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【コロナ】保坂展人区長に聞く PCR検査の独自拡大「世田谷モデル」の狙いと全貌 [トモハアリ★]
- 1 :トモハアリ ★:2020/08/10(月) 11:12:48.36 ID:kux4RfLM9.net
- 東京都世田谷区が新型コロナウイルスの感染防止策として、PCR検査(遺伝子検査)体制を拡大整備する「世田谷モデル」の検討を始めた。PCR検査の拡大によって早期に感染の有無を判別、隔離し、重症化を防ぐとともに医療体制の崩壊を避ける狙いだ。すでにPCR検査が「いつでも、誰でも、何度でも」受けられる体制が整備された米国ニューヨーク州では、それまで右肩上がりで激増していた感染者、死者数の減少がみられるなど、一定の効果があったとされる。保坂展人区長に「世田谷モデル」導入の理由と狙いを聞いた。
――PCR検査拡充の狙いについて教えてください。
PCR検査体制の拡充は、ここ1、2週間で突然、動き出した話ではありません。東京大学先端科学技術研究センターの児玉龍彦名誉教授から、新型コロナが一時的に沈静化していた4月ごろに連絡があり、高齢者施設や病院を対象に抗体検査を実施して感染の「第1波」がどの程度広がったのか、自覚のない無症状の感染者はどの位いるのかを調査した方がいいのではないかというアドバイスがありました。
区として最優先で取り組むべきことは、感染者が増えるほど疲弊し、コロナ患者を受け入れるほど赤字に陥る医療機関の支援だと考えていましたから、(児玉名誉教授のアドバイスを踏まえ)高齢者施設や病院のスタッフ全員に抗体検査をする社会的検査の研究プロジェクトを立ち上げ、都の公益財団法人医学総合研究所などの協力を受けながら庁内論議を重ね、準備を進めてきたのです。そして、7月に入り、いよいよ1000人分の抗体検査ができる準備が整った――という段階で「第2波」が来てしまったため、抗体検査からPCR検査の拡充を優先して考えようということになったわけです。
――具体的な計画の中身はどういうものですか。
7月27日に行われた区の新型コロナウイルス対策本部で、有識者メンバーとして出席した児玉名誉教授から、いわゆる「世田谷モデル」のご提案がありました。内容は、PCR検査実施数の大幅な引き上げです。区で検査をしている人数は現在、1日当たり200〜300人で、この検査数を一つの指標として10倍、ひと桁増やす方向で考えられないかという話でした。
――検査数を一気に10倍に引き上げるといえば、1日当たり2000〜3000ということになります。可能なのでしょうか。
三段階の枠組みを考えています。
(中略)
第二段階は自動で大量にPCR検査ができる機器を導入して検査数を一気に増やすことを考えています。1つの試験管に5人分の検体を入れて検査する「プール方式」では、500サンプルの大量検査で2500人分の検査が可能となり、陽性反応があれば、その試験管をピックアップして再検査し、陽性者を特定する。(中略)
そして第三段階は、ニューヨーク州が取り組んでいるような「いつでも、誰でも」検査できる体制づくりです。第三段階までに進むには、それなりの制度設計と財源が必要になりますが、PCR検査の拡大によって感染者の封じ込めに一定の成果がみられる同州の状況を考えると、最終的にはここを目指したいと考えています。
――まずは、どういう人を対象に検査を拡大するのでしょうか。
(中略)
社会の継続に欠かすことのできない「人間 対 人間」の接触が避けがたい仕事に従事している方々です。
(中略)
――世田谷区とは対象的に、国や都はPCR検査拡大にいまだに消極姿勢です。
新型コロナは人種や政治体制や宗教などに関係なく襲いかかってくる感染症です。PCR検査の拡大は、おそらく多くの人が望んでいる政策転換であり、少なくとも諸外国でPCR検査のハードルを厳しくしているとは聞いたことがありません。「世田谷モデル」に対しても、区民だけでなく全国から「頑張ってほしい」「風穴を開けてくだい」との声が寄せられています。
しかし、残念ながら、これまで国や都にはPCRの大量検査について問題意識がないのか、動きは鈍かったと思います。しかし、このまま待っていたら何も始まらない。感染拡大の勢いを黙って眺めているだけでは、ますます社会経済活動は止まってしまいます。
――国はなぜPCR検査を増やさないのだと思いますか。
(中略)
国の専門家会議や分科会で検査拡大の議論が出てこないことが全く理解できません。ただ、おそらくこの先、国は都道府県などがPCR検査を拡大する際の支援策がテーマにならざるを得ないのではないか。この切迫している状況下で、世田谷区が勝手にやるから国は知りません、という方向にはならないと思います。
8月6日 日刊ゲンダイ
https://news.yahoo.co.jp/articles/77bae412093c177906e1c4c6c0aa9519452cdbe9
- 2 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:15:10.65 ID:t8x7iUYK0.net
- 沖縄で学ばないバヨク社民党の保坂
- 3 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:16:03.80 ID:hBcI6+z50.net
- 国内で方針がバラバラな無政府状態
- 4 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:17:38.02 ID:jC37J98P0.net
- >>1
PCR検査した結果はその時点でのもの。
翌日に新型コロナに感染する可能性もあるわけ。
検査は検査であって予防薬や治療ではないからね。
- 5 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:17:39.03 ID:Mzc4oyJJ0.net
- 保坂氏はド左翼だけど、仕事はきっちりやる人だと思うよ。
- 6 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:17:56.51 ID:Jvia5Nlq0.net
- >>2
政府の失政で感染が拡大したから検査を拡大せざるを得なかったのが沖縄
それを検査を拡大したから感染が拡大した、と前提と結論を逆転させてるアホがお前
- 7 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:18:35.36 ID:zw9JjqiZ0.net
- 世田谷区コロナウィルス陽性者都内区部現在2番目に多いのはそのためか。
- 8 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:18:47.58 ID:4G4nyWaK0.net
- >>1
世田谷区民うらやましい
- 9 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:19:51.00 ID:r3TVyvC00.net
- 国が放置だから続々自衛w
- 10 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:20:00.76 ID:46nfHs3J0.net
- チョンの検査キットの在庫処分じゃないの?
- 11 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:21:20.29 ID:vOp4HFRP0.net
- 保健所がクラスタを追いかけてて大変とか言うのはただのマッチポンプ
調べる事項は最低限にして、何も考えず検査だけ回した方が遥かに感染拡大防止に効果的(´・∀・`)
保健所が色々調べるから1日100件しか検査できないとすると、何も調べないで10000件回した方がいいだろw
アホすぎなんだよ。国も保健所も
- 12 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:21:28.24 ID:8FUWo44b0.net
- 検査で無症状陽性莫大に増やしたら
それを隔離する方法もセットでないと混乱するってのはもちろんわかってんだよね
- 13 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:21:51.16 ID:/hkm697a0.net
- この区長、PCR検査と予防接種を間違ってね?(^^)
- 14 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:22:14.03 ID:oGoXkbC90.net
- 大方世田谷住みの金持ちにやれっつわれたんだろ
世田谷だけ逃げ切りとか許さねえぞ
- 15 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:22:28 ID:AwnlFBBo0.net
- なんとかモデルは死亡フラグ
- 16 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:23:08.15 ID:vOp4HFRP0.net
- アメリカは日本の100倍検査してます。
ヨーロッパは数十倍です。
それができないのはただの無能の証です。
- 17 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:23:09.64 ID:fZkJ8JP20.net
- 陽性者を受け入れられるだけの施設も整ってるから大丈夫!
- 18 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:23:25.20 ID:90cFDP7E0.net
- 世田谷区の人口って何人?
1日当たり2-3000件ですら可能か怪しいと思われてるのにそれで足りるの?
- 19 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:24:34 ID:NMs8G/mX0.net
- まあ、確実に感染者を施設に隔離できて医療崩壊しないなら検査はすべきだと思うしいいんじゃない?出来てるんならね
- 20 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:24:44 ID:Vxrwbscn0.net
- 医療苛めの為に検査しまくるバカ区長
- 21 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:24:49 ID:KyEgArbv0.net
- >>1
沖縄のデニーとガチバトルしなさい
- 22 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:24:53 ID:UjTkORl30.net
- >>1
こいつ待機児童解消か公約だったのに当選したら突然他の区に迷惑かけたくないと長いこと放置したから信用できん
- 23 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:25:15 ID:u8LY5cGx0.net
- 予算がなくて頓挫するまでは容易に想像できる
- 24 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:25:19 ID:/njgQYip0.net
- >>5
区民だけど、やらねーよ
- 25 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:25:36 ID:gHgQpcMD0.net
- 保坂って原発廃止の公約はどうなったんだ?
- 26 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:25:39 ID:TwnRqmQ80.net
- 東京をニューヨーク並にする気ですね
- 27 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:26:04 ID:WqEphEuu0.net
- 児玉のアドバイスかw
- 28 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:26:15 ID:90cFDP7E0.net
- 世田谷区は94万人住んでるのか
1日1万人分を検査しても全員だと3か月かかるな
- 29 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:26:39 ID:4TuzkMLU0.net
- ジジイの俺は30数年前に世田谷区民だったが大原交差点の先の
おんぼろ四畳半だったんで、世田谷区役所のあたりは木々が多くて
落ち着いてていいなと思ったが不便そうにも思った。てか、世田谷区の
中心地ってどこなんだろ?
下北沢?最近芸人が押しまくりの三軒茶屋か?まさか池尻大橋って
こたねえと思うが池尻大橋ってそもそも目黒区だっけか???
意表をついて明大前とか桜上水ってこともねえだろし。ん?明大前とか
あれ杉並区だっけ??
まあ中心地が代田橋や上馬や下馬でねえことは確かだろうけど。
- 30 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:27:01 ID:qzCGcTjc0.net
- いいからさっさとやれよ
- 31 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:27:20 ID:mBNXPVJ20.net
- 沖縄モデル
検査をどんどん拡大するも保たずに縮小する
- 32 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:27:37 ID:O/H0H4wX0.net
- >>1
無能パヨ酋長「ぼくのかんがえたさいきょうのころなたいさく」
夏休みの宿題か何か?w
- 33 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:28:05.20 ID:KyEgArbv0.net
- >>1
世田谷区民は塀で囲われて生活しているわけでもないし、
5日から外国人の入国一部解禁してる無駄だろうね
- 34 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:28:07.06 ID:GBdPVXwD0.net
- >>11
効果的ってあいまいじゃなくて具体的に言ってみて
- 35 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:28:22.26 ID:67QszX3K0.net
- 隔離施設はどれだけ用意してるんかね?
隔離者1人に食費が1日4500円の補助とか
全部税金だけど用意してるんだろうね
その上で検査をするのでなければ、沖縄の二の舞だろうに
- 36 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:28:24.65 ID:O/H0H4wX0.net
- >>7
擁護しなきゃいけない点としては
人口が多い
だからといって2番目でいいわけないんだけどなw
- 37 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:28:27.43 ID:lnQgbTwV0.net
- 検査するのはいいが
病院を用意してないと
沖縄のようになるぞ
検査を目的にしてはだめだ
検査は手段だからな
- 38 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:29:03.23 ID:ML3Gq8cw0.net
- 中卒のアイデア
- 39 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:29:15.82 ID:zSdp3UJf0.net
- 夜どころか普通の飲食(店内飲食)を禁止しない限り感染拡大は止められない
拡散場所を止められないなら、根元を断つ(減らす)しか無いので
徹底的検査をして、陽性者を隔離
っと
- 40 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:30:07.48 ID:iLAK+KqQ0.net
- 世田谷だけでやってもなんの意味もないぞ
- 41 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:30:16.38 ID:O/H0H4wX0.net
- 「できませーん」と言っちゃいけない立場なのはわかるから、ただただかわいそうだけど、
やれないことをやれる風を装って無駄に税金使うなら、勇退的にその職を辞するパティーンもあっていいと思うけどなw
そもそもパヨ酋長を期待したわけじゃなくて保守分裂の文字通りの漁夫の利当選だったわけだし
- 42 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:31:01.79 ID:d8+Sluu50.net
- https://i.imgur.com/Idu7fW5.jpg
- 43 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:31:24.84 ID:vOp4HFRP0.net
- >>34
単純に見つけられる感染者数だな。
100倍検査した方が、クラスタ追いかけるより
多数の感染者数を見つけて隔離できる。
チマチマクラスタ追いかけるより遥かに効率がいい。
- 44 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:31:29.41 ID:wmDM7bSR0.net
- 検査可能なのは良いけど、収容可能施設、医療スタッフ、食事などの手配は出来るのか?
検査すれば治るんじゃないぞ。
沖縄とか無症状を隔離やり始めてあっという間に医療崩壊したからな。
- 45 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:32:32.60 ID:u8LY5cGx0.net
- >>43
母数増やすと偽物が大量に混ざってくる
- 46 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:32:48.75 ID:drwSFKEE0.net
- 1、陽性反応者
単にウイルスが「曝露」(ばくろ・体の中に入る)しただけで、「感染」(細胞の中に入って増殖する)には至っていない人。
免疫にやっつけられて破壊されたウイルスの残骸が出てきただけの人
2、感染者
ウイルスが細胞内に侵入した人。無自覚、無症状多数。
3、患者
発症してる人。
これをしっかり分別して検査しないと
かえって混乱するだけだぞ
- 47 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:33:22.86 ID:Atiowy9+0.net
- >>1
PCR検査しているアメリカでは感染が止められないんですけどーーー
効果が無いんですけどーーー
- 48 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:34:14.28 ID:XCPeDQl00.net
- 仮に一日3,000人に増やしても全く足りてないわけだが
- 49 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:34:25.09 ID:cNbe982I0.net
- 今だと2日で結果出るんだっけ?
陰性だとしても、2日前に陰性だったってだけの話よね
お墨付きを与える訳じゃないから、これで安心とか馬鹿だね
- 50 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:34:31.85 ID:Atiowy9+0.net
- >>43
アメリカ見てるか?
PCR検査を万単位でやっても全く感染が抑えられてねーだろ!!
