pya0Ik0.net
>>106
それもうあるやん。

112 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:56:19 ID:D+mMP3po0.net
最初からこれが目的だったんじゃないか。
催眠商法のようなもので、「コッチのほうが数百億円安いですよ〜」と思わせる魂胆。

113 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:57:38 ID:7UalieFX0.net
>>108
それっぽい単語が並んでるけど繋ぎの用語が事実に沿ってないよ

114 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:57:56 ID:pRlkTcVd0.net
防衛は実質不可能だから攻撃に踏み切れないくらいの対抗手段用意しないといけないんだけどな
防衛頑張ってもフランスの二の舞

115 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:58:01 ID:qnvFORn30.net
戦闘機は有人プラス無人の構成になるから
今後はイージスプラスミサイル艦を何隻も付随が良いかもな

116 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:58:37 ID:NdBxbssO0.net
>>111
それなら月シリーズでカッコイイ名前考えてくれよ

117 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:58:37 ID:bARhVdE70.net
その単機能艦を守るために別の護衛艦が張り付く事になりそう。

118 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:58:43 ID:qnvFORn30.net
>>114
ミサイル防衛はマジノ線的発想なんだよね

119 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:59:10 ID:y74MsUOr0.net
メガフロートを護岸の中に作ればいい。海上からの自爆攻撃防ぐ。

120 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:59:39 ID:B4UVx0cW0.net
>>118
そもそも自衛隊そのものがマジノ線だろ

121 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:59:43 ID:yd5rYmgC0.net
「イージス・アショア」なら、24時間に常に探知が可能であるが
イージス艦なら、ローテーションを考えれば三つは必要になる。
あたご級一隻で1500億円する
それが三隻で4500億円
さらに「イージス・アショア」は2-3建造予定だったからな
「イージス・アショア」を断念した穴を埋めるためにはその何倍もの予算が必要になる

いい加減に現実に目覚めて。
どっちがより国民の負担にならないか考えろってことよ

122 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:00:18 ID:qnvFORn30.net
>>112
陸上イージス自体がそもそも二期で800億、イージス艦より格段に安い!
で始まったもんだからね
これも跳ね上がりそう

123 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:01:21.81 ID:NqOtJOHW0.net
イージスシステム搭載の航空戦艦ってのはどう

124 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:01:49.19 ID:An7D+pRq0.net
>>81
「常時展開は難」ってのが、その答だと思う
たぶん、平時はメガフロート状態で港に停泊させとき、偵察衛生等で兆候を掴んだら出航する運用にして、人的負担を減らす

125 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:01:52.96 ID:NdBxbssO0.net
>>114
潜水母艦から発進する形で
艦対地の弾道弾装備可能な
 「回天改」
世界中どこにも展開できるぞ、って脅せば抑止力になりそう

126 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:02:01.13 ID:txhaIAO/0.net
>>121
イージス艦ってBMDだけじゃく多くの任務に対応できるんだけどアショアはBMDだけ
そこをまったく無視してる
いわゆるバカを騙す為の論理な

127 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:02:18.90 ID:UvGX5uhE0.net
>>116
防空駆逐艦 「キツツキ」

128 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:02:21.13 ID:d9w0aKyo0.net
最新ニュースだと

巡航ミサイル アメリカから買うみたいじゃん

500〜1000kの射程くらいの。   それでいいよ、基地をたたかないとキリがないで

129 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:02:50.42 ID:ww1QpZwI0.net
そしてイージス艦より高くなるんでしょ分かった分かった

130 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:03:14.59 ID:UvGX5uhE0.net
>>123
F35Bなら運用できるしな
伊勢2作ろう 伊勢

131 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:03:29.26 ID:txhaIAO/0.net
>>124
普段海に出てない乗員がいざというときに海で役に立つと思うのが陸者の考え方

132 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:03:33.37 ID:MZiq6L7y0.net
海底油田に使われる石油プラットホームに
イージス・システムを載せてはどうなんだろう

133 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:03:48.22 ID:+1Pya0Ik0.net
もともと米国からはイージス十二隻体勢を求められていて、
とても無理なんで八隻+アショアつー構想だった訳だが、結果八+二隻+敵基地攻撃…
まあ、悪くないんじゃないの?

134 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:04:06.71 ID:+M8O7D3+0.net
こんなしょーもないことセコセコするよりさっさと地球破壊爆弾開発すればよろし

135 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:04:08.08 ID:NdBxbssO0.net
>>127
車掛かりの陣とかとアツい戦いやらかしそうだなw

136 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:04:12.88 ID:zIjRsxuE0.net
ミサイル防衛とかバカみたいなこと言ってないで
国力衰退を止めろよ

137 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:04:15.90 ID:k7PwyLNo0.net
昔のミサイル搭載護衛艦やな(適当)

138 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:04:24.04 ID:w1v4Apbe0.net
>>112
いや最初はイージスアショアのが安い!安いから買う!と言ってた
次に予算がイージス艦よりバカ高なのがバレたら
最新レーダーなんだからいいの!欲しいの!とごり押しした
今は、地元に説明不足でポシャったから
やっぱイージス艦増やすわ、に戻った
つまり完全に迷走してて、人員不足に悩む振り出しに戻った

139 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:05:40.90 ID:/ouV7OCm0.net
>>128
それはどこの基地を叩くつもりなのか

140 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:06:01.92 ID:ljioPwy80.net
金のかかる常時ミサイル防衛は諦めたらいいんじゃね
それより中国に備えるために金を回さないといけないものが
まだいろいろとあるだろう

141 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:06:42.89 ID:koJrmpep0.net
>>121
各護衛隊群から汎用DDを1隻ずつ外し替わりにイージスDDGを1隻ずつ配備する
4個護衛隊群で4隻のイージスDDE増勢
余った汎用DDは地方隊に配属しあまった地方隊の古いDEは退役
これで予算や人員の増大は最小限に抑えられる

142 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:07:54.31 ID:koJrmpep0.net
>>141
2行目はイージスDDGの誤り

143 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:07:56.09 ID:dseWrxTH0.net
貨物船にパトリオット一式にのせて
日本海に浮かべとけばいい

144 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:08:33.42 ID:qnvFORn30.net
>>143
タンカーにVLS乗せまくる

145 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:08:45.61 ID:ncwe8czQ0.net
一番コスパいいのは核兵器保有

146 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:09:20.11 ID:eyCQFTJ60.net
>>138
結局、イージス艦増備になった訳な。
超省人化された艦が要るな。

147 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:09:29.86 ID:1Z9UWrM10.net
長射程ミサイル、22年取得 離島防衛、「敵基地攻撃」転用も―F35搭載・防衛省

安倍政権は射程上、敵基地攻撃にも使えるスタンド・オフ・ミサイルの保有について、憲法9条に基づく専守防衛との整合性について議論を尽くさずに導入を決定した。
 千歳(北海道)、三沢(青森県)、小松(石川県)、築城(福岡県)、那覇基地(沖縄県)などから発進した空自戦闘機が日本海や東シナ海からスタンド・オフ・ミサイルを発射すれば、北朝鮮や中国、ロシア沿岸部などに到達する。

もう批判的なネガキャン始めてる マスゴミ
日本を防衛する兵器を持つと日本のマスゴミにとってなにがまずいんだろうか

148 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:10:22.01 ID:qnvFORn30.net
>>146
今時の船は最低どのくらい人が必要なんだろうね
削減できるとこはないのか

149 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:10:38.18 ID:+1Pya0Ik0.net
今回のからみで人は2000人強増やすことにしたんやで。海自焼け太り。

150 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:11:30.66 ID:59Ner8850.net
イージス艦買って、水抜いた空のドックに普段は置いといて、
いざとなったら海に出られる様にしとけwww
外装整備費も航海科の費用もかからんし。

151 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:11:55.99 ID:qnvFORn30.net
>>149
海自はミサイル防衛やりたくないから嬉しくないな

152 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:12:07.74 ID:txhaIAO/0.net
肝心のアメリカは陸軍が巡航と弾道の両方のミサイルに対応するミサイル迎撃システム(ノースロップグラマン製)の開発を進めてて
既に基本実験に成功している
日本が買うと言ってるSPY-7(ロッキードマーティン製)なんて完全に傍流になってる

153 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:12:41.07 ID:VqQqJx0i0.net
海軍増強賛成!

154 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:13:09.50 ID:dPVNTsv80.net
極超音速ミサイルの的を作ってどうするの?

155 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:14:00.97 ID:An7D+pRq0.net
>>146
イージスシステムのミサイル専用で無防備な艦だから、乗員はかなり減らせるんじゃね?
将来的には、イージス艦のお供にして、無人化も可能だと思うよ

156 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:14:54.76 ID:ncwe8czQ0.net
>>154
普段海の中に居たらいいんじゃね

157 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:15:12.13 ID:yMfqBaSE0.net
防空ミサイルイージス艦 はるづき型

1番艦 はるづき
2番艦 なつづき
3番艦 にいづき
4番艦 わかつき
5番艦 しもつき

158 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:15:23.17 ID:59Ner8850.net
船動かす為の要員は米みたいにブルーとゴールド2斑体制にしといて
持ちまわり交替で確保できるし。
普段は陸揚げしといても問題ないだろ?

159 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:15:24.73 ID:/zv7Vib00.net
防衛より報復用最終兵器と宇宙兵器開発の算段をつけろ

160 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:15:28.95 ID:90efd5lY0.net
>>57
千億掛けた実験艦になるかもね
得するのは日本の金で実験できるアメリカ

161 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:16:00.87 ID:qnvFORn30.net
>>155
そういう運用ありだよな
F35プラスミサイルキャリアF15みたいな
まあミサイル自体を自衛隊はどうくらい備蓄できるのかだけどw

162 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:16:58.92 ID:c4UNKxq10.net
メガフロートが潜水艦攻撃にぜい弱だって言っても
船も専用艦じゃ同じじゃね

結局フルスペックのイージス艦と同じくらいかかりそう

163 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:17:00.39 ID:hyLQ17780.net
バカか
艦船だと乗務員が足りないとか、365日24時間体制が整えられないとかあっただろ
それはどうするんだ?

164 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:17:26.29 ID:Nc6F657W0.net
ついでにトマホークも撃てるようにしろよ

165 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:18:02.22 ID:d88949r10.net
えぇ…コスパ悪ぅ
結局失政のツケは税金で払うことになったか

166 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:18:15.89 ID:ljioPwy80.net
>>138
どういう比較しているのかしらんが
イージス艦でやるよりは安くつくぞ

167 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:18:46.27 ID:txhaIAO/0.net
>>158
船乗りは基本的に海でずっと訓練してないといざというとき使えない

168 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:20:17.48 ID:8VjXymTs0.net
>>1
強化されちゃった

169 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:20:27 ID:aufq50H90.net
どこまでミサイル防衛を増やせば気が済むんだろ?どちらかが財政破綻するまでやるんかね?

170 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:20:47 ID:NdBxbssO0.net
>>146
アンドロメダ建造時に真田さんが
この艦は戦うアンドロイドみたいな話してたな

ヤマトが人的にやってたのをコンピューターとかで自動化したとかなんとか

ドローンもそうだけど、人的なものを省力化していくんだろうね

171 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:21:19 ID:w1v4Apbe0.net
>>163
ミサイル防衛構想やめます、くらいの転換しないと
海自がもたないレベルに来てる
やるならガチの徴兵覚悟しろやってこと

172 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:22:13.14 ID:HIpd70FE0.net
人員増やさんとな。
日本人の若者が移民だらけの国内を守るとは。

173 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:22:28.51 ID:NdBxbssO0.net
>>160
イギリス「バンジャンドラムというすごいのあるけど、技術提供しようか?」

174 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:22:33.29 ID:X6iQvg1c0.net
再調査して陸上型にするべきなんだよなぁー

175 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:22:46.48 ID:koJrmpep0.net
新型イージス艦はハンガーを備えて艦載ヘリを常時搭載できるようにしよう
これで汎用DDの対潜任務も引き継げる
加えてテロやドローンの対策として後部5インチ砲を増設する
島嶼作戦時の投射能力も向上するだろう
ちょっと大きくなるからDDGじゃなくてCGクラスになるか

176 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:23:53.91 ID:qnvFORn30.net
>>169
冷戦で負けたソ連みたいになるなw
イージスアショア中止は日本全体に防衛体制見直しになるかと思ったら
結局進めるんだなそのまま

177 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:24:44.34 ID:ZKQqf+1H0.net
大切なことなのは確かだけどそれよりとっととスパイ防止法成立させろと

178 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:25:04.14 ID:d88949r10.net
>>171
歩兵以外で徴兵ってクソ程効率悪くない?

179 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:25:10.42 ID:meUsmmFF0.net
>>167
クルーはずっと海上、使うハードは逐次乗り換えってもうしてるぞ

180 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:25:41.53 ID:OCgeXz6a0.net
甲板上にVLS並べたような船になるんか?

181 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:26:16.33 ID:meUsmmFF0.net
>>178
玉突きするんだろ
倉庫番とかから

182 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:26:36.40 ID:3YqGE2qU0.net
よーしイージス艦にクローラつけよう
アオシマ的に

183 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:26:56.75 ID:G7wG2N2t0.net
つうことはアショア2箇所分の2隻造るってことか。
従来のイージス艦と異なるんだから艦名の系統も変えるのかな?

184 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:27:28.66 ID:6BYYZ3ms0.net
単純なイメージとしては
浮桟橋とか浮きドックの改良した海上構造物の上に
イージスアシュアを乗せたモンで良いだろうよ
自走して駆逐艦くらいに機動性が有ればなお良しだが

185 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:27:58.51 ID:w1v4Apbe0.net
>>175
省人化しないとダメなんだって
人がいないんだ(いやなら志願しろ)
豪華な武器、ヘリは諦めて
迎撃ミサイル専用艦みたいなのを改修するか作るか、で悩んでるわけだ
イージス艦じゃなくてミサイル防衛専用艦をさ

186 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:32:59.68 ID:w1v4Apbe0.net
私案だが、技術的問題を克服できるなら
潜水艦が空いてんだろ、とは思ってるけどな
数ヵ月海底にいても平気な、選りすぐりのアスペみたいな奴らだから
新しい仕事与えても文句も言わないだろ

187 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:33:13.02 ID:gNzuN0tO0.net
いずもみたいな全通甲板にVLSを敷き詰めたすごいの作れ

188 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:35:49 ID:txhaIAO/0.net
>>179
それはローテーションであってハードは基本共通のシステム使うんだよ
まったく違うものを使う訳じゃないよ

189 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:36:52 ID:txhaIAO/0.net
>>186
一番人員確保が大変なサブマリナーを他の任務に回してどうするよ

190 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:37:18 ID:meUsmmFF0.net
>>186
海水が電波吸収する時点で無理だろ…
レーダーと発射機分離が技術的に出来ないからって前提読めよ

191 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:41:59 ID:lHxHlPws0.net
メガフロートって、ボックス型の連結で作れば、
10%20%のボックスが損傷しても沈まないだろ。
魚雷に弱いか?

192 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:42:10 ID:VevQ55bJ0.net
こういうのは憲法9条に反するのでは?
憲法9条を守って全ての武力放棄するのが正しい政治
武力があるから外国に狙われる可能性が高まるのであって、9条を厳格に適用し全ての武力を放棄して非武装平和主義を貫けば、そんな国を攻めてくる国は無いし周辺国との関係改善にも繋がる

193 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:42:12 ID:eZlppuAN0.net
>>1
いやランチャーを地上の別の場所に置けば良いだけだろw
それなら有線でも行けるし電子戦にも対応できるわ、中の人はアホなのか?

