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【九州新幹線】長崎ルート、見えぬ終着駅。国と佐賀県の対立は先鋭化、「リレー方式」の長期化を危ぶむ声★5 [記憶たどり。★]
- 1 :記憶たどり。 ★:2020/08/16(日) 10:46:59 ID:80A1nQYP9.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/0743b8a60e0000cfcd3d4b92f8d61a8376966618
九州新幹線西九州(長崎)ルートの新鳥栖−武雄温泉の整備方式を巡り、国と佐賀県の対立が先鋭化している。
与党は昨年8月に「フル規格」での整備方針を決めたが、佐賀県は財政負担などを理由に反対姿勢を崩しておらず、
国土交通省からの環境影響評価(アセスメント)の提案も拒否。今後も協議の進展は見通せず、
武雄温泉で新幹線と在来線を乗り換える「リレー方式」の長期化を危ぶむ声も上がり始めた。
「もう佐賀に配慮を続ける意味はない」。アセスの提案を一蹴された国交省の関係者は、いらだちをあらわにする。
国交省は6月以降、「ミニ新幹線」などを含め佐賀県が議論を求めている全ての整備方式に対応するアセスの先行実施を提案。
通常の公共事業ではあり得ない「奇策」(国交省幹部)だが、時間をかけて議論したい佐賀県側に配慮する姿勢を示す必要があった。
しかし、「フル規格への誘導」を警戒する佐賀県は、この提案を7月末までに重ねて拒否。
国交省は「新鳥栖−武雄温泉の2023年度の着工が困難になった」と唐突に期限を持ち出したが、佐賀県は
「着工時期、開業時期で関係者の合意は一切ない」と反論。与党から協議を託されている国交省への強い不信感をにじませた。
◆ ◆
与党がまとめたフル規格方針を堅持しつつ、反対する佐賀県を説得する−。この難題を背負った国交省はこの1年、
「譲れる部分は譲る」との姿勢で佐賀県に向き合った。
昨年9月には就任直後の赤羽一嘉国交相が山口祥義知事に呼び掛け、2度のトップ会談を実施。
フル規格に限らず五つの整備方式を前提とする協議に応じる姿勢を示した。
両者は歩み寄ったかに見え、当時の省内には「思い描く出口は一緒だ」(幹部)など楽観的な雰囲気も漂った。
与党議員は「知事は元役人。予算を意識してフル規格を了承するはずだ」と期待し、県政界でも
「あとはいかに佐賀に有利な条件を引き出すかだ」(自民県議)との声があった。
ところが、年が明けると協議に向けた事務調整は新型コロナウイルスの感染拡大もあって難航。
6月にようやく協議が始まったが、佐賀県は「フル規格を求めたことはない」と強調。
一方の国交省は「災害に強い」「全国の新幹線ネットワークのため」などフル規格を念頭に置いた主張を展開し、対立は鮮明になった。
◆ ◆
佐賀県がアセスを拒否し「リレー方式」の長期化を懸念する声も出ている。
JR九州の青柳俊彦社長は7月の記者会見で「乗り換えはあくまで暫定なので、西九州ルートの完成を強く望む」と強調。
長崎県の中村法道知事も「財源確保に向けた議論に間に合わないことも想定され、大変深刻な事態と考えている」と焦りをにじませた。
ただ、山口知事は7月上旬に秀島敏行佐賀市長との会合でこう口にしたという。「『落としどころ』を見つける気はない。
フル規格は佐賀の将来のためにはならない」
佐賀県を協議のテーブルに招き入れ、財政負担や並行在来線問題の“条件交渉”に持ち込む−。
政府、与党内で想定されたシナリオは風前のともしびとなりつつある。
長崎県が発表した新幹線ロゴマーク(画像はイメージ)
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJCHMSSgLh86E33o_hcpAWxshjD6sO7GmxhQLfdDGtxyZsEN558P9HpGu5xjiz788pQjzS8qIxDMq9BTG8EKR35EkisTfx4N_Ojfp4Od-IX-vw==
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597482272/
1が建った時刻:2020/08/13(木) 12:58:19.27
- 2 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 10:47:57 ID:wCXAHfRv0.net
- >>1
有明海渡って熊本と繋げればいいんじゃね?
- 3 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 10:47:58 ID:NbzfnfP+0.net
- >>1
長崎の全額負担が交渉の最低ライン
- 4 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 10:48:10 ID:CgW9WZcd0.net
- 佐賀と静岡、より酷いのはどっち?
- 5 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 10:48:32 ID:ZD+2rV7E0.net
- 陸の孤島和歌山は関係ないよね。
新幹線なんて夢の夢 w
- 6 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 10:49:12 ID:s1k+n+IF0.net
- 5なら長崎が佐賀に土下座して手打ち
- 7 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 10:50:20 ID:x0acShNb0.net
- >>3
佐賀はただでも要らないって言ってんじゃん
- 8 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 10:50:35 ID:dIAkNKGY0.net
- >>3
利益受けるのは長崎だからな
- 9 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 10:51:48 ID:Q/nTX0sQ0.net
- 西九州新幹線は国鉄時代に佐世保のおかげで勝ち取ったものだが、
民営化したJR九州が佐世保ルートの採算性に難色を示したので、
井本勇佐賀県知事が佐世保を通らない現ルートを提案してそれが採用された。
以上。
- 10 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 10:52:02 ID:6mR2kzTm0.net
- 壱岐→松浦ルートか大牟田→島原ルートにしとけばよかったのに。
- 11 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 10:52:25 ID:/4xegatK0.net
- ある会社で配布された、「新入社員へうちの会社が求めていること」という資料が、すごい本音だった。
http://dlcoi.jameswhale.org/dv/lp6zy3rrco/kcqmlzfb555.html
Googleの社員食堂に感じた、格差社会のリアル。
http://dlcoi.jameswhale.org/ht/pu51ver8t/mah3flthmsj.html
- 12 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 10:53:22.89 ID:j63E0/yt0.net
- 1932年・女子高生が現代の女子高生と外見がほとんど同じだと話題に!今の女子高生を白黒写真にしただけと言われても信じるレベル
http://gives-photo.protelecon.com/20001.html
- 13 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 10:53:31.56 ID:AtnStOUf0.net
- 佐賀県が金だしてレール作れってことだろ
- 14 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 10:53:42.14 ID:DLh2zygm0.net
- >>6
土下座されても要らんもんは要らんじゃろ
頭を上げて、自腹を切れ
- 15 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 10:54:08.07 ID:Wnw/kbpS0.net
- 長期化しちゃうと
リレー方式で十分じゃん
と言われかねないしね
- 16 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 10:54:38 ID:SV4A04eT0.net
- >>1
ごちゃごちゃ、くだらねえ事 考えてる間に、長崎駅に 到着しちゃうぜ!!!
新幹線が開通したからって、今の特急と 何分 早くなるって言うんだよ!!!
.
- 17 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 10:54:55 ID:ylGkTeyy0.net
- なぜ新幹線
何度でも言おう 本線を複線化しろよ
- 18 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 10:55:23 ID:ZD+2rV7E0.net
- 佐賀県負担の約660億円以上の金を長崎県が出したら解決
無理だけどね
- 19 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 10:55:29 ID:bwudkrQO0.net
- やめなよ
赤字補填で苦しむだけじゃん
リレースーパー特急でいいだろ
- 20 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 10:55:50 ID:hGwi7VPI0.net
- だから佐賀県みたいな小さな県は吸収合併すれば良いんだよ、マジで
- 21 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 10:56:31.51 ID:EntLP/Sq0.net
- 福岡県民だが佐賀、長崎なんかに新幹線いらやろ、あんな田舎は切り捨てろ。九州は福岡に集中させときゃいいんだよ。
- 22 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 10:57:27.46 ID:LZlZQV33O.net
- さっさとスーパー特急に切り替えな長崎民死ぬど ホントえげつない事するわ谷川一味は
- 23 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 10:58:05.05 ID:rWHxfSln0.net
- 長崎と佐賀合併させればいい
もともとおなじだろ
- 24 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 10:58:31 ID:NC2OLe120.net
- また佐賀ラブと佐賀アンチの不毛な争いが続くのか
当事者の長崎県民も少しは関心を持って欲しいものだな
- 25 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:00:10.62 ID:JA1ihANr0.net
- 今更再開発とか佐賀の経済にとってはマイナスでしかないからね
- 26 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:01:10.52 ID:+0dexRWE0.net
- >>25
佐賀というか国にとってマイナスだよ
進めたいのは利権が絡むとこの思惑とかじゃないの?
- 27 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:01:37.80 ID:YBgD3Mfv0.net
- 今までの経緯
国、長崎、JR九州:武雄温泉〜長崎間をスーパー特急方式でやろうよ
佐賀:鳥栖〜武雄温泉間は在来線ルートね、OK
★1992年の合意
長崎:(鹿児島本線はフル規格…ウチもフル規格が欲しい!)
国、長崎、JR九州:やっぱFGTにしようよ
佐賀:(長崎のためには)まあ県内は在来線だし、OK
国:FGT、やっぱり無理だったよ!
長崎:ウチの区間フル規格で着工しちゃったから、佐賀も鳥栖〜武雄温泉間をフル規格で宜しく!
佐賀:そんな話は合意はおろか協議すらしていない
長崎:佐賀県知事は朝鮮人!
長崎:長崎本線の在来線負担金額増やして?
佐賀:(何言ってんだ、こいつ…)
- 28 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:02:08 ID:N1JjHLVA0.net
- 唐津周りにすれば全てが丸く収まるんじゃね?
- 29 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:02:11 ID:YxkmtQ1b0.net
- そもそも九州新幹線の必要あるの?
- 30 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:02:15 ID:jjdfBIPz0.net
- 長崎市民「新幹線は高いから、新幹線が出来ても特急かもめ使えばいいんでしょw」
https://i.imgur.com/UUmHojh.png
https://i.imgur.com/mU8o2Ud.png
どうすんのこれ?
2年後、こんなの聞いてない!と長崎県民にT先生一派が吊し上げられるんかな
- 31 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:02:28 ID:WGbGuTFv0.net
- 経緯をまとめてみた
スーパー特急で長崎県も合意
↓
フリーゲージトレインにすると言い出す
↓
フリーゲージトレインが頓挫
↓
なぜか長崎県がフル規格の新幹線の工事を始める
↓
日本国民、唖然 ← イマココ
- 32 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:03:07 ID:a8guCPFh0.net
- 九州民だけど佐賀には全く魅力を感じない
羊羹が名物だっけ?
- 33 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:03:49 ID:0E7pG3R80.net
- 北陸新幹線の敦賀〜新大阪もそうだけどフリーゲージトレインがぽしゃったのが大きいな
- 34 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:03:56 ID:0.net
- >>31
FGT頓挫と着工の順序が逆
これが佐賀のやり口
- 35 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:04:14 ID:JA1ihANr0.net
- >>32
違うよw
佐賀錦だよ
- 36 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:04:58 ID:N1JjHLVA0.net
- >>32
サロンパス
- 37 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:05:22 ID:V2zDn6Zb0.net
- >>32
小城だな
- 38 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:05:26 ID:WGbGuTFv0.net
- >>34
フリーゲージ前提なら狭軌で着工してるよ
- 39 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:05:26 ID:vcvMTidX0.net
- 落としどころとしては
佐賀崎県(県庁長崎市)
長崎県(県庁嬉野)
これも揉めそうw
- 40 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:05:34 ID:wJkmDJW00.net
- >>2
島原天草長島間に橋をとか言ってたから
そこを通して出水と繋げばいいね
- 41 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:05:35 ID:x0acShNb0.net
- もう、佐賀駅の新幹線にとっておいた用地は使ってしまった
JAかCygamesを撤去するしか方法は無い
どちらか一方でも敵に回したら佐賀県は終わる
- 42 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:05:47 ID:V4d5blTv0.net
- そんなにフル規格にこだわるのなら
むしろ長崎〜武雄温泉こそ三線軌条にすればいいんじゃね?
武雄温泉駅で乗り換え接続するダイヤを組み、
N700Sをノンストップ、在来線直通を各駅停車という扱いにすればいい
- 43 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:06:03 ID:ivMEiCGg0.net
- >>4
嫌がらせ全開の静岡と一緒にすんなよ
長崎新幹線なんぞイランしね
ついでに佐賀ごときに在来線も要らんわ
- 44 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:06:11 ID:7PbbZcZy0.net
- 整備新幹線のスキームじゃもう無理だから、ポスト整備新幹線までリレーで放置するしかない。
- 45 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:06:28 ID:iMxKigev0.net
- 鹿児島ルートのダイヤとの兼ね合いから考えて
長崎から山陽への直通は1時間に1本弱ってところ
フル規格があってもなくても
対本州では博多乗換えがいちばん便利
西九州方面のハブとしての博多の地位は揺るがない
博多までの所要時間が大差ないなら新幹線なんか作るだけ無駄
- 46 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:06:59 ID:sF0wH9Xc0.net
- 何という暴力団が、長崎新幹線の工事を請け負ってるの?
長崎市長の暗殺事件と関係ある暴力団?
- 47 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:07:23 ID:OsfDua6G0.net
- 交通インフラは未来永劫役に立つから
フル規格で作ればいいんだよ
長崎に同情するわ
- 48 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:07:28 ID:mrn4LqRp0.net
- 便利なかもめで十分なのに欲張るから
- 49 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:07:29 ID:hziiuVia0.net
- そんなに揉めるなら新幹線なんてやめてまえ
- 50 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:07:47 ID:RtA4aDYL0.net
- インバウンド完全終了した今、もう要らねえだろ?w
創価学会国交省は、アホか?www
- 51 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:08:12 ID:+0dexRWE0.net
- 佐賀には魅力ないけど長崎にはあると思ってる奴いないよね?両方ないから勘違いするなよ
佐賀は認識してる節あるけど長崎とか勘違いしてそう
- 52 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:09:05 ID:IDEHK6Mf0.net
- コロナ時代だ
人が移動しない社会に切り替えろって
直ちに工事中止白紙撤回しろ
- 53 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:10:21 ID:jjdfBIPz0.net
- >>32
唐津、伊万里、有田、武雄、嬉野などのメジャーな観光都市があるよ
- 54 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:10:28 ID:Cc6w4QZx0.net
- >>21
>福岡県民だが佐賀、長崎なんかに新幹線いらやろ、あんな田舎は切り捨てろ。
>九州は福岡に集中させときゃいいんだよ。
福岡に集中させるんなら新幹線だろw
- 55 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:10:40 ID:/OkuTa1U0.net
- なんだか佐賀県は全面反対のようないい方されているが、武雄市、嬉野市は賛成だからな。
- 56 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:10:44 ID:4D34d4jL0.net
- いらんのよ 新幹線 金子と滝川が悪いが
佐賀とも付き合いたくもない
有明海の金くれくれ漁師には多少の
金握らせてでも縁を切った方がいい
- 57 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:11:07.73 ID:NC2OLe120.net
- >>51
どっちにも魅力はあるよ
- 58 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:11:17.35 ID:4D34d4jL0.net
- 谷川に訂正ね
- 59 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:12:52.17 ID:nqBzYMyE0.net
- >>44
下手に現行スキームを、「単純距離比例としている地元負担割合を見直します」なんて変えちゃったら、
北陸や北海道からも「じゃあ、うちも」とか言い出して、余計に混乱するからね。
それを避けるには、他路線の整備が終わるのを待つしかない。
- 60 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:13:00.61 ID:NyyDIu7S0.net
- 長崎の人だか反対派だかは、なんとかして佐賀の路線が不便になるぞと
色々と不便になるケースを挙げて脅そうとするんだけど
どれをやってもせっかく作った新幹線や長崎が巻き添えになっちゃうんだよね
目的と手段が入れ替わっているというか、完全に本末転倒になっちゃってる
- 61 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:13:02.27 ID:Cc6w4QZx0.net
- >>9
https://www.sankei.c...lif1303180005-s.html
>手詰まり感が広がる中、平成3年9月17日、
>佐賀県知事(当時)の井本勇は佐世保を経由しない短絡ルートを「独自案」として発表。
>10日後には長崎県知事(当時)の高田勇が佐世保市を訪れ、
>市長や市議会に長崎県としても短絡ルートを国やJR九州に要望していく考えを説明した。
- 62 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:14:11.38 ID:NyyDIu7S0.net
- >>60
賛成と反対を打ち間違えた
長崎の人だか賛成派だかは、なんとかして佐賀の路線が不便になるぞと
色々と不便になるケースを挙げて脅そうとするんだけど
どれをやってもせっかく作った新幹線や長崎が巻き添えになっちゃうんだよね
目的と手段が入れ替わっているというか、完全に本末転倒になっちゃってる
- 63 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:15:43 ID:FkI2dxpC0.net
- 佐賀って原口や大串の所だろ?
めんどくせー奴らばかり
- 64 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:17:56.24 0.net
- >>62
新幹線が通った結果在来線が減っても長崎は困らんよ
諫早長崎間は安泰
真っ先に消えるのは佐賀諫早間で
波及的に減便されるのが鳥栖佐賀間
- 65 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:18:22.33 ID:jjdfBIPz0.net
- >>55
武雄…対面乗り換えにより、全列車停車な上、本数が約2倍に増えてwin。鳥栖までフルだと却って通過される恐れあり。
嬉野…もともと鉄道がなかったところに新幹線駅ができて周辺整備もできてるwin 全線フルで速達体系ができると通過駅扱いになる恐れあり。
つまりその2都市とも全線フルより永久リレーの方が旨みがある
佐賀県内は永久リレーで困るところはない
白石鹿島太良は可愛そうだが
- 66 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:18:27.15 ID:DLh2zygm0.net
- >>29
インフラとしては、博多乗り換えで九州内は特急で結ぶ方が良かっただろうね
行政判断が土建業界に寄り過ぎた
- 67 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:18:39.82 ID:cGAtT5mG0.net
- >>51
その勘違いしてる人が長崎のお偉い方なんだよなw
長崎なんてがっかり観光地の一つなのに何もせんでも観光客は来ると勘違いしてる
- 68 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:20:25.10 ID:7PbbZcZy0.net
- >>59
出資割合の変更はありえる。
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/472194
平行在来線問題で佐賀に対して出せるカードがない。
- 69 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:20:45 ID:/CvbSJGP0.net
- >>44
全国新幹線網のためにフルよろしくというなら全額国の金でやれよと思うわな
フル規格で佐賀が被る損失考えると並大抵の餌では釣れないし後回しにして最後に整備検討する頃には廃線してそ
- 70 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:21:21 ID:pZ7KG9jK0.net
- 長崎・佐賀みたいなド田舎に新幹線なんて必要かw
- 71 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:21:26 ID:JA1ihANr0.net
- 佐賀は熊本と繋がる湾岸道路の方がメリットあるからそっちの方作ってるね
- 72 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:21:49 ID:Cc6w4QZx0.net
- >>45
> 長崎から山陽への直通は1時間に1本弱ってところ
新大阪地下に新幹線ターミナルを作ることになったから問題無い。
北陸新幹線 新大阪駅は大深度地下 2面4線の可能性、鉄道・運輸機構イメージ
https://www.google.co.jp/amp/s/tetsudo-ch.com/9917874.html/amp
- 73 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:22:10 ID:4D34d4jL0.net
- 佐賀がごねるのは当たり前 メリットない
長崎はこれを期に佐賀と付き合うのを
辞められる
良いことづくめ
- 74 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:22:34 ID:x0acShNb0.net
- >>64
新鳥栖武雄温泉間がフル規格になってから佐賀を脅しても意味ないでしょ
新幹線が通るまでの話しよ
- 75 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:23:47 ID:MsJNCFm70.net
- >>4
佐賀県は、佐賀空港に新幹線の駅要りません、六角川の水も足りてます
新幹線を通す見返りなんか要りません、金貰っても要りません
静岡県は、リニアは賛成です、だから通りたかったら金出さんかいおら
- 76 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:24:12.73 ID:TcDaxTU40.net
- また生長の家?
- 77 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:24:28.17 ID:PaegQr+00.net
- 実用化されてるスペインのフリーゲージトレインを買ってきて、そのまま長崎新幹線で走らせたらダメなの?
動力集中型は嫌とか、国産じゃないと新幹線じゃないとか子供みたいなこと言わないで、現実的に海外で使われてるものを買ってきた方が安上がりでしょ?
欧州には日立の工場もあるからそこで作って持ってくるとか?できないの?フリーゲージトレイン
- 78 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:25:11 ID:TZSqJBpN0.net
- カモメがいいのに
- 79 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:25:14 ID:GroUj8RU0.net
- >>64
だからさぁ その長崎まで通じる新幹線を作らせるために、武雄までの在来線を止めるぞとか言ってるのがアタマおかしいのよ
止めたらどうやって新しく作った新幹線まで辿り着くのさ?
- 80 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:26:27.19 ID:KmZ4DJuC0.net
- フル規格じゃないと東京まで乗り入れさせてもらえないだろうからな
JRとしても飛行機に勝つためには譲れない
- 81 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:26:46.33 ID:NSn7Rf0+0.net
- 新幹線ができてもせいぜい広島県までしか人は来ない
そもそも新幹線で移動するには長崎は遠すぎる
飛行機を使う
- 82 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:26:50.15 ID:5T4vx5Pa0.net
- >>72
駅の容量ではなくて
そもそも山陽新幹線が供給過多
今以上本数増やしても無駄が出るだけ
- 83 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:27:01.13 0.net
- >>67
(長崎)
出島、眼鏡橋、グラバー園、新地中華街、長崎孔子廟中国歴代博物館、軍艦島、一連のキリシタン遺産及び天主堂、ハウステンボス、精霊流し、長崎くんち、ちゃんぽん、カステラ、ビードロ、鼈甲、ランタンフェスティバル、佐世保よさこい、佐世保バーガー、海軍カレー、雲仙地獄
(佐賀)
吉野ヶ里www
肥前夢街道(江戸時代の正式名称は長崎街道)wwww
- 84 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:27:02.64 ID:Cc6w4QZx0.net
- >>55
> なんだか佐賀県は全面反対のようないい方されているが、武雄市、嬉野市は賛成だからな。
今の構図は、
国(国交省、与党)、JRQ、JR西、佐賀財界、嬉野&武雄、長崎県、福岡県 vs 佐賀県、共産党←New! w
あ、新鳥栖もフル規格推進かw
- 85 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:27:20.77 ID:s7AwS4G90.net
- >>77
スペインのは標準軌→広軌
日本が欲しいのは狭軌→標準軌
- 86 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:27:28.82 ID:/idjpzJY0.net
- >>80
長崎から東京まで新幹線?
バカ???
- 87 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:27:43.30 ID:8JgF+ob30.net
- そんなところ開発するより早良区とかなんぼでも田んぼあるやん
- 88 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:27:50.73 ID:DLh2zygm0.net
- >>77
重くて速度が出ないから山陽区間は走らせないよ、と西日本が言ったのが致命傷だからなぁ
それは軽くて新幹線としての速度出るの?
- 89 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:27:59.14 ID:V4d5blTv0.net
- >>72
北陸新幹線は梅田発着のほうがいいと思うけどね
運用面でJR西日本の自由度が増すし、
災害対策の面でも新大阪と二重化したほうがよさそう
山陽新幹線とは新神戸までに合流すればいい
- 90 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:28:18.51 ID:vcvMTidX0.net
- >>53
地元民がメジャーと思ってても
全国レベルだと茨城と並んで最もマイナーなんだ
>>71
でも地盤沈下が凄くて維持が大変なんだよね
- 91 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:28:22.39 ID:N1JjHLVA0.net
- >>64
新幹線に乗って、1秒でも早く佐賀県をスルーしたいだけだもんな
佐賀県の事情は一切考えないし、ゴネたら知事が差別発言するし
- 92 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:28:28.95 ID:SSvT+DOi0.net
- 新幹線も必要ないが
そもそも佐賀県自体が存在価値ないよな?
福岡か長崎に併合されるべき
いらない県ナンバー1
- 93 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:29:00.54 ID:pyXW7kmb0.net
- >>31
FGTダメでした
→スーパー特急は存在しないね
→リレー固定じゃJRが潰れるね
→ミニかフルだね
→フルの方が経済的だね
- 94 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:29:10.32 ID:/M1W6shA0.net
- >>89
少子高齢化で衰退する日本に、それいる?
- 95 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:29:56.42 ID:/CvbSJGP0.net
- >>77
なし崩しでフル規格にするためのブラフを本物にされては困るだろ
てのは穿ち過ぎだけど遅い車両と混走するとダイヤ編成クッソ面倒なるからね
東海は全車両統一したからのぞみの本数増発できた
- 96 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:30:19.97 ID:PzMC/7CM0.net
- 上がだめなら下から
熊本天草周りで作ってもらえば?
- 97 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:30:25.84 ID:YV8EPWjC0.net
- 長崎みたいなクソ田舎は地方交付税から切り離して中韓にでも開け渡せばいいんだよ。般若心経でも朗読してろ長崎土民
- 98 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:30:33.62 ID:/M1W6shA0.net
- >>93
それで長崎の暴力団が長崎県内だけの短い新幹線を作り始めたのか
あいつ高卒だもんな
- 99 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:31:27.14 ID:v66oMKp60.net
- 武雄から南博多駅までトンネルで繋げば解決。
佐世保も武雄からリレーすれば解決。
佐賀駅は3セクのメイン駅として。
- 100 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:32:06.56 ID:+0dexRWE0.net
- >>83
勘違いのお手本のような奴wそれで新幹線必要なら根室だろうが鳥取だろうが四国だろうが新幹線必要だな
- 101 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:32:11.69 ID:tIxHsPzP0.net
- アホの金字塔として、長崎でフル規格の新幹線にわざわざ乗り換えよう
- 102 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:32:23.40 ID:SSvT+DOi0.net
- 佐賀県民も佐賀出身って名乗るの恥ずかしいからな。
ハナワの曲通り
佐賀県民も福岡か長崎に県名変更を望んでるだろ
茨城県出身と名乗るぐらい恥ずかしいからな
- 103 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:33:05.82 ID:hIxeVFSn0.net
- ここでキチガイじみた主張を繰り返してる長崎人は谷川一味なの?こんなことになった原因が県民にバレるのが怖いのかな。佐賀のせいに上手くできるといいね。
- 104 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:33:35.35 0.net
- >>101
鳥栖も武雄も佐賀
ああ佐賀がゴネたんだなと利用者の誰もが佐賀県内で思いをはせる
- 105 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:34:40.15 ID:M0ma0RbF0.net
- いやあ小学生レベルのクソゴネ長崎&国交省の工作員沸きすぎやね
IDコロコロ君やIDなしまでいてこの時間はオールスターか
- 106 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:34:48.05 ID:Cc6w4QZx0.net
- >>62
フル規格になれば全て解決するよ。
佐賀のゴネに付き合うから話がどんどんややこしくなる。
- 107 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:35:02.63 ID:i3wGBN7T0.net
- >>104
関西の人間だけど >>27>>31 を読むと長崎県がおかしいとおもた
- 108 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:35:03.34 ID:v66oMKp60.net
- 3セクにした場合、
線路は鳥栖武雄間のみ。
佐賀唐津、佐賀鹿島は昭和バス、祐徳バス。
- 109 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:35:29.44 ID:D2l6aHi/0.net
- >>93
フリーゲージ試作車の車軸を狭軌固定にすれば無問題
狭軌新幹線の出来上がり
- 110 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:35:55.71 0.net
- >>107
佐賀に都合の悪いことは隠してるからな
- 111 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:36:07.99 ID:DLh2zygm0.net
- >>106
ごねてる佐賀なんか相手にせずに、長崎が自腹で建設すりゃいいのにねw
- 112 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:36:15.17 ID:i3wGBN7T0.net
- そもそも新幹線も二時間以上乗ると苦痛
長崎からせいぜい新岩国くらいまでしか使わないよ
飛行機に乗る
- 113 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:36:16.71 ID:SSvT+DOi0.net
- 今時新幹線なんか必要ないから
リニアならまだわかるが
これだから田舎者は
長崎はアホw
佐賀は県名が絶望的にダサいw
- 114 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:36:19.96 ID:Cc6w4QZx0.net
- そうそう。
前スレの積み残しがあった。
ここ結構重要だと思うよ。
0955 不要不急の名無しさん 2020/08/16 10:03:52
>>288
>長崎から博多まで通しで乗る人は非常に少ない
>したがって、長崎発着の乗客は考慮に入れる必要はほとんど無い
>証拠はJR九州の発表した輸送密度
なるほど。
全線フル規格になっても博多ー佐賀の在来線乗客は今と変わらない、
それはJRQの発表している輸送密度により実証されていると。
だから博多ー佐賀の在来線は全て現状維持で残せ。
それが本当なら全然それでいいんじゃない。
筋は通っている。
JRQの必要以上の在来線減便、露骨な新幹線誘導はやめさせないといけないからな。
で、今の話をしたらJRQはなんて言ってるの?