全く効果なし。
- 51 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:35:08.47 ID:vOp4HFRP0.net
- >>45
別にいい。圧倒的な物量で制圧する
偽物がいても関係ない
- 52 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:35:26.92 ID:UZfuunZj0.net
- ああこれネトウヨは信仰上の理由で検査受けられないねw
- 53 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:35:41 ID:7Z6fQQiZ0.net
- かつて世田谷区には16もの都立高校があったが、
偏差値50超える都立高校は2校のみで底辺高校のオンパレード。
「どうせ世田谷区の子は他地域の高校に行ってたんでしょ?」と思われがちだが、
実は当時は学区があり通学制限があったので(実業高校は無し)
それら底辺高校に通う生徒の多くが世田谷区民の子だったでござる。
中学受験が盛んな地域の公立中学は悲惨である。
- 54 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:36:13 ID:EdjZB4vl0.net
- 世田谷区よりも人口の少ない県がいくつあるのって話
- 55 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:36:26 ID:vOp4HFRP0.net
- >>50
ニューヨークは物量で圧殺したぞ
- 56 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:36:45 ID:d8+Sluu50.net
- アドバイザーがエピセンター児玉
- 57 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:36:50 ID:HOXff3I50.net
- >>43
どこに隔離すんのさ強制も出来ないのにwしかも無症状なやつらばっかりだぜw
- 58 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:36:52 ID:zSdp3UJf0.net
- 現状の陽性率は、東京でおおよそ7%
ただこれは自覚症状や感染の恐れがあるとされる人での率で、片っ端からの数字ではないと
- 59 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:37:22 ID:SEyDfXlQ0.net
- PCR検査なんてイソジンで陰性が出ちゃうってバレてんだから逆効果にしかならないよ。
- 60 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:37:29 ID:vOp4HFRP0.net
- >>57
自宅でいい。
必要なのは圧倒的な検査数で制圧すること
- 61 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:38:31.98 ID:drwSFKEE0.net
- 検査は未来の人間が検証する為にやらなきゃいけない、過去の疫病を見るときだって数字は大事だろ
- 62 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:39:04.19 ID:025tmW560.net
- >>37
世田谷区は感染症指定病院や総合病院じゃないところもコロナ病棟作ってるよ
都内複数の医療機関で働いてるけど、コロナについては世田谷区は別格に働きやすい
ただし世田谷区の病院だと思ったら目黒区に建ってるってのが多いから注意
- 63 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:39:14.52 ID:OLOpJK7L0.net
- 症状ない人は毎日検査すればいいって話だな
出社前に検査だな
- 64 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:39:31 ID:TwnRqmQ80.net
- >>55
終わってねーし、今まで何人死んでると思ってんだよボケ
- 65 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:39:37 ID:RkfigINS0.net
- >>55
NY厨は制限の続行には絶対触れないよな?w
- 66 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:39:45 ID:no4Y99iu0.net
- なんか、言った者勝ちだな。東京は全般的に増やしている。
世田谷と変わないけどな。検査もそうだけど、保健所の回線も増やしておいてね。
- 67 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:39:58.31 ID:UZfuunZj0.net
- 圧倒的な物量VS職人芸()
70年前にとっくに勝負はついたはずだが
- 68 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:40:05.61 ID:oRUwrrEC0.net
- >>55
検査との因果関係がはっきりしない
この記事すら「とされる」と表現して誤魔化してる
実際、アメリカの他都市で同様に検査増やしても感染者は減らなかった
- 69 :雲黒斎:2020/08/10(月) 11:40:07.18 ID:HVX4vQU90.net
- 馬鹿を晒す。 コロナは良い試験薬。
- 70 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:40:11.76 ID:Atiowy9+0.net
- >>60
検査しても無駄じゃん
アメリカはどんどん増えてるだろーーー
30パーセントが偽陰性になるから無駄。
- 71 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:40:11.78 ID:48EA6q0w0.net
- また保坂か?
- 72 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:40:31.33 ID:vOp4HFRP0.net
- >>64
2万5千人死んだけど圧倒的な検査で制圧した。
- 73 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:41:43.93 ID:Y8cgS9Jm0.net
- >>60
検査で制圧ってなんだよw威勢のいい言葉でごまかすなよw
- 74 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:42:20.95 ID:no4Y99iu0.net
- >>72
すまん、突っ込んで良いか??。。2万5千人死んだなら制圧してないな。敗北している。
- 75 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:42:33.04 ID:drwSFKEE0.net
- 指定感染症からコロナを外して
インフル並の扱いにすれば文句言う奴は減るだろ
- 76 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:43:11.33 ID:vOp4HFRP0.net
- >>70
そんな事はない。4回検査すれば
偽陰性の確率は
0.3の4乗で、0.008しかない。つまり偽陰性は
1%以外になる。全ては圧倒的な検査量で潰せる
- 77 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:43:35.87 ID:RkfigINS0.net
- >>72
NY州は3万2千人な日本に換算すると21万人だぞ?
あと店内飲食禁止や休校の継続など日本に比べて遥かに規制が多いのは無視か?
- 78 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:43:53.06 ID:lnQgbTwV0.net
- >>55
昔が多いだけでいまだに日本より多いんだぞw
ニューヨークは6月以降1日800人ぐらいで推移
日本と同じ人口にすると1日5000人以上
ニューヨークは1950万人
日本は1億2600万人
- 79 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:44:12.41 ID:ML3Gq8cw0.net
- >>60
けんさだけではちりょうにならんよ
- 80 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:44:17.85 ID:rEN+FvaX0.net
- 世界で使われてる国産の全自動PCR検査機が8月にならないと発売されない
厚労省・国にやる気がないから検査の拡充が進まないんだろ?
- 81 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:44:29.27 ID:mm+oreb20.net
- へー隔離するんだ
- 82 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:44:31.38 ID:d8+Sluu50.net
- >>76
単純な計算では無いと思うんだが
- 83 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:44:33.89 ID:TwnRqmQ80.net
- >>72
つまり死者数を日本全体と比較しても200倍にしてでも検査しろと?
バカか?
- 84 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:45:11.18 ID:w/viEQN60.net
- >>76
虚勢を張るように強い言葉を使うところが北朝鮮のニュースみたいだなw
- 85 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:46:29.76 ID:B0yT9tEr0.net
- 先週末になぜか福岡ローカルの番組にテレビ電話で出て偉そうな事を言ってたけど
福岡から単身赴任中の清水建設の社員がコロナで孤独死したケースでは
当時の世田谷区の対応が糞だったのも死を早めた要因だったような
- 86 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:46:38.37 ID:btxppCF70.net
- 選挙強いだけの無能区長さん
もう区民は諦めてますから
- 87 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:46:41.93 ID:ML3Gq8cw0.net
- >>71
保坂は基礎的な演算ができない
概算も不可能だから予測が立てられない
- 88 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:47:02.25 ID:RkfigINS0.net
- >>76
偽陰性はただの確率論じゃないぞwウィルスの量と場所に左右されるんだから同時期に何回やっても
確率は下がらないぞwしかも「陰性と偽陰性」の区別をその場でどう判断するんだよw
全員4回ずつやる必要があるなwそれも前記の理由で無駄だけどなw
- 89 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:47:05.65 ID:UZWob38D0.net
- >>82
○×○×の場合、
どうするんだろうなw
- 90 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:47:28.02 ID:Atiowy9+0.net
- >>76
お前馬鹿か?
仕事している人、通学している人はいつの時点で検査するの?
毎日決まった時間にやらないと意味が無いだろ
隔離するんなら。
- 91 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:47:52.79 ID:wrnWwp830.net
- 拗らせてんなぁ
- 92 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:48:04.60 ID:6PHd419o0.net
- さいたま市の人口が120万人で感染者が500人弱で
世田谷区が100万人としても感染者が1300人と
約2.5倍の感染者を出し続ける世田谷区は異常だと思う
お互い居住地メインでさいたま市民が全員寝ているわけではなく一定の社会行動はしてる中での差なわけだし
世田谷区民は意識も高いのだろけどもう一度区民の生活行動パターンを見直した方が良いと思うけど
- 93 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:49:22 ID:no4Y99iu0.net
- >>87
おれは、世田谷区民だが、良い市長になったと思うぞ。
なる前は斜め上過ぎてどうしようもなかったが。今は現実をみながらちゃんとやっている。
元の支持者からはずいぶん叩かれているみたいだけどね。
世田谷だけじゃなくて、都内はみな同じ状況にはなっているが。
言葉にしてちゃんと区民の心配を取り除くのは良い事だと思う。
- 94 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:50:24 ID:xIYZAoxR0.net
- 世田谷区長は優秀や
区民の要望を的確に応えようとしてる
- 95 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:51:34 ID:g+LE8lwD0.net
- SARS MARSから何年たってると思ってんの?
- 96 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:51:51 ID:uao7fBd+0.net
- 次は北九州を抱えた福岡モデルとか出そうだな
へき地過ぎて感染者が少なくモデルを打ち出せなくてヤキモキしている首長もいるんだろうがね
- 97 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:52:06.02 ID:dw0aSx6H0.net
- 左翼な所が玉に瑕だが、これは期待出来る。左翼っぽい事に走ったら失敗すると思うが。
- 98 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:52:21.07 ID:vOp4HFRP0.net
- 全ては物量。圧倒的な検査で多くの感染者を捕捉隔離し一気に制圧する
これ以外の方法は一斉自粛しかない。
- 99 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:52:23.30 ID:vdjlMBZE0.net
- 仮にも二類感染症なのにワクワクするな
しかもアレなことに定評のある世田谷人だろどこに閉じ込めるんだよ
- 100 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:53:17.08 ID:LPwe8gbD0.net
- 破綻しない確信でもあるのかな?
愚策だな
- 101 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:54:23.74 ID:48EA6q0w0.net
- 世田谷の山本太郎=保坂展人
- 102 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:55:03.02 ID:RkfigINS0.net
- >>98
ソース無しで草
- 103 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:55:52.56 ID:n7m3ic/C0.net
- 病床も増えてないのに検査だけいうのが謎
新宿区で検査拡大しても何の効果もないのに
- 104 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:56:30 ID:bhvS68dF0.net
- ビーバーバートザン向かいのビルから出てきそうな人?
- 105 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:56:32 ID:no4Y99iu0.net
- >>100
世田谷は人も金があるからね。終息してから、機器全部廃棄しても大丈夫。
検査を増やすのは別にいいじゃん。検査が増えれば感染拡大を抑えられると
思っているやつがアホなだけで。とすると>>1もアホだなのは確かだが。
- 106 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:57:01.18 ID:vOp4HFRP0.net
- 経路不明が60%超えてるのに保健所で経路をチマチマ追って何の意味があるんですか?そんな事しないで検査100倍にした方が遥かに多くの感染者を捕捉隔離できる。
- 107 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:57:11.41 ID:LHH/2bBW0.net
- 保坂>>>>>>>>>>>>>イソジン吉村
大差が付いたな
- 108 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:57:41 ID:/2mUwQ9W0.net
- この人、モーニングショーに出てて、玉川らがヨイショされてた
- 109 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 11:58:38 ID:g+LE8lwD0.net
- アホウヨちゃん「ドライブスルー検査で韓国は医療崩壊!」
↓
韓国は見事に封じこめた一方ジャップは過去最高を更新中←今ココ
- 110 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:00:24.48 ID:M3GK9gyG0.net
- >>92
感染者数はあまり関係ない。検査数も検査基準もどこもバラバラ
4月と比べて、検査数、検査基準変えちゃったから、同じ地域ですら比較が難しい状況になってる
比較するには同じ基準で比較しないといけない
抗体検査で疫学調査しようとしたけど、すぐ減っちゃうからこっちも意味が薄くなってきてる
この辺がコロナは難しい
- 111 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:00:55.47 ID:/2mUwQ9W0.net
- 区民に選ばれた区長が言うなら、それはそれでいいんじゃね。
反対の人は次の選挙で投票しなければいい。
- 112 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:01:03.33 ID:6PHd419o0.net
- 先ずは発熱者を拾ってその後は
濃厚接触者から外れた接触の時間が長い人
ここら辺を調べるだけでも数はいきそ
- 113 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:01:10.07 ID:RkfigINS0.net
- >>106
10倍でも1000倍でもない100倍の根拠は?
- 114 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:02:08 ID:/2mUwQ9W0.net
- で、区議会もこの区長に賛成なの?
- 115 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:02:28 ID:vOp4HFRP0.net
- 問題は如何に多くの感染者を捕捉隔離できるか
その一点のみ。
だから偽陰性は一切問題にならない
何故か。もともと検査しなければ偽陰性も何もそもそも感染者を捕捉できないからだ。
偽陰性を恐れて検査しないで、隠れ感染者がうじゃうじゃいて、どうやって感染を抑えるの???
無理無理無理のカタツムリだよね?
- 116 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:02:29 ID:OQEhU5h60.net
- 保坂ってフリーライターの頃は、ケチつけるだけのクズだったのに、
区長はちゃんとやってるのか。
立場が人を作るんだな。
- 117 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:02:51.94 ID:lHSqGeod0.net
- 言ってみただけw
今年も雨で水没しまくりの世田谷であったw
- 118 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:03:09.06 ID:KYGiNKqA0.net
- 検査拡大期にどの世代やどういった職業に伝搬しているのか
こうやって一部地域で全体調査するのは、疫学調査としては役に立つだろ。
- 119 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:03:49.20 ID:uao7fBd+0.net
- 子供の時から自立心高かった主義で
「自分のけつは自分で拭け」
- 120 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:04:18.03 ID:vOp4HFRP0.net
- >>113
多ければ多いほどいい
圧倒的な物量で一気に叩く
そもそも経路不明者だらけなのにチマチマ経路調べてる時間はただの無駄。
東大なら1日で10万件検査できる。それが児玉教授の主張。
- 121 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:05:22.52 ID:no4Y99iu0.net
- >>114
今のところ、反対の声は聞こえてこないな。でも、なんで反対するの?。
検査増える分にはこしたことはない。
持っているリソース以上に検査数を求めることと、検査で拡大が抑えられるという意見が
おかしいだけで、増える分にはそりゃ良いよ。
沖縄がスクリーニング開始したようだが、そうならないように態勢を整えるのは当然。
なんたって、感染確定者数がそこらの県より多いからね。
- 122 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:05:23.37 ID:vdjlMBZE0.net
- 絞ってる検査数が分母とも言われる従来の数字が
実態そのものであることを祈るのみだな
本番の真っ最中にストレステスト始めるとかホント楽しみ
- 123 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:05:29.11 ID:3+jZb7md0.net
- >>83
でもPCR検査を推進した方が政治家としての人気が取れるから
人の命より自分の権力維持が重要なんですよ
- 124 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:05:43.49 ID:/2mUwQ9W0.net
- 「PCR検査教」の本部モーニングショーとしては、絶対に世田谷のこの対策を成功して欲しいだろうな
- 125 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:06:02.77 ID:1vv9GRTR0.net
- 日刊ゲンダイ・・・ あ!