194 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:45:06 ID:yKSXDPmH0.net
そもそも、滅多に活躍する事がない遊撃ミサイルを
イージスに仕立てても意味があるのか?

無駄にコスト上がるだけのアホでしかない
存在自体がナンセンス

195 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:45:59 ID:GhocMUEL0.net
>>192
さあ、釣れるかな?w

196 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:46:26 ID:yKSXDPmH0.net
こんなもん、抑止力ゼロ%の『軍事兵器』

197 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:47:43 ID:xVey0EO+0.net
>ミサイル防衛に機能を限定すれば「数百億円程度」

この国の見積もりが正しかったことが今まで一度でもあったか?
どうせ1200億円までいくぞ

198 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:48:48 ID:yKSXDPmH0.net
こんな事やるなら爆撃機クラスの航空機に
ミサイル防衛載せる方がいいじゃない?

例えば、無人機で大気圏から遊撃するとか

199 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:49:01 ID:bi8LB9FZ0.net
ミサイル専用艦の防衛用に空母導入までがセットかな。
情報を小出しにしている感が強い

200 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:49:15 ID:A/3HmyPr0.net
>>73
秋田がそれでした

201 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:50:54.05 ID:yKSXDPmH0.net
滅多に落ちた事例も無いのにアホ臭い

202 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:52:09.19 ID:GhocMUEL0.net
しかしまあ 迎撃wwwwwwwww
迎撃なんかできないって皆分かって買わされる
日本の立ち位置wwwwwwwwww

これって「国」じゃないよな wwwwww

北朝鮮の方が賢いね

203 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:52:45.08 ID:eZlppuAN0.net
>>198
地上施設と同じ数のミサイルを二か所で常時展開させようと思えば結構な数いるだろうし、
結局高くつきそう。

204 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:54:57.52 ID:qnvFORn30.net
日本
>>198
冷戦時のB52みたいな運用はしんどいぞ

205 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:56:10.43 ID:F8KNRrzj0.net
ロッキードマーチン 発射時には揺らさないでください

206 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:57:35 ID:lDZnDHGF0.net
ここまで来たら、なんも慌てなくてもトランプが受かるか落ちるか見てから決めてもいいべや

207 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:58:19 ID:dlLNQPfk0.net
>>191
福島第一原発に係留されてたメガフロートは136m×46mだが内部は細分化された気密
構造なので魚雷で浮力を奪おうと思ったら2発や3発では沈まないだろうね。
自沈処分するくらいなら地上イージスのプラットホーム用に取っておけばいいのに。

208 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:58:28 ID:tJkNP+aC0.net
>>75
だれが?どうやって?
で、中国共産党なくなったとしてだ、兵器利権が新たな敵生み出すだけだぞ

209 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:58:36 ID:W3Ca38Om0.net
>>24
今核ミサイルが来てる?

じゃあ設置時に来るの?

じゃあいつ来るの?
漁民の上にブースターが降るのは配備されれば確実なんだよ。お前のいう核ミサイルは確実じゃない。つまり比較にならない。

お前自分がバカでアホって気が付いてる?

210 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:00:14 ID:W3Ca38Om0.net
>>78
造船をインガルスとかに投げれば解決な気もするけどな。

それは日本の造船が許さない。

211 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:03:05 ID:W3Ca38Om0.net
>>198
駆逐艦に載っけるのでさえ重量過大と言われて、巡洋艦とさして変わらない大型の船が必要だった代物を爆撃機に乗ってるとか、バカなの?死ぬの?

212 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:06:56 ID:eZlppuAN0.net
>>209
漁民の上に落ちるのは弾道弾が飛んで来た時だけな。
訓練は幾らでも調整できるんだし、ましてや漁民の上っても海上に落ちる想定なら
そもそも滅多に漁船に何か当たらんわ、ほぼ難癖レベル。

213 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:09:08 ID:qcza3qnV0.net
>>54
もう造船は負けつつあるだろ?

214 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:14:15 ID:Srobv7Yq0.net
能登半島でもよかったのに
そうすりゃいい道ついて
金も呼び込めたのに

215 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:14:17 ID:fsU+M3330.net
陸上イージスを船に乗せたもん作ればいい
それイージス艦では?
ノンノン
航行機能を無くしたメガフロートモドキにすればいい

216 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:15:08.48 ID:kr/9G3+50.net
そもそも中国の弾道ミサイル数千発に狙われてるのにこんなもん意味ないよな
試しに数発だけ射ってくるシナリオなんかあるのか?
やるなら全力で飽和攻撃するか一発も射たないかのどちらかしかないだろ

217 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:16:25 ID:tae1ZUdT0.net
>>54
半導体たいこくだ!

韓国台湾にぼろ負け中国にも追い付かれる

家電たいこくだ!

Re

自動車たいこくだ!

EV化の波に翻弄 生き残れるかの瀬戸際now

218 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:17:14 ID:GUG4MMLP0.net
>>175
中古のタイコンデロガ級でも譲ってもらう?(´・ω・`)

219 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:17:34 ID:7PJJtK+c0.net
イージス艦改装とメガフロートの間を取って、タンカー改装の本土防空ミサイルベースなんてどうか?

220 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:17:44 ID:olVT4HMA0.net
なんだアーセナルシップじゃないのか

221 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:18:50 ID:7PJJtK+c0.net
>>216
飽和攻撃なんて絵空事は想定しません。
あしからず。

222 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:19:40 ID:j73FdDOt0.net
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202009/20200903ax06S_o.jpg
↑そうじゃなくて北朝鮮滅ぼせばいいんじゃね?

223 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:21:20.14 ID:OeYTJJzA0.net
自衛できるんか?

224 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:22:40.42 ID:PvMGbouH0.net
>>4 どのシステムでも着弾してから動き出してそう

奇襲を受けたとしても、第2波を防ぐことはとても重要。

馬鹿ガキとサヨクは、
 波状攻撃
 飽和攻撃
を想定することができない。
想像力も論理的思考力も劣るからだ。

実際には、北朝鮮が弾道ミサイルをほぼ同時に何発も打ったり、時間差で何発も打つ実験をしている。
こうした事実から何も学ばない馬鹿。
原爆慰霊碑の言葉を教訓とできず、「何度でも同じ過ちを繰り返す」
それが馬鹿ガキとサヨク。

225 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:25:33 ID:qnvFORn30.net
いっそキーロフみたいなのを作ろう

226 :ネトサポハンター:2020/09/07(月) 12:27:33 ID:dsyn84g40.net
陸上イージスって今まで実戦経験が一度もない兵器だろ?
それに新時代の軌道修正、多弾頭には対応できない

北朝鮮があと何年旧式のウチッパミサイルを使ってるかだが

227 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:27:42 ID:GhocMUEL0.net
アメリカにいいように買わされてるだけのポチ

ポチだから仕方ないんだよマジな話。

単にアメリカの小遣い稼ぎな。

分かっちゃいるが言えない悲しい立ち位置。

そのうちアメリカがキムに頼んでまた日本海に数

発打つのが目に見えるわwwww

228 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:28:45 ID:GWojO95C0.net
新たに専用艦を作るのはもったいないので、あと2年で艦齢30年を迎えるこんごう型2隻を
沿岸防衛用に転用させて、その上で新たに2隻のイージス艦を作るべきなのではないか?
転用させたイージス艦には、水陸両用の一環として陸自の隊員をレーダー要員に配置させれば
いいと思うが。

229 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:30:32 ID:aX6/60E00.net
小型艦にして運用人数が少なくても済めばいいんだけど、レーダーの消費電力と迎撃ミサイルの搭載量の都合で小型化できないんだよね。
だからどうしても運用人数が250人クラスの大型艦になる。

一番いいのは動力を原子力にすればいいんだが日本じゃ無理だ。

230 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:30:48 ID:gyKKjlil0.net
>>17
イージス艦への飽和攻撃か
アメリカ以外にそんなことができる国があるのかな?

231 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:31:45 ID:9DWqaHrj0.net
どうせ予算を使うなら有効的に使ってくれよ。
メガフロートとかデッカイ的で機動性も無くバカの極み、候補に挙がること自体ナンセンス。
素直にイージス艦の追加配備でいいだろ。

232 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:32:18 ID:gyKKjlil0.net
>>32
他人を守るのに憚る必要がどこにある?

>>35
まだ生きてると思ってるのか?

233 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:35:46 ID:sH/tXmhO0.net
>>17
> 対艦ミサイルの標的になりそう
> だし、飽和攻撃してきたら対処しきれないのでは?

イージス間は冷戦末期に
ソ連の飽和攻撃から空母を守るために建造された。
飽和攻撃に耐えるのは得意。プロ。

234 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:36:04 ID:xVey0EO+0.net
>>229
防御にしか使えない兵器は平和利用じゃないのかねw

235 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:36:05 ID:gyKKjlil0.net
>>89
女性様を活用しよう

236 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:36:48 ID:V4kQDlcf0.net
何で陸でなけれび艦船なんだよ
魚雷30発同時発射されたら防げないだろ
未来の空母は空母自体が既に空中にないとダメだろ
つまり航空母艦から航空母機に移行しないとな

237 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:38:42 ID:V4kQDlcf0.net
因みに当然ステルス航空母機な

238 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:43:52 ID:txhaIAO/0.net
>>233
それは本来のイージス艦
>>1はBMD特化型だから対艦ミサイルは防げない

239 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:46:16.43 ID:An7D+pRq0.net
>>17
飽和攻撃されたら、もはや局地戦じゃないので、報復核で飽和攻撃するしかないんじゃね
飽和攻撃を想定するなら、核武装

240 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:47:07.03 ID:Yb8IWI0t0.net
お台場作って、そこに設置でいいと思うけどな

241 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:50:16.62 ID:5IRSSAfO0.net
>>92
半潜水構造で砕氷能力も持ち、VLSと主砲には燃料気化弾も装備するといいな

242 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:50:37.54 ID:meUsmmFF0.net
>>234
むつ寄港拒否とか修理受け入れバーター新幹線とかあっただろ

243 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:51:10.65 ID:dlLNQPfk0.net
中国が内陸部に配備しているH6は射程400qの長距離対艦ミサイルを7発搭載できる。
これが100機稼働しているので700発の長距離対艦ミサイルを迎撃しなければならない。
SM2ではH6を迎撃できないので打たれっぱなしの飽和攻撃は現実なんだよ。

244 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:56:28 ID:MZiq6L7y0.net
>>181
そんな仕事は派遣社員にさせるんじゃないかな

245 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:57:18 ID:5IRSSAfO0.net
新日本海フェリーにVLSをつけようか

246 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:59:01.51 ID:yKSXDPmH0.net
>>204

雪風の空中要塞を再現できるなら次世代のヤマトに匹敵する
日本なら作れそうな気がするが、どっかから打ち上げるってな
宇宙か

247 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:59:40.09 ID:yKSXDPmH0.net
>>211

そのまんま載せるのかよアホ臭

248 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 13:00:25 ID:Yb8IWI0t0.net
アベンジャーズのヘリキャリア
あれだよ

249 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 13:02:20.17 ID:yKSXDPmH0.net
どっちにしても『アメリカのステルス利権』に変わりない
必要ない

250 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 13:02:47.56 ID:y74MsUOr0.net
メガフロートつくるくらいなら海岸につくればよさそうだけど
海岸に要塞作ってそこに設置とか

251 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 13:03:34.61 ID:Yb8IWI0t0.net
第一波の何十発の迎撃用だからな
何にしろ敵基地攻撃用の武器は必要

252 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 13:04:11.38 ID:PCg7uTow0.net
この中ではイージス艦の増隻が一番いいと思う。
でもすでにそれは実現していて、今年の春にイージス艦は4隻から8隻に増やされている。

アショア自体が必要なものじゃなくて安倍が勝手に購入を決めてしまったものでしか無い
のだから、ご破産にして終わりでいいんだよ。

253 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 13:08:12 ID:QTabM6IfO.net
離島に作れよ

254 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 13:08:46 ID:QPrXgaAs0.net
高くてもイージス鑑にしとけよ
どう考えても失敗作になる未来しか見えない

255 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 13:13:39.81 ID:rUzT1cv/0.net
>>226
因みに戦闘機の魔改造と違って国内じゃ弾道ミサイル迎撃実験はおろか試射も出来ないからアメリカ様に沢山お金渡して日本独自仕様に改修なんてしてもシステム改修する度にアメリカ様に沢山お金渡して実験や動作確認に付き合って貰う羽目になる

256 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 13:25:43 ID:B67ESeVC0.net
>護衛艦に陸上イージスのレーダーやシステム一式を搭載し、

それイージス艦の陸場版の海上版じゃねの?

257 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 13:26:33 ID:4RETe/0s0.net
劣化イージス艦じゃねーのこれ

258 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 13:29:14 ID:3WH2KjF90.net
10万トン級の平甲板の原子力推進船を作って甲板に乗せておけばいい。

259 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 13:29:44 ID:4RETe/0s0.net
イージスシステムは自分で動き回って攻撃して来る相手から身を守れる能力ないと、
あっさり潰されるから、普通のイージス艦が最適解だよ。

元からイージスアショアはイージス艦を展開出来ない場所で、イージスシステム使う為に、
仕方が無く作った使い難いし配備可能な場所が限られるもので、日本には無意味な存在。

無理矢理イージスアショアを導入する前提で、劣化イージス艦作るくらいなら、
普通に最新版のイージスシステム積んだイージス艦作った方がマシ。

260 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 13:33:13 ID:y/aEGtXZ0.net
>>259
イージスアショアはイージス艦を展開出来ない場所で、イージスシステム使う為に?

261 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 13:34:08 ID:klZSNm0L0.net
無人艦で

262 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 13:34:43 ID:yCO8DZuv0.net
北が日本にミサイル打ち込む可能性なんか限りなく低いんだからこんなところに金かけないでほしいわ
ちょっと防衛費が高くなりすぎなんで可能な限りカットしてほしい

263 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 13:38:21 ID:S8welLyj0.net
>>27, 日本のインチキマスコミは、どう考えも疑問に思える石破茂の自民党総裁選での国民支持率トップを、
堂々と放送するが、日本の国防政策や、国防に係る最新のミサイル運動性能などは全く放送しない。

中国の変則軌道対艦ミサイルや極超音速滑空ミサイルを迎撃可能な、SM-6ミサイルをイージス艦に装備
https://www.nippon.com/ja/news/yjj2018090200338/   2018年9月2日

防衛省は、2020年に就役する最新鋭の弾道ミサイル防衛能力を持つ海上自衛隊のイージス艦「まや」に、巡航ミサイルを迎撃
する新型対空ミサイル「SM6」を搭載する方針を決めた。2019年度予算の概算要求にSM6取得費として132億円を計上した。
このSM-6ミサイルは、中国の変則軌道対艦ミサイルや極超音速滑空ミサイルを迎撃して撃ち落とす能力がある。

改良前のSM-2やSM-3は通常の迎撃ミサイルのため、近接爆発による弾幕タイプだったが、変則軌道や極超音速での
大気圏再突入時の弾頭部分強化のために、弾幕タイプは無効だったが、新型のSM-6ミサイルにはCEC(共同交戦能力)
という新能力が付与された。 これは発射元の艦船レーダーだけではなく、他の観測情報だけでも敵ミサイルを撃破できる。

Youtube動画、敵基地攻撃能力保有は可能!? 桜林美佐の国防ニュース最前線 伊藤俊幸元海将 ← 検索語 2020年7月11日
Youtube動画、SM-6 "対空, 対艦, ミサイル防衛" マルチミッション対応のモンスターミサイル ← 検索語 2019/年2月14日
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sssp://o.5ch.net/1ph0g.png

264 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 13:40:26.38 ID:ybA/l4Zx0.net
専用艦の構想はアリやろ
ただし潜水艦で
出来れば高速な奴
敵の航空兵力に対する牽制にもなる

265 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 13:43:07.66 ID:ybA/l4Zx0.net
>>256
CIWSとかイージスシステム以外の防御兵装を省くんやない?

