旧ソ連２国が衝突　民族・宗教・石油…周辺国の思惑交錯 [ブギー★]

1 ：ブギー ★：2020/07/29(水) 06:41:45 ID:yW8DWyQI9.net

南カフカス地方の旧ソ連構成国、アゼルバイジャン（人口約１０００万人）とアルメニア（同３００万人）の国境地帯で死者を伴う軍事衝突が起き、国際社会に戦闘拡大への懸念が広がっている。両国はアゼルバイジャン西部「ナゴルノカラバフ自治州」の領有をめぐってソ連時代末期から対立。大規模な衝突は２０１６年以来となった。一見、単なる地域紛争のようにも見える両国の衝突だが、水面下では

2 ：ブギー ★：2020/07/29(水) 06:42:11 ID:yW8DWyQI9.net

>>1
ソース漏れ
https://special.sankei.com/a/international/article/20200729/0001.html

3 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 06:42:19 ID:e3QWwBJR0.net

おそロシア

4 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 06:44:00 ID:fgoMnbv/0.net

>>3
ロシアじゃね〜し（爆笑）

5 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 06:45:50 ID:tNFTwTXK0.net

　
　
　
　　助けて9条の会！！！！　
　


　
　

6 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 06:47:19 ID:jpfoLJvk0.net

だいぶ溜まってんじゃんアゼルバイジャン

7 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 06:47:39 ID:8usNNJRR0.net

徳川の直轄地、つまり天領にすれば解決する

8 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 06:49:34.97 ID:vD3zOwvt0.net

〜スタンシリーズのカスピ海の逆側か
つうかジョージアってこの近くなんだな

9 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 06:49:58.29 ID:V7Vh173N0.net

旧ソ猫を噛む

10 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 06:52:00 ID:/+0nQHnE0.net

>>9
評価する。
つ　座布団一枚で

11 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 06:53:31 ID:H/9MTMR20.net

ナウシカの世界が始まるの？

12 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 06:54:37 ID:WhBfuAGz0.net

ただでさえ男の少ないアルメニアが更に女だらけになってしまいそうだな

13 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 06:55:03 ID:Fv+HQFAk0.net

またスターリン時代にシベリア送りにされた民族のトラブルかと思ったら、
高地にアルメニア人、低地にアゼルバイジャン人が住んでいて、
平面的に見ればアルメニアの飛び地になっちゃうので
アルメニアが編入したがって、アゼルバイジャンが割譲を拒否して
対立している訳か

14 ：高篠念仏衆さん：2020/07/29(水) 06:57:43.39 ID:/7yI0K2F0.net

https://youtu.be/c-fxlTYCC1I
👱‍♂🎤ららら〜

15 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 07:00:12 ID:jcYu9e3R0.net

どうせロシアも一枚かんでるんだろ

16 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 07:02:31.18 ID:+Z531Y3N0.net

とりあえず俺と美女以外は全員滅べ

17 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 07:05:13 ID:d/tRKbna0.net

ずっと前から争ってるだろ。アゼルバイジャン
はイスラム教、アルメニアはキリスト教という
のもあるが、俺には、「アゼルバイジャン領の
ナゴルノカラバフは俺達の物だ!」って戦争を
仕掛けてくるアルメニアが悪い。尖閣諸島を狙う
中国みたいなもの。ここらにはアルメニア人が
多く住んでる!　とか言い出してもアルメニアにも
アゼルバイジャン人がまとまって住んでる地域が
あるけど、それはアゼルバイジャンに渡す気は
無いだろ。

18 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 07:10:09 ID:d/tRKbna0.net

>>15
ソ連時代は「そこの領土をよこせ!」なんて認めてたら
内戦だらけになるからアルメニアの言い分などは認め
ない喧嘩はやめろという立場だったが、今はどうかな

19 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 07:26:01.13 ID:Ffb8Em2M0.net

ロシアが仲裁役として二国を取り込めば解決

20 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 07:30:44.54 ID:FZIo6IyF0.net