- 126 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:06:50.05 ID:ML3Gq8cw0.net
- >>116
これをみてそうおもうならそうとうだな
- 127 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:06:51.53 ID:1vv9GRTR0.net
- 保坂展人
保坂 展人は、日本の政治家、教育ジャーナリスト、東京都世田谷区長。
衆議院議員、社会民主党副幹事長、総務省顧問等を歴任した。
- 128 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:07:21.05 ID:vOp4HFRP0.net
- チマチマ保健所経路追いかけたり無駄な作業してる間に検査しろ。何も考えず検査をぶん回せ。
そもそも経路不明者だらけなんで経路調べても無意味だろw
100倍検査しろ1000倍検査しろ
無駄な経路調査なんてやめて全てのリソースを検査に注ぎ込め
他に感染拡大止める方法はない。一斉自粛を除いてな!(´・∀・`)
- 129 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:07:36 ID:vdjlMBZE0.net
- そういえば今やすっかり炎上気味の沖縄もこんなことやるとか言ってなかったか
どうなったんだあの話はやっぱり流れたのか
- 130 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:07:37 ID:/2mUwQ9W0.net
- で、区民全員の検査するの?
- 131 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:07:37 ID:L67qOtF30.net
- 世田谷区民全員を左翼の色に染めたいんかな
- 132 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:08:41 ID:VMjhoMIu0.net
- >>16
アメリカは日本の100倍死んで
欧州は日本の50〜100倍死んでる
同等の検査数ですが?
- 133 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:09:10 ID:vdjlMBZE0.net
- >>128
持て余したらどこかで見たような不誠実なやり方に
舵を切るに決まってるだろ仮にも二類感染症なんだからさ
- 134 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:09:35 ID:5Qfpad/R0.net
- >>16
アメリカは百倍以上感染して百倍以上死んでるだろ
- 135 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:09:36 ID:no4Y99iu0.net
- >>131
現状では保坂が保守の色に染まっているな。
この件では左翼が食いついているが、東京の区では皆やっていること。
- 136 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:09:40 ID:5Cy9r1R10.net
- スンナ派は、もう岩手に逃げるしかない
- 137 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:09:42 ID:ZeCBvR420.net
- >>92
他の地域に比べて海外渡航者が多いのが1番の要因だってよ
- 138 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:10:18 ID:zSdp3UJf0.net
- >>130
いきなりは無理なのでまずはエッセンシャルワーカーからとのこと
検査能力増強に伴って拡大させていくらしい
- 139 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:10:22 ID:jrt27srY0.net
- 濃厚接触者とかがすぐ受けられるようになら分かるが
関係ないのが安心したいから受けるとかないわー
- 140 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:10:34 ID:5Qfpad/R0.net
- まあアメリカは有能だから日本の百倍殺してるってことだわな
日本も100倍殺したいならやれば良いさ
- 141 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:11:09 ID:5Usne+V+0.net
- 墨田区もPCR検査に注力してるぞ
ゲリ政府が無能・無策だから各自治体が
個別に頑張るしかない不幸な日本国民
●感染拡大防止に接触者を広く検査 墨田区保健所の取り組み
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200806/k10012554751000.html
- 142 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:11:13 ID:VMjhoMIu0.net
- >>1
> 東京大学先端科学技術研究センターの児玉龍彦名誉教授から、新型コロナが一時的に沈静化していた4月ごろに連絡があり、高齢者施設や病院を対象に抗体検査を実施して感染の「第1波」がどの程度広がったのか、自覚のない無症状の感染者はどの位いるのか
抗体検査では捕捉できない事も理解していないド素人のアドバイスですか
- 143 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:11:21 ID:vOp4HFRP0.net
- 偽陰性は全く問題にならない
検査しないとそもそも感染者を捕捉できない
取りこぼしがあろうが多くの感染者を見つけないと感染は止まらない。
いまだに検査するななんて非科学的な主張をしてる奴がいるのは先進国にあるまじき恥(´・∀・`)
検査して捕捉隔離制圧
他に方法はない!
- 144 :名無しさん@13周年:2020/08/10(月) 12:14:17.57 ID:PI8t7NZ8o
- ■8月1日〜8月9日の9日間の重症化数と死亡者数
東京都 11人重症化 1人死亡
大阪府 28人重症化 6人死亡
現在の重症者数
東京都 23人
大阪府 38人
■3日間の検査人数
【7日】
東京都 6,002人
大阪府 2,446人
【8日】
東京都 5,431人
大阪府 1,928人
【9日】
東京都 5,237人
大阪府 1,716人
- 145 :名無しさん@13周年:2020/08/10(月) 12:16:28.16 ID:PI8t7NZ8o
- PCR検査数の絞り調整して新たな新コロ感染者数を粉飾過小公表してる西の府があるぞ!!
埼玉県 PCR検査の陽性率(移動平均)の推移 ※保健所設置市が実施した検査数も含む
8月8日の陽性率(移動平均)
(8月2日〜8月8日の陽性率の平均):4.7% ← 吉村大阪府の半分以下
県内の疑い例検査数 ※検査数の詳細を見る(PDF:610KB)
(1)自治体による検査(8月9日まで) :延べ17,365人(さいたま市・川越市・越谷市・川口市の実施分含む)【速報値】
(2)民間検査機関等による検査(8月9日まで):延べ61,562人【速報値】
↑
民間医療機関の協力でPCR検査体制増強済み
(吉村大阪はPCR検査絞りまくり、PCR検査を新規感染確認人数数下げ調整ツールとして悪利用の吉村大阪府)
- 146 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:12:01.48 ID:vdjlMBZE0.net
- >>140
死人減らしたいだけなら老人狙い撃ちにすればいいのに
特にやってる風には見えないよなどの国も
- 147 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:12:17.35 ID:/2mUwQ9W0.net
- 記事読んだけど、陽性者の隔離をどうするかの言及は無いな。
もし区内で対応しきれない場合、都や他区に応援頼むのかな?
- 148 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:12:36.87 ID:A7k41ZSE0.net
- >>139
世田谷区は、安心のためのPCRでも検査できるって言っているだろ?
何の問題があるんだ?
- 149 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:12:49.58 ID:vdjlMBZE0.net
- 力の限り全力で掘り起こすといい1人たりとも見逃すな
- 150 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:12:51.71 ID:RkfigINS0.net
- >>143
国民全員検査したルクセンブルグはどうなってますか?
- 151 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:13:05.26 ID:A7k41ZSE0.net
- >>147
区役所に聞けよ。
- 152 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:14:09.21 ID:VMjhoMIu0.net
- >>143
>検査して捕捉隔離制圧
医療崩壊まっしぐらだねえ〜
- 153 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:14:29.76 ID:vOp4HFRP0.net
- 検査しないでどうやって感染止めるの?
日本はmどんどん感染拡がってるよね?
検査しないでどうやって止めるの
また一斉自粛するの?(´・∀・`)
- 154 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:14:31.68 ID:g/q31Uew0.net
- 隔離施設も勿論区内で準備するんたろーな?
- 155 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:14:35.68 ID:oXRRhE1n0.net
- どれだけ検査をするか、できるかは感染拡大状況と医療キャパによるだろうが
初期感染の封じ込め体制が整えば人数の少ないうちに処理して拡大を抑えることができるので
PCRに限らず検査の拡充をしなくていいという話にはならない
- 156 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:15:05.99 ID:ogTT7hX/0.net
- 検査厨アホしかいないわ
- 157 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:15:45.79 ID:7J8rAnlu0.net
- 反アベじゃないと物事は進まない
- 158 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:15:46.83 ID:3+jZb7md0.net
- >>40
ほんとそう
一生懸命区民全数検査全数隔離して洗い出したとしても他の区との交流を一切断たないとやってる意味がない
で世田谷区100万人中の何人がこの1ヶ月でコロナで亡くなったんよって話
- 159 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:15:50.89 ID:/2mUwQ9W0.net
- 感染者がゼロになるまで頑張れ!
- 160 :(。・_・。)ノ :2020/08/10(月) 12:16:12.91 ID:hBoEZKhK0.net
- 検査拡大するのはいいけどさ、世田谷区民だけ勝手に国の医療費と医療資源無駄遣いすんなよ
世田谷区民だけが選ばれた人なのか?
国民平等の憲法違反
(´・ω・`)
- 161 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:16:13.12 ID:sQYoSlmL0.net
- >>1
おまいら検査にパーフェクトを求めて0か1かの判断しか意味がないと思っているんだろうが、
それダメだわ。こうゆうときはリスクミニマムの概念で行動しなければならない。AとBのリスクを
比べて少ない方を選択して行動するしかない。
- 162 :名無しさん@13周年:2020/08/10(月) 12:18:08.08 ID:PI8t7NZ8o
- PCR検査 拡充が感染抑止につながる2020/08/01 05:00 読売新聞オンライン
新型コロナウイルスの感染者が1日1000人を超える水準で推移している。
これ以上の広がりを抑えるためPCR検査の拡充を急ぐべきだ。
PCRは、鼻の粘液や唾液からウイルスの有無を判定する検査だ。
政府が感染状況を把握し、対策を立てるのにも重要である。
感染が流行し始めた頃は、検査が追いつかず、国民の間に不安が広がった。
現在、検査能力は1日約3万5000件まで増えたが、まだ十分とは言えまい。
できる限り検査体制を強化し、必要な人がスムーズに検査を受けられるようにしてほしい。
症状のある人に限られていた検査対象は現在、無症状の濃厚接触者らにも拡大された。感染経路が不明な人も増えており、さらに対象を広げて積極的な検査に乗り出すことが肝要だ。
東京都は、接待を伴う飲食店従業員らの一斉検査を始めている。
埼玉県は、学校や店舗で感染者が出た場合、濃厚接触者に限らず、同じ場所にいた全員を検査して、早期にクラスター(感染集団)の芽を摘む方針を決めた。
繁華街など感染者が集中する場所では、その地域の住民を対象に集団検査を実施する。
こうした「攻めの検査」で感染者を早期に隔離すれば、感染の連鎖を断ち切れよう。
集団感染が発生するなど、集中的な検査が必要な現場には、検査車両を派遣することも一案ではないか。
- 163 :名無しさん@13周年:2020/08/10(月) 12:21:18.66 ID:PI8t7NZ8o
- 足立区長が立派!!!!
動画ニュース 東京都足立区 接客を伴う飲食店約90店従業員PCR検査実施
足立区によりますと、クラスターが発生したのは竹の塚にあるスナック「小悪魔」で、50代の女性従業員1人と30代〜50代の客の男女7人の感染が確認されたということです。
足立区のスナックでクラスター 8人感染(日本テレビ系(NNN))
https://news.yahoo.co.jp/articles/1cd65c12371a88ca488f345ff4b074b1b1c35490
クラスター発生4日後の足立区 クラスター発生地区 夜の接待店全店 全従業員PCR検査実施
足立区は、90店舗対象にPCR検査実施。
今月下旬、竹ノ塚のフィリピンパブなど4店舗でクラスター発生。
接客を伴う飲食店約90店の従業員のPCR検査を行う。
臨時のPCR検査場を設けて、無料で検査を実施。
8月1日2日、最大計450人ほど行う予定。
埼玉県知事が埼玉県民を新コロ感染被害から守るために大英断!!!
埼玉ニュース クラスター店 学校などは濃厚接触者認定を大甘+無症状の濃厚接触者でなくても、その場に一度でも居た人は公費によるPCR検査実施!!!!
埼玉県では、これまで公費負担での無症状者への検査は原則濃厚接触者に限定。
7月28日からは、クラスターを形成する可能性が高い店舗や学校などで感染者が出た場合、同じ集団や場所にいる全ての人に検査を行う→濃厚接触者と認定されない無症状者も検査対象に。
埼玉県・大野元裕知事は、
「これまで以上に徹底して検査を実施することによって、感染拡大の抑止を図る、芽を摘むということを考えております」とコメント。
PCR検査数の絞り調整して新たな新コロ感染者数を粉飾過小公表してる西の府があるぞ!!
- 164 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:16:43.64 ID:/2mUwQ9W0.net
- >>40
>>158
同時に、区の封鎖が必要だな
- 165 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:16:52.94 ID:vdjlMBZE0.net
- どのような状況下でも正しいとかある訳ないだろ
そもそも日本は幸いなことに近年の「新型コロナ」の波被ってないんだし
- 166 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:17:50.34 ID:ogTT7hX/0.net
- 陽性者体育館に隔離かなw
- 167 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:17:54.84 ID:5Cy9r1R10.net
- 検査して隔離が10人中7人行えるのか、10人中8人行えるのかの差でも、期間が長くなると大きな違いになるってのは、DP号でやいのやいのやってた時期から判明してるからな
スンナ派はすでに半年周回遅れなんだよね
スンナ派はおとなしく、岩手に逃げ込むしか無い
- 168 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:17:57.13 ID:SEyDfXlQ0.net
- 指定伝染病だから陽性が出たら無症状でも隔離しないといけない。
世田谷区内で陽性者を隔離する施設をどれだけ準備して検査を拡大するのかが問題。
- 169 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:18:04.67 ID:9lxjMism0.net
- どれだけ検査しようが、自分が感染していない証明にはならないしできる範囲で人に感染させないように努力するだけ
検査は治療の方針を固めるための確定診断だけで十分
ありもしない感染してない証明を求める検査で必要な検査が遅れたり他の検査に影響がでるなら害悪でしかない
- 170 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:18:27.87 ID:/2mUwQ9W0.net
- >>165
保坂の目には、欧米と同じように見えてるんだろうな
- 171 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:19:02.24 ID:FyS4HH1J0.net
- 【経済崩壊】新型コロナの死者数はインフルエンザの3分の1、規制強化は妥当なのか? 2020/08/02 【疑問?】
第2波が到来しているといわれている。新型コロナだ。東京の感染者は毎日200人を超え、7月31日に初めて400人を超えた。この流れが大阪、名古屋、福岡へと伝播、全国的に感染者数が拡大している。
本来は感染が終息したのちに実施するはずだったGoToキャンペーンは7月22日にスタート。しかし、東京は感染源として土壇場で対象から外れた。
こうしたドタバタの試行錯誤はしばらく続くだろう。
ここでもう一度、データをもとに冷静に日本の立ち位置を検証したい。広がりつつある規制強化の動きは本当に正しいのか。
話を単純にするため、G7での死者数を比較する。新型コロナウイルスによる人口100万人当たりの累計死者数推移を確認した。データは、英オックスフォード大学が運営する「Our World in Data」のものを使った。
7月29日時点で、最も多いのがイギリスで675.8人。グラフの曲線を見ると、まだまだ予断を許さない状況が続いている。勢いを止められていないのがアメリカ。
450.9人と、このところ沈静化してきた462.8人のフランスを追い越すのも時間の問題だ。
一方、感染爆発で医療崩壊が起きたイタリアは580.7人ながら収束に向かいつつあるようだ。これら4カ国では、いずれも人口100万人当たり400人以上が亡くなっている。
236.1人のカナダがざっくりとそれらの半分、108.9人のドイツがさらにその半分、という状況だ。
ヨーロッパの中では、かなりうまく抑え込めた感のあるドイツですら、100万人当たり100人以上も亡くなっているのが事実だ。
日本はどうか。7.9人だ。日本だけでなく、アジアは全般に少ない。 必ずしも、誇れる数字ではないという見方もある。実際、台湾が0.3人、タイが0.8人、シンガポールが4.6人と日本よりもさらに少ない。
しかし、思い出してほしい。日本は、世界に冠たる超高齢化社会だ。70歳以上の高齢者比率は、18.5%にものぼる。
一方、台湾が8.4%、タイが6.9%、シンガポールが7.0%にとどまっている。高齢者の致死率が高い新型コロナのリスクを考えれば、日本の値はアジアの中でも必ずしも悪いとはいえない。
厚生労働省の統計では、昨年の1月から7月までのインフルエンザによる日本の死者数は人口100万人当たり23.5人。今回の新型コロナの死者数の実に3.2倍だ。
「今のところ」「結果的に」ではあるが、新型コロナウイルスの死亡リスクはインフルエンザよりも小さい。
当初は、ウイルスの正体も不明でリスクも測り兼ねたが、徐々にリスクの中身が明らかになってきた。リスクの把握と状況の変化に応じた適度で冷静な対策が必要だ。
事故死を恐れ車や旅客機の使用を禁止する国を知らない。事故の発生を抑えつつ活用していくのが正しい判断だ。羹に懲りて膾を吹いてはならない。
- 172 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:19:09.70 ID:5Cy9r1R10.net
- >>169
その想定が見事に破綻した実例が、今現在の沖縄だ
- 173 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:20:11.46 ID:/2mUwQ9W0.net
- >>172
モーニングショーで、沖縄の例を取り上げて欲しいよな
- 174 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:20:15.82 ID:NpUK15Pe0.net
- 財源確保してないのがね
言うだけなら誰でもできる
- 175 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:20:31.47 ID:n7m3ic/C0.net
- >>168
無症状を隔離する法律はない
- 176 :名無しさん@13周年:2020/08/10(月) 12:25:29.74 ID:PI8t7NZ8o
- 決して大阪府民が入院出来ないハリボテ、見せかけの新コロ感染者治療用 空床 新コロ感染者重症患者用 空き床がスカスカで府の医療体制に余裕あると、ほざいてる西の府があるぞ!!!!
