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【ドイツ】ベーシックインカム実験始まる ３年間、毎月１５万円を支給 ★４ [豆次郎★]
- 1 ：豆次郎 ★：2020/08/21(金) 23:19:33 ID:tnI8djHQ9.net
- 8/21(金) 12:10
BUSINESS INSIDER JAPAN
ドイツ経済研究所によるユニバーサル・ベーシック・インカム（UBI）研究の一環として、120人のドイツ人が3年にわたって毎月1200ユーロ（約15万円）を受け取る。
UBIは国民あるいは居住者に対して最低限必要な所得を保障する政策で、通常は政府から現金の支給という形で行われる。
暫定的なUBIは、すでにアメリカ、スペイン、デンマークなどいくつかの国で実施されている。
ドイツの研究者グループが、ユニバーサル・ベーシック・インカム（UBI）の効果を明らかにするための実験を開始した。UBIは、国民あるいは居住者に対して最低限必要な所得を保障する政策で、通常は政府から現金の支給という形で行われる。
ドイツ経済研究所が8月18日にUBIに関する3年にわたる調査研究を開始したと、ロンドン・タイムズが19日に報じた。その一環として、120人が毎月1200ユーロ（約15万円）を受け取る。研究者はその後、1380人の現金支給を受けていない人々の体験と比較分析を行うことになると、Business Insiderでも報じた。
他の国々でも似たような議論がスタートしており、パンデミックをきっかけとしてある種のUBIをすでに導入した国もある。
［原文：Germany gets a new universal basic income experiment as more countries consider cash handouts amid the pandemic］
（翻訳：仲田文子、編集：Toshihiko Inoue）
続きはこちらで↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/67304a061f90525a635bac8149f0be8bfab374ed
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598013166/
- 2 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:20:04 ID:pttZoFoL0.net
- 勉強べやのつりぼり
- 3 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:20:04 ID:h5ZFQo/l0.net
- >>1
ベーシックインカムをしても喜ぶのは乞食だけで、価値を創造する人たちは逃げ出すだけだよ
- 4 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:20:55 ID:0GzrfBfo0.net
- こういうのでいいんだよ
- 5 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:20:57 ID:9J5epHcJ0.net
- >>1
UBI(ユニバーサル・ベーシック・インカム)が絶対に成立しない理由
1.国民全員に同額を定期的に配布するとインフレが起きて今の7万が来年は4万の物しか買えなくなる。数年で7万のBIは無価値になる
2.BIを毎月もらうようになった労働者側が仕事を選ぶようになる。すべての仕事は時給が上がり雇用主は雇用を減らすようになる。失業率の増大。働きたい人が働けない社会へ
3.財源の問題。社会保障を切らなければBIの財源は担保出来ない。社会保障を切れば野垂れ死に爆発。平均寿命が下がる前近代国家へ
- 6 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:21:15 ID:pQ20lPxB0.net
- 年金と国民皆保険と引き換えです
971 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 23:16:01.67 ID:EcSw1hYc0
>>950
国民皆保険のせいでアホみたいに金が取られたんだろが
あんなもん無くせ
金が無い奴は死ねばいいんだよ
本来そういうもんだろ人間社会なんて
- 7 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:21:19 ID:Zhe+eM5j0.net
- 乞食でもなんでもいいよ
働かなくて暮らして行きたい
ドイツ人めちゃくちゃ羨ましい
- 8 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:21:29 ID:wi2AOBF80.net
- 毎月現金支給10万、社会保障なし
毎月現金支給なし、社会保障現状維持
前者がBI
- 9 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:21:35 ID:Q/ecsYbx0.net
- アホばかりだから先に書いとく、BIとUBIは似て非なるものです！これが理解出来ないレベルで入ってくんなw
- 10 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:21:41 ID:pl9GsQk10.net
- ベーシックインカムなんて見るからに共産主義でしょ
そんなもんうまくいくわけねえじゃん
歴史をちょっと見てみろよｗ
- 11 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:21:51 ID:tl6MvE8Y0.net
- >>949
厚生年金の廃止は大賛成
だって、もはや
損するの確実だよ。
もう今からすぐに廃止した方がいい。
- 12 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:22:26 ID:pQ20lPxB0.net
- 日本には素晴らしいセーフティネットの生活保護があります
名前に騙されないで
- 13 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:22:28 ID:qrQg2V5O0.net
- 日本は小泉改革以降は国民に楽をさせることはしないようにしているｗ
- 14 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:22:47 ID:JUqI2fE20.net
- まさか移民が働いて吸い取られるんじゃないの？
- 15 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:23:30 ID:Dx23jN2J0.net
- ナマポと同じになりそう
- 16 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:24:22.70 ID:4QLb27k+0.net
- ナマポ廃止ならなんでもいいわ
- 17 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:24:35.66 ID:wi2AOBF80.net
- >>11
諦めろ
その代わり現役世代には
NISAやiDeCoがある
- 18 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:24:47.06 ID:f8Tws9+k0.net
- 年金はGPIFの運用で数倍になると思うが
- 19 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:24:48.69 ID:2ouXZxpM0.net
- >>5
自己矛盾してる事に気付いてないのか？
- 20 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:25:01.04 ID:1Tm044l40.net
- 15万て・・・臨時で働いてる俺の月収よりあるのかよ
そのうちAI失業やらですごいことになりそうだな
- 21 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:25:25 ID:Ma9DnkjS0.net
- 個人的に、もうあの明治維新って崩壊すると思うよ・・
あそこに残っていたらダメなんだろうと思う・・
- 22 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:25:35 ID:Tm8oAVTi0.net
- まぁ、昭和の戦争時代を生きた人々の民主主義を守ろうという努力はこうしてお金持ちの策謀によって全部無駄にされるわけだ
山崎豊子とかさんざん白い巨塔や華麗なる一族なんかでお金の危険性に対して警鐘を鳴らしてたのに
全部意味がなかったわけだ。
悲しいね
- 23 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:25:39 ID:tl6MvE8Y0.net
- >>10
バカなの？
共産主義にならないと、社会は混乱を極めるよ。
全ての企業は「共産主義団体」な事はわかってる？
共産主義をベースに、自由経済が乗っかっるのが
全世界の先進国が向かってる方向。
共産主義を否定するなら
全ての保険を解約しろよ
お前を助けるのは、お前の銀行口座にある貯金だけだ
- 24 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:25:54 ID:QrgxPMBX0.net
- 欧米を見習え（笑）
- 25 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:26:06 ID:rj+5gF0E0.net
- >>12
ナマポになるには不健康じゃないとダメなんだろ？
ハードル高いよ
- 26 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:26:12 ID:3lje2JYg0.net
- 石油でじゃぶじゃぶ予算があって働かなくても余裕で生活できていた国が今どうなってますかね？
- 27 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:26:17 ID:syR8Ih3v0.net
- >>3
その乞食が新たな価値を創造するから逃げても問題ない
- 28 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:26:34 ID:etweJe5E0.net
- 120人程度の実験で何がわかるの？
不公平感しかないわ
- 29 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:26:49 ID:ZAQ5OYiW0.net
- いずれにせよ俺が生きてる間には実現しなさそうだな
- 30 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:27:16.09 ID:3lje2JYg0.net
- というか、実験するなら３年じゃなくてせめて３０年じゃないと意味ないだろ
- 31 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:27:23.86 ID:2F7t6yQt0.net
- いーなー
俺もテストの120人に選ばれたい
- 32 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:27:36.21 ID:Ma9DnkjS0.net
- アメリカも社会主義を支持している若者が多いし、欧州もそうだし、
中国も食糧難でそうなる可能性が高いし、世界的に止まらない勢いにはなりそうね
- 33 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:27:46.77 ID:2ouXZxpM0.net
- >>26
BIが上手く行くのかどうかはさておき
たかが15万で働かなくなる訳ねーだろ
- 34 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:27:54.60 ID:rj+5gF0E0.net
- >>10
ゴミ作業員、介護食材はBI30万貰えるとかにしたらいい
- 35 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:28:14.42 ID:Tm8oAVTi0.net
- >>29
80歳以上なら安心して良いかもしれんが
それ以外の人間は全員巻き込まれるよ
逃げ切れるわけないだろ
- 36 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:28:20.26 ID:pGn7m1yx0.net
- 日本でも導入しよう、ベーシックインカム。
- 37 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:28:21.00 ID:N4S7Islt0.net
- >>23
共産主義団体なわけないだろ 株式なんだから
自由経済に寄生してるのが共産主義な
逆だ逆
- 38 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:28:31.31 ID:pQ20lPxB0.net
- 国民皆保険がなくなったら上級以外はまともな医療を受けられなくなるよ
結局biから法外なお金を民間保険もしくはそれ以上のお金を医療費に払わないといけなくなる
ゆうちょの次に20年かけて狙ってたけれどついにここまできたんだね
- 39 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:28:59.00 ID:jcgcioRt0.net
- バカやってる
- 40 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:29:01.37 ID:fz9293Od0.net
- ドイツ民のほとんどが働かなくなったら笑うわ
- 41 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:29:15.24 ID:rj+5gF0E0.net
- >>33
だね
月15万に家のローン支払いじゃ、じゃろくに遊べない
- 42 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:29:17.41 ID:wyTfezYd0.net
- ブラック企業が淘汰され
本当に必要な職種だけが残り
労働に見合った給料が支払われる
週5日、一日8時間以上のブラックな求人は
当然消える
アフィリエイトや家庭菜園も立派な仕事とみなされるようになり
みんな幸せ、それがBI
- 43 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:29:23.19 ID:V6h83xoN0.net
- >>27
んなわけない。
古事記やってるやつを実際に見てくればいいよ。
あいつらまじで生きる価値ねーから。
今の時代ネットで古事記できるから始末に悪い
- 44 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:29:24.17 ID:Ma9DnkjS0.net
- なんか陰謀論でね、別に反対しても良いけれども、この社会から速やかに退場してもらうとか
書かれていたよ・・
- 45 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:29:53.78 ID:tl6MvE8Y0.net
- 今年度いっぱい、月額10万円の給付金を続ければいいのにね
ベーシックインカムの実験にもなるし
コロナ経済対策にもなる
そして、日本はデフレから脱却すらできる
バカな政治屋しかいねーし
そもそも自民支持者たちがバカ過ぎてなぁ、、
- 46 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:30:02.05 ID:rj+5gF0E0.net
- >>38
医療費実費は困るな
- 47 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:30:04.38 ID:vuN6aUfD0.net
- 15万てバイトかよ
120人とか少ないし意味ないな
- 48 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:30:07.65 ID:WcDVZk+A0.net
- >>3
何処に逃げてもbiの国～
- 49 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:30:17.31 ID:9J5epHcJ0.net
- >>38
そういう北斗の拳みたいな世界作りたいのがBI支持者でしょ
- 50 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:30:19.99 ID:FeiObexf0.net
- 老人は年金に上乗せ15万にして介護費用全額払わせろ
- 51 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:30:27.98 ID:2ouXZxpM0.net
- >>47
ベーシック言うてるだろ
- 52 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:30:29.96 ID:K5ZJ16Qb0.net
- >>1
日本ではBIやる前に平にして欲しい
- 53 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:30:39.74 ID:LuNOrKir0.net
- １２０名をどうやって選考したの？
- 54 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:30:42.74 ID:Tm8oAVTi0.net
- >>38
日医会長と総理が裏で数年前から動いてるという話はあった
その後「患者申し出療養」という形で混合診療制度が一部解禁
全て計画犯だよ
- 55 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:30:45.45 ID:V6h83xoN0.net
- >>23
私なんとか主義とかいうのは詳しくありませんが、保険と共産主義を同列に扱うのはおかしいと思います。
- 56 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:31:44.20 ID:N4S7Islt0.net
- 年金 保険制度廃止 当然そうなるよ
- 57 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:31:46.83 ID:pQ20lPxB0.net
- >>25
生活保護の受給条件は次の５つです。
① 収入が最低生活費以下であること
② 資産や負債がないこと
③ どうしても働くことができない
④ 他の公的制度を受けられない
⑤ 親族からの支援が受けられない
- 58 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:31:51.61 ID:jcJ4JtNF0.net
- >>33
それがベーシックインカムの肝だろ?
最低限の生活はできる。それ以上の生活をしたければ、それなりの労働をしろっていう。
- 59 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:32:04.15 ID:tl6MvE8Y0.net
- >>37
真実を見極めろバカ
株主なんかこそ
働かずして儲けを吸い取る、生活保護者受給者みたいなもんだよ
生活保護費を受給するための権利を「株券を買う」ということでゲットしてるだけ。
株主こそ、共産主義の中の「働かないひと」
- 60 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:32:08.26 ID:2ouXZxpM0.net
- まあこの実験はただ３年間お金が貰えて嬉しいですってだけになりそうだけどなw
- 61 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:32:18.36 ID:wi2AOBF80.net
- >>45
財源ないだろ
そもそも、10万のあぶく銭すら
皆貯金してるやん
- 62 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:32:39.89 ID:V8lvV8te0.net
- 毎月15万何もしなくてももらえるのなら仕事辞めて
気が向いたときだけバイトする生活に切り替えるわｗ
- 63 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:32:59.90 ID:dQ1orD2g0.net
- 貧富の差が拡大しすぎて実質的にもう生活保護みたいな感じになって行ってんだろうな
色んな仕事が機械化されて下半分の馬鹿な国民はもう労働しないほうがマシみたいな時代になる模様
- 64 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:33:15.46 ID:zxrRcz740.net
- >>8
とりあえず透析や難病の人に導入しよう
- 65 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:33:16.21 ID:x1O2hMeY0.net
- ドイツで15万ってことは日本でいうと5万みたいなもんか
そんなゴミみたいな金額なら何も変わらないだろうな
- 66 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:33:16.99 ID:djcNxmDp0.net
- >>61
だから消費税だって言ってるだろ
- 67 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:33:48.25 ID:tl6MvE8Y0.net
- >>38
コロナ渦で医者で破産するのが出てきてるから
医者はベーシックインカムみたいになると思うよ
それなのに医療保険が「一気に全部自己責任」になるのは
バランス悪いよ
そもそも医療なんてものは
民間をからめたらいけない
- 68 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:34:07.97 ID:zaElqeOB0.net
- 日本も実験くらいはやっておかないとマズイでしょ
このまま自由資本主義を野放しにしておくと
富裕層が中産階級を踏み潰し、さらには底辺も踏み潰すのが確定しているので
殆どのお金が富裕層に行ってしまい市場で金が回らなくなる
っていうか現時点で底辺もかなり潰されているよね
日に日に労働環境は悪化し税率は上がる一方
- 69 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:34:11 ID:mNBpWqCA0.net
- >>46
医者が淘汰されて全体の質が上がるから最終的にはいいことだと思うよ
- 70 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:34:23 ID:pja3dbHy0.net
- 選ばれし120人だけ
一度ナマポを覚えたら2度と働かない
- 71 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:34:35 ID:aWuygrVo0.net
- >>33
ところが、
BI支持者の大半は15万で生活していく算段してるんだわ
- 72 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:34:43 ID:wi2AOBF80.net
- >>66
消費税の歳入いくらか知ってるか？
あんた、消費税何%にするつもり？
- 73 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:34:47 ID:vuN6aUfD0.net
- 社会主義の国見れば実験もいらんやろ
- 74 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:35:09 ID:m6k1mLrh0.net
- 安楽死制度を考える会 の訴え
http://honshitsu.org
自分の最後は自分で決めたい、
制度を使いたくない人は無視すればよい
耐え難い痛みや辛い思いをしてまで延命したくない
人生の選択肢の一つとしてあると「お守り」の様に安心
家族などに老後の世話や迷惑を掛けたくない
将来の不安に備えた貯金をする必要がない予算を掛けずに国民が安心感を感じれる
- 75 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:35:19 ID:WKUOngnJ0.net
- ドイツと日本の物価の差を考えると、感覚的には10万円ぐらい？
国民年金に毛が生えたぐらいでその他の社会保障、特に医療を無くすのは嫌だな
- 76 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:35:25 ID:cZF3Au230.net
- 意味がわかりません
- 77 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:35:28 ID:djcNxmDp0.net
- >>72
必要な分30％くらいかな
- 78 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:35:47 ID:N4S7Islt0.net
- >>59
どうやって株主になってるとか
投資の考え全くないんだな
あきれるわ
- 79 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:35:53 ID:63Ty3o510.net
- Babe sex in Cum
- 80 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:35:55 ID:aWuygrVo0.net
- >>66
消費税、何パーセントにするの？
- 81 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:36:09 ID:oEnmrf0u0.net
- 15万円を受け取れるその120人がどうやって選ばれたのか？どういう属性の人か？
いろいろ気になるのに全然情報がないじゃん
こんなので公平かつ公正な比較検討とか評価とかできんのか?
- 82 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:36:10 ID:GDzsEzTr0.net
- ベーシックインカムより週休３日制を導入して欲しい。
- 83 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:36:25 ID:ypVo3KYX0.net
- 先進国を牽引する産業はハイスペックなやつだけで回すR&Dや金融だけ
パンピーでも出来るのは生活インフラに関わるものくらいでそれはもうそんなに人はいらない
だから必然的にBIという発想になる
- 84 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:36:26 ID:pQ20lPxB0.net
- >>54
まさにそれ
国民皆保険が邪魔な官僚とその市場を狙う外資
今まで散々食い物にされてきたけれどここは死守しないとほんまにあかんと思います
- 85 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:36:28 ID:tl6MvE8Y0.net
- >>66
消費税は金持ちにかかる利率が低いからNG
不公平税だからね
金持ちに所得税をビックリするほどかければいいんだよ
松本人志なんか、ワイドナショーに出るたび1億円の徴税とか
そんくらいでちょうど良い
- 86 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:36:45 ID:63Ty3o510.net
- >>78
まあ今の株価は死んでてもおかしくないはずだったのを日銀と年金資金で半分支配して買い支えてでも投資家煽ってるからなあ
- 87 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:36:50 ID:dQ1orD2g0.net
- ていうかベーシックインカムなんか言葉変えただけの生活保護と変わらん
- 88 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:36:53 ID:02rGwmKB0.net
- 期間限定だと貯金するだけだと思うな
単なるボーナスになっちゃうでしょ
マジで仕事やめたかった疲れてる人とかは別として
- 89 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:37:07 ID:djcNxmDp0.net
- >>78
考え方によっちゃあな
働いてない事は確かだし
- 90 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:37:11 ID:2ouXZxpM0.net
- >>71
算段は好きなだけしてくれ
実際そうなるかは別問題
- 91 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:37:26 ID:tl6MvE8Y0.net
- >>73
既存の社会主義国は職業選択の自由がないから
そんなのを参考にしようと思ったお前は馬鹿の見本
- 92 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:37:32 ID:1uBm1AUD0.net
- >>3
価値を創造する人たちにとってはありがたいシステム
ルーチンワークよりたとえ給料が安くても内容が面白そうな仕事に優秀な人を集めやすい
なおかつクビにしやすいからリスクのある仕事を始めやすくなる
- 93 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:37:41 ID:djcNxmDp0.net
- >>80
だから30％だと書いてるが
- 94 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:37:54 ID:7sWrtnCU0.net
- 実は日本は年寄りのみだがすでに導入している事実
年金が凡てGPIFから出ている訳ではなく国庫から負担している部分がそれにあたる
なんせ日本は死なせない政策取っているからいくらあっても足りないからねｗ
- 95 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:38:10 ID:x6dI9BrL0.net
- 底辺「BIよこせ」
政府「はい」
底辺「年金ほしい」
政府「BIあげたでしょ？」
底辺「要介護になった」
政府「だからBIあげたでしょ？」
底辺「病気になった」
政府「BIでなんとかしろや」
底辺「」
金持ち「俺たちはいい民間保険で生涯安心珞」
- 96 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:38:29 ID:wi2AOBF80.net
- >>77
足りんな
10万給付一回の予算で13兆
消費税収年間、22兆
- 97 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:38:33 ID:V3KzG3YJ0.net
- 全員横1線でやらないと実験にもならん
貨幣の価値は流動的で一定額の支給と言っても
それは実際には一定額の価値を持たない
巨額の資本投入による市場操作できる穴を
まず法規制によって塞がなければならない
- 98 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:38:40 ID:Vn88iKaj0.net
- こういう決断できるのはすごいよな
- 99 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:38:42 ID:63Ty3o510.net
- >>87
まあ贅沢するために働くし贅沢必要ない人は働かないってことにすれば、職場ニートや椅子取りゲームは減るかもしれんわな。クビにする要件も緩和する代わりに、働きたいやつだけ働く。
あとBIの一部はフードチケットでもいいと思うわ
- 100 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:38:57 ID:djcNxmDp0.net
- >>85
それだと働く気が無くなるでしょ
たくさん稼ぐ事は能力の指標になるから
- 101 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:39:02 ID:Tm8oAVTi0.net
- >>84
ぶっちゃけ医者は外資と結託して混合診療や自由診療でぼろ儲けする気満々で賛成してるのもいるからね。
多分医者の給料も今の倍以上に跳ね上がると思う
すべて元日医会長と総理と厚労省と外資の意見が一致した形で貧乏人は捨てられる
- 102 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:39:10 ID:6BtQUGwH0.net
- >>53
忖度
- 103 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:39:39 ID:syR8Ih3v0.net
- >>71
ずっと引き篭もってゲームだけするような生活？
そんなのいつか自然と飽きると思うけど
- 104 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:39:58 ID:hBQuGCY70.net
- ベッカムは医療費で死ぬぞ
日本はベーシックハウスを目指すべきだ
- 105 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:40:15 ID:Qc3d6gpo0.net
- 実験もくそも生活保護見りゃわかるだろ
生ぽが実験結果だ。労働意欲をそぎパチンコやゲームで一生を終える
- 106 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:40:18 ID:qLmi/hwz0.net
- いいこと思い付いた!
毎月１５万円税金で徴収すれば毎月１５万円ベーシックインカムできるじゃん!
おまいら、俺のこと天才の子って呼んでくれてもいいんだぜ?