その回答の内容次第だな。
- 115 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:37:08.95 ID:i3wGBN7T0.net
- >>110
それは何?
まあ新幹線で長崎にはどっちにしろ行かないよ >>112
- 116 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:38:17 ID:M0ma0RbF0.net
- >>115
IDなしなんて相手にしてもしょうがない
嘘ばっかほざいてとにかくフル擁護したいだけの業者
- 117 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:38:54 ID:D2l6aHi/0.net
- >>106
恫喝県民長崎がいくら脅しにかかっても、このまま永久リレー方式で確定
長崎が虚栄心を捨て、狭軌新幹線ことスーパー特急方式を受け入れるか、フル規格新幹線にしがみつき無様なリレー方式を受け入れるかの二択だ
- 118 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:39:04 ID:i3wGBN7T0.net
- >>113
大阪や東京から長崎は飛行機を使うわな
- 119 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:39:05 ID:Yz5jMD2G0.net
- >>27
佐賀県、何も悪くないよなあ。ちょっと可哀想。
佐賀県の存在価値については置いとくとして。
国が建設費用全部金出して、在来線も維持するって確約すれば、佐賀県は反対する理由ないだろうに。
- 120 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:39:20 ID:GroUj8RU0.net
- >>64
真面目な話さあ、佐賀〜諫早間を無くすじゃん
そしたら新しい新幹線使いたい人って、どうやって長崎まで行くの?
長崎の人は新幹線に乗って、どうやって博多や大阪まで出るの?
- 121 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:39:33 ID:G+Tw/b6L0.net
- >>104
結局印象操作でしか攻められない長崎愚民。
- 122 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:39:53 ID:jjdfBIPz0.net
- >>90
全く魅力がないに対しての返答だからね
'全く'ない訳ではないよ、佐賀県民はアピールが下手なだけで観光するとこ自体は色々ある
しかし仮に長崎新幹線鳥栖までフルにしても観光の役には立たないと思う、九州は車で観光するのが主流だから
- 123 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:40:25 ID:i3wGBN7T0.net
- >>120
長崎〜大阪で新幹線なんて使わないよ
ケツが死ぬ
- 124 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:40:41 ID:0.net
- >>120
鳥栖武雄のピストン特急があればいいじゃないか
どの道鹿島は佐賀から切り捨てられる
- 125 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:40:44 ID:eVEWJl2S0.net
- まあ、長崎から博多まで通しで乗る人は少ない。
でも長崎駅は佐賀駅より売り上げが多い。
まあ、佐賀駅から乗る人がほぼ割引切符に依存していて客単価が非常に低いということ。
長崎から博多だと数は少なくても距離が長いから1人当たりの客単価が高いということ。
そこら辺をJR九州は重要視しているのやな。
- 126 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:40:57 ID:x0acShNb0.net
- >>108
それは困った
車両の重整備ができないから、姪浜から筑前前原まで
大村線、武雄から佐世保まで、諫早から長崎までも廃線か
- 127 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:41:02 ID:M0ma0RbF0.net
- >>119
ただでもいらないって言ってるから無理だよ
佐賀にとって現状維持が最上なんだから
- 128 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:41:32.16 ID:r3oZNQjw0.net
- 新幹線を新設せずに、在来線を全部フルに作り直せばいい。
そしたら、並行在来線の問題は生じない。コストも安く付く。
- 129 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:41:36.64 ID:rf6au0tB0.net
- 大損確定事業の損失の押し付け合い
やめるのが日本全体にとって一番だが利権と責任問題でもうどうにも止まらない
- 130 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:41:42.89 ID:GroUj8RU0.net
- >>64
んで、佐賀〜鳥栖間も減便するじゃん?
県外の人はどうやって新幹線で長崎に行くの?
長崎の人は新幹線に乗って、どうやって県外にでるの?
- 131 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:41:54.49 ID:PaegQr+00.net
- >>95
JR九州的にも大阪までつなげるよりは、福岡空港と繋げて福岡空港ー長崎行きの方が儲かると思うんだよね。
九州の空港に乗り入れるのならスーパー特急かフリーゲージの方が潰しが利くだろうし。日本で唯一ので鉄ちゃんゲットとか。
- 132 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:41:58.02 ID:G+Tw/b6L0.net
- >>106
今すぐ建設中区間を狭軌に引き直せば全て解決。
佐賀区間は通れるし税金は浪費しないし長崎に新幹線が来た扱いに出来て谷川は狭軌への改軌で追加の公共工事で利権うまうま出来て全員が得。
- 133 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:42:21.14 ID:eVEWJl2S0.net
- >>123
新大阪から長崎だと3時間15〜20分。
まともな感覚なら普通に新幹線一択だろ。長崎空港は不便だし。
- 134 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:42:31 ID:pyXW7kmb0.net
- 佐賀人がいくらネットでガンバっても
現実的にフルにしかならないのになぁ
- 135 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:43:25 ID:A6xucz5H0.net
- >>27
アップデート版
631 不要不急の名無しさん sage 2020/08/15(土) 13:37:26.75 ID:hqmuJuo30
今までの経緯
国、長崎、JR九州:武雄温泉〜長崎間をスーパー特急方式でやろうよ
佐賀:鳥栖〜武雄温泉間は在来線ルートね、OK
★1992年の合意
長崎:(鹿児島本線はフル規格…ウチもフル規格が欲しい!)
国、長崎、JR九州:やっぱFGTにしようよ
佐賀:(長崎のためには)まあ県内は在来線だし、OK
国:FGT、やっぱり無理だったよ!
長崎:ウチの区間フル規格で着工しちゃったから、佐賀も鳥栖〜武雄温泉間をフル規格で宜しく!
佐賀:そんな話は合意はおろか協議すらしていない
長崎:佐賀県知事は朝鮮人!
長崎:長崎本線の在来線負担金額増やして?
佐賀:(何言ってんだ、こいつ…)
赤羽:佐賀にとってもメリットが有ると思っていた
国民:なら、具体的にメリット提示しろや…
国交省:もう佐賀に配慮する必要は無い(キリッ)
国民:騙し討ちしておいて「配慮」とは一体?!(困惑)
- 136 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:43:32 ID:MOk4ahAh0.net
- フル推進の前佐賀県知事が自民本部公認で衆院小選挙区で落選、
同じくフル推進の前武雄市長が県知事選で落選。
佐賀県民の民意はフル規格新幹線の建設に反対と出ている。
- 137 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:43:44 ID:GroUj8RU0.net
- >>124
でさぁ〜 ピストンしようにも佐賀〜諫早ってなくなってるじゃん?
どうやって鳥栖〜武雄をピストンするの? 新線作るの?
- 138 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:43:49 ID:i3wGBN7T0.net
- >>122
佐賀もそうだけど、そもそも長崎も何もない
オランダ坂、出島:え、ここがそうなの?
チャンポン:リンガーハットでいい
グラバー邸:これがなんなの?
軍艦島:汚ねぇ、、、
ランターン祭り:え、町内会のお祭り??
- 139 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:43:56 ID:s7AwS4G90.net
- >>134
予算不足で凍結の流れだよ
リレー確定おめ!!
- 140 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:43:58 ID:M0ma0RbF0.net
- 頑張ってるのはお前らでしょ
フルごり押しなんてどうやってもできないから永久リレーにしかならんのに
- 141 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:44:43 ID:eVEWJl2S0.net
- >>131
フル規格の新幹線で長崎駅から乗り換えなし、40〜50分で福岡空港ターミナル直結で行けるのなら
長崎から福岡空港に行く人もおるかもな。
FGTとかスーパ特急とかで1時間以上もかけて福岡空港にいく人とかまずおらんてw
- 142 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:45:00 ID:Hy0B5jDw0.net
- ・佐賀人「佐賀は正しい」
与党もJRも長崎もそれぞれの立場から見て正しいのです
与党決定後の佐賀の態度は明らかにゴネで、客観的に正しいとは言えません
・佐賀人「長崎の騙し討ち」
騙し討ちの証拠が一回も出てきません
今の所、佐賀の被害妄想です
・佐賀人「佐賀にはメリットが無い」
国負担分が高く便益の多い新幹線は、超善玉公共事業です
経済効果は抜群
ついでに土木技術がグッと上がります
有明沿岸道路のヒビ割れにも、効果的な対策が打てるようになるでしょう
・佐賀人「新鳥栖〜武雄間はルートも工事計画も無い」
与党検討委決定時に 佐 賀 へ の 配 慮 でルート明記を先延ばしにしただけです
ルートはあります
予算さえ通ればいつでもアセス開始可能です
・佐賀人「佐賀は一貫してブレてない」
ブレていないのは「カネを出したくない」という要望だけです
「負担軽減ならフルもありかな」
→「負担ゼロでも絶対ダメ、負担ゼロの調査すらダメ」
「4者協議は5択でやりましょう!」
→「フル派の長崎やJRとは議論できないよ」
など、佐賀県知事の言ってることは、ブレるどころかかなり支離滅裂です
- 143 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:45:05 ID:i3wGBN7T0.net
- >>134
無いよ
もう地方銀行が潰れる
- 144 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:45:10 ID:ihlunIVF0.net
- 佐賀が正しい
長崎に新幹線は不要
静岡とはわけが違う
- 145 :名無しさん@13周年:2020/08/16(日) 11:48:06.11 ID:lFIBQxg5p
- 長崎に、長崎三菱造船所の中の巨大な潜水艦建造施設内の特殊な建物の中に
横田めぐみたちが閉じ込められているか、、あるいは静岡県三島署近くの軍関連
の特殊な施設内に蓮池・恵みたちが閉じ込められている可能性が高いと発言して
いる在日男(一人は帰化人)たちが7名いる。と書き込むとNGになり書き込ませな
い日本の保守速報。超超保守の自民党高市・小泉進次郎たちが700万人の
アジア人たちを殺害した日本軍国主義殺人鬼たちをマツッテイル靖国神社を
参拝しているだろう。700万人を殺害した事に対して反省できない世界一
捻くれた血が(半島奴隷白丁)流れている民族。そして悪魔法律を作り、日本右翼
殺人鬼たちに対して朝鮮系殺し勢いを与えようとしている悪魔政治家と野党の
立憲民主党関係者たち。
野田健氏警視総監・国家官僚(当時)、伊藤哲朗氏警視総監・政府官僚、
奥村萬壽雄氏警視総監・政府官僚、米村敏朗氏警視総監・国家官僚、
漆間巌氏副警視総監・そして内閣官房。
無実のコリアを犯人にでっち上げる事が(5名は宮沢氏の両目を取り出す・
無実の山地は死刑)できるのは当時の5名しかいない。だから数十人殺した
と考えるのが常識。
高市・稲田・小泉進次郎と自民党ども、立憲民主党どもは5名を国会に呼び
アリバイを追及する行動も取れない腐った性格。5名を追及すると
拉致被害者たちも助けられる。
- 146 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:45:30.80 ID:SOBVkJMG0.net
- 佐賀にしても静岡にしてもJRの商売にいちいち国が絡むのなんで?( ̄▽ ̄;)
国営じゃないんだから商売にならんと思うなら止めたらいいやんwwwwwwwwww
なんで県が負担したり国が負担したりの話になんの?
なんで民間企業に国民の税金投入して支えなきゃならんのか意味不明wwwwwwwwww
なら国営にしろよゴミぃwwwwwwwwww
- 147 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:46:00.49 ID:eVEWJl2S0.net
- >>127
リレーだとJR九州が多額の赤字を被るから
現状維持はまずないけどな。九州全域で廃線、減便が繰り返されるのは確実。
- 148 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:46:09.27 ID:LZlZQV33O.net
- >>46
やいちくんにながさきしちょうされちゃうぞ
- 149 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:46:33.51 ID:Hy0B5jDw0.net
- 九州新幹線全線フル規格に反対
長崎、佐賀の共産党県議
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/486805
キチアカがまた成田の成功体験を反芻したいだけでした
長崎の共産党は石木ダムでも長年ゴネ続けています
- 150 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:46:48.44 ID:RnAYmc520.net
- このまま百年でも二百年でも話し合いを続けてほしい
無駄な金を使わなくて済む
- 151 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:47:01.06 ID:NVmxSpZ50.net
- そもそも、狭い日本に新幹線って必要か?
在来線は通勤の時間帯除いてガラガラ 北海道新幹線は黒字か?
北陸新幹線延長工事中だけど在来線の「サンダ-バ-ド」で十分だろ
福岡〜大阪〜名古屋〜東京の新幹線は必要だけど・・・・・・
- 152 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:47:06.50 ID:x0acShNb0.net
- >>142
その書き込み4回目、5回目だっけ
反論に一切回答しないのはなんで?
- 153 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:47:19.43 ID:J/mTHDJT0.net
- >>4
静岡は最初賛成して工事開始始めてから
揉め始めた
知事は今でも賛成とか意味不明なこと言ってる
佐賀は最初からフル規格に反対
- 154 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:47:45.71 ID:vQIuafBd0.net
- >>99
で、脊振山地にトンネル掘って水枯らすんだろ?
- 155 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:48:08.57 ID:Cc6w4QZx0.net
- >>112
> そもそも新幹線も二時間以上乗ると苦痛
> 長崎からせいぜい新岩国くらいまでしか使わないよ
おさらいしときましょうねw
0961 不要不急の名無しさん 2020/08/15 17:32:09
新鳥栖〜武雄温泉間をフル規格で整備すると、
所要時間は博多〜長崎間が51分、博多〜佐賀間が20分と大幅に短縮できます。
新大阪〜長崎間は3時間15分、新大阪〜佐賀間は2時間44分で、
関西〜西九州エリアで飛行機を圧倒できるでしょう。
建設費は約6,000億円。工期は約12年で、2034年度に開業できます。
投資効果でいえば、フル規格は3.3で、ミニ新幹線単線並列の3.1より高くなっています。
ちなみに長崎ー大阪とほぼ同じ熊本ー大阪3時間15分の新幹線シェアは約60%
https://www.westjr.co.jp/company/ir/library/fact/pdf/2016/fact08.pdf
- 156 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:48:29.77 ID:DLh2zygm0.net
- >>119
国鉄が民営化されて、国が金を出すいわれがなくなった
そこを何とかしようとしたのが整備新幹線枠
リニアのように整備新幹線枠を外れて自腹でやるのなら、佐賀の意向とか気にしなくていいよ
アセスはともかくとしてw
- 157 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:48:58.58 ID:41bdwNW50.net
- 佐賀と長崎をごっちゃにする人が増えたな
全然違う話なんだが
- 158 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:49:20.25 ID:Cc6w4QZx0.net
- >>107
あーそれ都合のいい切り貼りなんですわw
- 159 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:49:33.30 ID:miXi2HNo0.net
- 終着駅が見えない?
海に落ちちゃうじゃん
- 160 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:49:47.42 ID:LZlZQV33O.net
- >>90
そんな糞雑魚地盤の佐賀平野にフル規格の高架線通すんやからな 完成する前から補修工事始まりますわな
- 161 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:49:58.16 ID:LGY5LY810.net
- >>155
俺、熊本は飛行機でよく行くけど、長崎はそもそも用事がない >>138
- 162 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:50:25 ID:J/mTHDJT0.net
- このソースに条件闘争と書いてあるけど
もう国に譲歩する部分はないよ
これ以上譲ると整備新幹線の枠組みが崩壊する
- 163 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:50:40 ID:x0acShNb0.net
- >>114
JR九州からの回答は一切なし
まだフル規格の具体的な計画は全く無いから、当然といえば当然だけど
- 164 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:50:59 ID:M0ma0RbF0.net
- IDコロコロ君は今日はいつまたコロコロするのかな〜
誰とはいわんが
- 165 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:51:08 ID:0.net
- >>160
山側の高速道路付近を通せばよい
新佐賀駅の爆誕だ
- 166 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:51:16 ID:BXZHksID0.net
- 長崎の擁護は無理がありすぎる。これがかの五毛党か?
- 167 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:51:28 ID:PaegQr+00.net
- >>141
福岡空港が滑走路が2本になるから九州玄関口になるのは確実じゃん?
福岡から便数の少ない長崎行きの飛行機乗り継ぎ待つより、福岡、佐賀、武雄、長崎繋げる、スーパー特急の方が絶対便利でしょ?
- 168 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:52:30 ID:Hy0B5jDw0.net
- 西九州ルートの概要
長崎県 https://www.pref.nagasaki.jp/bunrui/machidukuri/doro-kotsu/shinkansen/gaiyo-shinkansen/
佐賀県 https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji0039655/index.html
佐賀県庁のまとめが消滅
数週間前まで普通に閲覧可能だったので
↓この表示の説明は大嘘
> 佐賀県公式ホームページは、平成28年7月7日にリニューアルしました。
> そのため、ご指定のコンテンツは、削除や変更された恐れがございます。
おそらく、国交省との協議内で
FGT断念の経緯を、佐賀県庁の役人が「知らない、聞いてない」と
明らかに虚偽の発言をしたため、その証拠隠滅のためかもしれません
- 169 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:52:45 ID:M0ma0RbF0.net
- >>166
どうやっても擁護しようがない事案だから仕方ないね
ただの雇われ業者っしょ
- 170 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:53:11 ID:A6xucz5H0.net
- 大体のいつものスレの流れ
もう永遠にこの流れ
長崎(谷川、金子派):佐賀がゴネている!佐賀が金をせびっている、佐賀が裏切った、佐賀は国賊、解体しろ、佐賀人は基地外
その他の人:経緯、背景、問題点を法やスキームを基に懇切丁寧に説明
長崎(谷川、金子派):デタラメばかりを書きなぐり印象操作を図る
その他の人:ソース付きで指摘、反論
長崎(谷川、金子派):反論出来ずに一旦逃亡、もしくは発狂
長崎(谷川、金子派):佐賀にはメリットがある!何かは自分で考えろ!閣議決定すればOK、アセスが何か知らんけど佐賀が拒否した!特措法作れ、佐賀は国益を考えろ、国賊、解体しろ、佐賀人は基地外、佐賀はせこい、鳥栖は福岡にやれ!クソ田舎、中国みたいに権力集中させろ!佐賀県民は北朝鮮に亡命しろ!長崎が可愛そう
その他の人:佐賀のみかんはおいちいね…(永久リレーしかありえないし、みかんの事でも考えた方が有意義だな)
このスレの存在価値意義は、この問題を知らない人にも多少なりとも要点を理解してもらう事
あとはID無しをはじめとするフル規格派の発狂振りを生暖かく見守りつついぢること
- 171 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:53:41 ID:uU3MvUUt0.net
- 放置しておけば流れて終わる話
終着駅は不要
- 172 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:53:53 ID:LZlZQV33O.net
- >>114
完全にシカトされとります
- 173 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:54:20 ID:wAxzwG5i0.net
- 佐賀県の同意を得るのは絶望的なんだから発想の転換が必要
・長崎が佐賀を併合する
・新幹線とその附属地を長崎が接収して、代わりに佐世保とかを佐賀に差し出す
・海上ルート、鹿児島新幹線から適当なところで分岐して有明海を渡って雲仙か諫早辺りから長崎県に入る
- 174 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:54:42 ID:0.net
- >>170
スキームは佐賀の二枚舌の代表格
- 175 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:54:58 ID:Hy0B5jDw0.net
- >>152
いや、これ3回めかな
これ貼ると佐賀のデマが明らかに減るよ
しばらくの間だけだが
- 176 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:55:04 ID:foGvEgQd0.net
- >>23
佐賀としたら長崎なんぞとするくらいなら福岡と合併するだろ
常識的に考えて
- 177 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:55:32 ID:GroUj8RU0.net
- >>124
ねえねえ、佐賀〜諫早が無くなった後に、どうやって鳥栖〜武雄をピストンするの?
鳥栖〜博多〜姪浜〜筑肥線で進んでも伊万里で行き止まりになっちゃうよ?
ねえねえ、どうやってピストンするの?
- 178 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:55:35 ID:eVEWJl2S0.net
- >>167
阿保か。時間のよめない在来線を使って2時間近くかかる遠方の空港に行くとか。
それこそ余裕をもって利用便の2時間前には空港に着くような計画で鉄道にのらなあかんぞ。
そんな不便なことをしてまで福岡空港使うとかなんの罰ゲームだよw
- 179 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:55:54 ID:vQIuafBd0.net
- >>50
創価学会はアホだからホームドアや女性専用車強要するんだぜ
- 180 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:55:58 ID:J/mTHDJT0.net
- 鳥栖あたりは福岡県人だと思ってるだろ
- 181 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:56:08 ID:x0acShNb0.net
- >>141
それはどうやっても無理、JR九州は福岡空港に乗り入れしていない
最低でも地下鉄に乗り換えないと
けど、博多駅の新幹線ホームから地下鉄って結構不便なのよね
- 182 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:56:30 ID:0.net
- >>177
各駅減らしてピストンすればいい
- 183 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:57:15 ID:Lnwy6zzd0.net
- よく言う有明海ルートって誰が喜ぶの?
長崎人は福岡方面に速く着かなきゃ意味ないんじゃないの?
- 184 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:57:37 ID:PaegQr+00.net
- >>167
あと、フリーゲージなら福岡空港から九州新幹線に入って熊本、鹿児島っていける。
熊本空港も鹿児島空港もJR九州路線から遠いから観光客需要が取り込めない。
福岡空港から九州全域に観光客を運ぶこと考えた方がいいと思う。
- 185 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:57:47 ID:eVEWJl2S0.net
- >>176
うむ。福岡と合併されたら
福岡市からみたら佐賀とかどうでもええ僻地だから、行橋以上に放置されるやろな。
- 186 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 11:58:34 ID:GroUj8RU0.net
- >>182
ねえねえ、佐賀〜肥前山口の線路もなくなってるけど、どこを通って鳥栖〜武雄をピストンするの? ねえねえ
- 187 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:00:01 ID:BaFNfhsi0.net
- リレーでいいよ。リレーで!!
乗換が面倒と考える高齢観光客は、博多から白みどりに乗って
佐世保・平戸観光からスタートして下さい。
佐世保・ハウステンボス ⇒ 長崎への移動は、豪華スイーツ列車
「或る列車」をご利用下さい。
- 188 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:00:04 ID:6vVQiB6z0.net
- 佐賀は新幹線に強制誘導されて運賃が上がるのと建設負担金が嫌なんだろ
佐賀−博多の料金割引と建設負担金を減らしてやれば済む問題じゃねの。
- 189 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:00:06 ID:0.net
- >>186
分かった分かった
武雄諫早間の廃線な
これで文句ないだろ
- 190 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:00:08 ID:Hy0B5jDw0.net
- 俺はこの件をネット検索と専門板の過去ログで勉強したんだが
佐賀県庁の資料はリンクから消えていることが多かった
まとめに両県知事面談の記述もなかった
都合の悪いことを客観的に検証されると嬉しくないのだろう
- 191 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:00:18 ID:eVEWJl2S0.net
- >>184
ああ、無理無理。
福岡空港にフル規格の新幹線を接続でもしない限り
鹿児島や熊本の需用を福岡空港に集約とか無理。
せいぜい福岡にも用事があってそのうえで熊本にいく需要程度やな。
利用客の事何もわかってないなw
- 192 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:00:27 ID:A6xucz5H0.net
- >>174
スキームの意味解る?
スキームは二枚舌って全く意味不明なんだけど
お前は何時でも意味不明だけどな!
- 193 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:00:43 ID:LZlZQV33O.net
- >>165
・・・ひょっとして佐賀に雇われたマッチポンパーなの・・・? 流石にそれはいくらなんでも
- 194 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:01:09 ID:SSvT+DOi0.net
- 佐賀とかw
住んでて恥ずかしくないの?w
- 195 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:01:15 ID:nqBzYMyE0.net
- リレーが長期化したらJRの財政が危ない、って心配する人は、
全面フルにした時の佐賀県の財政も心配してくれ。
- 196 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:01:16 ID:0.net
- >>192
合意のときはスキームを持ち出すが
負担のときはスキームを忘れる
佐賀の二枚舌じゃないか
- 197 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:01:28 ID:MsJNCFm70.net
- 県は関係のない地域からエゴとかゴネていると思われないように立ち回って欲しい
滋賀県がお手本にならないかな
北陸新幹線には反対しない(これ重要)、並行ではないから湖西線の分離はしない
県をかすってもいいけど駅は要らないから工事費は出さない
今では北陸新幹線の敦賀以西で滋賀が反対してたなんて皆忘れている
- 198 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:01:34 ID:J/mTHDJT0.net
- >>190
新幹線計画がなくなったんだろうね
- 199 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:01:39 ID:vQIuafBd0.net
- >>185
ガチで放置していたら行橋駅地べたのままだろ
- 200 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:01:57 ID:A6xucz5H0.net
- >>175
具体的に何がデマなのか論拠を示したら?
まあどうせ今までに論破された事をまたコピペするだけなのは目に見えているけど
- 201 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:02:13.95 ID:GroUj8RU0.net
- >>189
ねえねえ、武雄〜諫早を廃線にしたら、鳥栖〜武雄をどうやってピストンするの? ねえねえ
- 202 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:02:24.83 ID:G+Tw/b6L0.net
- >>168
ttps://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/index.html
URLってのは不変じゃないのよキミ。
そんなクソみたいな印象操作しか出来ないのか長崎愚民は。
- 203 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:02:40.34 ID:8VW8Sznu0.net
- スーパー特急でいい
- 204 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:04:16.86 ID:PaegQr+00.net
- >>178
関空から在来線で金沢や和歌山パンダに観光にいくのは遅延そんなに発生してないと思うけど
関空から小松空港や白浜空港の航空便に乗る人の方が少ない。
- 205 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:04:24.00 ID:1AahV2Am0.net
- >>132
見切り発車でフル用の線路を造った方々には責任持って撤去費用を出して貰わないとあかんやろ
そこに一滴たりとも税金投入は許されませぬ
- 206 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:04:39.46 0.net
- >>201
アホだろ
鳥栖と武雄のピストンなら武雄から諫早行かなくていいじゃないか
鳥栖←(ピストン)→武雄←(廃線)→諫早
- 207 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:04:44.79 ID:DLh2zygm0.net
- >>197
長崎県の主眼は佐賀県に負担分担してもらうことだからね
滋賀県の場合を参考にしろと言われて、最初に反対するのは長崎県だろうw
- 208 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:04:48.03 ID:A6xucz5H0.net
- >>196
??
佐賀はスキーム通りに負担金を払っているけど??
武雄、嬉野の金を誰かが出したと思っているんだ?
