大阪城公園にひっそり残る化け物屋敷跡　豊臣秀吉の怨念説 [ヒアリ★]

1 ：ヒアリ ★：2020/07/31(金) 21:23:25.48 ID:d/bHpcIM9.net

大阪城公園にひっそり残る化け物屋敷跡　豊臣秀吉の怨念説
7/31(金) 11:13
配信　産経新聞

　夏本番、怪談の季節がやってきた。不気味な化け物屋敷に不思議ないわれをもつ寺院や地蔵…。実は、私たちが何気なく過ごす町にも、気になる言い伝えが眠っている。大阪市在住のホラー作家、田辺青蛙（せいあ）さん（３７）と一緒に、大阪に伝わる怪異や伝承の地を訪ねてみた。（横山由紀子）

https://news.yahoo.co.jp/articles/d5023cd26bdb8a050cb319a9efeb9bfee393e34a

2 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 21:24:12.80 ID:jAlpq8rj0.net

な、２？

3 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 21:24:15.00 ID:IrCKwDNY0.net

2？

4 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 21:24:23.91 ID:AHotqR0L0.net

幽霊がおんねん

5 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 21:24:33 ID:BASwtd4V0.net

幕末明治の美女30選　その輝きは150年後も変わらない（画像集）
http://ren.yogadibali.com/200242.html

6 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 21:24:38 ID:35dWbYxh0.net

木下藤吉郎は、朴藤吉郎。何でテョンどもは嫌うんだｗ

7 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 21:25:37 ID:kN90Uzrt0.net

はいはい、三密、三密。

今はお化け屋敷はクラスター感染の危険性があるので閉鎖です

8 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 21:27:09 ID:jAlpq8rj0.net

死なば諸共

9 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 21:29:38 ID:dTInZISh0.net

トンキン全体が既に史上最大のお化け屋敷なんですけど

10 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 21:32:41 ID:dTInZISh0.net

深夜に巣鴨プリズン跡の公園に座ってみなさい
幽霊よりも恐い人間に、、、

11 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 21:34:46.38 ID:AvdVVhvd0.net

実際、秀吉の幽霊に出会ったらどんな話題が無難なんかね。

夏の陣大変でしたね。暑かったしって言えばいいんか？

12 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 21:36:27 ID:6gJij2HWO.net

淀殿 小川真由美
大野治長 保坂尚希

13 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 21:36:52.94 ID:4t38WO+t0.net

男性が自転車で車にはねられた。背中を強打したが異常はなく、
自転車が半分ぺちゃんこにひしげており、「僕が無傷だったのは、お地蔵さんのおかげ」と感謝しているという

車が横転する激突事故があったが、運転手にかすり傷ひとつなく、地蔵の首だけが飛散。

14 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 21:41:26.22 ID:lg0m9xEU0.net

秀頼の怨念ならともかく秀吉の怨念はあつかましかろう

15 ：ラブドール大塚 ：2020/07/31(金) 21:42:14.90 ID:k/LUCg660.net

>>11
ブリーフ派？トランクス派？
って聞くのがマナー

16 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 21:43:23.72 ID:kz5YzXSx0.net

>>11

>夏の陣

それ秀頼

17 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 21:44:04.85 ID:5x+kUmX/0.net

案内板にはいつしか化け物屋敷と言われるようになったとしか書いてない。
なんでそう言われるようになったのか不明

18 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 21:44:58.71 ID:E25nC7ir0.net

>>12
石田三成　江守徹

19 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 21:47:38 ID:B3OtFDp60.net

豊臣秀吉は大阪を最後まで夢見てた
織田信長の夢でもあった
死ぬ間際も京都側に居たが、
大阪で暮らした日々は夢の様に儚く…あっという間だったと言っていた
大阪ばかり思っていた
息子の秀頼は秀吉が嫌がった（おそれた）はずの大阪の源氏を側室に入れている
三代目は古代の大阪の血が入る子だった
怨念なんか一切ない

20 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 21:48:23.67 ID:dWg+WVHe0.net

>>11
そもそも言葉が通じないと思う

21 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 21:52:33 ID:pkiF0gLj0.net

500年も成仏できねぇのなら
成敗されても仕方ねぇだろ

22 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 21:53:21.33 ID:IqOObgqf0.net

>>11
前澤さんに転生してるかも

23 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 21:54:01.67 ID:Z851ftEj0.net

>>6
基本的に同族を嫌う
韓国差別するのは在日だし
在日に対するヘイトも韓国人がやってる

24 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 21:54:09.07 ID:3zGZ2kv/0.net

アシュラマンが呪いを解いたはずでは？

25 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 21:54:19.10 ID:7RB7c8ZE0.net

＞〜みたいですよ
＞〜そうですよ
は？

26 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 21:54:59.71 ID:YQkh7EOd0.net

どっちかといえば秀吉は恨まれた方だろ

27 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 21:56:48.90 ID:N+RR44gK0.net

遅刻したときは部屋に幽霊が出たからって言えば大抵許してくれる

28 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 21:58:40.04 ID:dTInZISh0.net