プーチン「平和維持軍を派遣する」
そして併合

すべて計画通り

21 ：皇帝パルパティーン：2020/07/29(水) 07:42:31 ID:BtOHfIBA0.net

また併合だな。
こういう対立が起きるから吸収して抑えつけなきゃ両国ともに荒廃するだけだ。

22 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 08:05:22.13 ID:qIM2YLrQ0.net

旧東欧社会主義国、軒並みNATOに加入。
ポーランド、チェコ、スロバキア、ブルガリア、ルーマニア、、
ロシアってよっぽど嫌われてたんだなw

23 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 08:19:22 ID:gZq/CIBB0.net

いいぞ、もっとやれ

24 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 08:29:04.82 ID:vbKvxWwX0.net

ナゴルノ・カラバフだけ見れば、アルメニア人に理があるように見えるけど、
現実には周辺のアゼリー人の土地も奪ってるんだね
大量のアゼリー人難民が生まれてるし、虐殺事件なんかも起きてる

25 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 09:28:39 ID:KRpXvxDc0.net

>>24
以前はアルメニアの方が強かったけど
オイルマネーでアゼルバイジャンが力をつけたことで
争いが激しくなってるんだよな

26 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 09:30:57 ID:AND5GXHM0.net

人口3倍はきついだろ

27 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 09:36:58 ID:ouNXD9tG0.net

>>1
ロシア国内巻き込んで派手にやれ。
その隙に、安倍下ろして北方領土奪還したら良いよ。

28 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 09:55:00 ID:dxfj08wa0.net

ほんとあのあたりは地獄やで（ハナホジ

29 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 10:10:25.25 ID:efKXK9JH0.net

「話のわかりやすい人」と「わかりにくい人」のちがい
http://kolimh.liberdomus.org/vx/ssv2qt50/422ch436ux3.html

「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。

http://kolimh.liberdomus.org/tb/nb8jzlfk/42w38x65048.html

30 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 10:30:36 ID:u8fc4Jbk0.net

またやり出すのか…

こういうところに比べれば、日韓関係の悪化など平和なもんだな。(´・ω・｀)

31 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 10:36:37 ID:tLERTren0.net

トルメキア戦役になるんだな

32 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 10:38:44 ID:+/O9/wKY0.net

めんどくさいからナヒチェヴァン自治共和国をアルメニアにあげて
住人はそこに移住してもらえよ
ナゴルノ・カラバフ自治州はアゼルバイジャンのままでいいだろ

33 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 10:58:20.98 ID:dFl+SVaY0.net

>>19
意外とロシアは旧ソ連の乗りで民族自治や共住に慣用だしな
民族浄化有りの独立国よりマシな部分はある

34 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 11:21:52 ID:Bi/MZAWP0.net

カスピ海周辺国の日常

35 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 11:22:53 ID:noqv08Zc0.net

>>32
ナヒチェヴァンも一見すればアゼルバイジャンの飛び地のようだけど、
アザリー人の住んでいる地域として見れば、
現イラン領の西アーザルバーイジャーン州、東アーザルバーイジャーン州を経由して
アゼルバイジャン本国と地続きなんだよな
アゼルバイジャンとナヒチェヴァンは、ペルシャがトルコとの戦争に負けて取られてからトルコがロシアに取られた土地で、元々はペルシャの一部

>>13
アゼルバイジャン人がシベリア送りにされていた間に
アルメニア人が入ってきたとかじゃないのかね

36 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 11:40:38 ID:8pzdhyEA0.net

旧ソ連ユーラシア大陸の中には世界中の「国家」が詰まってるからな
旧ソ連内のアメリカ合衆国だの中華人民共和国だのモンゴルだの

37 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 11:43:42.65 ID:vqHVxOpZ0.net

>>13
ちなみにスターリンはロシア人じゃない。

この紛争の当事国であるアゼルバイジャンとアルメニアに挟まれた

グルジア（ジョージア）人。

38 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 12:01:10 ID:Gi4r5SNE0.net

今こそフィンランドは打倒ロシアに向けて立ち上がるとき
奪われた領土を奪還し無き戦友の元BT42の咆哮を轟かせろ！

39 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 12:11:30.81 ID:vqHVxOpZ0.net