一般大阪府民が新コロ感染しても、入院する事が出来ない「見せかけの空き床」ではったりかましてる西の府がある。
大阪府“確保”の重症用188床「使用難しい状況」 阪大教授「患者移動必要」
https://news.yahoo.co.jp/articles/52bdadfbeec140071a3a71f83d89f6e22edff51d
新型コロナウイルスの感染再拡大に対応するため、
大阪府は現在、重症用ベッドを188床確保したとしている。
しかし、府医師会が7日開いた新型コロナウイルス対策研修会で
朝野和典・大阪大教授(感染制御学)は、
「188床というのは、そこ(実際に使える)まで
持っていくのはかなり難しい状況になってきている」と述べた。
研修会後の記者会見で朝野教授は
「ベッドは常に空いているわけではなく、
今いる患者を移動する必要もある」と病床確保の実態を説明した。
同席した府医師会の茂松茂人会長によると、
給与削減で医療スタッフの意欲は低下傾向にあり、
経営面の負担に耐えられずコロナ患者を受け入れにくい病院もあるという。
- 177 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:22:30.12 ID:Atiowy9+0.net
- >>153
またアホがー
PCRは30パーセントが偽陰性になるんだよ
1000人検査したら300人が世に出てくる。
それから隔離するんならその時点で陰性でも
通勤、通学などする人は毎日不特定の人と接しているんだから
その時点で白でも次の日、3日後、一週間後にはどーなってるのかわかんないよ
隔離するというのなら毎日同じ時間に検査しないとならんよ。
どれだけの人員、金が要ると思ってんの?
無駄。
- 178 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:22:37.10 ID:CGFbz6IE0.net
- >>148
数日前の状態の結果であり意味がないから
PCRは疑わしい人の確定に使う検査であり、安心のためではない
- 179 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:23:10 ID:5eVZB1rh0.net
- ただで検査してくれるなら区民は反対する人はい無いよ
引き篭り以外は毎日やってもらえば良い
- 180 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:23:10 ID:/2mUwQ9W0.net
- 保坂の狙いを実現するには、区の封鎖が欠かせない
- 181 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:23:14 ID:85XegyTK0.net
- >>16
死者数を考えろ!アホ!
- 182 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:23:18 ID:vdjlMBZE0.net
- まさか何時爆発するか分からないとか評されてる最中に
勝手に掘り起こし始めた挙句近隣のキャパを
安心のために検査受けた世田谷人で喰うとかやらないよな
まあ面白そうだから全力で1人残さずキッチリ調べ上げてくれ
検査義務付けてるとこには有効期限3日間とか言ってるのも
あるがその辺はどういう考えの下で実施するんだろうな
- 183 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:23:37 ID:/PFw/L5I0.net
- 頭悪そうな首長だな。
陽性はどこに隔離するんだ?
ホテル確保してるのか?
- 184 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:23:43 ID:sPcc9ZTF0.net
- コイケガーと言うなら
圧倒的な感染の震源地であった新宿区長と世田谷区長こそ無能だろうが
そもそも都は医師会と協力してPCR検査を増やしてきた
パヨクの無策無能の世田谷区長が今頃になって手柄を目当てに
好き勝手にやりだすのは迷惑でしかない
- 185 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:23:54 ID:ZisXT0DI0.net
- そういえば千代田区の12万円配布っておじゃんになったの?
- 186 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:24:04 ID:ZaSHFeIc0.net
- 感染者は世田谷区内で管理しろよ
他に押し付けるなよ
- 187 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:24:05 ID:QxzzK/D20.net
- >>102
ソースが無いと何も出来ない奴隷か。
- 188 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:24:25 ID:ogTT7hX/0.net
- パヨクの基本的な思考
日本は戦争に負けて新しい憲法ができて初めて人権を擁護するようになった!
日本は欧米より遅れている!
何でも欧米のやる事に追いつくべき!
ただし軍隊は持ってはダメ!
9条だけは日本は世界最先端!
でも世界に広める運動はしません!
- 189 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:25:00.65 ID:yYI46ewI0.net
- アヘサポ・スンナーズ
「失敗しろー、失敗しろー」
- 190 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:25:09.32 ID:aVYGdwOU0.net
- ○○モデルと銘打てばいかにも仕事してるとマスコミが宣伝してくれるコロナ対策
- 191 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:25:38.39 ID:/2mUwQ9W0.net
- >>179
俺が世田谷区民だったとして、検査はNO。
今はテレビ屋が作った、感染 = 悪って「空気」だからな。
- 192 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:26:02.26 ID:ymdqSorz0.net
- 最大区世田谷区と都心の新宿区しかまともに検査してないしw
- 193 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:26:47.75 ID:/2mUwQ9W0.net
- 保坂の狙いを実現するには、区の封鎖が欠かせないが
- 194 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:27:29.93 ID:yYI46ewI0.net
- >>177
「入国時にPCR検査してるジャップはアホ」
- 195 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:27:36.58 ID:vOp4HFRP0.net
- >>177
アホですか?
検査しないと1000人1000人が野に放たれるですけど(´・∀・`)
- 196 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:27:41.26 ID:RkfigINS0.net
- >>187
ソースも無しに妄想を垂れ流す情弱か。
- 197 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:27:52.31 ID:ogTT7hX/0.net
- 実際には戦前から日本はマルクス研究に一大基地
学問的にマルクス研究をやるのは全然自由であるほどの自由
共産主義者=コミンテルン支部の工作員を取り締まってただけ
スパイを取り締まるのは戦後の欧米でも当たり前ね
- 198 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:28:19 ID:/2mUwQ9W0.net
- ゲンダイ × 児玉名誉教授 × 保坂区長
- 199 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:28:20 ID:hUDXn3oP0.net
- 東京だからこそできること。
医療機関が溢れている。
軽症者の収容ホテルもたくさんある。
- 200 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:28:32 ID:Atiowy9+0.net
- >>193
関所作って
通勤、通学をするものに対して毎日検査して結果が白となったら
世田谷に入れるようにしないとならんよね
そんな人員と金は何処から来るんですかね
不可能です。
- 201 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:28:44 ID:b9VB7bze0.net
- 今日陰性でも明日どうなるかは分からない。東京は特にね
- 202 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:28:58 ID:RkfigINS0.net
- >>195
国民全員検査したルクセンブルグはどうなってますか?(二度目)
- 203 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:29:52.19 ID:LbprWd0s0.net
- 玉川教の信者がエタガヤ区長ってw
- 204 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:30:01.96 ID:vOp4HFRP0.net
- 偽陰性30%は4回で偽陰性0.8%になります。
2回でも9%になります。
圧倒的な検査数があれば全く問題になりません(´・∀・`)
- 205 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:30:02.97 ID:ML3Gq8cw0.net
- >>198
役満です
- 206 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:30:08.12 ID:OLOpJK7L0.net
- >>183
ふるさと納税でも国に文句言うだけの盆暗
- 207 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:30:14.58 ID:Atiowy9+0.net
- >>195
30パーセントも偽陰性が世に出たらザルじゃん。
- 208 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:30:24.74 ID:uw3ZDp6y0.net
- 治療も自前でやれよ?馬鹿ッパヨ
他所の負担増やしたら意味がないだろう?
- 209 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:30:28.54 ID:ogTT7hX/0.net
- >>194
2週間隔離で数回検査を行う
全員やるのかね
- 210 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:31:19.92 ID:lnQgbTwV0.net
- >>191
俺も同じだ
38度以上、味覚症状などない限り検査は受けたくない
近所で1号になったらどうなるかわからんから
だから普段から注意して行動をする
- 211 :名無しさん@13周年:2020/08/10(月) 12:33:02.62 ID:PI8t7NZ8o
- 入院患者は7日時点から34人増の1509人で、うち重症者は2人増の25人となった。
https://www.sanspo.com/geino/news/20200808/sot20080815260001-n1.html
東京都内医療機関に入院中の新コロ陽性患者 1509名 内重傷者25名
大阪府内医療機関に入院中の新コロ陽性患者 437名ぽっち 内重傷者40名
↑
選ばれた新コロ重症患者以外の397名しか入院出来なくて
本来、新コロ感染したら国費で全ての無料PCR検査 指定感染症病棟の人口呼吸付きゴージャス個室で、新コロ感染者用専門治療 検査 薬いたせり尽くせりで新コロ治療してもらえて後遺症残ることなく早期根治出来るのに、
なんと、880万人も人口いて、400名未満しか入院出来なくて、
残りは、薬一錠、シップ一枚、点滴一本もなく、感染症専門医に診察どころか合う事すら出来ず、
江戸時代みたいに、てめーの免疫で新コロ感染治せ。医療なんか提供しねーよ。あっテレビ出演忙しいので、の西の府があるぞ!!!!
- 212 :名無しさん@13周年:2020/08/10(月) 12:39:19.34 ID:PI8t7NZ8o
- 東京都がPCR検査体制 日6000件能力確保済みで日1万件体制にスペック上げ。
病床3000用意中で今現在 2000床後半まで確保済み。
東京都小池が、新コロ感染した東京都民に、ちゃんと指定感染症個室病棟で感染症専門医チームで新コロ治療させようと、
新型コロナ患者受け入れの都内医療機関に支援金 最低2000万円支給決定。
東京都民を大阪府民みたいに、てめーで自力で新コロ治せは、可哀想だから、
小池が都民の為に必死に新コロ治療用病床増で増やしてるからな。
大阪府民みたいな粗末な扱して後遺症残ることが無いように、必死に空き病床増やし。
東京都 新型コロナ患者受け入れの医療機関に支援金支給へ
2020年8月9日 5時50分
新型コロナウイルスの患者を受け入れた医療機関を支援するため、東京都は、1つの医療機関につき最低2000万円の支援金を臨時で支給することになりました。
都によりますと、新型コロナウイルスの入院患者を受け入れた都内の医療機関から、通常の患者の診療や入院を断るなどして収入が落ち込んだり、院内での感染対策を整える費用がかさんだりして、経営を圧迫しているという声が寄せられています。
このため、都はこうした病院を支援するため200億円の補正予算を組みました。
都は、およそ130の医療機関が対象になると見ていて、支援金は、1つの医療機関につき最低2000万円に加えて、受け入れた入院患者や重症患者の数によって上乗せするということです。
都は、受け入れた患者1人につきどれくらい上乗せするのかや、支給できる時期など詳細を詰めていて、できるだけ早く支給したいとしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200809/k10012558971000.html
- 213 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:31:44.00 ID:vdjlMBZE0.net
- 相変わらずスゴイね世田谷は
だが検査結果にビックリしてかつてのゴミ戦争みたいな
真似だけはしないでくれよ登場人物違うけどさ
- 214 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:31:50.07 ID:yYI46ewI0.net
- >>188
パヨクガーの基本的な思考
日本は戦前から人権を擁護していた!
日本は欧米より遅れていない!
何でも欧米に先んじるべき!
ただし円高はダメ!
円安だけは日本は世界最先端!
でも世界に広める運動はしません!
- 215 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:31:51.15 ID:Atiowy9+0.net
- >>204
またバカかよーーーーー
だから検査を一人に対して1日4回
これを毎日検査しないと隔離なんて出来ねーだろ!!
そんな金と人員が何処にあるんだ?
- 216 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:32:12.40 ID:vOp4HFRP0.net
- >>207
100%世に出るよりずっといいよね?
- 217 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:32:19.13 ID:sPcc9ZTF0.net
- 都内でも圧倒的な感染者を出してきた世田谷区の無能パヨク区長が
手柄目当てで隔離施設も医療体制も用意できないまま勝手に動くのは害悪でしかない
- 218 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:32:58.66 ID:5Cy9r1R10.net
- >>207
対応が10人中7人できるか8人できるか変わるだけでも大違いってのがわかったのが2月の話
君は半年も周回遅れ
おまけに、検査条件満たした人間に行ってる検査すら、そのPCR検査だよ
- 219 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:33:13.17 ID:vOp4HFRP0.net
- >>215
保健所が意味ない経路調査なんてやめて全てのリソースを検査に注ぎ込めばいいよ。
- 220 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:33:28.15 ID:Atiowy9+0.net
- >>216
PCRやりまくっているアメリカはどうなってますかーーーー?
- 221 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:33:47.35 ID:/2mUwQ9W0.net
- この世田谷区の動きは、「PCR検査教本部」 のモーニングショーも、
検査し過ぎるな派も注目してるだろう。
面白きなったきた!