武士の化け物よりお岩さん伝説の方がまじ恐いんですが

29 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:00:14.57 ID:6gJij2HWO.net

幽霊に対しては「ポマード」と言うと撃退できます

30 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:02:25 ID:001xHYou0.net

>>17
大阪城の説明板によると
オオカムロの化物が出たらしい
時期も書いてあったよ
徳川家康が築城中の頃だったかな

31 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:02:57.07 ID:B3OtFDp60.net

徳川家康は恨んでいただろう
大阪に城を建てた秀吉を、心の底から憎んでた
家康の大好きな大阪に…大事な源氏の地に城を建てたからだ
残念だが秀頼は家康が狩る運命だった
秀頼は逸材だっただけに家康は追い詰めた
だが今も生きているだろう、豊臣は、大阪の血が入る子孫は…
大阪から見て徳川も大事、秀頼の子孫も大事

32 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:03:25.14 ID:4Uxg1Shp0.net

怨念がおんねん

33 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:04:36.81 ID:2ROtMR/U0.net

岡山城に小早川秀秋の怨念がいたけど米軍に爆撃された後に追いかけて行って行方不明らしい

34 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:04:43.61 ID:g+b4WOmY0.net

>>11
その時代秀吉生きてないだろ

35 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:04:51.06 ID:4oWRZR4u0.net

なぜか「残」を「走」と勘違いして勝手に焦った

36 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:05:24.71 ID:wZsS4f6z0.net

大阪城の怪談は甲子夜話に書かれているし
上田秋成も書いてる
遠野物語みたいな近代明治の怪談ではないが、伝承は実際に当時はあったんじゃない？
武士も暇だし中には噂や怪談好きがいたんだろ

37 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:06:41 ID:HgBUFDfQ0.net

円城塔の怨念

38 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:08:29.76 ID:P1NbsNNA0.net

>>33
さすがアメリカ
怨念ですら爆撃で全滅させる

39 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:08:49.83 ID:qwYJNkRx0.net

信長ともども犬に転生した筈だから怨念がいるはずないよ

40 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:09:20.75 ID:xDMaHgsw0.net

http://imgur.com/K6Tiq9A.jpg
http://imgur.com/hBze2oo.jpg

41 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:10:22.50 ID:RQ2dddMb0.net

秀吉が死んだときはほとんど人生の絶頂で怨念なんかあるわけないだろ
秀頼が自害したのは20年も後だし
アホすぎる設定

42 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:11:59.55 ID:Wg89mI040.net

>>4
幽霊「何の用かい？」

43 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:12:31.38 ID:dTInZISh0.net

>>28
四国八十八箇所の霊場には本当に能力を持った人がいます。高僧です。
⚪⚪さんはまだ成仏への途へ向かわれておりません、と遺族に知らせ真っ暗なお堂に蝋燭を灯し夜通し祈っておられました。
彼が自らの私語未だに迷っていることは秘密です

44 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:12:51.50 ID:xDMaHgsw0.net

http://imgur.com/KolXOHb.jpg

45 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:17:37.37 ID:VULMRQBU0.net

仮に秀吉の怨霊がいたとして
米軍に大阪空襲されてた時　何してたのｗ

46 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:20:27.25 ID:001xHYou0.net

>>41
幽霊を見たって言い張ったのが、徳川家康配下の武士。
だから罪悪感で見たんじゃないの？って推測だろ。
現在の人間が見たんじゃなくて、当時の話だから。

47 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:20:53.05 ID:SnLFVSFP0.net

俺、一回ガチで幽霊みたわ

48 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:21:18.91 ID:FEwFsz1m0.net

大坂城なんて何度もクラッシュ＆ビルドしてるのに、怨念だの今更言うのかいな

49 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:22:07 ID:G2QqryCH0.net

大阪城公園北西部にある、2つだけ残ってる大阪砲兵工廠の事かと思った
一つは倒壊寸前で棒みたいなので支えてる
一つはオレンジのレンガで西洋建築の香りがあるが、何年も中に入ってないんだろうな
車が何台もあるので、関係者がいると思ってたが単に駐車場らしい

50 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:22:16 ID:zdq22nCL0.net

上沼恵美子を幽霊と間違えんな

51 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:22:18 ID:VFQ9A+nN0.net

大阪城のエレベータ秀吉が設置した説も検証しとけ

52 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:23:48.67 ID:Tbxjf2vQ0.net

空襲であのへん一帯が地縛霊だらけやのに
何言ってんやろ

53 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:24:02 ID:G2QqryCH0.net

>>11
今からでは遅いが、徳川家残党を呪った方がええよ！と言うわ

54 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:25:00.44 ID:Tbxjf2vQ0.net

>>22
ワロタw

55 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:25:05.13 ID:BCIcQgNp0.net

怨念≠怨霊

56 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:25:30.85 ID:FEwFsz1m0.net

韓国人は秀吉恨んでるのも知ってるけども、そういう類の人？この人

57 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:26:57.33 ID:B3OtFDp60.net