266 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 13:47:02.50 ID:meUsmmFF0.net
>>265
それメガフロートとどう違うの?
速力しか変わらんやん

267 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 13:50:36 ID:4RETe/0s0.net
何でイージス艦がそれだけの武装を搭載するかといえば、真っ先に狙われる的だからだ。
こんなもん作ったら、まともに機能する前に不審船にやられて終わり。

268 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 13:53:53 ID:y/aEGtXZ0.net
>>267
イージス艦の任務も理解してないようでw

269 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 14:00:20 ID:s4uqL01q0.net
北朝鮮じゃなく中露の事も考えたら
そもそもミサイル防衛なんて絵に描いた餅だろ
敵地攻撃能力を主としてミサイル防衛はサブくらいで防衛を構築したほうがいい

270 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 14:01:09 ID:Gc66zUvY0.net
血税を当たり前のように使えると思うなよ
竹島、尖閣で戦死者を出してから寝言を抜かせ、バーカ

飾り物の武器コレクションなんか要らねーわ!

271 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 14:02:26 ID:uYROz8HZ0.net
トランプ「だとしても買え」

272 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 14:03:02 ID:S8welLyj0.net
>>263, 米軍はロシア、中国の新型攻撃ミサイルを打ち負かす計画を持っている 2020年7月20日
→ http://www.globeatwar.com/aggregator/sources/1%3Fpage%3D7?page=3

たとえば、SM-6は高度なデュアルモードシーカーでアップグレードされており、飛行中のコースをより簡単に変更し、
移動するターゲットに対応することができます。 誘導のために船ベースのイルミエーターに頼る必要がある代わりに、
デュアルモードSM-6シーカーは独自の内蔵電磁センサーを持ち、リターンレーダー「ping」を独立して受け取る

ことができ、ミサイルは必要に応じてコースを変更することができます。 さらにSM-6は、迎撃ミサイルとしても
攻撃ミサイルとしても使用できます。 標的への軌道調整は、ミサイル本体からの回帰レーダー波感知だけではなく、
CEC(共同交戦能力)システムにより、高高度偵察機の情報だけで軌道変更することが可能です。

ジョンズ・ホプキンス大学応用物理学研究所は、レイセオンと協力して継続的な技術改善をしています。
SM-6 の改良は、技術増強を行う際にハードウェアではなく、ソフトウェアプログラミングを強調する設計です。
これで「スパイラル開発」を介して既存ミサイルを改善することは、はるかに簡単に迅速かつ安価になります。
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sssp://o.5ch.net/1ph0g.png

273 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 14:03:31.10 ID:sto7NzGbO.net
>>262
実際に使うかどうかじゃなく、もしもの事態に対応できる能力があることを
北なり中国なりに示すことに最大の意義があるんだよ
それを放棄すれば今の南沙みたいなことになるだけ

274 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 14:06:16 ID:k7PwyLNo0.net
>>170
「ヤマト2」でそれを言っていたね。アンドロメダ艦内を古代と見学していて
「これは殺人マシーンだ」とか。松本零士先生の意向だろうね。
最初のヤマトも改造中で作業員しかいない時に宇宙空母が攻めて来た時
「主砲全自動射撃」って言ってるんだけどw

275 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 14:06:25 ID:YG9NJBv70.net
自走艦にすれば良いんじゃ。
新潟沖に停泊するか、メガフロート佐渡島に配備するとかさ。

276 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 14:07:01.00 ID:koJrmpep0.net
>>185
それについては>>141の案でいいと思う

277 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 14:18:10.03 ID:koJrmpep0.net
>>218
CGXの時にはシステムを日米共同開発していたから
タイコンデロガ級後継を日米共同開発するっていうのはありだと思う

278 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 14:30:12.54 ID:Yb8IWI0t0.net
5万トンくらいの船でイージス艦作れば良いよ
CIWSと5インチ砲は無しでいい
VLSを200くらいにして、トマホークも沢山積めよ

279 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 14:36:41.08 ID:TXlB38410.net
だったらもうメガフロートの方が良くね?
わざわざ艦である必要はないんじゃなかろうか
メガフロートの方が圧倒的に安価だよね?

280 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 14:38:34.68 ID:27nmS6bQ0.net
【中国】米国防総省顧問「日本のODA、貿易、投資、技術供与が中国を強化したことを反省せよ」[1/29]

◆米国防総省顧問「日本のODAが中国を強化したことを反省せよ」
中国はこれまでも、今後も、アメリカや日本の資本、技術、システムを利用、借用し必要なら盗み自国の総合的国力増大に努めてきた。

では、日本は中国とどう向き合えばよいのか。

米国防総省の中国エキスパートとして長くアメリカの対中国政策に関わり、近著『China2049』で中国が建国100年目に達成しようとする戦略について指摘している
マイケル・ピルズベリー氏(現・国防総省顧問)が独占インタビューに応じた。
日本は具体的にはなにをするべきか。
まずはアメリカが過去に同盟国である日本にはまったく知らせずに、軍事や安全保障面で中国に与えてきた援助についてアメリカにその意図や責任を問いただすべきだ。
アメリカは東西冷戦時代だったとはいえ中国軍のミグ戦闘機のレーダーなどの機能改善を直接に請け負ってきた。
中国から大量に兵器を購入し、アフガニスタンでの対ソ連戦に投入した。
中国の航空機国産事業に専門家を送り、援助した。さらに軍事目的にも資するロボット、レーザー、宇宙工学などの中国の国立研究施設の開設を支援した。
こうした援助はみな中国の軍事力を含む国力を増強し、日本にも脅威を与える結果を招いてきた。
私自身もこの種の援助にはかつて賛同した。
だがそれは間違いだった。 中国を強く豊かにすれば米側に同調してくると誤解したのだ。
日本にはいまアメリカの過去のミスを政府や国会のレベルで問いただす権利がある。 そのうえで率直に述べるならば、日本自身も中国の長期的な脅威に目覚めるべきだ。
 日本はまだ中国について、自国の存立を脅かしうる挑戦者として認識していないようだ。

日本のODA(政府開発援助)や貿易、投資、技術供与がこれまで中国をどれほど強化してきたか、
計算し、反省すべきだと思う。
中国の強大なパワーはやがて日本への脅威や挑戦となって発揮されるのだ。

281 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 14:38:57.67 ID:w1kuIq9q0.net
正直さ、核を持つのが最も簡単な解決策じゃね?
ロケットの方は大体できてるんだし、核弾頭だってソコソコの威力のなら開発できるだろ

282 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 14:40:40.58 ID:qnvFORn30.net
>>243
そういう攻撃を他を差し置いて日本にしてくるのが「現実的」ではないな
北のミサイルの数だけいうやつもいるけど全力で日本だけを攻撃なんてシナリオが
現実的ではない
楽観論すぎてはあかんが悲観論にすると日本は中国の半分以上の軍備が必要ということになる
がそれが「現実的」に可能なのか考えればわかる

283 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 14:42:42 ID:TXlB38410.net
イージスで国土全てをミサイル防衛ってのは非効率的すぎる気がするなぁ
なんか第一次大戦後のフランスのマジノ線を思い出すわ

284 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 14:45:08 ID:TXlB38410.net
>>281
核だけじゃ不足かな
戦略原潜も必要だと思うの

285 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 14:47:36 ID:TXlB38410.net
>>141
地方隊の古いDEって再利用できないの?
海保とかに

286 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 14:51:20 ID:PCg7uTow0.net
>>278
現状でイージス艦に迎撃ミサイルが8発ずつしか積まれていないから、入れもの増やしても無駄

287 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 14:53:56.61 ID:rQ79Qr6R0.net
艦隊運用とかせずに、ちょっと沖に浮かべとくだけでしょ
対潜とか対艦、個艦防空は大幅にオミットされるんじゃね?

288 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 14:58:32.06 ID:Yb8IWI0t0.net
>>286
だから、ミサイル増やす話でもあるんだよ
アショア6000億円って迎撃ミサイル100発分の値段込み

289 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 15:02:25 ID:kr/9G3+50.net
>>221
親切に打ち落とせる数だけ打ってくれると思ってる知能指数の低い人なの?

290 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 15:02:56 ID:eUBYjsdg0.net
>>53
量産効果もあるしね

291 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 15:03:24.65 ID:JkbmSzdH0.net
>>212
漁民が心配するのは海洋汚染だろうなぁ、わからんでもない。

機能絞って弾道ミサイル防衛専用艦なら人員も少なくて済むんじゃね?海自は省力化の研究もしてるし。
似たようなプランにアメリカのアーセナルシップってのが…うっ頭が!

292 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 15:11:25 ID:cmXd2DL00.net
>>1
>専用艦

いずもの当初プランも意味不明でけったいなものだったけど、もしかして本当の意図は別にあるのではないか?
対地攻撃プラットフォームとか

293 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 15:11:45 ID:FLjJAtM80.net
>>109
だよな
メガフロートタイプを腐るほど太平洋側に並べておけばいいし
防衛が問題なら護衛艦と海上保安庁を護衛につけとけ

どうせ想定規模はテロだし、対潜なら見つけられない時点で初撃確定なんだから
悪天候がやばいなら移動しろよw

294 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 15:13:32 ID:FLjJAtM80.net
>>288
ミサイル本数は増やしたほうがいいのはあたりまえ 
迎撃だろうと攻撃だろうと数だよな

295 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 15:16:08 ID:vgaTZPH+0.net
まあこれはこれとして
敵基地攻撃能力も両輪で整備しないと意味無いわな

296 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 15:21:30 ID:BMrI5+8E0.net
>>1
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202009/20200903ax06S_o.jpg

これ思い出した
https://pbs.twimg.com/media/D7zrwi7V4AIRhX2.jpg

297 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 15:21:31 ID:rQ79Qr6R0.net
>>289
飽和攻撃できるほどのミサイルを用意できると思ってるの?
あれは米正規空母みたいな、それだけで戦力をひっくり返せるような高付加価値目標だから辛うじて成り立った戦術よ?

298 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 15:21:52 ID:kYwMor3h0.net
官僚にこの種の判断を委ねるとろくな事にはならない

イージスシステム搭載艦に陸上システムを載せる、なんて「ヌエ」みたいな物を作っても
迎撃できなければ何の意味もない
陸上システムを搭載したら一応は投資分の回収は出来るかもしれないが、将来の改修は
全く出来なくなる
それだったら陸上システムは完全に開発停止して従来の艦船に搭載していた物を増やし
た方がいい

299 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 15:27:16.85 ID:txhaIAO/0.net
上でも書いたけど米陸軍が陸上で運用できて
巡航も弾道のどちらのミサイルにも対応できる迎撃システムを開発中で
すでに基本的な実験は成功してる

ワケワカランもの作るぐらいならそっちを待つか共同開発する方が
ずっとずっと効率的で効果的

300 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 15:28:55.11 ID:rQ79Qr6R0.net
>>299
これはそれまでの繋ぎでしょ
既に買っちゃったレーダーを無駄にしないで利用するだけの

301 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 15:34:42 ID:H648lIqA0.net
普通にイージス増やすほうがいいだろ。
ミサイル防衛特化で自衛もできんなら護衛艦艇が張り付かないといかん。

302 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 15:38:13.23 ID:NaBDnc380.net
船じゃあ船員が足らないから楽々勤務の陸上にしたんだろ

303 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 15:45:19.78 ID:qnvFORn30.net
>>297
日本の艦隊なんてのは飽和で攻撃してもコスパ悪すぎw
それ以前になんの戦略的価値もないからねえ

304 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 15:46:00.74 ID:Ie2BgN4n0.net
>>1
無理やり、安く済むメガフロートに難癖つけてるだろ?
陸上設置の代替えで魚雷攻撃って、メガフロートをどこに設置する気だ?津波、天候が不安って、地上配備の代替えだぞ?
防波堤で囲っておけ。

1000億越えの軍艦を陸自が持つとか海自のえーじすと何が違うんだ?

>メガフロート案は津波や天候、魚雷攻撃に脆弱(ぜいじゃく)で、
>増隻案はコストや要員不足がネックとなるなど問題点があった。

305 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 15:49:50 ID:vgaTZPH+0.net
とりあえず潜水艦に巡航ミサイル積もうね
日本が優位に立つ兵器は効果的に使わないと

306 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 15:50:00 ID:kYwMor3h0.net
>>304
単なる縄張り争いだよね

03式地対空誘導弾による迎撃システムが陸自
PAC2、PAC3による弾道ミサイル迎撃が空自の分掌

307 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 15:56:20.62 ID:Ie2BgN4n0.net
>>306
ついた予算は手放したくないだろうな。
空自と海自でミサイル構想されて悔しいとかかな。
もはや、意地になってるだけにしか思えない。
海兵隊でいいじゃん陸自の予算は。

308 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 16:01:26.47 ID:CT6e3my70.net
>>1
これは海自と陸自の予算取り合い合戦なのよ
イージス艦は海自
イージスアショアは陸自
専用艦は海自

戦前の海軍陸軍対立と同じことをやってるのよ

309 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 16:01:48.92 ID:koJrmpep0.net
>>285
どうだろ
海保は海保で新しいの欲しいだろうし
巡視船には重武装すぎるから改造する必要もあるし案外安くならんかも
武装を外した上でフィリピンなど東南アジアに払い下げるのはありだと思うが

310 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 16:14:34 ID:agnFL78U0.net
SM3専用にするとはいえイージス艦をふやしても、これといった戦力アップにはつながらないだろうしな。
そもそもイージスアシュアはイージス艦防空網を支援、弾切れをふせぐような意味合いでアピールしてきたとおもうが、
まあ全部ウソだったんだろう。子芝居うってるだけかとおもう。

イージスアシュアは日本製レーダーでやりたかったとおもうし。
イージス艦も海上において特化させるというより、分離したほうが使い勝手がよくなるとおもうし。
レーダー専用艦、地上には車両配備型のSM3ミサイル部隊。地上と海上を統合させるようなシステム。
 北朝鮮の核ミサイル迎撃という方便があるから、わけわからんイージスアシュア計画がもちあがって
そして消えていったのだとおもう。いまでもワンパッケージという形だし、イージスアシュアを海上にうつすとか
意味不明なことをいいだした。はじめから自衛隊はやりたいことを主張したらいいよ。
アメリカからダメいわれたらあきらめたらいいだろうし。

311 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 16:14:49 ID:BXnqOeUW0.net
ミサイル山盛りとシステム一式を乗せて申し訳程度に動けて後はとにかく安くって事?改造タンカー?

