米軍B29爆撃 岡山県内初は真庭市蒜山地域か　日米の戦時資料から浮かび上がる [ヒアリ★]

1 ：ヒアリ ★：2020/07/19(日) 23:21:46.22 ID:xQ2BOfGX9.net

米軍B29爆撃 岡山県内初は真庭市蒜山地域か　日米の戦時資料から浮かび上がる
7/19(日) 20:21
配信　山陽新聞デジタル

　米軍のB29爆撃機による岡山県内最初の空襲が終戦1年前の1944年8月11日未明、真庭市蒜山地域だった可能性が高いことが県内外の専門家らの調査で分かった。現在の同市蒜山下長田の山中に焼夷（しょうい）弾が投下され、人的被害はなかったという。長崎空襲のために飛来したB29が標的を見失った後、蒜山に落としたとみられる。

　県内への空襲は、45年3月6日深夜、岡山市北区新庄下に爆弾6発を落としたのが最初とされてきたが、蒜山への空襲はこれを7カ月さかのぼる。8月11日はほぼ同時刻に、中国・成都を出撃したB29約30機による長崎空襲があった。B29が日本に初めて本格的に焼夷弾を投下した空襲だったとみられる。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1d6568b1bedb044790965c8a31196d654e9f5d8b

2 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:22:13.08 ID:63pat7gh0.net

アジアを侵略したから
アメリカに罰せられた

3 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:24:12.71 ID:zCMgrd6r0.net

着陸するときに爆弾積んでると危ないから捨てただけやで
清水あたりは捨てるルートになってたから酷いことになってたそうだが

4 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:24:49.90 ID:ZQDnMz9n0.net

爆弾の豪雨も受けてたのか

5 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:24:58.58 ID:Yh8oHT5w0.net

どうでもいい

6 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:24:59.18 ID:f0tK6ssm0.net

日米が戦争したのもソ連と中国の分断工作によるものなんだよね。
最近になってソ連の暗号文書「ヴェノナ文書」の解読で分かってきた。

7 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:29:56.55 ID:MHSqGO3W0.net

真庭市って山の中だよな
工業地帯でも無いのに

8 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:30:10.21 ID:cW4Fbl7j0.net

大都会剥奪だな

9 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:31:40.99 ID:GLLqV3nV0.net

なぜか空襲されなかった金沢

10 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:32:09.11 ID:RWGc85FA0.net

ひ、ひるぜん！

11 ：民主主義や人権の欠片もない凶暴な腐り国家アメリカ：2020/07/19(日) 23:33:18.51 ID:ZKCcIpyn0.net

アメリカの残虐は切れ目なく続いている。
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
1945年8月6日、日本国民数十万人が原爆投下で残虐に焼き殺された、ついこの前だ。
1945年3月10日、ひ弱な女子供だけを焼き殺すためのアメリカ軍高空焼夷弾下町爆撃でのた打ち回って10万人が1晩で焼き殺された東京大空襲。

● 日本人を根こそぎ焼き殺したアメリカ軍と腐敗自衛隊は今、日米安保詐欺同盟を結んで抱き合っている。

戦前も戦後も、デタラメな理由をつけては世界中の人間を殺し廻っているのがアメリカなのだ。https://www.jprime.jp/articles/-/11109

戦後アメリカは、朝鮮戦争・ベトナム戦争だけで650万アジア人を虫けらのように惨殺した。
その後、申し訳程度の反戦運動で誤魔化しながら南米・中東でも何十万人もの無辜の市民を惨殺して来た。
そんな残虐な国家はどこにもない。
即ちアメリカは、民主主義も人権もない狂った国民で成り立っている国家なのだ。

12 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:34:13.94 ID:jazAB0MI0.net

これは空襲というより爆弾を捨てて帰ったという方が正しいんじゃ

13 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:34:41.49 ID:kCm6vvMg0.net

京都はどこ？

14 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:35:01.53 ID:Xn1/5wsQ0.net

日本はアメリカと太平洋で戦争する気はゼロだったから
大東亜戦争国債を発行していた。
コミンテルンのスパイの山本五十六が日本を裏切り
ハワイの国王が日本に併合を申し込み
日本の領土であったハワイに侵略したアメリカ軍を攻撃した。
アメリカとは戦争しないと決まってたのでアメリカの日本大使館員は

15 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:35:06.30 ID:gdjDjRiE0.net

>>6
そんな単純なものじゃないよ
日本にも手引きしたのがいる
敗戦革命って知ってるか？
近衛文麿や白洲次郎は、バリバリの共産主義者だったんだよ
日本を敗戦に持ち込んで、日本全土を共産化する計画を立ててたんだよ
こいつら、人間じゃねえよ、マジで日本人じゃねえ

16 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:35:34.27 ID:bNNzllAE0.net

>>3
だろうな
蒜山って何もない高原だよな

17 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:36:34.36 ID:gdjDjRiE0.net

>>14
山本五十六が共産主義者？
それは初耳だな
ソースは？

18 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:39:28.16 ID:bUFDhP3n0.net

制空権握られたんだから被害が出る前に降伏すべきだった
判断力皆無

19 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:40:35.90 ID:5ER4l+HW0.net

B29の性能ヤバいよな
与圧コクピットにリモコン銃座にスーパーターボチャージャーエンジン
物量以上に科学技術がかけ離れすぎだわ

20 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:40:53.51 ID:ZYs+APK00.net

蒜山て、そんなど田舎になんか重要施設があったの？

21 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:41:42.81 ID:gdjDjRiE0.net

>>18
後から好き勝手言うのは楽だよな
あの時代、日本人のほとんどは真実を知らなかった
朝日新聞が嘘ばかりを新聞で書いてたからな
日本を戦争へと煽りまくってた

22 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:44:35.62 ID:6ki/pINN0.net

>>20
実は旧日本軍の現場監督開発の重要施設が…おっと、こんな時間に誰か来たようだ

23 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:46:10.05 ID:6ki/pINN0.net

>>20
実は旧日本軍の原爆開発の重要施設が…おっと、こんな時間に誰か来たようだ

24 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:47:43.94 ID:ACNDRDPI0.net

蒜山のキャンプ場に撃った後のショットシェルが転がっていたが持って帰らなくていいの？

25 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:48:46.84 ID:Dgm749YM0.net

Tシャツで過ごせる与圧キャビンとかアナログコンピュータ内蔵で簡単に見越し射撃が出来るとか、チートすぎる

26 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:50:20.11 ID:rB5a5UTX0.net

真庭みたいな山奥になぜ

27 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:51:38.63 ID:ZYs+APK00.net

B-29は日本では資源があろうが10年経っても作れないと端から諦められてた。B-17の時点でも無理だと

28 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:53:07.08 ID:rB5a5UTX0.net

>>21
朝日新聞は今も嘘ばかりだけどな

29 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:54:36.59 ID:TBff26IP0.net