- 107 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:40:27 ID:N4S7Islt0.net
- これ橋下がいってた記憶あるから反対しとくわ
- 108 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:40:51 ID:zaElqeOB0.net
- >>85
ホントそれ
消費税は貯蓄する余裕がない底辺に負担がかかってしまう
底辺に厳しく金持ちにやさしい税
今回の10万円給付だって全部使い切ったら9万円の支給と同じ（食料品は8%だけど）
ベーシックインカムで消費税爆上げしたら意味がなくなってしまうよね
- 109 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:40:52 ID:tl6MvE8Y0.net
- >>100
働くな
遊べ！
セックスしろ！
馬鹿なんですか？
奴隷になる為に生まれてきたんですか？
- 110 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:40:56 ID:ABqThdc10.net
- 欲しすぎるが
ベーシックインおれ
ってわけにもいかんだろうしなあ
- 111 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:41:18.92 ID:djcNxmDp0.net
- >>96
22％は軽減税率があるし今消費が落ち込んでるからね
金額は7万円を想定してたけど10万円だと40％は必要だな
- 112 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:41:20.31 ID:nTSIMK/K0.net
- 財務官僚皆殺しにすれば財源はいくらでも有るからな日本は。
馬鹿な政治家が、こいつらの言いなりだから増税して天下り先の大企業に利益供与。
- 113 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:41:22.71 ID:ozXE113e0.net
- 人数少なすぎ
実験としても結論ありきで失敗に落とし込みたいんじゃねえの
- 114 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:41:23.83 ID:63Ty3o510.net
- >>96
イギリスの学者の計算だと日本の場合月６万ぐらいなら現状試算して可能ではあったんじゃなかったか？
３ヶ月前ぐらいのニュースだったが。まあ目に映る収支の数字だけじゃなく、企業関係からの税の正常化とかでひねり出してからスタートだったと思う。
まあ可能だとしても企業全体からしたらたまったもんじゃないだろうな。その後の仕事には影響なくてもチキンレースに乗っかるようなものだし
- 115 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:41:25.82 ID:OGmZ0XpC0.net
- >>33
今15万以下で暮らしてるから15万も貰えるなら働かなくていいわ
- 116 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:41:36.58 ID:sqFDXPji0.net
- 仮に日本でやるなら年金制度が破綻したときだと言う専門家がいれば、そもそも年金制度は破綻しないという人もいる
人によって言うことが違うから素人には何がなんだが
- 117 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:41:37.32 ID:3lje2JYg0.net
- >>33
そうか？
父、母、子２人の４人家族なら月60万円、年720万円
贅沢しなければ働かなくて十分生活できる金額だし、制度化されれば働かない人も普通にいると思うけどね
まぁ、これは時限的な実験だから話は別だけど
- 118 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:41:44.84 ID:A0AtwHFz0.net
- >>107
自己責任党の党首が言ってたんなら
絶対悪い方向に行くわ
- 119 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:41:46.43 ID:RkOBUl2t0.net
- たったの１５０人で何の実験だよ
- 120 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:41:51.22 ID:V6h83xoN0.net
- >>103
そんな気狂いみたいな生活をしてる奴がいくらでもいるんだなー。
- 121 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:41:58.89 ID:aWuygrVo0.net
- >>93
お前、馬鹿だから去年の消費税の税収知らんのだろｗ
- 122 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:42:02.53 ID:Vn88iKaj0.net
- 導入されても他で搾取するんだろうから日本では意味ないんだろうな
- 123 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:42:08.69 ID:IkZKYnou0.net
- >>5
2が一番経済にダメージを与えるね。
こうしてみるとシックインカムはグローバル主義を推し進める為のツールだね。
グローバル主義は言い方変えた共産思想と言われていたけどそれ以上だと思う。
内需が薄くなり格差が拡大し少子化を促進。
国境を無くし文化や家族制度を壊す。
「国家」を壊し、富が集中するマネーグループが世界のリーダーになる。
そして非可逆的なシステムを成立させるのがゴール。
ベーシックインカムの試験実施がドイツからってのもこおばしいよね。
>>1
- 124 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:42:39.34 ID:63Ty3o510.net
- >>103
普通はやることなくなったらカネ使う娯楽に移行して、そのためのカネがないから働くって感じになると思うわ・・・
カネ与えたら働かなくなるって言う人多いが、結局は苦痛になるしなヒマだけあるのは
- 125 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:42:57.73 ID:djcNxmDp0.net
- >>109
稼ぎたい奴は稼げばいいだろうが
- 126 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:42:58.23 ID:hBQuGCY70.net
- ベーシックハウス制度を導入するべき
劣悪賃貸が経営できている事が可笑しい
住む所は憲法25条の言うところの"健康で文化的な最低限度の生活"そのものだ
駅近や高級賃貸でのみ賃貸業を許可すべきで、基本的に家は誰でも望めば住める様にすべきだ
公営住宅の拡大で簡単に実現できるのだから
ベーシックハウス制度は今直ぐにでも導入べき
- 127 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:42:59.96 ID:Vn88iKaj0.net
- >>117
他になにも変わらない前提だな
- 128 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:43:01.66 ID:x6dI9BrL0.net
- >>109
ID:tl6MvE8Y0は職歴ないだろ？笑
- 129 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:43:31.17 ID:KIpyaTIb0.net
- 15万円って少なくねえ？少なくとも倍は欲しいわ
- 130 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:43:36.91 ID:aWuygrVo0.net
- >>103
別に引きこもらなくても、15万あれば生活出来ちゃうんだよ
生活保護受給者は全員引きこもりなのか？違うだろ
- 131 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:43:38.41 ID:MpKT3BIe0.net
- 未来永劫物価が変動しないならBIもいいけど
- 132 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:43:40.28 ID:JDnkP8yE0.net
- 1月1日に政府が100万円みんなに配る。
12月31日に所得マイナス支出のプラスを全て徴税する。
こうするとプライマリーバランスとやらは均衡する。
つまり民間は貯蓄(所得マイナス支出のプラス、つまり黒字が発生)できない。
逆に課税するならこの黒字に課税しなきゃな。
- 133 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:44:05.76 ID:V6h83xoN0.net
- >>90
たかが15万で働かなくなるわけないと思う理由はなんですかね？
- 134 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:44:12.10 ID:syR8Ih3v0.net
- >>120
飽きないんですかね？
- 135 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:44:16.19 ID:GDzsEzTr0.net
- 働かなくても食っていける社会が近いことを受け入れないとね。
- 136 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:44:22.68 ID:ozXE113e0.net
- この実験って
あくまで受けてるのは本人だけ
友達、同僚、親族、周辺住人は一切関係ありませんってレベルだよな
ドイツの人口規模なら
特定地域10万人20万人でやらないと本物のBI実験ならないんじゃねえの？
- 137 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:44:29.10 ID:djcNxmDp0.net
- >>121
10％で22兆円程だよね
でも軽減税率があるし消費が落ち込んでたからね
- 138 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:44:33.91 ID:r8bINzov0.net
- 日本ってベーシックインカムが向いてると思うんだ
オタク気質の人が多いから、生活費を気にしなくてよい環境なら凄い能力を発揮する人が増えるんじゃないかな
- 139 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:45:14.56 ID:5BWJlkui0.net
- ジャップラでBIやる体力ないんですわ
- 140 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:45:29.50 ID:aWuygrVo0.net
- >>137
で、BIにいくら必要なんだっけ？
- 141 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:45:40.68 ID:tl6MvE8Y0.net
- とにかく
「ベーシックインカムは社会保障削減とセット」
とか言い出す、西村ひろゆきとか、竹中平蔵とか、
そういうやつにだまされないでね
やつら、
公的社会保障がなくなった途端に
民間社会保障会社を作って、荒稼ぎしたいだけのフラグ立ててるからね
- 142 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:45:42.71 ID:Tm8oAVTi0.net
- しかし竹中先生も感無量ですわな
とうとう、ついに世界中の貧乏人を地獄に突き落とすための最高の形でグローバル資本主義が完成した
ここまであらゆる工作を行ってきて、やっと成就した、感無量だろうなあ
- 143 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:45:50.43 ID:zzMhpjdz0.net
- なんで金だけ支給されて支出は変わらない前提で話するんだろうなそんな都合の良い事できるわけないじゃんね
- 144 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:46:05.55 ID:MtU6GSzB0.net
- 国民健康保険→健康に気を使ってるやつも平等に払わされて不公平
生活保護→真面目に働いているやつも平等に払わせられて不公平
子供手当→子供がいないor望まない世帯も平等に払わせられて不公平
年金→世代によって受け取れる金額・年齢に大きな差があって不公平
これ全部ＢＩに置き換えて全国民に月10万円平等に配布
不健康な生活をして虫歯や病気になるやつや、働かないやつは自分のＢＩからやりくりすればいい
真面目に働くやつにとってもＢＩが失業や休業時のセーフティーネットになって人生に余裕ができる
- 145 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:46:06.91 ID:u+saTrsO0.net
- 人の多いネトゲで実験しようぜ
- 146 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:46:11.77 ID:hBQuGCY70.net
- >>138
ベーカムだと医療費で死ぬ
ベーシックハウスを目指すべき
- 147 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:46:32.45 ID:qMIDm5Yl0.net
- 移民が増えて国家が破綻する。
全世界で一斉にやれば地球が消滅する。
- 148 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:46:33.40 ID:GDzsEzTr0.net
- １K１人暮らし車無しで月１５万で暮らせるの？
- 149 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:46:35.86 ID:ozXE113e0.net
- 財源消費税って言ってるの湧いてるけど
現状の20兆程度社会保障に満足に回ってないし
BIに100兆200兆だろ？
60%がスタートラインで
パソナ解体できないなら100%でも無理じゃねえの
- 150 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:46:36.40 ID:63Ty3o510.net
- >>133
横からだけど手取り１５万でやりくりしてるときと違い、１５万ベースでもらえたらその生活維持しつつでパートタイムでいいから数万ぐらいは小遣いのために稼ごうってやつのほうが増えない？
オタだってゲーマーだってバイク乗りだって働いただけ自分の趣味が豊かになるんなら働かなくなるわけがなくね
- 151 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:46:46.37 ID:5BWJlkui0.net
- 資本主義がオワコンだしとっとと核戦争始めて狩猟採集時代に戻すのが人類にとって1番良いぞ
- 152 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:47:04.02 ID:pQ20lPxB0.net
- >>101
その通りです
ベーシック・インカム最低所得補償とひきかえに、日本人の最低保障の医療が奪われるということに気づいてほしいです
もちろん、最初は消費税のように気づかれない程度で始めるのでしょうが
- 153 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:47:05.80 ID:djcNxmDp0.net
- >>138
それを期待してるのよ
金持ちが消費しないのは欲しいものが無いから
だったらもっとたくさんの人の知恵があれば欲しいものが出来るかも知れない
- 154 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:47:25.04 ID:197hMpxr0.net
- 15万はちょっと多すぎるな。物価や平均賃金がどれくらいなのか知らんが
日本なら7万～10万ぐらいが精々だろう
- 155 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:47:30.16 ID:TZAcYUXH0.net
- >>141
金が降って湧いてくれればいいんだが
BIの財源どうするよ？
社会保障削るしかないと思うが
- 156 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:47:59.03 ID:tl6MvE8Y0.net
- >>136
それ正解だと思う
ドイツはユーロ圏内だし
自国立て通過発行できないから財源もつまるだろうし
「失敗例」と呼ばれるものが増えるだけだろうね
まともなベーシックインカムをやる条件をそろえてるのは
イギリス、アメリカ、日本くらいしかない
- 157 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:48:10.15 ID:ozXE113e0.net
- >>138
そう思うなら
BIじゃなくてスポンサー、パトロンって形でやるほうがよくね？
古代からあくまで金持ちが支援してきてるだろう
全部国任せって異常だよ
- 158 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:48:15.43 ID:YB81ROsQ0.net
- >>155
国債でいいんじゃねーの
- 159 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:48:21.94 ID:lq8n94oO0.net
- 病気したら詰みそうｗ
- 160 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:48:24.25 ID:hBQuGCY70.net
- >>152
そう成ったら
ブラックジャックみたいに手術室ジャックが起きるだろうな
- 161 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:48:33.46 ID:djcNxmDp0.net
- >>140
7万円だと90兆円くらいかな
一応消費税30％分で75兆と計算してる
- 162 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:48:52.22 ID:LigjbK4m0.net
- これ受け取る人って医療費とか福祉サービスみたいなものは全部自己負担でやるんだよな
既存の福祉サービスそのまんまで受け取ってたらサービスの二重取りで何の意味もなくなる
ベーシックインカム始まったら今まで無償だったような公共サービスも優勝になるだろうしもともと有償だったサービスは公的補助金分がなくなって全額自己負担になるんだよな
ベーシックインカムやるより給料にかかる所得税廃止してくれたほうがわかりやすくていいのに
- 163 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:50:02.41 ID:lSN4SfSu0.net
- >>138
たぶん無理。遊んで終わり
オタク趣味のためにIT、半導体開発者を目指すようなやつでないと
- 164 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:50:18.35 ID:YB81ROsQ0.net
- ベーシックインカムは貧富の格差の是正を目的としてるのか、需要不足改善を目的としてるのか、どっちなんだい！
- 165 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:50:28.45 ID:TZAcYUXH0.net
- >>158
国債発行の理由がBI
日銀ですら、ひきとってくれないような
- 166 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:50:50.13 ID:ErnCtGPB0.net
- >>1
15万円って高いな
ヨーロッパは物価高いからこんなもんなのか
日本でやるなら月額8万円だな
- 167 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:51:17.87 ID:tl6MvE8Y0.net
- >>155
図解しないと伝えられないので、やめとく。
財源は問題ない。
いろいろ文字で書こうとしたんだけどね
とりあえず三橋TVを全部見なさい
- 168 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:51:23.11 ID:djcNxmDp0.net
- >>165
だから財源は消費税で良いんだって
- 169 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:51:28.39 ID:r8bINzov0.net
- なんかさ、生活のために精神すり減らして嫌な仕事をやるもんじゃないよ
もっと皆が楽に生きられたらなって思う
代わりに医療保険とか捨てなきゃいけないものもあるだろうけどさ、心豊かに生きたいよ
ま、無理なんだろうけど
- 170 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:51:41.77 ID:hBQuGCY70.net
- 生活の根底である住居システムに家賃保証会社と言う金融屋が入って来たので金融ブラックは家を借りられません。
金融ブラック貧乏人は野宿するか公営住宅しか選択肢が無いのです。
でも公営住宅はいつも満杯です。
だから人を襲って刑務所に入りましょう
出所したなら【前科一犯】と言う国家資格が貰えるので、それを持って役所にナマポ申請しましょう
- 171 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:52:11.23 ID:63Ty3o510.net
- >>157
パトロンが機能しなくなったので今の世になってるんじゃね？
江戸時代でも地域還元が少ない大店は神輿ぶつけられて荒らされたりしてたから大店はちゃんと還元してたわけで。
そういうのなく「国際社会」とか「地球環境」ってお題目で地元や見えてる部分を活性化させるような感じは風化していってるしな
だから今後は安心を与えて欲のために精度の高い歯車に働くのが雇用者被雇用者どっちにもメリットある
- 172 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:52:21.39 ID:YB81ROsQ0.net
- >>168
金を徴収してそれをそのまま配ることになんの意味があんのよ
- 173 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:52:28.17 ID:3lje2JYg0.net
- >>127
記事からは、前提条件として1人当たり毎月15万円を支給するという情報しかないからね
その前提で世帯を見たとき「たかが15万で働かなくなる訳ねーだろ」とは言い切れないというだけです
- 174 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:52:28.95 ID:lSN4SfSu0.net
- >>166
中国じゃないが、とりあえず無職ってのはなしで
仕事ないのはBIを報酬とした強制労働かな
もちろん人数多いから軽いのでいい
- 175 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:52:37.65 ID:rYyAN2x20.net
- カネを少額もらえる代わりに
健康保険も適用されないから
一度でもは病気をしたら大損する
- 176 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:52:42.49 ID:TZAcYUXH0.net
- >>167
自分の言葉で説明できんのか
よくそれで、財源は問題ない
とか言えるな
- 177 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:52:45.47 ID:aWuygrVo0.net
- >>161
おやおや。7万まで下げたのか。
まあいいや
消費税は他の財源にも使われているので75兆じゃ足りないよ？
あと、経済も知らないみたいだけど、
消費税が上がればそれに反比例して消費も落ちる
3倍掛けた計算がそのまま消費税率30％の税収になるわけがない
- 178 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:52:45.99 ID:pQ20lPxB0.net
- >>160
ただの風邪でも医者にいけないために死んでしまうひとが増える
ガンになっても上級以外は最適な治療を受けられない
目先の15万と引き換えに今までの日本の医療を受けられなくなります
- 179 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:53:07.16 ID:r1otI4yU0.net
- うらやましい
低賃金で働いてる人達の身の振り方が気になる
人手不足で生活様式が変わりそうな気もする
- 180 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:53:39.16 ID:pc4n7WTl0.net
- >>166
>>169
日本は物価が高いから
ドイツは物価がずっと低い
ドイツ車は日本の八割引、服飾は日本の九割引
食べ物は凄く高くて不味いが
- 181 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:53:39.92 ID:6Hisn8rL0.net
- まだ戦いというのか
はあ、バカ共よ
- 182 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:53:40.26 ID:63Ty3o510.net
- >>163
同級生の飛び級博士はそれでその道行ったよ
リーマンのときに日本法人撤退で研究所もなくなったけど
- 183 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:53:57.39 ID:uUG1tVQO0.net
- >>1
意味ないから止めろという勝ち組と
怒涛の如く称賛するナマポの負け組の
壮絶なバトルだなｗ
- 184 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:53:58.60 ID:djcNxmDp0.net
- >>172
富の再配分で意味あるでしょ
消費税で集めたお金を均等に配る
- 185 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:54:06.18 ID:lSN4SfSu0.net
- >>175
働かない前提だとね
社会保証はそのまま無料の労働力が増えるような使い方でBIを作る
- 186 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:54:16.36 ID:iUHDIRAx0.net
- >>43
間抜けは自説を客観的な事実で説明できないからわけわからない御伽話を始める。
お前の負けだ中学中退が。
- 187 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:54:30.48 ID:5dv0EkrH0.net
- 金を刷ってインフレ起こすだけじゃないのか
- 188 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:54:39.87 ID:hBQuGCY70.net
- >>178
薬局は鉄格子で囲わないと薬剤師が殺されまくるな
- 189 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:54:41.16 ID:ZAQ5OYiW0.net
- >>167
三橋氏の言うBIって社会保障の廃止が前提のはずやけど
俺が見間違ってるのかな・・・
- 190 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:54:55.80 ID:tl6MvE8Y0.net
- >>162
＞これ受け取る人って医療費とか福祉サービスみたいなものは全部自己負担でやるんだよな
やらない。
医療やら福祉サービスは現状維持。
そうでないもベーシックインカムの意味がない。
西村ひろゆき、竹中平蔵、その他の守銭奴たちが
「社会福祉削減とセット」と吹聴してるけど
それはやつらが社会福祉ビジネスで儲けたいからってのもでかい。
- 191 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:55:13.43 ID:CofZxXoZ0.net
- ドイツで月15万円なんて生活無理だろ
- 192 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:55:24.46 ID:egohWypv0.net
- 俺その半額でも一生いけるよ
- 193 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:55:26.78 ID:iUHDIRAx0.net
- >>8
社会保障の費用はベーシックインカムから出すんだよ間抜け。
保険はやることに価値があるからやっている。
バカそれすらわからない。
- 194 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:55:29.40 ID:zaElqeOB0.net
- ベーシックインカムの役割は個人の凄い能力うんぬんより「富の再分配」
富裕層が何もかも食い尽くしてしまうからその対策に過ぎない
いま少子化が進んでいるのは「金回りが悪いから」これに尽きる
子供を安心して産めないくらい大半の若者が貧しい
それを強制的に「富の再分配」をする方法がベーシックインカム
このまま手を打たないと富裕層のせい（富が富を生む自由資本主義のせいで）で
格差が広がりまくって圧倒的少子化が進む
はっきりいってドイツより日本の方が少子化が激しいしGDPも落ちているから
日本の方が先に実験しなきゃいけない状況なのに
こんなの成功しないとかほざいてて笑える、いや全く笑えない状況なんだけど
- 195 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:55:40.86 ID:tl6MvE8Y0.net
- >>164
需要不足改善を目的としてる
- 196 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:55:45.03 ID:Wx1yFDiI0.net
- >>1-1000
安い肉や果物はどこから コロナ禍が暴いたドイツで搾取される外国人労働者
https://globe.asahi.com/article/13645780
ルーマニアの東にある村Băcaniに住む男性は仲介の男性から「ドイツで時給が7ユーロ（約880円）」（ちなみにドイツの最低賃金は9.35ユーロ、日本円で1176円）だという仕事を紹介され、ドイツに行くことを決意しました。
ところが実際にドイツに到着すると、イチゴ農場から「賃金は『イチゴ一箱』ごとに3ユーロ（377円）だ」と言われてしまいます。
イチゴを「一箱」収穫するには約1時間かかり、これでは一日に10時間働いても30ユーロ（3774円）にしかなりません。
しかしその賃金さえも支払われることはなく、途中で農場を追い出された男性はドイツの街を徘徊しているところを保護されました。
- 197 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:55:46.84 ID:ozXE113e0.net
- 消費税でBI頭おかしいよな
消費者→企業→企業→企業→国→消費者って
完全に無駄な循環のうえで脱税に近い形で消失する制度じゃん
輸出企業と脱税企業優遇したいってのが本心じゃねえの
- 198 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:55:47.12 ID:xYDhaPUm0.net
- 120人て少ないな
- 199 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:55:56.21 ID:pFoZOIbU0.net
- >>180
何滅茶苦茶なこと言ってるんだ
- 200 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:56:00.57 ID:Tm8oAVTi0.net
- な？言っただろ
冷静になればすぐにわかることだ。
そのうちソイレントグリーンみたいに、医者に行けずに死んだ比較的健康な貧乏人は人肉に加工されるかもな。
貧乏な女性は「家具」として身体中お金持ちに舐めまわされるのがお仕事になるだろう
- 201 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:56:19.61 ID:63Ty3o510.net
- >>177
上にも書いたが月６万でよくない？生命保険、年金、健康保険に光熱費の一部でそのまま消えるけど、BIあれば手取り１６万の募集でも応募増えるだろ
最近の募集って仕事内容はそこまで辛くないけどコスト押さえるために残業はほぼなし賃金は出せないってので「これじゃ暮らせない」ってので必要な仕事なのに不人気になってる所も多いし。
- 202 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:56:21.29 ID:6Hisn8rL0.net
- >>187
インフレってどうやって解消するの？
足りない脳で考えてみて
- 203 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:56:23.74 ID:djcNxmDp0.net
- >>177
元々俺は7万だと言ってたんだけど
社会保障を全部残す事を想定してないから
それと補助金なんかは全部切ればいいと思ってる
- 204 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:56:34.04 ID:850pdhqa0.net
- お年玉でもらう合計がこのくらいあった
８０年代小学生しとったが
- 205 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:56:42.81 ID:fAIcRe0n0.net
- BIを真剣に考えてる政党って維新だけだよね
- 206 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:56:43.06 ID:hfVXSzfC0.net
- ああいいんじゃないこれ、誰も存しないｗｉｎｗｉｎですわ
- 207 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:56:45.86 ID:me/g62zi0.net
- >>7
乞食すりゃいいじゃん
誰も止めないぞ
- 208 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:56:52.60 ID:dTNiMrPM0.net
- 日本でなら7万ぐらいでやれそうなのになバイトでもしながら生きていけたらそれでいい
相対的に無敵マンも減少するだろうし下々の民なんて生かさず殺さずもっと上手いこと操縦してやれよと
- 209 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:56:57.15 ID:ozXE113e0.net
- >>201
今現在なら手取り16万でも余ってるぞ
全員雇ってやれよ
- 210 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:57:05.08 ID:8pm9I4Ma0.net
- 軽い病気は10割負担でいいと思う。ジジババも病院いかんくなるだろ
- 211 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:57:09.38 ID:uUG1tVQO0.net
- >>184
ナマケモノを飼育するだけだろｗ
- 212 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:57:12.78 ID:tl6MvE8Y0.net
- >>189
ここでの文脈は財源のことだから。
そうやってすぐ混同する癖、最悪だよ。
いっこいっこ分けて考えなさい
- 213 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:57:29.28 ID:hBZbq69C0.net
- ソースが三橋TVｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 214 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:57:38.64 ID:FTBx9qdE0.net
- >>10
大丈夫
人間の欲望までは否定していないから
- 215 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:57:39.43 ID:YB81ROsQ0.net
- >>184
消費税って逆進性があるから、消費税を財源にしたら貧乏人にダメージ大きくね？
富の再分配としては気が遠くなるような道のりだな
- 216 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:57:49.98 ID:K9nWsE/m0.net
- 日本にもナマポあるだろ
- 217 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:57:53.73 ID:Bfg9BXLJ0.net
- 基本ゆりかごから墓場までのEUなら良いけど、日本は先ず学費と老後の医療から始めないとただ真似しても意味ねーだろ
真似するなら全部(公務員の給料とか)真似しなきゃ意味ねーよ
- 218 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:58:17.31 ID:O0NOwXaC0.net
- >>211
ナマケモノをナマケモノにさせておいて何の問題があるんだ。
- 219 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:58:25.25 ID:rj+5gF0E0.net
- >>117
クズ親なら子供を生みまくって
子供のBI使い込むはありえるな
この辺はなんとかしないとな
- 220 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:58:34.26 ID:ozXE113e0.net
- >>216
欧米のなまぽの代替なんて受けられる割合多いだけで
月額3万以下がざらってな
日本より物価高いのに3万円って殺す気満々
- 221 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:58:53.35 ID:uUG1tVQO0.net
- >>209
企業側の負担と税率はリンクさせろよ
- 222 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:59:01.48 ID:pQ20lPxB0.net
- トリクルダウンを謳って富の再配分されたことがあるのか？
それどころか平均給与は下がり続けてとどめに消費税増税しまくったじゃん
- 223 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:59:10.74 ID:pc4n7WTl0.net
- >>199
日本人がドイツへ行くと、買い物天国だが？
アマゾンドイツ見てみな
- 224 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:59:14.52 ID:PFgaNsuC0.net
- 日本だと年金生活者がベーシックインカムだが
やっぱ働かなくなるとボケが加速するだけって結果が出てるもんな
- 225 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:59:16.77 ID:ZAQ5OYiW0.net
- >>212
ベーシックインカムを導入する際は
年金や生活保護、失業手当、医療費負担等、政府の社会保障支出を「ゼロ」にするため
余裕で財源が確保されます
って三橋氏本人が財源の話として書いてるんだけど
なんかYOUの発展的な話なの？
- 226 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:59:31.55 ID:zaElqeOB0.net
- >>220
嘘つくなカス
- 227 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:59:43.82 ID:djcNxmDp0.net
- >>193
必要な物は残せば良いんだよ
必ず切らなきゃいけない決まりがあるわけじゃ無いんでしょ
名前なんかどうでもいいよ
国民分配金でも良いんじゃないか？
- 228 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:59:51.49 ID:MtU6GSzB0.net
- >>175
毎月10万前後もらえるＢＩでも払いきれない病気なら
そもそも3割負担ですら無理だろ
- 229 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:00:00.49 ID:T4t8XEhg0.net