一足先に沖縄が離脱したらしいが
- 222 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:33:56.69 ID:sPcc9ZTF0.net
- 都内でも圧倒的な感染者を出してき足を引っ張ってきた世田谷区の無能パヨク区長が
今頃になって手柄目当てで隔離施設も医療体制も用意できないまま勝手に動くのは害悪でしかない
例のごとく日刊ゲンダイやパヨクが持ち上げてるがこれこそ政治目的
- 223 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:33:59.17 ID:FTbm/lfl0.net
- >>5
やってんのは役人
こいつはど左翼
- 224 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:34:28.72 ID:vOp4HFRP0.net
- >>220
ニューヨークをはじめちゃんと検査隔離制圧してるとこは押さえ込んでるよ(´・∀・`)
- 225 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:34:29.79 ID:ML3Gq8cw0.net
- >>204
およそ400万回検査すると仮定して
必要コストを述べよ
コストは一般的な物として
人的、時間的、金銭的
要素を数値化すること
- 226 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:34:48.19 ID:5Cy9r1R10.net
- >>215
その話が否定してるのはコロナに対するPCR検査ではなく、現代の医療体制そのものだぞ
どこかで拾ったフレーズの受け売りばかりで、自分が何書いてるのかを考えたこともない典型のアホだな
- 227 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:35:05.66 ID:AWSdYDsx0.net
- 机上の空論必死に書きこ
- 228 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:35:45.97 ID:/2mUwQ9W0.net
- 検査に力を入れるより、既に国民全員が感染済と想定するのが合理的。
そのうえで、症状が出た人を治療すればいい。
- 229 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:35:47.41 ID:se1nZ0g60.net
- プール方式は絶対嫌だわ
唾液検査ならまだいいけど鼻は痛いし検査場に再度出向くリスクも負わせられる
プール方式は止めて自動検査機器を5台買えや
プレシジョンなんとかっていうフランスから感謝状貰った日本の会社が作っているやつだよね?
消費にも貢献しろや
- 230 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:36:31.48 ID:CBCtO35n0.net
- >>5
世田谷から目黒区に引っ越ししたけど、目黒区は23区屈指の弱小区だけど世田谷よりいろいろましだよ
- 231 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:36:59.99 ID:QUPFjKvv0.net
- みんな日常的に移動してんのに世田谷だけやってなんか効果あんの
- 232 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:37:46.39 ID:yYI46ewI0.net
- 「入国時にPCR検査してるジャップはアホ。
今すぐ止めて、コロナ前と同様にインバウンドを受け入れろ。
旅行業界・観光業界も救われる。」
ここまで言えて、本物の愛国者。
- 233 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:38:12.39 ID:d8+Sluu50.net
- 財源はどうすんの
- 234 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:38:19.33 ID:CBCtO35n0.net
- >>192
何いっているのかわからない
普通に検査してますが
- 235 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:38:25.05 ID:d0qXmcBE0.net
- 政策の賛否にイデオロギー持ち出す奴らってなんなん?
- 236 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:38:38.91 ID:/2mUwQ9W0.net
- >>231
そのことには、ゲンダイは突っ込んでないな
- 237 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:38:41.08 ID:M3GK9gyG0.net
- 検査、隔離がセット
隔離するには保健所の人員も増やさないといけない
さらに炙り出し終えたら、世田谷区を鎖国させないといけない
台湾みても分かるけど、大量検査で炙り出したら、そのまま閉じないとどうしょうもなくなる
でもまぁ社会実験だからやってみればいいと思うよ
次は世田谷区に出入りにはビザが必要といいだすじゃないかなw
- 238 :名無しさん@13周年:2020/08/10(月) 12:43:39.40 ID:PI8t7NZ8o
- 世田谷区でPCR検査増やした分の陽性者用 ホテル宿泊施設の確保と、
世田谷区独自でPCR増やした分の新コロ陽性患者 入院治療用の病床は、世田谷区独自で確保しないと駄目だろ。
保健所体制の増強 保険医区職員 医師免許保持区職員 看護師免許持ち区職員を大量に増やさないとPCRだけ増やしても駄目だろ。
陽性出た後に、濃厚接触者追跡と新コロ治療開始しないと駄目だから。
区で最後まで完結できるのかよ。
- 239 :名無しさん@13周年:2020/08/10(月) 12:47:53.71 ID:PI8t7NZ8o
- 実践!感染症講義 -命を救う5分の知識-
新型コロナ 「うがい薬推奨」は問題
谷口恭・太融寺町谷口医院院長 2020年8月6日
太融寺町谷口医院(以下「谷口医院」)の患者さんから同じ問い合わせが相次いで寄せられています。
「ポビドンヨード(商品名はイソジンなど)を使ったうがいは危険なはずでは?」というものです。
8月4日に大阪府の吉村洋文知事が記者会見で、ポビドンヨード入りうがい薬の使用を呼びかけたことに対して、疑問を感じた人たちからです。
谷口医院では14年前の開院当初から「イソジンでうがいをすると、水でうがいをするよりも風邪をひきやすくなる」と、患者さんに言い続けています。
医療プレミアでも過去に何度か紹介したことがありますが(参照:「うがいの“常識”ウソ・ホント」)、ここでもう一度その根拠になるグラフを見てみましょう。
下のグラフを見れば一目瞭然です。ポビドンヨードでうがいをしても、風邪は防げないのです。一方、水(水道水)でのうがいには予防効果があります。
京都大学の研究グループが2005年にこの研究を発表して以来、「風邪の予防は水でうがい」は医療者の常識になっています。
従来のコロナウイルスも、そして新型コロナウイルスも広義には「風邪」です。つまり、ポビドンヨードを使っても、新型コロナの予防にはならないことが当然
https://mainichi.jp/premier/health/articles/20200806/med/00m/100/015000c
- 240 :名無しさん@13周年:2020/08/10(月) 12:49:51.05 ID:PI8t7NZ8o
- 2020/7/27 神戸新聞NEXT
兵庫県 コロナ補正予算可決 PCR検査、1日2500件可能に 医療体制拡充も
兵庫県議会は27日、臨時会本会議を開き、新型コロナウイルスの感染拡大に伴う医療体制の拡充や雇用悪化を受けた経済対策費など約473億円を追加する2020年度補正予算案など2件を可決、承認した。
補正予算案には、医療機関や介護施設などの職員らに支給する慰労金の対象拡大に充てる約265億円を盛り込んだ。
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202007/0013549474.shtml
国の第2次補正予算の詳細が判明したことを受け、6月に可決された県の補正予算を補完する内容。財源は全て国からの交付金などで賄うという。
医療体制の拡充は、実施可能なPCR検査数を、1日1190件から2500件まで増やすため、帰国者・接触者外来などへの検査機器の導入支援に約2億円を盛り込んだ。感染拡大の影響で解雇や雇い止めに遭った人が多く、雇用創出に10億円を計上した。
議決前の審議では、複数の議員が検査体制の拡充や、慰労金の支給対象などについて質問。再度の感染拡大と観光振興を巡る懸念に対し、井戸敏三知事は「旅行者の感染予防対策を徹底し、観光産業の早期回復と感染防止の両立を図る」とした。
- 241 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:39:35 ID:JoWoG6hd0.net
- 無差別に検査するのが愚策なだけで、検査自体は増やした方が良いのは確かだぞ
- 242 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:39:39 ID:n7m3ic/C0.net
- >>221
国費使うなよ
勝手に無症状の常在ウィルスの遺伝子情報調べないでほしい
- 243 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:41:07 ID:CBCtO35n0.net
- >>224
押さえ込んだというよりみんな感染が終わったって感じ
そして弱者は死んでしまった
- 244 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:41:30 ID:ogTT7hX/0.net
- 第一波と第二波比較して明らかに株が異なるし、遺伝子レベルでエビデンスも発表されてる
やはり弱毒化と言う事だろうと
経済との折り合いを付けてウィズコロナでやっていけばいい
重症者や死者を減らせればいいので、高齢者、基礎疾患をもっている人中心に、検査と治療の医療ソースを回していけ
- 245 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:41:49.54 ID:0WFMbffQ0.net
- >>24
やらないけど批判されたらマヌケ顔で焦ってやりだすから
西村みたいな真性のクズに比べるとマシ。
- 246 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:42:32.75 ID:uw3ZDp6y0.net
- 自分とこだけ検査の人員集めるのね
他の地域の検査と治療が割り喰っても後は知らないと
それエゴじゃないのか?
- 247 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:42:42.66 ID:krra9Knx0.net
- 杉並区民だったとき石原と保坂が立候補していて、石原が嫌すぎて保坂に投票したな
保坂区長としては個人的にはよくやってるほうだと思うけどな
- 248 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:43:03.01 ID:0WFMbffQ0.net
- >>225
ふるさと納税制度を強制的にやめさせれば余裕。
肉が欲しいとかゴミみたいなこと抜かしてふるさと納税するクズが多いからな世田谷。
- 249 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:43:17.20 ID:1Bjbu6Sf0.net
- 自己チューのバイ菌モデルだろ〜死ね!東京病
- 250 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:43:21 ID:yYI46ewI0.net
- >>241
「無差別」とは言っても、実際には、自分の手間暇かけてワザワザ検査を受けるのは、
「何らかの不安」を多少は抱えてる人間だよ。
- 251 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:43:23 ID:ogTT7hX/0.net
- >>231
陽性者を見つけて全員隔離するらしいよ
ケンサーズによれば
- 252 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:43:44 ID:by/GkYJN0.net
- デニーのとこ見てんのか?
- 253 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:44:27 ID:0WFMbffQ0.net
- >>230
目黒区って何がマシなの?中目と青葉台と柿の坂ってイメージ。
- 254 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:45:03 ID:RkfigINS0.net
- >>204
>>88
君は人の発言に絶対答えないよな
- 255 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:45:13 ID:d8+Sluu50.net
- 機械だけあっても試薬はどうすんの
- 256 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:45:13 ID:yEqOj/sy0.net
- 世田谷区は国のシステムにちゃんと移行しないと
- 257 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:45:20 ID:ogTT7hX/0.net
- 無症状の陽性者含めて全員隔離させるほどの「胆力」あんの?
- 258 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:45:44 ID:BAj8e62d0.net
- 世田谷近辺に隔離ホテルを1つは確保すべきだな
- 259 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:46:18 ID:vsAskRhu0.net
- 世田谷だけやってもあかんのちゃうの
目立ちたいだけやなこのおっさん
- 260 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:46:39 ID:RkfigINS0.net
- >>224
>>77
- 261 :辻レス ◆NEW70RMEkM :2020/08/10(月) 12:47:09 ID:c7Lb1pQX0.net
- >>1
現段階における問題の根底にあるのは、
無症状もしくは軽症の陽性者にあるのではなかろか
つまり「自分がコロナに罹っているとは思っていない」
自覚症状のない人・・・
あなたの知らないうちに、知らない誰かにうつしてる
また、家庭内感染が広まっていることから
もはや感染経路の特定にあまり意味はなく
実数、つまり検査することによって
実際の感染者数の推移をスパコンなんかで趣味レートする
東京都という地域にある
世田谷という一つのポケットの中の戦争
- 262 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:48:27 ID:yYI46ewI0.net
- >>231
アメリカ・ニューヨーク州の知事を「クオモガー」してた
アヘサポ・スンナーズに言わせれば、「効果はある」んでしょ。w
ニューヨーク州知事がガンバレば、感染拡大は防げた。
↓
世田谷区長がガンバレば、感染拡大は防げる。
- 263 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:48:36 ID:ogTT7hX/0.net
- ケンサーズは都市封鎖ではなく陽性者隔離に重点を置いているので、その理論によれば世田谷区だけの取り組みでも効果ありという事になる
まあやらせればいいじゃん
実験だね
- 264 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:49:28.42 ID:sxc/KE5O0.net
- 杉並が何度も拒否したゴミを拾った乞食区
- 265 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:49:36.33 ID:07wF+L0C0.net
- 接客業、準濃厚接触者、帰省志願者、旅行志願者から、
検査増やしていかないと経済回せない。
これが現実。
- 266 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:49:57 ID:ogTT7hX/0.net
- 協力してくれる宿泊施設ちゃんと用意しとけよ
検査だけじゃ本当に意味ねーぞ
- 267 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:50:08 ID:d8+Sluu50.net
- こんな雑魚ウイルスに税金を使うなよ
- 268 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:50:41 ID:9piaY5Pu0.net
- >>264
石原よりは保坂がよいと思うがな、俺は
結局石原が当選したが自分は保坂に入れてた
- 269 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:51:41.64 ID:vW9Has520.net
- 韓国産検査キットさえ輸入できれば結果は問わないだろ
- 270 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:51:46.39 ID:qTrCa0V40.net
- この方法が正しいのかはわからんが国はgotoとかやるばかりで感染対策はロクにやらないんだから自治体が独自に動くのは自然な流れ
- 271 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:52:01.45 ID:RJzE0AMi0.net
- 保坂以外は誰もやる気ない
- 272 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:52:09.48 ID:ogTT7hX/0.net
- 感染が増えている東京全体でも、
一日の死者0〜3人程度でしょ
第二波は雑魚だよ
- 273 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:52:21.84 ID:0WFMbffQ0.net
- >>266
駒沢公園の体育館と馬事公苑を使えばいけるか
- 274 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:57:54 ID:e4NmpOJN0.net
- 世田谷モデル言いたいだけだろw
ほんと、大阪モデルとか世田谷モデルとか、人気取りしたいkz知事区長ばっかだな。
- 275 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:57:56 ID:lxnJE4Js0.net
- 欧米が毎日何十万人もPCR検査してると言うけど、それであぶり出した膨大な数の陽性者をどうやってケアしてるの?
全部、病院やホテルに収容できてるん?
無症状の陽性者も全部収容してるの?
そこまで徹底できればPCR検査を増やしても意味あるけど、それが出来ないのなら、PCR検査って無駄じゃないか?