>>19
日本軍「1万メートルまで上がるの辛いわ…(酸素マスク(たまに酸素が止まる)+電熱服(たまに燃える))」
B-29パイロット「ジャップの丸焼きデース！(コーヒー飲みながら)」

これじゃどうしようもないわ

30 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:54:57.83 ID:0gWV1IKB0.net

>>19
一回ごとにエンジン載せ替えてたとかなんとか

31 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:56:00.04 ID:YdTvs7Hi0.net

ウィキにある更生館事件のページは読み応えあるよね

32 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:56:09.40 ID:TBff26IP0.net

>>30
エンジンよりも排気タービンの寿命が短かったがエンジンと一体型なので排気タービンだけ取り替えられない
「じゃあエンジンごと取り替えればいいじゃん」ってなったんだっけ？

33 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 23:57:41 ID:A1gkb5IK0.net

>>2
イギリス、フランス、オランダは罰せられてないが

34 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 00:01:53.70 ID:qHDAdcXb0.net

蒜山高原センターは元は日本軍の秘密研究所だったのだ！

35 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 00:02:45.23 ID:nDPXPLmn0.net

岡山の中でどこが最初かとかすごくどうでもいいな

36 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 00:03:15.68 ID:abJHYqMk0.net

>>32
THE金持ちの発想

37 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 00:04:52.97 ID:VprPHKlD0.net

>>31
少し前まで知らなかったよ、この事件

38 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 00:08:04.90 ID:Uv0HaYqD0.net

8月11日の長崎を空襲しても、と思ったら、1944年だった

39 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 00:08:24.15 ID:AIsSX6450.net

なぜかにらやまに脳内変換される地名

40 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 00:09:20.77 ID:aDqZKDXL0.net

八墓村のたたりぢゃ

41 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 00:12:25.12 ID:F6RHfrt40.net

>>22-23
お前

42 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 00:13:49.56 ID:F6RHfrt40.net

>>22
こんな夜中に爆笑させんな、バカ野郎

43 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 00:16:03.42 ID:5PJ3bCBB0.net

こういう記事を見るともうすぐ8月15日だな〜と感じる

44 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 00:17:40.02 ID:vVkoJUtu0.net

>>22
現場監督w
どんだけ米軍を恐れさせたんだwww

45 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 00:20:03.50 ID:jjGIijrL0.net

>>20
マジレスすると航法ミス。
航法機材は充実したこの機体でも意外に難しくて、編隊のまま北関東の山に墜落した事故や、カムチャッカ半島に不時着したり事例は沢山。

46 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 00:22:16.18 ID:zj5jCm510.net

>>2
日本以外の列強の侵略国にも文句を言ってはどうかね？

47 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 00:26:43.73 ID:Zp6cTEV10.net

妖怪スイトンに恐れおののいたんやろ

48 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 00:27:43.33 ID:n5AzvG1D0.net

長崎からって迷いすぎだろ

49 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 00:51:41.29 ID:kojiZ5OQ0.net

まにわに

50 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 00:52:51.31 ID:FbYTaJV/0.net

牛乳供給を断とうとしたんやな

51 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 00:58:37.78 ID:IMKmKqsF0.net

何も無いところに空襲かけてもな

真庭市蒜山
https://file7-d.kuku.lu/files/20200719-1554_a08f2c169e8faa4cbbff056ad5b8c4ad.jpeg

と思ったらこっちも何も無かった
>岡山市北区新庄下に爆弾6発を落としたのが最初とされてきたが
岡山市北区新庄
https://file9-d.kuku.lu/files/20200719-1557_34720c0e3ba3b4f655d16f998a49cbf6.png

52 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 01:09:23 ID:liesOg9f0.net

是非中庄に！

53 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 01:10:26.99 ID:Lx3vqEZZ0.net

>>29
電熱服が燃え、酸素に引火して空中爆発、
みたいな事故が頻発したりしたの？

54 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 01:14:23 ID:4rrEwtS20.net

>>20
あまりに下が真っ暗でどこを飛んでるか不安になって
燃やして明るくしてみたらってので落としたんじゃないかな

55 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 01:14:33 ID:e8+3A9Ez0.net

アメリカは成都にも進出してたのか
米中で組んでたのか？

56 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 01:14:39 ID:jljjMQGk0.net

米空母からの艦載機が機銃照射で砂浜にいる子供たちや普通列車を撃まくって丸腰の日本人を殺しまくってる映像見ると泣けてくるわ。
戦闘行為でなく虐殺行為やないですか。先住民もそうやってなぶりころしたんやろなあ。
コロナでざまあだわ。

57 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 01:19:26 ID:yOHG6Lt60.net

>>9
空襲目標としては酒石酸を生産していた甲府よりはるかに下だからなぁ

58 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 01:22:57 ID:5/+pi1zH0.net

>>25
撃墜してみたら搭乗員の死体が飛行服着てなかったから、
敵は飛行服も支給できないほど物資に困窮している、勝利は近いと宣伝した日本軍ナメんな

59 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 01:23:52.83 ID:eJdRNkdL0.net

>>56
神戸の三ノ宮駅には機銃痕が未だにあちこち残ってるしな
完全に駅を標的にするとか鬼畜だよなぁ

60 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 01:26:30 ID:5/+pi1zH0.net

>>55
当たり前だろ？　どこと戦争したかなんて小学校レベルの話じゃないのか。
航空燃料をヒマラヤ山脈越えて航空輸送するのって無駄じゃね？　って南方に拠点を置く方向に転換したけど。

61 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 01:26:34 ID:jwjsUhxw0.net

米子・松江を爆撃にいく
↓
燃料がなくなったので帰る
↓
残った爆弾を真庭に投棄

これだよ

62 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 01:26:44 ID:Qrrcw8fX0.net

第二目標も曇ってたので投棄しただけです　恥ずかしいから黙ってただけです

63 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 01:28:14 ID:yOHG6Lt60.net

>>59
機銃弾か
京橋駅に至っては1トン爆弾直撃喰らったせいで歪んでるよ

64 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 01:31:02 ID:5XRe1Ixg0.net

>>55
マリアナ取り戻すまでは成都から飛ばしてた

65 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 01:33:56 ID:w6ocVBER0.net

>>5
馬鹿

66 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 01:36:46.40 ID:NSI+KPfY0.net

>>6
アカの工作ってのは元からわかってただろ

67 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 01:38:02.63 ID:cpDU330U0.net

>>58
イギリスの機関砲に刀で突撃したサムライと大差ないからな
日米戦争の実情

68 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 01:40:23.17 ID:yhM/ddFK0.net

トラクターが戦車に見えたとかかな

69 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 01:42:14.82 ID:FT2aCgu50.net