- >>210
＞軽い病気は10割負担でいいと思う。ジジババも病院いかんくなるだろ
お客減で医者が儲からなくなるから
医者や病院に対して「維持目的のベーシックインカム」不可避ですね。
それだけでなく
ジジババで実験できてる手術やら何やら
練習する場が失われるので
医療レベルもどんどん落ちるね。
- 230 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:00:01.53 ID:56lWRi960.net
- >>218
無駄な資源の浪費にはグレタが怒るぞ
- 231 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:00:04.59 ID:nVFc/FL40.net
- >>3
価値を創造してもそれを買う人がいないと商売にならない
- 232 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:00:39.00 ID:jGnHf9pL0.net
- BIの検証に使ってもらって構わないよ
協力するし
- 233 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:00:40.91 ID:tigvVzK70.net
- >>194
客不足(総需要不足、デフレ)だから余計に資本家の言いなりになる。
- 234 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:00:48.87 ID:T4t8XEhg0.net
- >>225
URLは？
- 235 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:00:59.45 ID:5K7+ic+90.net
- BI導入は変化を考慮出来ないからなあ
仮に30万支給でも、時給5000円、カップ麺1000円になれば意味は薄まる
ボロアパートだって最低30万収入があるなら、10万要求するようになるかもしれない
- 236 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:01:05.32 ID:tYf96PQi0.net
- >>220
殺す気ってかフードスタンプで食い繋いでこんな生活したくなかったらちゃんと働けよっていうスタンスはよっぽどまともだと思うけどね
日本みたいにナマポぬるま湯みたいなほうがおかしい本来恥であるべきものだろww
- 237 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:01:10.05 ID:rWDDOrNM0.net
- >>215
BIでお金貰うでしょ
それでいくら使うかは自由
- 238 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:01:24.79 ID:2ZcEIy850.net
- >>217
ゆりかごから墓場？
ドイツなんて物乞いとルンペンだらけだが？
外に出たら20メートルおきにいる
- 239 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:01:26.20 ID:11kXLo+h0.net
- ＞＞１、最大のリスク、
いつ強制終了するかわからないｗ
- 240 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:01:34.01 ID:5kCABizp0.net
- 財政に余裕がある東京で試験的にやってもらいたいものだ
仮に継続は不可能となったときの職場復帰が上手くいくか知らんが
- 241 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:01:38.17 ID:B1xfXz+30.net
- ドイツはパチンコあるの？
- 242 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:01:45.69 ID:kUUfWmZm0.net
- >>234
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11191295064.html
オフィシャルブログのはずだが
実はなりすましとかだったらスマン
- 243 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:01:46.77 ID:6sF/cN3I0.net
- >>203
社会保障を全部切っても消費税30パーセント程度では7万なんて無理なんだよ
その程度の事すら分からないの？
- 244 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:01:48.69 ID:06hfw2HS0.net
- >>226
欧米っつってもアメリカからスイス、スウェーデン、ブルガリアまで様々だしな。
どっかの国では本当に月3マンなのかもしれん。
欧米とかいう乱暴なくくりで議論をぶつ奴がまともな知識を持っているとも思えないがな。
- 245 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:01:58.15 ID:NUOT+htt0.net
- やっぱり需要不足対策だよな、ベーシックインカムは
じゃあ赤字国債発行して毎月何万か国民に配ればいいだけだな
- 246 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:02:02.35 ID:uSDK2jJX0.net
- >>236
まぁ竹中思想に染まりきるのもエリートのたしなみだな
- 247 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:02:15.89 ID:2ZcEIy850.net
- >>220
物価は日本よりもずっと安いんだが、食べるものは高いんだよ
作物が出来ない地域だからね
- 248 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:02:24.49 ID:qAGedLfq0.net
- >>228
高額療養費というのが
あってだな
- 249 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:03:07.12 ID:+fag8cWt0.net
- 基礎的な音声遠隔装置？
- 250 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:03:08.23 ID:06hfw2HS0.net
- >>236
よくそんなクズみたいなことが言えたもんだな。
- 251 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:03:12.62 ID:56lWRi960.net
- >>246
いつ刺殺されるかわからないのがエリートなの？
- 252 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:03:29.26 ID:+fag8cWt0.net
- >>248
ジジババコロナではよしね
- 253 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:03:36.07 ID:EtURrM070.net
- >>1
BIにして、年金廃止、行政を縮小すれば新しい商売も生まれるだろう
- 254 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:03:47.29 ID:U6EUlgD60.net
- BIは国民賃金そう上げやぞ
逆にいえばコロナの今、
そう今しか無いと思ってる
- 255 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:04:01.13 ID:2ZcEIy850.net
- >>244
ドイツは物乞いが山ほどいる
ペットボトルのデポジット狙いのゴミ箱漁りみたいな人はもっと
- 256 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:04:05.67 ID:nNTRVKTc0.net
- ベーシックインカムはそれが何であるかの定義も定まっていないしなんとも言えないな
それより近代経済政策は進化すべきだったが前時代のままやってることが弊害なんだから
何らかの現代的な経済の概念に基づいて大幅アップデートしなければどうにもならない
- 257 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:04:15.33 ID:Zh4ZmU4v0.net
- BIは失敗する
働く意欲がなきゃ経済も文化も発展しない
こんな簡単なことが分からんとは
- 258 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:04:24.18 ID:NUOT+htt0.net
- >>237
いや、富の再分配として効率が悪すぎないかってこと
富の格差と支払う金の格差って、富の格差の方が遥かに大きいからな
- 259 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:04:27.04 ID:T4t8XEhg0.net
- >>242
三橋さんがそう思ってるのはそれはそれですね。
ここでの文脈は「財源」のことだから。
２回目だけど、いみわかんないのかな？
- 260 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:04:29.50 ID:rWDDOrNM0.net
- >>243
わかんないなあ
後15兆くらい出るんじゃないか？
補助金を切ればそれに関わる役人も切れるんだけど
- 261 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:04:34.93 ID:Kqlv+RrG0.net
- >>257
120人だろ
もう失敗が結論にある実験じゃねえの
- 262 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:04:51.54 ID:eLPCKNFK0.net
- 消費税増税よりはマシな案だけど課題は山盛りだな
富の再配分や需要不足改善が目的になるだろうけど
権力者に勝てる気がしない
ただステータスMAXのチート野郎と一緒に
この糞ゲーを続けるのもつらい
- 263 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:04:52.17 ID:fqQSTw/50.net
- BIで受け取る金額を自身で健康保険や年金に
好きな割合で振り分けて備えられるって考え方すれば
誰も困らないんだけどなぁ
- 264 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:04:56.26 ID:oVqFBwSr0.net
- >>209
ごめんマトモな大卒での話しかしてなかった
Fラン以下なら手取り１６万って垂涎か・・・
- 265 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:05:10.58 ID:R0agJF+W0.net
- BIのコストが低いと言われてるが、定額給付金のドタバタ見てると本当にコスト下げられる？と思う
- 266 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:05:31.48 ID:U6EUlgD60.net
- 自民＋BIこれで市民は安定する
- 267 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:05:35.84 ID:zBztLlVQ0.net
- これすると生活保護とか無くなるんでしょ？
- 268 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:05:43.78 ID:6sF/cN3I0.net
- >>228
BIが無い日本には高額医療制度と言うのがあるんだよ
- 269 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:05:46.17 ID:2ZcEIy850.net
- >>245
ドイツの場合、大学も無料だし（orほぼ無料、州による）
若者は年金が貰える
だから、あまり違和感ないな
- 270 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:05:58.06 ID:kUUfWmZm0.net
- >>259
いや三橋TVを見なさいっていうから
三橋氏が答え持ってるんかと思ったんだけど
実はまったく関係なかったってことっす？
正直に言って意味わかってないと思う
- 271 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:06:16.20 ID:7Fua5Lwe0.net
- >>244
ソースの一つもないし、どこの国でも月3万では生活できないでしょ
>欧米っつってもアメリカからスイス、スウェーデン、ブルガリアまで様々だしな。
そう、だから嘘なんだよ
3万という数字を出せるのなら国名も出せるはずなのに欧米で誤魔化しているじゃん
>>220は嘘つき野郎
- 272 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:06:24.10 ID:T4t8XEhg0.net
- >>257
今の日本は働く意欲の人を輸入できるからな～、、、
- 273 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:06:28.51 ID:rWDDOrNM0.net
- >>258
しらんがな
消費税を払って余るか足りないかはその人次第
足りないなら働けよ
- 274 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:06:38.35 ID:2ocrXj0n0.net
- ベーシックインカムのメリットは
・複雑な社会保障制度を一本化して行政コストを下げること、お役所をスリム化すること
・単純な制度にして不正受給を無くすこと
と理解してる。
社会的弱者には非常に厳しい。
- 275 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:06:46.25 ID:U6EUlgD60.net
- 俺は維新が好きなんやけどなBIするにはな
- 276 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:06:48.43 ID:xT08iE9o0.net
- >>254
だからこのタイミングだろうね
絶対来ると思ってた
所得最低保障はいい
でも国民皆保険を差し出すのは絶対だめだ
- 277 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:07:10.01 ID:woFlla8h0.net
- とにかくもう1回10万くれ
- 278 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:07:23.20 ID:11kXLo+h0.net
- ＞＞１、ベーシックインカムは、こんなやり方じゃうまくいかん。
まず給付される金に賞味期限つける、1年経ったらなくなるとかｗ
無論、貯蓄が増えるだろうからそれは税金をかける。
収入と支出、預金がきっちりディスクロージャーされないといけないが
そのへんは日本より厳しい。
じゃ、余った金どうすんのってことになる。
投資しかない。
- 279 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:07:49.11 ID:RQLXTdXt0.net
- >>274
お役所のスリム化なんてホントにできんの？
- 280 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:08:01.25 ID:mk82VWxG0.net
- １５万円あれば普通に暮らせるな
はよせえやクソゴミ自民党
- 281 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:08:07.91 ID:NUOT+htt0.net
- >>273
知らんって、君が富の再分配が目的だって言っておいてなんじゃそりゃ
富の再分配として無意味ならやらんでもいいだろ
- 282 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:08:14.90 ID:56lWRi960.net
- >>267
ナマポはさらに貧困するだけなんだけどな
働かない人と働けない人を分別できなきゃ
何をやっても無駄だろｗ
- 283 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:08:17.49 ID:2ZcEIy850.net
- >>271
社会保障が充実してるはずのヨーロッパ諸国が、通りが物乞いだらけなのは事実だけどね
- 284 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:08:21.31 ID:6sF/cN3I0.net
- >>260
生活保護を無くせば出るぞ
- 285 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:08:26.22 ID:jAOzIZb70.net
- >>231
ベーシックインカムの目的上、ベーシックインカムを受ける人は生活に手いっぱいで余計なものを買う能力は無いよ。
- 286 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:08:42.95 ID:8myoyqRi0.net
- >>18
利回り3%でどうやって数倍にすんだよ
- 287 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:08:49.61 ID:Kqlv+RrG0.net
- >>265
まずパソナと電通解体が最優先だろうが
BIのためにそれ騒ぐやついないよな
小さな政府、最低限の実務って思想よりも
全部国行政がやれってやつの声のが大きいのも足引っ張ってるな
- 288 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:09:05.88 ID:oM/+JsF60.net
- > 120人のドイツ人
こんなの実験になるのかよ
- 289 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:09:22 ID:jmEVJzfb0.net
- ベーシックインカムいいなぁ
- 290 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:09:24 ID:y9NkOeML0.net
- なぜ酷い労働条件で薄給なのか
それはみんながみんな企業に就職しようとするからだ
BIがあれば個人や少数で働くという義務的でない
仕事も選べるようになる
- 291 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:09:25 ID:qAGedLfq0.net
- >>283
あれはほとんど移民
- 292 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:09:29 ID:T4t8XEhg0.net
- >>270
三橋TVを見ろとは言ったけど
三橋のブログを読めとは言ってないし
三橋TVは過去のものを全部みてもらうとして、
これもわかりやすいから見て
玉木ちゃんねる
国債
https://youtu.be/AklzR64BlDc
- 293 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:09:51 ID:uSDK2jJX0.net
- まぁ俺の両親も親族も資産家多いし
問題ないよ
ガンガン進めてくれ
もう俺はあきらめた
- 294 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:09:54 ID:+pfX/QBD0.net
- 月15万とか殆どの20代より手取り多いな
働き手減って生産量減って物価上がらない？
- 295 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:10:00 ID:AgDCsjCC0.net
- >>248
そこまで健康に自信がないやつは勝手に民間の保険やらにでも入ればいいだろ
国民健康保険払って安心だと思っても地震や水害で家が消えたやつもいるんだし
それぞれが自分に一番必要な保険を必要なときにＢＩでかければいいだろ
- 296 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:10:00 ID:PgMsFwwS0.net
- 平均賃金は下落するのに物価は上昇して
格差が拡大するだろうな
- 297 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:10:40 ID:U6EUlgD60.net
- >>276
国民皆保険と一緒にしてはいけないと思う
BIはあくまで名前の通り基準給付
なにも保険はない
- 298 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:10:45 ID:rWDDOrNM0.net
- >>278
将来不安が無くなれば金は使うよ
逆に使わないのは将来が不安だから
- 299 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:10:48 ID:NUOT+htt0.net
- >>274
構造改革か
確かに日本は人手不足になりつつあるから、効率化も必要なのかな
しかしデフレ気味だから需要対策が必要で、だとしたら構造改革は逆効果？
- 300 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:10:48 ID:56lWRi960.net
- >>288
アウシュビッツの実験？
- 301 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:11:11 ID:nLQLG93O0.net
- 憧れるけど日本では年寄りが阻止してくるな
- 302 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:11:12 ID:kUUfWmZm0.net
- >>292
なるほど理解したというか
図解できないとか言わんでも
国債でっのひと言で済んだやないか
お互いえらい遠回りしてしまったな
- 303 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:11:15 ID:6sF/cN3I0.net
- >>290
仕事を選べるようになるが、
能力が無い奴に選択肢がない厳しい世界になるだけだぞ
- 304 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:11:17 ID:nNTRVKTc0.net
- 仕事をしないと食えないという未開人の考え方をまず終了しないといけない
なぜなら近代化は労働者が不要になることと同義だからだ
- 305 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:11:48 ID:pcFFoq020.net
- 能力はあるのに安月給でも仕事辞めたら即死そのせいでズルズル続けてステップアップができない
って人が多い想定しているようだが
- 306 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:11:54 ID:+159atob0.net
- 乞食でもなんでもいいよ
働かなくて暮らして行きたい
ドイツ人めちゃくちゃ羨ましい
ttps://quizfan.com/rank.php?id=23063&f_rank=2
- 307 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:11:58 ID:2ZcEIy850.net
- >>291
違うよ
行ったことないやつが、あれは移民とか言っちゃうんだよなぁ
ドイツの高齢者はペットボトル漁ってゴミ箱漁りして歩いてるのが非常に多くてビックリするよ
- 308 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:11:59 ID:w2ybgPx90.net
- >>219
子供も金を持ってるからそういう毒親から引き離して施設で悠々自適
- 309 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:12:01 ID:oL7z5Qbb0.net
- ま、主要国ならドイツ、イギリス、カナダ、韓国、日本は大丈夫だろう。
他はたぶん国民の7割が働かなくなると思う
- 310 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:12:08 ID:qAGedLfq0.net
- >>295
だから今の社会保障があるんだろ
BIで給付される現金より
保険を国民は求めてるのだ
- 311 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:12:27 ID:7Fua5Lwe0.net
- >>283
それとこれとは話が別だしヨーロッパ諸国は移民が多い
そういうのは欧米生活保護月3万のソースを出してからにしてくれない？
何度でも言うけど>>220は嘘つき野郎
BI支給金額の多い少ないで印象操作するために嘘をついたんだろう
- 312 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:12:37 ID:56lWRi960.net
- >>287
富の集中を壊さなきゃ皆目無駄なんだよな
そこに着目できない経済評論家は中身がピノコ
- 313 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:13:01 ID:4Wep3kTR0.net
- ベーシックインカムは無理だって
薬局が襲われたり手術室が襲われたり医者が拉致される世の中にしたいのか
ベーシックハウス制度を導入するべきなのだ
そもそも劣悪賃貸が経営できている事が可笑しい
住む所は憲法25条の言うところの"健康で文化的な最低限度の生活"そのもの
駅近や高級賃貸でのみ賃貸業を許可すべきで、基本的に家は誰でも望めば住める様にすべきだ
公営住宅の拡大で簡単に実現できるのだから
ベーシックハウス制度は今直ぐにでも導入べき
- 314 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:13:01 ID:qAGedLfq0.net
- >>307
フランスに行ったが
物乞いの類いは、ほぼ東欧からの移民だったが
- 315 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:13:03 ID:7/axVvIH0.net
- 金持ちにも同額配って、生活保護や高額医療制度廃止するんだろ？
庶民は金かかる病気や障害負ったら一発アウトだし、
こんなん、ばらまいた分インフレ起こしてお金の価値落ちるだけで全く意味ないだろ
- 316 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:13:12 ID:rWDDOrNM0.net
- >>281
無意味な訳無いでしょ
余らそうと思えば余るんだし金持ちでも使わなきゃ貰う金が多くなる
そんなの個人の自由
- 317 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:13:41 ID:NUOT+htt0.net
- >>312
歴史上、戦争以外で富の集中を解消できた例ってなくね
- 318 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:13:51 ID:83mrLswS0.net
- >>10
共産主義とか社会主義って「働かざる者食うべからず」と「ノルマ！ノルマ！」の世界ではないの？
- 319 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:13:58 ID:2ZcEIy850.net
- >>306
飯は滅茶不味いし、クリーンディーゼルで空は真っ黒、喘息患者は日本の五十倍とかだけどね
- 320 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:14:02 ID:rWDDOrNM0.net
- >>284
乙武洋匡みたいな人はどうするんだ？
- 321 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:14:03 ID:Kqlv+RrG0.net
- >>304
グローバル課税伴わないから
世界中抜けていくほうが多いけどな
主要国→アメリカ→資本家、タックスヘイブン国って金が流れる間は金を介した社会保障は疲労する
- 322 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:14:11 ID:uSDK2jJX0.net
- ハッキリ言うけど
今までお前ら竹中思想に何千回と騙されてきただろう
今回最終局面でも騙されたらもう泣いても叫んでも後戻りはできんよ、マジで終わる
- 323 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:15:27 ID:2ZcEIy850.net
- >>311
三万は知らないけど、ヨーロッパはドイツですら乞食と物乞いだらけだってことは事実なんだ
移民難民は得意の収容所にいるからね
ドイツ人が山のように物乞いやってんの
分かったか知ったかクン
- 324 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:15:58 ID:U6EUlgD60.net
- わかりやすいだろうがモリカケとかアホみたいに税金が流れてる
しかも増税して公務員ボーナス増
こんな腐った国はBI入れんとどうもならん
癌の末期や
- 325 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:16:35 ID:WktOJr4F0.net
- ドイツに移住するな今ってこと？
- 326 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:16:40 ID:2ZcEIy850.net
- >>314
俺は二十年近く住んでんの
ドイツのクリーンディーゼル詐欺で大気汚染がいかに進んだか、通して実体験があるレベルでな
- 327 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:16:43 ID:6sF/cN3I0.net
- >>315
金持ちにとってBIはありがたい制度だからね
日本の事なんて何も考えていない売国奴が賛同してるはず
- 328 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:17:27 ID:56lWRi960.net
- >>315
資力において平等なんだから財産あるヤツにＢＩは必要ない
無いヤツにＢＩを施すことに意味がある
金持っていることが罪って思わなきゃだめだろ
- 329 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:17:30 ID:7/axVvIH0.net
- ケイマン諸島とかで脱税しまくってる大金持ちや大企業きちんと取り締まって
富の再分配を強化すりゃいいだけなんだが、やりたくないんだろうな。
BIなんて導入したら、また格差が拡大するだけ
- 330 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:17:56 ID:eLPCKNFK0.net
- インフレって金持ちに対しての増税と同義だよ
- 331 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:18:04 ID:rWDDOrNM0.net
- >>327
財源は消費税増税でね
- 332 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:18:13 ID:2ZcEIy850.net
- >>315
ドイツはもともと若者に年金出してる
大学も無料な上にな
その代わり公共施設は貧弱だし、インフラも脆弱だね
- 333 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:18:39 ID:NUOT+htt0.net
- >>316
いや、貧富の格差改善に効果的かどうかの話をしてるんだけど
何で個人の自由の話がでてくんの？自由を最大限尊重するなら、そもそも金を徴収しちゃだめでしょ
- 334 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:18:41 ID:rhpJCGrK0.net
- >>3
国民視点でBIなんか試すわけないだろ
ドイツ銀行がヤバいからどうやったら社会を維持できるか綱渡りの実験してるだけだよ
- 335 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:18:51 ID:9401UZAy0.net
- BIするなら収入制限なしで金配って累進課税も撤廃しろ
無能なゴミクズほど得する社会にしたら誰も働かなくなるぞ
- 336 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:18:58 ID:xT08iE9o0.net
- 20年前から竹中に何回騙されてきたんだよ
パソナ奴隷が増えただけやろ
日本人貧乏になり中国人の観光頼みの経済
そして日本人からとどめに医療も食い物にしようとしている
もちろん最初は気づかないように
うまい話はないんだよ
- 337 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:19:11 ID:56lWRi960.net
- >>317
なければ前例を作ればいいじゃん
大衆の前に権力者はひれ伏すものだろ
- 338 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:19:29 ID:2ZcEIy850.net
- >>325
二年くらいでボロボロになるよ
栄養不足と大気汚染、水質の悪さからね
- 339 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:19:35 ID:6sF/cN3I0.net
- >>320
社会保障を全部残す事を想定してないと言ってたのに
莫大な予算が必要な生活保護を残す意味が分からん
- 340 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:19:43 ID:rWDDOrNM0.net
- BI大賛成
企業の人件費が大幅に減る
- 341 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:19:46 ID:m4QCoIEp0.net
- まあ何を言おうがBIになるんだろうね
昨今は環境問題と格差問題が深刻だからね
- 342 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:20:00 ID:LxavCrER0.net
- 既にBIはアメリカで実験してる
議会証言で成功していたのに、失敗したと発表してしまった
後で資料を精査して成功したことが分かった時には、
機運が無くなっていた
しかもフリードマンは負の所得税方式にしろと言ってたのに、
それがないまま新自由主義をやってしまって格差が拡大していった
- 343 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:20:05 ID:+XuJDufj0.net
- 俺もドイツ人に生まれたかったな
- 344 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:20:10 ID:MWTjaeAF0.net
- おいおい
寄越せよそれ
- 345 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:20:37 ID:U6EUlgD60.net
- 今ニュースで見たんだがコロナで公文書全部黒塗りだと
しねやアホ共が
バカに税金使うなやボケが
- 346 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:20:42 ID:NUOT+htt0.net
- >>330
金持ちは金庫に札束しまってたりしないだろ
インフレで困るのは定額を貰うことになっている年金生活者くらいじゃね
- 347 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:21:02 ID:56lWRi960.net
- >>340
それただのブラックじゃね？
- 348 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:21:53.55 ID:UgTvV6Nz0.net
- どういう基準で120人選んだんだよ日本でやるときは立候補するぞ面接小論文対策したらいいのか？
- 349 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:22:05.98 ID:83mrLswS0.net
- 日本の今の甲斐性では
BIよりFS（フードスタンプ）のがより多くを救えそうな現実策な気もするけど
それって竹中に騙されたことになるんかいな？
- 350 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:22:10.15 ID:T4t8XEhg0.net
- >>293
資産税と相続税を1000%にした方がいいね
- 351 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:22:15.91 ID:uSDK2jJX0.net
- >>330
金持ちは値上がりする現物資産や株を一つは必ず持っているからね
うちの親もそうだ
ま、、、もういいや
- 352 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:22:18.04 ID:m4QCoIEp0.net
- 資本主義と言うのは、欲望を肯定したものであったからね
品性に問題が出てくるわけであって、一部の搾取がとまらないからね
そうなれば環境問題のみならず、格差問題にも発展してきて、健全な社会を築けないわけでしょう
まあコロナに限らず、ウィルスが蔓延した時には社会はガラリと変わるとは言われているものね
- 353 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:22:30.77 ID:rWDDOrNM0.net
- >>333
じゃあ何処から取るのよ？
所得税から取ると高額所得者が稼ぐ気無くなるでしょ
金を稼げるてのは能力の指標になる
ただし相続税は格差の固定になるから多く取らなきゃいけない
- 354 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:22:44.86 ID:56lWRi960.net
- >>349
そうだよ
- 355 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:23:02.52 ID:NUOT+htt0.net
- >>337
壮大な社会実験だよね
果たしてベーシックインカムは富の偏在を解決できるのか
上手く行けば人類の歴史の転換点になる
是非挑戦してみて欲しい
- 356 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:23:06.42 ID:pcFFoq020.net
- これ成功しちまったら今までのシステムがどんだけ才能つぶしてきたんだって話になるな
- 357 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:23:08.72 ID:uSDK2jJX0.net
- >>350
出来もしないことを言うのは幼児でもできるんだよ
- 358 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:23:33.02 ID:Kqlv+RrG0.net
- >>341
なりそうな要素あるか？
フィンランドが2千人規模で6.6万円支給のうえで大失敗からの
金のあるはずのドイツは120人に15万円だろ
これ失敗前提にしか見えない母数で
どうやったら成功納めるんだよ
- 359 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:23:33.57 ID:rWDDOrNM0.net
- >>339
生きていけない人を見捨てる訳にいかないでしょ
- 360 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:23:36.57 ID:m4QCoIEp0.net
- 反対をしても時代を逆走するようなもので、更に悪化するだけなんだろうと思うでしょう
むしろ宿命だと思ったほうがよさそうではある
- 361 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:23:41.09 ID:MWTjaeAF0.net
- 国が勝手に金くれるなら、誰も働かなくていいじゃあないか
すげえいい制度だなはやく日本でも始めろ
- 362 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:23:57.65 ID:eBgb9KdZ0.net
- >>33