312 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 16:17:20.47 ID:zBYLMzWq0.net
ミ、ミサイル駆逐艦を量産してほしいんだな

313 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 16:26:52.88 ID:PCg7uTow0.net
>>308
陸自も実際に装備購入予算が付いたら手放したくはないかも。
でも元々はイージス艦、PAC3を運用している海自も空自はイージス・アショアに
関わりたくなかったから、やる気のない陸自にまわってきたという話みたい。

だからイージス・アショアの調査研究予算はやる気のない陸自ではなくて例外的に内局に付いていた。
内局なんて事務仕事しかしていないから、グーグルアースに分度器に当ててしまった。

314 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 16:30:54 ID:5eQJN/sJ0.net
ブルーノアを建造しろ

315 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 16:31:31 ID:hNAk791o0.net
最初の予定地に黙って配備しちゃえばいい
後は知らぬ存ぜぬで押し通せ

316 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 16:33:12 ID:cM7fwUom0.net
ミサイル潜水艦にしようぜ

317 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 16:39:55.63 ID:agnFL78U0.net
SM3を改造して日本国内に弾道ミサイルを配備する。
イージス艦だけにたよらないレーダー防空網を構築する。
 やりたいのはこういう話で、基地確保問題で2箇所にしぼったんだろうけど、あんまり効率的じゃないし、
反対意見がふえて計画見直しになった。  いや計画見直しするように穴をつくっておいた。

中国の内陸部にも到達する弾道ミサイル配備。これがメインで
これを運用するためにあたらしいレーダー設備が必要。
北朝鮮や中国からの核ミサイル防衛とかウソついているから、矛盾をかかえることになるのだ。 

318 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 16:42:18 ID:G7wG2N2t0.net
>>1
なんか帯に短し襷に長しのものが出来そう。
素直にどっかの離島の自治体でも説得して離島に作った方が良さそう。
奥尻島とか飛島とか佐渡とか見島とかそのへんに作ればいいのになw

319 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 16:44:26 ID:Yb8IWI0t0.net
海自の予算なくて人員が足りない
だから、船は増やせない
船が増やせるならアショアなんて話は出て来ないだろ
結局、海自の予算増やさないと解決は無理だよ

320 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 16:47:45 ID:G7wG2N2t0.net
こんなもん作るよりもきちんとフルスペックイージス艦造った方が結局はお得なきがするんだよな。
まあ発注しちゃってる奴を流用しようとするからこうなっちゃうのはわかるんだが。

321 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 16:49:25 ID:8C29XJuH0.net
浮遊要塞みたいなんがいい

322 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 16:52:37 ID:agnFL78U0.net
 SM3ミサイルも詭弁だらけだろうしな。
このミサイルつかって侵入してくる敵機をサクサクうちおとせるなら使いがってもあるんだろうが
核ミサイル迎撃とかさ、いまのところムリゲだろ。

日本も核ミサイルひとつてまえの状態の装備をそれなりの数を保有する
それがイージスアシュアがもちあがってきた話かとおもうけどね。
イージス艦でそれを実現しようとすれば、いくら金があってもたりなくなる。
 中国なんて核ミサイルを数千発、数万発ともっているんだろうし。

SM3専用イージス艦なんて、はじめからずれているとしかいいようがない。

323 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 17:04:46.42 ID:S93/BO6j0.net
米圧でどんどん経費膨らむアショアから
のらりくらりと逃げ果せたからな
何か買わなきゃ今度はSLBM撃たせて脅してくるよ

324 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 17:17:08 ID:qnvFORn30.net
>>308
全然違う
海自はミサイル防衛やりたくないからイージスアショア中止に難色

325 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 17:41:14.55 ID:ZkGXnKXm0.net
反撃される恐れがないなら、何発でも撃ってくるだろ
確実に反撃されるからこそ抑止力になる

326 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 17:41:54.10 ID:pRCZ0Cfd0.net
日本が核を持つことをアメリカと合意すればいいだけ。
核反撃力を持つほうが効果的。
中朝韓の戦略目標は
1 日本に核武装させない
2 日本のイメージを悪化させて、自らの立場を上げる
 

327 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 17:45:23 ID:A+THXWyH0.net
>>200
防衛省側の不始末でご破産

328 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 17:50:58.53 ID:VO1WjsM10.net
今のASEAN諸国は国防費削ってその分コロナ対策費に回してるというのに
こんな使いもせんミサイル防衛専用艦とか、マジでいらんわ
こんなの脳内戦争してるアホウヨどもを喜ばすだけじゃん

329 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 18:08:55.35 ID:EMFIbXTA0.net
10万トンタンカーにミサイルと発射機だけ積んで撃ちまくると。

タンカーはなかなか沈まないかダメコンもやり易いぞ。

330 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 18:11:18.78 ID:Xq0qd0e80.net
どうせなら、先の大戦末期に開発していた潜水機能も持たせてはどうか。

331 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 18:13:17 ID:ALWYVltz0.net
>>319
陸自所属の艦艇にしようぜ

332 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 18:21:40.37 ID:kr/9G3+50.net
>>297
日本が何発の弾道ミサイルで狙われてるのか知らない小学生かよw
飽和攻撃って対艦ミサイルだけの話じゃないんだぞ
弾道ミサイルは日本の都市を狙ってるのに空母のほうが付加価値高いとか知能指数低すぎて笑ったw
どうせ低レベルのYouTubeばっかりあさってる底辺ミリオタなんだろうけど

333 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 18:34:22 ID:HGfoVriC0.net
イージス艦と何が違うの

334 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 18:37:20 ID:kv0jAzqP0.net
>>333
対艦装備を省いて対弾道ミサイル装備に特化

335 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 18:39:39.81 ID:JVqr+SXO0.net
拡散ビーム砲クーベルメはよはよ

336 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 18:39:58.71 ID:qcza3qnV0.net
>>318
天領の復活か

337 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 18:45:52.78 ID:XfsEWYMz0.net
メガフロートなら魚雷やミサイル数発食らったくらいじゃ沈まないし
航行しないから対魚雷網張れるって話しもある
それにとっても安い
2km級を作れば航空機も運用できて災害時の海上基地にもなる
自力移動だってできないわけじゃないからな

338 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 18:46:36.47 ID:rQ79Qr6R0.net
>>332
弾道ミサイルならなおさら飽和攻撃とか無理だなw
1回限りの花火で終わる

339 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 18:47:03.95 ID:HGfoVriC0.net
>>334
なるほど
自分は無防備なわけね

340 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 18:48:07.48 ID:JVqr+SXO0.net
>>337
歩兵に上陸されん?

341 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 18:50:57.31 ID:09kRVJm00.net
>>339
日本の領海に浮いてれば、空自のレーダー網あって空自がスクランブルするよ

342 :ケツマソ子☆:2020/09/07(月) 18:51:27.30 ID:Fcqoi6T10.net
迎撃用のレールガンを低軌道衛星に積み込んで
AI自律制御で撃ち落とすとかなら

って書いたところで
【必要な電力を賄えない】
【放熱が不十分】
って気づいて打ちひしがれた晩夏の夕暮れ

343 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 18:54:58 ID:GFjzJs690.net
北朝鮮すごいじゃん進化してるんだ

344 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 19:03:40 ID:HGfoVriC0.net
>>341
そういう意味じゃなくてだね

345 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 19:03:50 ID:8Jre8PTH0.net
もう陸自がイージス艦を運用すればいいじゃない。

346 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 19:05:17 ID:HGfoVriC0.net
イージス巨大戦車とか

347 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 19:12:57 ID:rUzT1cv/0.net
>>341
最低限護衛艦でも随行させない限り本土からスクランブルしても到着した頃には攻撃受けた後で敵さんトンズラしてるよ

348 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 19:16:47.75 ID:8cQrAj8C0.net
中国の変則軌道対艦ミサイルや極超音速滑空ミサイルを迎撃可能な、SM-6ミサイルをイージス艦に装備
https://www.nippon.com/ja/news/yjj2018090200338/   2018年9月2日

SM-6ミサイルは、中国の変則軌道対艦ミサイルや極超音速滑空ミサイルを迎撃して撃ち落とす能力がある。
改良前のSM-2やSM-3は通常の迎撃ミサイルのため、近接爆発による弾幕タイプだったが、極超音速ミサイルは大気圏
再突入時の弾頭部分強化のために、弾幕タイプは無効になった。 新型のSM-6ミサイルにはCEC(共同交戦能力)

という性能が付与された。 これは発射元の艦船レーダーだけではなく、高高度偵察機の観測情報だけでも敵ミサイルを
撃破できる。 変則軌道対艦ミサイルも、SM-6の高度なデュアルモードシーカーでアップグレードされて、飛行中のコース
をより簡単に変更し、移動するターゲットに対応することができる。

Youtube動画、敵基地攻撃能力保有は可能!? 桜林美佐の国防ニュース最前線 伊藤俊幸元海将 ← 検索語 2020年7月11日
Youtube動画、SM-6 "対空, 対艦, ミサイル防衛" マルチミッション対応のモンスターミサイル ← 検索語 2019/年2月14日
_
http://o.5ch.net/1ph0g.png

349 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 19:18:52.75 ID:kv0jAzqP0.net
>>347
はあ?そんな沖まで持ってくわけねーぞ

350 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 19:20:19.57 ID:TPmuJCna0.net
>>331
ふざけんな。
それなら海自陸戦戦車旅団作るぞ。

351 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 19:21:52 ID:Yb8IWI0t0.net
弾道弾迎撃専用イージス艦なら、停泊は内海の波がすくなくて、台風来ても平気なところだろうな

352 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 19:27:31.08 ID:8cQrAj8C0.net
>>348,  中国が迎撃不可能な極超音速核ミサイル配備と言うが、では中国は米の核ミサイルを迎撃出来るのか

米国に対する中国の極超音速核ミサイル攻撃や多数の核弾頭飽和攻撃の最大の防衛手段は、米戦略空軍の迅速かつ
大規模な核報復反撃能力である。 欧州や在日米軍を始めとする全世界に展開する駐留米軍の、ステルス爆撃機や
核搭載無人攻撃機、あるいは日本海域に潜航する米原子力潜水艦の核報復によって中国独裁国家は焦土と化すだろう。 

この米国の即時大規模核報復能力が中国の先制攻撃を躊躇させる。 米国の核搭載長距離ミサイルは、米国内の固定式
サイロに格納されるだけではない。 有事には、直ぐに中国に飛来する米空軍ステルス爆撃機や、中国近海に潜航する
MIRV搭載米原子力潜水艦から一斉核報復攻撃が、さらに米空軍の偵察機や偵察衛星も中国上空の高高度で偵察している。

日本国民に保証されている自由民主主権を守るために、子孫と人類理性の為に特権独裁国家と戦う

この日本国民に保証されている自由民主主権を守るために、沖縄米軍基地は死守しなければならない。 極超音速ICBM
が米国のミサイル防衛網を突破出来たとしても、最も即効的な核報復攻撃は、敵地に最接近している航空機や潜水艦から
の核報復攻撃であり、この点では米空軍のステルス攻撃機による、敵に補足されにくい攻撃が最も効果的だと思われる。

中国は米戦略空軍や米空母艦隊のように、世界の各地域に駐留する軍事基地を持たないので、世界各国から集結する
報復核攻撃を防御する事が出来ない。 この戦いは、日本や米の左翼マスコミが言う、トランプの大統領選挙への布石
という単純な話ではない。 中国共産党の “ 所詮は人間も物に過ぎない “ の思想に対する、人類理性の戦いだ。

↓ SR-71偵察機の後継機であるSR-72はステルスよりマッハ6を選ぶ。 既に飛行している可能性も。
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http://o.5ch.net/1pc4u.png

353 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 19:29:29.06 ID:+mGg9cl20.net
数百億円といいながら実際は数千億円になるのがチョッパリ

354 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 19:29:38.00 ID:Yb8IWI0t0.net
矛盾という言葉があるな
どんな攻撃でも貫けない盾とどんな盾でも貫く矛
2000年以上前からの繰り返し
敵が強い矛を作れば、こちらはそれに負けない盾を作る

355 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 19:36:11 ID:rUzT1cv/0.net
>>349
領海なんだから12海里以内なのを前提に話してますよ
君のような空対艦ミサイルの射程すら知らない無知な人は黙ってロムってれば良いよ

356 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 19:44:28.92 ID:8cQrAj8C0.net
超強烈な疑問。 中国が警告として新型ミサイルを5発発射。 米への警告なら何故着弾地点に標的艦を準備しないのか。

>>352, 香港の「サウスチャイナ・モーニング・ポスト」は中国軍が8月26日朝、内陸部の青海省からグアムまで
を射程に収める「東風26B」を、東部の浙江省から航行する空母を狙う「空母キラー」と呼ばれる対艦弾道ミサイル
「東風21D」をそれぞれ発射したと伝えた。 2発とも海南島と西沙諸島の間の海域に着弾したということだ。

中国は立ち入り制限海域まで設定して、実験当日に米軍偵察機が制限海域に侵入したと非難するが、そんな準備まで
しての米への警告実験なら、なぜ新型弾道ミサイルの着弾地点に命中検証の標的艦を準備しなかったのか。 さらに
発射地点から着弾地点迄は近距離である。 これでは単なるミサイル発射実験であり、米への警告になっていない。 

空母を標的にする新型対艦ミサイルとのことだが、固定された標的艦にさえ着弾させる命中精度が無いからと思える。
中国共産党は、米国内に核弾頭を一発落とせば米国は降伏すると考えているのではないか。 本気でそう考えているの
なら、中国共産党が覇権を取るためなら多くの中国国民を犠牲にしてでも、という特権独裁国家の狂気が見えて来る。

中国から極超音速核ミサイルが発射された瞬間、中国国境付近の米ステルス爆撃機や米原子力潜水艦から一斉核報復攻撃

しかし中国国内から、極超音速核ミサイルが発射されると同時に、中国に飛来する米空軍ステルス爆撃機や、中国近海に潜航
しているMIRV搭載米原子力潜水艦から一斉核報復攻撃が開始されるだろう。 それは明らかに、米本土に極超音速ミサイル
核弾頭が着弾するよりも前に、中国本土は焦土と化す。 さらに米空軍の偵察機や偵察衛星も中国上空の高高度で偵察している。

↓ 標的艦に着弾する様子 → https://twitter.com/torpol_m/status/1081840647965822977
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http://o.5ch.net/1pd3l.png
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357 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 20:02:49 ID:8cQrAj8C0.net
昇れ

358 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 20:07:18.24 ID:Ic70IEQY0.net
秋田の知事って朝鮮狂いで有名だったからなぁ、高校の修学旅行も各校に韓国に行けと厳命してたくらいだし。

359 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 20:15:43.54 ID:JcNrhkDk0.net
>>358 視察と称して税金で遊び行って○△…やったパターンだな。
どこかの目つきの悪い政治屋さんみたいに。

360 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 20:16:47.91 ID:6p30gWY00.net
>>1
> 地上のレーダーが捉えたミサイル情報を海上の迎撃装置に衛星通信で伝える際にタイムラグが生じ、
> 迎撃に失敗する恐れがある。

また嘘の説明?

管制装置を陸側に置けばいいだけなのに

361 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 20:19:39 ID:jrEWV8A50.net
そういや重要な防衛拠点の場所決めにグーグルアースに分度器当てるという斬新な測量方法を用いた人は今どうしているんだろうな

362 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 20:20:39 ID:SrQC4E1u0.net
世界初のイージス戦艦?

