2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【イスラエル】唾液でコロナ検査、瞬時に結果が出る装置を開発 正確に判定した確率は95% /シェバ医療センター [靄々★]

1 :靄々 ★:2020/08/14(金) 13:38:09.72 ID:umTtIoYk9.net
唾液でコロナ検査、瞬時に結果判明 イスラエル

イスラエル最大の病院であるシェバ医療センターが、新型コロナウイルス検査で瞬時に結果が出る装置を開発した。

初期の臨床試験には数百人が参加、正確に判定した確率は95%だったという。

生理食塩水で口をすすぎ、唾液を戻す。それに光を当てて反応を分析。その反応がコロナウイルスと一致しているかどうかを判定する。

※略

同センターがこの装置の開発で提携した会社は、当局の承認を得る段階にあるという。

この検査は1回25セントで、検査装置も最終的には200ドル以下になりそうだとしている。

※全文はソースからご覧ください。
※ソースに動画あります。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e41fc78baaa7bcdb2dce38be83f3d1b54dc7219
8/14(金) 13:24配信 ロイター

2 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:38:56 ID:DYFUesRU0.net
瞬時に感染
95%は凄いな
PCRよりかなり高確率

3 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:38:56 ID:qrcF04C50.net
>>1
そこにイソジンの暴力が襲う!

4 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:38:57 ID:7qvwBnVy0.net
ある会社で配布された、「新入社員へうちの会社が求めていること」という資料が、すごい本音だった。
http://soxi2.bih-net.org/gv/yw3c7afyg/c75ncn54ysy.html

40歳になってようやくわかる8つのこと。

http://soxi2.bih-net.org/pt/61aqe7ov6tv6/jng4h7lycun.html

5 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:39:08 ID:o3M3CyAS0.net
しぇば、ってどこの方言だっけ?

6 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:40:26 ID:SAKkJU2B0.net
イソジンで解決

7 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:40:33 ID:7tuKNXqP0.net
イスラエル人って頭いいの?

8 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:40:55.03 ID:MZtw04mY0.net
光というのが曲者だな。これ蛍光X線で危険なものじゃねぇ?

9 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:41:30.34 ID:DYFUesRU0.net
>>7
賢いだろ
アメリカに次ぐIT大国様でもある

10 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:41:32.93 ID:M3ZYNCp10.net
PCR検査との一致率が95%なの?
それとも95%の確率で本当に感染者見分けるの?

11 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:41:38.93 ID:GclMfBfx0.net
これで検査増やしまくって感染者増えまくって医療崩壊

12 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:42:05 ID:Cl/+IH2l0.net
これは期待できるな

13 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:42:12 ID:/9ed3qXc0.net
本当ならすごいね
個人でも買える値段だし

14 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:42:45.07 ID:mSapNN+w0.net
PCR検査の95%だろ?

15 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:43:13.66 ID:nyxMCctp0.net
5万以下なら4台欲しい

16 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:43:15.82 ID:MZtw04mY0.net
>>7
国民のほとんどの学歴がマスター持ってる
イスラエルの有名なものはレーダー技術

17 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:43:25 ID:emQsDs5IO.net
イスラエルに越されるとは

18 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:43:38 ID:M3ZYNCp10.net
95%の確率で本当に感染者を見抜けるなら
2回検査すればほぼ100%感染者弾けるよね
それで瞬時に結果が出るなら
ライブハウスに設置して安全に開催できるんじゃないの?

19 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:44:15.45 ID:ZC16jl280.net
ウイルスの違いまでこんなのでわかるのだろうか

20 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:44:59 ID:bPf7f4D/0.net
>>10
安価で大量に迅速に検査できるならpcrの95%でも構わないけど?

21 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:45:01 ID:K8SgMhCp0.net
スゲー
けど人体に影響ないのか?

22 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:45:40 ID:bU5H9aQB0.net
>>7
ユダヤは血が濃くて天才が現れる一方で非健常者も産まれるがちゃんと面倒をみると婆ちゃが言ってた

23 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:45:53 ID:93ECNlHk0.net
まじもん?

24 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:45:56 ID:Tgu5DVoF0.net
ジューのウソだろ ホントなら安倍ちょんが大金やったお礼にタダでくれよ

25 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:46:47.08 ID:NYHW7fgY0.net
これでいいや

26 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:46:49.38 ID:noml2FyQ0.net
イソジンされたら偽陰性なるだろ
唾液は正確ではない

27 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:47:20.69 ID:0jJVxrhF0.net
これで本当に判定できるなら、感染者の口の中はコロナまみれってことになるな

28 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:47:41.50 ID:U/pwpjTj0.net
隔離されたくないヤツがイソジンしたあとに検査したら…

感じたことを言うと然るべき対応されるんだっけ…
めんどくさい世の中になったなぁw

29 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:48:08.25 ID:noml2FyQ0.net
>>27
キスはNG
フェラはOK

30 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:48:38.10 ID:Kq4L3rrf0.net
はい、イソジン

31 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:49:33.26 ID:4rT6RM5R0.net
お客様
事前にイソジンでうがいをしておいてください。
15分前

風俗飲食店関係者には特にオススメ。
デマゴーグ吉村もTVで宣伝してました。
陰性にします。

32 :名無しさん@13周年:2020/08/14(金) 13:55:39.86 ID:Gs5qm/jOE
結局どの段階の感染者を判定できるかだから
感染即陽性にはできないだろうし感染から何日後に陽性反応でるかもわからない
発病前に人に感染させられるってのが今回のコロナのやばさだよな

33 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:51:24.63 ID:V2v4D7a+0.net
イソジン使ってるか瞬時に検出できる装置も必要だな

34 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:52:09.33 ID:UiziRZ660.net
>>1
以下、イソ村印のイソジン禁止

35 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:54:05.08 ID:fimMyFvC0.net
5%の誤判定者が野に放たれる

36 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:54:08.80 ID:bVyLsMWE0.net
1>光を当てて反応を分析
ホントに光の吸収スペクトラムとかで、
コロナウイルスだけを判定できるのかな。
何か食べた後だと、必ず陽性になるだとか。
(蛍光X線分析だという話もあるが)

37 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:55:41 ID:hPuoBVML0.net
加藤勝信みたいなゲスに大臣やらせてるぐらいだし
日本はいつまで経っても万歳するだけ

38 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:55:50 ID:vO2z2l7w0.net
95%とかだめだろwww

39 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:56:02 ID:4TS/mE5R0.net
すげえ 

40 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:56:23 ID:u/HO2FsR0.net
くれ

41 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:58:33.91 ID:mtaWefnX0.net
>>1
1億人検査で500万人もの誤判定が出る意味を理解できていない奴が多いな
5%も誤判定が出るようでは医療崩壊=ベッド不足待ったなしだぞ

42 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:58:55.39 ID:V2v4D7a+0.net
これなら毎朝チェックできるな
すばらしい

43 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:59:06.99 ID:EKMSN24Y0.net
>>38
全然、話になんないよな
ましてや、感染しているかどうかじゃなく口腔内にウィルスがあるかないかなんて

44 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 13:59:34.80 ID:fOyDQxoL0.net
対イソジンベンチマークが必要だ

45 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:00:14.33 ID:Swa85INv0.net
95%でもダメやん。
誰か数学的に解説してやれよ。

46 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:00:42 ID:LH0h2+L+0.net
なんかなあ抗体検査キットも初めはそんなふれこみだったけどなあ

まあ唾液にいるかいないかだったら人にうつすかうつさないかだから価値はあるな
 

47 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:00:47 ID:4/xaN5860.net
単体で検出率を測定したとか?