大阪城公園や周辺は古代は聖地
元々神道の土地
皇族関連で日本一古い森でもある
スピリチュアルのミーハー達はこの公園の事はスルーするだろ
やつらは見かけが立派だったり物語を見ては此処は凄いという偽物
大阪城公園を選んだ者達は皆大物ばかり、此処は超パワースポットだ
古代は本物の神道の地
今も一般人が入れる様にしてくれてる、なんとも有難い地

58 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:32:22 ID:B3OtFDp60.net

大阪観光協会は安直に秀吉の日輪で旭日旗模様を使っているのだろうが
この日輪こそが当たってるのさ
君たちがいくら安直な考えでも、深層心理の様に真実側が顔を出す
無意識にね

59 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:34:32.75 ID:H9zv6PqM0.net

>>11
本人役で誰が気に入ってるか聞いてみたい
個人的には独眼竜政宗の勝新太郎

60 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:38:05.27 ID:8r6jxJrX0.net

>>20
口語ならおおよその意思疎通は可能と思うが・・江戸期の表現は全部アウトだから厳しいか。

61 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:40:10.82 ID:mqeUKDuC0.net

大阪城の北側には大坂の陣で亡くなった人を供養してる祠が無かったか？

62 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:44:01.74 ID:3fiZcohb0.net

祟りじゃぁ、大阪城の祟りじゃぁ

63 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:45:33 ID:001xHYou0.net

江戸幕府の大阪城代は…初代内藤信正、二代阿部正次と続けて在任中に落命したから、そんな噂も出るだろ。

64 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:48:23 ID:wZsS4f6z0.net

>>52
この人がいうのは当時の武士の話だから
北川央は中世史の研究者だし
当時の武士の間でそういう怪談がありました
秀吉の幽霊を見たり、祟りが怖かったという証言がありましただけ
江戸時代の怪談記録だから近代は無関係

65 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:51:34.86 ID:JnQ84eZR0.net

あのまま豊臣政権が100年も続いていたら力持った商人らによる市民革命が起きて近代化され大東亜戦争での敗戦も無かったはずと昔、歴史の教師に聞かされた記憶が

66 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:52:57.54 ID:B3OtFDp60.net

>>63
大阪城なんぞに住めるのは天皇クラスの異種じゃなければ無理
あの地をおさめられるのは本物の神道家だけだ

67 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:54:24.96 ID:qSEVl35k0.net

そもそも秀吉は指が６本あったんだぞ！

つまりは秀吉自体がお化けなんだよ
だから大阪城は化け物屋敷だったのさ

68 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 22:56:13.29 ID:RKP3sBVj0.net

>>67
俺20本あるよ？

69 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 23:10:16.27 ID:FEwFsz1m0.net

そんななら明智くんが信長くん殺すのを踏み止まった方が荒れずに済んだんじゃないかい
信長の忍びを観て思ったよ

70 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 23:19:24.98 ID:+eddfRES0.net

淀殿の呪い？

71 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 23:19:35.09 ID:+lwwLJOV0.net

露と落ち　露と消えにし我が身かな　なにわのことは　夢のまた夢

押し照るなにわ、葦が散るなにわ

古代から歴史の大舞台、なにわを巡る歴史の深淵を知りたいもの

72 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 23:22:56.99 ID:mqeUKDuC0.net

昔、戦で亡くなった武士を当時の百姓たちが集めて穴を掘って埋めた。
負け戦の為、その殆どは首を切り取られた胴体ばかりだった。

ある時、暴走族の子らが肝試しと言って夜中に行って○○参上と
赤いペンキで石碑に落書きした。無知とは怖いものである。
半年後、スピードを出し過ぎていてカーブで2人乗りバイクが転倒し、
ガードレールでヘルメットごと首が飛んだ。倒れたバイクには首の無い遺体だった。
その葬儀に出た住職は、読経中に怨念を感じて気分が悪くなったと言う。

73 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 23:23:01.21 ID:mWVHm9t20.net

秀吉の怨念はねーだろ
あるなら淀や秀頼であって

74 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 23:29:26.78 ID:TT1KAiTT0.net

あの世から一部始終見てた秀吉が家康や加藤清正や福島正則
などの裏切りに化けて出てきた

75 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 23:36:12.19 ID:xxBNL2mn0.net

>>74
清正と正則は秀吉を裏切ってないだろ

76 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 23:38:27.83 ID:zDe7kdAL0.net

>>74
だったら江戸城や熊本城に赴くだろw

77 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 23:39:02.38 ID:2lSEUNfk0.net

おんねんがおんねん

78 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 23:39:52 ID:qK5Q7nA10.net

天下人にまで上り詰めて、戦に負けて死んだわけでもない秀吉に怨念なんか無いだろw

79 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 23:44:43.10 ID:TT1KAiTT0.net

>>75
清正や政則は豊臣存続のために
東国武士団と戦っていない

80 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 23:49:49.10 ID:JKkaa/GC0.net