んで､我が国が他の国にした事は棚にあげるのか？
日本は原爆落とされても仕方なかったって思ってる日本人は､もう少なくないよ。 欧米だとそれがマスト。 グダグダいつまでも五月蝿いから言わないだけ

70 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 01:50:16.67 ID:gHRzDItF0.net

>>69
我が国、、、？

71 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 01:52:16.33 ID:3UwYX7WT0.net

>>11
慰安婦や南京大虐殺を棚にあげて被害者ぶるオスジャップ(笑)

72 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 01:53:33.16 ID:Ttwss7x30.net

>>15
軍部にも共産主義者が巣食っていたのは事実だな
でも、当時の情勢として共産主義が世界を変えると思われていたのも事実で
純粋無垢な共産主義者が大勢いたのも事実
今の共産主義国の惨状を知ってる
俺らがとやかく言うのは後出しジャンケン的だ

73 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 02:06:47.41 ID:tEL+qVwd0.net

>>55
日中戦争当時からアメリカ政府バックの義勇軍フライングタイガースが中国に常駐して活動してた

74 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 02:14:53 ID:zjVBLTj+0.net

>>2
アジアを解放したから
白人に恨まれた
が正解

75 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 02:26:53.61 ID:IB5T2z0I0.net

岡山を爆撃するなんて、米軍はよっぽど爆弾が余ってたのかな。

76 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 02:42:12 ID:ZryvuYrv0.net

ソフトクリームが美味しいし狙われてもしょうがない

77 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 02:45:14.01 ID:v2vABtNG0.net

>>31
良い記事だな
のらくろ戦後篇のタコ部屋はこれが元ネタなんだろうかね

78 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 02:47:31.51 ID:zGDmZfT10.net

蒜山とはまた何もないとこを攻撃したもんだなｗ

79 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 02:47:52.63 ID:v2vABtNG0.net

岡山は物騒で怖いとこなんだろうなあ

80 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 03:41:24.19 ID:FiigQZ+a0.net

デーモン小暮

81 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 03:57:12.37 ID:ik0xtwbL0.net

成都から長崎まで直線で2440km
B-29の航続距離が爆弾満載で5700km
長崎と蒜山の距離が440kmsで
B-29の最高速度が667km/hだから
ギリギリのところで捨てたんだなぁ

82 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 04:16:50 ID:RxFoZeTu0.net

蒜山って、当たっても牛しかいないだろｗｗｗｗｗ

83 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 04:36:32 ID:wZ4ZeDGt0.net

人形峠の資源が狙われたのか

84 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 04:46:31.03 ID:070khDWP0.net

>>36
借金は敗戦国に払わせれば良いと言う発想
マンハッタン計画もそう

85 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 04:57:40 ID:wJKEHAsS0.net

英仏欄を追っ払って日本が代わってアジアを支配しただけ。
日本が解放したとか言ってる大馬鹿いるけど証拠何もなし。
マレーシアインドネシアを日本領に編入することに決まっていたし、
すでに独立が決まっていたフィリピンまで占領したってことからも
日本が解放したってことの説明がつかないよねｗｗｗ
日本が侵略し、アメリカが全アジアを解放したが正解だしジャップを除く
全世界の共通認識な。

86 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 05:04:02 ID:wJKEHAsS0.net

日本の技術では、鹵獲したB１７のコピーは製造できない、
ドイツのUボートのコピーも作れなかったで、アメリカと戦ってるんだもんな。
日本人って身の程知らずの馬鹿で笑うしかないｗｗｗ

87 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 05:34:00 ID:OBtEmNqG0.net

今でも思うのだが、1月早く戦争やめてくれてたらどれだけ日本人の命が救われたことか。
小学校の頃の友人の顔思い出しては考える。

せめて2週間早く戦争やめていたらあいつらの運命かわっていたろうな。

88 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 05:50:49 ID:pAsCTzJD0.net

ウシが死ぬからダメージ大きいわ

89 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 06:20:24.42 ID:gNbrJVxi0.net

>>6
田母神とかその辺に影響されたウヨがやたら対米戦コミンテルン陰謀論唱えてるけど
「自存自衛で致し方が無い防衛戦論」、「アジア解放のための聖戦論」やらと整合性が取れるのだろうか

当時の政治家も軍部も天皇もコミンテルンにまんまと騙された無能のバカって事にならんか
スターリンの掌の上でもがいてた滑稽な道化だと言いたいのか

90 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 06:28:34.14 ID:Y89lccfX0.net

>>2
じゃあアメリカに罰を与えるのは日本人でいいね

91 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 06:44:50.86 ID:dlBPP+/u0.net

>>85
インドシナのアジア解放戦争は長く悲惨で凄かったよな
日本軍なんて比じゃなかった
アメリカ負けたけど

92 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 06:49:08 ID:kAysiIZm0.net

貴重なジャージー牛が…

93 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 06:50:15 ID:p10PXxeV0.net

>>87
軍部の抵抗を跳ね除けてた昭和天皇の玉音放送が無ければもっと続いてた。
天皇の鶴の一声で国民は敗戦を受入れた。
天皇不要論を唱える奴らはこれをどう考えるのだろう。

94 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 06:52:48 ID:2AAi2ZwD0.net

>>16
蒜山高原センターがある

95 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 06:57:20 ID:070khDWP0.net

>>92
ゼロ戦のスターター専用牛かもしれん

96 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 07:09:06.11 ID:v7xtYIbC0.net

>>93 田中義一説教して薩長体制にとどめを刺し
民主国家にしようとしたらグダグダ決まらず暗殺連発で軍部台頭
「朕も殺される」とびびった天皇が軍部を如何に潰すかで
起こったのが太平洋戦争
んで敗戦で軍部終了させて「こうなりゃ自分が」と各地巡幸で天皇が選挙運動
流石に止められ象徴になっちゃったっていう流れ

戦争止めたのはソ連参戦(負けたら天皇は絞首刑確定)だし
あとで揉めるので男子はなるべく殺すという戦術だしな

97 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 07:17:57.01 ID:tqnSmIT60.net

アメリカは日本の核開発を恐れていた
特に原料となるウラニウムの採掘をだ
で、国内に潜入させたスパイの報告から、このあたりで日本軍が詳細な地質調査を繰り返していることを掴んだ
焼夷弾と爆弾での反復爆撃に日本軍は米軍の意図を察知した
それから1年後、広島に発の原子爆弾が投下された
蒜山から20キロ先の人形峠でウラニウムの露頭鉱床が発見されたのは、それから10年後のことだった
歴史秘話だ　ほらだけどな

98 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 07:21:50.88 ID:Zlcc2Mg30.net

>>19
タービン使い捨てだっけ？
凄すぎるよね

99 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 07:23:16.13 ID:Zlcc2Mg30.net

>>56
艦載機の機銃掃射は舐め腐ってるよな
戦争犯罪だわ

100 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 07:25:17.10 ID:Zlcc2Mg30.net