48 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:01:12 ID:OgxRdlhQ0.net
>>26
デンプン液のうがいもセットでおk

49 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:01:36 ID:Xrxwg3Kj0.net
日本で採用してる抗原検査も95%くらいだよ。

だから現場での感度は7割弱でしょ。

50 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:03:21 ID:LOP2BHAF0.net
個人で機械を買って自宅で何度でも検査できるようになりそうだな。
日本の医師会は
金欲しさにそれを阻止しようとするだろうけど。

51 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:04:32 ID:IImPtQLY0.net
イスラエルは子供にスポーツをさせずに勉強させる
脳筋増やしても役立たずなのを分かっているから

52 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:05:18 ID:LIR6lXwW0.net
>>16
それは洩りすぎ

53 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:06:17.55 ID:OCWVfM+B0.net
イスラエルは判定機器
ロシアはワクチン開発に成功

日本の技術者は何やってんの???

54 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:07:15.04 ID:OY16xY8E0.net
>>41
PCRの感度は70%だからもっと悪いような
特異度は99%あるけど

55 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:07:24.65 ID:bPf7f4D/0.net
完璧主義なんか知らんけどバカって多いんだな

56 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:07:38.81 ID:qFGUEFUd0.net
イソジンですり抜けろ

57 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:09:00 ID:Tz8lceg40.net
イソジンの塩野義製薬さんが8月に出す唾液検査キットは25分
 
塩野義製薬さん敗北

58 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:09:32 ID:5+Zg719w0.net
シェバな(秋田弁

59 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:09:40 ID:GjlLRF3L0.net
コロナって、こいつらが作ったんじゃないの?
日本の税金もイスラエルに裏でチューチュー吸われてると言われてるし
怪しさ満点なんだよな

60 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:09:58 ID:nFI+8EBh0.net
でも吉村が教えちゃったからなぁ

61 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:11:26 ID:5xyi1PKl0.net
検査宜しくお願いします( ゚д゚)、ペッ

62 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:12:22 ID:+yFx2EWf0.net
イソジン吉村が一言「訴えてやる!」

63 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:13:34 ID:1ktbWFJG0.net
日本でもこういうの作って

64 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:14:54 ID:NVzpi/xa0.net
イソジン見破れないと意味ないよ?

65 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:15:52 ID:hT9CEMh50.net
瞬時に終わるなら3回やればええやろ

66 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:17:34.24 ID:4/xaN5860.net
>>59
オリジナルは、大朝鮮人民共産国
更に毒性を高めたのは、台湾

67 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:17:53.14 ID:Utg9s1+w0.net
医者がアゴマスクで喋ってる時点で何かがおかしい

68 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:19:09.85 ID:TiMoChoJ0.net
>>41
日本の健康診断や人間ドックを全否定する発言、頂きましたー!

69 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:19:20.84 ID:MGMJp5kV0.net
素晴らしいね。

70 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:19:52.78 ID:FSKQUdiu0.net
ここでイソジンを一滴・・・w

71 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:21:59.27 ID:OgxRdlhQ0.net
>>54
2回検査しても偽陰性は9%も出るけど、偽陽性は100ppmだもんな

72 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:22:30.35 ID:TOm1NhK40.net
実際に感染してたのかたまたまその時口のなかにあっただけなのかも分かればいいね

73 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:26:29 ID:bPIW4kNT0.net
新型コロナってのは1番初めは上気道に救うのよ
そこで抑えられないと気管支や肺に拡がるのよ
イソジンが上気道をウガイできるなら有効っちゃ有効だよ
上気道まで届かないなら無意味

74 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:27:55.58 ID:4l7awKqd0.net
95%、他のpcr検査とかと結果が一致したということでは?
もしそうならpcr検査の正解率よりちょっとだけ劣るってことかな

75 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:27:56.83 ID:myYeHw1x0.net
>>57
検査キットもイソジンもセットでこの価格!
今なら紙コップもおつけします

76 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:31:54 ID:1clWfzeT0.net
最近のイスラエルは絶好調だな
軍事国家として鍛えた国民性は強い
日本は軍事ゴミカスの平和ボケ国家だから技術は完全に周回遅れ

77 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:33:41.12 ID:lDpG8j2W0.net
イソジンうがい薬で消毒してから検査したら逃れられる

78 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:34:27 ID://V2WF0j0.net
💩検査しか信用しない
唾液とか論外

79 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:35:42.35 ID:q0gTRC+40.net
唾液で検査できるなら、イソジンはいらない

唾液で感染するから、唾液を検査するのが、合理的だよな

80 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:36:51.23 ID:q0gTRC+40.net
>>77
岩手県民じゃないんだから、堂々と検査していいと思うの

81 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:38:00.34 ID:UnUI/Q1K0.net
>>2
PCRは検体採取エラー除けばほぼ100%
70%とか言うのは池沼

82 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:39:10.73 ID:UnUI/Q1K0.net
>>41
>>54
共に程度低すぎる

83 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:39:23.28 ID:ccxZfzAL0.net
>>1
これで検査するなキチガイの問題は解決だな(笑)

84 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:39:34.86 ID:nkLPU+Xl0.net
イソジンで陰性を加速させる!

85 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:39:59 ID:9jDo3cgW0.net
アッラーは偉大だな

86 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:43:16 ID:UJ8iAUh60.net
>>41
ニートが必死に煽ろうとしてデタラメを書いてみた系

87 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:43:46.30 ID:PZljaV9C0.net
ホコタテ

イソジンVSイスラエルジン

イソムラ 絶対負けません

88 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:44:34.24 ID:Gj6PHrTe0.net
1932年の女子高生が現代の女子高生と外見がほとんど同じだと話題に!今の女子高生を白黒写真にしただけと言われても信じるレベルw
http://link-img.clarkstock.com/42050.html

89 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:44:38.04 ID:aNL5R1t+0.net
>>81
お前バカだろ

90 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:44:55.96 ID:dba6XAIm0.net
イソジンしてても結果出るの?

91 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:45:53.69 ID:aNL5R1t+0.net
>>79
唾液で増殖すると考えられてるからイソジン使って増殖とめると考えたんだろバカ

92 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:49:56.43 ID:gYeHGTCJ0.net
どんな検査だろうと1週間おきぐらいに検査しないと意味が無い

93 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:51:18.85 ID:5po64B5+0.net
日本のキヤノンやデンカのやつと同じレベルじゃないの?