一体何を言っているんだ、こいつは
- 209 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:05:27.24 0.net
- >>208
だったら鳥栖武雄もそうしろよ
- 210 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:05:51.31 ID:BaFNfhsi0.net
- >>203
・軌道の敷き直しになります。
・N-700Sはもう発注しています。
丁重にお断り申し上げます。
九州旅客鉄道
- 211 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:05:58.80 ID:PaegQr+00.net
- >>195
財政っていうより、在来線が廃線になるから、過疎になるんだよね。
高校生とかの通学の足なくなるし。
- 212 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:06:21.65 ID:s7AwS4G90.net
- >>196
地元の合意無しには整備新幹線は引けない
これが一番大事なスキーム
全く忘れてない
- 213 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:06:28.62 ID:J/mTHDJT0.net
- >>209
合意してない
また振り出しに戻るのか
- 214 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:07:13.26 ID:KzBrKoye.net
- >>210
じゃあ、リレー乗換で解決
めでたしめでたし
そのつもりでフル規格で着工したんだろ
- 215 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:07:15.97 ID:hrsSlPcB0.net
- >>9
原子力船むつの迷惑代やな
- 216 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:07:24.41 ID:GroUj8RU0.net
- >>206
ねえねえ 武雄〜諫早を廃線にしたら、武雄〜肥前山口の線路がなくなっちゃうよ? ねえねえ、どこを通ってピストンするの? ねえねえ
- 217 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:08:03.75 ID:LZlZQV33O.net
- >>191
福岡空港から博多に出るまでどんだけ掛かる思うとるんですかね
- 218 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:08:05.09 ID:uQlMRJ5P0.net
- 佐賀や静岡みたいな廊下が口出しすんな
- 219 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:08:12.77 ID:D2l6aHi/0.net
- >>209
まるで朝鮮人のような賠償おかわりですね
- 220 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:08:28.79 0.net
- >>213
当たり前だ
合意した整備方式が頓挫した
いかなる解決策もまだ合意してるはずがない
また振り出しだな
- 221 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:08:42.79 ID:A6xucz5H0.net
- >>209
存在しない事業にどうやって金を出すんだよ…
それより自分の間違いを謝れよ
全裸で3回回ってワンと鳴く動画をアップしたら許してあげるけど
あー、回った後には靴を舐めながら「私は谷川様の犬です」って言ってね
- 222 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:08:48.57 ID:vQIuafBd0.net
- >>204
湖西線冬弱すぎるせいで
北陸新幹線敦賀開業に際してのサンダーバードとはるかの統合案が没に
- 223 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:09:09.92 ID:G+Tw/b6L0.net
- >>196
在来線活用で予定額負担する、って不変の主張だが?
それを長崎が変えさせたいなら、相応の土産くらい持ってこい、って話なだけ。
- 224 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:09:24.82 ID:EYbExR7K0.net
- >>155
投資効果が3もあるのなら長崎県が独自に鳥栖まで作れば良いんだよ
長崎県の財政が潤うじゃないか?
長崎県営新幹線「たにがわ号」
これで四方丸く収まる
- 225 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:09:30.73 0.net
- >>216
武雄諫早は新幹線だな
在来線は廃線になるし
- 226 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:09:58.24 ID:mDtVycI30.net
- 諫早通って水俣まで行け
- 227 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:10:18.43 ID:D2l6aHi/0.net
- >>220
頓挫したのは長崎、武雄間なので、鳥栖武雄間は頓挫なんてしてないよ
虚栄心を守るために永久リレー方式でいくか、虚栄心を捨てスーパー特急方式を受け入れるかの二択だ
- 228 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:10:27.10 ID:x0acShNb0.net
- >>206
地図を見てみなよ
武雄から諫早を廃線にすると、武雄から肥前山口も廃線になるんだけど
それとも大村線を廃止して、佐賀にダメージを与えたいってことか?
- 229 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:10:46.54 0.net
- >>221
全裸でコンビニ突入するのは佐賀人ぐらいだ
さすが佐賀の発想だな
- 230 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:11:13.17 ID:GroUj8RU0.net
- >>225
ねえねえ 武雄〜諫早を廃線にしたら、武雄から博多まで出る在来線がなくなっちゃうよ ねえねえ、どうやって鳥栖〜武雄をピストンするの? ねえねえ
- 231 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:11:14.91 ID:G+Tw/b6L0.net
- >>210
発注情報どこ情報?まだ検討しかしていない筈だが?
軌道引き直しはJR九州の事業じゃないからJR九州に関係ないし。
- 232 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:12:02.82 ID:PaegQr+00.net
- いっそのこと長崎新幹線のフル規格区間を第三セクターにして、JR九州が運用するのやめたら?
- 233 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:12:08.33 ID:T6Z0wriF0.net
- >>206
ということは、武雄温泉ー早岐ー諫早を廃止しろって話なのか?w
新幹線のためなら長崎県民すら敵に回すのか?w
武雄温泉ー肥前山口ー諫早なら鳥栖ー武雄温泉でピストン輸送できないからなw
- 234 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:12:38.10 0.net
- >>228
それいうなら佐世保線だろ
大村線は佐賀なんぞかすりもせんよ
佐世保線は武雄に接続すりゃいいじゃないか
- 235 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:12:51.67 ID:A6xucz5H0.net
- >>229
自分の間違いは死んでも認めず、逆ギレの誹謗中傷でおし通す
これが谷川の犬のメンタリティ
はー、今日も通常営業だねぇ
- 236 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:12:52.99 ID:hrsSlPcB0.net
- >>32
サンポー焼豚ラーメン
ブラックモンブラン
グリコ、森永も佐賀
- 237 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:12:58.53 ID:J/mTHDJT0.net
- 長崎ローカル新幹線「たにがわ」でいいじゃん
山も谷も多いからね
- 238 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:13:03.81 ID:mDtVycI30.net
- 長崎まで時速300kmで行く必要は全くない
- 239 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:13:10.95 ID:eVEWJl2S0.net
- 福岡空港から博多なら地下鉄で10分やな。
- 240 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:13:15.53 ID:LZlZQV33O.net
- >>229
ネクタイもソックスも無しのニワカやど 番付にも載らんわあんなん
- 241 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:13:35.51 ID:G+Tw/b6L0.net
- >>196
むしろ決定したスキームに沿わず上下分離区間の在来線維持費を佐賀に押し付けようとしている長崎が費用面でもスキームに沿わず問題だな。
- 242 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:14:52.15 ID:x0acShNb0.net
- >>234
だから地図を見ろって言ってるだろ
佐世保線でどうやって諫早に行くんだよ
- 243 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:15:09.98 ID:GroUj8RU0.net
- >>234
ねえねえ 大村線と佐世保線経由で武雄〜諫早を廃線にすれば、鳥栖〜武雄をピストンできるよ! 僕、長崎本線と佐世保線しか知らなかったから勘違いしてたよ、ごめんね。
- 244 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:15:26.11 ID:A6xucz5H0.net
- >>241
彼はスキームの意味を理解していないから
むしろ日本語すら理解出来ていないようだけど
- 245 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:15:26.81 ID:v66oMKp60.net
- >>154
静岡か?
脊振山に大きな水脈あるのか?
そんな水脈あったら、福岡が水不足にはならない。
バカさよを真似ずに、解決策出して見ようよ。
- 246 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:16:03.29 ID:7xGuAu230.net
- >>93
>→リレー固定じゃJRが潰れるね
リレー解除までの数十年つぶれないなら永久リレーでも潰れんよw
- 247 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:16:06.35 ID:eVEWJl2S0.net
- そもそもスーパ特急方式は、東北も北陸もスーパ特急方式を中止してフル規格へ変更になった時点で
長崎新幹線のようなニッチな需要のためだけに車両開発費してもまったくペイしないと車両開発そのものが中止された経緯があるからな。
いまから再度車両開発する企業とかどこもないやろな。なんでFGTに舵をふったかの経緯を忘れとる。
- 248 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:16:07.90 ID:HWW1GYu20.net
- とりあえずFGTを最高速度200km/h程度に抑えて、博多まで走らせろよ。リレーが続くよりマシだろ。
- 249 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:16:23.22 ID:BaFNfhsi0.net
- >>214
1日も早い新鳥栖駅への全線フル規格開業及び、山陽新幹線・新大阪駅直通運転を
目指して、弊社は国・佐賀・長崎両県と合意を目指し話し合いを継続致します。
九州旅客鉄道株式会社
- 250 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:17:30.30 ID:PaegQr+00.net
- >>222
あそこは、北陸新幹線が京都まできたら福井−滋賀の山越え特急廃止だろうし、重複投資になるからあんまり設備投資したくないんだろうね。
そのうち、余部みたいに落っこちそう。
- 251 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:17:34 ID:T6Z0wriF0.net
- >>249
新大阪直通は可能だよ。鹿児島ルートのさくらかみずほの乗り入れ削減すればだけどね。
- 252 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:18:40.35 ID:vQIuafBd0.net
- >>237
上越新幹線の「たにがわ」(谷川岳から)とかぶるんだけどこっちは…
「こくまつ」にでもしておくか
- 253 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:19:07.91 ID:eVEWJl2S0.net
- >>251
まだそんなこと言ってるのかw
そんなに新大阪乗り入れされたら困るのかね。
- 254 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:19:27.50 ID:x0acShNb0.net
- >>245
すまん
脊振にあった水源を佐賀藩(成富茂安)が総取りしてしまったせいで
福岡が深刻な水不足になってしまったんだ
今は五ケ山ダム作るのに協力したから許してね
- 255 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:19:37.17 ID:WIPTlW3r0.net
- 佐賀よ
同じ新幹線の通過県である埼玉を見てくれ
繁栄ぶりは半端ない
今や、さいたま市は人口100万。
政令指定都市だ。
誰もが反対した新幹線計画だったが
結果は政令指定都市だ。
- 256 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:20:01.11 ID:+7Q+wecv0.net
- >>4
北陸新幹線なんて要らないって主張の滋賀作やろ。米原通過とかしたらいいのに
- 257 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:20:25 ID:T6Z0wriF0.net
- >>253
長崎ルートを何両編成で運転する気だよw
- 258 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:20:51 ID:PaegQr+00.net
- よっし、四国新幹線をスーパー特急で作っちゃおう。
- 259 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:20:58 ID:nqBzYMyE0.net
- フルは投資効果が高いんだ、と言われるが、それって全体の数字だよな。
出資者ごとの内訳ってないのか?
いくら全体の数字が良くても、どこかの地域が割を食うような内訳なら、
ここに限らず揉めるに決まってるわな。
- 260 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:21:39 ID:eVEWJl2S0.net
- 新幹線の通過駅となった岐阜
当初は三重を通る予定だったが鈴鹿山脈の開発に反対して避けられた三重
この2県の現状をみるとなあ。
新幹線にはぶられると致命傷だとしか思わん。
あの岐阜羽島でさえこれだけ差がでるのに。
- 261 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:22:21 ID:eVEWJl2S0.net
- >>257
こんどは車両編成ですか?
- 262 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:22:28 ID:s7AwS4G90.net
- >>255
東京〜大宮の容量パンパンで新幹線作った大宮と今回は置かれた事情が全く異なる
- 263 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:22:35.73 ID:jkXYdA0w0.net
- >>249
全線フルにした場合の、平行在来線の取り扱い方針をまず示してください。
ノーコメントでは、話し合いになっていません。
- 264 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:22:44.61 ID:PaegQr+00.net
- >>255
それ、新幹線を関係ないだろ?
東京一極集中で東京が飽和しておこぼれ貰ってるだけ。
- 265 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:22:45.86 ID:x0acShNb0.net
- >>255
埼玉と同じ条件で作ってくれるの?
既存の在来線は残したまま、新しい在来線作って、さらに新交通システムまで
- 266 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:22:53.72 ID:Azb7X2wa0.net
- >>251
削減しなくても、「はやてこまち」みたいに併結すればOK。
どっちも4両、あわせて8両で十分だろう。
- 267 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:22:57.32 ID:MWju90RcO.net
- 人口少ないし、一部にしか需要ないんじゃない。
博多まで新幹線あるから、そこからは特急や高速バスで良さそう。
- 268 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:23:02.50 ID:eVEWJl2S0.net
- >>256
滋賀県は米原ルートを推してたのも知らんのか?
- 269 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:23:18.30 ID:T6Z0wriF0.net
- >>261
今度もクソもそれが大きなネックだからな。
二両編成の速達列車なんて山陽区間では供給力不足。
- 270 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:23:19.92 ID:GroUj8RU0.net
- >>234
ねえねえ でも武雄〜早岐〜諫早を廃線にしちゃったら、佐世保の人たちは新幹線どころか早岐にしか行けないね ねえねえ、佐世保かわいそうだね
- 271 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:23:57.97 ID:eVEWJl2S0.net
- >>269
2両www
阿保かw
- 272 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:24:09.39 ID:DLh2zygm0.net
- >>258
四国にはディーゼル新幹線があるじゃろ
海を渡る話は、本四架橋の借金を返してからしようね
- 273 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:24:33.72 ID:T6Z0wriF0.net
- >>266
併結は山陽区間での車両の運用に支障が出るからダメ。
ダイヤ乱れた時に他の編成が充当できなくなる。
- 274 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:24:48.14 ID:PaegQr+00.net
- >>263
法律に基づいて廃線です。いるなら第三セクターで維持してください。
法律には逆らえません。で、ok?
- 275 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:26:05.53 ID:fWfWpjab0.net
- >>255
比較するなら博多駅からの距離や人口が佐賀駅と似ているJR久留米駅かJR新大牟田駅でしょう
- 276 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:26:09.58 0.net
- >>270
みどりに配慮することについてはどこからも異論はない
無人駅なんぞ無視して武雄に接続すればいい
- 277 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:26:13.85 ID:GroUj8RU0.net
- >>234
ねえねえ 元々はこれって新幹線作らないと佐賀の在来線が消されるって話だったよね でも消えるのはほとんど長崎の在来線だね ねえねえ、なんの話だったっけ? ねえねえ
- 278 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:26:25.10 ID:G+Tw/b6L0.net
- >>260
奥津軽いまべつが発展したか?
新幹線の開通ではなく、そこ自体への需要が第一なんだよ。
>>255
さいたま市は東京圏で需要があるだけ。
新幹線による利益ではない。
- 279 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:26:28.97 ID:shcn3zF+0.net
- >>210
ここだけに置いておく
3編成か4編成(かしらんが)のためだけに
全検用の整備場つくるのか
Qも大変だな最短でも20年は維持せにゃならんぞ
20年で出来るとも思えないけど
- 280 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:27:25.77 ID:GroUj8RU0.net
- >>276
ねえねえ みどりってどこを通って佐世保に行くの? 佐世保〜早岐をピストンするの? ねえねえ
- 281 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:27:37.59 ID:jkXYdA0w0.net
- >>274
それならスッキリとフル反対に回答をまとめられるね。
今は、在来線が現状維持されない限りは反対という中途半端な状態だったから。
- 282 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:27:49.24 ID:vQIuafBd0.net
- >>257
長崎新幹線を鹿児島新幹線と同じ8両(うち1両一部グリーン席)にしたいんだよ
ま、4両ではこだま直通すらやらせてもらえないだろうね
- 283 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:28:40.36 ID:v66oMKp60.net
- >>254
嘉瀬川の水源?
- 284 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:29:01.55 ID:Azb7X2wa0.net
- >>273
ダイヤ乱れの時は山陽内は他の車両(併結車両より座席が多い)で列車番号をあわせて、
博多でQ車両に乗換させれば何とかなると思うけど。
- 285 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:29:54.42 0.net
- >>280
武雄から早岐にいけばいい
佐世保線でな
長崎本線じゃないぞ
- 286 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:30:13.87 ID:/CvbSJGP0.net
- あと忘れてはいけないのがJR九州はドル箱の博多佐賀路線を新幹線に置き換えるのが絶対条件
しかし佐賀駅に用地ないけど地下に通すのか?
総工費は絶対跳ね上がる
- 287 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:30:52.14 ID:shcn3zF+0.net
- >>282
8両とかほぼ空気輸送やんけww
- 288 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:31:08.41 ID:T6Z0wriF0.net
- >>284
車両のやりくりの方。
併結車両は必ず九州まで送らないといけなくなる罰ゲームが始まるぞ。
- 289 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:31:46.65 ID:jkXYdA0w0.net
- >>284
それ、山陽の運用を思い切り乱してるし。
博多で乗換ってことは、ホームを2線使用しなきゃいけない。ホーム運用にも悪影響。
- 290 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:31:47.15 ID:7xGuAu230.net
- >>282
それで空気運ぶんか?w
電力の無駄だな
- 291 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:32:03.79 ID:Azb7X2wa0.net
- >>286
佐賀には行った事ないんだけど、土地買収が困難なほど駅前が発展してるのか?
駅前にも延々と畑が広がるイメージしかないんだけど。
- 292 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:32:30 ID:imbhIASK0.net
- 東京と金沢の両方にストローされる!ってビビってた富山の反対派とか
どうしてんだろうな今
雇用も誘致も絶好調ですね
- 293 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:32:39 ID:GroUj8RU0.net
- >>285
ねえねえ やっぱり廃線になるのは武雄〜早岐〜諫早じゃなくて、武雄〜肥前山口〜諫早なの? そしたらやっぱり鳥栖〜武雄のピストンの通り道がなくなっちゃうね? みどりも佐世保〜武雄のピストンで博多まで出られないね ねえねえ
- 294 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:33:37 ID:YrOoLzup0.net
- 長崎県民って貧乏なのかね
自分とこの利益のための出費をなんでよその県に担わせようとしてるのか薄気味悪い
- 295 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:33:47 ID:Azb7X2wa0.net
- >>288
回送発生位は仕方ないだろう。
東海道の効率化が異常なだけで、
ほとんどの路線でダイヤ乱れ時に回送ぐらいしてるのでは?
- 296 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:34:01 ID:WcCykfbI0.net
- >>284
車両交換こそクッソ面倒だろ。
ホーム占有するし、待機用の線路も必要になる。
- 297 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:34:07 ID:LZlZQV33O.net
- >>245
慰霊碑立つレベルやど脊振の水争い
- 298 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:34:14 ID:shcn3zF+0.net
- >>291
佐賀に新幹線引くなら
在来線の位置じゃ無くて
高速道の辺りじゃないと地盤が弱すぎて無理と言われているよ
- 299 :てつ:2020/08/16(日) 12:39:47.88 ID:NcjVBp523
- 佐世保線も含めてミニ新幹線方式で良いのでは。
- 300 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:35:26.44 ID:eVEWJl2S0.net
- 北陸新幹線や、長崎新幹線の需用をみこして新大阪駅の地下にホームを整備しようとしているJR西を無視して
新大阪直通はないとか車両編成がとか叫んでる田舎者が可愛くて仕方がない。
- 301 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:36:24 ID:pTWg9oV60.net
- >>1
長崎のセメントも麻生が関わってるのかね?
- 302 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:36:25 ID:vQIuafBd0.net
- >>291
佐賀駅高架にした際に確保した用地は今の駅の分だけなんだよ…
- 303 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:36:27 ID:0.net
- >>293
さっきの大村線もそうだが根本的に勘違いしてるぞ
武雄→早岐→諫早なんて路線はない
武雄→早岐→佐世保だ
どうしても諫早に行きたかったら早岐で乗り換えるか
そもそも佐世保線には乗らずに長崎本線で行けってことだ
- 304 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:37:12 ID:7xGuAu230.net
- >>300
長崎市民 「えー、京都行くのに何回乗り換えなきゃいかんの?」
- 305 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:37:55 ID:BaFNfhsi0.net
- >>237
長崎に観光に来いよwww
長崎県の高い山は雲仙岳たった1つだけ。
その地は新幹線のルートから大きく外れているし。
長崎も佐世保も、低い山の斜面を宅地開発したから、坂がやけに多いだけ。
谷と言うレベルの物も無いよw 生活排水を流す"どぶ川"が流れているレベル。
「谷川」とか命名したらブーイングの嵐になるww
- 306 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:38:07 ID:eVEWJl2S0.net
- >>304
京都へは便利で快適な北陸新幹線をご利用ください。
- 307 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:38:27 ID:GroUj8RU0.net
- >>303
ねえねえ 佐賀に新幹線通さないと、武雄〜諫早が真っ先に消されるんだよね? ねえねえ、消される武雄〜諫早ってどの路線のことなの? ねえねえ
- 308 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:38:44 ID:pTWg9oV60.net
- 長崎県民だけど、島原(長崎)から天草(熊本)に橋掛けてくれた方が良いんだけど
- 309 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:39:07.53 ID:T6Z0wriF0.net
- >>287
今の特急1編成分をせいぜい新幹線3〜4両で運べてしまうことを
理解してないっぽいからな。
で、現状かもめとみどりが1時間に1本ずつでも、佐賀から先は空気運んでるしなw
何時間かに1本新大阪まで乗り入れ程度だよな、せいぜいw
- 310 :名無しさん@13周年:2020/08/16(日) 12:42:42.92 ID:SCS3UpoyP
- いったんチャラにして
法改正してから「公共の福祉」系統で再出発すれば良い。
- 311 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:40:03.89 ID:LZlZQV33O.net
- >>302
そんでその高架の効果で佐賀駅が市内屈指の冠水の名所に
- 312 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:40:07.87 0.net
- >>307
長崎本線に決まってるだろ
地理は理解できたのか?
- 313 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:40:11.81 ID:WcCykfbI0.net
- >>300
新大阪の北陸地下ホームに勝手に長崎まで加えるなよ。長崎愚民はこれだから困る。
JR西日本はこれ以上の乗り入れを拒否してるんだから本数は増えないし山陽側から繋ぐこともない。
- 314 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:41:02 ID:eVEWJl2S0.net
- >>313
西が拒否したソースを出せよw
妄想もここまでくると病気だぞw
- 315 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:41:04 ID:Lq6FZ4aX0.net
- >>308
福岡以東が遠くなるので無理だろ
熊本鹿児島には橋かけて自動車で行け
- 316 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:41:49 ID:+7Q+wecv0.net
- >>260
宇和島新幹線の中古でええやん。
- 317 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:41:52 ID:SfV6FYsw0.net
- 佐賀県は駅なしで金をもらう立場だろう
- 318 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:42:16 ID:Lq6FZ4aX0.net
- 新幹線の話じゃねえのか
紛らわしい
- 319 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:42:24 ID:T6Z0wriF0.net
- >>295
それをJR西がよしとしてくれるかどうかだけど、
これ以上の九州直通は要らないと社長も言ってたくらいだからな。
- 320 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:42:44.84 ID:YAp/sBky0.net
- >>142
たかだか高規格道路にひび割れ生じさせるような地盤に新幹線なんて通せるの?
- 321 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:42:52.97 ID:+0dexRWE0.net
- >>300
新大阪駅のホームってJR西のものじゃなくね?
- 322 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:43:13.59 ID:MsJNCFm70.net
- >>207
北陸新幹線に当てはめるとこうだな、関西の立ち回りには勝てないね
一番悪いのは福岡の甲斐性なしかも
長崎県:佐賀は乞食
福井県:この滋賀作がと思いつつも口には出さず
佐賀県:絶対反対
滋賀県:邪魔はしません、金は出しません
福岡県:我関せず
大阪府:滋賀の分も出しましょうか
- 323 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:43:20 ID:+7Q+wecv0.net
- >>268
東海道新幹線米原通過な。
あと、琵琶湖線のトンネルを埋め戻すとかも
- 324 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:43:28 ID:GroUj8RU0.net
- >>312
ねえねえ 路線図見たけど、長崎本線通る武雄〜諫早は、武雄〜肥前山口〜諫早みたいだよ ねえねえ、ここを廃線にしたら武雄から博多まで行くルートがなくなっちゃうね ねえねえ
- 325 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:44:36.87 ID:Lq6FZ4aX0.net
- >>303
その佐賀人は諫早と佐世保の区別がついてない
言葉の定義とか論理とかすべてが曖昧
軽い認知症の可能性が高い
- 326 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:44:52.32 0.net
- >>324
新幹線が開通するんだよ
今まで何のスレだと思ってたんだよ
- 327 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:45:22 ID:C4CUyf220.net
- >>1
佐賀の場合は静岡と違うからな。
- 328 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:45:43 ID:BaFNfhsi0.net
- Q
・N-700S 4連×5本、計20両発注済ですだ!!
・暫定開業時は4連運行しますだ!!
・博多ー長崎間利用客が、乗換と高運賃を嫌い、高速バスへの移動が見込まれます!!
- 329 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:46:43 ID:GroUj8RU0.net
- >>326
ねえねえ 佐賀に新幹線を作らないと武雄〜諫早が消されちゃうんだよね? 消されちゃったら博多から武雄温泉に誰もたどり着けないね ねえねえ
- 330 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:47:51 ID:bjYXcz1Q0.net
- >>49
> そんなに揉めるなら新幹線なんてやめてまえ
お前が揉めてんだろw
- 331 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:48:11 ID:7xGuAu230.net
- まあ長崎新幹線の開業は、フル規格全線開通が長崎分を狭軌に敷き直すまで延期すべきだと思うけどね。
- 332 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:48:25 ID:WcCykfbI0.net
- >>314
>>319
ソースは探せ。
つか信号方式が北陸側はJR東日本式で山陽側はJR東海式でまるで違うんだから、同じホームに入れるとか現実的ではない。
- 333 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:48:27 ID:7USmCy090.net
- 新幹線とか発想が古いよなあ
土建屋のための事業
新幹線乗り入れのせいでストロー効果で地方が疲弊してんのに
通せば繁栄すると思っている
福岡長崎を新幹線で結んだ所で吸われるだけだろうに
佐賀頑張れ!
- 334 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:49:11 ID:BaFNfhsi0.net
- >>294
一応は新幹線スキームって決まり事があって、勝手な事は出来ないはず。
- 335 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:49:38 ID:Z18TLY0I0.net
- ようは博多駅〜武雄温泉駅の直通の新幹線を長崎県、JR九州負担でつくればいい
- 336 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:49:43.63 ID:S2Qoeke50.net
- 長期化いうより永遠化だろ
- 337 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:49:46.95 ID:07MiSGxl0.net
- まだやってるの?
この話題
- 338 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:49:49.23 ID:+5VCvL8D0.net
- 新大阪駅の拡張とか関係ないんだよ。
九州の人間は誰も大阪なんか目指してない。
基本みんな東京志向だし
九州内では福岡市中心に回っているので長崎や佐賀からだと博多までの需要が大半になる。
一日数本の大阪行きなんか設定するより
狭軌でも1両編成でもいいから
東京行きがある博多までの本数を多くした方が便利。
- 339 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:50:37 ID:BaFNfhsi0.net
- >>331
車両はどうするよ?
時期的に既に発注していると思われるが・・・
- 340 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:50:46 ID:7xGuAu230.net
- >>328
なんかリレーのまま潰れちゃいそうだね。
初の新幹線廃線が観れるかも。
- 341 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:50:49 ID:S2Qoeke50.net
- >>3
それだけじゃだめ。それに加えて在来線維持が最低条件
- 342 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:51:25 ID:0.net
- >>329
博多→鳥栖→佐賀→武雄→諫早
武雄諫早間が消えるとどういう理屈で武雄から博多にいけなくなるんだ?
- 343 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:51:28 ID:02fHvhJb0.net
- 東北新幹線を知ってる人なら新幹線も在来線の街の中にある駅と一緒にしないと結局は発展するでもないからなぁ
岩手の東北新幹線は水沢、新花巻駅なんて街から遠い場所に駅を作っちゃったもんだから何十年経とうが寂しい風景
- 344 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:51:34 ID:bjYXcz1Q0.net
- >>103
>ここでキチガイじみた主張を繰り返してる長崎人は谷川一味なの?
何も言い返せなくなって谷川一味wの幻覚が見え始めた段階。
- 345 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:51:53 ID:LZlZQV33O.net
- >>315
大昔からの由緒あるルートなんやけどなぁ
肥前・肥後の位置関係的に筑後川渡河ルート以上の主要な交通路やった
- 346 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:51:58 ID:7xGuAu230.net
- >>338
まあそうだよなあ
- 347 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:52:45 ID:eVEWJl2S0.net
- 水沢江刺も新花巻駅もあとから建設された請願駅やろw
- 348 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:53:40 ID:7xGuAu230.net
- >>342
武雄温泉 肥前山口間 の佐世保線がなくなってまうやん
- 349 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:54:18.27 ID:Ct5t7+CS0.net
- >>339
鹿児島新幹線に転用すればいい
- 350 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:54:19.96 ID:PaegQr+00.net
- >>281
すでに、平行区間第三セクターなってるんだから県が第三セクター作らなかったら廃線に決まってるじゃん。
平行在来線をなくすのが整備新幹線を作るルールだもん。
開業の際は、並行在来線の長崎本線肥前山口〜諫早間が佐賀県と長崎県が施設を保有する第三種鉄道事業者、JR九州が経営を維持する第二種鉄道事業者となることが2007年に取り決められている。
こっちも長崎と佐賀で負担率でちゃぶ台ひっくり返してるし、長崎はいい加減にしろという佐賀の気持ちがわかる。
- 351 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:54:34.40 ID:WcCykfbI0.net
- >>344
散々論破されてるのに壊れたレコードのように佐賀sageしかしていないのを、「何も言い返せない」と言うのだよ。
- 352 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:54:34.92 ID:bjYXcz1Q0.net
- >>187
リレレのおじさん、落ち着けw
- 353 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:54:58.41 0.net
- >>348
だから佐世保線を武雄に接続すればいいと言ってる
どのみちそうなる
- 354 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:55:00.12 ID:GroUj8RU0.net
- >>342
ねえねえ 武雄〜諫早が廃線になったら、武雄〜肥前山口も廃線になっちゃうね そしたら佐賀→武雄の間が途切れちゃうね ねえねえ
- 355 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:55:58 ID:Lnwy6zzd0.net
- >>345
長崎が必要なら長崎の金で勝手に作るだろ
- 356 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:56:07 ID:0.net
- >>354
路線をなくすんだぞ?
