経産省、石炭火力休廃止へ検討開始　電力確保や雇用維持に課題 [爆笑ゴリラ★]

1 ：爆笑ゴリラ ★：2020/07/13(月) 17:40:56.11 ID:9hPcJfib9.net

7/13(月) 17:30
時事通信
　
　経済産業省は13日、二酸化炭素（CO2）排出量の多い旧式の石炭火力発電所を2030年度までに休廃止する方針決定を受け、具体策の検討を始めた。

　有識者らで構成する小委員会で、早期の休廃止に踏み切る事業者への優遇措置や、太陽光など再生可能エネルギーの導入促進に向けた送電線利用ルールの見直しなどを議論。年内をめどに提言をまとめ、来夏にも改定するエネルギー基本計画に反映させる。

　同日の小委のオンライン会議では、具体策の検討に当たり考慮すべき課題を列挙。委員からは原発再稼働が遅れる中での安定的な電力供給維持や、休廃止で減る発電所立地地域の雇用への配慮が必要との意見が相次いだ。　

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200713-00000068-jij-pol

2 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:42:39 ID:npdE9Nq+0.net

もう終わりだ

3 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:42:42 ID:LxLjUp+o0.net

環境省の仕事では？

4 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:42:47 ID:/4Wycbfu0.net

雇用なんて潰しのきかないやつが悪いからきにする必要なし

5 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:43:10 ID:VZPDt8Wm0.net

最新の石炭かよく発電所に建て替えればいいだけだろ

6 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:43:22 ID:0afqzSoq0.net

環境会議で日本がひどく批判されたからか

7 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:45:13.53 ID:B1hTZqLx0.net

頭おかしくね？

8 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:45:31.32 ID:K62zQ+Od0.net

景観をぶち壊すソーラーパネル。
あれが増えるわけですね。

9 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:45:51.45 ID:lyxfLTxM0.net

どうしてこう切り取り記事にして錯誤させるんだろう？
旧式は廃止させるけれど、Co2対策した新式石炭火力発電所は稼働し続けられるじゃん

10 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:46:23 ID:bIt6CxqD0.net

環境的にはソーラーと水力で充分だな　原子力だけは嫌だな

11 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:47:05 ID:1U+GUVd60.net

自然エネルギー発電が増加してるのに電気が安くならないカラクリはアレだわな

12 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:47:22 ID:u5P1t1p90.net

山田さんちの太郎君は コメントは

13 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:48:06 ID:y4Ihd12/0.net

よし、原発動かせ

14 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:48:43 ID:/uXqeB7E0.net

>>3
何言ってんだ、金儲け主義國だぞ

15 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:49:07 ID:HMJ3I5W30.net

石炭もダメ
原発ダメとなると
水力　重油　ソーラー
(´・ω・｀)

16 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:50:07 ID:bIt6CxqD0.net

原子力処理と保全事業に税金を大量にぶちこんでますから

17 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:50:15 ID:L3IUGGYC0.net

地熱は無理なの？

18 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:50:15 ID:NN6jq9MF0.net

こうやって国の体力を自ら削っていくだけ
使える施設は使えよ、もったいないだろ

19 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:50:59.81 ID:bBzKWOg40.net

「古き良き日本人の美徳、共生同民族帰属意識、それに付随する日本文化と風習の崩壊」までの流れ

生産層の人間が生産層の人間だけで社会を作る
↓
生産性も相互互助システムも満足度も将来への希望も充実してるので人も増えてくる
↓
利権の臭いを嗅ぎ付けたゴキブリどもが寄ってくる
↓
ゴキブリがルールや各種制度の必要性を訴え、それを「何故か」自分達に管理・介在させる様に主張し始める
↓
公益目的を謳って（ここ重要ｗマジ重要ｗｗｗ）難癖を付けて手当たり次第に課税や制度化、コソコソ身内限定の利権や厚遇制度を作って増長
↓
「ゴキブリ身内専用」の施設、団体、その他寄生利権構造を卵を産み付けるが如く増殖させて寄生の限りを尽くす
↓
それを「恒久既得利権化」して、どんなに非生産的で赤字垂れ流そうが「被雇用者や関連業者が困る」と廃止阻止
↓
自分達ゴキブリの餌の量は絶対優先で確保する為、足りなくなると他人の取り分くすね始める
↓
利権維持の為の負担の為に誠実な連中の取り分や安全管理等の労働環境や福利厚生がどんどん痩せ細る
↓
最初から居た誠実な連中は劣悪な社会環境にウンザリして一旦ゴキブリを駆除したいけどもう手遅れ
↓
寄生虫側に都合良く法整備されてる為「法的に問題無い」で逃げ切り勝ち、方やゴキブリ駆除を試みた人間は徹底的に社会的制裁
↓
「正直者が馬鹿を見る」が補強固定化、逆に厚顔無恥なゴキブリ公務員体質連中だけが幸せな社会
↓
社会全体が完全に腐る