>>14
ていうか怨念になるような死にかたしてないだろ

81 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 23:51:06 ID:fg9JYVtV0.net

>>28
娯楽用に作られた怪談を恐がっておられるようですね。
お詣りに行ってみればわかると思うが
お岩さんは貞女の鑑として祀られてるよ。

82 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 23:51:23 ID:Pc3ck06Q0.net

>>11
徳川が長い事続いた事や大政奉還の事とか
武将達がドラマやアニメやゲームになってるとか話したらびっくりしそう
見せたいよね

83 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 23:54:32 ID:2ROtMR/U0.net

まあ秀吉の怨念を鎮めるとしたら天竺まで制覇する野望を達成するしかないんだよ

84 ：不要不急の名無しさん：2020/07/31(金) 23:56:41.32 ID:QYXIq/e/0.net

関ヶ原の戦いから半年後の伊達政宗の今井宗薫(家康側近)宛の手紙
関ヶ原直後に政宗の言に従ってれば豊臣が生き残る道もあったかもしれん

惣別我等が願ニ者、秀頼様御幼少之間ハ、江戸か伏見へ成共、内府様御そばニしかと置申候て、おとなしく御成人候者、
其時ハ、何やう□内府様御分別次第ニ、御取立も御申事か、又いかに大閤様御子ニ候共、日本ノ御置目等、可被取行御人ニ無御坐候由、内様御覧届候者、
御国之二三ヶ国も、又ハ其内も被進候而、なみなみの御進退□御申候て、能候ハんニ、唯今大坂のかたに、ふらりとして置被成候者、時分を以、世のいたつら者出来候て、秀頼様をぬしなとに仕、謀叛も仕候ハヽ、其者共の故ニ、何も無御存、秀頼様腹を御切候へハ、大閤様亡魂迄之御為も、悪御坐候かと存候、


およそ私の願いは、秀頼様が幼少の間は、江戸か若しくは伏見にでも、内府様のお側にしっかりと置き、御成人されたなら、その時はいかようにも内府様の御分別次第に御取立なされば良いと思います。
又いかに太閤様の御子だといっても、日本の統治を行えるような人物で無いと内府様が判断されれば、二,三カ国を与えるに留めそれでよしとすべきです。このまま秀頼様の今後の進退を長々と放置していては良くありません。
今のように大坂にぶらりと置いておけば、時節柄世を乱そうとするいたずら者が出てきて、秀頼様をその盟主に担ぎ上げ、謀反など起こすでしょう。
それ故に何も知らぬ秀頼様を切腹させることに成れば、太閤様の亡魂の為にも、悪しきことと存じます。

85 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 00:00:03.85 ID:ccszUXNT0.net

>>74
俺は清正とも秀吉とも系図上は繋がってるんだけど、そういう場合どうなるん？

86 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 00:08:39 ID:oQWCAwb+0.net

>>28
お岩さんよりも平将門が一番だと思う

87 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 00:16:46.45 ID:jg68HgYM0.net

反乱起こした逆恨みよりお岩さんの方が理不尽さが上回る。

88 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 00:24:07.06 ID:rOY1QmKc0.net

露と落ち 露と消えにし 我が身かな 浪速のことも 夢のまた夢

89 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 00:27:06.94 ID:bS3SZKJo0.net

家康の部下は怖かったんたろ

90 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 01:28:29.77 ID:IG8vG19P0.net

>>11
秀頼の本当の父親はだれなんですか

淀殿を輪姦したのは誰なのですか

91 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 01:39:39 ID:fFwcKlfM0.net

>>81
昔から怖い人は褒めるのが
怨霊鎮魂の手口だから
美女とか日本の場合ヤバい
優れた人とか、社がやたらデカイとか

92 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 01:41:49.64 ID:uovgTa5c0.net

>>22これはマジ

93 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 01:48:16.73 ID:A97+lPEf0.net

>>11
駒姫の件

94 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 03:42:02 ID:XgztxnWN0.net

あの辺に出てくるのは大体第二次大戦時の砲兵工だよ
オカルト作家だか知らないけど売名に必死だな

95 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 03:50:53 ID:tyaq/EO40.net

>>18

徳川葵三代か

96 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 04:03:26.29 ID:CriQsmTd0.net

秀吉の怨念に力あるなら江戸幕府が260年も続かないよな

97 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 04:11:36.55 ID:g/xrm+QH0.net

怨念を抱いて死んだ者が
幽霊になるなら、
豊臣秀吉に殺された者が
大量に幽霊になっておかしく
ないはず。

それとも
この世で権力握るような者は
あの世でも特別な存在なのか。

98 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 04:47:06 ID:DHDnUvzu0.net

太閤殿下がもう10年長く生きていたら朝鮮なんてこの地球上から消え失せていたのになぁ
残念でならない

99 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 04:52:42 ID:oa7vvDLm0.net

そもそも今の大阪城の場所は古代から生國魂神社があって、隣接して石山本願寺が建設された場所
上町台地の突端で、目の前は海だった

100 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 05:03:46 ID:u60atbOK0.net