収容できなくて、そのまま市中にいるんやろ? 特効薬があるわけでも無いしね。
- 276 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:58:41 ID:nxHCGI9K0.net
- 政府が本当に何もしないから
各自治体が独自に取り組むしかないんだよな
日本って国がもういらねーんじゃね
- 277 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:58:51 ID:cR5CnKDc0.net
- ネトプヨの批判がみんな的外れで草
- 278 :名無しさん@13周年:2020/08/10(月) 13:04:20.40 ID:PI8t7NZ8o
- 東京都 新コロ陽性者入院中 1509患者 内 重症新コロ患者25名
東京ルール44.1件 (「救急医療の東京ルール」:救急隊による5医療機関への受入要請又は選定開始から20分以上経過しても搬送先が決定しない事案。)
国指定 都指定指定感染症新コロ感染者受け入れ治療病床 現在2400床は確実に確保済み 現在 新コロ陽性者用空き床 約1000床
都早期目標 新コロ陽性者用空き所 3000床
*********東京都 小池 動き******
8/9(日) 東京都 新型コロナ患者受け入れの医療機関に支援金最低2000万円支給へ
8/3(月)都が飲食店の10時閉店協力要請、感染者4万人へ。
7/31(金)コロナ分科会
7/30(木)都 第35回新型コロナウイルス感染症対策本部会議 大曲先生出席
都の新型コロナウイルス感染症対策条例改正(専決処分、施行2020.8.1)
⇒ https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/taisaku/saigai/1007261/1009998.html
7/22(水)分科会
7/16(木)児玉龍彦氏国会答弁:https://www.youtube.com/watch?v=4FULAiU_DMo
7/15(水)第34回東京都新型コロナウイルス感染症対策本部会議(大曲先生、猪口先生も出席)、第2回モニタリング会議
⇒東京都警戒レベルを4へ「感染拡大警報」(特措法第24条9項)
https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/taisaku/saigai/1007288/1009753.html
- 279 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:59:14 ID:2kuqbuPD0.net
- 世田谷区は緊急事態宣言中も公園の遊具を解放してたし、今もじゃぶじゃぶ池やってる。
近隣の区からも子供が集まっとるわ。
- 280 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 12:59:46 ID:eMjKGa3G0.net
- 全員検査とか言わないし検査にも優先順位があるのは当然だが
日本製のPCR検査が全自動でできる機械をいまだに日本が取り入れてないんじゃねーのって不思議はある
経済まわしたいんだろ?
- 281 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:00:03 ID:e4NmpOJN0.net
- >>266
その時は、国がなんとかしろーと言いますw
- 282 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:00:59 ID:u8LY5cGx0.net
- 医療の資源は有限なので優先順位をつけて効率運用する必要があり
日本はその前提を崩さずにやってきた
無作為検査はその前提をひっくり返すただの愚策でしかない
- 283 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:01:05 ID:eMjKGa3G0.net
- >>275
外をほっつき歩いて他人にうつし続けるか
自宅だろうとできるだけ隔離されるかの違いはあるだろう
- 284 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:02:18 ID:85XegyTK0.net
- PCRはコロナの確定診断のみでいいんだよ。無症状奴は検査しなくていいんだよ。中等症、重症の治療に専念すべき。
- 285 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:02:23 ID:ogTT7hX/0.net
- >>272
しかも老齢であるか基礎疾患ありの人だけ
死亡平均年齢79歳
まあ老人は死んでいいと言う事にはならないので、老人中心にやってけ
- 286 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:03:32.73 ID:KYGiNKqA0.net
- ところでスンナ派ってみんなで感染したいのかみんなで引きこもって金もらうのがいいのかどっちなの?
- 287 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:04:21.01 ID:tcIAy+7e0.net
- たった10倍の検査体制もまだ整ってないのに
いつでも誰でも何度でものニューヨークと並列で語られるのは図々し過ぎ
月とスッポン
- 288 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:05:26.00 ID:1vv9GRTR0.net
- 渋谷健司氏が賛同する54兆円全国民PCR検査に反対する
http://agora-web.jp/archives/2045987.html
すごいものを見た。鹿島平和研究所「国力研究会/安全保障外交政策研究会+有志」というグループが出した、
54兆円の費用が見込まれる全国民対象のPCR検査をする「国民運動」の提唱だ。
「+有志」としていち早く賛同者に名を連ねている人物の中に、あの渋谷健司氏がいるのは、注目点である(WHO事務局長上級顧問の肩書はここでは使っていないが)。
この渋谷氏が賛同する「国民運動」は、「一日1000万件検査により、全国民が2週間に1回の検査を、半年後までに達成」することを目指すという壮大なものである。
これを実現するのに、54兆3850億円の費用と、3兆円の事務局経費がかかるという。キットが安くなれば費用は下がるといったよくわからない当たり前のことが書いてあるが、
勝手に国民の自己負担は36〜12万円で国庫負担を下げる、といった試算も書かれている。
厳しい国家財政のために補償も十分に受けられない国民の努力によって、現在の日本の新規感染者数は大きく減少してきている。
なぜここで検査のために数十兆円を投入しなければならないのか。理解に苦しむ。その予算は、他のことに振り向けるべきだろう。
- 289 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:07:08 ID:vdjlMBZE0.net
- 制度の建付けを考えずに走っちゃうとかカッコいいな
でも冗談じゃなく釣り上げたらちゃんと料理してくれよ
火の粉が降りかからないうちはというか
コッチまで延焼させないうちは応援してるよ世田谷モデル
- 290 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:07:32 ID:1vv9GRTR0.net
- PCR検査 拡充こそ医療へ財政出動を
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-07-30/2020073004_01_1.html
日本共産党の小池晃書記局長は28日のBS―TBS「報道1930」に出演し、全国各地で感染が再拡大する新型コロナウイルスへの対応について医療関係者や自民党議員らと議論しました。
小池氏は全国の感染拡大について「東京や首都圏にとどまらず、愛知や大阪でも感染が広がっている」と指摘。感染者は若い世代の比率が高いが40〜60代も増えてきていると述べ「非常に不安な要素がたくさんある」と強調しました。
- 291 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:08:45 ID:1vv9GRTR0.net
- 徳田安春・群星沖縄臨床研修センター長が見る日本の新型コロナ現況
8/10(月) 13:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a9f87077596b5740420407db7c15d64be9b53a6
本当に深刻な状況はこの秋から冬にかけて起きる恐れがある。PCR検査を1日10万件はするべきだ。
- 292 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:09:11 ID:HihGTLmL0.net
-
東京都の感染者 ( 正確には検査陽性反応者 ) が300人オーバーしたとか200人割ったとかマスゴミは一喜一憂しているが、
「 陽性反応 」 が増えるのは当たり前だろ。
ウイルスが微量で撒き散らす心配がなく発症もしない者にも反応するように、PCR検査が改悪されたからだ!
しかも自覚症状者だけを検査していたのを6月からは無自覚でも検査、検査数そのものも増えた。
.
問題は、この検査では、
陽性反応が出ても本当の感染者はたった6.5%!でしかないって点な!!
( ソース:https://www.yushoukai.org/blog/pcr ) 。
逆の、感染者なのに陰性反応が出るケースも30%もある!
.
感染者数 = 検査陽性者数も、陰性者数も、
てんで滅茶苦茶でデタラメで全くもって信頼性がない。
致死率 ( 死者数/感染者数 ) も分母が感染者数だから同様。
.
なので死者数でなければ意味がない!(きっぱりと)
.
死んだ時は必ず死因を検査する。
死亡診断書の偽造は出来ないので、死者数が最も信頼性が高い。
日本の死者数は5月は462人だったが、
6月は80人、7月は36人と大きく減った。
感染爆発 = 指数関数的増加、どころか激減してるじゃねーか!! ( 爆笑 )
.
また、海外が国際比較で使うのは、致死率でなく人口あたり死亡率。
.
アメリカは死亡率が5月までは100万人あたり毎日2.2人だったのが今や3.0人にまで増加。
しかも未だ増えてるが、日本は0.1人以下で動かない。
.
マスゴミはこれらのことを絶対に報道しない ( 怒り )
政権批判につながらないからだ。
※ インフルエンザ > > > | ∞大の壁 | > > > 新型コロナ
日本のインフルエンザ感染者数は年間約1, 000万人。
1日当たりの感染者数は約3万!人で、新型コロナ感染者 ( 検査陽性反応者 ) 数より2桁も多い。
2018年から2019年にかけての死者数は約3, 300人にのぼっている。
36
- 293 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:09:53 ID:mKRaC92i0.net
- >>288
ケンサーズやっベーな
パヨク政権になると渋谷や上様によってこれが実行されるわけか
- 294 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:10:01 ID:eMjKGa3G0.net
- 検査費用がいくらなのか
ちゃんと試算した奴はいるのか?
可能性が薄い人を検査するなら5人分の検体を1回分にまとめて検査でも何もしないよりはいいだろうが
- 295 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:11:28 ID:ogTT7hX/0.net
- >>288
ケンサーズだけでらやってろってな
- 296 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:11:44 ID:u8LY5cGx0.net
- >>293
そんな予算が議会を通るわけないw
- 297 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:11:56 ID:1vv9GRTR0.net
- 陰性だと勘違いした奴が遊びまくってクラスターになるのだから市中感染止まらなくなるだろうな
- 298 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:12:27 ID:eMjKGa3G0.net
- あと抗原検査はどうなったの?
- 299 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:12:43 ID:HmlC1PM20.net
- ネトウヨが批判してて草w
- 300 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:12:47 ID:1vv9GRTR0.net
- >>296
世田谷区ヤバいだろ、区長と区議を更迭しろよ
- 301 :名無しさん@13周年:2020/08/10(月) 13:16:14.13 ID:PI8t7NZ8o
- PCR検査数だけ増やしても駄目だろ。
陽性者受け入れのホテル 宿泊施設確保と、
陽性者の中の発症済み 症状有りは、新コロは急性、症状急激悪化があるから、
陽性者の中の発症済み 症状有りは、即入院させて先進医療の力と感染症専門医の力で新コロ退治しないと駄目だし
保坂区長はPCR増やして陽性増えた分の新コロ受け入れ病床は世田谷区独自でちゃんと医療機関の受け入れ態勢確保してるのかな。
PCR検査だけ増やして、後は都でやれ。は無し、無責任だぜ。
- 302 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:13:11.80 ID:yt/QeJlk0.net
- 世田谷区民は陰性だったからっていって遊び回らないでちゃんと毎日検査な
- 303 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:13:15.90 ID:Tz2Z4hH90.net
- 白痴アベ一味ただいま自国民大虐殺戦略発動中!
- 304 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:14:08.68 ID:d8+Sluu50.net
- 晴恵『いつでも、誰でも、どこでも、なんどでもPCR検査』
https://i.imgur.com/Idu7fW5.jpg
- 305 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:15:01.09 ID:SEyDfXlQ0.net
- 感染者と非感染者の接触を断つのが目的だから、問題は検査じゃなくて隔離。
無症状者を含めた感染者を強制的に隔離する権限や施設がないと検査を増やしても意味がない。
- 306 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:15:43 ID:1vv9GRTR0.net
- 韓国にPCR検査でATMにされて引き出されてるだけだろ
- 307 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:18:26 ID:kBx0YesP0.net
- 区政ほったらかしのTwitter中毒患者
給付金1つまともに配れない奴だし
- 308 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:20:25.00 ID:kBx0YesP0.net
- >>22
退職金辞退も公約だったがちゃっかり二千万円懐に入れたしな
棚ぼたで受かって大慌てしていたような輩だし
- 309 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:21:35.10 ID:eMjKGa3G0.net
- >>306
もう自国の検査用機械があるんで韓国は関係ない
- 310 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:23:15.06 ID:7RgRByYT0.net
- >>304
>>晴恵『いつでも、誰でも、どこでも、なんどでもPCR検査』
ただの風邪のインフルは、検査キットが1000万検体〜4000万検体分生産されている
新型コロナは・・・検査が、アフリカの最貧国レベル・・・
インフルエンザ迅速検査キットの生産計画について H21.10.23
https://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/hourei/2009/10/dl/info1023-01.pdf
1 前年生産実績は、約1,300万検体分 を生産出荷したところ。
2 平成21年8月〜平成22年3月までの生産計画数は、
約3,500万検体分 に増加しており、年内に約2,500万検体
分を生産出荷予定としている。
- 311 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:23:47.05 ID:se1nZ0g60.net
- >>246
全自動検査システムだから人員はそんなにいらない
海外はそれでガンガン検査しているけど日本は旧式な方式でチマチマやっている
日本の会社が作っている機器なのに使用しないおかしな国
- 312 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:24:23.40 ID:d8+Sluu50.net
- >>309
機械があっても検体を誰が採集するんだよ
- 313 :名無しさん@13周年:2020/08/10(月) 13:28:57.69 ID:7EfR7tQpJ
- 検査はうちでする、病院は他区任せ
- 314 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:28:36 ID:5Cy9r1R10.net
- >>297
感染が収まったわけでもなく、連日ずっと報道が続いても、
率先して検査受けるほど気をつけてる人間が一度検査で陰性でたら途端に予防しなくなるトンデモ想定論ですかw
頭の悪い人は、そこに疑問を感じたこともないんだろう?
- 315 :名無しさん@13周年:2020/08/10(月) 13:35:00.65 ID:PI8t7NZ8o
- PCR検査増やすと、検査が必要な区民認定作業、同時に新規陽性者の聞き取り、行動歴調査して
ホテル宿泊施設 入院の手配して感染源も見つけと、濃厚接触者調べ他、保健所の業務量が激増して、
結局、医師免許、保健師免許、看護師免許持った区職員を大量に新たに加えないと、駄目なんだよ。
検査だけ増やせば解決って簡単な事では無いんだよ。
人員と予算確保してんのかよ。
- 316 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:33:56.42 ID:H7I7oBmF0.net
- 陽性になるまで検査してその後も普通に生活するんじゃどうにもならん
- 317 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:37:37 ID:e16cmLhu0.net
- 素晴らしい
全ての自治体が続くべき
命の選別をやめて誰もが安心して検査できるようにしてほしい
- 318 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:38:20 ID:oZsHuMNN0.net
- >>288
被爆者団体が先日言ってたが、
「防衛費をゼロにすれば費用はまかなえる」
だそうだ。
- 319 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:42:57.96 ID:aOWd1CF30.net
- >>318
社会福祉に回してる金を止めれば楽勝だな。もっと簡単に止められるし
- 320 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:44:02.75 ID:ogTT7hX/0.net
- >>288
鹿島平和研究所はサヨクに乗っ取られたのかね
- 321 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:44:14.11 ID:KYGiNKqA0.net
- 希望者にやらせるんじゃなくてもっと統計学的に役立つ調査をしてほしいなぁ
- 322 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:44:59.50 ID:c26Q+VhN0.net
- ◯◯モデルって言葉マジでキモい
- 323 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:46:59.30 ID:n7m3ic/C0.net
- >>317
コロナ以外殺すだろ
- 324 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:48:21 ID:5Cy9r1R10.net
- >>323
うちの安倍政権のことかな?
- 325 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:50:09 ID:7Rcadk/50.net
- >検討を始めた
あ、そう
- 326 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:51:17 ID:rEN+FvaX0.net
- >>312
唾液なら簡単だよww
- 327 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:51:18 ID:2M2MWtVs0.net
- >>312
唾液採取で良くなった
いつごろの設定のまま話をしてるの?