典型例・・ゴミ袋やリサイクル処理はじめエコ看板利権、ふるさと納税やゆるキャラ等観光や地域活性化利権、廃業増加、自殺者増加、
本来行き渡るべき場所に還元行き渡らず動脈硬化、停滞
非婚化、少子化、貧困層増加、消費意欲減退、無気力化、地方非活性化、個人モラル低下、生活保護費私物化、感覚ズレた規制、
消えた年金、乱立天下り団体、各種増税、生活保護問題、部落問題、非正規雇用問題、
災害後の事後利権構造、各種公金運用制度破綻 、車バイクはじめゴキブリ公務員利権維持料取られる物の販売不振
どんなに「商品単品それ自体に価値も魅力もある物であろうが」
強制的に抱き合わせ販売されるゴキブリ公務員利権費用にウンザリして販売失速

ゴキブリ公務員の寄生により社会を疲弊させておいて今度はその疲弊改善を理由に更に合法的永続寄生

20 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:51:03.79 ID:bIt6CxqD0.net

石炭ってもガス化してるのにな

21 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:51:14.78 ID:wNTWiNgc0.net

原子力やめろや

22 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:51:55.52 ID:LihkgoDC0.net

火山の近くに地熱発電所作れば

23 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:51:58.26 ID:yVf4uPDg0.net

co2温暖化元凶説は科学では無い。政治と金儲け。
温暖化は太陽活動のせいだ。
人類如きの力では止められない。
人類は地球環境の変化に適応する立場に過ぎない。
何様と思っているのか。自惚れもいい加減にしろ。

24 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:51:58.87 ID:y4Ihd12/0.net

再生可能エネルギーやるなら、
山を切り開いてソーラー
ダム造りまくって水力
海埋めたてて風力
温泉街潰して地熱
好きなの選んでいいぞ

25 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:52:07 ID:5RDhs+iZ0.net

発電所は民間がやってんでしょ?簡単にやめるとか出来るんか?

26 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:53:23 ID:npdE9Nq+0.net

火力発電は全廃しよう

27 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:53:44.85 ID:bIt6CxqD0.net

CO2温暖化は眉唾だよ

28 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:55:09.64 ID:oGRJk03/0.net

ダム建設と一緒で、結局は最新型の石炭発電が効率が良いみたいな結論になりそうだけどね。

29 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:56:45 ID:dISC60720.net

これを理由に原発推ししたいんだろ？

30 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:57:41 ID:bIt6CxqD0.net

原発以外なら何でも良いよ

31 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:00:50.63 ID:N+onAFRr0.net

>>29
日本は今は、海外投資の上がりで外貨を稼いでいる御隠居さん。
そんな不労所得は長く続かない。
外貨収入が減るとエネルギーと食糧が買えなくなる。
貧しくなる将来の日本にとって、エネルギーは原発しかないと思ってるんだろう。
古い原発だらけの貧乏国が、近い将来の日本の姿w

32 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:01:00.65 ID:fwQtjOLt0.net

地熱は温泉関係者が反対するし
原子力は反対あるし
太陽光は景観と保水力を著しく落とすし
火力しかないと思うんだが

33 ：皇帝パルパティーン：2020/07/13(月) 18:02:33.73 ID:W/58hajH0.net

エネルギー資源の乏しい日本が石炭資源を温存するのは良いことだ。

34 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:03:38.17 ID:C/bAgEEp0.net

釧路コールマインも終わりか（とっくに終わってる）

35 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:03:50.13 ID:a8MJLFFS0.net

1すら読まない奴が多すぎるな
石炭と書いてあるのに火力が駄目と書いてる奴が多すぎる

36 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:04:16.01 ID:PQfIu8N70.net

よく読め！！！！
石炭火力　をやめて主力の　LNG火力　にするってことだよ

37 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:04:18.94 ID:2VWJMZND0.net

高い技術力で効率随分上げてるのにね
ベストミックスは大事だ

38 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:05:13.05 ID:YcGlmBHh0.net

なら原発再稼働だな

石炭火力に代わるベースロード電源は原発のみ

39 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:05:45.22 ID:69Z/lPtC0.net

最新型に置き換えるって話でしょ

40 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:06:13.73 ID:GOgByu0B0.net

最新の石炭火力でもダメって事？

41 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:06:19.43 ID:h4R6UheW0.net