>>86
Uボートと伊号潜水艦って、スペック的にはUボートの方がやっぱり上なのかね？

101 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 07:25:30.41 ID:VokoZhBh0.net

>>4
お前さん、かわいそうになるくらい表現がズレているよ
不要な爆弾の処分なんで投下数は少ないし、岡山で豪雨災害なんて最近の異常気象時だけだし
自分じゃ上手い事言ったつもりなんだろうけどね…

102 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 07:26:17.47 ID:Nu9YkIxv0.net

無差別殺人機だろ
ボーイングなんて買うのやめろよ

103 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 07:30:33.24 ID:i6tzkDtZ0.net

>>2
ナチスの尻馬に乗ってアジアで跳梁したジャップを罰することが出来るのはアメリカしか居なかったからな
他の国は対ナチス戦に追われていた

104 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 07:33:44.18 ID:i6tzkDtZ0.net

>>85
中国を侵略する戦争を継続する為に英米と戦争します
そしてナチスと世界を分割します


まあ控えめに言って狂ってるねジャップは

105 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 07:34:12.51 ID:070khDWP0.net

>>100
だよな
伊400型とかは今の大型潜水艦の基礎だし

106 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 07:35:22.60 ID:i6tzkDtZ0.net

アメリカの掲げた大義が正しかったのは対ジャップ懲罰戦争だけ

107 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 07:37:08.86 ID:070khDWP0.net

>>102
でもまた電脳イーグルを売りつけようとしている
安倍ちゃんなら促購入だろう
https://www.aviationwire.jp/archives/206910

108 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 07:53:02.15 ID:70YvzWJc0.net

>>10
まそやま

良く覚えておけ

109 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 08:20:17.80 ID:dCrsx/1l0.net

まにわにんぐんのまにわ？
ひるやま？

110 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 08:22:01.69 ID:X0x+tU/M0.net

>>93
ソ連参戦で陸軍の抵抗はもう形だけになっていた
徹底抗戦を唱え宮城事件を起こしたのは陸軍省の軍務官僚たちばかりで陸軍本体ともいうべき参謀本部の将校が皆無だったこともその現れだろう

作戦を司る彼らはソ連参戦で心血注いだ本土決戦の決号作戦がダダのゴミ屑と化したことを知りただ茫然とするしかなかった

111 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 08:29:29.02 ID:38f3IVs60.net

>>2
インディアンはDNA的に日本人に近いらしいが
彼らの土地を奪ったのはどこの國だっけ？

112 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 09:08:01.01 ID:Ajm6eG8t0.net

現在でも尚あんな草と馬糞しか無い所に…

113 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 09:11:38.61 ID:tEL+qVwd0.net

マニュアル上の投棄手順規定時間なんじゃないの？

114 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 09:49:26.38 ID:YKjnRJZm0.net

長崎から蒜山を直線にすると広島上空とか都会も通過するんじゃね？
都市部に落とさないんだな

115 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 10:39:42.62 ID:i6tzkDtZ0.net

>>110
ソ連関係なしにゴミ屑だったよ

116 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 10:43:05.82 ID:zvcfo48c0.net

>>33,46,74,90,111
ウ∃「謝罪と賠償ガ〜w」

117 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 10:45:00 ID:zvcfo48c0.net

>>99
だからそれ言ったら南京だの重慶だの731って返されるだけだってのに頭悪いなあ…

118 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 11:43:34.40 ID:8NX5GAVX0.net

今日支那朝鮮が調子こきまくっているのも領土問題も国内の反日勢力も元を辿れば人種差別アメリカと共産主義者ソ連が原因
ソ連は自壊して最早浮上する要素が何も無いガラクタロシアに転落したから次はアメリカと支那と付属品の朝鮮共々崩壊してくれれば何も言う事は無い

119 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 12:23:21 ID:3jk5dPzj0.net

ツルツルハゲポリスは愛人何人囲ってるんだ？
嫁が
可愛そうだな
税金の無駄だハゲ

120 ：名無Ｃ ◆CoKoukaorI ：2020/07/20(月) 12:28:01 ID:W7qkLCEh0.net

蒜山に行くと風のシルフを買う

121 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 12:49:08 ID:VQ0UHGTT0.net

>>48
それーーー！！

122 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 13:14:39.89 ID:sBNrS2e60.net

今となれば、B29も懐かしい、と爺々い言い

123 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 13:59:39.72 ID:6R4jFh9c0.net

連休に蒜山焼きそば食いに行こ

124 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 16:52:28 ID:sBNrS2e60.net

27
アホ？
「連山」「富嶽」

125 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 20:52:33 ID:u9RpdnYD0.net

>>100
静音性ならUボート>伊号だったらしい

遣独潜水艦作戦でドイツにたどり着いた伊号潜水艦はドイツ海軍関係者が
「こいつらちんどん屋みたいな音を出しながらここまで来たのか(呆れ)」と言うくらい機関の音がうるさかったので
帰るまでに静音工事(ゴムのパッキンを噛ませるなど)をしてやったという話が残ってる

126 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 22:13:10 ID:5XRe1Ixg0.net

>>112
迷ってたのだろな
ちなみに当該機はその後燃料切れで
中国で墜落した模様

127 ：不要不急の名無しさん：2020/07/21(火) 00:34:32 ID:MRe0ROMF0.net

>>124
実用化したの？

128 ：不要不急の名無しさん：2020/07/21(火) 01:12:05.43 ID:sd6kWwty0.net

>>127
やめたれｗ
技術も資源もないｗ

129 ：不要不急の名無しさん：2020/07/21(火) 01:53:12.24 ID:MRe0ROMF0.net

アメリカから民間機名目で買ってデッドコピーしてやれ、と目論んだら察知されてポンコツ掴まされたのなんだっけ

130 ：不要不急の名無しさん：2020/07/21(火) 03:55:45.71 ID:5ePX5bdm0.net

>>129
深山？

量産はされなかったけど爆弾倉と胴体に航空用魚雷が3本くらい積めたので
内地とトラック諸島の間を魚雷輸送で飛んだとか

131 ：不要不急の名無しさん：2020/07/21(火) 03:56:34.34 ID:0NQDf0nn0.net

こらえてつかあさいの辺りか

132 ：不要不急の名無しさん：2020/07/21(火) 04:50:45.38 ID:NXjvoSwE0.net

蒜山 高原センタ〜♪

133 ：不要不急の名無しさん：2020/07/21(火) 05:15:18 ID:R1TkFa1+0.net

b29も3000機近くやられてたり
基地に帰島しても、もはや使い物にならないくらい破損
只、あまりにも数が多かった

134 ：不要不急の名無しさん：2020/07/21(火) 05:44:04.83 ID:eaBfRtag0.net

ウランが出るのこの辺じゃなかった

135 ：不要不急の名無しさん：2020/07/21(火) 06:30:01 ID:ve3EzTBC0.net

>>134
発見されたのは戦後。
しかも使い物にならないゴミだった。

136 ：不要不急の名無しさん：2020/07/21(火) 06:39:03 ID:pJlv1pbp0.net

日本の原爆開発目標はマッチ箱位のサイズで通常の爆弾並みの威力だからな
アメリカと開発目標が違い過ぎるよ

137 ：不要不急の名無しさん：2020/07/21(火) 06:58:22 ID:84EEdddo0.net

>>252
音楽もそうだね。ドビッシー、ラベルなどの印象派の音楽はジャポニズムから派生した。料理、ファッション、スポーツ、文化全体だね。20世紀はじめのジャポニズムが近現代フランス文化の出発点。