94 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:52:24.27 ID://K5o5Fy0.net
>>3
ですよね〜

95 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:52:31.51 ID:q0gTRC+40.net
>>7
軍事に使うハイテク機器とか開発してるから相当だろ
言うまでもなく

96 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:53:17.02 ID:l7lsjf/B0.net
>>1
イスラエルのくせに生意気だぞ

97 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:53:19.91 ID:AdZbq0pr0.net
>>1 2時間 空けて2回検査すれば精度 99.75%になる。¥2万円なら十分に安い

98 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:53:20.02 ID:Qq3Fb1j00.net
攻撃されたら反撃するシステムとか
自動車のセンサーとか凄いよな

99 :田中寛喜:2020/08/14(金) 14:58:18.69 ID:odcasmqcl
日本警察が完全に暴力団と懇意でグルだ。
丸野誠一郎警察の疑い。

「死んでも絶対嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌。世間に犯罪を公開することなんて絶対嫌嫌」と、女の子と全く同一の事ばかり言っている。
裏では全員で全裸になってオシメを替えてもらっているだろう。

日本警察は完全に変態の集団です。
暴力団と完全にグルです。

おい変態警察!!早く表に出せ!小学生でも分かるだろう!!
お前らだけだぞ、真の変態で無能の集まりなのは。
お父さんお母さんに早く連絡しろ!!

世界中にバレているぞ、日本警察が世界一汚い事が。
お前ら地球に居場所はないぞ。

100 :名無しさん@13周年:2020/08/14(金) 15:07:11.73 ID:P+Rp3OTLm
>>7
ユダ公の頭の良さは最強だよ
アメリカの科学力が進歩したのは
ナチがユダ公をドイツから追い出したから
それまではドイツが科学の最先端で
アメリカなんかザコだった

101 :名無しさん@13周年:2020/08/14(金) 15:08:35.48 ID:P+Rp3OTLm
>>17
元から越されてるよ

102 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:55:45.26 ID:AdZbq0pr0.net
>>7 基本はユダヤ人だから IQは かなり高い。ノーベル賞の半分以上 ユダヤ系では?

103 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:56:03.95 ID:q0gTRC+40.net
>>85
どうしてわざとお隣の国の神様の名前言うかな

104 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 14:58:07.71 ID:XL6Lcodr0.net
なんに対しての95%だよ
個人的な感想か?

105 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:00:35 ID:rRFmAkHj0.net
ちょっとJKを調べてくる

106 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:03:05.89 ID:eIOrz+Bc0.net
パレスチナどうにかしろよイスラエル

107 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:03:13.81 ID:WtGdhtty0.net
イソジンの前には無力

108 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:06:22.96 ID:AdZbq0pr0.net
>>1 Cytometry(細胞分析)でコロナ固有のスペクトル分光特性を簡易的に測る方式では
http://o.5ch.net/1p4eh.png

109 :名無しさん@13周年:2020/08/14(金) 15:10:56.94 ID:P+Rp3OTLm
>>53
イソジン開発しただろ

110 :名無しさん@13周年:2020/08/14(金) 15:13:24.89 ID:P+Rp3OTLm
しかし、これのせいで女子小学生に
「コロナの検査してるのでツバをください」と声かけする
変なオジサンが増えるかもな

111 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:11:46 ID:wGh6yNVT0.net
>>45
その度はお買い上げありがとうございます。
当社の企業努力により当社の製品は95%が合格品となっております。
不良品がお手元に届くことも5%ほど想定されますが、予めご了承くださいませ。

112 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:14:31 ID:7odzt7UL0.net
普通のコロナでは反応しないんだろうな!

113 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:15:50.03 ID:rmAZI+PQ0.net
>>108
こういうのすぐ貼れる人って凄いなぁといつも感心する。

114 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:15:54.80 ID:/tIK+h4J0.net
5%の間違いか。
参考程度だな。

115 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:19:58 ID:kCc5D15r0.net
さすがIT世界最先端の国だな

116 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:20:21.14 ID:/tIK+h4J0.net
>>89

> >>81
> お前バカだろ

バカはお前だ。
PCR検査は20回倍々増幅させれば
物理的に1分子でも検出できる。
怖いのは人間の手による綿棒などの採取ミス。

117 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:22:43 ID:LEoOsGWh0.net
>>112
するんじゃないかな?

118 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:23:01 ID:78L7Q8nC0.net
この含ませた生理食塩水の中に…モゴモゴ

119 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:30:10.38 ID:73uJf6T60.net
必殺のイソジン吉村からの
陰性ですよ
体内にウイルスが生きているかは知りません

120 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:31:59.43 ID:kpQcI1Mh0.net
>>93
キヤノンと長崎大学のやつとかもう3月には実用化してるしな
長崎のクルーズ船はそれ使ったからはやく検査できたし

121 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:32:22.32 ID:AdZbq0pr0.net
>>108 ↓たぶんイスラエルの Dr. Silberman ラボの開発品でしょう。日本でも島津
の田中(耕一)さん辺りが開発していそうな技術だけど・・
_ttps://www.bio.huji.ac.il/en/content/dr-eitan-lerner-presents-flow-virometer-rapid-detection-corona-virus

122 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:32:56.05 ID:y5BnbKHs0.net
糖尿やら血圧やらと同じくらい毎朝気軽に計測できるようになってくれたら見えない敵に怯えることが減りそうやね。

123 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:33:02 ID:OY16xY8E0.net
>>116
採取時の人為エラーだけでなく、患者の感染からの経過時間も重要
検体のウイルス量が少なすぎてコピー数の検出限界を下回れば検出できず、偽陰性になる


PCR検査は、「検査対象となるそのウイルスに特徴とされるRNA遺伝子配列」を増幅させて、その存在を判断(診断)します。
対象となるサンプル(検体)に含まれるウイルスの量(RNAコピー数)が、「目的のRNA配列」を増幅させるのに必要な量(検出限界のコピー数)以上あれば、増幅することができ、その存在を診断できます(陽性)。

一方、必要とされる量以下の場合、増幅できず(検出できず)、結果は、陰性となります。

コピー数の検出限界については、国立感染症研究所が公表しています。(こちら)

つまり、PCR検査により陽性の診断ができるか?できないか?は、検体に含まれるウイルスの量(RNAコピー数)に依存することになります。


数理モデルの結果、感染1日後にPCR検査が陰性となる割合は100%(感度は0%)、感染4日後では67%(感度33%)と推定しています。
発症日(感染後5日目)におけるPCRの偽陰性割合は38%、つまり感度は62%です。

日本疫学会
https://jeaweb.jp/covid/qa/index.html

124 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:33:09 ID:73uJf6T60.net
ノーベル賞なんかオバマが貰うし、数学の分野がないし
価値があると思っているのはにわかしかいない

125 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:34:42 ID:+XIL+cZ/0.net
>>124
金大中、文在寅「呼んだ?」

126 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:35:57.80 ID:oOtHxvaC0.net
>>116
人的ミスかもしれないけど確率論的にウイルスがPCRチューブに入っていない可能性もある。
そこまで少ないと、かかってるかも怪しいのだけど…

この検査は陽性者100人のうち95人で反応が見られたってオチじゃない?
陰性者でも同じぐらいで反応見えたり。

127 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:36:55 ID:73uJf6T60.net
イスラエルでパレスチナを擁護すると、ノーベル文学賞は絶対に貰えません
普通はそこら辺で、賞や栄誉の基準がおかしい事は察知する

128 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:36:57 ID:5po64B5+0.net
既存の検査キッドと同じレベルだな

129 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:38:13 ID:9xuppIja0.net
これが入ってきたら割高な検査メーカー潰れるな

130 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:40:11.65 ID:k0lXyKZa0.net
まぁ
飛沫でそんなに感染するなら唾液で調べられるだろって話よね

131 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:40:22.86 ID:d3LtMZj+0.net
>>5
秋田とか青森あたりだったかな
へばとも言う
じゃあね、みたいな感じ