原発みたいにどーんと周辺に毒を撒いて
緑化させる超環境貢献装置じゃないと支持されないよな

42 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:06:33.08 ID:uWFdNXhe0.net

業界再編のための種だよ

43 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:07:49 ID:Ew2AT7J50.net

レジ袋有料義務化とか
発電所規制とか
日本苦しめる為にやってるの？
日本がいくら頑張っても隣の三国が無茶苦茶やってるから雀の涙

44 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:07:57 ID:knl+aNY50.net

さも火力全廃みたいな報じ方をされてるけど
要は旧式の更新を加速させるってことだし
これはジリ貧なMだのHだのTだのの救済策
太陽光に関しては竹中の腹を肥やすためだろう

45 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:08:01 ID:45CVikOE0.net

原発と火力を全てなくせ！

46 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:09:11 ID:h4R6UheW0.net

風が強くて水が豊富で地熱だらけの日本で
発電に向いてるエネルギーは石炭だけだよな

47 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:10:52.60 ID:wlbczva/0.net

元々自然界に在って固定化されたco2の排出よりも核反応の放出熱が多すぎる問題な気がしてきた最近

48 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:11:24.92 ID:oUC8UGDE0.net

反原発団体ってアタマがパーなんだよね。
原発に反対して火力も反対、CO2ゼロ以外はダメなんだーって言うから。
結局原発が生き残ってしまう。当然連中は高効率の石炭火力も
天然ガスコンバインドサイクルも反対。叩き潰せとデモをやっている。

オチは原発と再エネの共存共栄という形になるのさ。

49 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:12:24 ID:MjcGqqzM0.net

旧式の石炭て、SLみたいに釜でただ燃やすだけなのかな。
それだったらダメだわなぁｗ

50 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:12:42 ID:C/bAgEEp0.net

>>47
太陽光に比べたら発電の熱量なんて微々たるもん
その太陽光の熱を貯める温室効果ガスの量が問題なんだよ

51 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:12:43 ID:h4R6UheW0.net

日本がODAで輸出できる自民党利権の発電所工事が石炭火力だけみたいだな
原発輸出は大失敗みたいで

52 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:13:59 ID:CRDyU/770.net

温暖化で雨がやばいのでダム発電セットで作りまくろう

53 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:13:59 ID:q+tC3cTc0.net

一定量は残しとかないと国家間のトラブルが起きたとき
対処できなくなるぞ

54 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:14:09.35 ID:PQfIu8N70.net

最新のLNG火力

中部電力の西名古屋7号機
MACC II 発電（1600℃級コンバインドサイクル発電）
LNG、石油、水素、バイオマス、石炭、シェールガス、メタンハイドレート使える
総合効率63.08％以上
発電量237.64万kW（2376.4MW）
※原子力発電を超えてる
※世界最大のソーラー発電が747MW

55 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:14:19.46 ID:bEmIYiyX0.net

太陽の前にソーラーパネル設置すれば発電し放題だぞ(´･ω･`)

56 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:15:03.10 ID:q+tC3cTc0.net

>>51
失敗したのは東芝だけ
日立はイギリスの原発辞めたくても辞めさせてもらえない状態

57 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:15:13.48 ID:OSXQupIT0.net

>>48
奴らの理論だと
太陽光はパネルが環境破壊する
水力はダムで環境破壊する
風力は自然の風をねじ曲げて環境破壊する
全部ダメだね

58 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:15:35.00 ID:xt5s3dCw0.net

じゃあ設備刷新して　新式で

59 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:16:31.39 ID:04MuWO920.net

ふざけるなよ　経産省　電気代上がったら承知せんぞ

60 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:16:48.66 ID:PQfIu8N70.net

めっちゃ将来的には　核融合発電　だけどね
トカマク型核融合炉…定常運転がむつかしい。イオン温度を上げやすい（プラズマの高性能化）
ヘリカル型核融合炉…定常運転が容易。イオン温度に課題（上げにくかった）

61 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:17:19.06 ID:0TSkz9Jw0.net

>>56
原発輸出は全部失敗だよ。
ジェット旅客機輸出も、武器輸出もね。
身の程知らずだった。

62 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:19:41.46 ID:YX322YKC0.net

安定しない再生可能エネルギーを軸にするなんて到底無理だから、全部LNGにするのか？

63 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:20:30.55 ID:U8X8aiTs0.net

>>1


環境ガーと連呼してレジ袋有料化する前に一番環境破壊してる火力発電所を全停止しろや



火力発電所を全停止してやる事をやってから、国民に「レジ袋を有料化したいんですけど」とお願いしろや

順番が逆やねん

64 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:20:42.55 ID:0ZrL+ZdM0.net