363 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 20:24:21 ID:Ic70IEQY0.net
まや型イージス艦をベースに船体を大型化して砲は全部撤去、甲板という甲板に全部VLSをてんこもりした
ミサイル巡洋艦でも作るんかね?

364 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 20:26:13.87 ID:aG4IQiv70.net
なあ? 昨日、被災地を視察する金正恩のニュース見たんだが

金正恩、若い頃の梅宮辰夫を太らせただけみたいなイケメンになってたんや

整形したんか?

365 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 20:28:10.66 ID:ISM81QR40.net
要するにアーセナルシップだな

366 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 20:36:05 ID:koJrmpep0.net
だから、そんな動く標的みたいな専用艦は無意味だっての
そうじゃなくて普通のイージス艦を4隻作るんだよ

あきづき型みたいななんちゃってイージスじゃなくてだね
ちゃんとしたイージス艦を1個護衛隊群あたり3隻、計12隻にすればいいのだよ
そうすれば増員、増隻しないでイージス艦を4隻増勢できるでしょ

367 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 20:37:37 ID:qnvFORn30.net
>>366
人員は?

368 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 20:39:10 ID:hjVgvx830.net
>>326
自己レス 核カードがあれば中朝韓との
外交も今より幅が広くなるだろう。
中朝韓は戦略的に日本イメージ悪化のため
うそ、捏造してまで図ってきている。これは
実弾を使わない戦争と同じである。
日本も戦争と見なして対処するべき。

369 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 20:40:24 ID:jHuVLXae0.net
>>366
中国の空母艦隊が太平洋側から迫ってきたら、日本海側のミサイル防衛どうするの

370 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 20:41:15 ID:koJrmpep0.net
>>367
1個護衛隊群は今DDH×1、DDG×2、DD×5で構成されてる
これをDDH×1、DDG×3、DD×4という構成に変える
DDGってのがイージス艦ね
席数を増やさずにイージス艦が増えるでしょ

371 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 20:41:26 ID:aze3vmx90.net
同じイージスMDでも、陸上に作るのと海上に浮かべるのでは根本的に何もかも違うなぁ。

372 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 20:46:11.03 ID:aze3vmx90.net
フネだと潜水艦にやられるし、何より相手国も国土(陸上イージス)を攻撃するよりハードルが下がる。

373 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 20:46:34 ID:koJrmpep0.net
>>369
中国空母機動部隊には軽空母いずも・かがを擁する2個護衛隊群を中核にして対抗する
増勢されたイージス艦を抽出して日本海側のミサイル防衛にあてる
残りは予備兵力とする

374 :オーナー社長:2020/09/07(月) 20:47:38 ID:SM1YixZb0.net
>>1
造船不況対策だな。

375 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 20:49:21.42 ID:3WKq4zJd0.net
いつまでも意味の無いことをグズグズやってるから何も解決しない。
北方領土も拉致も憲法改正も全て同じ。
カリアゲを殺して共産党を潰せば終わる話だろ。
馬鹿はコロナで死んどけ。

376 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 20:50:28.63 ID:jHuVLXae0.net
>>373
残りって・・

一隻8発のSM3しかないのに数隻抽出して
中国のミサイル攻撃から守れることにするのか

377 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 20:52:56.44 ID:8cQrAj8C0.net
中国の変則軌道対艦ミサイルや極超音速滑空ミサイルを迎撃可能な、SM-6ミサイルをイージス艦に装備
>>356, 米軍はロシア、中国の新型攻撃ミサイルを打ち負かす計画を持っている 2020年7月20日
→ http://www.globeatwar.com/aggregator/sources/1%3Fpage%3D7?page=3

たとえば、SM-6は高度なデュアルモードシーカーでアップグレードされており、飛行中のコースをより簡単に変更し、
移動するターゲットに対応することができます。 誘導のために船ベースのイルミエーターに頼る必要がある代わりに、
デュアルモードSM-6シーカーは独自の内蔵電磁センサーを持ち、リターンレーダー「ping」を独立して受け取る

ことができ、ミサイルは必要に応じてコースを変更することができます。 さらにSM-6は、迎撃ミサイルとしても
攻撃ミサイルとしても使用できます。 標的への軌道調整は、ミサイル本体から発射し標的からの反射波感知だけ
ではなく、CEC(共同交戦能力)システムにより、高高度偵察機の情報だけで軌道変更することが可能です。

ジョンズ・ホプキンス大学応用物理学研究所は、レイセオンと協力して継続的な技術改善をしています。
SM-6 の改良は、技術増強を行う際にハードウェアではなく、ソフトウェアプログラミングを強調する設計です。
これで「スパイラル開発」を介して既存ミサイルを改善することは、はるかに簡単に迅速かつ安価になります。
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http://o.5ch.net/1ph0g.png

378 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 21:02:21.30 ID:koJrmpep0.net
>>376
イージスアショアは基本的に北朝鮮対策だろ
中国の弾道ミサイルには米軍と共同でないと対処できないだろう

379 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 21:17:58 ID:SrpT8zqb0.net
空自に降下機甲師団でも作るか。

380 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 21:24:33 ID:3WKq4zJd0.net
昔は満州国を作って朝鮮併合したのに、ほんとミサイル防衛とかヘタレ馬鹿しかいない。

381 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 21:31:13.10 ID:koJrmpep0.net
>>380
敵基地攻撃能力ぐらいは保有するからちょい待っとれ

382 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 21:32:19.37 ID:ERerP0yH0.net
英米軍事産業の為の北東アジア紛争

383 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 21:40:15 ID:rQ79Qr6R0.net
軍事産業とか纏めてもトヨタ1社には及ばんぞ

384 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 22:04:43 ID:Yb8IWI0t0.net
敵基地攻撃で北とか韓国を爆撃できるようになるから、韓国も北朝鮮も必死なんだろ

385 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 22:12:06 ID:Jk87o1XZ0.net
これを使う時って核攻撃される前提なんだからさ、
民家の被害なんて気にしなくていいんじゃないの?
それどころじゃないよね?

386 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 22:14:31 ID:z8TJJsu/0.net
相変わらずイージスの話題のスレでは自称愛国者のネトウヨどもや
自称国家の軍師のネトウヨ軍オタどもの自称愛国聖戦士の自称大司令どもが
眼鏡をクイクイさせながら国防のリアリズムと称して
寝言やら妄言やら珍言やら暴言やらを並べてホルホルしているが、
その前にチミら、やることあるんじゃねえの?
や、愛国の劣情に萌えてブヒブヒシコシコするんじゃなくてさwww

そう、チミらさあ、世界各国の高級軍人たちはパソコンの図面を測距するときは
全員ディスプレイに定規をあてて計測するとか、言ってたよね?www
それが戦場を知る者の当然のリアリズムでw、軍事知識があれば常識以前の話なんでしょ?
これもわからないのはお花畑パヨクなんでしょ? 実際わからねえよwww

387 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 22:15:58 ID:Ic70IEQY0.net
>>385
少し考えれば、自分を含めて核で地域全域万単位の人間がまとめて生きたまま火葬されるのと、たまたま何人か落ちたのに当たって死傷するのとどっちがマシかなんて分かるもんだけどな。

388 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 22:21:27 ID:koJrmpep0.net
>>385
試射や訓練ができないのが痛い
ぶっつけ本番というわけにもいかんし

389 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 22:23:56 ID:3WKq4zJd0.net
今でも朝鮮なんか国民が餓死してるのに、ミサイルで死んだから何だって話。
日本は1人でも死んだら大騒ぎだろ。
最初から勝負になってないから。

390 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 22:45:30.81 ID:jrEWV8A50.net
国土地理院使わずオーバーに表現されているグーグルアースで分度器当てて測量して場所決めとかアホなことをしていたのが悪い

391 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 22:50:29.14 ID:5xEq7lcd0.net
艦名はゴーランドな。

392 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 22:50:50.68 ID:1wlYux+P0.net
近々退役予定のゆき型やきり型護衛艦の船体に載せちゃえばええんちゃうか?
乗員はイージス・アショアの教育を受けてそのまま配属

393 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 22:51:44.22 ID:Q9WRWm6v0.net
戦後、アメリカ(GHQ)は在日チョンに特権をあたえた。
それが在日特権のはじまり。
日本人は決してアメ豚を信用してはならない!

GHQ検閲 「朝鮮人に対する直接・間接の一切の批判を禁じる」
http://gofar.skr.jp/obo/archives/8798


アメリカが戦後も続けていた「心理戦」とは 日本には今もその影響が残っている
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/07160605/?all=1
>>日本人はなぜ自虐的になったのか(1)


特に悪質なのがハリウッド
反日ハリウッドを日本から追い出そう

【ハリウッド/中国】撮影スタジオに中共高官を入れ検閲させるハリウッド 言論団体が自由の危機に警告 [8/12] [昆虫図鑑★]

ht○tps:/○/newsee-media.com/hate-japan
反日ハリウッドスター26選!日本嫌いの海外セレブを衝撃順にランキング【2020最新版】

【為替スワップ】韓国銀行、米FRBとの為替スワップ契約期間を延長 延長後の期限は2021年3月31日まで [08/04] [新種のホケモン★]

アメ豚は韓国を守り続けるのいい加減に止めろ!

アメリカの格付け機関は韓国の格付けを甘くして韓国を破綻から守ってる
アメリカ政府が2020年三月に韓国にスワップしなかったらとっくに韓国経済は破綻してた
トランプ政権はいままでのアメ豚政権の中ではマシといっても、
依然としてアメ豚が韓国を守り続けているという事実は変わらない

韓国があれだけ日本に対して高圧的に出られるのは、アメリカが韓国を守り続けているという事実があるから

日本で反米感情を極限まで高めてアメ豚をビビらせないと、日本人の韓国に対するストレスは解消しない
本当の敵はアメ豚だと日本人が気づかないと

日本の敵のアメリカの企業を徹底的に苛め抜いて日本から追い出そう!


527987

394 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 22:52:04.10 ID:Q9WRWm6v0.net
石破がいかにヤバいかよくわかる。石破応援団の面子

【立憲民主党】辻元清美氏「石破さん、頑張ってや!」…与党批判も、石破氏にはエール
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1581909899/


https://twitter.com/YuzukiMuroi/status/1232477921954021376

室井佑月 YuzukiMuroi
あたしもいいたくなった。「石破さん、頑張ってや」

9273.87+987
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395 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 22:54:06.84 ID:fQhScqXq0.net
レイアウトとしては、こんごう型の再生産あたり?
VLSを前後32セルにすりゃ安くなるかな…

396 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 23:00:03.59 ID:+MYnsUqg0.net
>>392
技術改良が進んでいるはずなので、新造するならもっと少人数でも運用できるモデルじゃないとなぁ
まぁ陸上イージスの最大の弱点が、固定式なため場所がバレバレで 、1番最初に狙われて破壊されやすいっいうアホ仕様だったから船ってのはメリットはあるので

397 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 23:13:03.33 ID:+rQtOxDF0.net
>>386
なあ、5ch中毒の哀れな爺さん。
お前の文章を読んでいつも思うんだが、お前アスペルガーだろ。
それと毎度の書き込み時間から判断するに、お前社会に評価されない負け犬だから5chで偉そうにしてるんだよな。

でも馬鹿だから「すべからく」の意味も解らずに何十年も生きていく。
周りに馬鹿爺と軽蔑されながらね。

哀れなやっちゃな。

398 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 23:22:59 ID:Ic70IEQY0.net
かぴばら級ミサイル艦

399 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 06:30:59 ID:TPHrgU3B0.net
海自隊員なんで増えんの、定員割れだよね。
海上勤務時はスマホ使えないからか?メールやニュースチェックは出来ると書いてある記事があるけど、アクセス制限か大きいのか?

400 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 07:17:32.28 ID:sNzfCVu60.net
>>49
さすがにCIWSは残すんじゃない?
全くの無防備な標的艦に誰が命を預けられようか。

401 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 07:34:27 ID:e9borIS90.net
>>395
護衛艦型である必要はなくて、コンテナ船のような船で安定性と長期連続任務性能を追求してもいい。

402 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 07:42:02.74 ID:o97BakeI0.net
FFM減らして弾数が多いイージスを2隻作ればいい

403 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 08:04:46 ID:xc0HdWC80.net
VLS 32セルのうち対空防御用として
ESSMに2セル使って
残りは全部SM-3に使って
前部に2セット、後部に1セットの
計3セットで90発装備出来れば
かなり捗るよね

404 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 08:45:20 ID:Vvizgsww0.net
>>364
ブランニュー正恩きたか

405 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 08:46:45 ID:RMnH72Lf0.net
陸上自衛隊はいったい何の為に存在してるのだろうか?

406 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 08:56:47.20 ID:8+CS0PZd0.net
海に浮かべちゃうと定期検査の間運用停止ですよ〜
メガフロートって定検あるのかな

407 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 09:26:53 ID:An9h3aSD0.net
 日本がやりたいことはいかにイージス艦をパーツを個別に購入運用できるかと
さぐっているところかとみえる。
 イージス艦は運用に人も金もかかるし、海が荒れたりしたら防空に穴ができるとかいって
イージスアシュア導入計画をだしてきたとおもうが。
基地確保ができなくなったら、移動することもかんがえずに白紙。船によるレーダー、SM3専用艦をつくろうとしている。
アメリカとしてはイージス艦でもイージスアシュアでもワンパッケージのまま機密をまもったり
それなりの高値でビジネスをしたいってことなんだろうけど。あんまり合理的じゃないものな。
 レーダー専用艦とミサイル車両部隊と管制をバラバラに国内に展開できれば、いろいろ柔軟性があるとおもうが。
今後もこの話は二転三転しそう。イージスアシュアからもうわけわからん形になってるし。

408 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 09:35:26 ID:ZMm5Nf7t0.net
>>407
イージス艦の本来の目的は艦隊防衛。
BMDまで任務にすると負担がかかる。
だからイージス・アショアで海自の負担軽減だったが
防衛省のデタラメな説明で計画は中止。
アホの防衛大臣がブーストの落下を理由にしたから
さらにややこしい話に。

409 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 09:50:06 ID:XGvkxDny0.net
イージス艦の劣化はいらん
イージス艦増やせ

410 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 10:36:50.29 ID:2Rl0OqWq0.net
艦と呼ぶのですら憚れるポンコツ押し付けられて海自の負担増えるわ本末転倒だな
艦長なんて任命されても罰ゲームレベル

411 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 11:13:02.08 ID:fsSIvZHY0.net
バカだな
日本とアメリカ以外ミサイル防衛なんてねえよ
それでも国防できてんだよ
攻撃力0のカカシにビビる奴は居ないんだよ
乞食チョンですらイージス艦では防げないよ

412 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 11:17:36.23 ID:cSND04YV0.net
>>5
もはや日本の伝統文化w

413 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 11:20:43 ID:ZMm5Nf7t0.net
>>411
馬鹿はお前だよw
ミサイル防衛は日米だけって笑うところか?