まだカプコン本社が今の東横の場所にあった時代
ビルの中に赤いソファのある仮眠室があったんだけど
そこに足軽のお化けがでるともっぱらの噂だったよ

101 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 06:28:18 ID:xumPEPXa0.net

>>94
北川央は大阪城の学芸員で、その人に当時の武士の話で怪談の記録が残ってるって内容だが

102 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 06:28:47 ID:FCEBtRMb0.net

天王寺の六万体とか地名を見ると当時の凄惨な光景を思い浮かべてしまう。
千日前も戦死者を弔うために千日間読経し続けたってのが元らしいし。

103 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 06:30:27 ID:bS3SZKJo0.net

徳川家への皮肉を秀吉の幽霊がいるって話にして当時の人達が流したのかもな
大阪人は家康嫌いだから

104 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 06:35:20 ID:Gc6Ibvqj0.net

>>100
真田組の足軽に違いない

105 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 06:36:26 ID:WPdM9iig0.net

フジサンケイにしては良質記事

106 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 06:54:58 ID:/GbkJ9Ve0.net

そもそも大阪城って黒かったのに
白くしちゃったからこんな騒動になってんじゃね？？？
黒に戻せよ

なんでも姫路城といっしょにすりゃいいんじゃねぇんだよ

107 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 07:00:23.84 ID:E+hi+7BN0.net

>>98
将兵が全くやる気ないから無理だよ、てか勉強しろ。

108 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 07:29:43.81 ID:sKPmM0T30.net

淀君って可愛かったのかな

109 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 07:34:21 ID:d/klS0Zn0.net

いくね。

110 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 07:55:57.80 ID:uyjpPmu00.net

天守の横の幽霊ビルのことか？
旧陸軍がどーたらこーたらいう

111 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 07:57:14.46 ID:2bJlVDzR0.net

>>60
和製英語なんてほぼ全部アウト…駄目？だろうし
寧ろ和製ポルトガル語なら通じるのか？

殿、タバコにございます
金平糖もございますよ

位なら通じるのかな

112 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 07:57:24.99 ID:d/klS0Zn0.net

いたよ。

113 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 08:01:25 ID:xVlvuss50.net

信長ならわかるが秀吉が怨念を残すような死に方したか？

114 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 08:03:44.33 ID:SUG7TIEP0.net

>>113
あんさん、鋭い！
秀吉は病死だっけか

115 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 08:04:06.08 ID:sal0iKcI0.net

怨念で言えば豊国神社前にある耳塚の方がヤバいわ

116 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 08:15:40.31 ID:7BRdItzvO.net

大坂の秀吉の怨霊は知らぬが、小早川秀秋は大谷刑部の祟りにあって短い寿命に縮めた言うぞ

117 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 08:16:17.70 ID:TRtZ05x30.net

大坂城は最近暇になったら行ってのんびりしてる
昔は何故行かなかったかと思ったりしてたが、記事見てホームレスの青テントあったからだ
四天王寺も壁際に青テントだらけだったな

118 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 08:26:19.93 ID:7GDtCHb10.net

>>106
歴史を勉強しろよ

119 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 08:37:23.95 ID:/TSKg1Q50.net

>>42
魔物「物のける」

120 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 08:38:32.33 ID:YbK4Ltmd0.net

それより抜け穴無いんか？

121 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 09:12:05 ID:IQI68lhw0.net

ヒデキチは、
ゴージャスな暮らしをしてたのに
怨念なんかあるわけ無いだろ
むしろ踏みつけにされた百姓の方が
化けてでるわ

122 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 09:14:04 ID:k1NMcgao0.net

※幽霊はいません

123 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 09:38:58.27 ID:iMR4g7XJ0.net

>>115
ニダ

124 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 09:39:58.63 ID:bS3SZKJo0.net

>>121
だから遺言を無視したことの罪悪感から生まれた怪談じゃないかって書かれてた
当時の武士がどうして秀吉の幽霊を見たと感じたんだろうね

125 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 09:41:35 ID:bxjs0xG/0.net

>>80
どうだろね
晩年は人間不信で裏切りに怯えてたと言うし

126 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 09:42:07.54 ID:mYwNou/w0.net

>>6
基本、日本の大名や有力者は韓国人の子孫がほとんどなんだけどな。
日本ではそういう話は否定されがちだから、韓国人の理解も進まない。

127 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 09:43:42.18 ID:BxFxmnaB0.net

なにこれ、ニュースなん？

128 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 09:46:27.30 ID:UAY/F1n10.net

>>11
この前会った時は晴れやかに味噌カツのウマさを朗々と語られたな
まさに戦人であった

129 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 09:53:18.45 ID:/4gpIk9V0.net

>>57
確かにあそこはパワースポットやな

風水的に龍脈のあるところそこにお寺が多いし

上町筋近辺には、堀越神社、五条の宮、生玉神社、難波宮跡
大阪城がある


難波宮跡（森ノ宮近辺）の近辺の高速道路走ってておかしく感じたことないか？？

つい最近あのアップダウンのなぞがわかったよ
地下に難波宮の遺跡が一部重なったから
地下に杭をさすことができないんだろうな
というのがみてとれてわかった

130 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 09:57:17.99 ID:ss0a4ynP0.net