元々の計画をなんか派手に発表してるだけ

65 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:20:56.25 ID:xmoOL2qy0.net

刑務所の囚人に自転車漕いで発電させるとか
刑量は何テラワット発電するまで

66 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:21:11.19 ID:zgcMIgOZ0.net

>>1
黒潮海流発電を増やせ。

67 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:21:51.46 ID:sIueeXE30.net

核融合発電実用化の目処が立ったのかな？
融合炉の耐熱性の問題をクリア出来たみたいなニュースを前に見たし

68 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:22:20.37 ID:fyGxE8Lc0.net

時給できるエネルギー捨てるとか
アホだろ

死ねや

69 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:22:42 ID:fCzFZkV40.net

やけくそでgdgdにして


ほら、原子力が必要でしょう？


って作戦か

70 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:23:17 ID:/2Pi1hrS0.net

製鋼会社オワタ

71 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:23:20 ID:VzoaMjCp0.net

>>65
囚人が息切らしてCO2吐き出すのでだめです

72 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:23:39 ID:9yO7RLpZ0.net

経産省「これも電通に委託します」

73 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:23:51 ID:3kcowd+j0.net

>>33
日本の石炭なんか、昭和の時代にとっくに掘り尽くしたよ。

74 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:24:13 ID:neoEyTm80.net

>>23
そのための地球温暖化ガスの削減だろ

75 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:24:19 ID:LEWMPHhE0.net

世界中で使われなくなってる石炭使えよバカ
脱硫とか無公害化とか得意だろ？

76 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:24:20 ID:UEuD/3EJ0.net

いまだにお化け煙突みたいな旧式発電所なんてあるのか？
最新の石炭発電はクリーンなはずだし

77 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:25:47 ID:kTKdymDN0.net

新式のガス化？石炭発電は新規に作られないの？(´･ω･｀)

78 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:26:02 ID:AGa3kQl20.net

外国が自国のイメージでいちゃもんつけてきてんだろ

79 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:26:45 ID:5WJFw0b30.net

>>1
石炭はコストを度外視すれば国産可能なエネルギーなのであって、軽々に手放すべきじゃないと思うが。
むしろ石炭火力の高効率化をさらに推進すべきじゃね？

80 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:28:32.41 ID:yRFG1wK/0.net

>>1
資源の無い日本は原子力、再生可能エネルギー、化石燃料発電をバランスよく分配すべき。
停止させる石炭発電所を最新の石炭発電所に置き換えるための補助金出すべき、それが日本の安全保障に繋がるんだから。

81 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:30:07.13 ID:0uZwtpwe0.net

大体さ、今ある原発を稼働させずに「訓練点検」で
国民を疲弊させているのは？

責任を取りたくない事は理解するが、事故が起これば
「想定外」で、どうせ責任を取らないのだから稼働
させろって思う。

んで、国会は稼働原発内で地方巡業して経済を回せ♪

82 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:30:50 ID:0vwOm+l90.net

中電は勘弁してくれだろうなー
今、建設中だから

83 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:31:11 ID:yVf4uPDg0.net

>>74
>>23は、人間ごときが宇宙の営みに逆らっても、無駄だから止めとけと言ってるんだろ。
「CO2削減で温暖化を止める」とかいう、怪しげな出来そうもない夢にすがってないで、
温暖化した未来で生きる方法を考える方が有益だわな。

84 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:31:29 ID:0afqzSoq0.net

>早期の休廃止に踏み切る事業者への優遇措置

早期退職金制度ですか？

85 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:32:31 ID:3V6gnTs30.net

連日の雨模様をみてよく太陽光とか言えるもんだ。

86 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:32:31 ID:IMnWKdIG0.net

大規模ソーラーは供給不安定になる。安定させる技術がないと使えない。

87 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:33:53 ID:neoEyTm80.net

>>73
まだかなり埋蔵量はあるぞ
露天掘りの外国炭に経済的に負けたので閉山しただけ

88 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:34:16 ID:inmxMO1l0.net

「検討開始」？？！！
まだ検討すらしてないのに、メディアに発表したのかな？

89 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:36:11.93 ID:6XwhaZku0.net

>>75
使うけど全部新型に替えたらこんなに要らないんじゃね？ってなったという話だぞ

90 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:36:50.71 ID:neoEyTm80.net

>>83
太陽のせいだという理論にも確証はないけどな
それはともかく各国政府やマスコミは地球温暖化のデメリットばかり喧伝してもメリットを喧伝しないのは不公平だな

91 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:38:12.99 ID:bqthXMOh0.net

やはり原子力こそ明るい未来のエネルギーだな

92 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:38:22.10 ID:6XwhaZku0.net