武雄駅は残るだろ
- 357 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:56:30 ID:p9tXeODy0.net
- 佐賀平野は埋立地だから地盤が弱くて工事が難しいらしい。
有明海沿岸道路も作った端から沈んでいたし。
- 358 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:56:31 ID:Ct5t7+CS0.net
- >>353
え?武雄温泉を通る在来線は長崎本線じゃないのに
- 359 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:56:49.60 ID:GroUj8RU0.net
- >>353
ねえねえ 武雄ってすでに佐世保線だよね? ねえねえ、肥前山口を通らずにどうやって武雄〜鳥栖をピストンするの? ねえねえ
- 360 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:58:08.65 ID:o5ekxrvQ0.net
- 国交省官僚は何をやらせてもダメだな
税金産業自覚しろや
- 361 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:58:15.00 ID:Lq6FZ4aX0.net
- >>347
開通後スカスカに過疎ってから請願してきそう
- 362 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:58:47.06 ID:BaFNfhsi0.net
- >>338
就職先として関西圏を選ぶ人はそれなりに居る。
- 363 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:59:16.87 ID:EorbbExt0.net
- 盆と正月だけ乗車率100%超えで他はガラガラ
コロナでそれすら怪しく赤字垂れ流し路線確定なのに作りたがるアホ多いな
- 364 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 12:59:23.46 ID:GroUj8RU0.net
- >>356
ねえねえ >>189で武雄諫早間の廃線って書いてたよね? もしかしてどこかの駅と書き間違えたの? ねえねえ
- 365 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:00:17.16 ID:7xGuAu230.net
- >>361
そうなるくらい新幹線が利用されるならいいけど。
西九州の鉄道網が消滅してしまうかも試練よ。
- 366 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:01:12.14 ID:7xGuAu230.net
- >>365
新幹線とともに消滅ね
- 367 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:03:14.91 ID:bjYXcz1Q0.net
- >> 82
>>72
>駅の容量ではなくて
>そもそも山陽新幹線が供給過多
>今以上本数増やしても無駄が出るだけ
いや問題は駅の容量なんだよ。
これは新大阪駅の地下ターミナル化で当面は回せる。
しかし中長期的には九州、西九州、東九州が乗り入れる事になるから。
やっぱり山陽だけでは線路容量が足りなくなる。
糞詰まりの大宮ー東京間を見ても一系統一路線が必要。
将来的には九州ー関西間に3本必要。
九州ー山陽
西九州ー山陰
東九州ー四国
- 368 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:03:35.47 ID:J5PXOHho0.net
- >>1
博多−佐賀−長崎に新幹線が本当に必要なら、
肥前山口−諫早を複線化して、
肥前鹿島−諫早での運転停車を解消して、
やっぱり 線路容量不足 要スピードアップ が顕在化してから、要求しろ!!
博多−佐賀−長崎に新幹線が必要なら、
完全複線化して、一時間に10両編成の特急が二本運行されている上野−水戸にも必要になるわ
- 369 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:03:39.68 ID:k1t+l+NY0.net
- >>4
どっちも日本の高速鉄道発展の邪魔をしているだけだから同じだよ、
とりあえず中国リニアが600キロ営業運転を開始し、韓国のKTXが新幹線より早くなったら無理難題吹っ掛けるの止めるんじゃないかな。
- 370 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:03:50.76 ID:OXLLZv3z0.net
- >>83
佐世保とか新幹線で不便になる地域だろ
馬鹿丸出し
- 371 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:04:11.81 0.net
- >>359
廃止するのは長崎本線側だからな
佐世保線は今までどおりでいいじゃないか
- 372 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:04:19.07 ID:/rG4Dek60.net
- 長崎と佐賀ってなんで別の県なの?この際、肥前一国は全部佐賀藩でいいでしょう。今さら長崎が唯一の開港場とかってわけでもない。
- 373 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:04:33.99 ID:LZlZQV33O.net
- >>357
よもや真の狙いは路線工事のサグラダ・ヨコハマ化やとでもいうんか・・・
- 374 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:05:00 ID:0.net
- >>364
で
早岐を経由して諫早に行かないってことは分かったのか?
- 375 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:05:21 ID:WcCykfbI0.net
- >>369
時速260キロ制限の整備新幹線に発展もなにもないから。
地元がどうしても欲しい時に地元の金で作る新幹線で、技術的発展は皆無。
- 376 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:05:37 ID:Q6x88ueZ0.net
- なんかレベルの低い話やね
長崎新幹線はいらないってことなんでしょ
- 377 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:06:58 ID:GroUj8RU0.net
- >>371
ねえねえ 武雄〜肥前山口〜諫早は、武雄〜肥前山口が佐世保線、肥前山口〜諫早が長崎本線みたいだよ
武雄〜諫早を廃線にしたら佐世保線の武雄〜肥前山口も廃線になっちゃうね ねえねえ
- 378 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:07:04 ID:RnAYmc520.net
- >>376
そりゃいらんよ
あんな盲腸線
- 379 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:07:30 ID:0.net
- >>376
今まで散々口出ししといて必要ないと言い出したのが佐賀
- 380 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:07:44 ID:7USmCy090.net
- 九州は上手いこと福岡を中心に一大都市圏築けそうなんだから
九州各県から福岡へ在来線の本数を増やしたり途中駅を発展させた方がいいんじゃないの?
- 381 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:07:46 ID:WcCykfbI0.net
- >>367
需要もねーのに線路作ろうとすんなよ土建屋が。
- 382 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:07:59 ID:x0acShNb0.net
- >>283
筑後川水系
ただし、神崎の方を通って大川あたりで合流するから福岡県の水源にはなりにくい
福岡県南北の導水が無かった時代はなおさら
- 383 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:08:17 ID:GroUj8RU0.net
- >>374
ねえねえ 武雄温泉から佐世保線で早岐まで行って、早岐から大村線で諫早まで行けるよね ねえねえ
- 384 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:08:22 ID:0.net
- >>377
長崎本線を廃止して佐世保線を残せばいいじゃないか
線路を撤去しろとは言っとらんぞ
- 385 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:09:31 ID:GroUj8RU0.net
- >>384
ねえねえ 廃線になるのは武雄〜諫早じゃなくて、肥前山口〜諫早なの? ねえねえ
- 386 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:09:39 ID:0.net
- >>383
>>303でそう言ってるじゃないか
- 387 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:09:46 ID:WcCykfbI0.net
- >>379
佐賀は今まで散々フルは要らんと言ってるのに、掌返しみたいに印象操作するのが長崎愚民。
- 388 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:10:07 ID:bjYXcz1Q0.net
- >> 68
> 平行在来線問題で佐賀に対して出せるカードがない。
簡単だよ。
佐賀が言うように長崎ー博多間の需要が小さくて
佐賀ー博多間の在来線の需要に変化が無いなら今のまま残せばいい。
そうじゃないなら実需に合わせてダイヤを変える。
ま、佐賀にもお土産は必要だろうから5年は猶予期間を設けて、
需要の変動に関係無くJRQが現在の在来線を維持、でいいんじゃない。
- 389 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:10:47 ID:J+W79lUa0.net
- >>367
それでなくてもひかりレールスター全廃の勢いでさくらの乗り入れさせてるのに
これ以上本数増やしてどうすんの?長崎からの需要が8両編成毎時1本見込めるの?w
併結とかさらっと言ってるけど、あれはダイヤ編成の大きなネックになるからね。
東北新幹線あるあるだけど、併結のはずが一方が遅れて単独運転みたいなことになる。
そんなことまで想定したダイヤをとばっちりうけるばかりの西日本が用意するメリットがあるのか?だな。
- 390 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:10:56 ID:0.net
- >>385
佐世保線と長崎本線で共通使用の駅があるだけ
長崎本線の廃線で共通使用路線はなくならんよ
- 391 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:11:06 ID:geiCM2h30.net
- フル規格で完成したら、関西人は佐賀県のどこに観光に行けばいいの?
- 392 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:11:38 ID:7xGuAu230.net
- >>382
ん? 脊振山に降った雨は、北側は福岡、南側は佐賀に分かれてるだけでは?
佐賀側で何やっても福岡に影響するとは思えんけど?
- 393 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:11:59 ID:geiCM2h30.net
- 佐賀県は空気読めよ。
嫌われるぞ。
- 394 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:12:05 ID:PaegQr+00.net
- >>360
これは国土交通省かわいそう。
地元の利権同士の殴りあいで、どうしようもない。
佐賀は東京圏の神奈川みたいな都市型の発展ができるし、それを望んでるから在来線廃止は嫌。
長崎は観光客を誘致したいから在来線よりフル規格新幹線で目指せ東京直通。
JR九州は、何やっても赤字確定の長崎新幹線をせめて大阪まで繋げて、何とか黒字に。
土木業者はフル規格ウマウマ、マスターおかわり頂戴。
法律で決まった範囲さっさと仕上げて、あとは当事者で頑張ってで関わりたくないよね国土交通省。鹿児島と熊本はよくまとめたな。すげーわ。
- 395 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:12:13 ID:x0acShNb0.net
- >>379
徹頭徹尾、武雄温泉から新鳥栖まで既存の在来線を使うという主張で変わっていませんが
- 396 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:12:29 ID:YE6aZy5V0.net
- 佐賀はリレー方式の長期化ではなく恒久化を狙ってる
佐賀県民にとって、新幹線より値段が安い特急がベスト
在来線もそのままJRQが運営してくれるし
ベストな案
- 397 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:12:43 ID:GroUj8RU0.net
- >>386
ねえねえ >>189で武雄諫早間の廃線って言ってたよね?
武雄→早岐→諫早の路線もないけど、武雄→肥前山口→諫早の路線もないよね? ねえねえ
- 398 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:13:17 ID:OXLLZv3z0.net
- >>388
簡単どころか意味不明
悪徳業者の手口
- 399 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:13:26 ID:7PbbZcZy0.net
- >>388
フル規格の新幹線を作らなかったら必要のない施策ですね。
カードにまったくならない。
- 400 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:13:35 ID:LZlZQV33O.net
- 理では如何ともし難いからプロレスラーでスレをかき回し出したか
- 401 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:13:56.61 ID:bjYXcz1Q0.net
- >>89
>>72
>北陸新幹線は梅田発着のほうがいいと思うけどね
その通りだね。
後発新幹線にはそれくらいのアドバンテージが無いとな。
なんせ半世紀以上待たされて差を付けられているのだからね。
- 402 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:14:18.17 ID:GroUj8RU0.net
- >>390
ねえねえ 武雄〜諫早が廃線ってことは、武雄〜肥前山口も廃線になるってことだよね? ねえねえ
- 403 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:14:32.29 ID:pbnwIwqE0.net
- 長崎や四国に新幹線はいらないよね
- 404 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:15:12.68 ID:Ct5t7+CS0.net
- >>372
壱岐・対馬・肥前の三国で1県にしたらでかすぎだから
- 405 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:17:32.75 ID:Lq6FZ4aX0.net
- >>372
元々佐賀が志願して独立したんじゃなかったかな
佐賀の乱を起こして鎮圧されて一回廃県
- 406 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:17:41.44 ID:Ct5t7+CS0.net
- >>401
整備する理由がないからだが?
- 407 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:18:28.48 ID:+0dexRWE0.net
- 長崎は上場企業もないし誘致して社会減対策したうえで次のステージに行かないと。新幹線作ったら企業来るわけでもないし佐賀に文句言う前に自分たちがちゃんとしないと。
- 408 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:18:30.96 ID:bjYXcz1Q0.net
- >>105
効いてる、効いてるw
- 409 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:19:08.08 ID:v5DMoGoh0.net
- 金子ヤクザと谷川ヤクザなんとかできないのかよ
もう一回原爆落ちでもしないと何も変わらなさそう
- 410 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:19:36.35 0.net
- >>402
長崎本線と言ったぞ
- 411 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:19:44.81 ID:/rG4Dek60.net
- >>404
デカくていいじゃん?九州のよその県に比べて小さすぎだし。
- 412 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:19:58.76 ID:LZlZQV33O.net
- >>392
それをどうにかしたんで色々と・・・
- 413 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:20:10.96 0.net
- >>409
このように佐賀には入札という概念がない
- 414 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:20:50.44 ID:dSJx51Fh0.net
- なんか佐賀長崎の知識が無い、行ったこともないような奴が長崎佐賀をおもちゃにして遊んでるだけやな。
そういう奴らは、新幹線出来たら行く人なら長崎派。新幹線出来ても行かない派は佐賀派。スーパー特急でも行く人は佐賀派。ミニ新幹線になったら行く派は佐世保派かな?
- 415 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:21:04.26 ID:/rG4Dek60.net
- 長崎県解体によって、問題を解決することを提案するわ
- 416 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:21:25.98 ID:A6xucz5H0.net
- >>379
また捏造かよ
早く>>221を実行しろよ、嘘つき野郎
- 417 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:22:10.48 0.net
- すでに佐賀は実質福岡県だからな
- 418 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:22:38.64 0.net
- >>416
井本も口出ししてるぞ
- 419 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:22:47.72 ID:/rG4Dek60.net
- だいたい長崎警護は佐賀藩に任されていたという歴史的事実があるわけです
- 420 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:22:55.58 ID:GroUj8RU0.net
- >>410
ねえねえ >>189で書いた武雄諫早間って、もしかして肥前山口諫早間の書き間違いなの? ねえねえ、まさか武雄がどこの路線に繋がってるのか知らなかったとかないよね? ねえねえ
- 421 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:23:25.86 ID:Il3Dx36t0.net
- >>410
武雄温泉-肥前山口は「佐世保線」な。
この手のスレで認識誤りは最悪な奴だからな。
- 422 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:23:49.66 ID:K9klVknG0.net
- 電車ってもう赤字の道しかないのによくやるな
5Gくればほとんど行かなくて済むようになるだろ
- 423 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:24:03.16 ID:J+W79lUa0.net
- >>410
武雄温泉は長崎本線にないよなw
武雄〜諫早は
武雄〜佐世保線〜肥前山口〜長崎本線〜諫早
のルートってことじゃないの?w 佐世保線も巻き添えにしなきゃ武雄からの廃線は無理だぞw
- 424 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:24:08.25 0.net
- >>420
お前も早岐を知らなかったじゃないな
- 425 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:24:36.36 ID:OGcxp/A90.net
- 谷川が「北朝鮮か韓国のよう」って自己紹介しちゃったのが感情的には決定的だったな
現実的にはフルができる可能性はJRQがまともにやる気がない時点でないんだけど
- 426 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:24:36.88 ID:/rG4Dek60.net
- >>417
やはり福岡藩の陰謀か
- 427 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:24:55 ID:A6xucz5H0.net
- 462 不要不急の名無しさん sage 2020/08/15(土) 22:30:10.50 ID:hqmuJuo30
この記事を現実を踏まえて訂正してみた
与党は昨年8月にフル規格での整備方針を《関係者との協議も無く勝手に》決めたが、
「もう佐賀に配慮を《求め》続ける意味はない」。アセスの提案を一蹴された国交省の関係者は、《責任を追求される悪夢に》いらだちをあらわにする。
国交省はこの1年、
「譲れる部分は《佐賀に》譲《らせ》る」との姿勢で佐賀県に向き合った。
与党議員は「知事は元役人。予算を意識してフル規格を了承するはずだ」と《所謂忖度を》期待し、県政界でも「あとはいかに佐賀に有利な条件を引き出すかだ」(自民県議)との《利益供与を匂わす》声があった。
政府、与党内で想定された《利権確保と責任逃れの》シナリオは風前のともしびとなりつつある。
- 428 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:24:57 ID:dSJx51Fh0.net
- 肥前鹿島がかわいそうな意味もわからないってことか。。。
- 429 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:25:14 ID:x0acShNb0.net
- >>392
その北側に流れる川の流れを藩の境界(分水嶺より福岡側)で堰き止めて
全部佐賀に流すように変えてしまったんだ
- 430 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:25:40 ID:GroUj8RU0.net
- >>424
ねえねえ 早岐って大村線と佐世保線の接続駅なんだよ もちろん佐世保線知ってたら知ってるよね
- 431 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:26:37 ID:bjYXcz1Q0.net
- >>127
>>119
>ただでもいらないって言ってるから無理だよ
ただでもいらないって言ってるから佐賀の主張は無理なんだよw
ずーっと佐賀県知事の真意を測りかねていたが、あの発言で確信した。
ただゴネてるだけなんだと。
佐賀知事、長崎新幹線拒む 「負担ゼロでも認めない」
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/506104/
- 432 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:26:53 ID:07MiSGxl0.net
- もう、細かい所を突かないとダメなのが
長崎県側だなw
本筋や本来の整備新幹線の事を言えてない時点で佐賀の正論
- 433 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:26:59 ID:A6xucz5H0.net
- >>418
は?井本がフル規格を求めたのか?
- 434 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:27:17 ID:J+W79lUa0.net
- >>424
つまり知らなかったんだな、武雄温泉が佐世保線にあることを。
で、武雄温泉から先新幹線作らないと、武雄温泉〜長崎だけの孤立した新幹線が誕生するとwwwww
- 435 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:27:35 ID:7xGuAu230.net
- >>423
リレー開業始まるんだからさっさと肥前山口ー武雄温泉間を複線にしろってカンジ。
新幹線から唐突に田舎単線に乗り換えとかみっともないとは思わんのかね?
ニッチな鉄ヲタ以外誰も喜ばんわ
- 436 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:28:14 ID:otCe9eWb0.net
- これからの人口減もあるし道州制のテストケースとして、九州を1つのエリアに
するのも良いんじゃない?
州議会に請願して長崎新幹線建設か反対かで州民投票すれば良い
既に新幹線が通っている福岡、熊本や鹿児島と、東九州新幹線の見込みが
薄い大分、宮崎が賛成・反対どっちに転ぶか見もの。
- 437 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:28:22 ID:NC2OLe120.net
- >>414
ほんこれ。
- 438 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:29:01 ID:J+W79lUa0.net
- >>431
佐賀は在来線維持で合意してるからな。
フル規格なんていらないってのはそりゃそういうに決まってるわな。
そういう話だから合意してるんだし。
- 439 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:29:10 ID:dSJx51Fh0.net
- >>431
タダても要らないなら、金もらえればやるかもってことだろ、と捉えるのが国交相の考え方。
- 440 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:29:16 ID:/Uy1/UO90.net
- >>431
ゴネてねーよ。最初からずっと在来線活用しか認めてないわ。
フル化画策した長崎が断念してスーパー特急か永久リレーで決めろよ。
- 441 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:29:25 ID:0.net
- >>430
佐賀側から早岐経由で諫早には直通しないし
そもそも諫早行きたい人は最初から長崎本線を利用するんだよ
- 442 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:30:02 ID:7xGuAu230.net
- >>429
なるほど 勉強になった
- 443 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:30:11 ID:bjYXcz1Q0.net
- >>142
>など、佐賀県知事の言ってることは、ブレるどころかかなり支離滅裂です
だからゴネゴネ、ブレブレ、イヤイヤ期の佐賀の悪口はやめろw
いやもっと言え。
こっちまでブレてきちゃったじゃないかw
- 444 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:30:25 ID:Ct5t7+CS0.net
- >>436
西海道ってくくりで動いたら長崎なんか無視されて干上がるだけだよ
- 445 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:30:30 ID:x6Ir9bxl0.net
- そもそも全線フル規格になれば、佐世保方面の永久リレーが確定するんだけど、佐世保民はそれでもいいのか?
- 446 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:30:31 ID:07MiSGxl0.net
- >>435
>>新幹線から唐突に田舎単線に乗り換えとかみっともないとは思わんのかね?
別に思わないけど?w
事実山形・秋田新幹線は乗り換え無しだけど山形・秋田の在来線乗り入れ部分は
そんなものだから
長崎から出た事のない、こどおじには世間の事は通じないだろいうけどね
- 447 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:30:39 ID:Y6x+XcPQ0.net
- 長崎って観光地としてなんでここまで衰退したんだろ。
鹿児島、熊本にすら抜かれて
昔は魅力的な街だったのに
いまでも年配の人は良いイメージもってるはず。
- 448 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:31:28 ID:/Uy1/UO90.net
- >>414
俺は嫁が長崎出身で長崎は毎年行ってるが長崎の主張には一切賛同出来ないし佐賀を全面的に支持する。
- 449 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:31:31 ID:J+W79lUa0.net
- >>441
お前のいう通りにすると、>>342のルートが寸断されるって言われてるの。
恥ずかしいなw
- 450 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:31:32 ID:Lq6FZ4aX0.net
- >>432
佐賀が現実的な議論で対抗できないから
原理原則にどんどん遡るしかなくなってる
最終的には憲法とか人権とか言い始めるのがゴネてる側の定番
- 451 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:31:33 ID:rvVsw45x0.net
- >>259
佐賀県は赤字在来線押し付けられて新幹線整備代取られて特急値上げで損。
JRは線路を作ってもらって飛行機から客を奪って得。 在来線も切り離せる。
飛行機の事業者は需要が低下して損。飛行場の拡充必要可能性は低下するからその金は節約できるかも。
トータルで見たら省エネ以外のメリットはあまりないのではなかろうか。
B/Cとか言っても社会全体を考えなければ意味がないな。
- 452 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:32:34 ID:FprIAvYB0.net
- >>436
佐賀と長崎ですらこんな感じなのにどこも独立性が高い九州が一つにまとまりはしないよ。
福岡がお山の大将のように見えるけどほかに政令市の北九州熊本や中核市の長崎鹿児島大分宮崎と
そこそこの都市が並んでて、必ずしも絶対服従の関係ではないから。
- 453 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:32:52 ID:/Uy1/UO90.net
- >>443
フル欲しいフル欲しいフル欲しいフル欲しいフル欲しい佐賀金払え佐賀金払え佐賀金払え
長崎(笑)
- 454 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:32:55 ID:GroUj8RU0.net
- >>441
ねえねえ ぼく武雄から諫早に行くなら肥前山口まで出てかもめに乗るしかないと思ってたんだ 早岐経由でも行けるルートがあるなんて知らなかったんだ だから武雄から博多までの路線を知らない人がいても不思議はないと思うんだ ねえねえ
- 455 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:33:17 ID:MOk4ahAh0.net
- >>446
>>435はJR九州は肥前山口武雄温泉の複線化の約束を守れってことだと思うぞ。
- 456 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:33:26 ID:M0ma0RbF0.net
- >>450
いつまでそんな印象操作に終始してるんだか
議論なんてしてないだろお前ら長崎土建の業者は
- 457 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:33:54 ID:PaegQr+00.net
- >>436
人口減少っていっても、明治時代は4000万人から出発してるから、分散させた方がいいよ。
東京一極集中で経済がダメになっていたのが、今回のコロナ騒ぎで国民の多くが理解した。
テレビ使って、東京すごいで洗脳して東京人がやってることは、コロナばらまきと布マスクばらまき、中抜きしてるだけ。
- 458 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:34:03 ID:/Uy1/UO90.net
- >>445
むつ念書反故にされて、最早諦めの境地だろう。
- 459 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:34:20.46 ID:7xGuAu230.net
- >>446
長崎中華思想極まれりってことかw
- 460 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:34:21.62 ID:dSJx51Fh0.net
- 佐賀を懐柔する作戦を考えた。
まず、肥前山口まで新幹線を延伸してくれないかと言う。つまり肥前山口駅にも新幹線駅が設置されることを意味するので佐賀知事も了承する。
次に佐賀駅まで新幹線を延伸してくれないかという。在来線問題関係ないので佐賀も断る理由がない。
佐賀駅から長崎までの新幹線になった時点で、新鳥栖まで繋げない意味がわからない市民だらけになり、長崎新幹線は完成する。
- 461 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:34:41.32 ID:Ct5t7+CS0.net
- >>447
長崎自体が衰退しているからだよ
漁業も造船も死んだからね
- 462 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:34:55.82 ID:07MiSGxl0.net
- >>450
ほう、現実的ねぇ
それなら長崎県の新幹線推進派は9日に慰霊に訪れた首相に
意見を言わなかったんだ?
慰霊の後の記者会見で首相は国難であるコロナには言及したぞ
つまり長崎新幹線の位置づけってのは首相に上申出来ない程度が現実的な判断って事ですな
- 463 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:35:02.84 ID:Lq6FZ4aX0.net
- >>452
福岡と北九ですら対立してるようでそれぞれにリスペクトはある
佐賀のまとまってなさは特筆級
平野にだらっと広がる家並みを見ていてもわかるが
- 464 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:35:17.88 ID:x0acShNb0.net
- >>441
だから、廃線にするのは武雄温泉から新鳥栖にフル規格を作る前と後どっちなんだ
後なら嫌がらせの意味ないし、前なら長崎も同じ被害を受ける
どっちにしてもおかしな話しなんだよ
- 465 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:36:25.04 ID:Lq6FZ4aX0.net
- >>462
話をまとめて首相に進言するのは与党PTの役割だから
- 466 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:36:48 ID:PaegQr+00.net
- >>447
長崎は山が険しくて、足腰弱った年寄り向きの観光地じゃないね。
新幹線ないけど、平らな宮崎、大分の方が年寄りはうけるかもね。
- 467 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:37:26 ID:bjYXcz1Q0.net
- >>149
>九州新幹線全線フル規格に反対
>長崎、佐賀の共産党県議
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/486805
>キチアカがまた成田の成功体験を反芻したいだけでした
>長崎の共産党は石木ダムでも長年ゴネ続けています
おさらい:
西九州新幹線を取り巻く構図
国(国交省、与党)、JRQ、佐賀財界、嬉野&武雄、長崎県、福岡県 vs 佐賀県、共産党←New! w
佐賀県はレッドチーム代表w
- 468 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:38:12 ID:dDYgq5zU0.net
- もう小ロスしかないな。
- 469 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:38:29 ID:TZ9gQ9kPO.net
- まあ長崎のイメージはかなり下がったよね
昔は本当に人柄がよい県民性と言われていたのにまさかのクソゲス
- 470 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:38:52 ID:M0ma0RbF0.net
- IDコロコロ君ま〜たID変えてるのか
- 471 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:38:57 ID:GroUj8RU0.net
- >>441
ねえねえ ぼくなら屁理屈言わずに>>189は肥前山口諫早間の書き間違いって言って誤魔化すなあ 流石に武雄から博多まで出る在来線がどこしかないかを知らないのは拙すぎるから ねえねえ、書き間違いだよね ねえねえ
- 472 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:39:14 ID:x0acShNb0.net
- >450
原理原則を守って批判されるのか、凄いな
長崎では法令違反が当たり前のことなのか
- 473 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:39:15 ID:07MiSGxl0.net
- >>465
国家的事業のリニア建設はPTすっ飛ばして
あわてて国がJR東海の支援に乗り出して
大阪延伸の開業期間前倒し計画したのをしらないの?
つまり長崎新幹線計画なんて、その程度扱いでしか無いってことでしょ
- 474 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:39:28 ID:LZlZQV33O.net
- >>462
それは幾らなんでも 会ったとしてもニュースにはせんやろ不謹慎に過ぎる
- 475 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:39:29 ID:/Uy1/UO90.net
- >>467
知事を選んだのは佐賀県民だが、佐賀県民はレッドチームって主張かい?