>>38
お前、馬鹿だろ。フィンランド人の国際結婚の相手はダントツでロシア人が多いほど蜜月なのに。

ヘルシンキからサンクトペテルブルクまで特急でわずか３時間。東京から大阪へ行くようなもん。

40 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 12:38:42.41 ID:21TKY9/D0.net

>>39
お前、馬鹿だろ。朝鮮人の国際結婚の相手はダントツで日本人が多いほど蜜月なのに。
ってかｗ

41 ：不要不急の名無しさん：2020/07/29(水) 13:41:31 ID:vbKvxWwX0.net

今のフィンランドは、反NATOだよ
国境線も画定してるしね

ウンコ系ウヨク

42 ：element：2020/07/29(水) 17:28:49 ID:scDl8cHY0.net

>>1
ほんとうは産経に課金を貢いで記事を全文読まないとこの短文ではコメントしづらい。

しかし代用手段はある、ウィキペディア英語版がべらぼうに長い記事を立ててるから概略なら把握できるぞ。

2020 Armenian-Azerbaijani clashes
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_Armenian%E2%80%93Azerbaijani_clashes

43 ：element：2020/07/29(水) 17:38:07.22 ID:scDl8cHY0.net

>>13
ナゴルノカラバフ紛争と今回のとは似て非なる要因がある
Wikipediaとは別の分析に拠るが、水争いとコミュニケーション不足が軍事衝突の原因だとのこと

24 JULY 2020
Preventing a Bloody Harvest on the Armenia-Azerbaijan State Border
https://www.crisisgroup.org/europe-central-asia/caucasus/nagorno-karabakh-conflict/259-preventing-bloody-harvest-armenia-azerbaijan-state-border

44 ：element：2020/07/29(水) 17:50:21.40 ID:scDl8cHY0.net

>>19
今回の紛争でロシアが仲介役を演じることは基本的に難しい。宗教的な問題があるから中立でいられない。
アルメニアはアルメニア正教の信徒が多数いるキリスト教国、アゼルバイジャンはシーア派が多数派のイスラム教国。
そしてロシアはむかしとちがってロシア正教会が政権を支える支柱のひとつになった。宗教の影響力がつよくなった。
そういうわけで全世界の正教会はロシアに頼りがち。過去に深刻な紛争がロシアとあったアルメニアもその方向に流される。

Why Russia supports Armenia against Azerbaijan in the Caucasus conflict
Is Russia pushing Armenia to fight Azerbaijan?
7/23/2020 12:00:00 AM
https://headtopics.com/us/why-russia-supports-armenia-against-azerbaijan-in-the-caucasus-conflict-14509484

だそうです。

45 ：element：2020/07/31(金) 14:57:25.46 ID:N427NLErF

>>13>>17
まず、今回の武力衝突が発生した場所は、ナゴルノカラバフから遠く離れた北方の国境地帯です。
https://english.iswnews.com/14213/the-border-conflict-between-republic-of-azerbaijan-and-armenia-video/
https://iswnews.com/wp-content/uploads/2020/07/Tavush-Tovuz-Armenia-Azerbayjan-12-7-2020-2.jpg

> 高地にアルメニア人、低地にアゼルバイジャン人が住んでいて、
> 平面的に見ればアルメニアの飛び地になっちゃうので

それとナゴルノカラバフがそのように分割されたのはソ連発足時前夜のころだそうだ。
だから、そんな大昔からでなく歴史がたいして長くない。
https://english.iswnews.com/6935/overview-of-the-karabakh-control-lines-map-of-karabakh/

それと、ソ連解体時の紛争で、ナゴルノカラバフ周辺のアゼルバイジャン領のかなりの部分が
アルメニア勢力のRepublic of Artsakhに実効支配され、またナゴルノカラバフ自治領の一部が
アゼルバイジャンに実効支配されている。地図化すればこうなっている。
https://english.iswnews.com/wp-content/uploads/2019/08/Map-Qar-24augu19-2-996x1024.jpg