>>90
北極航路とかか
ロシアが豊かになるのはデメリットだからなぁ

93 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:39:49.06 ID:08XvEr2u0.net

CO2の地層処理技術も進めばさらにクリーンなエネルギーになるんだっけ
肝心の石炭を国内でとってないけど

94 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:41:38 ID:yVf4uPDg0.net

>>90
今よりずっと地球が温暖だった中生代に、恐竜は大繁栄してたんだから、
人類も適応すりゃ繁栄できるはず。
巨大ゴキブリに慣れる必要はあるかも知れんが。

95 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:42:01 ID:rlri0ImU0.net

石炭辞めて原発稼働させれば解決ってことか

96 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:43:54.13 ID:hPaz8E7f0.net

経産省が言うと進次郎の立場が無い

97 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:46:15.72 ID:VgdZGNC90.net

日本コークスと言う企業があるわけだが
父さんしないよね？

98 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:46:27.55 ID:RugApqhB0.net

>>76
>最新の石炭発電はクリーンなはずだし
他の発電に比べて全然クリーンじゃないよ
再エネが早く達成できる
石炭火力作り上げているうちに
世界が達成して後悔する事になるよ

原発同様、後悔するばかりだな

99 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:47:01.58 ID:U6Fx76oj0.net

>>1
ちなみに、日本の石炭発電は欧米より効率的。つまり世界中が日本製の発電所を使えば発電効率が上がる。
そのうえ、有害物質排出量では欧米の1000分の1。つまり、世界中が日本製の石炭発電所を使えば石炭発電における有害物質が1000分の1になる。

環境テロリストって何かね？セクシーかね？

100 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:47:32.30 ID:RugApqhB0.net

>>95
ねーよ

101 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:48:22.80 ID:U6Fx76oj0.net

>>95
それしかないね。

102 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:49:07 ID:0dYXf+gx0.net

安全保障上、石炭火力は残すべき。

103 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:49:34 ID:RugApqhB0.net

>>62
海水揚水、蓄電で可能

104 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:51:13 ID:IyKpwqXm0.net

小池「石炭火力を廃止し、ニューコール発電にします」

105 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:51:46 ID:RugApqhB0.net

>>101
早く福島を元に戻してやれよ

お前らが安全と言っている処理水も
全部飲み干してくれよ

106 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:57:53.63 ID:oxI+52H/0.net

>>63
人口減らせば　電気もレジ袋も要らなくなる

107 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:57:56.19 ID:RC6BWW8S0.net

もうすでにガスタービン炉が動いてるから石炭いらないのよねホントは

108 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:58:10.20 ID:RugApqhB0.net

>>99
世界は、そんな寝言の設計値や希望値など望んでいない
再エネだ

そろそろ、世界に輸出中の日本の石炭火力が原発輸出同様に終わりそうだな

言い訳を考えて置く必要がありそうだな
って言うか、今がそうなのか？

109 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:59:47.25 ID:VgdZGNC90.net

これ、信次郎が外国から日本は石炭を止めるべきだと言われた時に、
信次郎が外国に反対してたんだよね
信次郎は日本の政治家として良く反対したなあと思ってたんだけど結局日本の石炭事業もアウトになるのかあ？

110 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:00:25.48 ID:ITwmn34d0.net

中国が止めない限り無理

111 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:04:52 ID:SorkXqGh0.net

最新のに代替するだけだから批判されてるやつ

112 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:05:30 ID:md3ZEnCy0.net

> 99

知ったかにも程がある。嘘を平気で吐くなよ。
元々石炭火力発電をずっと売ってたけどこの業界は無茶苦茶。

ODAが利権構造になってて、日本じゃ到底立てれない基準の排ガス処理(NOx, SOx,、煤塵)を東南アジアに最先端火力と嘯き売りつける仕組み。

ここでいう、最先端火力はIGCC, USCだが、技術的に確率されているUSCは最早、中、韓でもできるし実績多数。IGCCは技術的に未成熟、炭素回収技術も同様に技術的に未成熟かつコスト高。

税金を使って環境負荷の高い製品を売りつけているだけ、それもあって総合商社は石炭IPP撤退、レンダーもファイナンス拒否で袋小路の状況。

欧州やグリーンピースからは矛盾を突かれて袋叩きだが、ボイラ御三家への配慮で環境省vsMetiが争った結果、この意味不明な結論。

脱炭素→石炭全廃の政策がある国に限って日本の石炭火力技術を支援とあるが、これもパリ協定から逸脱しており、パリ協定のコミットメントから逸脱してる。

環境省の石炭輸出についてのファクト集にも記載あるが、先進技術と言う言葉事態がまやかしであり、嘘。一部の財閥系を税金で儲けさせたいだけ。

113 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:06:34.53 ID:JaXRHddU0.net