138 ：不要不急の名無しさん：2020/07/21(火) 06:59:16 ID:84EEdddo0.net

誤爆ごめん

139 ：不要不急の名無しさん：2020/07/21(火) 07:03:27 ID:34k//kBM0.net

>>2
アジアを解放したのはアメリカだよな
ついでに日本も日本軍の圧政から解放してもらえた

140 ：不要不急の名無しさん：2020/07/21(火) 07:12:27.68 ID:E7oov9AW0.net

>>19
B29の高性能もだが救助体制も万全
日本と大違い

141 ：不要不急の名無しさん：2020/07/21(火) 10:30:57.87 ID:84EEdddo0.net

>>127
連山は出来てた。但し、終戦の少し前だったので試験飛行成功でおわり。ネットに動画がある。
富嶽は残念ながら製造前に終戦。

>>139
アジアを解放したのは日本だ。

142 ：不要不急の名無しさん：2020/07/21(火) 13:37:37 ID:OmvFJL3M0.net

富岳ねぇ
航続距離は凄いんだな
ニューヨークを爆撃してドイツまで行って燃料補給してまた爆撃して帰ってくるとか？

143 ：不要不急の名無しさん：2020/07/21(火) 19:12:42.70 ID:84EEdddo0.net

富嶽　爆撃機
富岳　スパコン

144 ：不要不急の名無しさん：2020/07/21(火) 21:02:47.35 ID:ve3EzTBC0.net

>>136
現実見ようなアホ。

145 ：不要不急の名無しさん：2020/07/21(火) 21:50:00 ID:DJTJHLwY0.net

米軍は何も知らずに岡山城を爆撃してしまったから小早川秀秋の怨念が奴らを追いかけて行って行方不明になってるからな

146 ：不要不急の名無しさん：2020/07/21(火) 21:54:53.51 ID:sd6kWwty0.net

「深山」
戦争前、輸入したアメリカのDC-4Eをパクったものの
アメリカですらコストがかかりすぎるということで
1機で製造中止
それを知らずなんとかコピーできたものの
日本製のエンジンで性能は大幅に低下
海軍からの評価も最悪となった「超失敗作」

「連山」
手に入れたB-17をパクったものの技術力がなく
飛びはしたものの予定されていた性能が不十分で
試験で事故を連発し製造も打ち切り
終戦後米軍がテストしたら
4つのエンジンのうち3つが止まる「超ポンコツ」

「富嶽」
「アメリカ爆撃してそのまま
ドイツまで飛んでいけばよくね？」という
中島飛行機の社長の妄想からスタート
B-29のような強力なエンジンも与圧キャビンも
技術的に作る事は不可能で
製造会社内でも「無謀」という反対論が多く
乗り気だった軍からも見限られ
「これ1機で戦闘機と普通の爆撃機が
大量に作れるからイラネ」と中止
大和に並ぶ「使い物にならないバカ兵器」

147 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 01:58:57.27 ID:NbknGBAP0.net

>>71
トンスラーお得意の捏造か

148 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 02:00:09 ID:NbknGBAP0.net

ID:i6tzkDtZ0
釣れるか？

149 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 03:37:14.16 ID:3oIxucBD0.net

アメリカに無視されなくてよかったな大都会

150 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 05:27:57 ID:SgPLYP+S0.net

>>144
意味が分からん馬鹿

151 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 05:42:19 ID:rbeEzIOA0.net

>>150
現実が見えない馬鹿。
開発できなかった事実も認められない
哀れである。

152 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 10:11:16 ID:BPJGkjcm0.net

>>146
4発はドイツも無いに等しかったがju87の成功で急降下爆撃至上主義が長らく続いたために時間的にモノに出来なかっただけなんだよな
4発機に急降下爆撃は不可能だし

153 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 13:27:14 ID:T9764B8F0.net

>>147
オスジャップお得意の隠ぺいです(笑)

154 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 13:34:25 ID:2W1euKLa0.net

>>152
ドイツは迷走して双発や果ては四発大型爆撃機に至るまで急降下爆撃能力を求めたんだよね
この無謀な要求により必要以上に設計と開発に手間取り実戦参加に間に合わなかった

155 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 13:47:49.16 ID:5dipIca90.net

>>100
Uボートは基本的に長距離航行能力は無い
日本の潜水艦は基本的に長距離航行する
これは燃料タンクの設置スペースや、冷蔵庫のスペースぶん巨大になる
Uボートも長距離動けるじゃないかって？
居住スペースに燃料タンク置いて、冷蔵庫なしで腐った飯食ってただけだよ〜

156 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 13:50:03.98 ID:5dipIca90.net

>>146
深山、連山は滑走路の都合で最前線に出られず
量産も低調ではあるが輸送機としては使えているぞ

157 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 13:52:42.50 ID:5dipIca90.net

>>140
B29の乗員は3000名以上戦死してるよ
負傷者と行方不明は含めない死者のみで
これが負け戦ならしょうがないけど
勝ち戦かつ超高性能機で3000名戦死は結構ひどくないか

158 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 13:54:18.18 ID:5dipIca90.net

>>133
B29の損害は500〜550機くらい
これは行方不明も入ってるかもしれん
3000という数字はB29乗員の死者数だ

159 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 13:55:15.74 ID:5dipIca90.net

>>130
もとが輸送機だから結局輸送機になった感じだな

160 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 13:56:40.43 ID:WXpZNlk30.net

「ラッスンゴレライって何ですのん」
「ちょっと待ってちょっと待ってお兄さーん」

161 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 13:59:22.64 ID:5dipIca90.net

一応日本の4発爆撃機として
「2式大艇」があるな飛行艇だけど
巨大爆撃機は滑走路の問題が関わるので飛行機だけ作っても使えない
B-29、B-17、B-24を使ったアメリカ軍の滑走路設営能力の方を恐れないといけない

162 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 14:04:56 ID:HxU33O/N0.net

蒜山牛を焼き肉にしたのか。なんて酷い

163 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 14:05:37.82 ID:HxU33O/N0.net