すげー理論飛躍やなぁ。
- 476 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:40:11 ID:Lq6FZ4aX0.net
- ああ、園遊会で天皇に直訴した過激派政治家がいたな
- 477 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:40:11 ID:MOk4ahAh0.net
- >>467
佐賀は保守王国だぞ。保利地盤を譲られたのにフル推進の古川が衆院小選挙区で落選したから、自民も国も焦ってるんだよ。
- 478 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:41:27 ID:geiCM2h30.net
- 状況は変わってるのに何で柔軟に対応しないかね?佐賀県は。
被害妄想でアセスにすら入らないという姿勢が叩かれてるんだよ。
- 479 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:41:31 ID:90FPVbJr0.net
- >>425
谷川は長崎県議会議長で勇退しておけば良かったんだ
- 480 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:42:11 ID:+tlCb/vp0.net
- >>28
それならそのまま博多方面に突き抜けた方がいい。
手垢のついた新鳥栖へのルートにこだわることはない。
ゼロベースならそちらの方が理にかなってる。
新鳥栖ルートはマイナスベース。
- 481 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:42:11 ID:07MiSGxl0.net
- >>474
6者会談のテーブルをひっくり返して
佐賀県内に新幹線をって言ってるのも
結構不謹慎だと思うが
- 482 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:42:45 ID:M0ma0RbF0.net
- フルは選択肢に入ってないからアセス自体が佐賀には必要ないの
アセスにすらじゃなくてアセスをする必要がそもそもない
- 483 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:42:46 ID:OPHgyyP+0.net
- >>163
>>114
>JR九州からの回答は一切なし
>まだフル規格の具体的な計画は全く無いから、当然といえば当然だけど
だったら入り口論で止まってんじゃん。
在来線存続が佐賀の望む条件なんだったら
さっさと話し合って取るもん取った方がいい。
そこでJRQが露骨な新幹線誘導、つまり在来線の無力化を
するってんなら佐賀を支援する側に回るぜ。
- 484 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:43:43 ID:geiCM2h30.net
- >>452
そんな中、佐賀だけが少し性質が違う気がする。
独立心も低いし。
長崎としては佐賀県と宮崎県あたりを交換して欲しいだろう。
- 485 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:43:44 ID:FprIAvYB0.net
- 筑後地方の在来線の壊滅的な減便っぷりを見ていれば
同じ立ち位置・時間的距離の佐賀が乗り気でなくなるのはなんとなくわかる。
大牟田とか悲惨の一言だし。西鉄なければ目も当てられない。
あと長崎人は全区間フル規格となったら博多〜長崎ノンストップで佐賀通過便作れといいだしそう。
- 486 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:43:54 ID:nKXWIWwk0.net
- 県知事選挙でフル容認派を選ぶしかない
- 487 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:44:05 ID:/Uy1/UO90.net
- >>478
お前の意見は却下だ全線フルで全額お前持ちでそれ以外は認めない。
なんてのを佐賀県蚊帳の外で出された後に、
アセス入らせてくれ、全ての可能性を考えている。
なんて言われて信用出来るかいな。
- 488 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:44:29 ID:MOk4ahAh0.net
- >>483
その手始めが肥前山口ー武雄温泉を複線化する約束の不履行だよ。
- 489 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:44:34 ID:M0ma0RbF0.net
- >>486
フル容認が負けたから無理
- 490 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:45:07 ID:WSme1PfX0.net
- 佐賀が損しない
JRQが損しない
この両方を満たす術が、そもそもリレーしか無いんでしょ?
- 491 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:46:13 ID:MOk4ahAh0.net
- >>484
一度消滅したのに復活した県のどこが独立心が低いんだ。
- 492 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:46:28 ID:T6Z0wriF0.net
- >>478
状況が変わったんだから狭軌に敷き直してスーパー特急めざせよ。
- 493 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:46:47 ID:Lq6FZ4aX0.net
- >>490
リレーだとJRは大損なので
一刻も早くフルに移行したい
- 494 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:46:51 ID:+0dexRWE0.net
- >>469
それは思う。長崎人のイメージって元々は良くも悪くもなかったけど陰湿で変にプライド高い
嘘も何回も言えば真実になると思ってる隣の国みたいな奴らだと認識した
- 495 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:47:33 ID:A6xucz5H0.net
- >>472
まあ汚職議員が数十年に渡って牛耳っている県だからね…
- 496 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:47:37 ID:GroUj8RU0.net
- >>441
ねえねえ 佐賀に新幹線を通さないとどこが廃線にされちゃうのか確認したいんだけど ねえねえ
- 497 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:48:38 ID:geiCM2h30.net
- >>491
今は明治じゃないんだよ。
令和の佐賀は福岡県のベッドタウンで満足する陰気でネガティブな県だ。
- 498 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:48:38 ID:WSme1PfX0.net
- JR西も、仮にフル規格長崎新幹線が出来てもわざわざ枠削ってまで山陽を空けない(九州分の中で勝手にやりくりして?)だったっけ
- 499 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:48:41 ID:A6xucz5H0.net
- >>478
架空の事業のアセスをどうやったら行えるの?教えて?
- 500 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:48:45 ID:+IoRhX8Q0.net
- >>494
連中は佐賀相手だと大概こんな反応するよ
マウント取ったつもりなんだろうね
- 501 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:48:47 ID:OXLLZv3z0.net
- >>447
稲佐山からの夜景も年々明かりが少なくなって来ているからなー
こんな夜景だったのか記憶が怪しくなっていく
- 502 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:49:24 ID:Ct5t7+CS0.net
- >>477
佐賀県民が怒ってるのなめてかかっていたツケだよ
- 503 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:49:38 ID:MOk4ahAh0.net
- >>494
市長が二人も銃撃された所なんて他にないだろうね。
- 504 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:50:31 ID:LZlZQV33O.net
- >>482
議論もせんうちからアセスておかしいもんな 佐賀が呑める条件にアセス要らん時点で
- 505 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:50:37 ID:geiCM2h30.net
- >>492
スーパー特急だと関西圏と直通できないだろ。
長崎県の集客力なら全国と直通させないと意味がない。
佐賀県には長崎が眩しすぎて目を背けたくなるだろうけど。
- 506 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:50:43 ID:+tlCb/vp0.net
- >>495
そんなこと言い出したら新潟の道路なんて伊豆なら金取るようなところがタダで上越新幹線とほくほく線まであるけどこれに関してある政治家の影響力は無視できない。
これを実行した政治家がクリーンとはとても言えない。
- 507 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:51:11.18 ID:Rsjt94zl0.net
- >>1
何よキングボンビーが作りたいって話?
もういいんじゃないんですか?(´・ω・`)
- 508 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:51:24.66 ID:Lq6FZ4aX0.net
- >>500
単純に佐賀人のコンプだろ
俺は長崎人じゃないが、このスレだと佐賀人から長崎レッテル貼られまくるし
- 509 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:51:26.60 ID:OPHgyyP+0.net
- >>229
>>221
>全裸でコンビニ突入するのは佐賀人ぐらいだ
>さすが佐賀の発想だな
エガシラ・ラ・ランドw
- 510 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:51:47.31 ID:s7AwS4G90.net
- >>483
佐賀はJRQにその内容の質問状を何度も送ってるのよ
JRQの回答は「鳥栖〜武雄の整備方式が決まるまでお答えできない」
これで信じろってほうが無理だ
- 511 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:53:33.13 ID:bEa+zvEY0.net
- 裏九州には全く関係ない話だな・・・
- 512 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:54:02.96 ID:LZlZQV33O.net
- >>509
靴下も履かん小者やど あんなんでニュースとか未開にも程があるわ
- 513 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:54:11.99 ID:+0dexRWE0.net
- >>503
それすごいな。怖すぎるだろ
- 514 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:54:13.60 ID:G+Tw/b6L0.net
- >>441
武雄-諫早廃止>>189の主張でしょ。
武雄温泉-早岐-諫早廃止なら佐世保が孤立死で長崎県に大打撃。
武雄温泉-肥前山口-諫早廃止なら福岡方面から武雄温泉に辿り着けず新幹線死亡で長崎県に大打撃。
どっちも長崎県死亡なんだけど。
- 515 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:54:15.07 ID:MOk4ahAh0.net
- >>497
一部にそんな人がいるだけさ。実際は久留米大川方面に商圏が開けてるから、独自の経済圏を作りつつある。
- 516 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:54:21.76 ID:+IoRhX8Q0.net
- >>477
旧2区の新幹線沿線がごそっと旧3区に付け変わったのは不運だった
- 517 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:54:22.04 ID:Ct5t7+CS0.net
- >>501
三菱が撤退したら一気に真っ暗になりそう
- 518 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:55:03.29 ID:x0acShNb0.net
- >>483
佐賀の望む条件なんて存在しません、条件闘争など存在しません
なぜなら、佐賀県は武雄温泉から新鳥栖の新幹線を要望していないから
だから入り口論よりもっと手前、入り口があるかどうかを議論している状態
JRQの露骨な行動については、鹿児島新幹線で前科があるから
そちらを参考にしてください
- 519 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:55:16.48 ID:SSvT+DOi0.net
- >>467
え?反対派のバックに共産がいるのかよ
だったら全力で作れw
いらないと思ったが方針転換するわw
- 520 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:55:38.25 ID:cWsdM3m60.net
- >>510
JRQは後出しジャンケンする気マンマンだな
答えは三セク化一択だし
- 521 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:55:44.72 ID:WSme1PfX0.net
- 仮にフル規格長崎新幹線が出来たとして、最長で福岡止まりなんでしょ?
- 522 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:56:18.41 ID:SSvT+DOi0.net
- この板でいらない連呼してるのも
アカの連中だったのね(´・ω・`)
- 523 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:56:30.77 ID:OXLLZv3z0.net
- >>460
机上の空論
無理無理
- 524 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:57:19.17 ID:Rsjt94zl0.net
- >>521
長距離直通はダイヤの維持が大変だろうしね
- 525 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:57:20.69 ID:p4ttULnK0.net
- >>441
ねえねえ まさか武雄がどこの在来線なのか知らなかったなんてことあるはずないよね? ずっとこの問題で書き込み続けてたんだから、僕と違って路線図とかばっちり頭に入ってるはずだよね? ねえねえ
聞きたいことがありすぎて頑張ってたら、連投規制に引っかかっちゃったよ ねえねえ
- 526 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:57:40.41 ID:MOk4ahAh0.net
- >>508
長崎警護したのは佐賀藩。佐世保開いたのは佐賀の海軍人脈。島原の乱の後入植したのは佐賀藩。諫早は鍋島分家格。どこに佐賀が長崎にコンプ持つ要素がある?
- 527 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:57:40.27 ID:LZlZQV33O.net
- >>519
自分の書き込み見直してみろや
- 528 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:58:06.04 ID:FprIAvYB0.net
- >>469
諫早湾干拓実施もそうだけど、公共工事に対する執着心は人一倍強いイメージ。
他県のこととか考慮せずに押し切る。
その干拓でも佐賀とおおもめしてたけど。
- 529 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 13:59:50.88 ID:z4kyxDoB0.net
- >>1
最初から佐賀県騙し討ちするつもりだった癖にw
配慮なんか最初から無いだろうが
- 530 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:00:03.69 ID:solDIw6S0.net
- どうやったら佐賀が落ちると思ったんだろうな。既成事実積み上げちゃえてだけの見通しだろ
始めてしまえば何とかなるて、戦争で負けた時とおなじシステムやんけ
一罰百戒がいるから計画は白紙にして責任者に連なる連中をまとめて処分するべき
- 531 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:00:28.99 ID:IF6XCF6g0.net
- アカが反対のバックなの?
- 532 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:00:46.93 ID:SSvT+DOi0.net
- 新幹線て
公共工事業者しか儲からないのが
イマイチ納得いかないよな
- 533 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:00:54.34 ID:s7AwS4G90.net
- >>520
「西九州新幹線は新鳥栖〜佐賀の通勤需要を取り込まないと採算がとれない」という報告とこの対応を併せてみればJRQの魂胆は丸わかりだよな
- 534 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:01:36.04 ID:Lq6FZ4aX0.net
- >>526
何の根拠もなく他人を「プライドの高い陰湿な長崎人」だと思い込んで
「あいつらはこれでマウント取った気になってる」と思い込むメンタリティ
コンプ以外では説明つかんだろ
そういう歴史的な経緯にすがるのもそうかもしれんな
- 535 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:01:54.45 ID:Ct5t7+CS0.net
- >>513
町長が役場で執務中に射殺された福岡県田川郡大任町と比べたらまだまし
- 536 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:02:01.67 ID:p4ttULnK0.net
- >>441
ねえねえ まさか長崎や佐賀のことを何も知らない人が、Wikipediaですら調べずに適当なこと書いてたとかないよね? 鳥栖〜武雄のピストンがどこを通るか考えもせずに在来線の廃線とか御高説たれてたとかないよね? ねえねえ
- 537 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:02:17.26 ID:OGcxp/A90.net
- >>493
リレーでも肥前山口と諫早間を押し付けられたからJRQは得すると判断したんだな
フルにすればもっと得をするがそれはできないことを理解してる
- 538 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:03:09.87 ID:J+W79lUa0.net
- >>530
計画白紙も何も、スーパー特急で着工決まった時FGTならフル規格でもいけるね、ってことになったんだし。
でもそのFGTがダメだったんだから、普通は「ああ、残念だったね」でスーパー特急に戻るはず。
というか、工事する時戻れるように作っとかなきゃいけないのにそれしてなかったというw
だから、当初の合意に戻すための費用負担を粛々と話し合うだけでいいんだと思うよ。
- 539 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:03:12.85 ID:G+Tw/b6L0.net
- >>522
>>531
佐賀県民に選出された佐賀県知事が反対しているのだが、佐賀県民全員レッドチームって主張かい?
- 540 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:03:23.80 ID:+0dexRWE0.net
- 物事の経緯や妥当性で自分で判断すればいいのにアカだとか訳の分からない情報で判断しちゃうのって人間としてどうなの?
全部信じちゃうの?
- 541 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:03:46.16 ID:MOk4ahAh0.net
- >>516
フル推進で前武雄市長の樋渡も県知事落選だからね。フル推進で佐賀県内をまとめられる政治家はいない。
- 542 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:03:47.42 ID:geiCM2h30.net
- >>526
長崎街道、長崎本線、長崎自動車道、長崎新幹線。
佐賀県を通る幹線は全て「長崎」の名を冠する。
子供心にも佐賀県ってのは単に長崎への通り道なんだと気がつく。
- 543 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:04:08 ID:FprIAvYB0.net
- >>505
長崎には飛行機で十分。
結局は熊本鹿児島にある新幹線がうらやましいだけっしょ。
大分にも人口で抜かれて宮崎にも追い抜かれそうな長崎には新幹線必要かね?
- 544 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:04:14 ID:0tkSvGco0.net
- コロナ前でも、儲かる算段が夢物語
今はコロナ
しかも盲腸新幹線
JRQだって青色吐息で
- 545 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:04:18 ID:M0ma0RbF0.net
- >>539
反対する奴はパヨク〜ってやつでしょ
あれれどこぞのネトサポそっくりだな
- 546 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:04:22 ID:SSvT+DOi0.net
- 時短効果も大してないんだろ?
どうせならリニア通せよ
例えできた頃には新幹線は時代遅れ
- 547 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:04:36 ID:90FPVbJr0.net
- 大阪や福岡と長崎を直通で結ぶために佐賀の在来線を潰されるなら佐賀が反対するに決まってる
これを理解できない長崎や自民党、JRQ、MLITがバカなだけ
- 548 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:04:43 ID:bK5ZZe7U0.net
- まぁどんなに谷川建設の谷川先生が喚こうが佐賀がうなづかない限り進まん問題
- 549 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:04:45 ID:OPHgyyP+0.net
- >>255
>佐賀よ
>同じ新幹線の通過県である埼玉を見てくれ
>繁栄ぶりは半端ない
>今や、さいたま市は人口100万。
>政令指定都市だ。
>誰もが反対した新幹線計画だったが
>結果は政令指定都市だ。
実に大事なポイントだ。
東京一極集中によって周辺県が急膨張したのは事実だが、
同じ首都圏でも埼玉と千葉を比べると違いがわかる。
実は東北&上越新幹線が開通する前は埼玉と千葉の人口はほぼ同じだった。
ところが今は埼玉730万、千葉630万と100万人の差。
30年でこれだけの差が生まれたのだ。
これは新幹線の開通により北関東と東北が埼玉の後背地になったから。
今はここに北陸新幹線が加わったのだから今後この差は益々拡大する。
- 550 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:04:55 ID:7xGuAu230.net
- >>493
一刻もつーても全てがうまくいっても数十年後だぞ?
数十年持つのなら永久でも持つだろうし、持たないなら直ちに開業延期しなきゃ。
- 551 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:05:00 ID:Ct5t7+CS0.net
- >>515
だからこそ佐賀線が敷かれたのか
結局西鉄に負けて死んだけど
- 552 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:05:16 ID:M0ma0RbF0.net
- >>540
言ってる奴らのIDみりゃわかるでしょ〜
判断じゃなくてレッテル張りが目的だって
- 553 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:05:47 ID:WSme1PfX0.net
- >>547
どうやって、山陽を抜けるの?
- 554 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:06:48.44 ID:DtmgtPJx0.net
- 佐賀県が欲しいのは優等列車の止まる佐賀駅だろ。
現佐賀駅に新幹線止まらないならいらないだけ。
- 555 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:06:57.34 ID:SSvT+DOi0.net
- 不要派だったが
アカ連中が反対派なら
話は変わってくる
どうなんだ?
- 556 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:07:05.17 ID:7xGuAu230.net
- >>505
関西直通を欲したせいで、武雄温泉で乗り換え増えたらギャグにしかならんわw
- 557 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:07:54.47 ID:90FPVbJr0.net
- >>553
>>>547
>どうやって、山陽を抜けるの?
山陽新幹線
- 558 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:08:22.24 ID:Ct5t7+CS0.net
- >553
フル規格でありさえすれば山陽新幹線に直通させてもらえるとの思い込みが支えている事業だよ
>>555
政治的な主義主張問わず長崎新幹線嫌がられているんだよ
- 559 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:08:28.31 ID:MOk4ahAh0.net
- >>551
佐賀線は石炭輸送のためだ。
- 560 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:08:31.77 ID:M0ma0RbF0.net
- >>555
反対派装ってるようだが
佐賀叩きが終始一貫してる時点でバレバレ
低レベルだな
- 561 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:08:50.23 ID:x0acShNb0.net
- >>542
全ては言い過ぎ、鹿児島本線、鹿児島新幹線もある
長崎自動車や九州新幹線長崎ルートの名前を変えさせたのは
流石にアホかと思った
- 562 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:09:17.15 ID:p4ttULnK0.net
- >>441
ねえねえ 長崎本線を通る武雄〜諫早ルートに、佐世保線の武雄〜肥前山口があるのを知らなかったとかないよね? 武雄と博多を在来線で繋ぐには武雄〜肥前山口を通るか、大回りして武雄〜早岐〜諫早〜肥前山口を通るしかないって知らなかったとかないよね? ねえねえ
- 563 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:09:41.79 ID:SSvT+DOi0.net
- >>560
俺の書き込み
最初から読んでみろ
初めは新幹線は要らない
と書いてるぞ
- 564 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:12:01.98 ID:AclOhcrd0.net
- 長崎を擁護してるのは公務員だろ
つか公務員しかまともに暮らせないだろ長崎みたいな貧乏県は。それに見合わない立派な県庁市役所をブッ建ててるけど
新幹線より人口流出してる件をどーにかしとけクソ役人
- 565 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:12:05.31 ID:/A5rED9X0.net
- 長崎なんかに新幹線なんかいらんだろ。
在来線高速化しとけ。
- 566 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:12:22.02 ID:d/gmaPw+0.net
- 佐賀いらないっていてるんだから博多から直接武雄温泉に新線作って長崎新本線とか名乗って新幹線引けばいいと思う
佐賀市とか通っている長崎本線はJRQ撤退して第3セクターで十分
- 567 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:12:41 ID:LZlZQV33O.net
- >>549
国鉄時代の平行在来線分離どころか埼京線までプレゼントしてもらったエリアと何をどう比較するってんだ
- 568 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:13:06 ID:+tlCb/vp0.net
- >>530
成田闘争システムとも言う。
ゴリ押しした結果スカイライナーは燃やされ土地収用委員は解散に追い込まれた。
やり方をミスるとここまであり得るやつ。
- 569 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:13:16 ID:xRlaNR5c0.net
- もう駅作った武雄と嬉野を長崎に割譲すれば?
もちろん負担金も長崎に付け替え
代わりに佐世保や平戸などの長崎県北部を佐賀県に割譲
これで欲しい人と欲しくない人できれいに分かれるやろ
- 570 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:13:43 ID:FprIAvYB0.net
- >>549
Q社長は熊本を引き合いに出して「熊本は政令市なった、駅ビルもできた、これだけ発展した」と
佐賀に対して懐柔させようとしてたけど、距離的にも立ち位置的に熊本ではなく、筑後地方と同列なんだよ。
都市規模的にも佐賀と熊本では大きな差があるし。
で、現実の筑後地方は列車本数大減便で使い物にならないダイヤになってしまってる。
そもそもその熊本ですら新幹線開業前後はストローされて壊滅するだの
さんざん福岡メディアあたりにネガキャンされていたからな。
佐賀が不信感抱くのはわからないでもない。
- 571 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:14:21.55 ID:A6xucz5H0.net
- >>530
長崎の中村が山口のもと上司だから折れるだろう
山口も元官僚なんだから忖度すふだろう
こんな感じ
- 572 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:14:32.08 ID:LZlZQV33O.net
- >>555
自分のこのスレの書き込み最初から順に並べてみなよ
- 573 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:14:55 ID:OPHgyyP+0.net
- >>313
>>300
>>新大阪の北陸地下ホームに勝手に長崎まで加えるなよ。長崎愚民はこれだから困る。
>>JR西日本はこれ以上の乗り入れを拒否してるんだから本数は増えないし山陽側から繋ぐこともない。
>>314
>>313
>西が拒否したソースを出せよw
>妄想もここまでくると病気だぞw
山陽乗り入れの前提だからFGTは拒否されたのにねw
佐賀民ってなんでこうなるんだろう?
- 574 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:15:07 ID:Lq6FZ4aX0.net
- >>555,563
大概の人は賛否両論を同時に持ってるものなので
スマホとか使って賛成論と反対論をわざと分けて書き込めばいい
反応が異常な方があったらお察し
両方異常なこともあるが
- 575 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:15:54 ID:M0ma0RbF0.net
- >>563
読んだ上で言ってるんだよなぁ
というか557の意味わかってないのかな日本人?
- 576 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:16:20 ID:A6xucz5H0.net
- >>548
唯一の心配は知事が長崎市長されないかという点だな
- 577 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:16:22 ID:+7Q+wecv0.net
- >>304
姫路から新快速でええやろ。
- 578 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:16:28 ID:Ct5t7+CS0.net
- >>571
どこまで佐賀愚弄すれば気が済むんだろうな 長崎は
- 579 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:16:42 ID:XoEgWIE80.net
- 長崎にも通過駅になる佐賀の気持ちをわからせるために、さらに延伸して韓国まで繋げればいい。
- 580 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:17:06 ID:p4ttULnK0.net
- >>441
ねえねえ まさか肥前山口を通らずに鳥栖〜武雄をピストンできるルートがあるとか思ってたわけじゃないよね? まさか何も知らないクソニワカが雰囲気だけで偉そうなこと言ってたとかないよね? ねえねえ
- 581 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:17:14 ID:x0acShNb0.net
- >>566
JR九州「全力で反対、佐賀博多間の乗客は全て新幹線を利用させる」
福岡県「全力で反対、これ以上新幹線にお金を出す気は無い」
- 582 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:17:23 ID:Md8jLORG0.net
- >>505
繋いだ所でたいして人が集まらないことは、長崎県がよく知ってる。
建設費用負担するって言えば有利に進めることできるのに、600億出すメリットないって思ってるから、そんな話は出てこない。
- 583 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:18:07 ID:+tlCb/vp0.net
- >>549
埼玉の100万都市なんて大宮貨物ヤードの跡地利用の為に無理矢理合併しただけ。
大宮は強硬に反対していた。
合併前は川口が人口ナンバーワンだった。
浦和なんてかつては日中は特急はおろか高崎線すら停まらない県庁所在地とバカにされていた。
- 584 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:18:31 ID:iaFfdIAf0.net
- 長崎が、勝手にフル企画で着工してるんだっけ。
- 585 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:19:56.95 ID:PaegQr+00.net
- >>549
11年も森田健作が知事やって、南関東地域の開発やってこなかった千葉県と参議員議長やめて埼玉県知事になった土屋義彦やそれを受け継いだ国会議員から埼玉知事になった上田清司の知事の能力差が大きいと思う。官僚や芸能人じゃなく、国会議員が知事になるって埼玉いいとこなんだね。
- 586 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:20:08 ID:p4ttULnK0.net
- >>441
ねえねえ なんで何も言わないの? このままだとID無しは知ったかぶりぶりのクソニワカだって言われちゃうよ? ねえねえ、肥前山口諫早間の廃線と書こうとして書き間違えたんだよね? ねえねえ
- 587 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:20:37 ID:+tlCb/vp0.net
- >>585
与党が青島健太推していた事実は無視ですかそうですか。
- 588 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:20:46 ID:Ct5t7+CS0.net
- >>582
で、その600億円って実質負担の期待値であって
実際には佐賀平野って沼地通ることによりどれくらいの負担になるかは未知数なんだよな
- 589 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:21:54 ID:gUHXw0Pf0.net
- 佐賀県を廃止して、福岡と長崎で分けたらいいんじゃ?
佐賀が単独で県として存続する意味ある?
- 590 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:22:23.77 ID:PJ0vWsjh0.net
- >>570
熊本ですら実際ストローされて百貨店潰れたし。
久留米大牟田なんか西鉄あるからかろうじでもってるけど、なきゃもっと悲惨。
- 591 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:22:38.97 ID:MOk4ahAh0.net
- >>589
新幹線長崎ルートと関係ない話。
- 592 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:22:48.63 ID:+7Q+wecv0.net
- >>332
新大阪はホーム一本は阪急のもんやからな。デパ地下拡張と交換で九州のもんやろ。
- 593 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:22:52.42 ID:LZlZQV33O.net
- >>585
埼玉県知事って正月にカラオケ歌うだけじゃなかったんだ・・・
- 594 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:23:40.28 ID:PaegQr+00.net
- >>582
長崎県も地元の生コン屋に鉄砲で撃たれるのが怖いから、フル規格主張してるだけかもなぁ。リアルで市長殺られるし、ちょっと異常な県民性。ねばただし。
- 595 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:23:59.27 ID:LZlZQV33O.net
- >>588
完成する前から補修工事が始まるんやな
- 596 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:24:34.59 ID:+tlCb/vp0.net
- >>593
収録は年末だよ。
あれがメイン業務であることは否定しないが。
- 597 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:24:54.09 ID:+0dexRWE0.net
- 佐賀以外の福岡、熊本とか九州の各県はどう思ってるんだろうね
関東民からすると要らない一択なんだが。
- 598 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:25:17.12 ID:G+Tw/b6L0.net
- >>549
埼玉県の方が人口増えたのはは東京と鉄道の繋がりが大きくベッドタウン需要が高いのが理由で新幹線需要じゃないから。
埼玉県:東武東上線、西武池袋線、西武新宿線、東武伊勢崎線、埼京線、東北線(上野東京、湘南新宿、高崎宇都宮)、埼玉高速鉄道
千葉県:総武線、常磐線、京葉線、都営新宿線、メトロ東西線、京成線、つくばエクスプレス
埼玉県の方が接続鉄道路線数が圧倒的に多い。
- 599 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:26:25 ID:PJ0vWsjh0.net
- >>597
福岡は関係ないから、口出ししてない。
熊本は九州新幹線の大阪直通減の話が出たら猛烈に噛みついて来るだろうね。
- 600 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:26:36 ID:Md8jLORG0.net
- >>588
たぶん、膨れ上がるのは間違いない。
本当に有益な事業なら何とかして成功させようと色々な提案が出てくると思うんだけど、どこも失敗するだろうと思ってるから、損しないように、ババ引かされないようにしている。
- 601 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:26:42 ID:A6xucz5H0.net
- >>597
福岡、熊本は全力でこっちみんな中
他県はあまり関心無いんじゃないかな?