原発なんかまったく安定的な電力供給できないでしょ。
リスクもでかいし。

114 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:07:14.18 ID:SIku+/0q0.net

なんで太陽光発電が浸透しないんですか

115 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:07:21.25 ID:RugApqhB0.net

>>110
これ、国内の話だぞ！

経済産業省が中国と思ったのか？

116 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:10:47.82 ID:K7r9nGGf0.net

原発再開したいだけ

117 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:11:53.66 ID:RugApqhB0.net

>>114
拡大し有効利用に必要な大規模
蓄電、揚水発電の上限を設定しているから
また、家庭用蓄電などの普及に力を入れないから

118 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:12:13.30 ID:uhPZMOOU0.net

>>1
原子力発電なんて、もう新設できねーぞ

バカ官僚ども

119 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:13:05.49 ID:N85b5urR0.net

ダムを増やせばいい。なぜかパヨクは水力発電を再生可能エネルギーに含めようとしない

120 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:16:49.49 ID:oUC8UGDE0.net

原発も再生可能エネルギーと言えなくもない。
核燃料サイクルだわな。

そのうち政府は原発も再エネと同じカテゴリーに入れるだろう。
反原発（再エネ原理主義）は何も言えなくなる。

121 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:18:05.39 ID:md3ZEnCy0.net

インドネシア で日本が融資している案件の環境規制値見りゃ分かるよ。NOxは日本の35倍の排出量、SOxは日本の20倍。

現地漁業民や農民の生存権を脅かしまくりで、集団訴訟があちこちで勃発。断言出来るがこの分野で日本が技術的に優位な点など何もない。

商社+JBIC/JICAといった輸出銀行との共同戦線で成り立ってただけで、商社は撤退、金融団も民間はほぼ撤退している状況。

商社のIPP部隊やメーカの中の人は嫌気がさして大量退職。原発と同じ構造でかつて夢を見れた老害世代だけが、最先端技術！とか唱えているのが現状

122 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:20:13.52 ID:dIZS2QvG0.net

皇居に原発
神のご加護で災害ないし

123 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:20:45.94 ID:neoEyTm80.net

>>97
製鉄用コークスは現実的な代替品はないだろ

124 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:21:59.57 ID:mSS0c12/0.net

>>63
電気なくすの？

125 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:22:43.89 ID:e75X9Edm0.net

>>60
福島にあるトリチウムがそろそろβ崩壊してヘリウム3になる
間もなく日本は核融合発電が実用化するよ

126 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:24:10.28 ID:kwZQRReC0.net

既存の発電所の屋根にソーラーパネルで

127 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:24:52.65 ID:AmJg3qwK0.net

水力ダメ原発ダメ火力ダメ。
太陽風力は話しにならんので発電という発電は全部ダメなんだよね。

128 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:26:00.92 ID:4rVACCrQ0.net

日本国内にある火力発電所140カ所のうち100カ所近くを廃止にするという方針でしょ。
代わりの発電エネルギー施設をどうするつもりなのかね。
今、原発再稼働申請している所が30カ所近くあるけど、それに移行するのかな。

129 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:27:22.33 ID:ILfH006W0.net

>>120
福島原発事故を知らないようだな
どこに住んでいるんだ？

130 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:28:04.41 ID:mSS0c12/0.net

>>117
蓄電なんて夢見てどうする。
あちこちに小分けして数時間ももたないような設備つくるのか？
火災も相当起きそうだし、何か考えでもあるの？
あるなら自治体に訴えてこい、統合失調症だと思われて警察呼ばれるからw

131 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:30:00 ID:oUC8UGDE0.net

原発も火力も必要ないって言ってるやつがいて、
九州だったか、○月○日は再エネで電力が余るほど発電した！って力説してたな。

まあネタはわかるんだけど、それって天気が良かった祝祭日のピーク時間帯だけなんだよな。
じゃあ翌日はブラックアウトだな。そんなクソみたいな話でごまかせると思ってるのか。