- 328 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:53:35 ID:8sKtXCqS0.net
- >>311
日本はまじめだからその後のことも考えて
ちゃんと陽性を見つけようとしている
海外は検査会社はその後に責任ないから
ガンガン検査してはい陽性でしたってやってるだけ
治療受けられる保証が日本と違ってない
- 329 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:54:00 ID:vdjlMBZE0.net
- 弾き出される前の東京に対して
「汚染地域は参加するな」くらいの論調だったのに
自分でヤバイといいつつ未だにGoToから降りてない
新規汚染地域の知事は一体何考えてるんだろうな
地元の旅行業界から石投げられたくないのは
分からなくもないがそこ逃げたら給料泥棒じゃん
- 330 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:55:49 ID:8sKtXCqS0.net
- >>314
症状なくて率先して検査受けるって
頭悪いってことだから
遊んだり適当なことしまくるだろ
症状ある人が受けるのとはわけが違う
- 331 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 13:58:52 ID:BV2OZ64N0.net
- 社民のヤバい奴ね
- 332 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2020/08/10(月) 13:59:02 ID:z54CD4fn0.net
- PCR検査は無症状の人にやっても大半が陽性にならないという結果がでてる。
ジョンズ・ホプキンズ大の分析により、発症4日前だと全員陰性になるし、
発症前日でも3人に1人しか陽性にならないと言う結果になってる。
無症状の人が何度検査しても大半が偽陰性になって、感染拡大させてしまう弊害がある。
PCR検査を政治利用するのは最悪。
発症前のPCR検査は「無駄」なのか 前日でも陽性判明は3割、米大学分析
https://mainichi.jp/articles/20200530/k00/00m/040/128000c
> 新型コロナウイルスの感染者が、発症する前日にPCR検査(遺伝子検査)を受けても、
> 「陽性(感染者)」と判定されたのは3人に1人にとどまるとの分析を、米ジョンズ・ホプキンズ大のチームがまとめた。
> 発症4日前では皆無だった。新型コロナは発症前でも感染力が強く、症状のない人も広く検査すべきだとの声もあるが、
> PCR検査だけでは感染者の特定に非効率で、今後、慎重論も出そうだ。
>
> チームは、欧米や韓国などで行われた7研究(患者数計1330人分)のPCR検査データを基に、発症前後で感染者を
> 陽性と判定できるかどうかを分析した。
- 333 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 14:00:58 ID:ZAjJuwKD0.net
- このひと元全共闘でしょ
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
に洗脳された人
- 334 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 14:01:15 ID:SsDb5S1c0.net
- >>11
そもそも検査許可段階で無駄な労力使ってる
- 335 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2020/08/10(月) 14:02:09 ID:z54CD4fn0.net
- 岩田教授によれば、無症状の人にPCR検査しても、100%近くが偽陰性になるというデータがあるとのこと。
無症状の人が検査しても陽性にならないから、誤って陰性だと勘違いして感染拡大の原因になるよ。
「PCR検査論争」が不毛な理由 同調圧力が支配する日本の感染症対策を考える ─岩田健太郎教授にインタビュー
https://news.yahoo.co.jp/articles/8999c52bdd2c57ac2a570cceef8284bb7d22c9f1?page=5
> 最近のメタ分析(複数の研究を総合的に分析すること)だと、無症状の人へのPCR検査は、
> 陽性なのに陰性と出る「偽陰性率」が100%近いというデータもあります
>
> 要するに無症状の人へのPCR検査では陽性者が捕まらない、少なくとも多くは捕まらない、ということです。
>
> スクリーニングは感度(陽性の人を正しく陽性と判断する割合)が高いのが前提で、
> PCRではスクリーニングはできません。
- 336 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 14:06:25 ID:/PFw/L5I0.net
- まぁ区民の税金をバンバン使ってやったら良いよ。
やればやるほど赤字だし、医療資源も保健所もホテルも全部拡充が必要。
世田谷区は金持ちだから、好きなようにしろ。
- 337 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 14:06:34 ID:+lC1oxlm0.net
- なんだゲンダイか
積極的に道を誤っていくスタイル
- 338 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 14:12:11.94 ID:n7m3ic/C0.net
- >>327
唾液1〜2mlも出るかな
なんであれ人が集まると密になるから感染リスクが高くなる
そんな場所に行きたい人の気が知れない
- 339 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 14:17:15.39 ID:4s0mRmUg0.net
- >>22
ここ数年で近所に6-7件は保育所出来てるから
その叩きは>>53みたいなイチャモンだな
>>93
人口90万超の自治体のトップとしては良いほうだよね
世田谷区への嫉妬とネトウヨが合わさって暴れまくってるのはおさとが知れる
不動産屋の捏造アンケートでニコタマ三茶シモキタ以外が挙がらないのは
話題にしなくとも売れるからなんだけどな
- 340 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 14:17:22.18 ID:rgq+kVUb0.net
- >>5
ホモの結婚証明したりなw
- 341 :名無しさん@13周年:2020/08/10(月) 14:24:25.21 ID:PI8t7NZ8o
- 国内新型コロナ 感染 入院状況
8/9(日)
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_12907.html
新型コロナ国内感染総数は46,783例。
感染死亡者数は1,040名。
入院治療等を要する者は13,435名。
退院又は療養解除となった者は32,312名。
人口1憶2千人で新コロ入院治療等を要する者は13,435名
東京都は人口1400万人で入院中が1500名 だいたい平均だな。
大阪府は人口880万人で880人入院治療中の筈が・・・・・。
なんと!!!!! 大阪は430名ぽっちしか新コロ入院治療させてねーでやんの!!!!
国内平均の半数しか新コロ感染者を医療機関で新コロ治療させてねーでやんの!!!
しかも、大阪府は平均より新コロ感染者率が滅茶苦茶多いのに!!!!!
入院中 430名ぽっち。 平均だと880人くらい入院中じゃないと駄目なのでは???
大阪府民は新コロ感染被害となって、も新コロ感染者になっても、
国の制度で感染症指定医療機関の人工呼吸器付きゴージャス陰圧個室で
最新の医療提供受けて、後遺症残ることなく根治して回復出来るのに、
なんと、府から殆どの新コロ感染府民は、
薬一錠 シップ一枚 点滴一本も貰えず、感染症専門医の医師や看護婦と会う事も出来ず、
てめーの自力免疫で新コロ退治せよ。江戸時代かよww
更に、新コロ発症してもPCR検査すら受けさせてもらえないと言う。
- 342 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 14:23:06 ID:KR5icIok0.net
- 世田谷モデル、大阪モデル、東京モデル。
共通点は首長が目立ちたがり屋で内容のないマスコミ政策を打ち上げること。
- 343 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 14:24:01 ID:4s0mRmUg0.net
- >>286
「日本人は死ね」というネトウヨ
- 344 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 14:24:47 ID:Q09O2DE50.net
- 医師会も政府もPCR検査拡大は基本方針なのに、
そこをウソつくところが絶望的にサヨクだよね、この区長
- 345 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 14:26:07 ID:KR5icIok0.net
- 晴恵や玉川を笑っていたらどんどんすごい奴がでてくるなあ。
- 346 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 14:27:38.44 ID:gA9Eo+QR0.net
- >>1
検査と管理はセット
PCR検査をして陽性だったら、感染者を管理しなければならない。ホテル療養なり自宅療養してもらう。その体制を世田谷区は用意しているのか?
感染者を自由にさせたら、人間ウイルス兵器を解き放つようなもの
失職した人生絶望組が、コロナウイルスに感染して、巣鴨商店街のおばあちゃんに特攻したらどうするのよ
- 347 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 14:29:03.76 ID:adkXhAih0.net
- 検査はミスだらけ!検査で医療崩壊!検査はパヨク!検査は反日!
ってことにしておかないと安倍さんを擁護できないからな
- 348 :くろもん :2020/08/10(月) 14:33:03.96 ID:z54CD4fn0.net
- ここに感染症専門医5人の意見が掲載されてるけど、
全員がPCR検査の闇雲な拡大はすべきではないと言ってる。
感染症の専門家は闇雲に検査を拡大するなと言ってるのに、それを聞こうとしないヤツが大量にいるんだよね・・・
まるでアメリカとの物量差を無視してアメリカとの戦争を煽り、戦争に突き進ませた人達に見える。
「希望者全員にPCR検査を」と主張するのはなぜ間違いなのか "感染症に詳しい医師"は専門外だ
https://president.jp/articles/-/33665?page=2
> 彼らはPCR検査についてどう考えているのか?
> その感染症専門医がPCRについて、どう発信しているでしょうか。私が見聞する限り、
> 「軽症でも早期から希望者全員が受けられるように拡充すべき」と主張している感染症専門医は一人もいません。
> これらにじっくり目を通していただければわかる通り、感染症専門医は押しなべて
> 「やみくもに検査を拡充すべきでない」という意見です。
- 349 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 14:33:48 ID:e16cmLhu0.net
- 最近は金さえ払えば検査できるけど、貧乏人は検査できない。貧富の差で命の選別が行われてしまっている。世田谷のように無料が無理なら長崎県のように数百円で検査できるようにすべき。
- 350 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2020/08/10(月) 14:37:04 ID:z54CD4fn0.net
- 検査拡大派は、偽陰性の問題を無視するから本当に危険。
- 351 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 14:40:23.24 ID:adkXhAih0.net
- 感染症の専門家、ウイルスの専門家、獣医、臨床医、PCR検査の専門家、
感染症数理モデルの専門家。
それぞれ言い分が違うからな
- 352 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 14:48:43 ID:4IHuwpTg0.net
- 今日のスッキリで当初から発熱して2回PCRやって陰性で
3回目で陽性になった事例をやってたな
この場合は発熱してたから一応自宅待機してたけども
こんな検査信頼出来るのかほんと
- 353 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 14:51:29.33 ID:vneZv4uv0.net
- 世田谷区って職員がクズだらけな
漫画喫茶事件の姑息な責任転嫁、元読者モデルの樅山とか
ナンパ塾生で集団レイプ魔、しかも動画拡散した根津天亮とか
世田谷区と渋谷区は採用基準が見た目だけらしいな
- 354 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 14:52:26.99 ID:cylfI14d0.net
- GoToよりマシ
- 355 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 14:54:11 ID:mH8at/MV0.net
- なんかいまいちよくわからんけど、頑張れ俺たちの保坂区長!
- 356 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 15:09:44.88 ID:mqhmV07S0.net
- サヨク脳だと国民に新しい行動様式を求めるのはダメなんだよな。
アクション取るのも責任持つのも全て為政者側。
- 357 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 15:31:00.35 ID:4G4nyWaK0.net
- >>1
世田谷モデルをサポートしてる東大の児玉龍彦教授は、 「自分は、毎日PCR検査してる」って、BS TBSの番組で 言ってた。
ウィルスの研究してて危険性があるから、らしい。
- 358 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 15:37:27 ID:3OW1ahqc0.net
- 世田谷区、保険料爆上げきたーwww
児玉の関連会社儲かるなwww
- 359 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 15:38:39 ID:3OW1ahqc0.net
- 保険料が可哀想
- 360 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 15:41:51 ID:38ezS33G0.net
- 本気でやるなら1日10万人くらいしないと
陰性出たあと感染してちゃ意味ない
- 361 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 16:12:52 ID:cne09ieC0.net
- 儲かるのは誰だ?
PCR検査にかかる金約2000円
検査費用35000円
めちゃくちゃ
- 362 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 16:14:29 ID:VMjhoMIu0.net
- >>348
バカパヨクは専門家が安倍意向を忖度していると言いだすんだろうなあ
逆に検査をとにかく増やせと言ってるのは
テドロス、渋谷、テレビで売れてるオバさん、クルーズ船乗り込み岩田、あとはニュースキャスターみたいな頭の変なのしかいないのに
- 363 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 16:25:41.75 ID:P75rziwq0.net
- 熱出たとか喉が痛いとか、もしやコロナかと思ったらすぐ検査受けられるのか
それはそれで心強いだろうな
前みたいに保健所に連絡して37.5度以上とか4日経たないとダメとかないんだし
- 364 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 16:28:51 ID:ogTT7hX/0.net
- 革新系首長は批判してるだけでなくて
どんどんやれば良いよね
今何人おるか知らんけど
- 365 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 16:29:15 ID:cne09ieC0.net
- PCRって
コロナ検査用じゃないんだが
- 366 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 16:32:12.49 ID:5xAnPVUo0.net
- 中卒の極左とか論外
- 367 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 16:38:27 ID:/PFw/L5I0.net
- 無料で好きなだけ受けられるようにしたら、暇な老人が3日おきに並ぶだろ。現役は忙しいので、なかなかリーチ出来ない。
莫大な費用を支えるのは現役の区民税。
アホな首長を選ぶと、老人天国になる。
- 368 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 16:42:17.76 ID:tcIAy+7e0.net
- >>360
ほんそれ
区役所のHPには無症状の方が検査を受けられるわけではありませんと書いてある
ドライブスルー方式もすでに終わってる
自分はケンサーズだけどスンナ派はむやみに叩き過ぎだし
ケンサーズはむやみに持ち上げ過ぎ
実情を冷静に見守る必要があると思うわ
- 369 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 16:43:42.07 ID:74GdcOsd0.net
- 左翼のモデルは危険
- 370 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 16:49:17 ID:Z5ppWV2N0.net
- 未だ検討段階かよ
- 371 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 16:49:39 ID:durjXNLvO.net
- いい傾向だと思うよ、検査増やすのはw
だが他人との接触制限をかけない場合感染拡大阻止において検査は柱のひとつに過ぎず、これに感染者の適切な隔離に周到な疫学調査、強制的であれ自主的であれ地域住民の全面的に近い協力姿勢があって始めて感染拡大阻止は可能だと思ってるんだな。
さて、世田谷でそれは可能なのかね。新宿に次ぐ感染者数の多さは人口が多いから、新宿に近いからでは説明つかんのだが。
一昨日だっけ?日体大考慮しても1日50人の感染者は 少し多いような気がするんだよなw
- 372 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 16:51:24 ID:h/48a5Qx0.net
- 検査拡大もいいけどさあ、 感染者の行動歴を詳細に公開して欲しいですね。
感染者出たと公表しても、 例えば会社員40歳 とだけ公表されても 現状じゃあ自分の行動範囲で感染者と接触した可能性あるのかさっぱりわからん
無駄な検査を受ける気は無いが、接触してる可能性あるなら検査受けたいが
- 373 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 16:58:51 ID:jlp2pz1M0.net
- >>28
保険診療で一回2万円だけど、私費なら3万円から4万円。4人家族で一回15万円を何度でも好きなだけって、世田谷区はお金持ちですよね。
公務員の収入程度では、世田谷区では寄生虫呼ばわりされそうw
- 374 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 17:00:19 ID:DG5qi5P40.net
- 早速沖縄で失敗しましたけど
- 375 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 17:01:38 ID:VEtGSqOv0.net
- >>1
停止おめでとうございます
二度と帰ってくるな
- 376 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 17:10:52 ID:MxDjRjwk0.net
- 風邪かコロナウイルスかその他の病気かわからんけど、とにかく数日発熱して、落ち着いたから出勤や通学しようと思ってる人が「いつでも」検査できる体制ならば無条件に賛成。
この世田谷モデルは全数検査的な発想であり、対策として効果的ではない。
- 377 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 17:19:08 ID:pw4MORjQ0.net
- >>364
目立ちたがりのバカしかいないだろ
- 378 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 17:22:02.97 ID:riCZ4VVh0.net
- コロナ症状出たがPCR無しで通院していいと言われた
医師「ゼロとは言えないが、その症状だけでは感染してる可能性は低い」
もしコロナだったとしても院内感染させない自信でもあるのか?