- 602 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:26:58 ID:MOk4ahAh0.net
- >>597
砂防や治水の災害対策に予算使ってくれと思うに決まってるよ。
- 603 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:27:21.89 ID:p4ttULnK0.net
- >>441
ねえねえ やっぱり佐賀の在来線を不便にしようとしたら、せっかく作った新幹線や長崎の方がそれ以上にダメージ受けちゃうの? ねえねえ、やっぱり>>62に反論する手立てはないの? ねえねえ
- 604 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:28:13.36 ID:PaegQr+00.net
- >>587
そういうのに引っ掛からない県民が優秀なのかな?
>>593
あのイベント、地元企業の社長がめっちゃ寄付して歌うらしいなw
さすが渋沢栄一を生んだお国だ。かっこいい。
- 605 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:28:22.50 ID:fDxF+aAc0.net
- >>597
そりゃ関東には何の関係もない新幹線だもの
逆に言うならこちらから見れば関東の地下鉄とか全部不必要
- 606 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:28:45.79 ID:VxAUaErq0.net
- >>588
一応佐賀の試算だと最低1000億らしいな
上は青天井とか
- 607 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:29:05.89 0.net
- 自称関東民って佐賀の実情に詳しいよな
そもそも首都圏の人間は関東民とは言わないのにな
- 608 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:29:15.97 ID:OPHgyyP+0.net
- >>338
>九州の人間は誰も大阪なんか目指してない。
>基本みんな東京志向だし
大阪止まりの九州新幹線が成功してるのに何を言っているのやらw
- 609 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:29:35.79 ID:eI0rnQFb0.net
- >>598
大宮以南(東京方面)の新幹線は騒音対策で120キロ制限だから時短効果なんてほとんどないからな。
大宮ー赤羽は膨らんでるから距離も長くなるし。
かつては110キロ制限で、隣を走る埼京線通勤快速(マックス115キロ)にぶち抜かれるという恥ずかしい事象があってから120キロになった。
- 610 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:30:11 ID:0.net
- >>603
鹿島切り捨てるだけだろ
- 611 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:30:39 ID:WSme1PfX0.net
- >>601
もしも新大阪直通が減らされたら、怒るんじゃなかろうか
知らんけど
- 612 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:30:54 ID:fDxF+aAc0.net
- 佐賀市付近は特急が無くなっても大した不便はないからな
快速なら追加料金かからないし所要時間もほぼ同じ
- 613 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:31:42.49 ID:LZlZQV33O.net
- >>604
そして会場に動員された死んだ魚の様な眼をした社員達
- 614 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:32:17.47 ID:p4ttULnK0.net
- >>610
ねえねえ やっぱり武雄諫早間の廃線じゃなくて、肥前山口諫早間の廃線って言いたかったの? ねえねえ
- 615 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:32:22.33 ID:OPHgyyP+0.net
- >>351
根拠も無く谷川一味wとか連発してる自分を責めなさい。
- 616 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:33:07.03 0.net
- >>614
そうだな
で
早岐は何を言いたかったんだ?
- 617 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:33:14.39 ID:7xGuAu230.net
- >>589
それやったら、福岡が全力でフル規格新幹線に反対し、長崎は佐賀西部だった地域をなだめなくてはならなくなるよ。
長崎の政治家的には佐賀ガーと言ってればいい今より悪い。
- 618 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:33:15.10 ID:RrlQPRd/0.net
- >>571
山口が中村の部下だったといっても中村は県職員、山口は自治省から出向のキャリア官僚で
長崎県庁来てたし、長崎県職員の教育・監督に来てたわけだから立場は山口が上だろが
>>597
福岡はFGT合意でしてたんじゃなかったかな
- 619 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:33:22 ID:+tlCb/vp0.net
- >>613
歌い手もノリノリの首長からこんな事するために会社入ったんじゃねえと完全に顔に書いてある東京ガスの支社長までよりどりみどり。
- 620 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:33:39 ID:OGcxp/A90.net
- >>597
熊本や鹿児島の人は反対してるよ
新幹線の本数減りかねないからね
- 621 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:33:49 ID:OXLLZv3z0.net
- >>579
通過駅とか言っている奴はアホだろ
みんな用事がある所にしかいかないし、終点でも用事がない場所には行かない
現在の在来線特急でもみんなそうだし
- 622 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:35:19 ID:OPHgyyP+0.net
- >>363
>盆と正月だけ乗車率100%超えで他はガラガラ
>コロナでそれすら怪しく赤字垂れ流し路線確定なのに作りたがるアホ多いな
B/C3.3を否定するのは自由だが根拠を。
個人の決めつけとか思い込みなんか聞いてない。
- 623 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:36:36.18 ID:p4ttULnK0.net
- >>616
ねえねえ やっぱり肥前山口〜諫早間の廃線の話だったんだね
それなら武雄〜肥前山口も、武雄〜早岐〜佐世保も残るんだね ねえねえ 肥前山口〜諫早は元々3セク払下げ決まってるから、佐賀に新幹線が作られなくても何も変わらないんだね ねえねえ
- 624 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:37:58 ID:0.net
- >>623
で
早岐がどうしたんだ?
- 625 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:38:31 ID:0.net
- >>620
聞いてきたように適当なこというのが佐賀
- 626 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:39:14.10 ID:ghm83/fB0.net
- >>341
これ。
在来線維持が最優先
- 627 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:39:19.21 ID:GOpyK8Gb0.net
- >>585
翔んで埼玉とか作れるのも良い場所だからではある
人口多く平野は広く、水もあって水害はそこまででもない、東京まで1時間くらいだしな
しかし私鉄がなくて並行在来線を全部第三セクターにされたら、さすがの埼玉も死んでるだろうよ
長崎新幹線の進め方は異常。佐賀に利益が全然ない
- 628 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:40:10 ID:p4ttULnK0.net
- >>624
ねえねえ 武雄〜早岐〜諫早を廃線にするんじゃなくて、武雄〜肥前山口も廃線にするんじゃなくて、肥前山口〜諫早だけ廃線になるんだよね?
ねえねえ それって佐賀に新幹線ができようができまいが同じじゃない? ねえねえ
- 629 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:40:15 ID:1fjLYy5E0.net
- 福岡-糸島-唐津-長崎
このルートなら佐賀も考えそうだけどな。
- 630 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:40:20 ID:ghm83/fB0.net
- >>23
長崎人は天領と藩を一緒にするなと怒るでしょう
- 631 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:40:22 ID:x0acShNb0.net
- >>610
JR九州が6者合意を破棄するのか
ってことは長崎武雄温泉間は建設中止だな
- 632 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:41:04 ID:0.net
- >>628
どうして早岐の話からは逃げるんだ?
これが佐賀の手口だよな
- 633 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:41:15 ID:xRlaNR5c0.net
- >>570
もと熊本民なんだが
新幹線開業で特急で良かったのに強引に新幹線に誘導されてからバスにした
なーにが「特急はもうありません」だよ
本当にクソ
- 634 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:42:05 ID:0.net
- >>631
佐賀がゴネてるから赤字路線を切らざるを得なくなった
- 635 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:42:54 ID:MOk4ahAh0.net
- >>630
佐賀藩は徳川と親戚だけどな。
- 636 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:43:00 ID:JhQFqouj0.net
- >>621
何もないとこに駅ができる場合住民はみんな夢を見るんだよ。
なんかのドキュメンタリーでみたけど東海道新幹線開業からの岐阜羽島の話、新幹線が停まるから夢の100万都市だと意気込んだものの50年経っても駅前の一番大きな施設は駐車場w
100万はおろか10万にも満たない。
名鉄は市役所前から先は廃線。
東海道線新幹線ですらこの体たらく。
近くにコストコ出来たけど新幹線で行くわけじゃない。
- 637 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:43:09 ID:PaegQr+00.net
- 地図みても佐賀にメリットないよね。
フル規格で作るんだったら、まっすぐ福岡に繋げて武雄市から多久市、福岡と繋げたほうがいいんじゃないの?
これだと、新線だから整備新幹線の在来線廃止ルール逃れられる。
- 638 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:43:22 ID:7xGuAu230.net
- >>622
>B/C3.3を否定するのは自由だが根拠を。
B/C3.3の前提条件が知りたいね。
新幹線どういうダイヤで何本通して、どれだけの客がどこからどこまで乗るのか。
- 639 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:43:24 ID:p4ttULnK0.net
- >>632
ねえねえ 武雄〜肥前山口〜諫早を廃線にしたら武雄〜早岐〜諫早の廃線かって話だったよね? でも違う、長崎本線のほうって言ってたよね? ねえねえ
- 640 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:43:34 ID:Ct5t7+CS0.net
- >>630
天領ではなくて御領な
- 641 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:44:35.62 ID:FprIAvYB0.net
- >>590
熊本はいうほどストローされてない。市や都市圏単位でみれば人口もろくに減ってないし。
あまりにストローできなかったもんだから最初のころは普通列車よりも安い料金で博多シティの買物券までつけて
誘導に走っていたけど、それすらやめて諦めた。
県民百貨店の代わりにでかいバスターミナル併設の都市型ショッピングモールできたし
パルコも再出店するし、大きな駅ビルもできるし、コストコもできる。
- 642 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:45:43 ID:GOpyK8Gb0.net
- >>636
東京大阪民はあそこで良いと話を落とした大野伴睦先生に感謝するべきだぜ、伴睦駅とか揶揄されたがな
岐阜市回りになったら新幹線が直角ターンだから速度なんて出ない
- 643 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:45:51 ID:JhQFqouj0.net
- >>627
放蕩経営と言われた国鉄時代に黒字と言われたのは高崎線と東海道線新幹線。
高崎線は上尾事件が起きるほどの殺人ラッシュだった。
- 644 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:46:04 ID:xRlaNR5c0.net
- >>584
FGTの合意があるので、着工した時点では「勝手に」ではない
ただ、FGTの保証がないのに着工した本音は透けて見える
そしてFGT頓挫が分かった時点で停止すればいいのに「無謀にも」工事を続け、既成事実として佐賀に迫っている
なお、佐賀県側も工事続行していたが、こっちは「FGTが頓挫したため計画に支障あり」という正式な通達が、実は今もないため、合意した以上しっかり作ることが約束だったため
実際には長崎側も同じように正式な通達がなかったわけだから、続けることが約束通りだが
工事を続行するモチベとか、下心の有無とかで明確に立場は異なる
- 645 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:47:08 ID:PaegQr+00.net
- >>627
ほんとそうだね。今のルートで新幹線を通すの本当に佐賀県にメリットない。
どっちかというと、日本海の平戸や伊万里、唐津、福岡と通してもらったほうが、佐賀には観光路線としてメリットがある気がする。
- 646 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:47:47 ID:pr1RHJrH0.net
- >>217
地下鉄で10分やない?
- 647 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:48:24.09 ID:JhQFqouj0.net
- >>642
あそこは100都市の為じゃなくて伊吹おろしと関ヶ原の雪害時の退避としての意味合いもある。
あとはJR東海のCM作成する時にガラガラだから撮りやすい。
シンデレラエクスプレスシリーズはみんな岐阜羽島で撮影。
- 648 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:48:34.23 ID:p4ttULnK0.net
- >>632
ねえねえ 僕は早岐経由で諫早行くルートがあるって気づかなかったんだよね? 君は長崎本線を通る武雄〜諫早間に肥前山口があることを知らなかったんだよね? 肥前山口を通らないと鳥栖〜武雄の間にルートがないって知らなかったんだよね? ねえねえ
- 649 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:48:41.25 ID:A6xucz5H0.net
- >>618
一部の長崎関係者はそうは思っていなかったみたいね
2人は知事、副知事と総務部長として、およそ2年間、長崎県政をともに担った。
かつて、上司と部下だった2人。
一部の長崎県関係者には、中村知事がお願いすれば、山口知事も断るわけにはいかず、いずれ長崎県の立場も理解してくれるのではないかという見方があった。
- 650 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:49:22.74 0.net
- >>648
逆だろ
早岐経由で諫早直行できると寝ぼけたんだろ
- 651 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:49:44 ID:Rk5tRk2H0.net
- >>634
JR九州も合意したことを一方的に破棄するんでしょ
じゃあ佐賀も国もそれを守る必要ないじゃん
そもそも、佐賀はゴネてなどいないが
書きこみすぎて規制されてしまった
- 652 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:50:04 ID:pr1RHJrH0.net
- フル規格にしたら
長崎鹿児島中央ってのも
出来るのかい?
- 653 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:51:06 ID:MOk4ahAh0.net
- >>649
長崎には、天の声ですべて決まると思ってる人がけっこういるよ。
- 654 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:51:17 ID:JhQFqouj0.net
- >>642
今や名神が遠回りルート。
車で大阪行くならみんな伊勢湾岸から名阪で行く。
リニアもそっちルートになるだろうし岐阜県の駅も中津川。
- 655 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:51:28 ID:0.net
- >>651
事情が変わったのに石にへばりついて解決しようという意思が全くなく
ゴネるだけゴネて最大限ゴネ得を狙ってるのが佐賀
- 656 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:51:33 ID:p4ttULnK0.net
- >>650
ねえねえ 武雄〜肥前山口〜諫早を廃線にしちゃったら肥前山口以西が完全分断されちゃうよね せっかく作った新幹線に肥前山口以東からアクセスできなくなっちゃうよね ねえねえ
- 657 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:51:48 ID:OGcxp/A90.net
- JRQが鹿島合意破棄とか言ってる奴いるけど
日本は法治国家だぞ
- 658 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:52:08 ID:RrlQPRd/0.net
- >>641
熊本からだと博多(天神)まで遠いし、交通費掛かるからやろ。それに文化が違う
福岡県筑後地域・佐賀県の福岡県寄りは福岡市中心部と通勤・通学で平日でも行き来ある
コロナの国のまとめでも首都圏や関西圏とかみたいなのに九州北部というのがあって
これは福岡県と佐賀県のこと
- 659 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:53:39 ID:MOk4ahAh0.net
- >>655
在来線活用で合意してるんだから、リレー方式か着工区間を狭軌変更するしかないじゃん。
- 660 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:54:05 ID:GOpyK8Gb0.net
- >>643
青い森鉄道とかのってみるとわかるが、私鉄でない第3セクターの鉄道ってすごいぜ
黒字だから大丈夫とか思えない。まずもってシステムがおかしな鉄道になる
JRは全く協力なんかしないんだろうという感じ
北海道見ればわかるが、JRは事故とか整備とか既成事実を積み上げて廃線にする
金がないからできなくなるのだが
- 661 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:54:28 ID:U/tNGZ5l0.net
- 長崎と国が金出して通すしか無いんだよ
佐賀には駅つくらないか佐賀駅だけにするしかない
- 662 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:55:56 ID:MyQk7yN20.net
- >>655
それは長崎も同罪
FGTを諦めた時点で工事を止めなかった
- 663 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:56:58 ID:z4kyxDoB0.net
- >>642
大野伴睦は人間的には良い人かも知れないが・・・
岐阜県民のワガママに妥協したオブジェと化してる岐阜羽島駅を岐阜県民は恥じる知能を持って欲しいわ
- 664 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:57:59.96 ID:LZlZQV33O.net
- つうか狭軌引き直しスーパー特急以外は長崎民が死ぬ
例えフルに決まったとしても待っているのは半永久的に続くリレー地獄やから
- 665 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 14:58:25.77 ID:7xGuAu230.net
- >>659
人治主義の長崎人にはそれがわからんのです。
- 666 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:00:01 ID:8vSgxFgM0.net
- 新幹線ぽい車両走らせときゃ満足するんじゃね
長崎県内だけ停まらずに走っときゃ分からないって
- 667 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:00:28 ID:0.net
- >>665
一転突破でか当選できなかった山口だろ
- 668 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:01:33 ID:CqAFsGAV0.net
- 桃鉄で新幹線カード使っても長崎まで行けなくなるのか
- 669 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:02:12 ID:p4ttULnK0.net
- >>650
ねえねえ 君って何も知らないニワカだよね 武雄〜肥前山口を廃線にできると思ってたニワカだよね ねえねえ
- 670 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:02:51.10 ID:JhQFqouj0.net
- >>660
年老いた駅員の姥捨てとしての役割もあるぞ。
- 671 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:03:17.56 0.net
- >>662
国とJRの方針には反してなかったからな
- 672 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:04:04.57 ID:JhQFqouj0.net
- 元JR社員を嘱託で雇うやつ
- 673 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:04:42.58 ID:mtZgKjnA0.net
- こんなとこより
山形新幹線をはやく秋田まで延伸してくれよ(´・ω・`)
- 674 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:04:47.76 ID:RrlQPRd/0.net
- 武雄温泉駅より東への延伸に関しては長崎県民の有志による募金と勤労奉仕でちょっとずつ
やって行けば完成できるかも。武雄温泉駅まで長崎県が無料券配ってやってけば
>>649
それは、前佐賀県知事の事例があったんでそう言われてた
前佐賀県知事も旧自治省からの出向で長崎県総務部長として長崎県職員の指導にあたったから
しかし、現佐賀県知事は意外にドライだった
国交省の見立ても官僚なんで合意すると楽観視してたが見誤った
- 675 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:05:04 ID:0.net
- >>669
白石かなんか知らんが田んぼしかないだろ?九州の人間でも大抵は知らん土地だ
早岐経由で諫早直行できると思ってるほうがにわかだ
早岐までのほとんどの区間は佐賀を通るのにな
- 676 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:05:09 ID:5bSdz/2/0.net
- >>475
>>467
>知事を選んだのは佐賀県民だが、佐賀県民はレッドチームって主張かい?
>すげー理論飛躍やなぁ。
そんな事は一言も言っていない。
すげー理論飛躍やなぁw
- 677 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:05:11 ID:5JVDun1n0.net
- 見えぬ終着駅とスレタイにあるけど、
長崎が終着駅で発展性皆無だからダメなんだろ
その点は北海道の方がマシ
- 678 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:05:41.01 ID:iz5oD+IL0.net
- >>305
生活排水流したら違法だわ
- 679 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:05:43.35 ID:p4ttULnK0.net
- >>650
ねえねえ 結局肥前山口〜諫早が切られるっていう、元々わかってた話しかできないニワカだよね 武雄と博多がどう繋がるか調べないとわからないニワカだよね ねえねえ
- 680 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:06:16.16 0.net
- >>677
それを佐賀がいうからちゃんちゃらおかしいわけで
- 681 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:06:58 ID:0.net
- >>679
佐世保線と大村線の区別もつかないにわかがほざくなよ
- 682 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:07:11 ID:E3PBfbyN0.net
- 長崎民なんてフルで揉めてるの知らない人多いよ
乗り換え楽しませてやればいいわ
原因作ったT川やらその他のカスの立場が悪くなる
- 683 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:07:14 ID:z4kyxDoB0.net
- 長崎の火病は東京、大阪と新幹線で直通してウハウハの福岡県に対する嫉妬だろ?
JR九州的にも東京、大阪と九州各都市が直通になって金食い虫の在来線を整理出来れば万々歳。
佐賀県には何のメリットも無い。
現実はフル規格の新幹線直通はストロー効果で東京、大阪に吸い出されるだけ。
乗り換えは不便だけど乗り換える=そこで必ず降りるって事。
新幹線なら目的駅以外はスルー1択。乗換駅の方が未だチャンスがある。実際、知名度だけはあるし。
- 684 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:07:22 ID:Q7Fs9wQQ0.net
- >>667
誤字があってイマイチ分からないけど
新幹線反対の公約だけで県知事に当選できるほど、佐賀県民の民意は固いということは理解できた
- 685 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:07:56 ID:MOk4ahAh0.net
- >>667
自民県連推薦だから、ブルサーマルその他の争点があった。
- 686 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:08:06 ID:5bSdz/2/0.net
- >>482
> フルは選択肢に入ってないからアセス自体が佐賀には必要ないの
> アセスにすらじゃなくてアセスをする必要がそもそもない
佐賀ゴネゴネ中w
この話し合いそのものを拒否する手前勝手で珍妙な理論と姿勢が
ゴネてるって言われてるのがわからないらしい。
もっとやれw
- 687 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:08:08 ID:G+Tw/b6L0.net
- >>676
共産がいたらレッドチームとか理論飛躍しとるアホがなんかいってら。
- 688 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:08:19 ID:0.net
- >>682
鳥栖や武雄で乗り換えるたびに
ああ佐賀がゴネたよなぁと感慨にふけるだろうな
- 689 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:08:49.25 ID:p4ttULnK0.net
- >>675
ねえねえ 僕、早岐はルートの話しかしてないよね 直行便の話とかどこにもしてないよね
君は廃線の話をしてたよね 武雄〜諫早のルートを廃線にしたら肥前山口にアクセスできなくなって、どうやっても博多までつながらないって知らなかったよね ねえねえ
- 690 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:09:03.71 ID:Q7Fs9wQQ0.net
- >>671
合意した全員の賛同を得ない限り意味ないだろ
- 691 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:09:09.47 ID:FprIAvYB0.net
- >>658
そうそう。
それなのに佐賀の引き合いで熊本をネタに持ってきたJRQ社長もずれてるし、
新幹線でストロー間違いなし、壊滅間違いなしといってたメディアもずれてたなって話。
- 692 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:10:01.45 ID:Ct5t7+CS0.net
- >>673
伸ばす理由がないんだよな
- 693 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:10:05.81 ID:7xGuAu230.net
- >>666
長崎本線には、白いかもめという、0系新幹線車両のような優秀車両が既に走ってるのにねえ。
- 694 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:10:18.16 ID:Q7Fs9wQQ0.net
- >>681
分かってなかったのは君の方でしょ
- 695 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:10:34.79 0.net
- >>689
大村にかすりもしない路線を大村線だと思ってたよな?
- 696 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:10:44.46 ID:G+Tw/b6L0.net
- >>686
だから話し合いもなく一方的に全線フル化推進費用は佐賀持ちなんて方針ぶちあげられた後に話し合おうとか言ってる奴ら信用出来るかいな。
信用出来て佐賀に利のある何らかの保証くらい手土産にしないと相手なんてされる訳がないわ。
- 697 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:11:18.22 ID:M0ma0RbF0.net
- IDコロコロコ〜ロコロ
何回コロコロしてんの
- 698 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:11:18.84 ID:p4ttULnK0.net
- >>681
ねえねえ 勘違いを突っ込まれたら、お前も早岐を知らなかったじゃないかと言って、勘違いを認めたよね
僕は質問ばっかのニワカだけど、高説垂れ続けた君がニワカなのは拙いよね ねえねえ
- 699 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:11:54.08 0.net
- >>696
そんな方針がいつぷちあげられたんだ?
- 700 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:12:31.23 0.net
- >>698
俺は間違いを認めたけどお前は間違いを認めてないよな
- 701 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:13:02.15 ID:Q7Fs9wQQ0.net
- >>686
法律を守ることをゴネるとは言わないが
そもそもリレー方式のアセスってなんだよ
- 702 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:13:05.62 ID:imbhIASK0.net
- たかた社長の経営手腕は異常
あの人が九州統括知事とかやればいいのにな
- 703 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:13:53 ID:0.net
- >>701
だれか違法なことをやってるのか?
佐賀は谷川ガーと証拠もなく適当なことを言ってるが
- 704 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:13:59 ID:p4ttULnK0.net
- >>681
ねえねえ ニワカのIDなし君 何も知らないニワカだとバレちゃったけど、佐賀の在来線を廃線にしつつ、鳥栖から武雄をピストンする方法を教えてくれないか ねえねえ
- 705 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:13:59 ID:A6xucz5H0.net
- >>674
ドライというか、知事として本来あるべき姿だね
- 706 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:14:46 ID:0.net
- >>704
ほらな
誤りを絶対に認めず強弁するのが佐賀のやり口
- 707 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:15:16 ID:iz5oD+IL0.net
- >>701
在来線だって環境に影響与えとるかもしれん。
- 708 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:15:24.44 ID:M0ma0RbF0.net
- >>701
どの方式にでもアセスが必要とでも思ってるんじゃないかね
だから話し合い拒否とか頓珍漢な回答になる
- 709 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:15:41.77 ID:A6xucz5H0.net
- >>686
だから存在しない事業のアセスメントをどうやって実施するんだよ?
お前も環境アセスメントが何か知らないだろ?
- 710 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:16:21.39 ID:J/mTHDJT0.net
- 佐賀が同意しなければ進まない
それが整備新幹線の仕組み
この知事の限り無理ってこと
- 711 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:16:29.02 ID:jaW9gS8N0.net
- >>3
全額負担して在来線の維持費も払うところが最低ライン
- 712 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:16:33.80 0.net
- >>705
基地反対でしか支持を集められない沖縄と同じ構図
- 713 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:16:45.31 ID:G+Tw/b6L0.net
- >>699
与党PTがぶちあげただろ。
佐賀への配慮皆無なクソ案作ってる奴らを信用出来る訳がない。
- 714 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:17:08.45 ID:p4ttULnK0.net
- >>706
ねえねえ ぼく>>243で勘違いしてたよ、ゴメンネって書いてるよね ぼくニワカだから詳しくないんだ でも君は高説垂れるくらい詳しいっていう設定だよね ねえねえ
- 715 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:17:31.94 0.net
- >>713
与党としての案を示しただけだろ
佐賀が何の代案も出さないからな
- 716 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:17:58.34 ID:jaW9gS8N0.net
- >>4
バカかおまえは
- 717 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:18:07.97 ID:imbhIASK0.net
- >>709
存在するんだろ
ルート明記を佐賀の議員のお願いで先送りしただけで
- 718 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:18:12.51 ID:J/mTHDJT0.net
- >>703
選挙で悪いことやってなかったかな
- 719 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:18:18.27 ID:MOk4ahAh0.net
- >>712
佐賀には原発も駐屯地もあるけどな。
- 720 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:18:52.53 0.net
- >>714
言わんとすることは伝わってるぞ
鹿島切り捨てのことと佐賀もちゃんと理解した
- 721 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:19:11.63 ID:G+Tw/b6L0.net
- >>703
現時点ではどこも違法ではないな。
佐賀は建設中、建設済み区間以外に新幹線は要らんと言っている。なので建設されない。
フルが妥当、なら、要らんで終了。
それでも作りたければ、法律変えような。
フルが本当に欲しいところが、在来線維持費まで全額負担すれば建設出来るように。
- 722 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:19:16.44 ID:geiCM2h30.net
- >>706
キチガイに構うな。
時間の無駄でスレ汚しだ。
- 723 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:19:34.31 ID:MOk4ahAh0.net
- >>717
ルートがないのにどこのアセスをやるんだ?
- 724 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:20:07.74 ID:iz5oD+IL0.net
- >>719
米軍基地がない
- 725 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:20:16.25 0.net
- >>719
ああ玄海のな
あれと同じことを長崎がやったら
確実に佐賀がゴネてたよな
原発反対ってな
- 726 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:20:33.19 ID:UJXCXdxE0.net
- 長崎が全額負担してやれば良い。
その代わり上がりは全て長崎のもの。
- 727 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:20:34.24 ID:MOk4ahAh0.net
- >>724
だから何なの?