うんまあひとり暮らしならそうなるはな
でも4人家族だと60万だぜ
年収300万家庭が倍以上の年収になるわけで
まあ社会保険のこと考えるとそこまで上がらないと思うけど
- 363 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:24:02.07 ID:6sF/cN3I0.net
- >>331
金持ちは消費税を上げる事に賛成なんだぞ？
なんせ平等な税だからな
- 364 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:24:18.38 ID:U6EUlgD60.net
- >>356
才能なんて無いだろ
- 365 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:24:44.04 ID:u+7vBd990.net
- 自己責任だの甘えるなだの言ってる国なので日本では無理だな
総理が長いことニート生活してた国なのに底辺ニートには厳しいｗ
- 366 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:25:23.29 ID:MWTjaeAF0.net
- 十人家族は年収１８００万か
悪くねえな
- 367 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:25:23.47 ID:eNdz9Wjt0.net
- 1.2億人
月7万円支給するとすると年100兆円かかる
仮に10代以下2100万人は半額の3.5万円支給にした場合約9兆円少なく済むので
差っ引くと費用は91兆円
さらに
年収400万以上の人にはBI税を毎月7万円課税してBI7万円を配る(プラマイゼロ)
おおよそ2000万人がBI不要ってなるので17兆円
これも上から差っ引くと
必要な予算は74兆円
- 368 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:25:26.47 ID:nNTRVKTc0.net
- >>349
日本の甲斐性を考えるなら国民一人あたり3000万円配ってもビクともしないのだが
- 369 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:25:26.79 ID:U6EUlgD60.net
- 全て利権だけ
- 370 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:25:53.39 ID:NUOT+htt0.net
- >>353
国債でいいだろ
富の偏在が問題になるのは、富裕層が彼らが稼ぐほどには金を使わないからだ
かと言って富裕層を狙い撃ちにして金を徴収するのは現実的ではない
ならば国が貨幣を刷ってしまえばいい
富裕層の金はそのままに、購買力だけを他者へ移転させることができる
- 371 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:25:54.77 ID:rWDDOrNM0.net
- >>363
その金をBIで均等に配ればいい
- 372 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:26:04.19 ID:T4t8XEhg0.net
- とにかく
次の選挙では玉木雄一郎グループを躍進させないと
日本の経済は最低最悪になる
竹中平蔵やホラレモンが高笑いするだけ
- 373 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:26:04.89 ID:6sF/cN3I0.net
- >>359
生産性のない人が死んぬんだったら、むしろありがたがられる
- 374 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:26:08.28 ID:m4QCoIEp0.net
- とりあえず新しい時代がやってきてはいるんだろうね・・
逆らっても本当に良い事はないだろうと思うんだよね
むしろこういうBIや社会主義の場合、この世に適応できないと判断された時が
一番危ないんじゃあるまいかね？
そういうのも１割くらいは出てくるのかもしれないけれどもね
- 375 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:26:27.96 ID:2ZcEIy850.net
- >>358
ドイツって綺麗事ばかり言ってんだけど、去年の夏頃から商店がバンバン潰れ出して空き店舗だらけで見た目にもヤバい
日本からの投資を引き出したくて>>343みたいな工作やってんだけど、引っかかってくれるのは中国人ばかりというw
- 376 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:26:52.84 ID:56lWRi960.net
- >>355
氷河期世代が声を高々に上げて挑戦して欲しいな
守ってくれない国と自分のどっちが大事かを考えてな
- 377 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:27:15.57 ID:MvfSikgU0.net
- BIはちょっと前に持て囃されたトリクルダウン理論の系譜
富の再分配をしないと貧富の格差が広がって市場経済が停滞するからそれを回避するのが目的
トリクルダウン理論は金持ちが財布の紐を緩めないから失敗
強制的に全体に富の再分配をして市場経済を回すのがBI
- 378 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:27:39.28 ID:m4QCoIEp0.net
- 優生学は完全否定はされていないと思うんだよね・・恐らくね
問題はあったところもあるけれどもね
ただ昨今は一部が大変に強欲であって、これは文明や環境を脅かすものであろうから
容赦ないだろうよ
- 379 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:27:40.66 ID:gF68t0PY0.net
- 米疾苦淫噛
- 380 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:27:51.86 ID:rWDDOrNM0.net
- >>370
毎年ずっと予算が必要で積みあがるんだぞ
それじゃもたないよ
- 381 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:28:04.27 ID:LxavCrER0.net
- >>349
アメリカで大失敗してる
基礎から学びたい貧困層の子供が、
食料しか支援してもらえないと、
腹持ちの良い物ばかりを食べ続けて、
進学率や就職率の低下を招いた
大人になっても生活は改善しなかった
社会保障費は当然増えた
それなのに、なんで無くならないかって？
GoToキャンペーンと同じく、食物メジャーは、
貧困層が必ず消費することを知ってるから、
囲い込みでゾンビ企業に成長
値段も下げなくて良いし、止めようとしたら穀物票田を失う
典型的な政府の悪い介入のパターン
- 382 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:28:20.31 ID:6sF/cN3I0.net
- >>371
ところがお前が言う消費税30％では足りないんだよ
馬鹿だからまだ理解していないと思うが、
消費税は上がれば上がるほど低所得者が苦しむ
金持ちは苦しまない
- 383 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:28:29.32 ID:rWDDOrNM0.net
- >>347
収入は変わらないからブラックじゃないよ
- 384 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:28:35.04 ID:uSDK2jJX0.net
- >>377
うんまあそれでいいよ
もうめんどくさい
- 385 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:28:53.36 ID:b7Bh2EaS0.net
- >>1に上がってる国だとアメリカ以外ベーシックインカムは成り立たないだろ
- 386 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:28:57.69 ID:iyyyC72g0.net
- こういう社会政策って理論はあっても実際に行う国は稀
日本ではまず実現しないので感銘を受けるわ。やってみないと何もわからない
- 387 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:29:01.76 ID:2ZcEIy850.net
- >>373
世の中の九割九分は何の生産性もない人だよ
現代社会では消費者としているだけで社会の役には何らかの形でなってんのよ
だから人口減が問題視されてる、という部分もあるんだ
- 388 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:29:29.85 ID:U6EUlgD60.net
- 自民は歴史的にクソジジイ共の繋がりが強いだろ
もう終わった方がいい糞安倍とともに永久に眠れ
- 389 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:29:37.24 ID:AgDCsjCC0.net
- ＢＩは絶対必須
テスラの自動運転車やＡＩが普及したら風俗業とYoutuber以外は生き残れないカオスな世界になる
運転手や工場勤務者どころか弁護士や銀行人も10年以内にＡＩに置き換わっていると言われているのに
50年にヨボヨボじいさんになったときの医療費を気にしている場合じゃない
- 390 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:29:44.24 ID:56lWRi960.net
- >>383
よーく考えよう
お金は大事だよー
- 391 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:29:47.29 ID:/16SbBCn0.net
- 生活必需品しか買えないのはキツイだろ
生きてる意味が分からなくなる
- 392 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:29:54.21 ID:m4QCoIEp0.net
- 結局のところ問われるのは文明そのものであるんだろうからね
そうでなければカタストロフィなのは間違いはないだろうからね
大多数の命を取るときに、そうでないのには容赦ないだろうとは思うでしょう
- 393 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:29:55.11 ID:rWDDOrNM0.net
- >>373
そんな事を訴えてる政治家は誰一人いないね
君立候補してみれば？
- 394 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:30:15 ID:6sF/cN3I0.net
- >>375
君は本当のドイツの現状を知っているね
ドイツは今、中国の経済植民地になってるよな
- 395 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:30:16 ID:Kqlv+RrG0.net
- >>386
120人って実験にしてもひどくね？
友達家族同僚全員に聞いても
受けられているの自分だけってレベルだろ
まあまあ大きな市町村丸々ならみんなして豊かになったねって共感できるのにさ
- 396 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:31:29.74 ID:MPw/nA4h0.net
- 贅沢税を沢山取って分配すりゃいい
- 397 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:31:31.72 ID:LxavCrER0.net
- >>378
環境に適応しすぎたものは、少しの変化で絶滅してしまう
ヒトがここまで生存してきたのも、肉体でなくそれを知恵で克服したから
例えば寒さに強かろうと、服を着ればいい
こうして白人は圧倒的に身体能力に優れる黒人を支配した
それを作り出せる資源がある所に偶然生まれたから
- 398 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:31:58.30 ID:NUOT+htt0.net
- >>380
積みあげればいいだろ、何も起きないよ
貨幣は使われてはじめて意味を持つ、貨幣が使われすぎると供給が足りなくなる
金持ちは貨幣を持ってるのに使わないんだから、国が貨幣を刷って別の人に使わせるってだけだ
金持ちは金が減らなくてハッピー、金もらった人は何か買えてハッピー
- 399 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:32:06.59 ID:56lWRi960.net
- >>388
自民（党）をぶっ壊すと言いながら
郵政をぶっ壊したペテン師が総理大臣してたからな
竹中と共に地獄へ落ちろと思う
- 400 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:32:36.79 ID:2ZcEIy850.net
- >>377
ドイツは日本どころか、アメリカすら凌駕する弱肉強食の超格差社会だもん
事実上のBIである大学無償化や若者年金やってても上手く行ってないよね
一人当たりの平均所得は日本と大差ないのに、偏りが激しくて偏差が大きい
だから、一般市民レベルだと日本の方がはるかに豊かと来てる
- 401 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:32:40.75 ID:rWDDOrNM0.net
- >>382
でもそれ以外無いでしょ
だって所得税でも物凄い金額引かれるし所得が高い人はやる気無くすでしょ
- 402 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:32:45.41 ID:T4t8XEhg0.net
- >>373
生産するより「消費する」人が多い方が、生産者の助けになる事実はわかってる？
今の日本、「消費する人」が少ないのが
経済縮小の原因だよ。
よく聞くでしょ、少子化が問題だって。
- 403 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:32:55.09 ID:6OqwKxy60.net
- >>71
つまりナマポ
- 404 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:33:27 ID:m4QCoIEp0.net
- 私個人はあまりこういう歴史的な流れに逆らわないほうが良いだろうとは思うんだけれどもね
もう個々人が何を言おうが止まらない動きなんだろう。完成に近づいてきているとも言えるんだろうね・・
- 405 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:33:32 ID:0sq2pcCG0.net
- 消費税値上げしてベーシインカム導入って
二重の手間で訳わかんないんだけど
エクストリーム資本経済は破綻するのが目に見えてるからね
消費者が消費出来ないほど貧しくなったら資本家も詰む
- 406 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:33:39 ID:7Fua5Lwe0.net
- >>385
アメリカというより貧富の格差が拡大して
少子化がヤバイ速度で進みGDP成長がマイナスになっている国は
遅かれ早かれBIをやらないと経済破綻する
逆に人口が増えGDPも伸びている国はベーシックインカムなんぞやらなくてもいい
- 407 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:33:46 ID:2ZcEIy850.net
- >>386
ヨーロッパは既に広くやってるでしょ
大学無償化と若者年金
- 408 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:33:51 ID:oc9C7lof0.net
- 日本でも、俺を実験台にしてやってくれ！
- 409 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:34:18 ID:JvN6Wkk90.net
- EUの全市民分賄えよ
- 410 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:34:20 ID:uSDK2jJX0.net
- っていうかこういうからめ手はもう悟られるしまたこのパターンかよっていずれバカにもばれるんだしさ
素直に物品税を再開させて消費税下げりゃいいだけでしょ？
もういい加減にしなよ。
そのうち竹中とかマジで路上で撃たれるんじゃねーの
ヤクザだって竹中に追い詰められてんだからこれ以上やったら切れる可能性あるぞ
- 411 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:34:44 ID:0sq2pcCG0.net
- >>401
昭和はそれで成り立ってたけど
- 412 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:34:46 ID:6sF/cN3I0.net
- >>401
だったらBIやる意味がないって話だが？
- 413 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:35:04 ID:nj0KmjIb0.net
- 頼むからドイツ成功してくれ
- 414 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:35:05 ID:2ZcEIy850.net
- >>394
中国を植民地にしてるのがドイツだよ
だから中国が沈み掛けて、ドイツがガタガタになってんの、分かる？
中国の反日の裏にいるのもドイツだよ
- 415 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:35:09 ID:T4t8XEhg0.net
- マジレスすると
黒人が肉体労働するのがやっぱり1番いいと思う。
黒人たち、疲れを知らないし、
筋肉のエネルギーを生産する能力が爆発的。
遺伝子で判明。
- 416 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:35:11 ID:sibMIie/0.net
- ベーシックインカムって日本で言うナマポでしょ？
- 417 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:35:22 ID:56lWRi960.net
- >>398
Creditから語れよ
経済の原点は信用だぜ
- 418 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:35:26 ID:rWDDOrNM0.net
- >>398
どうなるかはっきり言えないわ
ただ今後も日本の経済は縮小するし嫌な予感はする
- 419 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:35:55 ID:m4QCoIEp0.net
- アメリカも資本主義で自らを実験台にしたんだよ
それできっと青ざめているんだろうね。国家は分裂しそうだし、子孫繁栄どころのお話ではなくって
少子化の上に、麻薬中毒で絶望死だからね
だから今後は大きく変わるんだろうと思うよ
中国もアヘン漬けがあったことを忘れたわけじゃあるまいからね
- 420 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:36:10.18 ID:rWDDOrNM0.net
- >>412
だから消費税でって言ってるんだが
- 421 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:36:14.01 ID:eNdz9Wjt0.net
- 大人が月7万、子供が月3.5万
仮に結婚して夫婦二人だとBIが14万円
まぁ暮らせなくもないがちと少ない
じゃー、平日4時間程度バイトすっかって事で収入は月10万夫婦ともなら月20万
BIと合わせて月34万円
これ25才くらいの夫婦ならもう相当な世帯所得となる
いまどき専業主婦だと25才の旦那一人で月34万稼いでる奴はまぁほとんどいない
毎日軽く4時間バイトでそういう生活になる
子どもが二人いれば月41万円
- 422 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:36:25 ID:fqQSTw/50.net
- >>402
それって突き詰めると
消費に値する物を日本が作れなくなったから
富裕層も消費しなくて経済が回らないんだよ
収支を気にせず本当に作りたいものを個人事業者が作れる土壌を
構築するのを助けるためにもBIは有効だと思う
- 423 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:36:29 ID:iyyyC72g0.net
- >>395
確かにそうだね。市町村だとせめて町レベルでやらないと実効性は確認できないかもしれない
- 424 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:36:40 ID:y9NkOeML0.net
- よくわからんが町田市で10年間実験してみてはどうか
- 425 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:36:53 ID:VNHyd7uz0.net
- >>389
ヒューマノイドが出てきたら風俗業こそ無くなる。
相手を人間として扱う必要が無くなる訳だからな
- 426 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:36:55 ID:O5M161nG0.net
- >>387
生産には維持管理が必要
ゴミ集めだってそこに入る
- 427 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:37:00.07 ID:cc+YTodg0.net
- >>5
これまでの社会では米を100人が100人分作ってた
そのうち技術が進歩し、10人で100人分作れるようになった
余った90人は演劇やったりゲームを作るようになった（不要不急の労働）
それを必需品を作る10人が価値を認め、交換することで、今の経済は成り立ってる
最終的に人が1人も関与しなくても、機械が100人分の米を作れるようになった時、その米を分配してもらえる条件設定はどうするのか？
その時にユニバーサルベーシックインカムは必ず必要になる
これがないと機械はひたすら米を作るが人に分配されず、みんな餓死して人類絶滅、残されるのは消費者を失い生産するだけの機械というディストピアになるんだよ
- 428 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:37:22.53 ID:6sF/cN3I0.net
- >>420
BIそのものが、やる必要ないだろと言う話だよ
- 429 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:37:31.56 ID:0qfyvaMg0.net
- 〇〇使ってナマポゲットしてるけど知りたい？
- 430 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:37:32.35 ID:MWTjaeAF0.net
- >>379
これぞ男塾名物、新尉徒(にいと)である！！
新尉徒
国からＢＩで金を受け取ったある男が
「働いたら負け」と悟りを開き、全く労働しないで人生を楽しむ生き方を説き始めた
それが重税に苦しむ民に受け入れられ、国を傾けるほどの一大勢力に成長した
それが新尉徒の始まりである
なお後の世に勤勉な者たちが怠け者をニートと蔑む理由は、
新尉徒が国の財政を極めて圧迫したことの戒めとされているが真相は不明である
- 431 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:37:35.77 ID:vaqvXguu0.net
- さーてドイツに移住する準備するか
英語話せるし余裕だろ
- 432 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:38:10.74 ID:T4t8XEhg0.net
- >>401
＞だって所得税でも物凄い金額引かれるし所得が高い人はやる気無くすでしょ
たとえば誰？
ふたを開けたら、椅子にふんぞりかえって
あごで優秀な労働者に仕事してもらってるパターンばっかじゃないの？
豊田章男とか、その典型だろうし。
自分じゃ動力の計算すらできないでしょ。
- 433 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:38:32.01 ID:/AlDLzek0.net
- ベーシックベッカム
付き合う男性はベッカム並みのハンサムを国が斡旋
- 434 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:38:41.04 ID:NUOT+htt0.net
- >>420
俺とも同じ問答してただろ
富の再分配として効率いいって示さないと意味わかんないってば
- 435 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:38:55.50 ID:m4QCoIEp0.net
- 日本ではすでに社会主義が大成功をおさめているんだよ
問題はリーダーが変わらなかった事なんだね
目的を果たしたら、速やかにリーダーは変わらなければいけないんだよ
- 436 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:39:16.33 ID:LjXjRrEF0.net
- 正直これ、設定金額次第だと思う
- 437 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:39:16.66 ID:VvzNnNJn0.net
- 今すぐ日本でもやれ
間に合わなくなってもしらんぞ
- 438 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:39:26.08 ID:rWDDOrNM0.net
- >>428
だったら最初からそう言えよ
財源もくそも関係ないだろ
- 439 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:39:39.93 ID:T/IEj/+e0.net
- >>10
知恵遅れかな？
- 440 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:39:46.88 ID:2ZcEIy850.net
- >>421
今でも、東北と北海道には一人当たり年間約120万円の補助金が入ってる
でも一部の強者が総取りしちゃってるから、出稼ぎに行かなきゃいけない人が大量にいる
こういう地域は役所解体して、BIで一人当たり月10万円配った方が良いのかもしれないぞ
- 441 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:40:02.87 ID:uOF1PLPd0.net
- >>432
優秀な労働者で爆笑だわ
ホントに優秀なら人は使うもの
自ら動くのは阿呆の仕事
- 442 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:40:11.32 ID:g7x+ESLI0.net
- たったの、120人のサンプルなんて日本の視聴率調査会社みたいなもんじゃねぇーかwww
- 443 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:40:12.81 ID:O5M161nG0.net
- >>432
船長は進路決めればいいんだよ
- 444 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:40:14.52 ID:cc+YTodg0.net
- >>8
BIは生活保護で言うところの生活扶助に相当するものなので、医療扶助（健康保健）の代替にはならないし、無くして良い理由にならない
- 445 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:40:17.16 ID:56lWRi960.net
- >>435
カルロス・ゴーンのことかｗ
- 446 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:40:38.26 ID:0sq2pcCG0.net
- >>377
金持ちの所得税を上げれば解決するのにね。
だからベーシックインカムは所得税を上げられたくない金待ちは大賛成なんだよな
昭和の金持ちの所得税80%とかでいいんだよ本当は
- 447 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:40:55.12 ID:F9FgqwTp0.net
- >>436
月7万ほどにして
年金も廃止して、健康保険も廃止
なら成功するんちゃう？
- 448 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:41:13.31 ID:m4QCoIEp0.net
- 日本はお天道様があるからね。時々大きな目が見ているように思う事はないかね？
ゴーン氏はこの社会に居場所があるのかね？かろうじてホームレスの一部となっているそうだけれどもね
- 449 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:41:19.32 ID:NUOT+htt0.net
- >>417
よし、任せろ
じゃあ君から語ってくれ
- 450 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:41:19.65 ID:T/IEj/+e0.net
- 知恵遅れ官僚や無能公務員の給与等を削れば十分日本でもベーシックインカムが可能
それをしたくない連中が如何にこの日本を蝕んでいるか
- 451 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:41:32.44 ID:rWDDOrNM0.net
- >>432
落書きみたいな絵が高額で売れたら君はなんて言うの？
- 452 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:41:41.60 ID:GGDAvQul0.net
- >>437
非営利法人ドイツ経済研究所によるユニバーサル・ベーシック・インカム（UBI）研究の一環として、
120人のドイツ人が3年にわたって毎月1200ユーロ（約15万円）を受け取る実験を始める。
- 453 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:41:50.17 ID:56lWRi960.net
- >>444
全員が同じなんだから無くしても構わない
特権を振りかざすなよ
- 454 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:42:05.45 ID:T4t8XEhg0.net
- >>416
Yes ！
- 455 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:42:19.97 ID:T/IEj/+e0.net
- >>419
ほんとそれ
- 456 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:42:59.33 ID:0sq2pcCG0.net
- >>441
こういう奴から所得税8割取っていた昭和の政策は大正解なんだよな
結局人使って得た儲けなんだから
- 457 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:43:27.26 ID:56lWRi960.net
- >>449
借金が資金を生み出すってこと
これが無いと経済は疲弊する
で、次を委ねるわｗ
- 458 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:43:46.98 ID:6sF/cN3I0.net
- ようはBI支持者は働かずに金が欲しいだけのクズと言う事だよ
やはり、ナマポ受給者や精神おかしい奴向けの収容所みたいな施設を作って
少しずつ減らしていった方が良いな
- 459 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:44:24.76 ID:GGDAvQul0.net
- >>444
ソースは？
ベーシックインカムの元々の考え方は
「社会保障費を広く均等に配る」
何だけど
日本は年間160兆円の社会保障費を使ってるけど
国民全員に120万円配って、年金も生活保護も国民健康保険も無くすのが
『ベーシックインカム』の考え方
生活保護の拡充では無い
勝手に山本太郎信者とかが拡大解釈してるだけ
- 460 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:44:39.75 ID:qGgYsdVe0.net
- >>450
俺たちは苦労したんだからお前ら子孫ももっと苦しめって思ってる老人多すぎるからな
- 461 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:44:41.14 ID:eNdz9Wjt0.net
- あとBIがあると住む場所に縛られなくなってくる
今は東京に会社が集中してるせいで東京で暮らさなきゃならないって人は
もしBIが7万円だとしても家賃だけですっ飛ぶからな
どこか田舎にでもタダ同然で家借りて
ちょっとした家庭菜園で自分が食う分くらいの野菜を１年中育てる
釣りでもして魚も適度にとって食う
それ以外の食べ物や衣類光熱費などはBIの7万円で十分おさまる
家庭菜園や趣味の釣りの延長で今や人出不足な農家や漁師のちょっとした手伝いをしだすかもしれない
すると給料が月10万20万と気が付けばもらえてたりする＋BIの7万円
- 462 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:44:47.50 ID:2ZcEIy850.net
- >>450
過剰なインフラ投資を減らすか、だね
ドイツは道路でも病院でもボロボロだもん
みんながそれを当然と思ってるから気にしない
日本だったら文句が一杯出る世
- 463 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:44:52.95 ID:uSDK2jJX0.net
- >>446
って言うか素直に物品税でいいんだよ
資産家の息子としてもさ、俺は金銭目的で追い詰められたヤクザに誘拐されたくないわけよ正直言うと
だからお金持ちが贅沢するときは人以上に負担する、それでいいと思うんだよマジで
流石にBIはやばすぎるよ全ての方向性がお金持ち優遇だもん
東京から金持ち逃げ出すぜ治安悪くなりすぎて
- 464 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:44:54.00 ID:T4t8XEhg0.net
- >>420
消費税は安物しか売れなくなるから経済的にNG。
あと、金持ちほど得。
- 465 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:44:56.55 ID:MWTjaeAF0.net
- >>458
みんなそうだろ、違うか？
働かないで金くれるなんて最高だ
日本でも始めるべき
- 466 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:45:23.30 ID:oznO4Zuq0.net
- 遅かれ早かれBIは必須になる
無人化、機械化、自動化、デジタル化は歯止めが効かない
ただしこの世界でたった１つの国「日本」だけはBIにできない
膨大な借金を「労働」という形で毎月返していかなきゃならんからだ
ようやく人類がつまらない労働から解放されようとしてる時に日本在住者にとっては酷い話だ
- 467 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:46:04.63 ID:cc+YTodg0.net
- >>453
よく見かけるこの画像の意味を考えようね
https://stat.ameba.jp/user_images/20191120/12/ayaterasuu/6f/38/j/o1080046314644770116.jpg
- 468 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:46:08.17 ID:lMqwGXHX0.net
- >>465
日本に任せず自分の会社でやってみたらいいんじゃね
予算は主に借り入れ
従業員には有給を月10日支給って形式でさ
- 469 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:46:21.77 ID:NUOT+htt0.net
- >>457
日本は民間が借金をしないんだろうね
異次元緩和してもマネーサプライは反応薄いし
民間が借金をしないなら国がやるしかない
国が借金しても良い金の使いみちないし、皆にばら撒いて使ってもらおう
そしてベーシックインカムへ
- 470 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:46:26.77 ID:m4QCoIEp0.net
- ホラーの始まりはそもそもゴシックホラーで、大きな目が覗いているというお話だったんだよね
- 471 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:46:35.51 ID:T4t8XEhg0.net
- >>427
>>415で論破済み。
- 472 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:46:42.11 ID:1s9VulD60.net
- >>466
うーん、5点
- 473 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:47:17.52 ID:2ZcEIy850.net
- >>461
今でも東北人は一人年額120万の補助金貰ってるけど、一部の人が全部取っちゃうからね
羽柴秀吉とか、外車三台持っててガラス割られた青森の県議とか
東北で実験したらいいんだよ
- 474 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:47:33.19 ID:tigvVzK70.net
- >>469
消費税廃止に使えよ。
- 475 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:47:33.70 ID:cc+YTodg0.net
- >>459
それこそソース知りたいわ
もちろん生活保護の拡充ではない、それはその通り
だが全ての社会保障をBI一本だけに統一するというのは、極めて乱暴なBI論として昔から散々批判されてる内容だぞ
- 476 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:48:20.33 ID:56lWRi960.net
- >>467
結果の平等じゃなく
機会の平等って考えような
- 477 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:48:29.98 ID:X4RBWwlu0.net
- 結果が楽しみ
- 478 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:48:32.40 ID:rWDDOrNM0.net
- >>434
極端に言えば消費税100％なら一人20万円くらいは配れる
勿論全部使えば半分は消費税を払ってるんだけど
一人10万円分の買い物が出来れば結構なもんでしょ
- 479 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:48:41.85 ID:rpwcZEK00.net
- >>474
俺は安倍ちゃんじゃねー
- 480 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:48:43.41 ID:MWTjaeAF0.net
- >>468
ばかいうな
俺以外のだれかが俺に金をくれればいいんだよ
それだけ
メリットだけよこせ
- 481 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:48:54.82 ID:T4t8XEhg0.net
- >>440
＞今でも、東北と北海道には一人当たり年間約120万円の補助金が入ってる
何それ、まじ？
何費？
- 482 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:48:59.02 ID:cc+YTodg0.net
- >>471
>>415のどこが論破なんだよw
黒人が人類の中で一番労働に向いてるとしても、それは人同士の比較の場合だろ
機械と比較するなんて、バカですか？
- 483 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:49:03.52 ID:lMqwGXHX0.net
- >>480
自分とこの社長にいえよ
金余ってるだろ
- 484 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:49:04.91 ID:O5M161nG0.net
- >>475
それができなきゃ貰える金額も少なくなるだけだから