132 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:46:20.95 ID:OY16xY8E0.net
>>128
むしろ迅速性と簡便性を重視してると思う
PCRは時間がかかる上、検体採取が非常に難しく、採取者の感染リスクもあるので準備に時間がかかる

簡単に唾液から採取して迅速検査できる検査といえば抗原検査も行われてるが、精度はPCRより劣ってしまう

この検査が精度もそこそこあり迅速簡便に検査できるようなら良いと思うよ、PCRと組み合わせながらやればさらに信頼性は上がるだろうし

133 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:46:53.95 ID:ncX6En8G0.net
ベイズの定理からすると
3回くらいせないかんよな

134 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 15:56:24 ID:bnUQU3r10.net
スゴーい イスラエルぅ〜
天才やね

135 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 16:13:16.22 ID:frJCbIKG0.net
>>1
さすがユダヤ人

たまには人類に貢献しないと創造主の罰が降るよ

136 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 16:14:46 ID:frJCbIKG0.net
>>83
精度がこれだけあればな

30から70%ではやらないほうがまし

137 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 16:15:06 ID:tttqdEEe0.net
例の乳房外科医師はよ!

138 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 16:15:07 ID:BvtXNiqJ0.net
そこでイソジンですよ

139 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 16:16:10.17 ID:tttqdEEe0.net
>>136
地震学者の、今後30年以内に70%の確率、っていうのも
あれハッタリだよなw
どっちに転んでも俺の在職期間は安泰♪ みたいな

140 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 16:19:30 ID:AfCstf7w0.net
日本みたいに陽性率が10%くらいある場合は
PCRでも陽性的中率、陰性適中率ともに99%ほどになるよw

141 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 16:21:34.08 ID:9xuppIja0.net
中国の検査キットには下駄が付いていて検査結果に満足いただけない場合ご試用くださいと書いてある

142 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 16:24:02.31 ID:fIYyKKTj0.net
pcr(70%)の95%だろこれ

そもそもpcr以外にコロナを判定する方法がないのだから

143 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 16:38:36.88 ID:1v8oUOmB0.net
人柱が立ってからが本番
それまでは話半分

144 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 16:41:47.73 ID:9xuppIja0.net
>>142
そうとは書いていないがそういうことになるな
天下のロイターがこんな人を惑わす報道するとは

145 :名無しさん@13周年:2020/08/14(金) 16:49:25.30 ID:kUzr7wuS+
>>121
やっぱり抗体使うのか
ウイルス粒子はフローサイトで見るには小さすぎる気もするが
可能なのかな

146 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 16:48:55 ID:daU/k/Rg0.net
PCRに対する比較で95%なんでないのか

147 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 16:53:06.54 ID:7WfeqLjg0.net
>>48
ホンマや
先にヨウ素検出しなきゃ
イソジン以外でやられてたら効かないが

148 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 16:58:12.99 ID:WsldaHZe0.net
>>144
投資家嵌め込み常習犯のロイターだろw
この発表があった直後からPCR検査株が暴落した

149 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 17:05:39.89 ID:sCMg05HV0.net
その場で2回試せばまず間違いないな

150 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 17:07:21.40 ID:SFAGTRpL0.net
やっぱ頭いいな

151 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 17:11:36 ID:LDOnVQNZ0.net
5%の誤判定が出るからダメって詰るより先に95%で正確に診断できることを評価しようや
ひねくれた奴が多いなあ

152 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 17:12:00 ID:AdZbq0pr0.net
>>142 抗原検査の陽性一致率が8〜9割だから、これよりは良いかも というレベル。
何れにしろ RNA増幅しないから、ノーベル賞を貰った PCR検査を凌駕するものでは無い。
ただウイルス数を正確に計測できるからPC用の USB接続 検査機が出れば、素人には便利

153 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 17:12:24 ID:0823kdtn0.net
偽陰性をいいわけに検査拒否とかできなくなるから
怠慢保健所硬老省は導入反対だろうな

154 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 17:12:24 ID:R4yIY02rO.net
>>1
イソジンでうがいした後は?

155 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 17:13:03 ID:kSNHBqWt0.net
ようは、うがいで口腔内からウイルスが一時的にいなくなるならば
そのウイルスは水の方に移動しているということだからね

今回はより簡便に光とのことだが信用ならないなら
その水をPCRで検査すればいいだけ

156 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 17:13:19 ID:XlkCvc3Z0.net
一回25セントで瞬時に結果出るんだから、5回でも10回でも検査したらいい、ほぼ100%の正確性になるんじゃないの?

157 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 17:17:44.79 ID:eZqn3dBF0.net
正確に除外診断できたか、正確に確定診断できたかが大事だよね

158 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 17:19:08.01 ID:tKJUTzFg0.net
これは感染しなくても陽性判定が出るのでは?

159 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 17:22:37.80 ID:poskqAQj0.net
これで検査不要厨の息の根が止まったな

160 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 17:28:29.83 ID:6qC3ceDw0.net
(゚Д゚)≡゚д゚)、カァー ペッ!!

3分

つ【陰性】

こんな感じかな?

161 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 17:33:09 ID:TkSQxRQv0.net
>>1
アシュケナージ頭良すぎ
他の民族では太刀打ちできないw

162 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 17:35:09 ID:MybM8Ejx0.net
でも日本の厚労省が承認するのは数年後…www

163 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 17:35:45 ID:pr5PDqr40.net
画期的だな

なんでこんなに伸びないんだ

164 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 17:36:21 ID:BbzO/iVZ0.net
>>1
唾液を戻す

戻すて?

165 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 17:39:37.77 ID:9xuppIja0.net
>>163
検査法でもワクチンでも新しいネタが次々と出ては消えなんだよな
本当にすごいかどうかは俺たちや山中先生にはわからない

166 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 17:40:08.78 ID:gtCvefgX0.net
PCR検査を騙った不審者が現れそう

167 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 17:40:50.53 ID:fraBA2sZ0.net
イソジンというハードルを作り出した
吉村えらい

168 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 17:41:09.21 ID:L1aGlueW0.net
普通のコロナと区別できないだろ

169 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 17:47:07 ID:BMTkp+Vj0.net
>>7
科学技術は凄い。

170 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 17:49:10 ID:DiKLVmWs0.net
>>168
それならニュースにならんw

171 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 17:49:58 ID:da+A18nu0.net
富士レビオのルミパルスシステムではCLEIA法による免疫蛍光抗体法で抗原測定し
陽性一致率は92%、陰性一致率は97%となっている。
極微量のウィルス抗原も測定できるため、PCRの代用として病院での採用設置が進んでいる。
これの良いところはコロナ抗原以外にも腫瘍マーカーや甲状腺ホルモン、など
様々な生体内微量物質検査ができるところ。なのでPCRシステム入れるより遥かにコスパが良い。
なのでうちの病院でも発注済み。来月稼働開始予定。

172 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 17:51:50 ID:DiKLVmWs0.net
>>171
高い!
25セントで売りなさい

173 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 18:04:39.71 ID:L1aGlueW0.net
一家に1台毎日検査体制が整う
10万くばるより安い

174 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 18:07:07.31 ID:AHwUObmy0.net
>>171
成田や羽田空港の検疫所もそれ入れるみたいだね

175 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 18:12:44 ID:qn/qW+SJ0.net
95はダメやろ

176 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 18:12:45 ID:da+A18nu0.net
>>174
ルミパルスシステムはコロナ抗原測定時間が30分。PCRよりはるかに早く結果が出る。
しかもランダムアクセスだから、次々に時間差で検体投入しても自動で検査する。
古いPCR検査システムだと4時間程度かかる上に、検体をまとめて測定システムがスタートするから
どうしても決まった時間にしか検査開始できない、これが検査件数の伸びないネックにもなってる。

177 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 18:21:35.80 ID:gtX8GqwD0.net
>>171
関空用に確保とかいってたけど納入されたんかな?