- 728 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:21:07.12 ID:imbhIASK0.net
- >>723
だからあるんだよ
無いのはルート明記だけ
それも先送りされただけ
しかも佐賀議員のお願いで
- 729 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:21:18.57 0.net
- >>721
スキームと言われてることのほとんどは法律じゃないぞ
どっちみち佐賀は二枚舌使うだろうが
- 730 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:21:18.98 ID:G+Tw/b6L0.net
- >>715
だから要らんと言っているだろう。
要らんと言ってる側を振り向かせたいなら代案を持ってくるのは要る側だろ。
- 731 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:21:24.69 ID:LZlZQV33O.net
- プロレスラー雇うわルーパチするわ・・・
- 732 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:21:48.63 ID:OtWedFOo0.net
- 一番現実的な解決法・・・損切り。事業中止。清算。
- 733 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:21:50.04 ID:p4ttULnK0.net
- >>720
ねえねえ 鹿島って切り捨てられるの前々から決まってたよね 佐賀に新幹線を通そうが通すまいが変わらないよね ねえねえ
- 734 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:22:28.48 ID:+dNCsDtW0.net
- >>485
>筑後地方の在来線の壊滅的な減便っぷりを見ていれば
>同じ立ち位置・時間的距離の佐賀が乗り気でなくなるのはなんとなくわかる。
>大牟田とか悲惨の一言だし。西鉄なければ目も当てられない。
だからそこについてはJRQとよく話し合うべきだな。
新幹線誘導の為の露骨な在来線無力化は異議を唱えられても仕方がない。
ここが暗礁に乗り上げてるってんなら大半は佐賀の味方をすると思うが。
但し実需以上の維持を唱えても大向こうを納得させられないよ。
- 735 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:22:47.17 ID:G+Tw/b6L0.net
- >>729
二枚舌って、上下分離区間の維持費負担スキームを崩して佐賀に押し付けようとしている長崎県のことですか。
- 736 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:23:21.46 ID:MOk4ahAh0.net
- >>728
日本は明文法の国だから、文章として明記されなければ、存在しないんだよ。
- 737 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:23:49.61 ID:J/mTHDJT0.net
- >>725
ごねたのは長崎だぞ
原子力船受け入れでごねて
新幹線を作らせた
- 738 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:24:01 ID:p4ttULnK0.net
- >>720
ねえねえ >>62の言うとおり新幹線を通してくれない佐賀を苦しめる方法ないの? ねえねえ
- 739 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:24:36 ID:DLh2zygm0.net
- >>732
FGT失敗の時点でコンコルド事案だわな
FGT成功してても、起案の時点からコンコルド事案だったような気はするがw
- 740 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:25:21 ID:imbhIASK0.net
- >>736
法律の話じゃなくて計画が実在するかどうかの話なので
与党決定方針って即全部法律ですか?
いいえ違います
- 741 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:25:27 ID:6qRWyVZu0.net
- 佐賀県内は停車無しでやれ
当たり前だが費用は全部長崎持ちな
長崎も自民党もJRQもMLITも佐賀も全員納得できる案はこれしか無い
- 742 :てつ:2020/08/16(日) 15:32:56.21 ID:NcjVBp523
- ミニ新幹線はだめ?
- 743 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:26:19 ID:MOk4ahAh0.net
- >>740
文章に残らないものは決定事項じゃないだろ。
- 744 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:26:46 ID:0.net
- >>735
自分も見積に参加したくせに増加分を半分負担するのもイヤだとゴネてるのが佐賀
しかも運営母体でリスクを負うのは長崎の松浦鉄道
- 745 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:26:51 ID:J/mTHDJT0.net
- >>738
ない
権限は佐賀県
先に在来線廃止にすると長崎県が死ぬ
膠着状態が続くよ
- 746 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:27:02 ID:MOk4ahAh0.net
- >>741
そのスキームの根拠法がない。
- 747 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:27:15 ID:eSrbLRo40.net
- 長崎は北朝鮮
- 748 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:27:33 ID:geiCM2h30.net
- >>726
それも佐賀県は認めないらしい。
プラス在来線に影響が出る分の補償も寄越せと。
- 749 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:27:36 ID:M0ma0RbF0.net
- >>741
佐賀に負担させておいしいところだけ欲しい長崎が納得するわけが
- 750 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:27:45 ID:imbhIASK0.net
- >>743
文章に残ってなくても計画は実在するので
しかも明記を先送りされただけなので
先送りをやめればいいだけ
- 751 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:27:57 ID:usLhjir20.net
- >>748
永久にリレーしとけばいいと思うよ
- 752 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:28:03 ID:FprIAvYB0.net
- >>683
福岡ではなく熊本鹿児島に対する嫉妬かと。
長崎の人はいまだに九州2位の大都会気取りらしいから、熊本や鹿児島に新幹線作ったのなら
俺らが地元にも新幹線があってしかるべしと思ってるらしい。
実際は大分にも抜かれて宮崎にももうすぐ抜かれそうな勢いなんだけどね。
- 753 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:28:23 ID:z4kyxDoB0.net
- >>741
フル規格の新幹線を作って且つ在来線を残すのはJR九州的には有り得ないから無理だな
- 754 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:28:28 ID:0.net
- >>738
そんなしみったれた発想は佐賀にしかないからな
リレーが続けばJRが動くし鳥栖や武雄で降ろされる客が考えるさ
- 755 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:29:09.18 ID:j3wkJ6vM0.net
- >>1
もう肥前いじめやめなよ
薩摩と長州のために日本の未来があるわけじゃないよ
- 756 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:29:24.34 ID:MOk4ahAh0.net
- >>750
それはせいぜい腹案だな。日韓海底トンネルとか色々ある。
- 757 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:29:54.89 ID:z4kyxDoB0.net
- >>744
佐賀県はフル規格の新幹線には一貫して同意してないだろ
在来線を残すリレー方式の狭軌のミニ新幹線に同意しただけ。
- 758 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:30:50.33 ID:imbhIASK0.net
- >>756
佐賀議員の発表直前のお願いがなかったら
ルート明記されるレベルでは具体的だったんですが
なんだこの蒟蒻問答
- 759 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:31:38 ID:+dNCsDtW0.net
- >>510
>>483
>佐賀はJRQにその内容の質問状を何度も送ってるのよ
>JRQの回答は「鳥栖〜武雄の整備方式が決まるまでお答えできない」
>これで信じろってほうが無理だ
それが本当なのであればJRQにも問題大ありだな。
ならばこうすればどうだ?
今は五つの整備方式で検討をしようって言ってんだから、
五つの整備方式全てで在来線の存続水準を出させればいいのではないのか?
これでJRQが返して来ないならボールはJRQに移る。
話は前に進めて行かないと。
- 760 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:31:41 ID:p4ttULnK0.net
- >>754
ねえねえ ニワカの率直な感想だけど、そうまで苦しくなるリレーをJRが引き受ける必要あるの? 博多に繋がるまで使わなければいいんじゃないの? ねえねえ
- 761 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:31:58 ID:0.net
- >>757
上下分離方式の負担とどんな関係があるんだ?
- 762 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:32:16 ID:6qRWyVZu0.net
- >>746
そもそもそ長崎新幹線建設のモチベーションがあるのは誰か?って話し
長崎が第一でJRQは黒字化が見込めるならって条件付きで佐賀には無い
モチベーションも見込まれる受益も無いんだから佐賀が費用負担する根拠が無い
- 763 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:32:29.09 0.net
- >>760
JRはリレーやりたくないからさ
- 764 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:32:38.82 ID:7xGuAu230.net
- >>705
関係者の同意がない計画はないのと同じ
- 765 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:32:53.47 ID:xKy1ld0Y0.net
- 繋げても行き先が長崎だぜ
九州屈指の過疎化進行県
- 766 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:33:22.36 ID:MsJNCFm70.net
- 「ねえねえ」をNGワードに放りこんだらスレが読みやすくなった
- 767 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:33:38.30 ID:MOk4ahAh0.net
- >>758
小選挙区落選した古川がメンバーなんだから同意するわけないだろう。同意したらまた小選挙区落選確実だからな。
- 768 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:33:41.45 ID:M0ma0RbF0.net
- バレバレのIDコロコロして何の意味があるん?
理解できない
- 769 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:33:45.10 ID:6qRWyVZu0.net
- >>753
JRQは佐賀県内の費用を負担しなくて済むならテーブルにはつくんじゃね?
- 770 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:34:00.51 ID:7xGuAu230.net
- >>763
じゃあリレー運行しなくて良くなるまで凍結ですな
よかったよかった
- 771 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:34:23.32 ID:dJDyMi1X0.net
- >>703
そんなこと知らんよ
自分は、佐賀は法律通りに作業をすすめようとしているとしか言っていないが
誰か法律を守っていない人に心当たりがおありで?
- 772 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:34:40 ID:LZlZQV33O.net
- >>766
業者のプロレスラーやもの ID無しの同僚
- 773 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:35:16 ID:p4ttULnK0.net
- >>763
ねえねえ JRはリレーやりたくなければ区間開業しなきゃいいんじゃないの? 工事中の新幹線は国や長崎+佐賀の金で作っていて、JRの手出しじゃないんでしょ? ねえねえ
- 774 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:35:46 ID:catRwYvc0.net
- 単純な疑問なんだけど長崎までフル規格で新幹線作って採算合うくらい乗る人っているの?
- 775 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:36:48 ID:0.net
- >>770
リレー開業で佐賀も同意してるぞ
- 776 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:37:18 ID:imbhIASK0.net
- >>767
はい頭おかしいの確定
与党内の方針決定に佐賀議員の同意とか関係ない
与党検討委が佐賀へ無茶苦茶配慮したから決定事項を曲げて先送りになったの
佐賀議員がもっと議論をしたいと言うからね
ところが佐賀県知事周辺は議論を止めてしまった
だからこないだ山本幸三が佐賀にブチ切れた
- 777 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:37:25 ID:0.net
- >>772
ほらな
また佐賀が適当なことでっち上げてる
- 778 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:37:37 ID:z4kyxDoB0.net
- >>769
佐賀県は在来線が無くなると困るから直通フル規格の新幹線に反対してる訳で、カネや駅の問題じゃないから揉めてる。
官僚とJR九州は佐賀県を懐柔する案が全く無い状態。長崎県は論外ね。
- 779 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:38:58 ID:RrlQPRd/0.net
- >>712
2期目は共産党以外現知事支持。自民・公明も相乗りさせてくださいといってきた
>>754
降ろされるんじゃなくて武雄温泉の宿泊客だ。日帰り客もいるとは思うが。送迎必要なら早めに
- 780 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:39:06 ID:MOk4ahAh0.net
- >>776
お願いしたことになってる議員が古川なんだよ。
- 781 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:39:20 ID:6qRWyVZu0.net
- >>778
佐賀県内停車無しなら在来線と競合しないじゃん
それでも在来線の存廃議論につながるの?
- 782 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:39:36 ID:m9fiL4pH0.net
- 佐賀県が金出さないで
リレー方式以外の決着方法はない
- 783 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:40:08 ID:imbhIASK0.net
- この問題で書き込んでる佐賀人って
話し言葉でモノを考えてるよな
組織や論理の構造や相関関係や時系列がまったくすっ飛んでる場合が多すぎる
- 784 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:40:13 ID:Ct5t7+CS0.net
- >>778
今建設している区間を狭軌で敷き直して武雄温泉以東は現状維持にするしか
佐賀県納得させようがないな
- 785 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:41:40.12 ID:+0dexRWE0.net
- 長崎も佐賀も水害対策に予算確保と金を確保しようよ
これからもっと大変になると思うけど
- 786 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:41:41.45 0.net
- >>779
リレーの乗り換えのために強制的に降ろされるんだよ
佐賀県内の駅でな
- 787 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:41:53.45 ID:aXbup3aY0.net
- フル規格なんかいらんだろ
バカじゃないのかって思うが
ちなみに昔と長崎県人
- 788 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:42:09.12 ID:6pL4p21V0.net
- 秋田・山形方式じゃいかんのか? そんなに人口いないだろ
- 789 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:42:09.80 ID:DLh2zygm0.net
- >>762
JR九州は損を沿線自治体におっかぶせられるから、賛成だよ
並行在来線の赤字部分は切り捨てられるし、黒字部分は特急を廃止して新幹線の黒字に付け替えられる
私企業だけに、赤字上等の長崎ほど積極的ではないけどね
- 790 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:42:17.25 ID:MOk4ahAh0.net
- >>783
あなたが話し言葉になっている件は?
- 791 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:42:17.45 ID:imbhIASK0.net
- >>780
不正解ではないが足りない
複数の佐賀の議員です
- 792 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:44:43 ID:MOk4ahAh0.net
- >>791
佐賀選出議員が同意した計画はないということだ。
- 793 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:45:15 ID:Y+jQT4nL0.net
- >>15
リレーで問題なければちょっと便利なフリーゲージトレイン・・あれ?
- 794 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:45:21 ID:6rWROp1W0.net
- 佐賀の意見関係なしにどっちみちこの先何十年も武雄で乗り換えするわけだろ
急いで工事する必要なかったよな
喜んでるの土建屋と土地転がしだけじゃん
- 795 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:46:29 ID:m215qCkO0.net
- >>729
何度説明されても壊れたラジオの様
195 不要不急の名無しさん sage 2020/08/16(日) 12:01:16.88 0
>>192
合意のときはスキームを持ち出すが
負担のときはスキームを忘れる
佐賀の二枚舌じゃないか
207 不要不急の名無しさん sage 2020/08/16(日) 12:04:48.03 ID:A6xucz5H0
>>196
??
佐賀はスキーム通りに負担金を払っているけど??
武雄、嬉野の金を誰かが出したと思っているんだ?
一体何を言っているんだ、こいつは
208 不要不急の名無しさん sage 2020/08/16(日) 12:05:27.24 0
>>208
だったら鳥栖武雄もそうしろよ
220 不要不急の名無しさん sage 2020/08/16(日) 12:08:42.79 ID:A6xucz5H0
>>209
存在しない事業にどうやって金を出すんだよ…
それより自分の間違いを謝れよ
全裸で3回回ってワンと鳴く動画をアップしたら許してあげるけど
あー、回った後には靴を舐めながら「私は谷川様の犬です」って言ってね
- 796 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:47:35.81 0.net
- >>795
佐賀がな
佐賀に負担を押しつけてなどいない
スキーム分を負担すりゃいいだけ
- 797 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:47:37.75 ID:DLh2zygm0.net
- >>784
リレー固定でいいじゃない
フル規格が欲しい長崎も赤字線を切り離したいJR九州も在来線を維持したい佐賀も満足できる
- 798 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:48:37.26 ID:Ct5t7+CS0.net
- >>788
それいちばんダメな奴ね
- 799 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:48:37.67 ID:rrfOmih90.net
- >>744
またそうやって平然と嘘をつく
運営費が増加した場合でも比率を変えないという取り決めを破ろうとゴネてるのが長崎
しかもその理由は材料費の増加は自然災害に相当するという訳の分からないもの
また、運営母体に松浦鉄道は何も関わっていない、JR九州が運営する
経営分離ではないから沿線自治体の同意は要らないという理論をつけるための方策
- 800 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:49:14.91 ID:8JB4/JCD0.net
- 新幹線が出来たところで長崎まで乗って行くやつなんてたかが知れてると思うんだけど
- 801 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:49:20.53 0.net
- >>797
JRとしては折りをみて新幹線を使わざるを得ないように減便や料金改定すればいいからな
- 802 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:49:33.20 ID:M0ma0RbF0.net
- フルはそもそも受け入れてないので払う必要なし
スキームどおりに拒否してるだけ
- 803 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:50:08.10 ID:WqGMkbbr0.net
- 解決法は一つだけ。
フル規格の在来線にすること。全区間高架化と併せて。
スーパー特急の新設ではない。
在来線をフルで作り直すんだ。
- 804 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:50:22.00 ID:EXk3nWi70.net
- 長崎や四国のような田舎に新幹線はいらない
- 805 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:50:35.29 ID:dgGd7xlz0.net
- >>30
> https://i.imgur.com/UUmHojh.png
> https://i.imgur.com/mU8o2Ud.png
- 806 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:50:49.05 ID:27WGHUfB0.net
- ID:MOk4ahAh0
↑鉄道路線板の大量書き込みオウム返し佐賀人
NGしとけ
- 807 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:51:00 ID:mDtVycI30.net
- 上海走ってる日本の新幹線のコピーを輸入すれば半値で走れるだろ
- 808 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:51:13 ID:0.net
- >>799
特急の要求水準は佐賀も予測できなかった
それに上下分離方式で上を走るのはJRでも鉄道を管理するのは松浦鉄道だ
適当なことをいうな
- 809 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:51:28 ID:aXbup3aY0.net
- 長崎がどうしてもやりたいなら全部の金を出せば良いよ
- 810 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:51:46.25 ID:WqGMkbbr0.net
- >>804
長崎駅とその周辺を見ろ!
この流れは止められない。
- 811 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:51:46.39 ID:xKy1ld0Y0.net
- スキームなんて持ち出した時点で拒否権与えているだけなのにね
どうにかしたいなら新しいスキーム持ってくるしかない
- 812 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:51:52.21 ID:PaegQr+00.net
- 青函トンネルみたいな三線軌条ではダメなの?
- 813 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:52:45 ID:0.net
- >>809
でたよ佐賀理論
佐賀理論を真似すればどうしてもやりたくないなら原状回復の費用は佐賀が負担しろ、となる
- 814 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:52:57 ID:W2/TrILO0.net
- >>1
何も譲って無いからなアホすぎる。
そもそも要らないと明確に言ってるから
フル規格含んでる時点で議論の余地無いんだよ
- 815 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:53:28 ID:MOk4ahAh0.net
- >>801
それやると長崎、佐世保への利便性も悪くなって長崎側の被害が大きい。
- 816 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:53:28 ID:6RukLkWv0.net
- >>810
長崎駅前何もねーじゃん
九州って駅前酷くて旧城下町跡地が
栄えてるとこばっかだよな
- 817 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:53:31 ID:m215qCkO0.net
- >>796
完全に糖質だな
佐賀はスキーム通りに負担金を払っていると説明したレスに対してスキーム分を負担しろとか正常な人には全く理解出来ない
- 818 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:53:48 ID:M0ma0RbF0.net
- >>809
いやただでも駄目って言ってるから
新幹線自体がいらないの
- 819 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:53:56.85 0.net
- >>814
5択だったはずなのにいつの間にか話が変わる佐賀
- 820 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:54:36.46 ID:m215qCkO0.net
- >>810
ああ、谷川建設JVが工事に食い込んでいるあの長崎駅ですね!解ります
- 821 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:55:06.39 0.net
- >>817
これからのことに決まってるじゃないか
佐賀は負担を押しつけるなと言ってるが押しつけてなどいない
スキームにそって負担してくれという話だ
- 822 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:55:06.81 ID:PaegQr+00.net
- >>816
鹿児島駅は栄えてるけど?
- 823 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:55:18.98 ID:6qRWyVZu0.net
- >>813
現状、佐賀が合意してるリレー方式に支障ないだろ
- 824 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:55:30 ID:0.net
- >>820
佐賀には入札制度がないらしい
- 825 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:56:55.70 ID:ckb7ipqY0.net
- どうせあと数十年はリレー確定なんだし、
これ考えるのは次の世代に任せちゃえよ
- 826 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:57:05.90 ID:6rWROp1W0.net
- 長崎新幹線できても長崎発はガラガラだと思うよ
バスに乗った方が乗り換えなしで安いから
これ得するのは業者と利権屋だけだ
- 827 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:57:06.20 ID:W2/TrILO0.net
- >>776
与党の方針に佐賀県必要無いなら全額国の責任でやれよ、整備計画上に佐賀県の同意必要でフル規格は佐賀県が飲んでない以上意味がない方針決定で実行力無いんだよ
- 828 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:57:49.20 ID:Ct5t7+CS0.net
- >>803
在来線である以上そこから山陽新幹線への直通できないぞ
- 829 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 15:59:05.88 ID:Mh9+Q6D70.net
- 長崎以西は韓国に編入がいいと思う
対馬も含めて
長崎人は今後、ハングル語で
- 830 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:00:03.91 ID:xKy1ld0Y0.net
- そもそも直通そんなに需要あるんか
2時間に一本でも福岡から先殆んど乗らないんじゃね
- 831 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:00:39.24 ID:W2/TrILO0.net
- >>781
停車駅無しで在来線維持の話も出て無いからな
JRとしては駅減らして赤字の在来線を佐賀県に押し付けたいから国交省がそれに乗っかってるので話がまとまらない。
在来線維持の確約をJRが出さないから纏まる筈もない
- 832 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:01:06.37 ID:Ct5t7+CS0.net
- >>810
いや、流れは止まるんだよ
JR九州も赤字に耐えかねて長崎新幹線から逃げ出すぞ
- 833 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:01:06.39 ID:mDtVycI30.net
- じゃ小田急のロマンスカーの中古
- 834 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:02:25.18 ID:Mh9+Q6D70.net
- 人口が減っている長崎には町に人がおらん
ガラーンとしている寂しいところ
脳みその小さなバカしか新幹線欲しいと思わんやろ
- 835 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:04:20.82 ID:MOk4ahAh0.net
- >>810
もともと20年くらいリレー方式での開業だから、そのままでしょう。リレー固定なら不動産の価値は下がるだろうけど。
- 836 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:04:55.28 ID:61wt+0HA0.net
- >>781
JR九州が認めない。
この問題の厄介な所は国が原子力船受け入れのバーターで長崎県にフル規格の新幹線整備を約束していて、
最初から佐賀県を騙し討ちにする予定でヤル気ゼロのリレー方式の狭軌のミニ新幹線妥協案を出して話を進めた事。
JR九州はフル規格の新幹線整備をやるなら佐賀県の駅関係無く在来線のリストラはやる。それはJR九州の利益を考えたら当然。
JR九州は敢えてカネ掛けてリレー方式はやる意味無いし。
佐賀県の利益が最初から在来線の維持1択である以上、リレー方式で騙し討ちした時点で、この問題の解決は不可能。
- 837 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:05:03.00 ID:Mh9+Q6D70.net
- 長崎ごときは
これからは廃棄物受け入れ先で食っていけ
年間で数億円稼げるぞ
長崎ごときはこれで充分やな
- 838 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:06:03.13 ID:x0acShNb0.net
- >>808
740に「運営母体」って書いてあるのは、俺の見間違いか?
「鉄道を管理する」なんて見えないんだけど
人に文句を言う前に、自分の書き込みを見直したらどう
そもそも施設を管理するのが松浦鉄道っていつ決まったの?ソースある?
運営費の見積もりで松浦鉄道を参考にして失敗したことしか知らないが
- 839 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:06:09.82 ID:PaegQr+00.net
- >>826
長崎県営バスっていうのも福岡に行ってるし、こいつらフル規格で作るだけ作って土建屋潤したいだけだろ?
ttps://www.keneibus.jp/highway/fukuoka
- 840 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:07:14.59 ID:MOk4ahAh0.net
- >>830
佐賀博多の需要がないと事業として成り立たない。
- 841 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:08:22.92 ID:mCyrSEkj0.net
- 地方分権が強化されると日本のあちこちでこういういさかいが起きる
静岡のリニアもここもそうだが、中間県なめてるとこういうことになる
- 842 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:08:39.40 ID:eYXXBY2L0.net
- >>822
あれは鹿児島中央駅
鹿児島駅前は本当に何もない
- 843 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:11:42.63 ID:JeGRymYB0.net
- >>644
国からFGT断念の正式な説明がいまだに無いと
佐賀県庁の担当者が半ばキレ気味に会見で答えてたなw
- 844 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:12:00.18 ID:61wt+0HA0.net
- >>830
東京から座ったままで小倉以南に行けるからラクではあるけど現時点の飛行機使った出張の方が速くて、恐らく安いから何とも言えない。
田舎者特有のステータスを満たすアイテムで終わる自治体もあるだろうね。
東京の人が唐津くんち観に行くのにわざわざ新幹線で行くか?って。コロナ抜きにして。
- 845 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:13:45 ID:Ct5t7+CS0.net
- >>839
福岡市と長崎市を結ぶ高速バスやってるのは長崎県、西肥、祐徳、昭和、西鉄が出資する九州急行バスね
- 846 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:16:39 ID:JA1ihANr0.net
- >>844
福岡→首都高→自動車専用道で唐津まで行けばいいじゃん
- 847 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:17:32.28 ID:vdmPLGEt0.net
- >>4
静岡は自然破壊による損失、水量問題
絶対に静岡県内を通して、なおかつ水量問題を起こすな、みたいな事は言ってない
水量問題が解決できないなら、迂回ルートを採用すれば良いから
何が何でも静岡ルートを通そうとするJR側の方が面倒を起こしている
あと、JRは過去に静岡県内のトンネル開通で水量問題を起こしている前例がある
県内を通す条件を厳しくしている訳でも何でもない、地形の問題
- 848 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:18:41.00 ID:PaegQr+00.net
- >>842
それは、無理押しじゃないか? 鹿児島も玄関駅として紹介されるのは、今の鹿児島中央駅だし。JR九州も駅前開発は鹿児島中央だし。
再開発で揉めて自滅した鹿児島駅をみて、九州の駅前は栄えていないは無理があるよ。
神戸駅と三宮駅みたいなもんじゃん。
- 849 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:19:46.88 ID:MOk4ahAh0.net
- >>848
昔の熊本駅のイメージじゃないの?
- 850 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:19:56.35 ID:PaegQr+00.net
- >>845
西鉄のも共同運航なの?
あっちも1日30便以上長崎行きあるけど?
- 851 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:22:23 ID:x0acShNb0.net
- >>848
いやいや、指摘したいのは栄えてないってことじゃなく、駅名が違うってことなんだけど
鹿児島駅、福岡駅、神奈川駅の写真を出して、栄えてないっていうのは鉄道ネタのお約束なので
ID変わってるかもだけど838です
- 852 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:22:33 ID:PJ0vWsjh0.net
- 長崎県内は新幹線通ったんだからそれでいいじゃん。
佐賀は武雄から東は要らないって言ってんだからそれもそれでいいじゃん。
なんで長崎は反対なの?
- 853 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:23:13 ID:61wt+0HA0.net
- >>851
厚木駅が抜けてる
- 854 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:23:14 ID:DLh2zygm0.net
- >>830
しょせん観光客相手だし、しかも「異国情緒の長崎」や「ハウステンボス」への
インバウンド需要は弱いだろうしなぁ
大きなビジネス需要がないところに新幹線は無駄だわな
- 855 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:23:43 ID:A3a5TsUt0.net
- アホの長崎県知事が悪い。
- 856 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:24:00 ID:7xGuAu230.net
- >>775
リレー運行ではJRQがもたないんじゃないの?
- 857 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:26:37.91 ID:DLh2zygm0.net
- >>856
赤字は誘致自治体がかぶるんじゃないの?
- 858 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:27:11.43 ID:Ct5t7+CS0.net
- >>850
福岡市〜長崎市の高速バスは共同運行ではなく西鉄など沿線5社の共同出資による九州急行バスがやってる
- 859 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:27:50.40 ID:PaegQr+00.net
- >>851
了解 ネタだったのか、ごめんなさい。
- 860 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:27:54.65 ID:6qRWyVZu0.net
- >>854
長崎空港と博多駅を新幹線で繋ぐなら
長崎空港を福岡空港の衛星空港として利用できるかもしれん
ついでに佐賀空港も繋げればなおよし、かな
- 861 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:29:59.14 ID:7xGuAu230.net
- >>853
神奈川県央なら本厚木駅だよなあw
- 862 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:30:53.95 ID:x0acShNb0.net
- >>859
こちらこそ
鹿児島駅って見てネタ振りかと勘違いしました
- 863 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:31:39 ID:7xGuAu230.net
- >>857
JRが赤にならない価格で線路を貸し出すんじゃなかったっけ?
赤なら補助金出すというわけにはいかないだろう。
- 864 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:35:23 ID:geiCM2h30.net
- 国・長崎県・JRが佐賀県に言いたいのは、空気読めよってこと。
- 865 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:36:59.77 ID:7xGuAu230.net
- >>864
空気読んでカネせびられろってどんな罰ゲームだよ?
- 866 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:37:05.12 ID:20jLW2x/0.net
- >>864
空気読めとか言う前にまずは自分たちがサインした正式な合意文書読めよと言いたいわ
- 867 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:38:12.35 ID://bIrVqG0.net
- >>864
佐賀は法律や合意通りに進めてるだけだから、
「空気読め」っていう法律を作ったらいいと思うよ。
- 868 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:38:59.79 ID:PaegQr+00.net
- >>858
日本エアコミューターみたいなのかな。
バス値段見たら長崎ー福岡2000円くらいで時間は2時間40分、長崎新幹線はいくらにする気だ? 結構厳しくないか?