414 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 11:31:44.76 ID:2Rl0OqWq0.net
>>412
搭載する為の艦やアショア小型化等の改修費が当初の予定より大幅に膨れ上がりましたってなるのに1000ペリカ賭けても良いね

415 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 11:36:16 ID:aNYkV+oi0.net
いっそイージスシステム艦とアーセナル艦にわけちゃえば効率よくね?
って思ったけど、よく考えたら日本ってそんなに迎撃ミサイル多数買わないよね

416 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 11:54:34 ID:XGvkxDny0.net
アーセナル艦なんて真っ先に攻撃目標だからアメリカみたいに原潜化するしかないよ
原潜やれないならイージス艦増やすしかない

417 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 11:56:03 ID:5IyevKoE0.net
離島に置けばロケットブースターが民家に落下する危険がなくていいだろう
人のいない離島のカツオブシ工場跡地にでも

418 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 11:57:45 ID:2quv+Kdq0.net
艦艇の隙きを狙って攻撃されたら、居眠りしてた防衛省職員の責任だな。

419 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 12:00:01.94 ID:UKCIST2+0.net
舞鶴、大湊に1艦ずつイージス艦しかやりようがなくね?

420 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 12:00:02.56 ID:Vvizgsww0.net
隠岐と奥尻(空自レーダー基地あり)においたらだめなのん

421 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 12:01:29.86 ID:EsfIjvWF0.net
要するにアンテナとミサイル発射機を積んでおけばいいんだろ
それならタンカーにそれらを積んで、陸自の特殊部隊に守らせておけばよい

近頃は奇抜なタンカーが多いからそれほど気にされないし、何よりタンカーは1歩間違えばまた三井となることから、
防御がしっかりしていて、魚雷などの攻撃を受けてもなかなか沈まない

422 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 12:03:18 ID:Ya52DO620.net
飛んできたミサイルより
落ちてくる部品を心配する
超間抜け民族

その名はジャップw

423 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 12:03:49 ID:gCX3bOAh0.net
>>12
半径10km以内にブースターが落下するのが問題なのだから、
半径10km以内に陸地が無い場所に施設を置けばよい、
つまり10km沖にプラットフォームを造ればよいという話。
港じゃ意味が無いんだよ、バカw

424 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 12:06:24 ID:+UYavHqh0.net
常時継続監視は困難?
迎撃までは困難としても常時継続監視は最低必要だろ
莫大な防衛予算使って監視も出来ないのかよ
自衛隊=災害救助隊ではないぞ

425 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 12:06:32 ID:FgSUUvS00.net
>>416
アーセナル艦をイージス艦に護衛させれば脆弱性を回避できる。

……なんか違う。

426 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 12:15:03 ID:VvGiPHAh0.net
>>419
アホはSM3の射程を考えない。

427 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 12:17:41.29 ID:2Rl0OqWq0.net
>>420
レーダーは分散配置が基本
イージスアショアのレーダーを日本の既存の防衛システムとリンクせず単独運用するならそれも有りだけどそれはそれで間抜けな話だよね

428 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 12:18:41.93 ID:osZKEWne0.net
現行戦車の技術を応用した対弾道弾専用の装甲艦を

429 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 12:20:35.89 ID:4yDhymn80.net
>>423
ブースターなんて関係ないのだよ

中国、北朝鮮が従来型のミサイル防衛システムでは迎撃できない新型のミサイルを開発・配備
しているから日本国も方針の変更が必要になった

配備を中止するには理由が必要で本音で「中国の新型ミサイルに対抗出来ないから」、とは
政治的に言えない
国民向けの建前が必要になった、それがブースターってこと

430 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 12:23:59.53 ID:2zi7ZtW10.net
いせ、ひゅうがの
甲板につめばいいじゃんw

431 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 12:30:21.13 ID:4yDhymn80.net
>>424
もうすでにやっているよ

弾道ミサイルの破壊措置命令は365日、24時間発令しっぱなし
公海上を飛行するミサイルを迎撃するのは「憲法違反」って共産党が騒いだがさすがに
この考えに与するアホは少数派

公海上の弾道ミサイルを迎撃することを「敵基地攻撃能力」にすり替えて政府批判を未だ
に繰り返しているが日本国民の安全を無視する共産党らしい主張だな

432 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 12:42:01.21 ID:gpC/QwKJ0.net
>>429
短距離だけど弾道予測が難しいやつだっけ
日本は本当に位置的に辛いな

433 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 12:44:06.14 ID:VvGiPHAh0.net
>>431
常時継続監視はやってないってか現状では不可能。
そもそも、海自の負担軽減と24時間365日稼働でき常時監視が可能
だからイージスアショアが選ばれたんだが。

434 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 12:45:53 ID:VvGiPHAh0.net
>>432
短距離で日本に届かないから無視していい存在。

435 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 13:00:04.56 ID:2Rl0OqWq0.net
>>433
常時破壊措置命令出てるのと実際に24時間迎撃体制可能な運用出来てるかは別の話なんだがその辺分かって無いんだよ
共産党ガーとか些末なこと言ってる連中の防衛知識なんて所詮その程度

436 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 13:00:23.31 ID:Y6GYmmnq0.net
>>420
軽微やら補給やらで離島じゃなくて本土ってなってなかったか?

437 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 13:41:09 ID:VvGiPHAh0.net
>>435
見てるだけ〜でどうすんの?
レーダー分散配備ではタイムラグが出ることもわかってない
防衛知識のレベルの低さにワラタw

438 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 13:49:46 ID:fRVQSb770.net
>>435
お前それが海自の負担になってるこ
とも理解できないの?
話は常時監視のようだが日本語が不自由?

439 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 13:54:59 ID:Y6GYmmnq0.net
>>435>>433 に同意してるのに
>>431 と同意見と見られて批判されるコミュニケーションミスクソワロ
命令が出てるからって弾道ミサイル監視のレーダー動いてたりPAC3構えてたりするわけじゃないって同意してるのにw

440 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 13:55:02 ID:OVxUV9c00.net
>>411
サウジが首都向けの弾道ミサイル何度も迎撃してるの知ってる?

441 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 13:57:19.52 ID:VvGiPHAh0.net
>>439
弾道ミサイルの監視は早期警戒衛星w

442 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 14:02:18.75 ID:Y6GYmmnq0.net
>>441
wwwwwwwwwwww

443 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 14:03:19.31 ID:o4w9T40Q0.net
陸上イージスを海上自衛隊に任せておけば、スムーズに設置できたものを

444 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 14:14:55.33 ID:1bnbUkjQ0.net
というかあんな海っぺりに施設を建てるのにブースターが宅地に落ちてくるとか一体どういう発射角で撃つつもりなんだよ

445 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 14:18:48.49 ID:KDiFEv160.net
レーダーとミサイルは別配置できるんだから、ミサイルだけ海上でもいいのにな
お台場みたいな砲台を海上に作れよ

446 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 14:22:56.42 ID:Y6GYmmnq0.net
>>445
別配置出来ないって記事だぞ

447 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 15:03:31.61 ID:ie+BCmtf0.net
>>445
別配置案は否定されてる

448 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 15:04:09.69 ID:WV3HY87G0.net
>>439
これ最近多いよな
皮肉とか逆説的な説明が理解出来ない奴
それも1人じゃなくて複数出て来てフレンドリーファイアしてくる

449 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 15:07:34 ID:ie+BCmtf0.net
>>448
同じ奴では

450 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 15:12:40.44 ID:HgqtSFfl0.net
原子爆弾じゃないよ− って言ってコバルト爆弾製造すれば良い

451 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 15:52:42 ID:An9h3aSD0.net
INF条約がうやむやになりつつある今、
イージス艦の支援というイージスアシュア存在そのものがどうでもよくなったのかもね。
弾道ミサイル迎撃が目的のSM3のミサイル自体が、核弾道ミサイルにいたるまえの寸止め状態かとおもうし、
同盟国に核配備させることはなにかと面倒だが、弾道ミサイル迎撃と称して、
それっぽいものを開発、配備させることは可能だった。

日本のイージス艦も長距離ミサイル解禁の流れをもって、いろいろかわっていくとおもう。
いろんなミサイルつめこんだほが牽制になるだろうし。
ミサイル防衛計画じたいが、弾道ミサイルを開発できない保有できない国(日本)への方便だったとおもうな。
SM3を大型化、核弾頭つんだたらけっこうな装備になるとおもうし。

452 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 16:02:59.37 ID:sCNykrgp0.net
>>451
INF条約は破棄されました。
BMDは核弾道ミサイルの撃墜が目的です。

453 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 16:11:55 ID:An9h3aSD0.net
INF条約があったからアメリカの同盟国で弾道ミサイル開発ができなかった、そういう話かとおもうけどね。
長距離ミサイルやトマホークでもそうだが、SM3にこだわる理由は日本には別にないとおもうけど。
北朝鮮や中国からのミサイル迎撃という国民向けの方便もね。

最近になって「敵基地攻撃能力を持つべきか否か」とかいってるけど、ただの報復するための装備、
核兵器保有と長距離ミサイルとの間には大きな違いが存在しているとはおもうけど、中身は大差ない。

BMDの主要任務は弾道ミサイル迎撃。そういうのは日本国民をだますための詭弁にしかみえない。

454 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 16:19:30 ID:sCNykrgp0.net
>>453
INF条約は米露以外の国には関係ない話。
2国間の条約です。
あなたの妄想と異なり、対中国で米国はグアムにアショアを配備する。

455 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 16:25:28.66 ID:An9h3aSD0.net
>>454
妄想ねえw
まあ日本が勝手に米ソにそくたくしてただけかもしれんがな。
SM3はムダなんていうつもりはないが、ミサイル防衛なんてうのみにしてるやつなんていないんでないの。

456 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 16:29:01.84 ID:sCNykrgp0.net
>>455
お前の妄想は結構です。
撃墜成功率8割が無駄と思うならご勝手に。

457 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 16:47:47.03 ID:An9h3aSD0.net
>>456
わかりやすいなあ。
妄想なのはお前のほうだろ。
ミサイル防衛計画が機能すると考えている人間なんてアホとしかいいようがないわ。
 SM3ミサイルはほかにも使い勝手があるとおもうし、航空機でも軍事衛星迎撃にもつかえる、
カスタマイズしたら核ミサイル化することもできるだろう。

別にこういうこと伏せる理由はないとおもうが。民主主義国家なのだから。
敵基地攻撃能力なんて、報復能力の拡充にほかならないのだし、北の核ミサイルを迎撃するのがおもたる目的とか、
詭弁ばかりつかっても誰も支持することはない。

458 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 16:51:21.54 ID:sCNykrgp0.net
>>457
軍事バランスを崩すと配備に反対してるロシア政府はアホなんだな。
お前が思ってるほど弾道ミサイルは安くない。
現実は8割の成功率、機能しない根拠は?
お前の妄想以外にあるのか?

459 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 17:06:19.37 ID:An9h3aSD0.net
>>458
敵国である中国ロシア北朝鮮からの
核ミサイルを迎撃できるだけのSM3を保有するのがまずムリだろうし。
巡航ミサイルといった別のミサイルに核を搭載されたら現状これも対応できない。

首都防衛、自衛隊基地防衛、在日米軍基地防衛。
核ミサイル対策に、SM3やイージスアシュア、BMDとかに大金かけることに金かけることをうのみにできるお前が不思議だわ。
今、敵国に核兵器を数百発うちこまれたら対処できないだろうしな。
ミサイル防衛計画ははじめから破綻している。方便もほどほどにしとかないと国民からの信用がゼロになるよ。

460 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 17:39:39.24 ID:sCNykrgp0.net
>>459
どんだけ核攻撃するんだよw
巡航ミサイルには対応できない?
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20200724-00189641/

461 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 17:45:13.86 ID:15cZ8Jr30.net
巡航ミサイルに対応出来ないは草w
防空体制第二次世界大戦かよ

462 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 17:49:49.80 ID:An9h3aSD0.net
>>460
対応できないだろう。
日本はどの程度、SM3やSM6を配備するつもりなんだ。
数千発用意するならMD構想も本気なんだなとおもえるけど。
数千発じゃきかないか。

SM3やイージスアシュア構想自体は否定するという考えではないが、
日本政府がやっているミサイル防衛という詭弁をスルーするほどオバカさんにもなれないというだけ。

463 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 17:53:44.69 ID:otY2nIfK0.net
専用艦で良いよ
ブラウンシュヴァイク公の旗艦みたいに随伴艦を2隻付けて本艦から遠隔操縦出来るドローン艦にすれば良い
余裕が有れば4隻程度の対艦駆逐艦型ドローンも付ければなおよし

464 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 17:53:47.57 ID:sCNykrgp0.net
>>462
数千発同時に発射できるのか中共は?
すごいね〜〜
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20200511-00177937/

465 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 18:02:33 ID:An9h3aSD0.net
>>464
そんな書き込みつづけて、恥ずかしくないのか。
ミサイル防衛計画は政府や自衛隊が主張していることかもしれんが、
MD構想など中国からの批判されないがための方便にすぎない。
実質は弾道ミサイル開発だろうし。
政府とはいえアホなこと主張しつづけたら、イージスアシュアのようにさくっと反対されて、すべてが白紙される。
白紙にされるべくうごいていたようにもみえるがな。
 長距離ミサイル、弾道ミサイル、このあたりが解禁された。MD構想にこだわる理由はもう日本にはない。

466 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 18:04:35 ID:sCNykrgp0.net
>>465
ロシアも中国も軍事バランスを崩すと批判してるけどw

467 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 18:13:33.28 ID:An9h3aSD0.net
>>466
プーチンもイージスアシュアやSM3は
ちょっと改良すれば弾道ミサイルになるとかいっているね。
SM3配備しつづけたら、軍事バランスは崩れるかもしれないが。
ちょこっと大型化して核弾頭でものせたら中国、ロシアの優位性が崩れるわけだから。

日本が主張していたMD構想など詭弁方便。ミサイル開発するため、配備するための
国民向け、国際的ないいわけにすぎない。

468 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 18:24:06.37 ID:5a1WV+TB0.net
>>467
晒しage

469 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 18:26:06.88 ID:06EYEtCs0.net
あのさあ・・・専用艦の護衛艦が必要になるよね?
だったら汎用性生残性など考えても普通のイージスのほうがいいよね

470 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 18:29:05.09 ID:z/7LNe9O0.net
そんな事するなら、こんごう級の更新したら?
てかこんごう級はSM-3ブロックUAの運用出来ないだろ、そんな金あるならBMD5.1へのアップデートした方が戦力強化になんじゃね?

471 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 18:36:56.09 ID:loJNe9b80.net
こんごうの更新は別枠でやるでしょ

472 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 18:43:12.08 ID:z/7LNe9O0.net
>>471
いややらないぞ。
艦齢延長工事して使い続ける予定。

473 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 18:47:39.82 ID:FNIC52CN0.net
琵琶湖に浮かべておけば対空装備も対潜装備もいらないな。

474 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 18:48:41.16 ID:9/J6Lxtp0.net
>>473
メガフロート琵琶湖案きたね

475 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 18:56:52.22 ID:XGvkxDny0.net
>>473
外海と繋がってないとミサイルの搬入できないんだが

476 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 20:18:14.02 ID:gCX3bOAh0.net
>>429
じゃあ陸上基地から発射するミサイルなら迎撃できなくて、
海上プラットフォームから発射すれば迎撃できるのかよ?
アホwww

477 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 20:46:39 ID:D4T6jo+70.net
>>475
米軍は内陸の基地にはどうやって運んでんの?

478 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 20:56:09.15 ID:XGvkxDny0.net
ジャンボみたいな空輸機がある

479 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 21:29:30 ID:+tZPZ2Ba0.net
>>4
攻撃受けてから国会招集
ご飯食べながら話し合うも纏まらず
翌日続きを話し合うが先送りでウヤムヤに………

480 :不要不急の名無しさん:2020/09/09(水) 01:33:14 ID:eqsNfABw0.net
>>401
単なるコンテナ船では個艦防御の面で不安が残る

481 :不要不急の名無しさん:2020/09/09(水) 04:27:52.69 ID:R3rbr/YG0.net
>>480
大差ないんじやね?