- 485 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:49:54.26 ID:zIHbelbM0.net
- >>1
それがうまく行くなら今頃全世界でやっている
- 486 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:49:56.33 ID:m46LZ+xd0.net
- 仮に実現するとすれば社会保障費を減らす目的で導入されることになる
つまり「社会保障費＞ベーシックインカム」となるように制度設計がなされる
これが何を意味するかはそれぞれ考えたほうがいい
- 487 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:50:19.26 ID:rWDDOrNM0.net
- >>464
得とか損じゃ無くてたくさん買い物する人がたくさん払う
- 488 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:50:25.69 ID:cc+YTodg0.net
- >>476
機会の平等だけでは社会は上手く回らないんだよ
それは今の社会を見ればわかることだろ
もちろん100%結果平等にしたらおかしなことになる
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2020/08/22(土) 00:50:32.81 ID:4Uql32M70.net
- >>20
流石に収入低すぎる
- 490 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:50:34.25 ID:0sq2pcCG0.net
- 消費税なんて印紙税よりも税収少ないんだから
金持ちは金使わないから金持ちなのに
ない所から取ってもたかが知れてる
金持ちの税率を上げれば済む話
それでも日本から出て行かないからね金持ちは
日本ほどサービス行き届いて金持ちが暮らし安い国はない
それに日本だから金持ちになれたんだから
海外に逃げるわけがない
- 491 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:50:35.46 ID:CiKQepDv0.net
- 期間限定じゃ540万円の懸賞金でしかないな
- 492 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:50:46.30 ID:w65rw4ul0.net
- そのうちコロナ不況が深刻化すれば、日本だって給付金を毎月出すようになる。
そればbasic incomeだ。
- 493 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:51:05.73 ID:T4t8XEhg0.net
- >>473
＞今でも東北人は一人年額120万の補助金貰ってる
何の補助金？
- 494 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:51:23.07 ID:DMCkfeeo0.net
- >>466
全部自動化できるならBIも自動化できるからわざわざ取り入れる必要ないね
- 495 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:51:36.60 ID:QuewLwBw0.net
- 国民健康保険も生活保護も介護保険も失業保険も障害者年金も要らない
日本を疲弊させているのがこれらの社会保障だからね
その代わりそれらにつぎ込んでた金でベーシックインカムしよう
月額1人当たり2万円くらいかな
それなら財源もいらないからね
病気になったら？
ん？
普通に民間の保険に入れば良いでしょう
年に50万円
家族4人なら年間200万円くらい払えば済む話だ
- 496 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:51:51.47 ID:7olGh1Zv0.net
- >>340
むしろ上げないと人が集まらなくなるんだが
- 497 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:52:04.29 ID:2ZcEIy850.net
- >>481
補助金なかったら東北なんて先進国でなくなる
今でも先進国とよんで良いか極めて怪しいところもあるが
ドイツはフランクフルトでさえ、生活水準的には盛岡や新潟レベルだから
- 498 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:52:08.23 ID:y9NkOeML0.net
- >>458
さぞきつい仕事でストレス抱えてるんだろうな
ついでに親に虐待されてたり？
- 499 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:52:19.99 ID:m4QCoIEp0.net
- 北朝鮮のような搾取が行われている昨今だからね
どこからも閉ざされて大変だよね
韓国もああなりたいのかな？
- 500 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:52:26.58 ID:NUOT+htt0.net
- >>478
その２０万円もらう人は、元々20万円使っていたとしよう
消費税が100%になれば、20万円払っても実質10万円分しか物を買えなくなる訳だ
そこへ20万円を新たにもらっても、全部使って漸く元々買ってたものが買えるだけなんだが
こう考えると無意味だよね
- 501 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:52:27.87 ID:Mt+Lf2zM0.net
- うらやましい！！！
- 502 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:52:32.43 ID:eNdz9Wjt0.net
- >>486
皆保険とか維持した状態でBI配ればそれほど困る事も無いかと
一般的な成人が社会保障のやっかいになるのってちょっと病院いく程度だしね
- 503 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:52:40 ID:HEyOML2b0.net
- >>485
スペインでは全国民のベーシックインカムを始めてるんだろ？
どうなるんだか
- 504 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:52:49 ID:cc+YTodg0.net
- >>484
先に>>427でも読んで
全ての生産的労働において人が不要になる時（人間の生産性が全ての面においてに機械に劣る時）は必ず来るんだよ
来ないというのは、人類が永遠に種の頂点に君臨し続けると言ってるのと同じで、絶対にありえない
真理は諸行無常だからな
- 505 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:52:53 ID:lMqwGXHX0.net
- >>501
120人だからまず当たらないがな
- 506 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:53:25 ID:T4t8XEhg0.net
- >>497
御託はいらない。
何費？何補助金？
- 507 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:53:40 ID:do1jl0gw0.net
- ドイツに乞食移民が大集合しないの？
- 508 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:54:32.43 ID:uSDK2jJX0.net
- >>495
んでその年間200万は保険会社と医師と国会議員のポッポに入るんですよね～
医産複合体日本版だな
- 509 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:55:39 ID:xKTMFyc10.net
- ３年後がやばい事になってそう・・・
コジキしか出来ない人間が量産されるかもしれんと思う
- 510 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:55:40 ID:rWDDOrNM0.net
- >>500
10万円分の商品を貰ってるようなものなのに何故無意味なんだ？
- 511 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:56:03 ID:T4t8XEhg0.net
- 今夜のガセネタ大魔王こいつ？
↓
>>440
＞今でも、東北と北海道には一人当たり年間約120万円の補助金が入ってる
＞でも一部の強者が総取りしちゃってるから、出稼ぎに行かなきゃいけない人が大量にいる
＞
- 512 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:56:32 ID:2ZcEIy850.net
- >>500
インフレターゲット成功じゃん
ヨーロッパは格差でかいから、元からこの手の政策はよくやってるんだよ
やってるけど、通りは物乞いで溢れてる
- 513 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:57:00 ID:y3je46jk0.net
- 昔のソ連の配給制と変わらんだろ
ドイツだと15万じゃ生活必需品買うくらいにしかならん
- 514 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:57:07 ID:NUOT+htt0.net
- >>504
早く人類が純消費者になって欲しいもんだ
先進国が米国以外デフレ気味になってきているのはその前兆だろうか
- 515 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:57:24 ID:F9FgqwTp0.net
- >>502
BIは皆保険を廃止して
それを財源に配るもんやで
病気になったら、10割負担で払いましょう
あと、歯医者とか治療40万ぐらいかかるで
- 516 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:57:37 ID:Ih+IAs6W0.net
- >>509
BI推してる訳じゃないが、たがが120人、3年ぐらいでは幸福度が増し生産性が横ばいか若干落ちるだけで何もならないだろう
この実験に政策に繋がる効果が見えてくるとは到底思えない
- 517 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:58:18.10 ID:rWDDOrNM0.net
- >>515
財源を消費税にすればいいだろ
- 518 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:58:40.12 ID:eNdz9Wjt0.net
- >>515
別に保険廃止しなくてもいいじゃん
２年くらい前にひろゆきが試算していた時も保険は維持して
月7万円支給するプランを考えていたからな
- 519 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:58:41.78 ID:T4t8XEhg0.net
- >>515
なんでそうなるんだよ
馬鹿じゃねーの
社会を改悪してどうすんだよ
橋下徹かよ
- 520 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:58:53.62 ID:fqQSTw/50.net
- >>510
BI相当分としては10万円分の商品をもらってるかもしれないが
固有の所得で買える商品も半減するから
プラマイで無意味どころかマイナスになる人が多くならない？
- 521 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:59:09 ID:uSDK2jJX0.net
- >>517
いやいやいや
すごいこと平気で言うなぁ
- 522 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:59:09 ID:yHgwLIZR0.net
- 分配金を平等にして欲しい
なんで高額納税者が一番損する仕組みなわけ
- 523 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:59:13 ID:m46LZ+xd0.net
- 国家がやってた社会保障を民間が担うことになるわけだけど
最悪なのが外資系が参入してきて一定のシェアを取ること
いままで国内で回ってた金がどんどん海外に出ていく
- 524 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:59:20 ID:NUOT+htt0.net
- >>510
ちゃんと読んでくれる？
消費税を上げると、元々買えてたものが買えなくなるんだよ
十万円分倹約して十万円分の商品券貰っても嬉しくないだろ？
- 525 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:59:36 ID:F9FgqwTp0.net
- >>519
＞なんでそうなるんだよ
＞馬鹿じゃねーの
ＢＩってそういうもんやぞ
年金や健康保険は廃止するんやで
- 526 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:59:40 ID:h21tSEsy0.net
- >>516
実験してみましたっていう実積作りだよ
EUでは実験してる国が何カ国かあるから
ウチでもやれ！ってうるさいねん
- 527 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:59:42 ID:MpPueDro0.net
- はよ日本もやれよ
- 528 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:59:46 ID:OmuaXKgG0.net
- >>257
でも暇ならマンガや小説書いたり、
アイドルコンサートやライブにいくだろ
ネトゲに注ぎ込んだり15万じゃ足りないから
バイト程度は働くんじゃね
移民も必要なし
- 529 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:59:47 ID:MEa+Bbt40.net
- 120人・・・・・120人にナマポ渡してるのとどう違うのやら(笑)
- 530 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:00:13.60 ID:56lWRi960.net
- >>488
だから機会の平等を唱える連中が
本当に資質の平等を備えたうえで
ものを申しているかって考えよう
呼吸もできない障害児を何の設備もない
普通の学校に入学させることとかね
要約すれば、働く気のない人間と働けない人間と
同じに扱う必要はないだろ
収入に格差があって当然だから
で、同じような生活がしたいという結果の平等を
望むことがおかしいだろってこと
負け犬は負け犬なんだって
- 531 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:00:30.12 ID:2ZcEIy850.net
- >>506
日本人の税金
そこから膨大な補助金を東北や北海道に突っ込んでる
食べて応援て知らない？
何にも作ってないんだもん
補助金やらないと東北なんてギリシャやイタリアよりも酷いことになる
EUはそれを補助金ではなく、各国の国債でやろうとして破綻した
ユーロは一度破綻してるんだよ
日本が援助してやって、なんとか通貨としての形を残した
- 532 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:00:34.03 ID:Iavcp05Z0.net
- >>515
BI歓迎や！皆保険は今すぐやめてえええ
なんで油まみれのジャンクフードやコンビニスイーツ食ってるやつと同じに扱われとんねん
虫歯なんて防げる病気なんだから今すぐ10割でええわ
ワイの金を盗む泥棒が消える世の中に賛成
- 533 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:00:42.30 ID:T4t8XEhg0.net
- 三橋TVによると
竹中平蔵、維新の会の売国奴たちは
正にそういう事を狙ってるらしい
↓
>>523
＞国家がやってた社会保障を民間が担うことになるわけだけど
＞最悪なのが外資系が参入してきて一定のシェアを取ること
＞いままで国内で回ってた金がどんどん海外に出ていく
- 534 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:00:46.72 ID:eNdz9Wjt0.net
- >>519
橋下は社会を徹底的に良くした
ここ間違えないようにねｗ
- 535 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:01:09.08 ID:fqQSTw/50.net
- >>515
１０割負担で４０万ってことは
今の３割負担で１２万ほどかかってるってことだけど
歯科医でそんなにかかるかい？
- 536 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:01:13.34 ID:O5M161nG0.net
- >>504
それは遠い未来の話でしかない
お前らが生きてるうちは無理だな
- 537 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:01:17 ID:rWDDOrNM0.net
- >>520
欲しいものは買うからね
まあさすがに100％となると影響あるかも知れんが
これは全額消費税で賄った場合だからね
- 538 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:01:33 ID:NUOT+htt0.net
- >>512
消費税って物価が上昇したとは見なさないんじゃないの？
知らんけど
- 539 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:01:40 ID:Ih+IAs6W0.net
- 昨今BIが叫ばれてるのは、健康保険や年金のような社会福祉全撤廃のネオリベ的BIやグローバリズム的BIが言われてるからで
こんなもの余計に2極化してまたコロナウイルス禍のような災禍を作る火種になってしまう
ネオリベ、グローバリズムには注意しながら社会福祉政策は考えないとな
- 540 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:01:43 ID:m4QCoIEp0.net
- でも学生さんとかコロナを患っちゃって、何度も再発するというし、
就職にも影響が出るだろうからね（アルバイトですら厳しいというから）
やはりBIが一番安心だろうね
- 541 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:01:50 ID:HtjBN4hZ0.net
- >>1
もろても仕事は辞めずひたすら貯金やなわいなら
- 542 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:02:05 ID:gerrCQwG0.net
- 月15万得る代わりに何を失うんだ？
役所行っても口聞いてくれなくなるのか？
- 543 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:02:12 ID:rWDDOrNM0.net
- >>524
頑張って働いて欲しい物買えばいいでしょ
- 544 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:02:38.58 ID:MpPueDro0.net
- >>515
安楽死制度も一緒にやって欲しいな
死ぬほどの病気や働けなくなって餓死にする死んだほうがマシ
- 545 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:02:47.75 ID:T4t8XEhg0.net
- >>525
ベーシックインカム、つまり
基礎的な収入
そのどこに「健康保険廃止」なんてあるんですか？
ないですよね
誰かバカがしれーっとくっつけたんだよ
- 546 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:03:13.84 ID:2ZcEIy850.net
- >>513
ドイツは物価安いから、割と普通に暮らせる
公共交通の充実度は日本と比較にならないくらい
飯が不味くて、水が悪く、空気も汚染が酷いって、くらいだ
- 547 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:03:26.42 ID:pJ4ri1yf0.net
- マクロの経済規模で実験しないと意味ないのでは？
- 548 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:03:57.77 ID:56lWRi960.net
- >>542
仕事しない公務員はいらねえ
とっととクビにして
若い世代を採用しろよ
- 549 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:03:59.73 ID:Iavcp05Z0.net
- >>543
君は考えが甘いな
2025年以降は頑張って働く場所が消えるんだよ
俺らは人口減少を舐めてたよね
- 550 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:04:17.03 ID:uSDK2jJX0.net
- >>545
財源どーするんだよ
消費税とかだったら貧乏人に「苦しんで死ね」って言ってんのと同義だぞ。
- 551 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:04:28.79 ID:lMqwGXHX0.net
- >>535
現状2000～5000円負担の
売上2～5万程度、それを3回以上に分けるから
結局虫歯治療総額40万は珍しくない範囲ではあると思う
それに加えて自由報酬設定入るから
激減した患者のうえで十分な利益言い出すわけだから
アメリカンな治療費になる
- 552 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:04:33.27 ID:NUOT+htt0.net
- >>543
ベーシックインカム全否定やんけ！
- 553 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:04:55.47 ID:h21tSEsy0.net
- どんなに騒いでも日本がBI導入するとしたら
先進国の中で一番最後になるだろう
そういう国だ
- 554 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:05:38.34 ID:O5M161nG0.net
- >>545
金はどこからでるんだ？
すべての生産を国が管理するようにでもならなきゃ富の偏りから金を絞り出すなんて無理な話だ
- 555 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:05:54.28 ID:qI5yDUiw0.net
- 100年は先の話だな
- 556 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:06:01.86 ID:m4QCoIEp0.net
- 公務員の削減がBIで出来ちゃうものね
今頃は色々な候補者があがっているのかな？
- 557 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:06:04.22 ID:lMqwGXHX0.net
- ミス
2000～5000円負担の
1万円付近だから
10万前後が基準で40は自費のみか
自費のみになるとどのみち患者激減
- 558 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:06:04.78 ID:bYLdmFVL0.net
- >>545
医療42兆 介護10兆 公務員の給料削減
これくらいしかカットするとこないぞ
- 559 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:06:09.96 ID:77SnHFw80.net
- >>10
日本は隠れ共産主義なのに情弱って恥の思考はないんか
- 560 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:06:28.64 ID:uSDK2jJX0.net
- >>553
いやそれでいいって言うかなんでも欧米の真似すんなよ。
欧米は超競争社会だぞ、だからBIも認められつつある
日本はもともと社会主義が世界で一番成功した国って言われてんだから贅沢品に＋10％税かけるんでいいんだよ
- 561 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:06:38.24 ID:qoAiLJ3z0.net
- ちょっとドイツ行ってくる
- 562 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:06:48.98 ID:2ZcEIy850.net
- >>524
残念ながらそうはならないだろうな
豊かな日本に物を売りたい国ばかりだから
- 563 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:06:57.42 ID:56lWRi960.net
- >>551
友人の歯科医も言ってたけど
保険診療よりも自由診療の患者が
神様なんだと
- 564 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:06:59.82 ID:wMNQ0yM90.net
- ベーシックインカムなんて言ってるのは無能
過去に成功した国ゼロ
これからもどこも成功しない
１人７万円配るにしても８４万✖１億2000万人=約１００兆円
ほぼ国家予算に匹敵する額
つまりこれまでの行政サービスはカットされ自腹にされる
消費税も３０％程度まであがるだろう
トータルでみたら弱者は病気・重病になったら死になさいということになる
一見、弱者救済に見えるが、実は切り捨てｗ
財政は悪化する、なおかつ、弱者切り捨て
だから世界的にどこも成功してない
こんなのを支持するのはニートだろう
- 565 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:07:04.17 ID:T4t8XEhg0.net
- 竹中平子「私と結婚してください。」
男「いいよ！」
竹中平子「結婚ということは、私の弟の莫大な借金もセットです。」
男「じゃあやだ。」
竹中平子「今さらおせーわプゲラッチョww」
みたいな。
そんな不要な付録つきのベーシックインカムを当然のように受け入れてはいけません。
- 566 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:07:10.76 ID:F9FgqwTp0.net
- >>535
歯科ってね
医療費無料の国でも大抵は適用外
自己負担って国が多い
例えばドイツなんて医療費無料でも
虫歯一本の治療費って自己負担で
円で大体40万ほど
日本の場合、3割負担の前に
医療点数制度あるから
それよりも安く済んでるかけど
そういうのも無くなるから
虫歯一本40万ぐらいになるだろうね
救急車一回30万のアメリカよりマシか
- 567 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:07:11.56 ID:FcR7BV8P0.net
- 否定派の武器が凄いよな
｢財源が圧倒的に不足｣
｢労働者が減ってしまう｣
なぜ国家の運営側目線なの？
どーせ10万円給付金には飛びついたんだろ？思想と矛盾してるよね？
たまたま10兆円使って10万円配られてたから貰いました、じゃ済まない
- 568 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:07:25.64 ID:OmuaXKgG0.net
- >>522
貧乏人から金儲けしてるから
- 569 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:07:38.29 ID:gZvGpoeU0.net
- でも病気になったら死ぬんやろ？
- 570 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:07:40.73 ID:cc+YTodg0.net
- >>514
俺はそう思ってるし、少子化もその一環だと思う
>>530
その理屈は人の生産性の差に価値の差がある、既存の社会の話ね
俺が書いた>>427を読んでみて
最終的にそこに行き着くのは必然と言われてるが、そこに至る過程でも、（生産において）価値のない人間ははどんどん増えていく
これをベストセラー「サピエンス全史」を書いたユヴァル・ノア・ハラリは、無用者階級と表現した
その無用者階級をどう処遇していくのかが今後問われるんだよ
片っ端から殺していく（社会から排除していく）と、最後に残った1人は、機械に「あなた不要」と言われ、排除されて終わり、人類滅亡になるんだわ
- 571 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:07:53.01 ID:ZEm+ILTF0.net
- 年金と社会保障と生活保護なくせばいけるんじゃね！
- 572 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:08:38.48 ID:y9NkOeML0.net
- 今は天才や発明家を増やす方に力を注ぐべきだろう
そういった意味で少子化と義務的労働は最悪だ
BIしかない
- 573 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:08:46.83 ID:bYLdmFVL0.net
- >>566
保険適用しない虫歯治療だと
俺が通ってるとこは5万くらいだな
- 574 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:08:55.37 ID:m4QCoIEp0.net
- コロナも若いうちは良いんだろうけれども、３０代にもなると
時々お亡くなりになられている方々もいるでしょう
早くワクチンが出来ればよいんだけれどもね
アビガンだと精子に問題が出ることも一時的にあるそうだしね・・
色々と試行錯誤しながらワクチンが出来ていくのかな？
- 575 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:09:02.03 ID:56lWRi960.net
- >>553
徳川政権ならともかく
国民殺しの長州政権だからなｗ
- 576 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:09:02.30 ID:rWDDOrNM0.net
- >>549
>>552
贅沢出来る十分なお金を与えるのは反対だよ
それより俺は特定の人に与えてる補助金を無くして欲しいんだよね
今はセーフティーネットが不十分だからそんなものがあるわけで
- 577 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:09:02.56 ID:Grviitl60.net
- すげー羨ましいと思ったら120人だけなのかよ
意味なくね
ナマポと同じ
- 578 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:09:05.14 ID:77SnHFw80.net
- >>553
戦時中でさえ食料配給も嫌がった国だからな
働け納税しろ
だが何もならん
日本はそんな国やで
- 579 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:09:31.74 ID:OmuaXKgG0.net
- >>540
BIでコロナに感染したら医療費で生活費なしだな
そこは問題
- 580 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:09:45.19 ID:Iavcp05Z0.net
- >>569
今でも死ぬで
親か自分が倒れた時の準備できとるか？
いざという時の安定収入は強いで
- 581 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:09:52.09 ID:cc+YTodg0.net
- >>536
なぜそう言いきれる？
すでにコロナのせいでGDPが30%も減少したのに、餓死者続出してないだろ
それはつまり、その30%は生きるのに必要な生産ではなく、生産されたものを分けてもらう口実として機能していたってことなんだよ
であればそのぶんをBIで配ることは、既にやろうとすれば出来る段階になってきてるんだよ
- 582 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:10:00.69 ID:fqQSTw/50.net
- >>551
あまり自由報酬を釣り上げても
腕に見合ってなかったら患者は来なくなるし
そうやって技術や人徳のない医師が淘汰されていったら
実力のある医師のところに患者が集中して
最終的には価格も落ち着いていくと思うよ
横の圧力がなければね
日本の医師会にそういう自浄作用を求めるのは酷かもしれないけど
- 583 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:10:13.16 ID:OmuaXKgG0.net
- >>542
医療費はぜんぶ自腹になる
- 584 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:10:24.10 ID:F9FgqwTp0.net
- >>571
年金と健康保険、雇用保険、生活保護など
をなくして、全国民に配るってのは
ＢＩやで
で、今だと全部なくしても月4万8000円ほど
それ以上は増税
当然、社会保障はなくなるから
病気になっても自己負担な
- 585 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:10:36.19 ID:m4QCoIEp0.net
- 軽症がいきなり重症化するともいうものね
本当に大変だろうね。周りにも感染させてしまうものだから
学生さんなんて就職がどうなるんだろうね
- 586 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:11:01.38 ID:T4t8XEhg0.net
- >>583
＞医療費はぜんぶ自腹になる
絶対にしてはならない。
- 587 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:11:04.88 ID:hFuDK/ev0.net
- これがまともな国だよ
国民に労働力を搾取するだけの残酷な一生を送らせる国とは違う
- 588 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:11:07.11 ID:y9iMEpln0.net
- すでに日本は手厚いナマポや何ちゃら手当で実質ベーシックインカムやってるじゃん
- 589 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:11:30.05 ID:rWDDOrNM0.net
- >>584
だから消費税で良いだろ
- 590 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:11:48.01 ID:I+hMDhCF0.net
- マスクして距離を保ちましょうってだけの話でも現実にやってみるとこれだけ想定外が出るし
金融緩和すればインフレするも現実にやってみたらさっぱりだったし
僕の考えた最強の政策が機能するのは信じてないな
- 591 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:11:54.30 ID:67NPCfGP0.net
- 日本の政治家がベーシックインカムを導入しようなんて事は言うはずないよなー
国会でも絶対否決されるだろうし
- 592 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:11:55.51 ID:iOto/pVb0.net
- 120人とか実験にもならんやろ
ただの臨時収入やんけw
- 593 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:11:56.89 ID:m46LZ+xd0.net
- >>533
いままでもアメリカに迫られて規制緩和してきた
政府は構造改革だの何だのと日本国民のためのように言ってるけど
要は竹中平蔵をはじめとするロビイストが暗躍して
アメリカが日本国内の金に手を出せるようにして差し上げただけ
日本でベーシックインカムが現実味を帯びるとすれば
アメリカの圧力が増してきてると考えなきゃいけないんだよね
- 594 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:12:06.84 ID:77SnHFw80.net
- 【政治】派遣の年金行方不明になる
消えた年金問題の再発と呼ばれる事件が起こった。
日本年金機構が派遣社員の年金情報が30万件以上消失したのである。
消失問題は国会審議にも波紋を広げている。
与野党は衆院厚生労働委員会の理事懇談会で、派遣社員の年金情報消失に関する集中審議を実施することを予定している。
政権側は再発防止の徹底を訴え、年金機構のずさんな情報管理を批判した。
https://www.google.com/amp/s/gamp.ameblo.jp/jpnzip/entry-12439040914.html
- 595 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:12:06.87 ID:F9FgqwTp0.net
- >>563
俺も知り合いの歯科医も
同じこといってたわ
- 596 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:12:07.31 ID:bYLdmFVL0.net
- BIって人件費とか削減出来るからな
社会保障だってそう 無駄な仕事へらすって考えだ
- 597 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:12:14.34 ID:2ZcEIy850.net
- >>560
BIつっても、国が支出した額は五年もしたら全額国庫に戻ってくる
その視点が抜けてるから消費税増税だの、健康保険廃止だの頓珍漢な話が出るんだろうな
東北や北海道に出してる補助金だって、何年かしたら中央に全部返って来るんだよ
東北や北海道に先進国の暮らしさせてやった上で、ちゃんと戻ってくるの
だから>>511みたいにファビョらなくたって大丈夫なんだけどね
バカにされたと勘違いしちゃったのかな
- 598 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:12:31.74 ID:HpfVCBdF0.net
- >>3
逆だわ
創造者は「金になる」から「良いものを作る」に意識を変える手助けになる
長い目で見ればその意識の変化が「金になる」
- 599 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:12:46.99 ID:lMqwGXHX0.net
- >>596
パソナ解体できない以上夢って意味だな
- 600 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:13:05.78 ID:u3DlBRhn0.net
- 無理無理そんなのできるわけねーだろ。
- 601 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:13:34.77 ID:56lWRi960.net
- >>570
平等という概念に生産性は関係ないと思う・・・
要するに富の分配ってことなら、散々議論は尽くされて
きただろうし、結論にも至ってないから絵空事でいいと思う
- 602 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:13:36.59 ID:F9FgqwTp0.net
- >>589
消費税だけじゃ無理
あと、消費税だけやってだ
必ず物価あがるから、イタチごっこになるで
- 603 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:13:40 ID:0Wb1zGlc0.net
- >>584
年金、雇用保険、生活保護は廃止して、健康保険を残したベーシックインカムを導入すれば良い。
そうすれば、病気になっても自己負担がなくなる。
- 604 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:13:47 ID:65VtcNbb0.net
- 成功した国ってあるの？失敗例しか聞かない
- 605 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:14:00 ID:77SnHFw80.net
- 戦時中でさえ食料配給しない日本に
何を望んでんだよｗ
- 606 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:14:14 ID:vaqvXguu0.net
- >>553
その方が役人にとっちゃ都合が良いからそうだろうな
時間余した奴が変な事件起こして貰っても困るし個人的にも賛成だ
資本主義の恩恵に預かりたい奴はやはり移住すべきだと思う、日本はそう言う国じゃない