>>95
富士重工で零戦を牽引した牛かもしれん

164 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 14:08:08.24 ID:nltoa2ni0.net

ほんじゃ言うても蒜山やこ爆撃しても何もありゃあせまーがのう。
米軍もどねえ思うて蒜山やこ選んだんじゃろうか。

165 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 14:15:23.27 ID:MxhYCrJK0.net

オレは山の手東京大空襲でB29をこの目で見た。
農林試験場と呼ばれた避難場所へ必死で逃げるときのこと。
辺り一面が火の海で、その炎が反射して超低空で飛んでくるB29はオレンジ色に見えた。
その時はもちろんB29など知らない。
すげえ奇麗な飛行機が飛んでくるなと思っていた。
後の世のいろんな資料で、あれがB29だったと知った。
昭和20年の5月、5歳の誕生日直前のはなし。

この蒜山地域ではどんなふうに見えたのだろうか・・・。

166 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 14:19:17.65 ID:hB3vZR2P0.net

昔だし地方だし、正直どうでもいい
分かったところで今の何が変わる訳でも無いし

167 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 14:29:02.23 ID:xtkVnzvo0.net

>>31
読んだ。
今の記者じゃできないな。

168 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 14:45:04.05 ID:uXxd2zYW0.net

あの辺は昔、陸軍の演習場だって聞いたことがある。演習場に爆弾落としてもあまり意味はないよな

169 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 19:03:57.78 ID:e3rxswsJ0.net

>>165
オヤジと歳が近い
恐ろしいけど貴重な体験をしたな

170 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 19:08:36 ID:e3rxswsJ0.net

>>163
牛に引かれたのは名古屋の方だぞ
富士重工（中島飛行機）は工場に隣接する専用の滑走路があった
その滑走路まで牛で引かせていたなら知らんが
名古屋の方は岐阜県の小牧まで牛で引いている
太平洋戦争の直前には名古屋も飛行場が増設されて
大江工場から船で対岸の飛行場に運び、そこから鈴鹿までテスト飛行していたらしい
大江工場は昔は水上機の工場で川に飛行機を押し出すスロープがあったそうだ
平成の中盤まで三菱自動車の工場になったが今は再び航空宇宙関連の工場になっている

171 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 19:16:09.21 ID:iGUn7DgX0.net

蒜山と言ったらジャージーの牛乳・ロールケーキなど　どれも美味しい　

172 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 19:19:46 ID:GetWcLNI0.net

>>16
ジンギスカン結構うまいよ

173 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 20:20:23 ID:BPJGkjcm0.net

>>165
80代ってことになるが今の時代80代がスマホ駆使してても不思議じゃないから本当のレスかな
B29gだけじゃなく米陸軍機って後期は無塗装が基本だったみたいだね
p47やp51も機体全面に塗装はしてないし

174 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 20:32:52 ID:R0sknx/b0.net

>>146
以前中島飛行機の歴史を研究しているサイトか何かで
「中島知久平も富嶽の実現は不可能だと分かっていた」
「しかし戦争の激化で徴兵が進み優秀な技師や熟練工を引っ張られたら生産体制に悪影響が出る」
「だからZ計画云々を盾にして従業員や技師の徴兵を断ろうとしたんじゃないか」って説を立ててる人が居たな

175 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 20:35:09 ID:hlTan7i50.net

まとめが笑顔になるネットで真実披露会

176 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 20:37:00.56 ID:R0sknx/b0.net

>>170
太田の中島飛行機は太田工場と太田飛行場の間に道路を整備して
完成した機体を工員や整備員が押したりエンジンを掛けて地上滑走して飛行場まで運んでいたと聞いた

今でもその道路は県道や国道として残っている

177 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 20:39:51.99 ID:BPJGkjcm0.net

富嶽云々以前に潤滑油漏れのない真っ当なエンジンを作れるようにすべきだったんだよな日本は

178 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 20:57:49 ID:e3rxswsJ0.net

>>176
太田は陸軍の爆撃機を作っていた工場だな
100式重爆の愛称、呑龍も太田の大光院という寺院からとったそうだ

179 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 21:07:57.57 ID:e3rxswsJ0.net

>>173
塗装による空気抵抗の増加が
P-51などの層流翼効果を打ち消しているという予測に基づいて無塗装にしたものの
結局、当時の機体構造と工作方法では翼断面を維持できず、層流翼効果そのものが無かったようだ
ただ機体表面を平滑にしたことや翼端部分では層流翼効果が出ていたこともあって
結果的に空気抵抗は改善されていたらしい
塗料が無いぶん重量も軽いだろう
日本軍も日中戦争で同じようなことをやっていた
海軍96艦戦は陸上基地にも配備され、ソ連の爆撃機を迎撃することもあったのだが
速力が遅いため追いつくことができなかった
よって空気抵抗になっていた機体の迷彩塗装（つや消し塗装だろうか）を落として
無塗装、平滑な状態で微かでも速力が上がるようにしている
ゼロ戦への塗装は迷彩も含めて、光沢塗装になった
速力への影響が少なく、機体表面を平滑にする効果があったそうだ

180 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 21:10:48.18 ID:R0sknx/b0.net

>>178
太田金山　子育て呑龍だな

181 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 21:17:18.60 ID:HxU33O/N0.net

>>170
宇都宮工場は隣接とは言うが、
実際には本工場から滑走路まで南北1km以上あって、幅の非常に広い社用通路で結ばれていた。
現在は社員用駐車場などになっているが、ほぼそのまま残っていてgoogleで確認出来る。

牛で牽いてたかどうかは知らんｗ盛った。

182 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 21:40:12.02 ID:e3rxswsJ0.net

>>181
岐阜県の川崎重工では
3式戦闘機・飛燕が自力でプロペラ回して1キロ以上自走（タキシング）して
飛行場まで運ばれたらしい
砂礫が当たってプロペラに傷がつくので、タキシング用とテスト飛行用でプロペラを付け替える工程もあった
プロペラも重量が200�sくらいあってクレーンかドリー無いと交換できないから
場合によっては牛で引いた方が早いかもな
飛燕がバリバリ飛ぶような昭和18年〜19年は工員がたくさん居たんだろうけど

183 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 21:41:06.09 ID:T7MJnTMR0.net

蒜山はのどかないいところだよ
サイクリングコースもある

184 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 21:48:33 ID:LMdlEg/U0.net

>>23
人形峠と蒜山ならかなり離れてる

185 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 22:15:47.74 ID:iv/TD7Lt0.net

二式大艇一機で零戦10機分のアルミを消費するぐらい資源を浪費するのが4発機だた
東条英機の次男は航空機技術者で、親父に尋ねられたそうな
曰く日本は大型機を作った方がええんか？と
次男はすかさず只でさえ飛行機の機数が足りてないのに多発機作る位なら双発爆撃機の数を揃えるべき
戦いは数やでｵﾔｼﾞと逝ったとか言わないとか