178 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 18:23:09.25 ID:L1aGlueW0.net
>>171
>>1の光をあてて反応を見るという説明と同じだな
それが2万でつくれるのか

179 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 18:25:36 ID:AHwUObmy0.net
>>176
なるほど
そういった情報ってあまりメディアは取り上げないよね

ロッシュでしたっけ?
完全自動pcrの装置を入れても検体を一旦集めないとスループットあげられないのか

180 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 18:40:33.85 ID:AdZbq0pr0.net
>>178 原理的にはCDプレーヤの光学ピックアップ部と同じ構造なので PC側でレーザ
光を制御して、コロナの直径とトゲの数&長さを測定するだけ。¥2万は妥当な価格だと
思う。これがあれば朝晩の通勤電車での感染具合等も夏休みの自由研究レベルで計測できる

181 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 18:43:55.99 ID:QSUoG8ZS0.net
たんつぼみたいなのに「ペッ!」ってツバかけたら「ヨウセイデス…」って答えてくれるようなイメージ映像が浮かんだ

182 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 18:44:18.24 ID:i8FrfjZ80.net
>生理食塩水で口をすすぎ、唾液を戻す。

ってこたぁコロナウイルスってうがいはさほど効果が無いって事なのかね??
それとも、単純に他の雑菌を滅して上気道から溢れ出るウィルスのみを抽出しやすい
状況にしてるって事??

183 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 18:44:47 ID:da+A18nu0.net
いちいち保健所の意向を伺って検査をお願いする手間とストレスを考えれば、
病院独自にPCRや抗原検査システムを導入するのは当然の流れ。
今後は今年春のような保健所の検査待ちや検査拒否による検査停滞は秋以降はなくなっていくはず。
基幹病院ではどんどん自前の検査システム導入が進んでいる。

184 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 18:47:35 ID:i8FrfjZ80.net
>>183
感染研と厚労省がアホだから
諸外国にこうした事で研究や機器の開発がどんどん遅れてしまう。

そーいう意味では、日本は生産性が低いってのは確かだよね。
産はともかくとしても、日本の学って一体なにしてるんだろうな。

185 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 18:47:59 ID:xaGmd9Wk0.net
こういうのの95%って
確実にウイルスが含まれてる液体を検査して
95%の確率で陽性判定が出るってことだろ

186 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 18:48:05 ID:1v8oUOmB0.net
イソジンに食いついて
コレにも食いついたヤツは
さすがに学習能力に問題があると言わざるを得ない

187 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 18:50:33.73 ID:FDvz5bnc0.net
すげーなイスラエルは
でも、大抵は嘘だからな

188 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 18:50:58.79 ID:GXSeDoAz0.net
>>7
昔から世界中で科学者、音楽家、銀行屋、資本家、医者等々、社会の上層にいる著名人をいろいろ輩出している。ユダヤ人は母国がなかったから世界各地にいて、アメリカの白人にも多くいる。上記の分野でwikipediaに書かれるような項目や著名人、著名な成果に、ユダヤ系はほんと多い。ノーベル賞なんてユダヤ系だらけ。

おまけにグーグル、シスコ、マイクロソフト、インテル、イーベイ、IBMがイスラエルに進出したり、研究所をわざわざあんな政情不安な国に置いてる。ニュース記事で「イスラエルはスタートアップが盛んだから…」とか書かれてるけど、その根本理由はもっとシンプル。賢い人間が多いから。

189 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 18:51:04.50 ID:59bowNNP0.net
>>185
>>1
>初期の臨床試験には数百人が参加、正確に判定した確率は95%だったという
って記載されてるやん。 陽性確定の数百人で実地テストした数字っしょ。

190 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 18:53:03.12 ID:da+A18nu0.net
>>185
それを感度という。
確実に陰性検体を陰性と判定する能力を特異度という。
偽陽性が0なら特異度は100%、偽陰性が0なら感度100%。まあ、理論的に100%はありえない数字だけど。

191 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 18:53:58 ID:xaGmd9Wk0.net
PCRと同じで
感染者の口腔内にウィルスが存在してる確率
口腔内のウイルスを検体に含める確率
を掛け合わせたうえでの95%だから
PCRと同程度の感度になるんじゃね?

192 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 18:54:16 ID:xaGmd9Wk0.net
>>190
違うだろ

193 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 18:58:03.91 ID:xaGmd9Wk0.net
>>189
その陽性確定の数百人ってPCR陽性だったやつのわけで
PCR偽陰性になるレベルの感染者(ウイルス量が足りない)
まで拾えるか分からないだろ

194 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 19:01:35.77 ID:da+A18nu0.net
>>192
感度=真陽性数/偽陰性数+真陽性数
特異度=真陰性数/偽陽性数+真陰性数

基本だよ。

195 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 19:09:11 ID:C9mCUgrB0.net
冬までにこれ欲しくね?
インフル蔓延したらこういうのすっごい重宝すると思うんだが…

196 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 19:09:51 ID:LKmrza4v0.net
なお、イソジン…

197 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 19:12:18.03 ID:AP4T9VA20.net
イソジン買わなきゃ!

198 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 19:14:45 ID:IezNbdqd0.net
なぜ正確とわかった

199 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 19:16:05 ID:ZQFVavdP0.net
なんかそんなパラドックスがなかったか。

200 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 19:16:50 ID:p0HpgzeZ0.net
95%かスゲーな
やっぱイスラエルはすごいわ

201 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 19:17:18.40 ID:u8pvmYvT0.net
日本は採用しませn

202 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 19:18:43.95 ID:XdR/v+Cb0.net
5%の偽陰性者がいる限り感染はとまらないな。

203 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 19:21:24 ID:5PXvaoYN0.net
>>19
前に調べたとき全く情報なかったから適当に書くけど
たぶんPCR検査の検出部分と同じような仕組みを
抗原でやってると思う

ウイルスを直に検出するのは波長的に厳しい

204 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 19:22:01 ID:auOtxftL0.net
>>184
どこが絡んでなくてもこんなのは造れない
精度を高めるためにとアレコレ、確実に検査できるようにとアレコレ、確度高めるためにアレコレ、堅牢にするのにアレコレ
高コストなプロトタイプできても認定検査がどうのこうと無駄コストが上乗せ
結局コスト無視した高付加価値製品が仕上がるだけ

205 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 19:22:51 ID:UGgkjKRj0.net
イスラエルなら信用できる

206 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 19:23:41 ID:L1aGlueW0.net
>>202
安さと簡便さは正義
日本ならすぐ収束する

207 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 19:24:38 ID:j6kqhYGX0.net
反政府デモの方を何とかした方がいいんじゃないの?