- 607 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:14:20.07 ID:bYLdmFVL0.net
- >>599
会社とかでもあるじゃない？独立採算制とかって
頑張ったら給料上がるとか？なわけねーだろってことだね
- 608 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:14:32.06 ID:T4t8XEhg0.net
- >>597
補助金名は？
- 609 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:14:45.32 ID:uSDK2jJX0.net
- >>597
「財政に打ち出の小づちはない」
ってお話またしたいのか？
- 610 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:15:20.65 ID:rWDDOrNM0.net
- >>602
イタチごっこでも良いと思ってる
必ず買うものってあるからね
- 611 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:15:21.19 ID:balC8VZJ0.net
- 景 気 捏 造 安 倍 晋 三
- 612 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:15:36.86 ID:ANPotgg60.net
- >>155
金持ちから徴収するんだよ
正確には機械化やIT化、AI化により人員削減で利益が出てる企業に対してだけど
- 613 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:15:42.20 ID:yJOADXIE0.net
- >>5
>数年で7万のBIは無価値になる
どういう計算したらそうなるのか、思い込みや希望でモノを言ってるようにしか見えない
>働きたい人が働けない社会へ
働きたい人が居たら時給下がるよね、都合の良い方向にしかカウントしてない
財源的な本当にやってけるの？な疑問はわかる
- 614 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:16:00.36 ID:2ZcEIy850.net
- >>566
ドイツは歯科矯正も保険効くからみんなやってるよ
変な雑誌の読みかじりかな？
- 615 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:16:00.48 ID:77SnHFw80.net
- ここでBI夢見てる奴はバカ
日本は下級国民を奴隷としか思ってないぞｗ
そんな奴隷どもに何でエサやんねんｗ
- 616 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:16:02.61 ID:56lWRi960.net
- >>595
ブリッジ型をとったり治療するだけで、夜の街で豪遊できるらしい
よく奢ってもらったｗ
- 617 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:16:06.27 ID:7X2cXKKW0.net
- ベーシックインカムを成功したためしはない、
なぜか？
それは低所得者が働き得る手取り額より金が大きいからだ、
当然として労働力は減る、機械化などいっている馬鹿が多いが
それを実現するための技術コストやら生産コストは、莫大な額になるからこそ
金にならない人が行う作業などは機械化することは今後も難しい。
人の100倍とか1000倍の生産性があるAI+ロボットでやっと利益がでるってことだよ。
- 618 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:16:15.59 ID:uSDK2jJX0.net
- そもそも誰だよ物品税廃止したアホは
- 619 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:16:41.87 ID:f6JmV7Wi0.net
- >>1
ドイツを見習え
- 620 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:16:49.48 ID:GsgoIEAy0.net
- 俺にもくれ
- 621 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:16:54.93 ID:cc+YTodg0.net
- >>601
平等にしても公平にしても、結局それは言葉遊びなんだよ
大事なのは実際に飯を与えられ、生きられるかどうか
今の社会においてその基準として生産性がもっとも重視されてるのは間違いないだろ？
コネとか遺産とか細かいことを言い出したらきりがないから、原則の話ね
- 622 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:16:55.19 ID:GaWplr800.net
- BIのニューってよく見ると就労が条件についてることが多いのだが、
なんでそうなるんだろな。
>>1のスペインもそうだわな
- 623 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:17:48.28 ID:56lWRi960.net
- >>618
中曽根じゃなかったか？
- 624 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:17:57.14 ID:cc+YTodg0.net
- >>605
戦時中なんて食糧足りてないだろ
BIってのは物余りの社会で成り立つ制度なんだよ
- 625 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:18:19.50 ID:77SnHFw80.net
- 上級ネトウヨ
・維新志士の血族(清和源氏)
・部落解放同盟幹部(日本会議)
・新興宗教幹部
・アゴラ研究所幹部
・電通幹部
・経団連
・日本医師会
中級ネトウヨ
・部落民(イルカ漁太地町など)
・統一教会信者
・創価学会信者
・マスコミ関係
・保守言論人(ビジネス右翼)
下級ネトウヨ
・株投資民
・愛国者
・B層
- 626 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:18:19.51 ID:6sF/cN3I0.net
- >>542
まず、影響が出るのはブルーカラー向けの仕事が無くなるだろうな
- 627 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:18:27 ID:5K7+ic+90.net
- BIはやたら議論されるのに全面導入した国は無い
これが答えじゃないかな
- 628 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:18:34 ID:DMwFb0o80.net
- 明日から港区限定でやりますぐらい言ってみろこのクソ漏らしのハゲでズラのあべな
ノーモアヒロヒトジエンドアベから始めよう
- 629 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:18:39 ID:KKGMO8kv0.net
- ほとんどがAIで代替できる世界になるまでは無理なんじゃね？
生きてるうちに叶うやろか
- 630 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:19:12 ID:cuvGWXGs0.net
- 財源どこにあんの？
富裕層の税率あげんの？
貧乏人に無駄に施すようなもんで、富裕層は納得しないよ
- 631 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:19:17 ID:2ZcEIy850.net
- >>609
既に東北には一人当たり年間120万円の補助金をやってる
一部の人間が総取りしちゃってるから、出稼ぎに出なきゃいけない人が大量にいるだけで
平等に分ければ、現状でも東北は既にベーシックインカムやってるのと財政的には変わらない
東北人に一人年120万やってて問題になってるか？
なってないだろ
- 632 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:19:22 ID:I+hMDhCF0.net
- 労働派遣法も理想を語ればこれまでの1つの会社に縛られた働き方から解放されて
自由で人間的な働き方が出来る！とか何とか言えるし
現実は理想より複雑だと思うよ
- 633 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:19:30 ID:GsgoIEAy0.net
- 日本でナマポがどういう生活してるかを統計まとめたら、実験する必要すらないけどな
- 634 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:19:57 ID:cuvGWXGs0.net
- >>628
こんな物言いが許されるなら
ノーモアシナチクアンドチョンからはじめようも許されるな
- 635 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:20:16 ID:uSDK2jJX0.net
- >>606
俺もそう思う
もしくは海外の成長力をどうしても享受したいなら、海外の不動産買うなり外国株に投資するなりすればいい。
元々日本人の妬み力の強い性格からして最初から竹中的価値観は日本社会と相いれない
方針転換してさっさと物品税復活させた方が賢い
- 636 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:20:34 ID:56lWRi960.net
- >>621
それ共産とか社会主義じゃないの
じゃ、日本を社会主義体制にしないといけないなｗ
- 637 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:20:38 ID:T4t8XEhg0.net
- >>604
＞成功した国ってあるの？失敗例しか聞かない
お前んちを国にたとえたら
お前が働くまでは親からベーシックインカムもらって育ったはずだよ
- 638 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:20:42 ID:Iavcp05Z0.net
- >>617
だーかーらー俺らが生きてる間に仕事が消えるんだよ
近所歩いてよく見てみ空き家増えてないか潰れた店増えてないか
先進国はどこも若い子の仕事どうやって作るか四苦八苦してんの
砂漠のど真ん中でなんか仕事があるか考えてみ
だからこんな話になってんの
- 639 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:20:46 ID:e2Jjn6Ut0.net
- >>625
腑に落ちた
- 640 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:20:57 ID:bYLdmFVL0.net
- >>629
ほとんどがAIで代替できたら庶民にとってそれは地獄だぞ
変化の過程で雇用がどんどんなくなっていく
一気に出来るわけじゃないからAIや資本を持ってる人にしか恩恵ない
- 641 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:21:02 ID:cuvGWXGs0.net
- >>631
共産主義国にいけばいいんじゃね
- 642 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:21:08 ID:9AmQi4E30.net
- ヒロヒトはこれをみて悶絶してるだろうかつての日独同盟への当て付けだろこれはヒトラー総統はまだ生きている
ノーモアヒロヒトジエンドアベから始めよう
ネバーサレンダーおまえ
- 643 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:21:23 ID:CkBGWJ0v0.net
- 120人だと研究のための研究にしかならなさそうだな～
でも動きがあるのはいいことだけど
- 644 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:21:37 ID:2ZcEIy850.net
- >>626
日本は労働意欲が高いから大丈夫じゃない？
暇だから働こうか、みたいな人いっぱいいるでしょ
別に経済的に困っていないのにパートしてるおばさんとか
- 645 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:21:37 ID:rWDDOrNM0.net
- 逆に消費税を下げれば誰が得するかと言えば金持ちだよ
貧乏人が軽自動車買ってる時金持ちはベンツやポルシェ買ってるよ
- 646 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:21:38 ID:LXCm49Gf0.net
- たった120人でわかるんかいな？
- 647 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:21:50 ID:KHlG8OO30.net
- 実質社会保障無しの国
税金払っても何の保障も無いぞ
日本の少子化はなるべくしてなっている
年金もらえる歳になるまで国の保障・補償なんてゼロだぞ
- 648 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:22:13 ID:cuvGWXGs0.net
- >>545
お前財源についてはなにもいわないのな
やっぱり階民保険制度撤廃だろ
後出しして国民騙そうとしてんじゃねえよ民主党かよ
- 649 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:22:13 ID:56lWRi960.net
- >>634
最後にシネチョンも追加してくだせえ
- 650 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:22:24 ID:rWDDOrNM0.net
- >>630
消費税だっつってんだろ
- 651 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:22:24 ID:obmxKcBA0.net
- １２０人で実験とかで何か分かるんかね？
- 652 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:22:38 ID:OmuaXKgG0.net
- >>626
いいじゃん別に
空き部屋も増えてるし無駄な道路いらんし
- 653 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:22:49 ID:6mZZ5soB0.net
- 持続化給付金もらって思ったけど、働く気なくなるな
- 654 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:22:52 ID:m46LZ+xd0.net
- 社会保障費＞ベーシックインカム
繰り返すけどこれが大前提になると思うよ
そもそも予算が減らすのが目的なんだからあらゆる面で質が落ちる
そのぶん自前で賄わなきゃいけない
当然、金持ちと貧乏人で受けられるサービスに差がでてくる
他の人も書いてるけどQOLの格差はむしろ広がる
- 655 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:22:57 ID:eNdz9Wjt0.net
- >>625
なぜかこうでも成り立つなｗ
上級パヨク
・維新志士の血族(清和源氏)
・部落解放同盟幹部(日本会議)
・新興宗教幹部
・アゴラ研究所幹部
・電通幹部
・経団連
・日本医師会
中級パヨク
・部落民(イルカ漁太地町など)
・統一教会信者
・創価学会信者
・マスコミ関係
・保守言論人(ビジネス左翼)
下級パヨク
・株投資民
・愛国者
・B層
- 656 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:22:58 ID:77SnHFw80.net
- バカしかいねえなこのスレ
- 657 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:23:09.42 ID:2ZcEIy850.net
- >>638
それ、ガンダムでも出てきたな
コロニー時代になって何でも自動化できるけど、あえて人がやる仕事を残してるとか
牛乳配達とか、新聞配達とか、
- 658 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:23:10.23 ID:I+hMDhCF0.net
- お盆休みに金取れるレベルでクリエイティブな事した奴とか少数派だからまあ無理っしょ
- 659 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:23:15.26 ID:cuvGWXGs0.net
- >>650
消費税でまかなえるなら消費税全廃でよくねｗ
- 660 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:23:18.79 ID:lMqwGXHX0.net
- >>645
事業主だとポルシェのために消費税払ってないんだが
売上の消費税と相殺で節税なんだが
- 661 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:23:23.07 ID:c1TQqaiS0.net
- BIで渡された金は1ヶ月以内に使わなければならない。
みたいなルールつければ確実に消費者層が増えて企業も潤うし、
企業が潤えば税金を取れて財源にもなる。
まあ理想通りにいくわけないけおｄ。
- 662 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:23:37.16 ID:rWDDOrNM0.net
- >>654
財源は消費税でいい
- 663 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:24:06.69 ID:T4t8XEhg0.net
- >>616
ぼったくりすぎじゃん
- 664 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:24:11.58 ID:cuvGWXGs0.net
- どうころんでもBIは富裕層から貧困層への施しだろ
富裕層は納得しねえわ。なんで乞食を富裕層が養わなきゃなんねえの
- 665 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:24:12.76 ID:rWDDOrNM0.net
- >>659
>>645
- 666 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:24:17.60 ID:56lWRi960.net
- >>651
血液を海水に入れ替えるとかですかね？
- 667 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:24:33.46 ID:77SnHFw80.net
- >>655
おまえがガイジと思わせるにはピッタリのレスだな
- 668 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:24:34.33 ID:fmZtOj7C0.net
- >>644
日本人は、性根が貧乏なんだな。
- 669 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:24:37.30 ID:1LyvKPcS0.net
- いいなぁ～生活保障してほしい
- 670 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:24:49.93 ID:NfMGFEVY0.net
- それに比べて安倍は一回こっきりの10万円・・・
野党が政権を取ってたら今頃消費税ゼロに突月15万を3年だったのに
- 671 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:24:57.46 ID:uSDK2jJX0.net
- >>655
上級から下級まで組織なんて一枚岩なわけねえだろ
たかがきのこの山とたけのこの里みたいなお菓子も一枚岩になれねえんだぞ
- 672 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:25:05.95 ID:rWDDOrNM0.net
- >>660
じゃあ消費税30％でBIの財源にしよう
- 673 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:25:14.25 ID:cuvGWXGs0.net
- >>645
富裕層が得して何が悪いんだ？
貧困層が得しなきゃダメ！ってのはそれはそれで不平等だってわかってるか？
- 674 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:25:19.62 ID:2ZcEIy850.net
- >>641
東北や北海道は共産主義やった方が幸せに暮らせるかもしれんね
どうせ何も生み出せないんだし
羽柴秀吉みたいのが全部取っちゃうから、弱者が出稼ぎに出なきゃいけない
羽柴秀吉とかリアルにお城建てて喜んでたでしょ
ああいうバカ消して平等に分けた方がいいよ東北なんかは
- 675 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:25:43.11 ID:HYONACbn0.net
- >>1
日本も早くやれよ
- 676 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:25:46.97 ID:eNdz9Wjt0.net
- >>667
いや、おまえがガイジと思わせるにはピッタリのレスだ
- 677 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:25:55.03 ID:77SnHFw80.net
- >>655
全然違うだろガイジ
佐幕派
・江戸幕府(尊王) 自民党 (尊王)
・水戸藩 (尊王) 公明党 (倒王)
・尾張藩 (尊王) 立憲民主党 (倒王)
・新撰組 (尊王) 維新の会 (尊王)
倒幕派
・薩摩藩 (尊王) 日本第一党 (尊王)
・長州藩 (尊王) 共産党 (倒王)
・土佐藩 (尊王) 自由党 (倒王)
・肥前藩 (尊王) 社民党 (倒王)
・奇兵隊 (尊王) れいわ新撰組(倒王)
- 678 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:25:58.63 ID:9AmQi4E30.net
- アベはハゲでズラそろそろハゲなのがバレてきたので毎度毎度の自称病気で逃げて火星で豪遊するプランだがおまえら氷河期棄民がそうはさせないぜ？ノーモアヒロヒトジエンドアベ
- 679 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:25:58.95 ID:f6JmV7Wi0.net
- >>661
みんなロンダリングするだろうな
とりあえず金投資だな
- 680 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:26:01.13 ID:T4t8XEhg0.net
- >>622
BIのニューって何？
- 681 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:26:17.04 ID:cuvGWXGs0.net
- >>674
そういうクソミソ一緒の平等思想は悪でしかないんじゃねえの
- 682 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:26:20.33 ID:Oube8OQ90.net
- BIやればいいんだよ
このままでは収入3万ドルきって
日本は途上国落ち確定してんだから
- 683 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:26:21.03 ID:FXIZVcpk0.net
- 15万貰えるなら絶対働かない(´・ω・｀)
- 684 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:26:31.71 ID:rWDDOrNM0.net
- >>673
別に軽自動車買っても良いよ
消費税は平等だから
- 685 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:26:32.98 ID:vTte5+Ul0.net
- >>645
累進税率を下げたことによる
高額所得者の税金減額は
消費税なんてどうでもいいくらいだぞ
- 686 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:26:38.87 ID:77SnHFw80.net
- >>676
おまえってオウム返ししか出来ない無能？
それとも日本語覚え立ての外国人か？
- 687 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:26:48.34 ID:lMqwGXHX0.net
- >>672
意味わかってないのか
3000万のポルシェのために払った消費税300万は
売上で預かった消費税と相殺で
本人支出ないんだが
- 688 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:27:00.47 ID:6sF/cN3I0.net
- >>644
人件費が高くなれば工場を海外に移転したり、
輸入に頼るようになるので働き口が減るまでが第一段階
- 689 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:27:02.54 ID:vXCNuXH50.net
- 一生支給されるのと3年で打ち切られるとわかってるのとでは全然話が違ってくるだろ
3年じゃただの一時支給だ
- 690 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:27:04.50 ID:cuvGWXGs0.net
- >>684
何が軽自動車だよｗ
要するに貧困層のルサンチマンじゃねえか。却下
- 691 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:27:08.16 ID:F9FgqwTp0.net
- >>614
ドイツは歯石とるぐらいなら
今でも予防処置として保険適用やけど
虫歯などの治療は
基本的にPrivateversicherungspatient扱いで
いってみれば自由診療扱いになるんやで
- 692 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:27:16.60 ID:56lWRi960.net
- >>663
大きな声では言えないから書くけど
素材とか高価なものを使って高額請求するらしい
インプラント 豊橋 でぐぐるとヒットするかも・・・
友人は違う人だけどね
- 693 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:27:26.01 ID:qvmcsrTr0.net
- >>19
具体的にどの点が？
- 694 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:27:30.04 ID:eNdz9Wjt0.net
- >>677
見事に同じだガイジ
佐幕派
・江戸幕府(尊王) 自民党 (尊王)
・水戸藩 (尊王) 公明党 (倒王)
・尾張藩 (尊王) 立憲民主党 (倒王)
・新撰組 (尊王) 維新の会 (尊王)
倒幕派
・薩摩藩 (尊王) 日本第一党 (尊王)
・長州藩 (尊王) 共産党 (倒王)
・土佐藩 (尊王) 自由党 (倒王)
・肥前藩 (尊王) 社民党 (倒王)
・奇兵隊 (尊王) れいわ新撰組(倒王)
- 695 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:27:30.72 ID:gcfwGR4k0.net
- >>676
横からすまんがおまえの負けやで
- 696 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:27:38.45 ID:2ZcEIy850.net
- >>668
精神が健康的なんだよ
- 697 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:27:43.72 ID:T4t8XEhg0.net
- >>644
大工さん系は人手不足が極まるだろうから
黒人奴隷を入れないとダメになる
もしくは、超高給にしないと。
- 698 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:28:23.07 ID:JHkebKcb0.net
- BIは毎月一定給付の代わりに失業保険だの健康保険だのその他の社会保障は全廃だって部分は何で伏せるの？
- 699 ：名無し：2020/08/22(土) 01:28:29.83 ID:YT/KllsY0.net
- >>672
30%じゃ全く足らんぞ
4人家族なら毎月60万円も国は支給しないといけないのだぞ
消費税100%でも無理じゃないか？
- 700 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:28:39.97 ID:77SnHFw80.net
- >>694
人のレスをコピペして改変するしか脳のないガイジさあ？
ちょっとは自分の脳で考えたら？
日本のこと知らなさ過ぎでしょｗ
- 701 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:28:50 ID:eNdz9Wjt0.net
- >>686
>>700
おまえがオウム返ししか出来ない無能？
それとも日本語覚え立ての外国人か？
>>695
いや横からすまんがおまえの負けやで
- 702 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:29:05 ID:rWDDOrNM0.net
- >>685
だから消費税を財源にすれば良いじゃん
- 703 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:29:14 ID:y3je46jk0.net
- >>522
アホか
富の再分配をする為に税金を徴収してんだろ
- 704 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:29:21 ID:CIJ0NDc/0.net
- 未来永劫もらえるからBIって意味あるんでしょ
実験じゃその期間、金貯めて終わりじゃん
- 705 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:29:23 ID:Oube8OQ90.net
- 日本企業はもうそう長く持たないぞ
このまま需要が無くなり会社が倒産し
日本人の所得は3万ドルをきり
途上国に落ちる
- 706 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:29:36 ID:Q9WrnVa90.net
- ドイツに移籍するわ
- 707 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:29:37 ID:Dh0HcHcu0.net
- キチガイいて草
- 708 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:30:05 ID:m46LZ+xd0.net
- 話は戻るけどIRなんかも結局同じなんだよな
中国企業を参入させて何が起きるかっていうと
要は日本国内の金を中国が吸い取る構造ができるだけ
それに加担してるやつらがいる
方々から吸い取られ放題の国を作っちゃったわけだよなあ
- 709 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:30:06 ID:rWDDOrNM0.net
- >>687
それならそれで良いじゃん
財源は平等な消費税で
- 710 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:30:29 ID:77SnHFw80.net
- >>701
効いてて草
全てコピペでレスバしてんのは
初めから負けてるんやで
ガイジ
- 711 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:30:30 ID:yJOADXIE0.net
- >>427
100人分の米を作れるようになったのは、努力する人が現れて競争した結果であって
努力する人が現れるのは、恵まれた生活という報酬が与えられるから
BIに甘んじない人達がどこまで頑張るかに掛かってる
AIが発達して人間のできる努力がゴミみたいな価値にしかならなくなったときに
BIが成立するかもしれないけど、まだ全然早いと思う
- 712 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:30:49 ID:eNdz9Wjt0.net
- >>710
効いてて草
全てコピペでレスバしてんのは
初めから負けてるんやで
ガイジ
- 713 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:30:52 ID:lMqwGXHX0.net
- >>684
平等じゃないんだが
軽自動車買うやつは
200万の軽自動車買って20万の消費税はらって終わり
3000万のポルシェ買うやつは300万の消費税払って
それを会社の預かった消費税と相殺するから
まともに利益出てる会社なら消費税払わず車買えるんだが
- 714 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:30:53 ID:rWDDOrNM0.net
- >>690
何買おうが本人の勝手だから
- 715 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:31:05 ID:A0ANHtah0.net
- 3年限定ならガチで仕事もしてBI分は全額貯蓄と投資だね。
- 716 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:31:18 ID:I+hMDhCF0.net
- とりあえず日付変わっても5ちゃんしてる俺は
暇になったところで有意義な活動をする自信はさっぱりないぞ
- 717 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:31:18 ID:UKl9mftC0.net
- ID:eNdz9Wjt0
コイツ有名な基地外だぞ
触るなよ
- 718 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:31:24 ID:YLTkvQVX0.net
-
イヤ、どっかのフィンランドか、
どっか小さい国で実験したら、失敗
したじゃん。
結局、多くは働かなくなったって。
- 719 ：油田開発：2020/08/22(土) 01:31:36 ID:IF/19WRD0.net
- >>13
＞日本は小泉改革以降は国民に楽をさせることはしないようにしているｗ
確かにそうだな。
長時間労働野放しは数十年続いた。
寝る暇惜しんで仕事とか馬鹿げてる
みんな死んでいった
- 720 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:31:45 ID:2ZcEIy850.net
- >>681
あいつが個人の頑張りで稼いだものならいいんじゃね
あれ、全部税金だから
日本からの補助金で、東北人が幸せに暮らせるようにって出した補助金で、一部の強欲な政商みたいのが全部取っちゃって、東北の弱者が出稼ぎに出てるわけ
補助金の意味ないじゃんっていう
それくらいなら東北は共産主義的に平等に分配しろよってこと
そうすれば、今と財政負担は全く変わらずにBIの形態ということになる
東北全土でBI実験やってるようなもんじゃん
- 721 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:31:47 ID:dd+e2VRJ0.net
- >>76
NHKみたいなもん、黙ってても金が入ってくる
- 722 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:31:54 ID:+9hWX9YH0.net
- ちょっとドイツに行ってくる夢見たわ
- 723 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:32:43 ID:T4t8XEhg0.net
- >>705
＞日本企業はもうそう長く持たないぞ
＞このまま需要が無くなり会社が倒産し
＞日本人の所得は3万ドルをきり
＞途上国に落ちる
ついこないだまで
中国なんか自転車チャリチャリ底辺国家だったのにね
自民支持者死ね
- 724 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:32:53 ID:uSDK2jJX0.net
- とにかくBIなんてまず99％の確率で治安悪くなりまくるんだから止めろ
医療保険や年金や生活保護費を財源にしない、消費税も所得税も財源にしない
そんな方法は無理無理カタツムリだし所得税財源にできるわけもないんだからマジでやめろ
- 725 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:33:29 ID:rWDDOrNM0.net
- >>699
日本で15マンの必要ない
半分で良いな
後は各種補助金カットで関わる役人もカットで
- 726 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:33:30 ID:2ZcEIy850.net
- >>688
人件費が高くなるっていうのはお前の勝手な妄想だろ？
今だって、別にお金のためにパートに出てる人ばかりじゃないんだよ
家庭菜園なんて金銭的には割に合わないものだけど、多くの人がやってるよね
- 727 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:33:54 ID:GaWplr800.net
- これが海外で導入されている「べーシックインカム」。
かなりネット上では流布している話だと思うが・・・
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200822012249_765138466e78414b3770.png
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20200721/se1/00m/020/026000c
記事中ではいずれもベーシックンカムでないとされているのに
タイトルや表の紹介ではBIの導入例と書かれてしまう。
BI関連はかなり多いよこんな感じの話。
大丈夫なのか>>1の話は。
- 728 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:34:30 ID:A0ANHtah0.net
- >>723
自民の支持者って大企業のホワイトカラー管理職だぞ。
- 729 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:34:38 ID:rWDDOrNM0.net
- >>713
別にポルシェ買えなんて言ってないから
何買おうと自由
- 730 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:34:55 ID:LUdSRjq/0.net
- >>416
生活保護と言うより生産活動保護かな
- 731 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:35:02 ID:I+hMDhCF0.net
- まあニートとか親に基本的な生活保証してもらってるBIみたいなもんよね
基本ゲームとネットサーフィンで彼らが意義のある活動をしているとは残念ながら思わんな
- 732 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:35:07 ID:56lWRi960.net
- >>721
NHKはいらんから潰そう
- 733 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:35:15 ID:Oube8OQ90.net
- 不換紙幣に財源の心配はない
仮に月10万円配れば年間144兆円
500兆円のGDPに+144兆円で644兆円になるだけだ
- 734 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:35:34 ID:uSDK2jJX0.net
- >>728
あと医師会員と公務員ね
医師年金って利率1.5％で回るんだぜ
- 735 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:35:39 ID:77SnHFw80.net
- >>728
それはない
ピンキリ
上級ネトウヨ
・維新志士の血筋(清和源氏)
・部落解放同盟幹部(日本会議)
・新興宗教幹部
・アゴラ研究所幹部
・電通幹部
・経団連
・日本医師会
中級ネトウヨ
・部落民(イルカ漁太地町など)
・統一教会信者
・創価学会信者
・マスコミ関係
・保守言論人(ビジネス右翼)
下級ネトウヨ
・株投資民
・愛国者
・B層
- 736 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:35:47 ID:B3Cie1h70.net
- 一方日本はというと...
トップの人が147日間休んでないとアピールをしてまして...