186 ：不要不急の名無しさん：2020/07/23(木) 00:39:56 ID:/eUO/fv00.net

何であんな山奥が最初なん？

187 ：不要不急の名無しさん：2020/07/23(木) 02:30:56.80 ID:73YXFIfr0.net

岡山の限界か

188 ：不要不急の名無しさん：2020/07/23(木) 03:26:28.39 ID:PQUNgZbX0.net

>>186
アメリカの爆撃機が長崎に爆弾落としに来たけど
場所がどこかわかんなくなって
燃料ギリギリまで飛んで
しゃーないからそこで落としたら
たまたま岡山の蒜山だったという話

189 ：不要不急の名無しさん：2020/07/23(木) 08:33:39 ID:lbbosSwe0.net

>>174
数年前に100歳近くで亡くなった大叔父が戦時中に中島飛行機の技師だった
プロペラの設計に関わっていて昭和19年に陸軍から徴兵令状が届いたんだけど
工場長が役所に出向いて猛抗議し大叔父の徴兵は取り消しになったそうだ
これを聞く限り中島知久平翁が技術者を守ろうとしたのは真実だと思う

190 ：不要不急の名無しさん：2020/07/23(木) 08:46:35.70 ID:9gnGTR/d0.net

>>173
この人5歳だが私は昭和16年4月生まれの4歳だった
昭和20年6月岡山市の焼夷弾空襲は真夜中母親に起こされて見たが
仕掛け花火のように綺麗だったのを覚えている
B-29は何度も見たし、山陽線の列車を襲うグラマンの機銃掃射も見た

191 ：不要不急の名無しさん：2020/07/23(木) 12:28:26 ID:KedSV6iT0.net

B29やグラマン何度も見た人強すぎる
冷静に考えてお化けや幽霊よりはるかに怖いからな
12.7?弾の当たったコンクリ製の外壁を見たが
ドリルで削ったような陥没痕だった
それが空からバリバリ降ってくるんだからな

192 ：不要不急の名無しさん：2020/07/23(木) 13:32:02.76 ID:B0XSRESw0.net

アメリカの記録見れば一発だろ

193 ：不要不急の名無しさん：2020/07/23(木) 13:38:27.28 ID:zcg3szw/0.net

>>192
どこを狙って出撃したかの記録はあるだろうけど、航法誤ってどこで爆弾捨てたかの記録はないだろ。
記録できるようなら航法誤ってないし。

194 ：不要不急の名無しさん：2020/07/23(木) 14:18:29 ID:Askox5zE0.net

>>193
爆撃目標が補足できなかったり
戦闘機による邪魔から爆撃そのものができなかったり
しただけだから
航法を間違ったわけではないだろ
記録をする意思があればできる

195 ：不要不急の名無しさん：2020/07/23(木) 15:04:02 ID:KedSV6iT0.net

>>194
邪魔された時点でどこに着いたのか不明だろ
日本側が「ここに爆弾落として」って通信するわけじゃないんだから
B29が基地に帰るときはそういう誘導もあるけどね

196 ：不要不急の名無しさん：2020/07/23(木) 16:20:49 ID:EOT2afeP0.net

父親は現在のあきる野市でグラマンの機銃掃射から生還。
母親は現在の山梨市から甲府空襲を目撃。
父親がP-38も見たと言っていたが、硫黄島に配備されてたのかな？
戦後の記憶が混じってるのだろうか？
さすがにあれを違う機体と誤認はしないだろうからね。

197 ：不要不急の名無しさん：2020/07/23(木) 17:11:58.25 ID:Askox5zE0.net

>>195
>邪魔された時点でどこに着いたのか不明だろ
馬鹿かｗ
邪魔されたってのは攻撃を受けて爆弾投下ができなかったって意味だろうが
攻撃を受けてる最中でも航法は普通にできてるわ
当然機体の位置はわかってる
帰りにどこをどう通って帰るかも自在だ

198 ：不要不急の名無しさん：2020/07/23(木) 17:13:52.54 ID:Askox5zE0.net

>>196
P 38は日本には
爆撃機の援護や自力攻撃で
普通に来てた

199 ：不要不急の名無しさん：2020/07/23(木) 17:17:55.86 ID:WwN+XCEX0.net

岡山って当時は倉敷位しか狙うものなかったんとちゃうの？
つか、真庭市って初めて聞いたｗ

200 ：不要不急の名無しさん：2020/07/23(木) 19:30:23.58 ID:JWH9badz0.net

玉野の造船所も狙われてたと思う

201 ：不要不急の名無しさん：2020/07/23(木) 21:43:35 ID:9gnGTR/d0.net

岡山の赤磐市だが近所の缶詰工場が狙われた
爆弾落とされたが不発弾だった
山陽線の通勤通学列車も機銃掃射された

202 ：不要不急の名無しさん：2020/07/23(木) 22:01:47.17 ID:91aLFKCX0.net

赤磐郡って市になったのか

203 ：不要不急の名無しさん：2020/07/24(金) 00:10:25.79 ID:+ZYpPXlA0.net

>>189
中島知久平は仕事をやらずにサボってる人間には厳しかったが、仕事が出来る人間は始業時間に遅れたり
仕事が終わって早帰りしても「自分の職務を全うしているなら」特に何も言わなかったり
終業後や休憩時間に従業員が遊べるようにビリヤード場、卓球場、野球場、プールなどを設置したり
桜の季節には会社中のトラックや乗用車をかき集めて全従業員を載せて花見に行ったり
夏には各部署対抗で山車を作らせて地元の祭りに参加させたりしていたというエピソードが残っている

戦時中は「組織の三菱、人の中島」と例えられたがなんか分かる気がしたわ

204 ：不要不急の名無しさん：2020/07/24(金) 00:15:52.11 ID:S7MSkprG0.net

>>174
なことはねえわアホ
計画をブチあげて予算をもらいたかっただけの事だ

205 ：不要不急の名無しさん：2020/07/24(金) 01:25:28.89 ID:qWwd85TC0.net

https://youtu.be/NxOvWaO2R6A
蒜山鍋の蒜山のこと？

206 ：不要不急の名無しさん：2020/07/24(金) 10:59:52 ID:GHEqkt/F0.net

>>204
予算といっても軍の言い値しか貰えないよ
今の公共事業みたいな競争入札ですらない
赤字になろうと軍の提示した金額のみで事実、戦争が終わると中島飛行機はつぶれてしまう
ただ開発に必要な資材、人員は開発が承認されれば保護される
つまり中島知久平が「技術」を守りたかったのに疑いの余地はない