482 :不要不急の名無しさん:2020/09/09(水) 05:22:34 ID:vgc9S/AI0.net
スペースXのブースターの無人の着陸船みたいなフロートを20隻くらい作って日本海東シナ海に並べておけばいいんじゃないの?
通信は海底ケーブルで行えば?

483 :不要不急の名無しさん:2020/09/09(水) 05:23:53 ID:TY5xzkzH0.net
こんなの絶対止めた方がいい。イージス艦の増勢でいいだろ。

484 :不要不急の名無しさん:2020/09/09(水) 05:25:29 ID:wo9HiITZ0.net
地上配備のミサイルを用意しないと。
船は海が荒れたら使えない。
山奥に建物を作っちゃいけない区域とか法律で定めて、
そこに作れよ。ブースター落下を前提に。
防衛優先だろ。

485 :不要不急の名無しさん:2020/09/09(水) 05:25:30 ID:vgc9S/AI0.net
>>483
数増やせば隊員の質が更に落ちるだけだしランニングコストも莫大

486 :不要不急の名無しさん:2020/09/09(水) 05:26:50.68 ID:vgc9S/AI0.net
>>484
固定目標も弾道弾の餌食じゃん

487 :不要不急の名無しさん:2020/09/09(水) 05:36:58 ID:UrDUa51A0.net
>>55
むかし、負けるとわかっていても攻めた国があってな

488 :不要不急の名無しさん:2020/09/09(水) 05:53:53 ID:W0GZpsAo0.net
>>484
だって萩市民が自分の家にブースターが落ちる可能性が有るなら
日本に三発目の原爆が落ちた方がマシだと反対したんだから
仕方がないでしょう

489 :不要不急の名無しさん:2020/09/09(水) 08:46:58 ID:4Jyt6ptS0.net
>>488
河野がマヌケだから仕方ないな。

490 :不要不急の名無しさん:2020/09/09(水) 09:53:43 ID:5gXqmX7X0.net
>>488
最初から「ブースターが落ちるかミサイルが落ちるか」「そしてブースターが落ちるのはどうしてもその地域でないといけないか」を説明した上で地元に理解を求めて、それでも反対していたのなら「ブースターより核云々と反対」との批判もわかるが、
実際やったのは「そもそもブースターなんて落ちて来ない」「(Google Mapで分度器とかいう適当極まる調査を元に)その地域しかない」と全く虚偽の説明をしておいて
後から「実は全部嘘でしたwでもお前の家一つと都市一つなら都市一つのほうが重要だろ文句言うなバーカ」なんて騙し討ちは先進国の法治国家としてあり得ない暴挙で怒るのも仕方ない

491 :不要不急の名無しさん:2020/09/09(水) 09:58:14 ID:TKIOY8KX0.net
アーセナル艦?

492 :不要不急の名無しさん:2020/09/09(水) 10:04:09.49 ID:lTvHvEx50.net
>>486
ランチャー程度の物が弾道弾で破壊出る訳ないやろ。
弾道弾のCEPで精密攻撃出るかっての、どんだけ夢見てんねんw
もちろん核使えば別だけど、それは全面核戦争なんだからそこまで考える必要無いわ。

493 :不要不急の名無しさん:2020/09/09(水) 11:35:43.90 ID:u9VpcveA0.net
アメリカみたいに護衛艦全部イージス艦にしちゃえば

494 :不要不急の名無しさん:2020/09/09(水) 12:10:19.58 ID:wuW0yR9a0.net
ズムウォルト級がいるため全ての駆逐艦がイージス艦というわけではない

495 :不要不急の名無しさん:2020/09/09(水) 12:10:28.55 ID:vgc9S/AI0.net
>>492
東風21型のCEPは50メートル以下といわれて…
そして巡航ミサイルならさらに高いCEP

496 :不要不急の名無しさん:2020/09/09(水) 12:22:56.90 ID:4Jyt6ptS0.net
>>495
東風21型のCEPは400m

497 :不要不急の名無しさん:2020/09/09(水) 13:43:44.87 ID:2e24d2n+0.net
ズムウォルトいいよなあ 日本に売ってくれんかなあ

498 :不要不急の名無しさん:2020/09/09(水) 13:55:03.42 ID:7mIZx68z0.net
どこがいいんだよw
3000億のSAM付き155mm砲()

499 :不要不急の名無しさん:2020/09/09(水) 14:04:20.12 ID:yXmgT0Tp0.net
本土の演習場に作るからブースター落下の危険があるんだろ。
離島につくれば良いだけじゃん。こんな中途半端な艦作るよりはよっぽどいい。

500 :不要不急の名無しさん:2020/09/09(水) 14:20:59.49 ID:Cj0c4Ppk0.net
今後、日本はズムウォルト的なものをつくる可能性は相当たかいだろ。
イージス艦をふやすことでクリアできるならイージスアシュア計画なんてっはじめからもちあがることもなかった。

レーダーとミサイルは海上においても別々にしたほう合理的かとおもうけどな。

501 :不要不急の名無しさん:2020/09/09(水) 15:50:18.63 ID:cmbXGjZ30.net
ズムウォルトは高騰しすぎてオミットにオミットを重ねた結果、弾薬庫くらいにしか使えなくなってるけど
元々は対空も対地もミサイル防衛も出来る万能最強ステルスイージス艦であって
機能を絞って特化したアーセナルシップとは真逆のコンセプトやろ

502 :不要不急の名無しさん:2020/09/09(水) 16:09:11.14 ID:Yns2KXcg0.net
>>500
無理だって。マストのステルス化さえ財務省が妨害しまくって全然進まなかったのに

503 :不要不急の名無しさん:2020/09/09(水) 18:59:40 ID:KYLIQjvJ0.net
落下ブースターをPAC3で迎撃しろよ(´・ω・`)

504 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 02:27:10 ID:uSz7qAz60.net
もう開き直ってタンカー並みの大きさにイージスアショアと大量の垂直発射装置備えた超大型ミサイル艦作れよ

505 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 12:04:03.99 ID:u/88h5VK0.net
VLS除いたイージスシステムは陸の高地でいいだろ

506 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 12:27:31 ID:8kSW2JZs0.net
>>486

硫黄島見て見ろ。
戦艦が横付けしてバンバン主砲撃ち込んでも
地下要塞を潰しきれんかったぞ。

半地下に分散配置されたミサイルセルを弾道弾で
潰しきるのは不可能。
システム本体は地下、一番脆弱なレーダーだが、
高台に高床式で作れば弾道ミサイルで破壊は至難の業だ。

陸上イージスを作るメリットは、脆弱なイージス艦を前面に
出さなくて済むこと。
イージス艦は、陸上レーダーが潰されたときの予備。

507 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 14:19:25.10 ID:8kSW2JZs0.net
>>495

地下に埋められたミサイルセルが20m先に着弾した
弾道ミサイルで無力化出来るのか?

出来たとして、セルを分散配置したら弾道ミサイル
何発いるのよ?

巡航ミサイルなんてw
イージスシステムってそれの飽和攻撃から艦隊を守る
為の物だぞ。
まあ、けちって対空能力削るつもりだったみたいだがね。

そもそも、弾道弾を迎撃する設備を弾道弾で破壊しようと
思ったら、飽和攻撃仕掛けるしかないだろ。
何十発撃ち込むのよ?
それってつまり、その時点で何十発分迎撃したに等しいって
事だろw

508 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 14:24:39.97 ID:wTxXpmz60.net
核を迎撃できたとして空の上で核融合大爆発すんの?
10発も空で核爆発おきたら地球も終わりだろ

509 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 14:35:26.68 ID:8kSW2JZs0.net
>>508

核分裂爆弾は、正確に起爆しないと爆発しない。
球形に配置された火薬を同時に点火しないと核分裂爆発を
起こさない。

核融合爆弾は、上記の核分裂爆弾を起爆剤にしている。

絶対場有髪しないとは言えないが、爆発する確率はかなり低い。

510 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 14:42:49 ID:LotR8KiL0.net
>>508
ちなみに100発核爆発が起きても地球はビクともしない。

511 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 15:31:18 ID:8kSW2JZs0.net
レーダーサイトは山の上、3〜4階建て程度の構造にし、レーダーサイト床面をコンクリート
隔壁にして、地上に着弾したミサイルの爆風からレーダー設備を守る。
下層階にはダミーの壁を張って巡航ミサイル等の攻撃を誘導する。

出来れば他に、ダミーの張りぼてレーダーサイトを建築する。

ミサイルセルは、海岸部に分散配置、又は海岸に近い山中にそれぞれ半地下設置。

システム本体は地中シェルターの中。

これだけ備えれば、核攻撃にだって機能を維持できるかもしれないし、システムと
ミサイルセルの大半は残るから、代替レーダーとしてイージス艦を派遣すればいい。

512 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 15:37:41.41 ID:8kSW2JZs0.net
数千万円で作った張りぼてに、弾道ミサイルやら巡航ミサイルを数十発
攻撃させれば、めっちゃお得だわw

ミサイルセルだって、それらしい蓋をあちこちに並べとけば、それだけで
たくさんミサイルを敵に撃たせることが出来るw
まあ、攻撃されなければ本物を温存できるw

少し、上層部は、ネット戦略ゲームでもやって、フェイクの使い方を覚えた
ほうがいいw

513 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 15:43:51.10 ID:8kSW2JZs0.net
いずも、かがも、てっきり損害担当艦だと思ってたんだけどなw

中国やら韓国やら、空母大好きだから、比較的安価な見た目空母の
箱を浮かべとけば、必死にそれを攻撃するでしょw
大事なイージス艦から目をそらすための損害担当艦+災害時のヘリ基地
病院船だと思ってたよw

514 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 15:53:00 ID:IOWBQZyH0.net
途中で放り出すことから三巻王の二つ名を持つ某作家が珍しく三巻wで完結させた小説でな
防空ミサイル艦を整備しようとしたら艦長のなり手が無くて困った話が出てくるぞ
仕方なくて対艦ミサイルも装備することで折り合いつけた

515 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 15:58:23.52 ID:8kSW2JZs0.net
先の大戦もそうだけど、日本は正面兵装の事ばっかり考える癖がある。
情報戦は、対人戦闘の基本、相手はゲームのアルゴリズムじゃ無いんだから。
いかに間違った情報を敵に掴ませるかが重要。
現実のダミーから、無線通信、ネット情報のダミーまで。
実際の軍事行動だって、敵の動きの読みあいなんだから、いかに騙すかが重要だし
はったりもものすごく重要。

516 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 16:02:28 ID:8kSW2JZs0.net
>>514

空っぽのただの箱なら、少々ミサイル攻撃を受けても
誘爆する物も、壊れるものもないw
船内にフロートでも、そうだなウレタンでも充填して
おけば魚雷攻撃を受けたって、簡単には沈まない。

艦橋の防護だけしておけばいい。

517 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 16:09:09.99 ID:xP6437Sv0.net
CIWSとか積まないの?
対艦ミサイル撃ち込まれたらどうするの?

518 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 16:12:55 ID:FRC/pSsZ0.net
>>517
CIWSもいるけど、最低限の対空、対艦、対潜装備もいるよなー。イージスシステムにつないで統合化だよなー。
って普通のイージス護衛艦になる気がする。

519 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 16:18:54 ID:IOWBQZyH0.net
>>516
小説にマジレスされても困るが
そういう空っぽのただの箱に乗ってミサイルが降ってくるのを待つだけじゃ士気が上がらんって話
はしょったけどその箱にはイージスシステムも積まないで飽和攻撃対策で対空ランチャーの数を増やすためだけの存在ね

520 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 17:09:01 ID:8kSW2JZs0.net
>>519

敵の攻撃集める船にミサイル満載じゃもったいないだろ。

>小説にマジレスされても困るが

まあ、歴史を紐解けばそういう頭の固い奴が、常識外の奇襲をされて
呆然と
「こんなのありえない・・・。」
っていう羽目になるんだけどな。

521 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 17:35:08.37 ID:8kSW2JZs0.net
この案にするくらいなら、地上にレーダー、沿岸に台船にミサイルセルを設置の方がましだな。

水深の浅いところに浮かべて、周りに防潜網を張る。
当然1艘にたくさん積むんじゃなくて、小分けする。
ブースターが海に落ちればいいんでしょ。

522 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 18:12:13 ID:TLIJ3Gtr0.net
健常者にとっての唯一の敵はJALだのANAだのテロリストだけだろ
とっとと殲滅しろや

JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こそう!!!

・猛暑で死にそうなんですが?
 JALだのANAだのテロリストが鉄道の30倍以上もの温室効果ガスをまき散らしているせいです
 JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・豪雨で水没、土砂崩れ、暴風で屋根まで吹き飛んだのですが?
 JALだのANAだのテロリストが桁違いの温室効果ガスをまき散らして気候変動させているせいです
 統計としても航空機離着陸数と災害死者数はピッタリ比例しています
 JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・コロナに感染したのですが?
 JALだのANAだのテロリストが航空機を飛ばしまくって全国にウイルスを拡散させているせいです
 JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・飲食店やってて売上激減したんですが?
 JALだのANAだのテロリストが航空機を国際線国内線と数珠つなぎでウジャウジャ飛ばしまくって
 日本じゅうにウイルスを拡散させているために感染が拡大し続けているのです
 ちなみに早期に空港国境閉鎖した中米ニカラグアは一切自粛していないのに感染拡大していません
 JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・地方の露天風呂に入っていると航空機が轟音まき散らしていて苦痛で仕方がないんですが?
 周囲が静かな地方ほど航空機の騒音は響き渡り、例えばB747が上空3万フィートを通過すると
 半径10Kmに爆音をまき散らし、住民の神経を根底から破壊して治安まで悪化させます
 JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・CPUからソフトウェア、最終製品に至るまで日本の技術力全敗状態なんですが?
 JALだのANAだのテロリストが海に囲まれた日本で上空から地上を眺めるためにわざわざ
 私有地を侵犯して騒音をまき散らして威力業務妨害して知的産業を根絶やしにしているせいです
 JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・JALだのANAだのテロリストが解体されないのはどうしてですか?
 創価学会公明党赤羽一嘉に汚染された国交省がJALだのANAだのテロリストに天下り癒着しているせいです
 気候変動させて作為的に破壊活動を行うことで公共事業を通して献金に天下りにと私腹を肥やせるわけです
 創価学会としても祈れば幸せになる、お布施が足りないだのと信者を増やして儲けるネタにできるわけです
 創価学会公明党赤羽一嘉およびJALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・JALだのANAだのテロリストが壊滅して全空港廃港にすればどんな日本になりますか?
 上記の問題が解消し、日本は豊かで美しい国になります
 海外物流の99%以上は船であり、輸出入に影響はありません
 技術力が回復するのでガイジンに寄生して媚びへつらって恥をさらす必要もなく殿様商売までできます
 大気汚染物質まで激減した静かで情緒豊かな日本から出て薄汚い海外に行きたい人は船でどうぞ
 JALだのANAだのテロリストをこの世から消滅させることは全ての側面からいいことずくめです

・提訴して勝てますか?
 日本は忖度国家なので個人が個々に提訴したところで出世第一の判事に蹴散らされることでしょう
 しかし判例的に集団訴訟となると世間の批判を恐れる判事は真剣に問題に向き合うようです
 数百兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を目指して原告を募りましょう
 弁護士は儲かるだけでなく確実に名声を得ることができるのでチャンスを掴みましょう

523 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 18:40:43 ID:IOWBQZyH0.net
>>520
まだ設定が飲み込めないみたいだが
イージスシステム≒レーダー&FCSが無いんだからプライマリな攻撃対象にならないよ
>そういう頭の固い奴が、常識外の奇襲をされて
一行で書いてあることが飲み込めないお前のことだな精進しろよ

524 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 19:02:56.92 ID:S8Yahh4R0.net
>護衛艦に陸上イージスのレーダーやシステム一式を搭載し、

これは純国産を造りたいって意味なの?それともそもそも陸上レーダーサイトを造る意味を全く理解で来ていなかったって意味なの?