- 737 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:35:57 ID:eNdz9Wjt0.net
- >>735
ID:77SnHFw80
コイツ有名な基地外だぞ
触るなよ
- 738 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:36:11 ID:56lWRi960.net
- >>730
コロナにぴったりの名目だなｗ
- 739 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:36:23 ID:HYONACbn0.net
- >>559
日本は国家社会主義だ
- 740 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:36:37 ID:y28F8QMi0.net
- >>518
ひろゆきの案は、保険も年金も維持しつつ、なので
生活保護廃止、相続税1.5倍だの固定資産税の増税、法人税倍増、たばこ税、パチンコ税そのたひたすら増税
さらに、月7万支払う中から、年金と保険も引かれるというもので
月7万支給されてもそのうち手元に残るのは2万くらい、というトンデモＢＩ
- 741 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:36:54 ID:vTte5+Ul0.net
- ユニクロの店員は必死に働いて
僅かな月給
経営者は資産一兆円超えて
海外で税金逃れ
これが資本主義の実態
- 742 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:37:02.37 ID:M6isMYvd0.net
- これ旦那は普通に働いて
私は15万もらって専業主婦ってやっちゃダメなの？
保険は本当になくなるの？
- 743 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:37:02.53 ID:77SnHFw80.net
- >>737
ん？おまえから絡んで来てるんやが
日本語不自由過ぎるだろおまえｗ
- 744 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:37:16.61 ID:GaWplr800.net
- >>680
ニュース をミスった(´・ω・｀)
>>727に実際に行われているのがどういうものか
大まかな内容を貼ってみた。
- 745 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:37:37.50 ID:eNdz9Wjt0.net
- >>743
ID:77SnHFw80
コイツ有名な基地外だぞ
触るなよ
- 746 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:37:41.23 ID:uOF1PLPd0.net
- >>456
当たり前だろ
阿呆は自分で何もできないから誰かに頼るしかねぇんだよ
会社員なんてその典型例だろが
出来る奴は起業するし出来ない阿呆だけが人に使われる
でもって文句言うのはその阿呆だけなんだよ
自分から何もしない、しようともしないし、夢や希望すらない
ほら、これ見てるお前もそうだろ？
このレス見てカチンと来る部分があればお前は大丈夫、まだ変われる
何でもいい、どんな小さな夢でもいい
向かう先があれば人は変われる
ありきたりな言葉しか送れないが夢に向かってガンパレ
- 747 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:37:41.68 ID:h4yB2w750.net
- >>737
おまえ見てて痛々しいぞ
- 748 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:37:43 ID:525GSwg00.net
- ちなみにBIの成功って何？
失敗って何？
- 749 ：名無し：2020/08/22(土) 01:37:47 ID:YT/KllsY0.net
- >>725
半分でも国は毎月9兆円の支出
つまり年108兆円の財源が要るぞ
税金全てつぎ込んでも足らないね
- 750 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:37:48 ID:T4t8XEhg0.net
- ついこないだまで
中国なんか自転車チャリチャリの底辺国家だったし
韓国なんかクソダサいキムチ臭い低俗国家だったのに
いつの間にか
韓国には1人当たりGDPを追い抜かれ
中国人には「日本激安w 爆買いw 土地も激安ww」など
この辱め、のりピーの気持ちもわかるってもんよ
- 751 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:38:09 ID:03Xr2uCj0.net
- >>636
マルクスは十分に発達した資本主義は最終的に共産主義になると言った
その通りになるだけだよ
- 752 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:38:29 ID:77SnHFw80.net
- >>745
とうとうコピペ連投し出したか…
- 753 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:38:43 ID:56lWRi960.net
- >>740
８公２民レベルか
どこの水戸藩だよ
- 754 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:38:46 ID:Iavcp05Z0.net
- >>724
イミフなんだがなんか影響受けた本とかある？
そういえば警察の一斉退職で治安悪化すると言われてる
今沖縄は酷い事になっとるがあの中で暮らしていけるか
お前が思ってるより食えなくなる家は多いぞ特に子育てしとる家
東京にスラムができる予想も出始めてるが準備できとるんか考えてみ
- 755 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:38:48 ID:rWDDOrNM0.net
- >>749
だったら消費税40％にすれば
- 756 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:38:48 ID:eNdz9Wjt0.net
- >>740
ん？
それで何か困ることある？ｗ
- 757 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:39:36 ID:gg8PmGjy0.net
- >>737
自己紹介で草
- 758 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:39:42 ID:y9NkOeML0.net
- BIがあれば働かないのが増えるだろう
しかし逆に働くほうの人間的価値が上がる
つまり働くだけで異性にモテモテ
勤労意欲爆上げ
- 759 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:39:43 ID:56lWRi960.net
- >>741
経営者に８０％の税金掛けようぜ
- 760 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:39:45 ID:I+hMDhCF0.net
- >>746
1人で働いてるんじゃなけりゃ結局誰かに頼ってる訳で
浅い世界観だと思うなぁ
- 761 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:39:59.85 ID:eNdz9Wjt0.net
- >>752
ID:77SnHFw80
コイツ有名な基地外だぞ
触るなよ
- 762 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:40:33.14 ID:2ZcEIy850.net
- >>691
Privatversicherungならみんな入ってるでしょ
月30ユーロ位じゃん
お前は観光中に突然訪問した経験を大げさに吹聴してるだけみたいだな
- 763 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:40:34.42 ID:Fa1xqRBf0.net
- >>748
インフレを起こすことと人口動態を改善することじゃね？
日本の人口 推移 http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h24/hakusho/h25/image/n1010020.gif
とりあえずインフレ時代の日本は人口増え続けてた訳だし。
- 764 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:40:55 ID:03Xr2uCj0.net
- >>711
もうBIが出来るくらい豊かな社会になった
まだBIが出来るほどの豊かな社会になってない
結局この論争はこの観点の違いに行き着くんだよ
最終的にBIが必要になること自体を否定するのでないなら、あとは時期や程度の違いを詰めるだけ
- 765 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:40:56 ID:lMqwGXHX0.net
- 消費税財源にBIって
ニートと上級以外ほぼ貧しくなる
手取り200万 消費税10%で 20万近い税
手取り300万 消費税40%で 120万近い税
100万貰っても増税で大赤字
もっと高収入で費用無しなら大赤字
事業者は売上と相殺するからマイナス小さめ
輸出あるならもっとマシ
最初から所得税80%のほうがきれい
- 766 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:41:07 ID:56lWRi960.net
- >>746
あぁ財務大臣の
- 767 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:41:12 ID:LUdSRjq/0.net
- >>446
いやいや、それでかつては公共事業という名のとんでもないロス（中抜き）が生じる仕組みで再分配をしてきたわけだぜ
その公共事業に置き換わる再分配方法が、ベーシックインカムだよ
- 768 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:41:16 ID:77SnHFw80.net
- >>761
そのコピペ連投さあ？
嘘も100回つけば真実になるって
おまえの国のことわざ通りだなｗ
- 769 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:41:52 ID:uSDK2jJX0.net
- >>754
俺はBIなんてものはやめて素直に物品税（ぜいたく税）にすればいいだけ
と言ってるだけだよ
政治家は間違っても口が裂けても所得税を財源にしますなんて一言も言わない
それだけは100％確定してる
- 770 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:42:02 ID:2ZcEIy850.net
- >>697
日本は建築技術低いから、規制を解禁すれば、外国から優秀な大工が沢山やってくるようになるだろう
- 771 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:42:16 ID:FSeVcnip0.net
- >>737
顔真っ赤かよ
- 772 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:42:36.55 ID:HYONACbn0.net
- >>31
ほんこれ
仕事は辞めないしさらに消費するのに
- 773 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:42:39.23 ID:eNdz9Wjt0.net
- >>768
ID:77SnHFw80
コイツ有名な基地外だぞ
触るなよ
ちなみに単発でいくら自演しても相手にしないからやめとけよｗ
いちいち面倒くさいだろ？ｗ
2分も書き込みできなくなってるぞお前
- 774 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:42:40.00 ID:EzY/5iR70.net
- ＢＩの真髄は全体でやらないと意味無いと思うけど、少数でやっても労働力の希少化が起きないから賃金上がらないし
ＢＩの一番のメリットは労働に対する対価の激増だろ、日本なんかじゃバイトがやるような仕事は軒並み時給2～3倍になるんじゃないか
- 775 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:42:57.96 ID:Gyjx3YOn0.net
- ＢＩなんて3年ももつわけないだろ、しかもドイツでｗ
- 776 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:43:14.66 ID:rWDDOrNM0.net
- >>765
それじゃ高額所得者がやる気無くなるよ
1億稼いで2千万しか残らないんだぞ
- 777 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:43:18.49 ID:tFJvdewZ0.net
- 120人程度に15万なら日本でも余裕であるんじゃね？ナマポって言うんだが
- 778 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:43:23.81 ID:77SnHFw80.net
- >>773
とうとう糖質まで発症しちまったか
すまんなオーバーキルしちまったわｗ
- 779 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:43:33.60 ID:2ZcEIy850.net
- >>699
東北は既に一人当たり月10万、四人家族なら月40万円
一部の土建屋がソウドリしたりしなければ、東北人はみんな幸せに暮らせるはずなんだよ、出稼ぎなんか行かなくても
- 780 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:43:37.49 ID:7ITGHmdv0.net
- >>765
所得税なら40%で100兆円の歳入になるから、月7万程度のBIなら可能
- 781 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:43:53.55 ID:jTrToQ1i0.net
- BIを導入することがどのように良い影響を与えるのか企業に説明しないと法人税は上げられないな
- 782 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:43:56.93 ID:eNdz9Wjt0.net
- >>778
ID:77SnHFw80
コイツ有名な基地外だぞ
触るなよ
ちなみに単発でいくら自演しても相手にしないからやめとけよｗ
いちいち面倒くさいだろ？ｗ
2分も書き込みできなくなってるぞお前
- 783 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:44:00.28 ID:yJOADXIE0.net
- >>748
試したら、いろんな形で成功や失敗が出てくるだろうね
働くという強制に近い選択肢が消えることで
心理的な圧迫から解放されるのは成功かもしれない
財源的に成立しないとか、堕落してつまんない人生になる人が多かったら失敗かもしれない
- 784 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:44:05.22 ID:03Xr2uCj0.net
- >>278
金に賞味期限をつけるのは別におかしな発想じゃない
シルビオ・ゲゼルって人が「減価する紙幣」という概念を述べてる
それを「モモ」「ネバーエンディングストーリー」などで有名なミヒャエル・エンデも支持してる
- 785 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:44:08.44 ID:VVsM/5hr0.net
- 540万円与えるだけでなにか欲しいデータ得られるの
- 786 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:44:14.46 ID:VVYMwfK40.net
- 日本には生活保護があるのにBIなんて必要ないだろ
- 787 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:44:15.70 ID:RRXMs0At0.net
- >>773
おまえの負け
- 788 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:44:28.77 ID:lMqwGXHX0.net
- >>776
でも年収200万の人すら
100万貰ってもトータルで生活マイナスってBIこそ意味あるの？
高所得者も個人名義で消費すれば大赤字だから制度変わるまで貯える、海外で消費するを徹底するぞ
- 789 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:44:31.62 ID:56lWRi960.net
- >>751
かつてロシア初代大統領のコルバチョフも
日本は成功した社会主義国家と絶賛してたな
でも経済は資本主義で社会福祉は社会主義で
成功したのが日本なんだけどな
- 790 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:45:08.93 ID:OEWmixpj0.net
- いいなあ……
- 791 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:45:18.08 ID:M0/ZZwIf0.net
- 最低限の金7万とさらに仕事
これで景気あがる
- 792 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:45:20.12 ID:77SnHFw80.net
- >>782
ファビョり過ぎだろオマエｗ
効き過ぎて答え合わせになってんじゃんｗ
- 793 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:45:43.52 ID:X4kNZxkx0.net
- 円安に備え資産を外貨に変えよう
- 794 ：名無し：2020/08/22(土) 01:45:46.31 ID:YT/KllsY0.net
- >>755
消費税って今20兆円なのね
40%の80兆円でも全く足らないぞ
そもそも40%にしても50兆円行くかな？
- 795 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:45:54 ID:LUdSRjq/0.net
- >>461
いいね、どんどん思考が広がっていくね
やっぱりbiは神の一手なんだよ
- 796 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:46:04 ID:eNdz9Wjt0.net
- >>792
ID:77SnHFw80
コイツ有名な基地外だぞ
触るなよ
ちなみに単発でいくら自演しても相手にしないからやめとけよｗ
いちいち面倒くさいだろ？ｗ
2分も書き込みできなくなってるぞお前
- 797 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:46:13 ID:2ZcEIy850.net
- >>727
ヨーロッパは大学無償だし、若者に年金出してるし
既に事実上のBI導入してるようなもの
- 798 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:46:14 ID:N6slsDj80.net
- >>64
人工透析があなたに必要ないとは限らない
腎不全は節制してようがなるときはなるから
そのときあなたは人工透析を断れるか？
尿毒で死ぬときは文字通り狂い死にだよ？
24時間溺れることになるぞ
呼吸すると肺からコポコポと音がして酸素が取り込めなくなるぞ
まぁ透析やってもその苦しみで三割近くが精神疾患患ってさらにその半数がうつ病になる
透析の苦しみは全身の複数箇所が同時につって血圧は急降下し管を引きちぎって逃走したくなる苦しみだぞ
- 799 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:46:21 ID:0/r8RqRd0.net
- >>782
見苦しいからやめとけ
- 800 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:46:42 ID:rgQGHkm+0.net
- 実験が終われば通常に戻るとわかっていればあまり堕落できなくて、
結果に意味がない可能性もある
- 801 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:46:53 ID:jTrToQ1i0.net
- BIの手取りだけで生活しようと節約する人が増えてしまえば経済には悪い影響しかないな
- 802 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:47:00 ID:Oube8OQ90.net
- いくら配ればインフレ率が2～4%になるかだけ
額はやってみないと分からない
インフレとは資産税と同じだから
それでまかなえるんだよ
- 803 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:47:00 ID:0kV1Y5PI0.net
- 経済を回すのは国民の消費
生きるために最低限必要な金額さえ与えない社会では当然経済規模も縮小していく
コロナで失業者増えてるし、これからAI化も加速して進めるような情勢な訳だから
今のうちにBIの実験ぐらいはやっとかないと確実に取り残されていくぞ
- 804 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:47:02 ID:2ZcEIy850.net
- >>729
日本で3000万円なら、ドイツで800万くらいだしなw
日本人はものの価値がよくわかっとらん
- 805 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:47:02 ID:GHPqGjeV0.net
- >>20
わるかったな
- 806 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:47:19 ID:wMNQ0yM90.net
- >>751
マルクスの資本主義に対する予想は当たっている
企業の競争激化→企業の利益率低下→労働者の給料低下
最終的には消費できない国民を大量に輩出する
そういった人達は当然、株を買えない
だから株価が上がっても意味がない
株式資本主義はコロナがこなくても
破綻する宿命だったのだ
おさらい
資本主義は、最終的に超格差社会になり
多くの消費できない国民を輩出する
それが非婚化・少子化を招き
国家・国民滅亡へつながる
日本は非正規雇用をやったのが間違いだった
これが多くの日本人を消費・結婚できない状況に追いやってしまった
その反省をする気もない
日本はもう詰んでいるかもしれない
- 807 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:47:36 ID:rWDDOrNM0.net
- >>788
想定してるのは7万円だし全額消費税で賄うとも思ってないし
- 808 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:47:41 ID:77SnHFw80.net
- >>796
真夜中に笑わせるなよｗ
連投回避のためにちょっとづつ文面ずらしてコピペとかｗ
まとめ効き過ぎｗファビョり過ぎｗ
- 809 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:47:44 ID:56lWRi960.net
- >>794
豆腐もモヤシも買いたくねー
自分で作るわｗ
- 810 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:47:47 ID:lMqwGXHX0.net
- >>760
それって
年収200万レベルですら
84万貰うために100万以上を追加で税金負担させるんだろ
どこがうれしいんだ？
- 811 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:47:59.13 ID:ChG2rlpN0.net
- だからこういうのは宝くじとどう違うんや
- 812 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:48:09.85 ID:Gyjx3YOn0.net
- インフレおきて一瞬で相殺、制度破綻してホームレス急増、ってオチだろ、日本だったら
- 813 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:48:25.49 ID:eNdz9Wjt0.net
- >>808
ID:77SnHFw80
コイツ有名な基地外だぞ
触るなよ
つかさー
今どきわざわざスマホ使ってまで自演する初心者まだいるんだって感じｗ
せめて回線はつなぎっぱなしにしとけよ
全部単発なのはパケ節約したいの？ｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 814 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:48:25.98 ID:2ZcEIy850.net
- >>731
日本に通貨価値を担保してもらってるユーロ圏は何も新しいものを生み出せずに、クリーンディーゼルみたいなことばかりやってる
害を撒き散らしてるだけのEUよりはマシだなw
- 815 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:48:33.60 ID:X4kNZxkx0.net
- ある程度まとまった金があればＢＩと合わせて働かないで生活できるようになるな
- 816 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:48:50.91 ID:56lWRi960.net
- >>806
詰んでるだろ
- 817 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:49:13.23 ID:F9FgqwTp0.net
- >>742
一応、ＢＩは
生活保護、年金、医療保険、雇用保険を廃止して
その財源で皆にお金を配るってもの
全廃または大幅縮小することが前提
仮に社会制度を維持したままＢＩやっても
財源がないし、消費税でまかったたら
50％（1％2兆円計算）でも足りない
仮にそれでもやったとすると物価があがるので
さらに財源にたらなくなってすぐに100％になる
- 818 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:49:16.89 ID:lMqwGXHX0.net
- >>807
今20兆円規模の消費税
4、5倍の40%ですら全額無理だし
20%あたりから国民の大半が
負担する税額 ＞ 受ける金額
になって本末店頭
- 819 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:50:20.23 ID:77SnHFw80.net
- >>813
糖質ひどくなってて草
明日はちゃんと病院逝けよ
- 820 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:50:36.87 ID:6sF/cN3I0.net
- >>726
BI導入後、今のままの条件で募集しても応募が来ない企業が増えるよ
そうなると必然的に社会全体が賃上げの募集になる
BIの財源を消費税増税とするならば、
消費自体が落ち込み倒産が増え働き口が減る
これが第二段階
- 821 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:50:37.90 ID:LUdSRjq/0.net
- >>488
わかるわかる
結果の平等を否定した途端に機会の平等すら失われてしまったもんな
結果の平等って、ある意味結界の役割を果たしていたんだなぁと思う
- 822 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:50:44.71 ID:lMqwGXHX0.net
- 84万貰うために
100万円払ってもいい
これキチガイだよな
まあ本人が無職だから
84万貰うためなら部下が3割4割あがってもいい
って話だろうが
- 823 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:51:12 ID:56lWRi960.net
- >>819
お薬も多めにもらわないと
- 824 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:51:12 ID:eNdz9Wjt0.net
- >>819
ID:77SnHFw80
コイツ有名な基地外だぞ
触るなよ
つかさー
今どきわざわざスマホ使ってまで自演する初心者まだいるんだって感じｗ
せめて回線はつなぎっぱなしにしとけよ
全部単発なのはパケ節約したいの？ｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 825 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:51:19 ID:M0/ZZwIf0.net
- 全員一律だからな
批判してる人はもらわなきゃいいだろ
インフレ起こして今の金が半分の価値になる事が必要
白人社会は２０年前から倍になってるよ
- 826 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:51:30 ID:1THpKSUs0.net
- >>813
初心者とか久しぶりに聞いたな
新参のことか？
- 827 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:51:45 ID:GaWplr800.net
- >>797
そっちを持ってくるべきだよね・・・
なんでまた、よりによって就労義務がついてるものをBIとするのか、と。
- 828 ：名無し：2020/08/22(土) 01:52:11 ID:YT/KllsY0.net
- >>807
だから月7万円でも財源100兆円は要るの
日本の税収60兆円って知ってる？
- 829 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:52:14 ID:tFJvdewZ0.net
- BIやるくらいなら賃金あげりゃ良い
- 830 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:52:30.05 ID:OIJEsB830.net
- 定年退職したら、のBIで良いじゃんよ
だれでもとにかく60まで生き延びたら
後は国が保証してくれる、方が
有難い人多いんでないか？
- 831 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:52:33.73 ID:77SnHFw80.net
- >>823
ああ
相手にした俺が悪かったわ
スレ汚してすまんこ
- 832 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:52:51.74 ID:Oube8OQ90.net
- 7万配るのか なら年間84兆円だな
GDPが584兆円になるだけ
ほんとそれだけだぞ 全額借金でまかなった場合
予算組み替えならその分下がるだけ
- 833 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:53:00.57 ID:zE2Ltji40.net
- さっさと貯蓄税を導入して強力な富の再分配を実行しろ
１０万円給付で消費支出が過去最高になってんだろ！！
- 834 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:53:01.76 ID:2ZcEIy850.net
- >>820
>BI導入後、今のままの条件で募集しても応募が来ない企業が増えるよ
それってブラック企業ってことだよね
>そうなると必然的に社会全体が賃上げの募集になる
ブラック企業が解消されて、インフレターゲット成功ってダブルWINじゃん
- 835 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:53:15.39 ID:xcrR6kV/0.net
- >>819
おまえももう相手にすんなよ
- 836 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:53:17.58 ID:eNdz9Wjt0.net
- >>831
ID:77SnHFw80
コイツ有名な基地外だぞ
触るなよ
つかさー
今どきわざわざスマホ使ってまで自演する初心者まだいるんだって感じｗ
せめて回線はつなぎっぱなしにしとけよ
全部単発なのはパケ節約したいの？ｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 837 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:53:39.08 ID:hgVVeCen0.net
- >>801
それでおけと思う人は、所詮は、そこまでの人ってことじゃないかな。。
起業家は、人一倍欲望の強い人(自己実現を目指す、人に認められたいのも欲)が成功しやすいし、
挑戦をあきらめないわけで。
- 838 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:53:43.70 ID:H0hNpUFt0.net
- >>817
BIは生活扶助だから、廃止できるのは
年金、生活保護、雇用保険、あたりだよ
医療保険は生活扶助ではないから、廃止する理由にならない
消費税財源は、おまいさんの言う通り現実的ではない
所得税財源なら現実的
- 839 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:53:44.70 ID:56lWRi960.net
- >>824
お前、たもんだろ？
- 840 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:53:53.53 ID:wMNQ0yM90.net
- >>816
かもね
この期に及んでも緊縮財政路線だからね
そうなると、国民の可処分所得は減少していく
するとマルクスの予言どうり
消費できない国民がさらに増える
そうなると資本主義の終焉というより
国家・国民の亡国・滅亡につながるだろう
- 841 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:53:57.21 ID:Gyjx3YOn0.net
- >>825
批判してる人は貰わなきゃいい、って問題じゃないだろ
制度上に問題ありすぎて、導入したらインフレどころか国が崩壊しかねん、って話なのに
- 842 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:54:00.69 ID:xcrR6kV/0.net
- ID:eNdz9Wjt0
なにこの必死な荒らし
- 843 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:54:29.90 ID:M0/ZZwIf0.net
- >>803
ほんとそれ
コロナ関係なく今までと同じ気分でいる奴が多すぎる
経済ストップした時の事を想像もしていない
- 844 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:54:39.52 ID:rWDDOrNM0.net
- >>818
不足分を消費税で賄うと考えてるんだけどね
とにかく補助金を無くして欲しいのよ
それでお金もそうだしぶら下がってる連中役人とかも全部切って欲しい
- 845 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:54:46.29 ID:bocP2sCn0.net
- 120人だけかよw
- 846 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:54:49.38 ID:uSDK2jJX0.net
- >>829
賃金上げるなら物品税（ぜいたく税）復活すればすべて解決する。
そもそも本質の「経済格差」って側面を治す気がサラサラないのに、ひたすら話をそらしてそらして逃げ続けた挙句追い詰められてるようにしか見えない。
いい加減現実←これ見ろよ
- 847 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:55:14.72 ID:rWDDOrNM0.net
- >>828
だから消費税
- 848 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:55:17.69 ID:77SnHFw80.net
- >>842
コピペ雑魚
- 849 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:55:53.46 ID:2ZcEIy850.net
- >>832
ヨーロッパが見た目の数字（一人当たり何とかとか）は大きく見えるのに
実際は凄く貧しい社会で、どう見ても日本人よりずっとプアで、物乞いだらけなのも、その変にからくりがあるよね
日本も消費税100%にすれば、いきなりGDP800兆円超える
- 850 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:56:04.20 ID:xQ+ZALBR0.net
- >>836
涙拭けよ
- 851 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:56:16.55 ID:Iavcp05Z0.net
- BIで治安悪化てどういうロジックなんだかw
あと人間は所属を求めるからBIで働かなくなるて事はないぞ
アベノ10万で物売れてるから経済効果も確定だしな
どうせBIで仕事命の自分の人生が否定されるのが怖い感じだろ
- 852 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:56:21.50 ID:zE2Ltji40.net
- やはり社会主義経済の再評価が必要だ
- 853 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:56:22.66 ID:rcZZLbyN0.net
- ベーシックインカムの方が
時間があるわけだから
芸術や音楽、小説、クリエイティブの方でたくさん価値を生むだろう
無料で１５万貰ったらやることがないわけで
ということは自然と創作活動をする人が増える
創作活動した人がネットで無料に作品を提供する
それら膨大な無料の作品を
俺らが見て楽しむのだあ
最高！
- 854 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:56:25.58 ID:F9FgqwTp0.net
- >>820
BI導入後、逆に賃下げが起きるだろうって
いわれてるよ
- 855 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:56:40 ID:X4kNZxkx0.net
- 社会保障切ったら障碍者や働けない人は最低限の文化的な生活が保証されなくなる
中には医療で普通の人より金のかかる人もいる
それは憲法違反になるから不可能
仮に憲法改正して強行しても弾き出された人たちは自暴自棄になって犯罪に走るだろう
- 856 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:57:07 ID:Oube8OQ90.net
- 今回コロナで50兆円配っただろ
何か起きたか？配る金が足りないから
まだ物価も下がり気味だし会社の売り上げも悪いだろ
- 857 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:57:23 ID:eNdz9Wjt0.net
- >>842
心配するなｗ
ID:77SnHFw80
この馬鹿をおちょくってるだけだよｗ
- 858 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:57:27 ID:H0hNpUFt0.net
- >>847
何を主要な財源にして、消費税を何%にするべきと考えてるの？
- 859 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:57:46 ID:ZzUrO+kH0.net
- >>427
機械の持ち主と彼の身内と彼が価値を認める一部の人だけが儲かってその他大勢は餓死か犯罪の二択みたいになってるのが今の社会なんかね
AIが発達すると職を失う人がどんどん増えるけどその受け皿は特殊詐欺くらいしかないよね
生活保護は条件厳しいし
- 860 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:57:53 ID:Gyjx3YOn0.net
- >>856
毎月配ったらどうなるか、想像力がないわけじゃあるまいｗ
- 861 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:58:07 ID:xQ+ZALBR0.net
- BIスレにキチガイ湧いてるな
しかもハシゲ信者
- 862 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:58:15 ID:5K7+ic+90.net
- 30万円貰って1万円のカップラーメンを買う生活に憧れる人が多いんだな
BIで支給されるお金に今と同じ価値があると信じる根拠が分からない
- 863 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:58:30 ID:GKKBs7Jj0.net
- >>830
それ年金じゃね？
- 864 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:58:32 ID:2ZcEIy850.net
- >>803
>>843
いきなりBIじゃなくても、コロナ給付金のようなことを何回か試してみたらいいんじゃね
GOTOは大失敗だったと思うけど
あんな一部の人だけがトクするようなものじゃなくてさ
- 865 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:58:49 ID:rWDDOrNM0.net
- >>855
生きていけない人を見捨てる事は出来ないのよ
だから生活保護は残さなきゃいけない
- 866 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:58:55 ID:xQ+ZALBR0.net
- >>857
横から見たが
おまえがおちょくられてるやん
どう見ても
- 867 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:59:00 ID:Oube8OQ90.net
- >>860
GDPと税収上がるだけだ
誰でも想像できるw
- 868 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:59:11 ID:uSDK2jJX0.net
- >>851
こういう馬鹿すら気付いちゃったら本当に国が亡びるぞ。
こういうのは所得税を財源にしてもらえると信じて疑わない少年なんだから
キレると怖いぞ、青葉になる
そういうリスクは政治家がしょいこめよ
- 869 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:59:25 ID:lMqwGXHX0.net
- >>854
竹中はBI賛成のうえで最低賃金廃止主義だろ？
今の中流以下は賃金いらないんだよな
生活が保障されているを盾にして低くても働く
ＢＩだけで絶対食えない水準だからこそ
今の物価変わらない前提で
月7万貰えるなら月5～10万貰えることを求めて働くって世界じゃなあ
上澄み1割くらいはそいつらから搾取して実入りよくなって賃上げだろうが
- 870 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:59:39 ID:wMNQ0yM90.net
- >>853
スレチだが、暇な人はこれを観て楽しんでくれ
今年一番のお気に入りMVはこれ
The Weeknd - Blinding Lights
https://youtu.be/4NRXx6U8ABQ