207 ：不要不急の名無しさん：2020/07/24(金) 11:00:45 ID:TAVCxTRu0.net

あんなとこ爆撃してどうすんだ

208 ：不要不急の名無しさん：2020/07/24(金) 11:02:51 ID:GHEqkt/F0.net

どうするんだ？と考えること自体が面白い
Ｂ29だって中国やサイパンから、敵の本国まで超長距離飛行してるんだから
全機が正確に目標までいけるはずもないな

209 ：不要不急の名無しさん：2020/07/24(金) 11:34:45.23 ID:UQOq0XZk0.net

そこを爆撃しようとして行ったわけじゃなくて、爆弾捨てたら下が岡山の田舎だったってまだわかんねえやつがいるのか。
わかってないやつがあとから首突っ込んでこられると鬱陶しいんだよね

210 ：不要不急の名無しさん：2020/07/24(金) 11:49:49.30 ID:Y2I1hlrT0.net

>>19
エースパイロットの域に達しないとマスターできない、見越し射撃をB29の計算機が算出、
その指示に沿って発射ボタンを押せば50口径連装機銃が飛んでいるのが精一杯の
日本機を確実に射抜く…勝負にならんよ

211 ：不要不急の名無しさん：2020/07/24(金) 11:56:53 ID:cLBFQy+g0.net

>>206
こいつ詭弁使ってるわｗ
>予算といっても軍の言い値しか貰えないよ
まるで軍の言い値が安いことは決まってるような言い方だからなｗ
富岳は計画をブチ上げて最後に金をかき集めるためだ
田中角栄がそれでどんだけ儲けたか知らないのか
馬鹿ｗｗｗ

212 ：不要不急の名無しさん：2020/07/24(金) 11:59:44 ID:2WUosqZD0.net

あんな山奥で牛でも狙ったのかw

213 ：不要不急の名無しさん：2020/07/24(金) 12:00:11 ID:+ZX1imeV0.net

陸軍は鉄道網を爆撃で寸断され続ければ兵員の輸送ができず本土決戦も断念するしかなかったが、アメ公の方は占領後の物資輸送を考えて鉄道には手もつけませんでしたとさ。

214 ：不要不急の名無しさん：2020/07/24(金) 12:04:57.06 ID:DeFXn7+D0.net

富山大空襲の際に特高警察が行った市民への世論調査で、米軍よりも天皇や政府・軍部への憎悪の感情が高かったことが数年前にようやく公開された資料で明らかになったな。

215 ：不要不急の名無しさん：2020/07/24(金) 13:59:29 ID:B2k5ibaV0.net

>>211
食料と同じく配給制なんだから安いぞ

216 ：不要不急の名無しさん：2020/07/24(金) 14:48:50.39 ID:cLBFQy+g0.net

>>215
高いから今でも政商がくらいついて甘い汁吸ってるだろうが
三菱とかｗｗｗ

217 ：不要不急の名無しさん：2020/07/24(金) 15:20:01 ID:Z7q+8l9E0.net

>>19
ロラン受信機でパイロットのカンで
飛んでたのが現在地が把握出来たし
あと簡易FCSで射手は狙うだけで
偏差射撃になってたとか
あと爆撃もレーダー爆撃だったので
灯火管制で真っ暗でも
正確な爆撃ができたとか

218 ：不要不急の名無しさん：2020/07/24(金) 15:34:45.05 ID:Z7q+8l9E0.net

>>19
後レーダーが
初期のオシロスコープみたいなので
なくてすでに現在主流の
PPIスコープになってたんだ

219 ：不要不急の名無しさん：2020/07/24(金) 15:40:07 ID:GZHqap6E0.net

>>216
それは平和な時代の話だね
戦争時は食料はもちろん、物資の全てが配給制だよ
配給制ということは価格統制されているということだね
儲けなんか出ないよ
大日本帝国自体が経済崩壊してるからね

220 ：不要不急の名無しさん：2020/07/24(金) 15:58:58 ID:+ZYpPXlA0.net

>>217
B-29の射爆照準器は機密品扱いで機体から降りたら取り外して保管し
不時着するときは破壊しないとダメだったんだっけ？

221 ：不要不急の名無しさん：2020/07/24(金) 16:14:08 ID:mnyPBSAs0.net

F-15に搭載されてる照準器でさえ安定して射撃するまで2秒くらいかかるらしいし
B-29の照準器が優れていたのは確かだが、戦場で脅威になったかは疑問がある
まあ防御火器があること自体が戦闘機にとって脅威なので
パイロットからすればB29は恐怖の対象だったろうね
心理的な問題

222 ：不要不急の名無しさん：2020/07/24(金) 16:29:38.36 ID:+gfydS0U0.net

サイパン島が陥落したらB29の爆撃範囲が一気に広がった
それまでの成都からだと九州北部迄
硫黄島が陥落したら更にP51が護衛に就く

223 ：不要不急の名無しさん：2020/07/24(金) 19:31:03.72 ID:56cRGY4G0.net

そろそろ、岡山理科大を空爆して、経営陣ごと消滅させてくれると素敵だろうね〜♪

224 ：不要不急の名無しさん：2020/07/24(金) 19:38:32.38 ID:6O2rCx+p0.net

B-29 factory 画像
よくこんな国を相手にあそこまで戦ったわ　(´･_･`) 日本すげぇ

225 ：不要不急の名無しさん：2020/07/24(金) 19:53:16 ID:t6BGjXpu0.net

>>217
欧州戦線で、米軍はB-17で精密爆撃ができたが、英軍はランカスターで精密爆撃できないので無差別爆撃を行った、ってどこかのドキュメント番組で見たな。
B-17とランカスターの防御力や飛行高度の差の問題だったか、それともロラン受信機のせいだったかは、記憶にない。

226 ：不要不急の名無しさん：2020/07/24(金) 21:15:48.93 ID:8ykoW5VY0.net

>>224
グラマンも日本人にとっては国を破滅させるようなすごい企業に思えるんだが
航空機メーカーとしての規模はそれほどでもなかったみたいだね
今でも日米の体力差は多いんだろうけど当時はもう比べ物にならんかったろうな

227 ：不要不急の名無しさん：2020/07/24(金) 22:04:18 ID:+ZYpPXlA0.net

>>226
アメリカは物量も凄かったがイラストや漫画付きのマニュアルを作って
「バカでも文盲でも相応の配置に付けるように」兵士や工員を育てたのが大きかったと思うわ

戦時中の日本軍は百発百中の腕を持つ職人を育てて大砲を撃ってたが、これは当の職人兵士が戦死したら後任の育成に時間がかかる
米軍は「この目盛りをここに合わせてこれを引けば撃てるで」とシステムを簡素化したので素人でもちゃんと当てることが出来たって話が
山本七平だったかの本に書かれている

228 ：不要不急の名無しさん：2020/07/24(金) 22:35:51.95 ID:IYpfmgTn0.net

>>188
凄い亀だけどありがとう　知らんかったわ