208 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 19:25:38 ID:Yw2olX670.net
>>75
安い〜〜〜 うれしぃ〜〜〜

209 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 19:26:49 ID:PNu5Fa9W0.net
コロナ探知犬と同じ程度か。

210 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 19:28:08 ID:jzi95LcV0.net
イスラエル人にイソジンのこと聞けばいいのに

211 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 19:28:28 ID:PNu5Fa9W0.net
アラブ首長国は探知犬で、同程度の結果残してる。

212 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 19:29:11 ID:vo5oLioi0.net
なんとなくだけどガンも判定できるみたいだし、
ミドリムシとか線虫とかでも判定できそうじゃね?

213 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 19:30:52 ID:AHwUObmy0.net
>>203
なぜ今までこの検査方法がはやらなかったのか
コロナ以外のウィルスにも原理的には適用できるはずで
装置も2万で済む
なんか信じられないんだよな

214 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 19:32:39.19 ID:anv4JI9A0.net
>>45
シェバ・メネラウスの定理てあったよな。

215 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 19:35:20.00 ID:4kFBV7k+0.net
ここにイソジンを加えると

216 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 19:36:28.32 ID:qoh6CYmG0.net
やっぱユダヤ人は賢いなー

217 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 19:49:22 ID:rykncOyr0.net
イソジン「まだそこ?」

218 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 20:06:37.36 ID:T6rhfYMI0.net
>>1
Newsight Imaging to Begin Rapid COVID-19 Detection Tests Using Spectral Technology at Sheba Medical Center

The technology can detect viruses in a fluid sample in less than a second using an inexpensive device,
and is currently being adapted to a rapid COVID-19 test. Newsight and ARC@ Sheba plan to establish a joint incubator company.


(Ness Ziona & Ramat Gan, Israel)-Newsight Imaging, an Israeli startup from Ness Ziona announced today that
it has received Sheba Medical Center’s IRB Ethics (“Helsinki”) Committee approval to conduct a pilot program for rapid COVID-19 detection tests.
The tests will be conducted using Newsight’s revolutionary spectral device based on its developed Spectrometer-on-Chip.

The device, which is about the size of a computer mouse, can identify and classify evidence of a virus in the body in less than a second,
using a sample of fluid (blood serum or saliva sample) inserted into a disposable test cuvette.
The spectral technology for virus detection is not a new scientific discovery.
...

219 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 20:06:58.49 ID:T6rhfYMI0.net
>>1
However, Newsight’s innovation manifests in the ability to bring an expensive device (hundreds of thousands of dollars),
to be implemented in a single cost-effective chip, using an AI algorithm to separate the profile of a human infected with a specific virus,
from a human infected with a different virus or from a healthy human.

Newsight’s device simultaneously checks 1024 spectral channels,
currently in the visible light spectrum of 400-700 nm.
During the next few months, the company plans to present a device that will be capable of examining a spectral profile in wavelengths of up to 1100 nm.
...

220 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 20:13:31.39 ID:xaGmd9Wk0.net
>>194
そんな当たり前のことじゃなくて
PCR陽性と分かってる集団を相手にしても95%しか検出できなかったんだから
感度はもっと低いだろってこと

221 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 20:14:06.81 ID:POS2NKUM0.net
>>182
何を勘違いしているか知らんが、生理食塩水なんだから、これは血液と同じで、
これで感染力を失うウイルスなら、血液に入った時点で不活性になるわ。

>>183
勘違いをしているようだが、最低でも、感染者名簿をどこか国の組織で
管理をしないと まずいのは小学生も理解できるだろう?
いつの情報を参考にしているか知らんが、今は医者の勧めがあれば、
保健所を通さなくても検査は出来る。

222 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 20:17:31 ID:eTQtkE3l0.net
>生理食塩水で口をすすぎ、唾液を戻す。

もうわからない

223 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 20:18:51.45 ID:V6meE9cq0.net
>>180
これって蛍光標識された抗体をみるんじゃないの?

224 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 20:20:27.86 ID:mPdlE+Nn0.net
湯田屋人の頭の良さはわしが育てた。。。

225 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 20:23:25.77 ID:B1hOik3G0.net
イソ村「イソジンの出番は?」

226 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 20:25:09.23 ID:tm6t5TkI0.net
コロナ犬はすぐ感染者発見できる

227 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 20:27:07.90 ID:GQSD6s0H0.net
印税って言い続けたら95%くらいになりそう

228 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 20:32:14 ID:2Y/KAF5f0.net
凄いな
しかも1回30円かよ
ユダヤン、ぱねえ

229 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 20:34:40 ID:mtP/8hkj0.net
インフルエンザワクチン摂取後でも麻疹でもなんならヘルペスでもPCR陽性になる位の精度だけど

230 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 21:04:31.41 ID:AdZbq0pr0.net
>>223 >>121 の方式ならコロナ・ウイルスに直接レーザを当てて測っている。
蛍光標識を使う CLEIA方式みたいなものでも可能だと思うけど、発光試薬が必要
なので@¥30円で作るのは無理だと思う

231 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 21:07:47.23 ID:J2jQYCCO0.net
>>21
人体的にはうがいしてツバ吐き出してるだけじゃね

232 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 21:21:40 ID:L1aGlueW0.net
>>219
本当にただ比べてるだけのようだけど
ウイルスを見つけようとしてるのじゃなく
感染者のつばと健常者のつばと区別できるぐらい
たくさんの項目を比較するという方法
天才的な発想だがAIとかで今じゃ普通か

233 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 21:59:52 ID:GL6NhunP0.net
>>232
動画見たときに使い捨てのキュベット?って思ったけど>>218〜212見て納得した
みるものが難しいものじゃないのね....

234 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 22:32:12 ID:cKIRcbEB0.net
勝手検査のレベルじゃ家庭用血圧計で正常血圧だと判断するのと同じようなこと
お墨付きもらうまではな

235 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 22:34:15.67 ID:5PXvaoYN0.net
>>219
ふーむ、やっぱり理解不能だな

236 :芋田治虫:2020/08/14(金) 22:39:30 ID:T8dGz6GN0.net
https://nico.ms/sm10953011
https://nico.ms/sm8983831
↑事実上ナチスの残虐な暴政の犠牲者であり、被害者である、ヒトラーユーゲントと国民突撃隊、第二世界時のドイツの一般市民、挙句の果てには罪の無いナチスの末裔たちまで、
テロリスト扱いする奴こそが真のテロリストであり、イスラエルこそが真のテロ国家。
そもそも、イスラエルの公務員は全員テロリスト。

237 :芋田治虫:2020/08/14(金) 22:39:46 ID:T8dGz6GN0.net
ナチスっぽいのは違う(ジークハイル・ヴィクトーリアhttps://nico.ms/sm27776621の替え歌 )
1
違う ナチスっぽいもの   違う 違う 違う 
ナチスや 同じものとは  違う 違う 違う
ナチスっぽいものそれらを それらを それらを
ナチスだ ナチスだ それこそが ナチスと 同じだから
2
ナチスより危険な奴らは  いるよ いるよ いるよ    
トルーマン ポル・ポト ベングリオンだ 危険 危険 危険
ナチスと関係ないのも   それらも それらも
全てを  全てを 無くすことは  ナチスより 危ないから
3
奴らは生き物、大事なもの  全て 全て 全て
全て滅ぼす、奴らだから  滅べ  滅べ  滅べ
ナチスと関係ないのも  それらも それらも
全てを  全てを  無くすことは  ナチスより  危ないから
4
ナチスっぽいものも、安全  平気  平気  平気
それらを危ないという奴らこそ  怖い 怖い 怖い
ナチスっぽいものそれらを  それらを それらを
ナチスだ ナチスだ それこそが ナチスと 同じだから

238 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 22:52:43 ID:feEtKKaj0.net
>>203
電子顕微鏡にかけて画像をAIで判定したらウイルス判定できそうな気がするけど、難しいの?