このMVは秀逸
最初はキモい映像（殴られて血だらけ）
これは彼がガキの頃からイジメられて孤独だったことを伺わせる
そして街中を一人で高級車で疾走したり、ダンスするシーンは
社会人になって成功しても孤独であることを伺わせる
そんな孤独を救ってくれる存在は元恋人しかいないと思っているのだが
その元恋人もおそらく、よりを戻してくれないだろうと、彼は思っている
つまり、過去・現在・未来の彼が見事に短いMVの中に描かれている
- 871 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:59:41 ID:56lWRi960.net
- >>838
平等にBIを施すならナマポの特権の医療費免除は廃止しないとな
現状でも誰もが生活費から医療費を支払っているの
ナマポだけがこれ以上の援助を受けることは平等とは言えない
一旦、ナマポは切り離した上で考えないと
在日の特権みたいになってしまうぞ
- 872 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:59:59 ID:rWDDOrNM0.net
- >>858
補助金を切る
ぶら下がってる連中を切る
関わってる役人を切る
- 873 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:00:03 ID:Gyjx3YOn0.net
- >>867
元が税金なのを配って税収って上がるか？内部消去だろ、それ
見かけのＧＤＰ上がって、でなにができるの？
- 874 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:00:04 ID:yJOADXIE0.net
- >>764
試してみても良い時期だとは思う
ただ
餓死しないだけでも有難いと思える人なら豊かかもしれないけど
働いて金を稼いでいろんな娯楽を楽しんでる人を見て、それでも自分は豊かだと認識できるだろうか？
そうなると奪ったり妬んだりする人も出てくることが予想される
結局、何らかの形で失敗する気がしてる
他の人と差が出ないくらいでないとね
それがAIの発達＝人間の努力の価値がゴミレベルまで来ないと難しいと予想した
- 875 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:01:26.36 ID:2ZcEIy850.net
- >>873
見かけのGDP上がって、なにがどうなるのかはEUに訊いたらいいよ
EUのGDPは見かけだけだから
- 876 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:01:37.05 ID:M0/ZZwIf0.net
- >>841
インフレしたら借金も半分のかちしかなくなるよ
日本がやらなきゃいけなかったのはインフレする事
政府が年２％目標にしてたけどできなかった
出来ないというより白人に配慮してわざと国力落としたように見える
日本政府は売国やってたから
- 877 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:01:39.30 ID:H0hNpUFt0.net
- >>872
その結果、何兆円捻出できると考えてるの？
- 878 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:02:34 ID:77SnHFw80.net
- ID:eNdz9Wjt0
このコピペ糖質ガイジが絡んできたのがこのレス
>>655
つまりこのレスがこのガイジの顔を真っ赤にさせる程の内容だったってこと
- 879 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:02:37 ID:of2Rye3r0.net
- コロナの危険度次第かな
蔓延したら、常にウイルスに晒されて常時感染するので死人だらけ後遺症だらけの病人国家になると思うんだけど、実際はどうなるか
病人という括りの人たちを税金で養う気がない日本のような冷たい国家では、全員に配るので批判も出ないからその場合のコロナ対策として有効かもしれない
- 880 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:02:59 ID:56lWRi960.net
- >>840
言葉は悪いかもしれないが
死ぬべき弱者を過保護し過ぎた結果でしょ
待ってるのは滅亡への秒カウント
氷河期世代を大量に生み出した失政こそが元凶だわｗ
- 881 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:03:18 ID:Oube8OQ90.net
- >>873
すべて税金の再配分でまかなう場合はGDP上がらないよ
だからその議論に意味はないと言ってる
- 882 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:03:22 ID:r+Hq1s9d0.net
- >>751
あいつただの馬鹿だぞ
ネラーでもいそうなタイプ
- 883 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:03:49.33 ID:eNdz9Wjt0.net
- >>842
おーいｗ 回線つなぎ直したのを確認してからレス書いてやったけどやっぱり返せなくて悔しい系？ｗ
ID:77SnHFw80
コイツ有名な基地外だぞ
触るなよ
- 884 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:03:57.59 ID:fwE2k4Pu0.net
- >>878
ID:eNdz9Wjt0←ただのネトウヨじゃん
スルーしろよｗ
- 885 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:04:14.44 ID:QSxdwCxb0.net
- 少数の実験では意味がないよ。ベーシックインカムは社会保障などを止める代わりに
現金を渡すから、自分でやれという小さな国家とか、年金の確定拠出(401k)のような制度。
社会保障をそのままに、追加で現金を出すのでは財源が無いからすぐに頓挫する。
- 886 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:04:27.84 ID:2ZcEIy850.net
- >>874
日本は既に世界最高レベルで"豊か"なんだよ
ヨーロッパ行くと実感する
リッチと豊かってのは少し違うんだが、日本の圧倒的な豊かさを実感しないではいられない
そのくらい豊か
ドイツに対しても圧倒的に日本は豊かだと思う
- 887 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:04:32.46 ID:ZzUrO+kH0.net
- まあ今後犯罪はどんどん増える方向にしか行かないよね
格差の拡大を放置した社会の自業自得みたいなもんだ
- 888 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:05:02 ID:rUegOcXO0.net
- BI導入するにしても、
その額だけでは良い生活が送れないから、就労してもっと稼ぐ
という人がある程度いないと、財源を確保できないよな？
だから日本の場合は、ドイツのような月15万は無理のような…
- 889 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:05:58 ID:77SnHFw80.net
- >>884
ちょｗネトウヨに失礼だろｗ
- 890 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:06:20 ID:9AmQi4E30.net
- マジレスするとアベと習近平はクソ漏らしのハゲ
ノーモアヒロヒトジエンドアベから始めよう
ネバーサレンダーおまえ氷河期棄民５０００万人
反撃不能の反撃開始だ
ヒロヒトアベ習近平一味どもは震えてしね
- 891 ：名無し：2020/08/22(土) 02:06:23 ID:YT/KllsY0.net
- >>872
そんな数兆円削減した所で
必要な100兆円からしたらゴミだな
- 892 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:06:28 ID:eNdz9Wjt0.net
- しかし自演で自分にレスまで書くってｗ
そんな低年齢な初心者がいまどき２ちゃんに来るもんなんだな
そんな面倒臭い事しても誰も感動しないぞｗ
ID:77SnHFw80
コイツ有名な基地外だぞ
触るなよ
- 893 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:06:40 ID:X4kNZxkx0.net
- >>834
中小はつぶれるだろうな
雇用が減るからそういう人たちがＢＩで
・・・だけでは生活できないから、さあどうしよう？
- 894 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:06:54 ID:56lWRi960.net
- >>885
日本で喩えるなら淡路島とか四国、北海道
などの地域で試さないと意味ないよな
これ無駄な実験だと思うわｗ
- 895 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:06:55 ID:2ZcEIy850.net
- >>885
丸暗記バカなの？
ベーシックインカムがどういうものなのかも決まってないじゃん
コロナ給付金みたいのを通じて少しずつ実験したりすればいいんだよ
なんでゼロかイチみたいな発想しか出来ないの？
極論バカを演じているつもりかな
- 896 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:06:59 ID:kWUSSb5j0.net
- ベーシックインカムを物欲しそうにしてるやつって
もれなく三橋信者ＭＭＴ信者で笑う
- 897 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:06:59 ID:06hfw2HS0.net
- わいの手取りよりいいな
もう働かないわ
- 898 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:06:59 ID:H0hNpUFt0.net
- >>888
俺は月6万が妥当だと思うわ
健常者が何とか死なない額
病気や障害者には、今の生活保護みたいに加算すればいい
これなら財源も足りる
- 899 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:07:04 ID:1oWgEKOq0.net
- 日本もあくしろ
- 900 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:07:08 ID:F9FgqwTp0.net
- >>886
ドイツって格差ひどくね？
中学でエリート校入らないと
人生決まるし
その点、日本とアメリカは
社会にでても、人生逆転のチャンスはある
- 901 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:07:18 ID:T4t8XEhg0.net
- ペテン橋下徹が死んでくれればそれでいい
- 902 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:07:27 ID:77SnHFw80.net
- コピペ糖質ガイジ日本語崩壊してて草
- 903 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:07:35 ID:Iavcp05Z0.net
- >>868
おー馬鹿というかね俺はお前が勘違いしてると思うがな
論破用のソース探してくるからその間にBIでなぜ所得税が出てるのか説明よろ
それから治安悪化の理由説明しろよ逃げんなよ
- 904 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:07:36 ID:uQmqgHLF0.net
- 毎月２万あれば暮らせてデジタルコンテンツ作れるから金が貯まる一方
- 905 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:07:40 ID:H8ezhvpP0.net
- だから日本も年金と生活保護 その他etcやめてベーシックインカムにしたらいいんだよ ひろゆきの言う通り
- 906 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:07:45 ID:r+Hq1s9d0.net
- これ導入して死ぬのは老人と虚弱
派遣は元々保険入ってないだろうからむしろプラスか
安楽死制度と国営保険会社があれば意外と面白いかも
- 907 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:08:29.21 ID:iksG+Pd70.net
- 15万じゃモラルハザード起こして終わりか
- 908 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:08:31.96 ID:eNdz9Wjt0.net
- 自分 ｖｓ 自分
で会話してる馬鹿ｗ
ID:77SnHFw80
コイツ有名な基地外だぞ
触るなよ
面倒臭いと思わないものなのかねぇ・・・ (((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
- 909 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:08:59.37 ID:2ZcEIy850.net
- >>888
ドイツのはただの小規模な実験な
1200ユーロは、現地の物価的には12万円だと思っていい
円が安くなってるから15万だと思った？
為替感覚無さ過ぎ
- 910 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:09:07.06 ID:9qXB7SVY0.net
- 日本ではBIクレクレ乞食はほぼネトウヨだけだから
ネトウヨインカムって呼んだ方がいいねw
- 911 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:09:21 ID:nvp7PTaC0.net
- むしろＢＩの議論をスルーしてる奴らって思考停止してると思う
このまま何も変わらない環境が続くと思ってるのかな
なんで世界中でＢＩの議論が活発になってきてるのか少し考えたりしないのかな
- 912 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:09:24 ID:56lWRi960.net
- >>897
旧２ｃｈの神格だった人の言葉
「働いたら負け」
- 913 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:09:41 ID:6sF/cN3I0.net
- >>834
ブラック企業というものが減ると言う事は底辺向けの働き口も減ると言う事だ。
それと同時にブラック企業と取引している企業も取引先を失う
企業間の取引はケタが違うので、それが原因で潰れる企業も出て来るだろう
今はスーパーで無人レジ化を普通に見かけるようになった
コンビニも無人レジ化を試験的に初めているので、
何の資格も技術もない者はどんどん職を失うよ
- 914 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:09:45 ID:06hfw2HS0.net
- >>900
逆転ないよ
アメリカは学歴社会だぞ
ジョブズのせいでIT会社ならアホでも立ち上げれると思ってしまうかもしれないけど、そんなことねえからｗｗｗ
日本は新卒で就職出来なかったらほぼオワコンby氷河期世代
- 915 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:09:55 ID:F9FgqwTp0.net
- >>909
120名程度なら社会実験にもならんような・・・
なんか、言い訳程度でやってる感じがする
- 916 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:09:59 ID:rUegOcXO0.net
- >>898
なるほど、それくらいの額だろうね。
年齢問わない国民年金みたいなものだな。
- 917 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:10:11 ID:77SnHFw80.net
- >>901
そんなこと言ってたらコピペ糖質ガイジにID晒されてファビョられるぞｗ
- 918 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:10:12 ID:9qXB7SVY0.net
- >>911
ネットde真実ワロタwwww
- 919 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:10:19 ID:H8ezhvpP0.net
- 日本ね財政考えたらベーシックインカムだな
- 920 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:10:41 ID:eNdz9Wjt0.net
- ファビョり過ぎ
糖質
ガイジ
今どきさぁ２ちゃんでこんな単語もう使ってる奴もういねーよ
どこの時代に流行った言葉だよｗ
ID:77SnHFw80
コイツ有名な基地外だぞ
触るなよ
- 921 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:11:01 ID:FJZvc0M30.net
- >>3
その理屈がわからない。それでどこに逃げ出すんだよ。
- 922 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:11:07 ID:Oube8OQ90.net
- 老人が金持ってて貯金して使わないんだから
そこから金とればいいんだよ 資産税は無理だからインフレで
どんどんカネ刷ってばらまけ
GDPと税収上がるだけだから
- 923 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:11:09 ID:MARa3ZcB0.net
- キチガイ湧いてるやん
- 924 ：名無し：2020/08/22(土) 02:11:14 ID:YT/KllsY0.net
- >>905
だから全く足らない
日本の社会保障費全てつぎ込んでも30兆円なのね
これでBIすると月2万円切るね
- 925 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:11:16 ID:Zeqy1qi/0.net
- 消費税が財源になるわけないだろ
GDP減らしたことをすっとぼけてでたらめ言っている人がいるわ
- 926 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:11:22 ID:YNauE5IS0.net
- ドイツ→ベーシックインカム導入
日本→増税導入
- 927 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:11:23 ID:r+Hq1s9d0.net
- >>900
アメリカもキツイぞ
つかあそここそ逆転が難しい国もそうはない
日本は糞自由だからかなり特殊
- 928 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:11:32.97 ID:XFz7DvSf0.net
- BIはそもそも働かないで金貰うわけだから、働かざる者食うべからずを標榜する社会共産主義とはむしろ正反対と言ってもいい
- 929 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:11:33.61 ID:gUdGZVYW0.net
- お前ら余程働きたくないんだな
- 930 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:11:35.65 ID:nvp7PTaC0.net
- 日本の社会保障費の推移予測とか人口動態推移予測とかみたら
フツーに無理げーだわ
このままなにもせずとも年金もらえて仕事も保証されて一生安泰みたいなことはまずないよ
- 931 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:12:04.64 ID:u9yDr2qE0.net
- FKKで使う奴いそうだなと思ったけど
コロナで営業してないかな。
- 932 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:12:06.17 ID:H0hNpUFt0.net
- >>916
国民年金の満額が65000だから、月6万なら国民年金を廃止しても老人は反対しないだろうしね
- 933 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:12:11.23 ID:9qXB7SVY0.net
- >>925
消費税ガーは馬鹿の目印
- 934 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:12:11.65 ID:0l+spV9x0.net
- 日本も早くやれ！
これやれば経済廻るしガキも増えるし俺もバイトだけで食える
- 935 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:12:24.76 ID:nq+Teve/0.net
- 働く40歳未満対象に支給なら少子高齢化対策としては有りだと思う。
少子高齢化の大きな要因の一つは若い世代の貧困な訳だし。
これ言うと今時の若者なんてって言う奴出るけどそいつらが育たないと俺らの介護する奴居なくなるぞ。
- 936 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:12:32.61 ID:F9FgqwTp0.net
- >>914
アメリカは日本以上に学歴社会なのは知ってる
それでも、まだアメリカンドリームがある！
いわれるほど、アメリカンドリームなんてないけど
それでも、可能性はある
ドイツやフランスはそれさえ無いんだから
中学で人生が決まる
- 937 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:12:36.94 ID:2ZcEIy850.net
- >>900
ドイツにエリート校ってないよ
ドイツの大学二年か三年が、日本の高二、高三くらい
内容的にも簡単なものだから、行きたければ誰でも大学行けるしね
格差ってのは、所得や資産がアメリカかそれ以上の格差社会だから
ドイツをよく知ってる日本人は、ドイツはまるで平安時代の荘園制がそのまま残ってるようだと形容するように
- 938 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:12:42.09 ID:MARa3ZcB0.net
- >>908
有名なんですか？ハンネは？
- 939 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:12:47.75 ID:imfePXDg0.net
- >>16
ナマポの管理費と称してどれだけの金が抜かれてるか知ってる人はBI の方がいいと思うだろうな
元々小さな政府に最も適している
公務員の削減だけでかなり賄える
- 940 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:12:55.83 ID:/+IkOSlB0.net
- まあ減税するかこうやって金配らんと
この国の消費は回復しないだろうね
けれど増税続けるわけでしょこの国は
- 941 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:13:06.02 ID:Zeqy1qi/0.net
- >>933
支持する奴は馬鹿だよなｗ
- 942 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:13:16.96 ID:56lWRi960.net
- >>914
そこまで言うなよｗ
新卒で就職できなくても起業したりして伸びる人もいるから
若いことが羨ましいって憧れちゃうからな
- 943 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:13:20.68 ID:06hfw2HS0.net
- >>935
介護要らねえよ安楽死制度導入してくれ
なぜやらないの？
- 944 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:13:54.80 ID:nvp7PTaC0.net
- 氷河期やべーとか言ってるけどさ
失われた20年とか言ってるこの数十年ｄ根すら豊かだったといわれる時代がすぐそこまで来てるんだよな
急激な人口減少と高齢化
社会保障費の増加がもう始まってるんだよなあ。。
- 945 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:14:13.76 ID:77SnHFw80.net
- >>938
そんなわけないだろ
ソイツがレスバで負けて惨めにもワイのコピペ改変してファビョってるだけやで
ソイツのID追えば解る
- 946 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:14:16.47 ID:2ZcEIy850.net
- >>913
BIがあるなら安心じゃん
>>915
日本は過去半世紀、東北や北海道でBIの財政的実験をやってるようなものだからね
- 947 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:14:18.53 ID:rUegOcXO0.net
- >>909
為替感覚というんじゃなくて、
現地の物価的に見て12万でも、日本でその額は多いんじゃないかと。
働く意欲をそいでしまっては駄目だから。
- 948 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:15:38 ID:56lWRi960.net
- >>943
ドクターキリコに連絡したら？
- 949 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:15:50 ID:Oube8OQ90.net
- BIなんて言うからダメなんだろ
給付金です言うとけ
- 950 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:16:02 ID:r+Hq1s9d0.net
- BIって今の社会保障制度にかわるものだからな単に
生活の事は特に考えていないぞ
- 951 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:16:20 ID:h2e+UBD/0.net
- >>859
そういうこと
だが、資本にせよ機械にせよ、その所有を認めてるのは社会の側なんだよ
実は人間は己の体ですら自分のものとはいえない
殺されたら終わりだろ？
自分のものと言いきれるのは100%自分の意思だけでその扱いを決められるもののことであって、他人に奪われたり破壊される可能性のあるものは、厳密には自分のものとは言えず、必ず他人や社会の承認を必要とする
その上で一般大衆がこんな状況を許し、自分たちがただ見捨てられることを、何も抵抗せず認めるとは、とても思えない
所有権を剥奪し、配れ、寄越せとなるはず
それがBIだろうね
> 機械の持ち主と彼の身内と彼が価値を認める一部の人だけが儲かってその他大勢は餓死か犯罪の二択みたいになってるのが今の社会なんかね
- 952 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:16:40.16 ID:u9h673so0.net
- とりあえず
コロナ感染拡大している間くらいは
ベーシックインカムやるべきだと思う
16歳以上の全国民に月15万円までの所得保障
これで仕事を休む人が増えれば
感染もおさまり
経済再始動することができる
- 953 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:16:57.95 ID:9qXB7SVY0.net
- >>940
政治家がお前のようなアホな有権者に媚びて減税しまくったのに必要な増税を先延ばししまくり、
バラマキ三昧しまくったので政府債務がGDPの3倍という借金大国の今がある。
お前が考えてるようなアホな政策で景気がよくなるなら
日本が先進国で一番景気が良くなってるよw
現実には放漫財政しまくりの日本が一番成長してない
- 954 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:17:02.65 ID:M6isMYvd0.net
- >>898
6万だと家賃で終わるじゃん
- 955 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:17:48 ID:rUegOcXO0.net
- >>922
老人がカネを使わないことについては、
この手のスレによる解決方法は、相続税という説が多い。
が、それだと死ぬまで解決せんわな。
- 956 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:18:02.06 ID:2ZcEIy850.net
- >>947
東北や北海道の連中は既にそのくらい貰ってる計算になるんだよ（あくまで財政的にはね）
羽柴秀吉みたいのが全部盗っちゃうから、多くの東北人が出稼ぎやらないといけない状況なわけで
それくらいなら、東北は個人に平等に分けたほうが幸せだろって思う
その場合の財政的な実験は、過去半世紀分もの実績があるわけ
今頃、120人で実験やってるドイツなんかと違ってね
- 957 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:18:14.93 ID:H0hNpUFt0.net
- >>954
首都圏でも2万のアパートくらいたくさんあるぞ
- 958 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:18:18.43 ID:jch1ZQny0.net
- >>953
あほか
政治家は一部の富裕層に配ってるだけやんけ
- 959 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:18:48.33 ID:9JEZBKYp0.net
- >>130
税金とかなければな
- 960 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:19:05.64 ID:yU5gT8zu0.net
- BIの収入がそのまま民間の保険に流れて終わりだろ
医療、介護が自己負担になったらたいていの人は3ヶ月もたないわ
- 961 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:19:51.97 ID:nq+Teve/0.net
- >>943
そもそも今でも安楽死制度は日本にもあるし介護される年齢まで生きたいかどうかはお前が決める事じゃない。
長生きしたいなら若い世代を大事にするのも必要だって話をしただけだ。
- 962 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:20:01.19 ID:H0hNpUFt0.net
- >>960
医療、介護保険を残せばいいだけじゃね？
- 963 ：名無し：2020/08/22(土) 02:20:09.12 ID:YT/KllsY0.net
- >>932
国民年金の支出って4兆円くらいなのね
それをBIに回したら千円だな
社会保障分合わせて2万1千円だけど良い？
- 964 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:20:23.06 ID:6sF/cN3I0.net
- >>946
第三段階はインフレによる物価の高騰だよ
それに加え増税された消費税だ
BIだけでやって行けるわけがない
- 965 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:20:29.34 ID:56lWRi960.net
- >>951
所有じゃなくて果実を認められているんだろ
結論で言えば何もしない人は何も得られず
何も無い人は顔さえ得られずなんだろ
- 966 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:20:42.28 ID:9qXB7SVY0.net
- >>958
日本の所得税の累進性は先進国でも高い方なんですがw
ネトウヨらしい被害妄想で笑えるね
しかし、ネトウヨってほんっと頭の中昔の左翼そのものだな
- 967 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:20:45.01 ID:ed8JHGjr0.net
- 屁をかましたれい
- 968 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:20:45.25 ID:m5ceOqfb0.net
- 東京で実験しろ！！！！
- 969 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:20:58.45 ID:F9FgqwTp0.net
- >>955
世界一長寿国なのに年金は基本65歳
平均寿命が日本より下なのに
各国は68歳とか70歳に変更してるのに
とりあえず、年金受給年齢の変更
それと70までは働いてもらおう
- 970 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:20:59.72 ID:77SnHFw80.net
- >>958
つまりこういう事やが
上級ネトウヨ
・維新志士の血筋(清和源氏)
・部落解放同盟幹部(日本会議)
・新興宗教幹部
・アゴラ研究所幹部
・電通幹部
・経団連
・日本医師会
中級ネトウヨ
・部落民(イルカ漁太地町など)
・統一教会信者
・創価学会信者
・マスコミ関係
・保守言論人(ビジネス右翼)
下級ネトウヨ
・株投資民
・愛国者
・B層
これを安倍はトリクルダウンって命名してたんだが
下級ネトウヨはいつになったら米10kg喰えるんだろなｗ
欲しがりません(在日に)勝つまではってか？
- 971 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:21:05.36 ID:y9NkOeML0.net
- 財源はGAFAからむしりとれ
- 972 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:21:06.87 ID:X4kNZxkx0.net
- ある程度まとまった金があればＢＩと合わせて働かないで生活できるようになる
すると労働力はいくらか減るから賃金を上げられない中小がつぶれる
働きたい人だけ働く社会ができる
国としての生産力は減るから税収が減る
そうなるとＢＩの維持に影響が出始める
ＢＩが段階的に縮小される
ぜいたく品が売れなくなる
外食産業は必需品ではないのでそういったものから無くなっていく
- 973 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:21:22.59 ID:yJOADXIE0.net
- >>886
そうだね、日本は恵まれてるよね
国・地域で比較したら豊かだね
大昔の時代と比較したら、ほぼ全ての国が豊かだけどね
つまり、何をもって豊かなのかって
何を重視するか、基準にするのか個人によって感覚が違う
差が生じる内はずっと悩むテーマだろう
- 974 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:21:26.74 ID:ed8JHGjr0.net
- 屁のつっぱりはいらんですよ
- 975 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:21:50.75 ID:R/9C8ZIx0.net
- 給付金１０万円結構有難かった
- 976 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:22:11.15 ID:ed8JHGjr0.net
- おーれーのープ～～～
- 977 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:22:15.46 ID:rUegOcXO0.net
- >>956
地方交付税交付金のこと？
- 978 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:22:39.14 ID:56lWRi960.net
- >>974
ゆでたまご食ったから屁こくわｗ
- 979 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:22:48.00 ID:9qXB7SVY0.net
- >>955
そういうお前のような「金を使わない奴は悪党だ」理論は泥棒や詐欺師と同じ
- 980 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:22:55.19 ID:H0hNpUFt0.net
- >>963
国民年金は廃止すると当然保険料収入もなくなるから、その4兆円はBIの財源としては使えないよ
BIの財源は所得税が妥当だと思ってる
雇用所得だけでも260兆円あるから、これの40%で十分に足りる
- 981 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:23:14.94 ID:77SnHFw80.net
- コピペ糖質ネトウヨが発狂したまとめ
佐幕派
・江戸幕府(尊王) 自民党 (尊王)
・水戸藩 (尊王) 公明党 (倒王)
・尾張藩 (尊王) 立憲民主党 (倒王)
・新撰組 (尊王) 維新の会 (尊王)
倒幕派
・薩摩藩 (尊王) 日本第一党 (尊王)
・長州藩 (尊王) 共産党 (倒王)
・土佐藩 (尊王) 自由党 (倒王)
・肥前藩 (尊王) 社民党 (倒王)
・奇兵隊 (尊王) れいわ新撰組(倒王)
- 982 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:23:15.17 ID:eNdz9Wjt0.net
- >>970
単発IDの方がお休みだぞｗ
面倒臭くなったにょ？ (((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
ID:77SnHFw80
コイツ有名な基地外だぞ
触るなよ
- 983 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:23:37.16 ID:ilU5c46m0.net
- 月15万もいらない。
一人6～7万くらいが丁度いい。
- 984 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:23:37.65 ID:ed8JHGjr0.net
- 寝るわ！おやすみプーチン
- 985 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:24:08.90 ID:zYi4+GvE0.net
- ヤバいな巣から出てきてる奴らがいるなｗ
- 986 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:24:46.76 ID:ed8JHGjr0.net
- 呼んだ？観てまんねん
- 987 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:24:51.15 ID:r+Hq1s9d0.net
- 月5万をどう考えるかだな
まあ国民保険は割となくても問題ない気はする
問題は年金
- 988 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:25:10.90 ID:JqN6ZI4i0.net
- 120人で実験かね
15万ってすごい微妙な額だな
独身でアパートにでも引っ越せばなんとか働かないでも暮らせるかもしれないな
3年の時限付だとさすがにニートになる人はいないか
- 989 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:25:14.57 ID:9qXB7SVY0.net
- 10年ぐらい前はBIはニートインカムだと馬鹿にされたが、
今はほんとネトウヨインカムって呼ぶべきだなwww
- 990 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:25:28.78 ID:77SnHFw80.net
- >>982
触るなよ触るなよとか言って粘着するコピペ糖質ネトウヨです
って自分で自己紹介か？
おまえID晒されたのよっぽど効いてんだなｗ
- 991 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:25:38 ID:rUegOcXO0.net
- >>979
あの世にはお金を持って行けないのに、
何で老人が貯蓄する必要があるんだ？
結局相続税で持って行かれるのにさ。
- 992 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:25:53 ID:56lWRi960.net
- >>975
少し借金してでも２０万円は給付して欲しかったな
廃業したり転居するご近所さん見ると辛いわ
この財源のための増税なら依存ないのにな
- 993 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:26:16 ID:2ZcEIy850.net
- 今でも東北人はそのくらい貰ってる計算だけど、お前ら東北で暮らしたいか？
そういうことだよ
ドイツはフランクフルトでさえ、生活水準的には盛岡市とか新潟市レベル
東北みたいな暮らししたい？
BI時代になっても、多くの人が少しは働いて太平洋ベルト地帯のような暮らしをしたいと望むはずだよ
日本人は勤労意欲の高い人達だから
もう既に、多くの人がお金の為だけじゃないでしょ、働く理由は
そういう豊かな時代に、日本含め先進国は入って来てる、ということなんじゃないかな
- 994 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:26:43 ID:gc3J7kI90.net
- ニュー速で顔文字とか久しぶりに見たわ
- 995 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:27:00.74 ID:zwCS4q+r0.net
- >>4
乞食おつ
- 996 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:27:08.50 ID:eNdz9Wjt0.net
- >>980
あと重要なのは
BIで全ての個人年金（国民、厚生、共済）が不当となる
今はもう公務員は厚生年金に一本化したんだかどうか忘れたが
３００万人の公務員の年金の半分を国が積み立てる費用もいらなくなる
まぁそれも含めて社会保障の仕事をしてる公務員自体何十万人かいらなくなるけどね
- 997 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:27:15.95 ID:imfePXDg0.net
- >>929
無駄な仕事を作って全員に働かせる考えほど無駄なものはない
資源を使い倒し環境を破壊して働くことが目的になってる
働くのは手段であって目的ではない
OAで事務仕事に必要な人間は何十分の1で済むようになったら、旧態のいらないをOA 機器使って仕事作って人数は変わらず
効率化したら仕事が減って当たり前
- 998 ：名無し：2020/08/22(土) 02:27:28.43 ID:YT/KllsY0.net
- >>980
それなら消費税ではなく
所得税を40%にしないと駄目じゃない？
しかも全ての控除を無しにしないと駄目だけど
- 999 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:27:41.45 ID:/+IkOSlB0.net
- >>953
コロナ禍前の消費増税で何が起きたよ
これ以上の増税で何が起きるか考えるまでもない
間違いなくこの国の消費は死ぬ
期間限定でもいいから減税しない時点で終わってるわ
- 1000 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:27:41.65 ID:2ZcEIy850.net
- >>969
ドイツはこの前年金開始年齢を55たら58たらに下げたばかりだがな
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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