沖縄にロケット砲弾撃ち込みまくったアメリカのペラペラの造りの補助艦を造るんじゃ無いの?

アメ公に余計に旧式イージス発注して儲けさせるためだけなら防衛省の予算を今の半額にして反省させるべき

525 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 19:07:41 ID:S8Yahh4R0.net
>>521 台船じゃ荒天の際に動けないから位置がバレて潰されるぞ自力航行能力は持たせて置かないと
ぶっ放すだけの廉船にして置けばたくさん造れるし

526 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 19:49:22 ID:S8Yahh4R0.net
陸上イージスの旨味は例えば秋田のレーダーサイトから有線で指示出して山形の飛島とかからミサイルを発射できる点に有ったのに(´・ω・`)ヤマガタヲマモリタイバアイダッテアルダロ?ナイノ?

527 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 19:52:04.66 ID:S8Yahh4R0.net
>>482 フロートや台船が優位な候補に為るのは寧ろ太平洋側に配備する場合だろうねぇ
速度の乗った落下弾頭を迎撃するのは大変だろうけど防衛地点の設定によっては太平洋側発射も当然に必要

528 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 19:56:09 ID:S8Yahh4R0.net
奥尻島とかミサイル基地置く事になったら物凄く復興すると思う自衛隊員相手のコンビニだって出来るかも知れない配送ができないか

529 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 19:58:01 ID:ZgnlimOb0.net
秋田は陸イージスを受け入れて日本に貢献しろよ

530 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 19:59:08 ID:S/xeJEru0.net
ミサイル専用艦というとゴーランド提督の船みたいなヤツ??

531 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 20:03:30.27 ID:HBkHqRwZ0.net
日本は強力なレーダーを設置しにくい国土であるが、外交努力だけで攻撃を阻止できるわけもなく、しかし抑止力となる攻撃能力には制限がある。

このような状況下で、隣国に放火魔を抱える日本は、国民の犠牲を払ってでも防衛能力を高める必要が有るのではないか。

532 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 20:05:00.26 ID:HBkHqRwZ0.net
近所に強力な電子レンジを設置するような話なので、なかなか難しいのはわかるのですが。
扉が無いわけですし。

533 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 20:07:56 ID:HBkHqRwZ0.net
高さが無いといけないので、離島に配備するのも難しそうです。

534 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 20:13:45 ID:O6CjfhO00.net
根本的に、ミサイル防衛なんてどうせ無理。
工作員のネットウイルス侵攻と同時に来られたら、日本列島阿鼻叫喚の最中で発射すらできない

535 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 20:19:07.02 ID:O6CjfhO00.net
日本中に外科病院を倍増させておいて
CH-47を5倍増して、喰らった後の救命体制を整えておく方が、よほど有益

それと反抗能力
タクティカルトマホークの大人買い。トランプなら売ってくれる
P-1哨戒機をミサイルキャリアとして魔改造

536 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 20:24:05 ID:Nq2PMnuz0.net
>>530
ゴーランド艦は単艦でも一通りの自律戦闘ができるが、こっちのはできないからね
外部からのコマンドと情報入力が無いと何もできないのだ
全然違う

537 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 20:26:27 ID:U2sZ7l4p0.net
こんなの配備しても飽和攻撃されたら終わりじゃん

538 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 20:32:39.39 ID:Nq2PMnuz0.net
>>535
航空機を主力プラットホームにするのは反対
費用が掛かる上に奇襲に対して酷く脆弱だもの

TEL運用が一番安くて無難だよ
運用を既存のSSM連隊に押し付ければ新たに部隊を増設する必要もないしな

539 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 20:35:00.71 ID:fRqF1V4X0.net
>>514
御大は早く死にすぎだな。
続き読みたいの一杯あったのにな。

540 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 20:36:52.63 ID:Nq2PMnuz0.net
>>537
敵の火力は有限であり、高価な弾道弾をどの目標に何発振り分けるかについて常に頭を悩ませている
飽和攻撃って言うのは簡単でも、敵にとって決して楽な話じゃあないのよ

541 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 20:52:24.44 ID:HUXJ057w0.net
>>528
奥尻にはすでにセイコーマートはある。

542 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 20:59:09.41 ID:Nq2PMnuz0.net
>メガフロート案は津波や天候、魚雷攻撃に脆弱(ぜいじゃく)で、

そうかなぁ?
例えば50万トン級タンカーをベースにしたアーセナルシップなら津波や天候でどうこうなるとは思われんし、
また艦艇起爆式長魚雷であっても、さすがに桁違いの規格外サイズが相手では、果たしてどうなのかな?

543 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 21:00:36.11 ID:M5TqdKtd0.net
やっぱ敵基地攻撃だな
普通に合憲だし

544 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 21:21:05 ID:Nq2PMnuz0.net
>>543
「敵基地攻撃」っていうのは与党政治家にだけ必要な、一般人をミスリードするためのお題目だから
巷の人間は率直に「報復攻撃」と言えばいいと思うよ
敵の長距離誘導兵器の多くは、車両・艦艇・航空機から発射されるものだし、それらを発射前に全部叩き潰すことは
本気モードの米軍でも難しい
報復攻撃能力の獲得によって精神的抑止力を高めたいというのが本音であり現実だ

545 :不要不急の名無しさん:2020/09/10(木) 21:35:40 ID:IkOoh+Dr0.net
専用艦は陸自が運用すればいい

546 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 00:04:55.49 ID:RQ+snI/P0.net
>>545
陸自は船酔いしそうで心配ですな
ここは複数の大型船を鎖で繋げば良いのです
これを連環の計と申し必勝の策略でございますぞ

547 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 04:45:47.99 ID:Xc/sva4r0.net
>>527
SM-3がどの時点で、撃墜するミサイルなのかもわかってない
無知はレスしないほうが恥をかかずに済む。

548 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 05:21:49.74 ID:Dql/LYno0.net
こいつと、輸送船を改造したランチャーしか積んでない船とペアで行動させよう!
アーセナルシップの復活だ

549 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 09:52:48.86 ID:3J4IUh4V0.net
民間に偽装した貨物船からミサイル発射するなら北朝鮮にもできそうなアイデアだ

550 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 09:54:33.49 ID:xuAdib6L0.net
いかにも頭のいい官僚が考えそうな現場無視の泥縄だな
こんなん絶対金をドブに捨てる結果になるわ

551 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 10:08:42.13 ID:gxubthAz0.net
>>550
お勉強ができて、頭がいいが現場では使い物にならない
鳩山と言う元総理がおりまして・・・・

552 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 10:18:50.29 ID:av1139k70.net
ミサイル戦専用艦か。主砲は載せず近接防御はCIWSだけになるとかかね?
でも当然SM3以外のミサイル搭載も可能に作るんだよな?
名前は「やまと・あるきめです」で。

553 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 12:06:00.03 ID:gmXGoGpP0.net
いまどきのDDGは主砲なんぞ積んどらん
なにしろ砲が1門しかない

554 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 14:25:52.52 ID:f07KhVV00.net
それが主砲なんだが

555 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 14:31:46.26 ID:pyCegoPJ0.net
まぁ前からヘリ格納庫とソナーはいらんやろと思ってたよ

556 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 14:33:26.46 ID:pJqlOR1K0.net
迎撃専用軍艦と尖るくらいだから
いっそ近代商船タンカーのように徹底的な無人化を目指してはどうだろう
定員3名とか
人がいないからダメコン無視できるしね

557 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 14:33:42.20 ID:KYqPtdQF0.net
地上配備した方が費用も人も抑えること出来るだろ。日本海側に島少ないのがキツイなぁ

558 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 14:52:06.85 ID:DWxjZA/c0.net
>>557
、、、竹島ェ

それはそうと実現したら艦名は何基準になるのだろうか

559 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 14:55:32.04 ID:DWxjZA/c0.net
あとメガフロートは魚雷攻撃に弱いってあるけど周囲を中空装甲にすれば、いけるんじゃない?

560 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 15:16:52.24 ID:2PFAujk90.net
"まや"から対潜装備除いたような艦にしてDDGなのか、
別途建造でFFGにするのか、
それとも商船構造でいくのか…

まあ、妥協の産物なのは仕方ないなぁ。

561 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 19:35:46.55 ID:gmXGoGpP0.net
>>554
副だの従だの存在しなければ主も存在できない

562 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 20:08:49.96 ID:0tSJO0Ni0.net
>>559
今日日の長魚雷は艦底起爆式なんで、舷側防御してもあんまし意味ない
https://pbs.twimg.com/media/CAXoxzMUkAI_GCz.jpg

563 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 20:20:29.54 ID:0tSJO0Ni0.net
>>556
それだけだと原始的な潜入破壊工作に激弱になるから、
警備用に自律徘徊型殺人ドローンを開発して周囲に撒いておかなきゃだわ

564 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 20:23:15.52 ID:w9PNHQlE0.net
>>561
一応主砲とも呼ぶようだ
https://www.mod.go.jp/msdf/4el/sazanami_yanojrhighschool.html

CIWSとか50.Calもあるからね

565 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 21:17:19.01 ID:O7gulBRU0.net
シンファクシみたいなフォルムをキボンヌ

566 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 21:21:19.91 ID:DWxjZA/c0.net
>>562
そうなのか、ありがとう
でもこれだったら海面接触面を網目にして1階を中空、2階以上に建造物にしたら無効化できないだろうか、、、
無理か

567 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 21:27:27.49 ID:+ojpPdMm0.net
しかしなんでこんな土人発展途上国の為に国民の税金を国防費に使わなきゃならんのだ
とっとと潰してまえ。

568 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 21:42:29.99 ID:ltoGyXlq0.net
人里離れた沿岸の埋立地とか探せばあるんじゃね?

569 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 22:21:47.99 ID:qA7HMHp40.net
>>561
戦車も機銃以外に副砲といえるモノは無いが「主砲」。
大戦時の駆逐艦も最大口径砲の下は機銃だが、公文書では「主砲」。
現在のミサイル艦のように、主たる兵装が砲でなく魚雷であり、最大口径砲3門以下は機銃という構成の大井や北上も同様。

570 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 22:34:39.73 ID:MwDh31RR0.net
イージスアショアって、予定してた地域が「ダメ!」て言っただけだよね?
それだけで白紙に戻すって、何か根本的な問題が有ったのか?

571 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 22:49:31.32 ID:0tSJO0Ni0.net
>>566
いや、水中衝撃波をどっかに逃がすという発想は今日の水雷防御構造を考えるうえで確実に正しいものだし、
その解として半潜水型石油掘削リグのような水中構造というのは、もしかしたら正解なのかもしらんよ?
何せまだ誰も試したことが無いのだから

ちなみに米軍は実際にこのようなモノを運用中である
https://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/d/4/d409acc0.jpg
海上配備Xバンドレーダー(Sea-based X-band Radar, SBX)
ミサイル防衛システムの一環を成しているという意味で、今回のアショアの件と間接的に繋がってるシロモノ

572 :不要不急の名無しさん:2020/09/11(金) 22:56:24.35 ID:6pervsWr0.net
>>570
ミサイル撃ったら部品が落下してくる仕様 つまり住民に害を与える

573 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 01:46:10.14 ID:N7lRRhCl0.net
>>570
日常的に出る強力な電波が人体に有害

574 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 04:44:37.75 ID:z64Zrclh0.net
>>570
マスゴミ様なめんなよ(´・ω・`)

575 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 06:19:09.22 ID:8Blie5730.net
>>570
違う。
防衛省が説明していた事が全く嘘っぱちだったので、「ダメ!」て言う意見に対して以前に、是非を判断する根底の段階から崩れて、今までやってきた話し合いがまるで無駄になった。

「ブースターが落ちてくるけどミサイルが落ちてくる事に比べれば軽微なもので、補償もします。調べましたがここ以外の場所には置けません、お願いします」←こうすべきだったのが

「ブースターは落ちて来ません。(ちゃんと調べてないけど)ここ以外に場所がないのでお願いします」←これでコンセンサス得た後から「あれは全て嘘だ、ブースターくらいでガタガタ言うな」、と強行はさすがに出来ない。
中国や韓国と違ってちゃんとした法治国家なら道理は守らなきゃならない

576 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 06:33:33.60 ID:JuXlmvaEO.net
ブースターが民家に落ちてくるとか気にする必要ないのにな
そもそも迎撃ミサイルを発射するのは敵にミサイルを打ち込まれている時なんだから

577 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 06:34:19.16 ID:k/A3RIBi0.net
陸上に迎撃拠点を固定してもミサイルの集中攻撃で簡単に沈黙させられてしまうし、なんでそもそも陸上に置こうとしたのか謎過ぎる。

578 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 06:56:52.25 ID:dRbPlare0.net
宇宙空間から音速で落下してくる弾道弾の迎撃は困難でコストも高い
逆に言えば安価な弾道弾を自ら保有して抑止力にしたほうが安上がりである

日本の安全保障は中距離核ミサイルのの保有である

579 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 07:00:15.18 ID:qlvmpAIC0.net
>>405
侵略した国を撃退後に進駐して武装解除するのに必要でしょうが。

580 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 07:03:16.48 ID:dRbPlare0.net
陸上イージスとかね
敵は最初にそこの無力化を狙ってくるからあんま効果がないんだよ
困難な防衛に金をかけるのは愚である
原潜や移動式ミサイルとかで報復能力を高めたほうがいい

戦争で死人が出るのは当たり前なので
肉を切らせて骨を絶つ思考法で
相手に断念させる事が重要

581 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 07:07:00.67 ID:dRbPlare0.net
>>576
だから自分とこに被害が来る訳じゃん
本来なら目標になんかならないくそ田舎に

東京に来るなら構わんよw

582 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 09:18:58.87 ID:N7lRRhCl0.net
>>577
陸自の人材と予算で運用できる

583 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 09:26:36.65 ID:N7lRRhCl0.net
>>580
本当に攻撃してくるなら弾道弾は当たれば儲けのおまけで、
本命は太平洋側からSLBMとか撃ち込んでくるだろ
今の国防体制ならな

584 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 09:58:13.82 ID:8QHiT5QO0.net
北朝鮮は長雨による水害で、過去最悪の食糧難が来る
金体制は来年末まで持たない

585 :不要不急の名無しさん:2020/09/12(土) 10:03:26.81 ID:SkhgyBkP0.net
SLBMも弾道弾だがそれは置いといて
中国の戦略原潜が米原潜その他に捕捉されずに太平洋側まで出て来てうろつくのは難しい気がするぞ

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