石山本願寺さんの怨みだと思うんだがな。

131 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 10:07:26.32 ID:lTJgCzV50.net

>>11
切腹一週前の家臣宛の秀次書状が現存しててそれを大阪城天守閣が所蔵してるから秀吉に見せてみたいね
手紙の内容も涙を誘うものだしどんな反応するか見てみたい

132 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 11:38:17.50 ID:6lbWsLVu0.net

>>129
都市高速なのに坂になってるあたり？

133 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 12:51:44.42 ID:ZixhnMr20.net

>>50
あれは
あれは3000年生きている妖怪です

134 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 13:41:24 ID:7aVzO1yn0.net

>>121
韓国人の先祖にも恨まれてるよな。勝手に侵略に行ったんだから。豊臣の武将たちも、
『何この無益な戦い』って思ってたみたいだし。

135 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 13:47:20 ID:7aVzO1yn0.net

>>132
都市高速でも坂はあるだろ。阪神高速東大阪線の不自然に道路が下がってまた上ってる
ところの事だよ。

オレの親父が小学生の頃、あの近くに住んでて、そこの学校の生徒の間で、発掘現場に
忍び込み、土器のかけらを持ってくるのが流行ったらしい。

136 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 13:48:09 ID:oz4jjlMq0.net

怨念がいてはる

137 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 13:49:59.29 ID:yxp65av80.net

>>20
それたまに考えるんだが、90歳以上の人は明治時代の人と会話してたし、明治時代の人は江戸時代の人会話してたし戦国時代ならまだ会話できるんじゃないか？

138 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 13:56:22.38 ID:FknAvWxc0.net

秀吉は朝鮮出兵でやらかしちゃったからな〜
被害を受けた大名は秀吉に近しい連中だから恨みにはならないけど、恩は使い果たしたよな

139 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 13:59:51.48 ID:pKBqb4AY0.net

江戸幕府は東の京都の東京都で明治維新政府の皇居と同じ場所に共存していますな
だって二十の眼鏡橋があるんだから

140 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 14:03:45.66 ID:pKBqb4AY0.net

大阪には１９４５年以降なぜか３０年も４０年ソビエト年間建物が建ていない
原っぱーなままになっていた地域がたくさんありその下で北朝鮮総連や「故国の建設のため」に
朝鮮半島に帰国したのと同じ顔同じ遺伝子DNAに人たちが４０年以上も地下道冥界地下世界で
生活しており大阪駅前の北朝鮮自治区の第一ビル第二ビル第三ビル第四ビルなどの地下で
真夜中に上のビルに上がってきて真夜中に仕事してたな
今は大阪駅前の地下鉄工事のようなふりをした地下に生息しているなあ

141 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 14:05:07.92 ID:dYHyF3nb0.net

大阪の森ノ宮から玉造は
魔除の勾玉作りの宮で怨念は無い
あるとしたら鶴橋のこうさてんにある刑場と首塚の所だ
韓流ショップのある通りの角なw
大阪で怨念が有るとしたら家康の軍が行った略奪と民間人殺しだ
それらを弔うだけの寺があるから戦後も栄えたんだけどね
家康軍の兵が市中でどれほど暴れたかは屏風絵に残ってる

142 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 14:05:08.51 ID:pKBqb4AY0.net

しかもなぜか２０００年以降２１世紀になっても１９４５年当時と同じ顔をした
朝鮮総連の男たちが今も大阪氏大阪府内にうろうろしてるなあ

143 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 14:06:41 ID:pKBqb4AY0.net

しかも韓国民団と朝鮮総連がそっくり入れ替わることが毎日会って
１日のうち午前と午後で朝鮮総連と韓国民団が入れ替わるのが大阪

144 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 14:09:04 ID:pKBqb4AY0.net

大阪には１９４５年以降なぜか３０年も４０年ソビエト年間建物が建ていない」
こういう場所は特養朝鮮韓国在日特権老人ホームとか養護施設になってるんですがね

145 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 14:09:32.12 ID:dYHyF3nb0.net

>>129
お前大阪人か？
頭おかしい知ったかか？
上町台地は埋め立て前の難波津宮の跡地
それ以外は埋め立てるまで海だよw
あのアップダウンは埋め立ての堀の跡地
真田丸から城への跡だ
家康に埋め立てられたからああなってる
しかも森ノ宮にあるカカサギ神社書かないとか
どこの知ったかさんだよバーカ

146 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 14:12:04 ID:04MJ8uHd0.net

別に秀吉は朝鮮を攻めるつもりなかったんでしょ
中国を手に入れるつもりだったけど通り道がたまたま朝鮮だった的な

147 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 14:13:31.76 ID:2bJlVDzR0.net

>>137
アッシー君が〜とか
ジャーマネがーとか
MK5とか

平成生まれに言っても通じないのに？

148 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 14:15:58 ID:PEIwku480.net