原発をやめたければ火力は残さなければならない。反原発団体は両方潰すから結局
原発を活かすことになる。頭悪いからな。

132 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:30:06 ID:WGS2kHsm0.net

三菱、日立、東芝
の重工御三家なら最新石炭ガス化複合発電(IGCC)で解決じゃないの？

133 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:31:09 ID:HPGENOE70.net

今度は何の利権がらみでそれを決めたの？

134 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:31:29 ID:ILfH006W0.net

>>127
持ち家があって
屋根上太陽光発電していたら
言ってる事が変わりますよw

135 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:31:33 ID:XyFuTXAq0.net

>>17
観光業界の反対でGo To Hell

電気の替わりに
コロナ患者を作ります♪

136 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:31:44 ID:mSS0c12/0.net

>>131
思ってるから書くんだよ。
具体論なにもなし、バカの極み。

137 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:32:16 ID:mG9x91Bo0.net

>>133
ぐれた

138 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:32:43 ID:kIHdB9gnO.net

日本もいよいよ脱・石炭か……

ドイツも石炭火力の全廃を決定したよな
ドイツはすでに原発も全て廃止するの決まってるから
原発と石炭火力の両方を捨てて風力・地熱・潮力などに集中するとのこと
それで電力を賄える算段が立ったってことだよな……

日本はまだ石炭火力は廃止しても原発を捨て切れてないから決断が鈍い
本気出しゃ地熱とガスタービン火力だけで電力余るぐらいイケるのにな
メタンハイドレート本腰入れろよ、あと温泉街でゴネてる連中黙らせろ

139 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:33:02 ID:mSS0c12/0.net

>>134
夜は？晴れた昼間じゃなきゃそれなりでしかない、壊れたときどうするのか興味はあるけど俺はつけない。

140 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:33:57 ID:KJHKnq8v0.net

今建設中のはどないなるんや？

141 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:33:59 ID:Zrva2exR0.net

日本の技術を総動員して核融合の商業炉を実現してらええ

142 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:35:31 ID:ILfH006W0.net

>>133
風力発電阻止
一次エネルギーの石炭産業保護かな？

買って右から左に売り流す産業

143 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:36:11 ID:mG9x91Bo0.net

>>140
わざわざ旧式で作らんだろ？

144 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:36:39 ID:ILfH006W0.net

>>139
は？w

145 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:37:45.87 ID:VgdZGNC90.net

空気がきれいになる話だったら
電気一本化でガスもいらんな
車も電気

146 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:38:10.11 ID:4OlTFtxT0.net

お、また電通にお金渡す方法思いついちゃったのかお役人さん達

147 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:38:40.01 ID:qlmmLwCd0.net

現金・印鑑・ＦＡＸ・石炭火力

守ろう日本の伝統文化！

148 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:39:10.26 ID:ILfH006W0.net

>>131
原発ムラの詭弁は
原発推進に都合よすぎだろw

149 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:41:28.60 ID:oUC8UGDE0.net

日本の石炭・ガス火力の技術は随一。

しかし、これを買える国は少ない。高性能だから高い。
一方で途上国は電力不足が喫緊の課題なので、環境配慮より目先の設備容量確保を重視する。
つまり安くて環境負荷の高い発電所を買うのだ。

東京新聞あたりは途上国の事情を無視して、日本が郊外を輸出してるって焚き付けてる。

150 ：ドクターEX：2020/07/13(月) 19:41:53.75 ID:uqZ4gFEd0.net

オーストラリアから石炭買えないじゃないか。

151 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:42:06.05 ID:ILfH006W0.net

>>141
壊れたら怖いだろw

危機意識が足りない国に頼る事になるんだぞ！

152 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:44:52.01 ID:GBtZYbo+0.net

化学で二酸化炭素を酸素にできないのか

153 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:45:00.00 ID:Zrva2exR0.net

>>151
みんなが納得する
安くて安定して安全な環境にいい電力なんてこの世にはない

154 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:45:12.97 ID:oUC8UGDE0.net

そもそも日本の石炭火力が批判されるのがおかしいんだよ。
日本はＣＯ２排出量では３％前後しか無い。

世界で一番石炭を使ってるのは中国だぞ。ＣＯ２シェアも３０％くらいで１位。
そして今後も中国は石炭を使いまくる。
ところが誰も中国は批判しない。ＣＯ２増加の原因が日本みたいにミスリードしている。

155 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:45:38.48 ID:ILfH006W0.net

>>149
そんな夢のまた夢の理想論なんか
世界は特に必要としていないからな
再エネで十分なんだよ

接待して売り込んで、今、焦げ付いてるだろ
いつ撤退を発表するんだ？

156 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:47:07.31 ID:ILfH006W0.net

>>153
分かりました
安西先生！原発を稼働したいです(棒)

157 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:47:11.28 ID:ukrjNPL+0.net

>>24
朝鮮人を強制徴用して自転車を漕がす

158 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:48:11.05 ID:RpfgBeEe0.net

>>138
メタンハイドレートと石炭、どっちが温暖化ガスが多いんだろうな？
http://www.knak.jp/livedoor/oil/Methanehydrate-problem.htm