2〜3度PCR受けてからでもいいのに
通院しないなら「あーそう」なんだけど・・・
- 379 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 17:24:37.13 ID:lP/PaQgW0.net
- >>5
正義の児玉さん(笑)を仲間にいれてるのなんて無能の極みだよ
- 380 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 17:25:29.20 ID:lHJa/qp20.net
- 保健所「勘弁してください」
- 381 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 17:26:55 ID:lP/PaQgW0.net
- >>1
誰か、正義の児玉さんを◯してくれないかな?
こいつは以前は「除染除染」と騒いで、今度は「検査検査」と騒ぐ
素人なんだから黙ってろって話だ
- 382 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 17:26:59 ID:vOp4HFRP0.net
- 「医師が必要と判断した場合」とか無意味だよ
だって無症状者がわんさといるんだから(´・∀・`)
医者も分からんって言ってんだもん。
- 383 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 17:27:51 ID:lP/PaQgW0.net
- >>377
目立ちたがりのバカが、目立ちたがりやの素人の利権バカを招く
- 384 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 17:33:35 ID:riCZ4VVh0.net
- 高齢者や病人がいる所にコロナ症状抱えたまま行かなきゃならない
「どーせ無症状者が広めまくってるんだから、感染対策は万全にしてます。可能性低い人までPCRしてられません」
ってことかな
- 385 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 17:39:02 ID:4XqBa2rT0.net
- 陽性者のホテル隔離は都の仕事だろ
都に引き継ぎすればいい
区は発見だけすればいい
- 386 :名無しさん@13周年:2020/08/10(月) 17:45:46.80 ID:PI8t7NZ8o
- PCR検査該当者
1、医師が画像検査し肺炎症状と思われる病変有りと診断し、PCR検査必要と判断した場合
2、無症状者は保健所や自治体が陽性者の濃厚接触者と認定した場合
3、クラスター 集団感染が発生した場所に、感染者が存在した期間中に、その室内空間に訪問した無症状含む該当者。
4、クラスター 集団感染が連発してる特定地域の人達 特定業種の店員全て
西の府で、PCR検査絞りまくってる府があるぞ。
感染しても府民に入院 治療行為すらさせねーの。
- 387 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 17:41:59.01 ID:n7m3ic/C0.net
- 高齢者調べたらいいんじゃね
検診とかのついでに
- 388 :名無しさん@13周年:2020/08/10(月) 17:50:05.19 ID:PI8t7NZ8o
- きょう新たに東京で新型コロナウイルス感染者 197名
東京都はPCR検査実験数 5000〜6000に増やした効果で、新規感染者が減ってきた。
- 389 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 17:44:39.55 ID:n7m3ic/C0.net
- あーでも健康な高齢者が病院で悪くなる可能性もあるか
- 390 :名無しさん@13周年:2020/08/10(月) 17:55:41.88 ID:PI8t7NZ8o
- 新コロ陽性後、退院後 退所後 自宅待機を解かれた後の
新コロ後遺症や体調異変の通院治療費 薬代 入院代 検査費用は自腹だから。
新コロ感染した場合は、早期新コロ感染発見(できれば発症前) 早期治療 後遺症無しで根治しないとヤバい。
死ぬまで新コロ後遺症の治療費、病院通い費用は自腹だ。
- 391 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 18:17:41 ID:IGwatKGK0.net
- >>1
ヒュンダイが左翼をヨイショか。
やってはいけないことをやっていることが明白。
- 392 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 18:23:56.28 ID:H8siM3+y0.net
- 政府は無能、都も無能、ついに区が単独で動かなければならないとは・・・。
もう国会議員は必要ない。タダ飯食いのタカリ虫だ
- 393 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 18:30:01 ID:xd1UhbH50.net
- >>380
保健所とは別ルート
- 394 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 18:47:03 ID:/PFw/L5I0.net
- >>393
>>>380
>保健所とは別ルート
今の法律だと、保健所がフォローしないといけなくなってる。
法律を変えるか、コロナをインフルと同等に扱うように指定を緩めるか、の二択。
- 395 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 18:47:14 ID:yTz5m09R0.net
- 黒幕は児玉
児玉の弟子が上昌広
登場人物全員ゴミ
日本壊滅を目論む極左
- 396 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 18:48:27.51 ID:IGwatKGK0.net
- >>1
たとえ毎日区民全員を検査しても、区に入る人を無くさないといくら検査しても無駄なんだが
そこ、判っているのか
- 397 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 19:00:13 ID:oZsHuMNN0.net
- >>361
PCR検査の保険適用時の費用が19500円に設定されているのは、
検査機関への支援と民間機関の新規参入を促すためで、
本当はそこまでかからない。
適用外検査で4万とか取ってるのはぼったくりもいいとこ。
- 398 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 19:08:54.23 ID:vkG8UAL50.net
- 区民は検査したいのかな
- 399 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 19:09:42 ID:qDrcgGAG0.net
- 無症状で気にしていなかったのに陽性判定がでて
周りからボロカスに言われるより
しずかに過ごした方が利口だ
自然に治る
- 400 :所長:2020/08/10(月) 21:20:16.15 ID:Bc4jkF6/5
- 児玉、上、保坂は、うすら馬鹿。
玉川は、局の広告料収入が 激減で、ヒステリー。
ああ、皆んな、哀れ。
踊れ、踊れ、脳みそをシェイク、シェイク。
耳から、垂らして、ダンシング、ダンシング。
- 401 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 21:24:24 ID:UfeIph5k0.net
- 陽性率が下っていけば、100検体を一緒に検査したりしても問題ないよな?
- 402 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 22:48:58 ID:DENHG87S0.net
- すげーな 検査数を10倍にするのかよ
感染者10倍増えて 医療施設パンクして他の病気の人が医療を受けられなくなるな
- 403 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 22:52:33 ID:fnMYCSCR0.net
- なんと言っても国民の一番の死亡原因はがん
全国民に対して毎日無料でがん検診を行い、早期発見・早期治療につなげることこそ重要課題である
なんてな
- 404 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 22:54:29 ID:QXamHK2r0.net
- 世田谷区から1ミリも出すな
- 405 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 22:58:34.42 ID:Yir1chzo0.net
- 世田谷は人が多くてお金もあるからできるんだな
- 406 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 23:13:51.35 ID:Dhmo3IGa0.net
- この件に限っては、世田谷や韓国がまじ羨ましい
- 407 :不要不急の名無しさん:2020/08/10(月) 23:15:15.50 ID:Dhmo3IGa0.net
- >>402
なんで感染者全員を医療機関がひきうけるんだよ
本当にバカなんだなおまえ
- 408 :名無しさん@13周年:2020/08/10(月) 23:52:18.36 ID:QMvM3Ai7B
- >>402
ニューヨーク市方式を知らねーな
アベの信者か? バカじゃん!
- 409 :不要不急の名無しさん:2020/08/11(火) 00:19:26.62 ID:+VH6E1c40.net
- メインは保育士、介護施設(病院も?)なんじゃないかな?
千代田区も介護士の全員検査を始めてた。
- 410 :不要不急の名無しさん:2020/08/11(火) 01:19:01 ID:sK5MxbuK0.net
- >>392
パヨクさんの期待の星だね〜
- 411 :不要不急の名無しさん:2020/08/11(火) 01:26:55 ID:OqswunTv0.net
- >>1
新型コロナを政治の劇場にすんじゃネーヨ保坂
バカ過ぎる
- 412 :不要不急の名無しさん:2020/08/11(火) 01:50:19 ID:K5WppOPG0.net
- 3万かかる検査コストを5千円まで下げられる見込みな手法とのこと
- 413 :不要不急の名無しさん:2020/08/11(火) 02:38:03 ID:JbwyscI+0.net
- 1日3000件なんてのも出来なくて、全員検査は3年はかかるな
- 414 :不要不急の名無しさん:2020/08/11(火) 02:50:43.28 ID:4Go32dx20.net
- 金持ちが多くて税収たっぷりだからできるんじゃないの
その金があるならワクチンや特効薬できたときに住民に無料接種させるとか
両方可能かもな 金持ち世田谷自然住民うらやまし
- 415 :不要不急の名無しさん:2020/08/11(火) 04:34:16 ID:/C3WY6N50.net
- そんなことより給付金まだなんですが。
- 416 :不要不急の名無しさん:2020/08/11(火) 06:44:03.39 ID:zxhkuwW40.net
- これが「素晴らしい」などと言ってるヤツは間違いなくバカ
浅はか過ぎて笑う気にもならない
- 417 :不要不急の名無しさん:2020/08/11(火) 08:14:18 ID:NLdy0kSX0.net
- >>345
この人は、玉川や晴恵の「PCR検査教」 の布教活動の「成果」。
早速番組に出演させてた。
- 418 :不要不急の名無しさん:2020/08/11(火) 12:17:37 ID:rpWTxyzd0.net
- こいつウンコ社民でもまだマシなほうだと思ってるけどな
- 419 :不要不急の名無しさん:2020/08/11(火) 12:35:40 ID:+VH6E1c40.net
- 世田谷の人はふるさと納税を控えて助けてあげて。
- 420 :不要不急の名無しさん:2020/08/11(火) 12:38:35.79 ID:rL9idJMn0.net
- 福1周辺の自治体にふるさと納税しろよ、投票したほーシゃ脳どもは
- 421 :不要不急の名無しさん:2020/08/11(火) 13:03:55.01 ID:aZlyhr5Z0.net
- 機械増やすだけじゃダメだろ.....
再検査するってのなら検体の保存場所もいる
- 422 :不要不急の名無しさん:2020/08/12(水) 00:51:03.19 ID:DJphnvlD0.net
- 世田谷市長に財源は?聞いたら
国とか誰かが支援してくれるんじゃね?
とか全く出鱈目でズコー
- 423 :不要不急の名無しさん:2020/08/12(水) 18:04:02 ID:5tfeXdv70.net
- 誰が考えたの? あの東大の先生?
すげぇー方式を考えたもんだな。
- 424 :不要不急の名無しさん:2020/08/12(水) 19:13:32 ID:JZ0mlQ7b0.net
- 馬鹿馬鹿しいけど、バカを証明するためにやって欲しい。
- 425 :不要不急の名無しさん:2020/08/12(水) 19:19:12.06 ID:WFlKc2Ux0.net
- 検査絞ってるのに医療が切迫と言われているが
検査増やしたら普通に医療崩壊へまっしぐらw
自宅待機を更に増大させ体育館を野戦病院へ
医療体制の準備せず検査増やした沖縄を学べよ
- 426 :不要不急の名無しさん:2020/08/12(水) 21:03:18 ID:NldDK8rM0.net
- 世田谷って何であんなの選んだの
世田谷自然左翼が多いのか?
- 427 :不要不急の名無しさん:2020/08/12(水) 21:10:18 ID:dxWq9abq0.net
- >>1
おこぼれ元社民党保坂の売名!!!wwwwwwwwwwwwwwwww
- 428 :不要不急の名無しさん:2020/08/12(水) 21:49:07.23 ID:tfn4BPOh0.net
- >>93
市長?
- 429 :不要不急の名無しさん:2020/08/12(水) 22:00:23.44 ID:ilfYoJg90.net
- パヨクがケンサーズと化しているからか
パヨク首長としては無視できないわな
まあやるだけやってみたら
- 430 :不要不急の名無しさん:2020/08/12(水) 22:06:40.93 ID:faX0rBLM0.net
- 北沢区
世田谷区
玉川区
砧区
烏山区
- 431 :不要不急の名無しさん:2020/08/13(木) 05:32:25 ID:a4EszEmD0.net
- Jリーグを見ても検査で陽性者が出たら試合中止や活動停止になっているけれどそれなら検査している意味が無いじゃないかとw
陰性者だけでやれば良いじゃないかと思うがそれが出来ないって事は結局検査しても完全な陰性証明にはならないって事だよね
少なくとも二週間に一度の検査では何の意味もない
俺も医療機関が必要とする者達には速やかに検査すべきだと思うが
無差別検査や大量検査を主張する人達や保坂はどれぐらいの頻度で受けさすべきだと考えているのだろうか?
- 432 :不要不急の名無しさん:2020/08/13(木) 05:37:01 ID:xHO4E0b10.net
- さすが保坂区長
- 433 :不要不急の名無しさん:2020/08/13(木) 05:43:03 ID:d8rui9Pc0.net
- >>16
全くだ。
検査よりも大事なことはない。
検査数が多ければ感染者や死者が多いのは問題にならないが
検査が少ないなら死者が少ないとも何の意味もない。
- 434 :不要不急の名無しさん:2020/08/13(木) 09:40:51.84 ID:7Wvyw4ob0.net
- いつからやるの?
はやくやれよ。
ヤルヤル詐欺かよ。
- 435 :不要不急の名無しさん:2020/08/13(木) 09:41:27.18 ID:f2wzG9W40.net
- >>76
4回連続で試験するならそうだが、結果が出てから再試験だとその間に感染するから意味が無い。
- 436 :不要不急の名無しさん:2020/08/13(木) 09:44:57 ID:EWrk310J0.net
- 早く無症状の人にも使える抗原検査簡易キットが出てくればいいんだが。
とりあえず有症状に使える唾液の抗原検査簡易キットを使っておいたらどうだろう。
- 437 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 04:17:59 ID:qg7p7HNI0.net
- 大衆の不安心理に漬け込んだ人気取り政策
旧民主党系の政治屋がやる得意技
- 438 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 10:11:11 ID:DcREkaeJ0.net
- はやくやれよ。
まだか?
選挙のためのやるやる詐欺。
- 439 :不要不急の名無しさん:2020/08/14(金) 16:17:19.44 ID:WBIc5/gj0.net
- この区長のツィッター、RT
ばっかり。最近は世田谷モデルとやらの自慢が増えてるが、まず実行してからにしてくれ。
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