>>39
信長は教師やっとるにゃ

149 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 14:16:24 ID:L66sVM1q0.net

徳川家康のもとでは３８４人が自害（切腹）してるし
豊臣、織田、徳川あたりの日本は北朝鮮の将軍様と同じような時代
お前ら幻想もってるアホがいたら教えてやってくれ
スレチだけど、ちょっと関連あったので書いておくよ

150 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 14:17:58.35 ID:g/TJqtJN0.net

おばけも今年はコロナ避けてでてきませんよ

151 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 14:50:25.88 ID:VACzUajJ0.net

怨霊やったら石山本願寺の方が強いやろw

152 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 14:55:51.02 ID:FFfXRb6u0.net

61歳の大往生で怨念化

153 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 14:56:13.16 ID:UHFL4Ly70.net

死んでも淀君はなさない

154 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 15:07:17.07 ID:FCEBtRMb0.net

>>149
海外交流が活発で経済が拡大していた。織豊期、江戸初期は煌びやか豪華豪壮
な建築群が特徴的。
一方の北朝鮮ピョンヤンをグーグルアースで見てみろ。
道路には妙に薄いＬ字の建築群が目に付くはずだ。道路から俯瞰すると巨大なマンション、ビル群だが
その実は、映画セットみたいに見かけだけで厚みがないという情けない代物。

どこが同じなのか？民主主義であっても政府がまとまり、経済発展する国もあれば、
政治は混迷を極め、行政は腐敗し、経済は低迷している国もある。権威主義というだけで
一様に同じ位置づけするのは、ずいぶんと粗雑な政治、歴史認識と言わざるを得ないと思うが、どうか？

155 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 15:13:58.28 ID:QFM7dxB40.net

>>151
石山本願寺は織田信長相手に11年間も持ちこたえ
最後は豊臣秀吉の説得に応じて平和的に移転した
滅んでいないし門主も死んでいない
秀吉から長年の希望であった都に寺地を与えられて厚遇された
(後に家康が危険視して東と西に分けた）

156 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 15:33:11.13 ID:Yad42Bi/0.net

>>146
キリシタン大名中心にして出兵させ、消耗させるのが狙いだった
オランダの支援なくして中国は無理

157 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 15:41:41.76 ID:WXL+xmea0.net

とっくに退治されてるだろ怪異は

158 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 15:46:48 ID:vKTvXsQ60.net

大阪市内には道路の真ん中に
ほこらと樹木が立ってる島のようなスペースが急に有って
道路が避けるように通っている
そんな謎の場所がいくつかあるよな

159 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 15:50:10 ID:JxEZvVUlO.net

朝鮮人にとって秀吉と大阪城は人気が高い。なぜかというと史上稀に見る朝鮮人の勝ち戦（秀吉の朝鮮出兵）における悪役だから。

韓国では朝鮮出兵がテーマのフィクションが多く、秀吉は「ボスキャラ」として馴染み深かったりする。

流行りの転生ラノベや朝鮮忍者がサムライになりすまして大阪城まで侵入して秀吉を討つ、なんていうフィクションもある。

160 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 19:25:11.81 ID:9wq/mlzJ0.net

>>64
本願寺の合戦にチェンジする

161 ：不要不急の名無しさん：2020/08/01(土) 20:54:39 ID:iJYSwhNA0.net

防御力は江戸城＞完成系名古屋城＞熊本城＞大阪城＞小田原城

完成した名古屋城は対大阪勢との対決の為に徳川が大阪城を研究し尽くして計画された徳川の最需要拠点
合戦時の城門突破防止のために門の下に大石を敷き穴を掘られるのを防止したり
堀を水を入れない空堀にして防御力を高めており戦いを想定した実践向きな築城
完成途中で豊臣が滅びて増築は無くなったが
熊本城は加藤清正の最後の力作で西南戦争で絶対的防御力が証明された
江戸城は最大規模の城郭等最終的な防御力は史上最高

162 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 08:36:42 ID:+YqKCNhP0.net

祟りが怖かった

163 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 08:57:10.11 ID:gxCWtb1f0.net

>>22
あーなんかそんな感じw

164 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 09:18:29 ID:oJKvf67N0.net

お お 怨念が
おんねんー

165 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 09:22:14 ID:CJfhbSNc0.net

>>86
将門公は漫画やゲームでネタにするさいは
気をつけないと、本人の幽霊が夢に出てきて
お叱りする。女神転生のスタッフがそれで
将門公に叱られてる

166 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 09:23:56.60 ID:CJfhbSNc0.net

>>20
幽霊や神仏はテレパシーで会話だぞ

167 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 09:28:11.86 ID:CJfhbSNc0.net

>>147
江戸〜明治初期のころは今より社会に変化が
少なかったから、言葉の変化もあまりなかった

168 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 09:31:37 ID:CJfhbSNc0.net

>>81
それ、お岩さんのモデルになった女性の
幽霊が怪談ネタにされてることに
気分を悪くしてるからだよ、
だから。ちゃんとお祓いして本人の
幽霊に断りを入れないと怒って
呪いや祟りになる