239 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 23:06:00.87 ID:L1aGlueW0.net
https://msp.c.yimg.jp/images/v2/FUTi93tXq405grZVGgDqG9TrgAN6Cyh7_BcfVffmnnuQACSwYqIuW-N3eY9zonbh-F_gHFTsEdU3spV6z6Suc3sF8Ws_wSObrEgJTc780FCZdKt--2YoEsojNGJg3ovZzhFj0QzWE8OFvvL0eDArH5us43yUk384p0ZspYw_U414mB9MmfoBhc60JHBGZeX7-VlKlAAafPFrAbKazSrbR6Hll4SCJcE7Y1UdF1ESWhIuyoD-Tpk-8MFfmLz8oq4VrLdkxHCXP1yrAktWlFCPeszGtsxp-0c6yX3Q5KedXTBU3VKLVLN8y7kNpPLiIbiA
スペクトラムというからこういう画像データに転換して
ここが赤いからどうのこうのと分析するんだろ

240 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 23:25:50 ID:GL6NhunP0.net
>>238
電顕するには基本固定化が必要だからある程度時間がとられる
ウィルスは知らんけど微生物だったら1日ではできないな
切片はさらに難しいし

241 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 23:36:52 ID:AdZbq0pr0.net
>>239 既に Spectrometer-on-Chipというのがあるから、検体の反射光を調べると
ウイルスの有無は直ぐに分かると思う。確かコロナは 222nm辺りの波長を吸収する筈
sssp://o.5ch.net/1p4nx.png

242 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 23:51:44 ID:V6meE9cq0.net
>>241
222nmってのはコロナ特有のやつ?
そうそう特異的なってないと思うけど

243 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 23:53:51 ID:feEtKKaj0.net
>>242
コロナに特異的では不十分で、新型コロナに特異的じゃないとダメなのでは?
そんな事はまずないんじゃないかと思うけど。

244 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 23:54:40.18 ID:y+fCq6mw0.net
100%になってから出直してこいカスが

245 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 23:55:48.53 ID:/YDO4rfU0.net
革命分子イライラw

246 :不要不急の名無しさん:2020/08/15(土) 00:00:44.85 ID:xb9OCgc/0.net
>>243
それは問題にならない
まったく流行らないすぐ絶滅するコロナの保有者を
念の為隔離するだけのこと

247 :不要不急の名無しさん:2020/08/15(土) 00:07:43 ID:KcfkKIYl0.net
>>243
そうなんだけど分光光度計で簡単にわかるんなら
世界中で採用するよ

248 :名無しさん@13周年:2020/08/15(土) 04:42:45.93 ID:opofxFFv7
単に抗体の検出ではなく、感染ウイルスだったら価値あると思う

249 :不要不急の名無しさん:2020/08/15(土) 07:36:55 ID:UXARouo90.net
2,3回やればほぼ確実だろうな

250 :不要不急の名無しさん:2020/08/15(土) 18:44:56.04 ID:47kgnFVG0.net
>>18
美容院や病院でつかってほしい

251 :不要不急の名無しさん:2020/08/15(土) 19:13:41 ID:xb9OCgc/0.net
臨床試験で使われてると思われる分光器
イメージセンサ使ってる
https://www.nstimg.com/products/spectralit/
枯れた技術を基にAI使ってデータを分析するテクニックを
上乗せしてる
https://www.jpost.com/health-science/one-second-coronavirus-test-achieves-95-percent-success-rate-initial-data-638513
あと有効性が証明されればいいだけ
まだ特定の試験をした段階だから
実戦投入されれば
ワクチンに期待しなくてよくなる

252 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 10:02:09.44 ID:73K8kLXT0.net
>>251
検査とワクチン一緒にすんなよ
重要度は ワクチン > 治療薬 > 検査

253 :名無しさん@13周年:2020/08/16(日) 14:08:39.74 ID:UIM0vtDse
>>161
ウラディミール・アシュケナージってやつだな

254 :名無しさん@13周年:2020/08/16(日) 14:12:21.22 ID:UIM0vtDse
>>252
ワクチンは変異株出現に作製が追いつかんだろ

255 :名無しさん@13周年:2020/08/16(日) 14:31:41.45 ID:UIM0vtDse
>>242
不思議な話だよな
222nmになんの吸光波長があるのだろう?

256 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 19:02:44 ID:ePqLHyLa0.net
>>252
そういう話ではない
game changerになるとイスラエル人も言ってる
この話が現実になったらまさにgame changerだ
ワクチンは水物だしね何%に効くか何年たったら
感染状況が改善されるかわからない

257 :不要不急の名無しさん:2020/08/16(日) 19:51:44 ID:ePqLHyLa0.net
逆にワクチンや薬の価値が減るので
それにつぶされないか不安だ
何故注目されないのか

258 :不要不急の名無しさん:2020/08/17(月) 07:56:02 ID:JQTuh21n0.net
>>251
解析時間くわんのかこれ

259 :不要不急の名無しさん:2020/08/17(月) 08:08:04.81 ID:XeQXucpG0.net
>>124
数学はフィールズ賞があるんだよ

260 :芋田治虫:2020/08/17(月) 08:30:03.80 ID:qTu/lV5J0.net
これは、イスラエルがしてきたことであり、これからイスラエルが、ある国にしようとするかもしれないことである。

十 nとはイったいナんなのか

大きな戦争を起こして、多くの人々を、殺して傷つけたnという国が、大きな戦争に負けて、後に西と東の2つ分断された。
そして、東の国の人たちと政府は、そうしなかったが、西の国では、最初に大きな戦争を起こした人たちと、戦争を指揮したり、戦争に行った人たちはもちろん、戦争を支持した人たち全員を、西の国の政府と、遠くの国の政府と人々が、攻撃したとき、西の国の人たちは多くがそうしたし、国を挙げてやった。
自分は当時生まれてなかったが、自分がその西の国に移住したときは、自分は子どもで、西の国の人たちと仲良くなろうとしたし、みんなそうしていたので、自分もそうした。
時は流れ、大きな戦争を起こした人たちの末裔や、その大きな戦争に行った人たちの末裔まで、西の国の政府と、遠くの大国の政府と人々が攻撃したとき、西の国の人たちは多くがそうしたし、国を挙げてやった。
自分は、西の国が、大きな戦争を起こした時に、一緒に戦争をした、同盟国の移民であり、自分の叔父は元憲兵だったし、曾祖父は元将軍だったが、曾祖父は死んでいた、叔父は大嫌いだったので、親族の中には不安を覚えた者はいたが、自分は西の国が大好きだったし、不思議には思ったが、怖くはなかったので、一緒に攻撃した。
長い年月が経ち、自分も年を取り、西の国が統一した時、東の国の人たちと、西の国と、東の国が勝手に属国にしていて、その国の中で、もめ事が多い、※ファシリアール共和国の人と、※ワイマールクセン共和国の人たちを、西の国の政府と、遠くの大国の政府と人々が攻撃したとき、西の国の人たちは多くが疑問を感じたし、統一を後悔するものもいたが、国を挙げてやった。
自分も疑問に感じたし、統一を後悔したし、ファシリアール共和国と、ワイマールクセン共和国は嫌いじゃなかったが、西の国とは違い、東の国は大嫌いだったので、どうでもよかったこともあり、一緒に攻撃した。
そして、晩年、統一されたその国と、その統一された国と大きな戦争を起こした時の同盟国の移民を、統一した国の政府と、遠くの大国の政府と、人々が攻撃したときには、自分を含め多くの人が後悔したが、すでに遅かった。
最後に自分が言い残したことは「どうかjと発音してください」ということだった。