- 869 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:39:12.11 ID:xRlaNR5c0.net
- まず国交省と与党PTは正式に文書でFGTは失敗したって、コマを進める必要があるんじゃないですかねえ
現状ではまだ合意内容はFGTの計画なんだよ
で、失敗したって報告していないからなし崩しの工事続行中
ちゃんと失敗したって報告したら六者合意のスーパー特急計画に明確に戻るからね
- 870 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:40:12.44 0.net
- >>867
合意が行き詰まった途端に無責任なちゃぶ台返しを始めたよな
- 871 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:40:29.48 ID:fWpN72060.net
- 配慮も何も金無いって言ってるんだから無理でしょ
国が出せば解決だよ
- 872 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:41:19.27 ID:61wt+0HA0.net
- >>864
国と長崎県は佐賀県と結んだ約束を履行する方が先だな
この問題はJR九州と佐賀県には落ち度は全く無いからな
JR九州はフル規格の新幹線整備をやるなら在来線のリストラやるのは当然の話。
佐賀県を説得する義務は国と長崎県の仕事。騙し討ちされた佐賀県は絶対に納得しないだろうけどね。
- 873 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:41:31.58 ID:qQT2RXS10.net
- 状況が変われば決めごとも変えるべきだろ
結局は佐賀県が折れない限り先に進まないんだから
- 874 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:42:46.70 ID:s7AwS4G90.net
- >>873
自分達の失敗の責任を佐賀が被れと?
- 875 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:42:48.64 ID:MOk4ahAh0.net
- >>870
鳥栖ー武雄温泉は在来線活用での合意ですが。
- 876 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:43:23.46 ID:OtWedFOo0.net
- フリーゲージが失敗したと分かった時点で事業続行が不可能になるので
建設を中止し清算するのがスジ。
- 877 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:43:25.06 0.net
- >>869
その理屈がおかしい
紆余曲折を経て見直しを進めたのだから、理由があり廃案となった案に戻す道理がない
それこそ戻すことに合意していない
- 878 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:43:27.06 ID:Lnwy6zzd0.net
- >>873
佐賀県としては進める必要が全くない
- 879 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:43:36.87 ID:7xGuAu230.net
- >>873
先も何も話自体がない状態だろ
国と長崎とJRでなんとか聖夜
- 880 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:44:31.07 ID:7xGuAu230.net
- >>877
じゃあ計画失敗で解散だな
- 881 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:44:53.98 ID:27WGHUfB0.net
- 国交省の役人がここに来ないかな
あっつー間にレスバ終わるだろ
- 882 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:45:04.88 0.net
- >>875
合意の前提が崩れたから新たな合意を模索しなくちゃならん
ぼく知らない!は余りにも無責任
- 883 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:45:17.54 ID:geiCM2h30.net
- 佐賀県も長崎県の求めに応じて少しは軟化したらどうだろうね。
貴重な時間を失い、それに伴う逸失利益も膨らむばかり。
まずテーブルにつけ。
- 884 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:45:38 ID:0.net
- >>880
誰も合意してないぞ
- 885 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:45:46 ID:MOk4ahAh0.net
- >>877
鳥栖ー武雄温泉は在来線のままで、武雄温泉ー長崎の利便性を向上させる話し合いをしたらいい。
- 886 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:46:53 ID:0.net
- >>885
5択はどこ行った?
これだから佐賀は
- 887 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:47:31 ID:dSJx51Fh0.net
- 無かったことになったら長崎と佐賀の先行投資は国は返してくれるの?
返してくれるなら長崎はこれは長崎新線にして、もう一度佐賀無視のフル規格の整備新幹線を要求するのみだが。
- 888 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:47:58 ID:MOk4ahAh0.net
- >>882
鳥栖ー武雄温泉は在来線活用が全ての同意の前提。
- 889 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:49:07 ID:x0acShNb0.net
- 今までに行った悪どい手口が一つも無かったら、佐賀県知事や議会も知らない振りして貧乏くじを引いて
後で国から補填してもらうって手もあっただろうけど、今では佐賀県の有権者の多くが知っている地雷を
踏みに行くことなんて無理だろうな
- 890 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:49:31 ID:Ct5t7+CS0.net
- >>877
長崎の人とは契約結んじゃ駄目だってよくわかったよ
- 891 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:49:31 ID:PaegQr+00.net
- >>871
それで在来線の重複区間廃線にされたら、結局、佐賀県が第三セクターで在来線メンテしてJR九州は走った分だけお支払じゃん?
特急も走らなくなる在来線を、素人の第三セクターで維持するの無理ゲーでしょ? JRQはそれを狙ってるのかも知れないけど。
- 892 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:49:34 ID:VxAUaErq0.net
- >>883
利益出るなら断るわけねーだろ
利益無しマイナス要素しか無くて
1000億の借金やで
- 893 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:49:41 ID:8MRvFqsg0.net
- 国:イギリス
長崎:パレスチナ人
佐賀:ユダヤ人
- 894 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:49:45 ID:0.net
- >>888
それは佐賀だけの都合だろ
- 895 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:50:32 ID:x0acShNb0.net
- >>886
まだテーブルの上に乗ったままだよ
塾するまで30年ほど待っててね
- 896 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:50:48 ID:0.net
- >>890
ちゃぶ台返しの佐賀だろ
- 897 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:50:55 ID:61wt+0HA0.net
- >>881
国交省の担当役人も困ってるだろうな
原子力船受け入れのバーターで政府が約束した長崎県へのフル規格の新幹線整備を仕事として強要されてるんだからw
それが官僚の仕事だから当たり前なんだけど、騙し討ちを考えて実行した官僚は既に現場に居ない訳で、
今の官僚は後始末をやらされてるだけだからどうにもならない。
佐賀県の知事が賛成派に変わらない限り無理だろうけど、在来線廃止、負担増のフル規格の新幹線を争点にしたら賛成派は負けるだろうから賛成派が勝つ見込みも無い袋小路。
- 898 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:50:59 ID:27WGHUfB0.net
- フルオープン4者協議の4者強制参加ですぐ解決するだろ
ネット中継すればいい
時代ですなあ
- 899 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:51:09 ID:s7AwS4G90.net
- >>894
前回合意が破棄されてないから佐賀だけの都合ではない
- 900 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:51:26.16 ID:MOk4ahAh0.net
- >>894
整備新幹線は地元の都合で整備するもの。
- 901 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:51:33.97 0.net
- >>895
好きなだけJRと我慢比べをやってくれ
- 902 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:51:54.87 ID:x0acShNb0.net
- >>894
残念ながら6者での合意です
- 903 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:52:02 ID:jAg9Jvsc0.net
- >>894
すげーバカ
- 904 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:52:36 ID:0.net
- >>902
見直さないのは佐賀だけの都合だぞ
- 905 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:52:39 ID:20jLW2x/0.net
- 正式な取り決めはこれだけ
スーパー特急だろうがフリーゲージだろうがリレーだろうが武雄以東は在来線
https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/3_74236_167892_up_7o12cqot.pdf
九州新幹線(西九州ルート)の開業のあり方に係る合意 平成28年(2016年)3月29日
1 武雄温泉〜長崎間の施設が完成する平成34年度に、当該区間にフル規格車両を投入し、博多〜武雄温泉間を走行する在来線特急と武雄温泉駅で乗り換えを行うことにより開業する。
また、その際の乗換利便性の確保のために、対面乗換方式を前提に武雄温泉駅を整備することとし、速やかに着手する。
なお、平成34年度に、技術開発の進捗により本線区へフリーゲージトレインの先行車(以下「先行車」という。)を導入する場合には、
先行車を博多〜武雄温泉間を在来線、武雄温泉〜長崎間を新幹線で走らせることにより活用する。
2 対面乗換方式とするために必要となる施設(約70億円)については、整備新幹線スキームで整備する。
ただし、武雄温泉駅舎にかかる追加施設(約24億円)及び大村車両基地等にかかる追加施設(約46億円)は、いずれも共通経費として取り扱う。
また、長崎本線肥前山口〜諫早間の上下分離時点において、三者基本合意(平成19年12月)に定められた譲渡価格にかかわらず、JR九州は、佐賀県及び長崎県に鉄道施設を無償で譲渡する。
3 長崎本線肥前山口〜諫早間の取扱いについては、JR九州は経営分離せず平成34年度の開業時点で上下分離し、
三者基本合意が定めるところにかかわらず、JR九州は、当該開業時点から3年間は一定水準(※)の列車運行のサービスレベルを維持するとともに、当該開業後、23年間運行を維持する。
(※)特急列車:博多~肥前鹿島間について、開業時点の需要動向を踏まえ、上下14本程度。普通列車:現行水準維持
4 新鳥栖アプローチ及び武雄温泉アプローチは、秋頃を目途に開催される技術評価委員会の結果を待って、整備に着手する。
新鳥栖アプローチはフリーゲージトレインの量産車(以下「量産車」という。)導入時に、武雄温泉アプローチは先行車導入時に、それぞれ使用可能となるよう整備する。
5 肥前山口〜武雄温泉間の複線化工事は、全線について整備新幹線スキームで整備を行うが、工事は段階的に実施する。
(対面乗換方式による平成34年度の開業時までには、同区間を走行する特急列車及び普通列車の利便性を確保するために必要な区間(大町~高橋間)の複線化を行い、その後順次、全線複線化を実施する。)
山本幸三:自民党衆議院議員福岡10区 与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム 九州新幹線(西九州ルート)検討委員会委員長
山口祥義:佐賀県知事
中村法道:長崎県知事
青柳俊彦:九州旅客鉄道株式会社代表取締役社長
北村隆志:独立行政法人 鉄道建設・運輸施設整備支援機構 理事長
藤田耕三:国土交通省鉄道局長
- 906 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:53:06 ID:27WGHUfB0.net
- 協議不参加は議決権の放棄で
何を決議されても文句言えない
- 907 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:53:08 ID:s7AwS4G90.net
- >>901
佐賀はそのつもり
永久リレー決定おめ!!
- 908 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:53:09 ID:0.net
- >>903
論理で反論できないときの佐賀の常套手段だな
- 909 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:53:17 ID:x0acShNb0.net
- >>901
おう、佐賀はリレーで問題ないんだし頑張るよ
- 910 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:53:18 ID:MOk4ahAh0.net
- >>896
在来線活用前提の鳥栖ー武雄温泉をフル規格にしようとするのがちゃぶ台返し。
- 911 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:53:34.91 ID:xRlaNR5c0.net
- >>877
見直す必要がないだろ
だって、まだFGTでの合意が有効で、計画続行中なんだから
先に進むには公式に「失敗しました、進捗だめです」って正式な報告が絶対に必要
だから暫定リレーはまだ確定だし、FGTできるまではリレー続行しかない
なにせ、まだFGTの計画で進んでるからね
- 912 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:54:11.72 ID:x0acShNb0.net
- >>904
それが合意というものですが何か?
- 913 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:55:43.19 0.net
- >>911
またでたな二枚舌
長崎には工事を止めろ、見直せ、FGTは頓挫だといい、
自分たちは、まだFGTは継続中だと言い張る
- 914 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:56:02.41 ID:uCQXROSp0.net
- >>893
パレスチナゲリラに失礼
- 915 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:56:07.46 ID:MOk4ahAh0.net
- >>908
国交省は公式にFGT開発失敗を認めてないから、開発に成功するまでリレー方式で行くしかない。
- 916 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:57:06 ID:0.net
- >>912
国とJRは長崎に肩入れしてる訳じゃない
客観的な第三者としての見解だ
- 917 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:57:28 ID:M0ma0RbF0.net
- 論理の欠片もないアホが論理とかほざいております
まあIDなしなんてそんなもんだな
- 918 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:58:46 ID:YCRwo+6T0.net
- どれだけ佐賀を貶そうが煽ろうが永久リレーの現実は変わらない
長崎は佐賀に納得してもらえる手土産を用意しなければ永久に変わらない
- 919 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:59:02 ID:dSJx51Fh0.net
- 永久リレーになったら長崎は急激に衰退して、必然的に佐賀行きの特急の本数は大幅に減るから、結局佐賀も終わりなんじゃないの?
しかもJR九州は長崎新幹線運行で疲弊して九州の鉄道自体が大幅に縮小して、結果的に佐賀のせいで九州全体が危機になる。
三十年後、九州が福岡以外消えてしまったのは今は消滅した佐賀の新幹線拒否が根本原因だったな、と総括され、住居を失った元鹿児島県民や元熊本県民とかに元佐賀県民が恨まれることになりかねないのだぞ
- 920 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:59:40.49 ID:5T4vx5Pa0.net
- >>916
全てはポジショントークでしかない
しかし全体が合意しなければ前に進めない決まりなのだから
恫喝したところで終了解散になるだけ
- 921 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:59:55 ID:2VzcVGuQ0.net
- もともとリレー方式は長期化の予定だったでしょ?
- 922 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 16:59:56 ID:MOk4ahAh0.net
- >>913
実質、失敗開発中止だから損失を増やさないよう親切心から言っている。
- 923 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:00:42 ID:8MRvFqsg0.net
- >>915
正確には失敗ではないだろうな。
期日までに実用化出来なかっただけで。
まあ間に合わなかった落とし前を誰がどうつけるかという話はあるが。
- 924 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:01:28.83 ID:x0acShNb0.net
- >>916
6者合意の当事者が「客観的な第三者」とかどんな冗談ですか
それに合意を守らなくて良い理由には全くならないのですが
- 925 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:02:05.50 ID:YCRwo+6T0.net
- >>919
長崎人も福岡のベッドタウンとしては栄える佐賀に引っ越してくるだろう
- 926 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:02:25.14 ID:U0xjgyts0.net
- >>919
今すぐ合意しても最大限に好意的に解釈して10年以上はリレーなのに
(たぶん色々難航するから20年くらいはかかる)
それは大丈夫なのかね?
佐賀にフルを迫る以前に長期間リレーの善後策を考えるべきでは?
- 927 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:02:26.00 ID:nqBzYMyE0.net
- >>905
平成34年度に、新線区間はフル規格車両を使い、武雄温泉駅で対面乗り換えで開業
平成34年度に、FGT先行車が出来ていれば導入する
1項の趣旨はこう↑だな。
FGT先行車が出来てないので、リレー開業します。以上。
としか言いようがない文面だな。
- 928 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:02:27.42 0.net
- >>924
佐賀も合意を守れないだろ
佐賀の独断でFGTにしてみろよ
- 929 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:03:02.24 ID:Ct5t7+CS0.net
- >>916
財務省は長崎新幹線などさっさと死ねやってニンマリしているけど?
- 930 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:03:11.75 ID:MOk4ahAh0.net
- >>919
長崎の衰退は、三菱が豪華客船の建造に失敗して長崎から撤退するからだろう。
- 931 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:05:06.09 0.net
- >>929
また佐賀が適当なことを言い出したよ
- 932 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:05:50.77 ID:27WGHUfB0.net
- 佐賀の南里部長?だっけが
FGT断念の時の説明を受けていない!
つってゴネてたけど
別に長崎にも直接説明があった記録は見つからないんだよな
佐賀県庁のHPでも車軸がどーのって分析されてたので
知らないわけはない
あからさまなゴネ
- 933 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:05:59.96 ID:+tWFmdem0.net
- さっきから、話が新幹線ありきで利用者はあるのか?ないのか?
さっぱりわからないんだけど・・・
- 934 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:06:15.00 ID:MOk4ahAh0.net
- >>928
FGT開発は佐賀県の業務ではない。
- 935 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:07:00.84 ID:61wt+0HA0.net
- 長崎県が強気なのは原子力船を受け入れた事実があるから
フル規格の新幹線整備を反故にされたら今度は長崎県が騙されたって喚くしなw
だからと言って佐賀県を騙し討ちして良い理由は無いんだけどね
- 936 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:07:02.72 ID:V4d5blTv0.net
- FGTが完成していればって話も出ているが、
もし実現しても軌間変換所を10km/h以下で通過する必要があるとか
かなり運用上の制約が多かったと思うよ
FGT導入案は、最初から非現実的なプランだったと思う
- 937 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:07:11.13 0.net
- >>934
結局合意は守れんのじゃないか
- 938 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:07:56.58 ID:U0xjgyts0.net
- >>933
今の在来線特急は佐賀から先は超ガラガラ
長崎さんの話によると新幹線が開通したら乗客数倍らしいけど
- 939 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:08:02.54 ID:xRlaNR5c0.net
- >>913
老婆心で「はよ失敗認めろよ、傷が広がるぞ」と忠告してるだけなんだがなあ
内心は止めるべきと分かって、ボールはそっちがまだ持ってるからさっさと行動しろ、と勧めてるだけ
そりゃ佐賀はどっちでもいいからね
- 940 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:08:02.56 0.net
- >>935
誰がどうやって騙したんだ?
佐賀の被害妄想もほどほどにしておけ
- 941 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:08:18.07 ID:Ct5t7+CS0.net
- >>926
フル規格での整備に固執したら武雄温泉での乗り換え少なくとも半世紀は継続だよ
- 942 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:09:09.64 0.net
- >>939
国と佐賀が協議してるってスレだぞ?
いつの間にか長崎ガーとなるだよな佐賀は
- 943 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:09:28.36 ID:s7AwS4G90.net
- 追い詰められてるのはフル推進派だろ
タイムアップで永久リレー決定
佐賀は困らない
- 944 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:09:55.03 ID:x0acShNb0.net
- >>928
「合意」の意味分かってます?
当然ながら佐賀の独断で変更することもできません
901に書いてあるとおりFGTが完成したらFGTにします
それまでリレー運用です
- 945 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:10:12.31 ID:dSJx51Fh0.net
- >>926
リレーの期限が決まってれば余裕で我慢できるんだよ。それが無期限となれば長崎人は精神的に耐えられなくなる。そうなれば長崎崩壊は加速する。かもめみどりハウステンボスがなくなったら、佐賀駅に特急なんて止まらないから佐賀も一気に衰退するよ。そして長崎本線は廃線になる
- 946 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:10:17 ID:geiCM2h30.net
- 佐賀県は上手いこと立ち回ってるつもりかも知れんが、自分達だけの損得で行動するものに成功はないぞ。
- 947 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:10:26 ID:xRlaNR5c0.net
- >>932
そりゃ長崎だって説明を受けたら工事続行できなくなるからな
「あーあーキコエナーイ」状態
- 948 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:10:34 ID:U0xjgyts0.net
- >>936
しかも変換所を2箇所通過とかね
武雄温泉から先をフルで作っても時短分ほとんどロスタイムで
帳消しになるという
- 949 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:10:37 ID:20jLW2x/0.net
- フリーゲージ自体は近鉄で開発継続されてるから
勝手に6者合意の撤回なんてのもできない
最初からこの文書に武雄以東にフルやミニでの延伸について一言も入れられなかった時点で詰んでいる
- 950 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:10:44 ID:0.net
- >>943
現に長崎は静観してる
ピィピィ騒いでるのは佐賀だけ
- 951 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:11:13 ID:+tWFmdem0.net
- >>938
それって利用者だよりってことだよね。
- 952 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:11:29 ID:61wt+0HA0.net
- >>940
騙し討ちしてない、と言うならリレー方式の狭軌新幹線で良いじゃん。
佐賀県はリレー方式の狭軌新幹線にはカネ負担して整備する約束交わしてるんだから、長崎県はそれで我慢しろよ。
- 953 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:11:31 ID:27WGHUfB0.net
- 佐賀には具体案がまるで無いから
強制4者協議(全公開)で解決するぞ
佐賀がゴネてるだけなのが丸わかりになるはず
- 954 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:11:55 ID:Ct5t7+CS0.net
- >>948
新鳥栖では鹿児島新幹線に繋げない疑惑が浮上していたしな
- 955 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:12:03 ID:s7AwS4G90.net
- >>950
じゃあお互い黙ってタイムアップを待とうぜ
- 956 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:12:37.25 ID:geiCM2h30.net
- 佐賀県は長崎県の怒りを受け止めきれるのか。
国もJRも長崎の味方だぞ。
最初から佐賀だけが別の方向に走っていた。
- 957 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:13:14 ID:U0xjgyts0.net
- >>945
需要があれば博多〜肥前山口あたりで快速とか走らせるよ
- 958 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:13:30 ID:x0acShNb0.net
- >>940
むつの修理を佐世保で受け入れる代わりに新幹線を長崎に作るって約束だよ
なんでそこに佐賀が出てくるかな
加害者は国、被害者は長崎県、それだけだ
- 959 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:13:46 ID:0.net
- >>955
佐賀は国との戦いの次はJRとの戦いだな
- 960 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:14:40.44 ID:Ct5t7+CS0.net
- >>957
大牟田に対する態度見る限りJR九州には何等期待できないね
- 961 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:14:58.60 0.net
- >>958
口を突っ込んできたのは佐賀だが
- 962 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:15:28 ID:s7AwS4G90.net
- >>959
フルに妥協した場合の闘いのほうが壮絶だからまあ仕方無いだろ
- 963 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:15:48 ID:20jLW2x/0.net
- >>954
フリーゲージ導入が決まれば武雄と新鳥栖アプローチは着工する
武雄が優先で作られ、新鳥栖アプローチ完成まではフリーゲージ車でも在来線で博多まで
速度考えると新鳥栖アプローチ作っても在来と10分も変わらんがな
- 964 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:16:08 ID:x0acShNb0.net
- >>961
それは整備新幹線になった後の話でしょ
それまでのことは佐賀には関係ない
- 965 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:16:19 ID:U0xjgyts0.net
- >>960
じゃあそう思っとけばいいんでないの?
- 966 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:16:56 ID:geiCM2h30.net
- こんな迷走するならFGT諦めずに開発続けた方が良かったんじゃないか?
JR西日本には乗り入れを飲ませて。
- 967 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:17:24 ID:dSJx51Fh0.net
- >>957
そんなことしたら久留米方面から怒られるから長崎本線は廃止だよ。新設する新幹線なら廃止しないけど、遺物の在来線はメンテナンス面倒だから廃線判断は早いと思うよ。そして佐賀は長崎を倒したと喜んでる最中に自分をも倒したことを悟るんだ。
- 968 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:17:26 ID:0.net
- >>962
フルにしたからといって誰と戦うんだ?
新幹線を対決軸にして佐賀県民を山口が煽って利用しただけだろ
- 969 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:18:01 ID:3URW8qIT0.net
- 佐賀にも美味しい思いさせて早く妥協したらいいのに
- 970 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:18:51 ID:geiCM2h30.net
- 佐賀県知事が武雄や嬉野の出身だったら話は違ったんだろうな。
拘っているように見えて、所詮その程度のもん。
- 971 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:19:04 ID:MOk4ahAh0.net
- >>958
実際、工事でもうけた業者以外の長崎県民から見るとその通り。
問題は、佐賀県を通らないと博多からの新幹線が引けないこと。
佐賀県にメリットのある範囲が武雄温泉以西なんだから
武雄温泉−長崎で新幹線整備は完結する話。
- 972 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:20:26 ID:imbhIASK0.net
- >>969
当初は佐賀以外の全員がその予定だったと思う
佐賀知事が異常なスネっ子すぎたのが想定外だった
- 973 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:20:54 ID:geiCM2h30.net
- まるでフル規格だと佐賀県が損をするかように県民を洗脳してるよな。
武雄嬉野の市民も萎縮してしまって沈黙している。
一般県民なんて所詮自分で考える力なんかないんだから、ワイドショー政治にころっと洗脳される。
- 974 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:21:00 ID:s7AwS4G90.net
- >>968
フルができたら「新幹線あるから在来線は県で引き受けろ」が正論になってしまう
だからこそ現時点で佐賀は在来線死守なんだよ
- 975 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:21:01 ID:dSJx51Fh0.net
- 長崎は何も新幹線を自分たちのためだけに望んでるんじゃない。佐賀も含めて未来のために必要だと思ってるんだ。たとえ在来線を失うことがあったとしても、在来線は新幹線に関係なく無くなるかもしれない存在だ。それなら確実に未来につながるレールとして新幹線を確保しておきたいんだよ。佐賀県に未来志向を、理解してもらえないのは残念しかないんだよ
- 976 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:21:13 ID:PaegQr+00.net
- >>905
3番も怖いな。
長崎本線肥前山口〜諫早間の取扱いについては、平成34年度の開業時点で上下分離し、23年間運行を維持する。
24年後に、廃止もありです。ってことだな。
まるで香港の一国二制度のような、怪しさを感じる。
- 977 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:21:27 ID:U0xjgyts0.net
- >>972
いっこも妥協案出さずによく言うわ
- 978 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:21:53 ID:MOk4ahAh0.net
- >>970
前武雄市長の樋渡が、自民党本部全面サポートでも、知事選で負けた。
- 979 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:22:03 ID:OXLLZv3z0.net
- >>641
コストコは御船だろ
- 980 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:22:27 ID:6uQCDLE90.net
- 仮にミニ新幹線になったとしたら、車体や編成の関係上、山陽乗り入れ許すかな?西日本。
- 981 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:22:36 ID:imbhIASK0.net
- >>977
佐賀が突っぱねて誰とも会わなかったし
佐賀もスネまくって妥協案を求めなかったからな
- 982 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:23:54 ID:M0ma0RbF0.net
- >>975
長崎は得するだけ押し付けられた側は損するだけ
馬鹿じゃね?
- 983 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:25:29.09 ID:PaegQr+00.net
- >>981
佐賀正解。リレー形式で決まった範囲でまず開業して、それから考えた方がいい。今、動く必要ない。
- 984 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:25:55.06 ID:61wt+0HA0.net
- >>975
佐賀県は最初からフル規格の新幹線は要らないと明言してるから、その理屈は無いわ
- 985 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:26:52.43 ID:imbhIASK0.net
- 4者協議強制参加はアリだな
佐賀の「フルありき」は詭弁だとすぐ証明できるし
- 986 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:26:52.52 ID:61wt+0HA0.net
- >>981
在来線最優先の佐賀県は妥協する余地が無いから会う理由が無い。時間の無駄。
- 987 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:27:03.38 ID:U0xjgyts0.net
- >>981
それで何も出さなきゃリレー固定になるだけ
永久にほざいてろ
- 988 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:27:28.60 ID:geiCM2h30.net
- 子や孫の代には「何故あの時作らなかったんだ?」って話になる。
確実にな。
- 989 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:29:24.21 ID:U0xjgyts0.net
- >>988
ネット上に経緯のまとめが載るから
「何であの時作っちゃったんや?」になるよ
- 990 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:29:37.70 ID:afOWh5DC0.net
- 佐賀を救うんじゃーい!
- 991 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:29:51 ID:MOk4ahAh0.net
- >>988
それは選挙でフル懐疑派を勝たせた佐賀県民の自己責任だからそれでいい。
- 992 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:30:13 ID:x0acShNb0.net
- >>981
テレビや広報で国民全員に伝えても良いんですけど
県知事にこっそり伝えるものしか用意出来なかったのかな
- 993 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:31:28 ID:KzBrKoye.net
- >>988
あのとき作らなくて本当に良かった、になる(笑)
- 994 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:32:21 ID:px245zHA0.net
- まだやってるのか
このスレ数人しかいないのにお前らも暇な奴だな
- 995 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:33:49 ID:djhfJJGX0.net
- 年々酷暑になって行くのに
・グループ旅行
・家族連れ
・大型荷物のある方
・脚のご不自由な方
・車椅子の方
リレー号での武雄強制乗換えによる長崎往復は、マジ疲れますな・・・ww
フル全通したらしたで、今度は佐世保方面が武雄強制乗換えになるとか
一体何の罰ゲーかよw
- 996 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:34:30.55 ID:PaegQr+00.net
- >>988
ないない。在来線が廃止になって、昔、ここを列車が走るぐらい栄えてたが今は、こんなに廃れてしまった。って、嘆きの未來しかみえないよ。
- 997 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:34:42.42 ID:djhfJJGX0.net
- >>994
大阪は酷暑過ぎる。
家に居るしかない!
- 998 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:34:43 ID:NC2OLe120.net
- 佐賀派のフリして長崎をディスって佐賀を貶める
長崎派のフリして佐賀をディスって長崎を貶める
- 999 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:35:21 ID:3URW8qIT0.net
- >>89
梅田に来るんなら三宮に来てよ
- 1000 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:35:47 ID:eU2Hp3+z0.net
- 熊本から海底トンネルで長崎だった
佐賀とか日本にいらない県を巻き込むのが馬鹿
- 1001 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:35:56.47 ID:KzBrKoye.net
- 福岡には高速バス、大阪には飛行機で行けばいいじゃん、長崎県民
- 1002 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:36:13.20 ID:imbhIASK0.net
- >>992
おまえ思考がコンビニDQNのコピペっぽいよね
- 1003 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:36:31.62 ID:k2eQAgfI0.net
- >>1000なら廃止
- 1004 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 17:36:46 ID:k2eQAgfI0.net
- >>1004なら廃線
- 1005 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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