169 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 09:32:32 ID:N60ODCa50.net

秀吉はフィリピンも征服しようとしてたんだろ
そっちの方を先にやった方がよかったかも

170 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 09:34:03.07 ID:3S6Eof4L0.net

幽霊が ↓

171 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 09:37:52.21 ID:QL5K+LvX0.net

外国人観光客がいなくなったからガラガラだろ
まあこう言うのが本当の観光の在り方だと思うけどね
コースだから行くんじゃなくて歴史やいわれの興味探求
周辺にも面白いスポットあるぞ

172 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 09:38:32.33 ID:boIyfhIU0.net

>>29
それ口裂け女

173 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 09:43:41.78 ID:8mZF7cXD0.net

怨念って有名人しかいないの
そこらの農民の田吾作さんの怨念とか言ってもハッタリきかないしな

174 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 09:44:35.18 ID:EFCAOOZN0.net

霊的なものは賞味期限が400年らしいので
秀吉の怨念はもう消えてるらしいぞ
没年は1600年より前だろ？

175 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 09:45:51.74 ID:N60ODCa50.net

第一回大阪空襲３月１３日は一晩で４６００人ほど死亡
女子供丸焼け。
８月１４日は３８２人死亡だけど天守閣丸焼け
この人たちは怨念ないのか？　大阪人はアホか

176 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 09:56:51.27 ID:CJfhbSNc0.net

>>175
大半の幽霊は成仏するか、悪さしないで
おとなしくしてるから。
怨念を長い時間維持するのも幽霊的に
疲れるから。

177 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 12:11:45 ID:yAuBVQj10.net

>>175
大阪城の研究者が当時の武士が秀吉の幽霊を見たって話なのに
なんでそうなんだよ

178 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 13:31:26.93 ID:Hvzcxccc0.net

>>166
感情以外の意思疏通には思念だって言語使うだろ…

179 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 14:40:19.86 ID:RYXn0rxG0.net

秀吉にカワイイ我が子の惨めな末路を教えてあげたいわ
最後に選択誤ったよなって

180 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 14:51:49.05 ID:RYXn0rxG0.net

秀次生きてたら秀頼はあんな死に方はしなかったかも知れん
暗殺されたかも知れんけど
いずれにしても判断ミスに継ぐ判断ミスで家が滅んだな
秀吉もカワイイ孫が殺されるとか想像したく無かっただろうな

181 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 14:55:58.03 ID:YP6ON0Xh0.net

>>180
関が原の合戦で東軍の大将として出ていれば舅家康の庇護の下で幸せに暮らせたろうにな

182 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 15:14:34.65 ID:Pz59pWYu0.net

その前に西軍の総大将で幼少の秀頼が出て来たら関ケ原すら無かった
東軍の福島、黒田、細川隊なんか豊臣家の馬印見たら、即座に土下座してたわ

183 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 15:26:27 ID:q4LIuWUs0.net

大阪の怪異といったら真っ先に千日デパートのあれが思い浮かぶのだが

184 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 15:43:58.53 ID:6O9B0aO70.net

>>183
爺ちゃん、お小遣い欲しいねん(´・ω・｀)

185 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 15:44:51.76 ID:2ezBNCLr0.net

妊婦の腹とか切って楽しんでた基地外ジャップの古典だったからな

186 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 15:50:22 ID:6O9B0aO70.net

>>185
妊婦腹割きについて何のネタのこと言ってんのか知らんけど。
日本だと古事記にもあるね。たぶん中国の古典にもあったと思う。
ヨーロッパの神話にもあるんじゃね？

古今東西、残酷話のひな形が「妊婦の腹を割く」。判で押したように頻出するが
果たしてどこまでほんとかねと。
資料批判なしに妄信するお前の教養を疑う。
書を読みてことごとく信ずれば書は無きに等しい。

187 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 15:54:43 ID:FKeIpym60.net

北政所の縁者の浅野や木下も残ってるから東軍に付けば安泰だっただろう

188 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 16:58:27 ID:e+2JEtPH0.net

>>11
「赤味噌好きですか？」

189 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 17:23:27 ID:CJfhbSNc0.net

>>178
思念って言語の違い関係ないんでは？

190 ：不要不急の名無しさん：2020/08/02(日) 20:03:42.59 ID:Hvzcxccc0.net

>>189
なんでよ
アンタは物を考えるときに言語使ってないの？

191 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 09:29:25.42 ID:QAv72EFgO.net

>>174
そうなると将門はやはり神か

192 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 09:52:58 ID:fzLw2V790.net

地球の自転や公転周期といった運動をもとに人類が恣意的に定めた単位に
すぎんものに自然、物理法則を超越した幽霊が拘束されていてたまるかｗ

193 ：不要不急の名無しさん：2020/08/04(火) 15:22:58 ID:6MAGf1lV0.net

この城にもなにかあるだろうか？
https://youtu.be/Jo-o2AwRBuQ