※ファシリアール共和国。かつて西と東に分断されていた、ある国の西に属し、南部にあるb州とされていて、独立主張が強い地域。
b州×
ファシリアール共和国〇

※ワイマールクセン共和国。かつて西と東に分断されていた、ある国のかつては東に属し、南東部にあるs州とされていて、独立主張の強い地域。
s州×
ワイマールクセン共和国〇

追伸・この物語の主人公「自分」のモデルは実在します。
もちろん、俺はこの人を良く知っています。
この人は、5ちゃん(旧2ちゃん)や、いろんなブログにも、書き込んでいます。
もしかしたら、今日も、5ちゃん(旧2ちゃん)を閲覧して、何か書き込んでるかもしれませんね。

261 :不要不急の名無しさん:2020/08/17(月) 08:30:48.69 ID:XeQXucpG0.net
>>251
ID:xb9OCgc/0
合格。

>>257 >>252工作員

262 :不要不急の名無しさん:2020/08/17(月) 08:35:08 ID:qmgtAeqB0.net
昔パチスロで95%継続のやつ一回で終わったこと何回もあるけどな

263 :不要不急の名無しさん:2020/08/17(月) 08:50:47 ID:Z0edktsZ0.net
>>256
Virusに対してのGame changerであるていう記述を引用してくれ
そんなことを言ってたら馬鹿すぎて信用できん

264 :不要不急の名無しさん:2020/08/17(月) 08:55:25.70 ID:rWt1z2LW0.net
>>251
ID:xb9OCgc/0
文盲。出直せ。

>>257 >>261工作員

265 :不要不急の名無しさん:2020/08/17(月) 10:25:27.44 ID:Vr3uOZDx0.net
いよいよ大阪モデルが面目躍如する時がきた

266 :不要不急の名無しさん:2020/08/17(月) 12:11:07 ID:ktgdcPZb0.net
これを導入すればPCR検査のはんてなんてデタラメだとすぐにわかる

267 :不要不急の名無しさん:2020/08/17(月) 12:14:29 ID:mZFZEiZ40.net
>>81
ウイルス量が少なくて、その人為的な部分がどうしても介在してしまうのが問題だからな
良い悪いじゃなくて、コロナの場合はそうなってしまうってだけの話

268 :不要不急の名無しさん:2020/08/17(月) 14:04:34 ID:hm2yRlbS0.net
>>266
じゃあロボットでも使って自動化すればいいってことにならんか

269 :不要不急の名無しさん:2020/08/17(月) 16:24:31.57 ID:hELDGgiJ0.net
PCR検査否定するやつはこいつもルミパルス否定するんだよな。
PCRだけ否定する奴いるが頭弱いね。

270 :不要不急の名無しさん:2020/08/17(月) 16:28:37.37 ID:Iuglz4tj0.net
>>1
スゲーな!
イスラエルの分際で!

271 :不要不急の名無しさん:2020/08/17(月) 16:28:52.85 ID:0vzJD11r0.net
どういう原理?謎すぎる

272 :不要不急の名無しさん:2020/08/17(月) 16:30:36.90 ID:PiN0mF0+0.net
>>7
IT先進国やんけ
日本なんて足許にも及ばんぞ

273 :不要不急の名無しさん:2020/08/17(月) 16:38:17.68 ID:VweaCqcg0.net
>>18
ランダムで95%というわけではないので条件が変わらなかったら結果も変わらないだろう
その為にPCRなんかも日をまたいで二回検査していたわけで

274 :不要不急の名無しさん:2020/08/17(月) 17:17:20.23 ID:hm2yRlbS0.net
>>267
じゃあロボットでも使って自動化すればいいってことにならんか

>>266
安価間違えてたスマソ

275 :不要不急の名無しさん:2020/08/17(月) 17:58:32 ID:F3VkEtCZ0.net
まじならPCR以上の精度で速くて安い
日本に持ってこい!

276 :不要不急の名無しさん:2020/08/17(月) 19:42:26.92 ID:LGUHJEVG0.net
>>273
要するにつばにウイルスがあれば
ほぼほぼ95%検知できるのと
一個でもウイルスがあればもしそれを育てられたら
発見できるけど完璧さや運が必要になる
どっちが扱いやすいかってことだな
つばがコロナでくさってる人間を1秒で発見できたら
ありがとうございますだよ

277 :不要不急の名無しさん:2020/08/17(月) 20:11:06.14 ID:LGUHJEVG0.net
特許もとってるから
イスラエル人をない感じで自由にできる
わけじゃないけど
瞬時にツバがコロナ有るかないか
判定するデバイスは有用

278 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 12:44:57.54 ID:nynYkGQz0.net
イスラエルの冷戦時代の
友好国としては、意外かもしれ
ないがルーマニアがある
ルーマニアは冷戦時代、旧東側諸国の
中では唯一イスラエルと長期間
良好な関係を維持した
ルーマニアの独裁者チャウシェスクは
「ユダヤ人が世界を支配して
いる」と思っていて、フィクションとして知られる「シオン賢者の議定書」
まで信じていた
「ユダヤ人が世界を支配しているならユダヤ国家のイスラエル
と良好な関係をつくろう」と
思っていた
また、妻のエレナはユダヤ人だった
とも言われている

279 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 12:48:16 ID:GkkOCXny0.net
ネトウヨイスラエルにガン飛ばしてて草

280 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 13:06:43 ID:CGnySG8o0.net
検査が手早く行えて正確性も高いなんて、日本には都合が悪すぎる

281 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 13:10:20.50 ID:akt9fed90.net
95%なら2回やればほぼ完璧
検査に前向きな国でしかこういう物は作られない

282 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 14:14:44.03 ID:+GwUuP7b0.net
残る5%は
運、だろうな

283 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 14:46:07.48 ID:Rc0CVZvf0.net
唾液から見つけられるってことは空気中の飛沫からも検出できるのかな
浜松ホトニクス全力買い

284 :不要不急の名無しさん:2020/08/18(火) 19:33:19 ID:Z+y/Y9cO0.net
>>281
関係者はウイルス数の少ないボーダーラインの患者を判定するのが
次のビッグチャレンジだって言ってる
病気の可能性の判定じゃなく感染予防の観点でみれば
つばにウイルスの多い人間がスーパースプレッダーになるなら
それを見分けられるのは利益になる

285 :不要不急の名無しさん:2020/08/19(水) 09:55:31 ID:PCrejsgn0.net
>>34
クソパヨクってこんなことばっかりしてるから嫌われ者なんだな。

総レス数 285
66 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★