159 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:49:34.48 ID:Fjb78u1H0.net

太陽エネルギー（笑）
この玩具の今月の発電量はどうなってるんだろうね

160 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:52:01.81 ID:AfaZisfQ0.net

馬鹿だよなぁ
白人が自責の念で援助してるアフリカの土人を減らせば、全て解決するのに。

161 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:52:32.26 ID:CVxXiukd0.net

>>24 138
風力発電の近くに住むのは
原発より悲惨なのにな

超低周波の恐ろしさが分かってない

162 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:52:56.17 ID:ILfH006W0.net

>>159
そうこう言ってる間に
太陽光、風力増えてますよねw

怯えてる産業の方かなぁww

163 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:55:11.00 ID:ILfH006W0.net

>>161
君は福島の方々に失礼だ
福島には風力発電も有るんだよ
知らないようだね

164 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:55:59.47 ID:mSS0c12/0.net

>>144
夜は？と聞いてるんだが？

165 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:56:02.43 ID:IefWRr8B0.net

>>162
太陽光と風力なんて公害でしかないぞ

166 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:57:01.37 ID:ns/jZxXh0.net

ドル経済が吹っ飛ぶので、再エネ本位制にしようとしている。
エネルギーとデータを連携させて、価値の担保にする。
再エネの黒字・赤字(kW)で税制(円)を傾斜させ、都市部からカネを引き抜き、地方に還流。
都会住みのデメリットを肥大化させる。

167 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:57:30.77 ID:ILfH006W0.net

>>164
原発事故は心配しないのか？
って事だろw

168 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:57:36.20 ID:Fjb78u1H0.net

>>162
で、玩具の今月の発電量は？

雨降ったらブラックアウトしろとでもいうの？

169 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:58:43.61 ID:ILfH006W0.net

>>168
電力会社はそこまで馬鹿じゃ無いぞw

170 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:59:17.57 ID:1c/1GG4N0.net

てか、新型炉に更新するだけだよ

171 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:59:40.87 ID:ILfH006W0.net

>>165
原発事故は？

172 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:02:27.75 ID:Zrva2exR0.net

どうしても、自然エネルギーか原発かの極論になるのは愚か
危機管理上も、様々な発電方法（エネルギー源）でミックスするのが一番いい

173 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:02:29.45 ID:ILfH006W0.net

>>165
日本の公害は何例ありますか？w

174 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:03:04.45 ID:CVxXiukd0.net

原発はごく稀な非常時の脅威
風力は日常の人間の心身への傷害

風力の方が危険です

175 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:03:38.72 ID:+SX1PeT10.net

止めてる原発再稼働出来れば話しは簡単だけど、もう耐用年数そんなに残ってないんじゃない？
すぐに代替が必要になりそう

176 ：名無しさん：2020/07/13(月) 20:03:54.19 ID:6xB2sfuG0.net

廃止するな！原子力は危険で安全対策や廃炉費用は莫大、再生可能は役立たずだから。

177 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:04:43.15 ID:ns/jZxXh0.net

2010年代：民主党の置き土産を林業再生に換骨奪胎。
2020年代：卒FITに大型蓄電池を買わせてVPPの実用化、米にLNGを餌に与える裏で水素エコノミーの実装開始
2030年代：悪質メガソーラーに事業撤退を迫り、空いた山野をCNFの「油田」に変える

世界は日本の目論見に気付いても、既に追いつけない技術格差になっている。

178 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:05:01.43 ID:ILfH006W0.net

>>172
原発ムラが縋り付いてくる
エネルギーミックスw

原発ムラが必要とするキーワードw

179 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:05:11.23 ID:IHdErR/F0.net

日本最大の碧南はどうなの？？
三河の誇りなんだけど。

180 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:06:22.01 ID:eIIlZgdn0.net

今釧路で石炭火力発電所作ってるけどどーすんの？

181 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:06:23.33 ID:822V2iLt0.net

核融合炉が稼働し始めるんだろ？

182 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:06:27.88 ID:P4zFzmNP0.net

太陽光は景観や電力も不安定だし災害にも弱い。水力も環境破壊とか言われる。
天然ガス火力発電所は電力不足時に即対応可能だし不要なときは停止しておける。
天然ガスの発電所ラッシュかな。

183 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:06:40.03 ID:ILfH006W0.net

>>174
福島には双方存在しますね

184 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:07:48.67 ID:Zrva2exR0.net

>>178
お前が理解出来ないアホだから仕方ないなｗ

185 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:08:09.58 ID:pcHdVjCx0.net

文系で国が滅びる典型的事例

186 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:10:13.79 ID:LiiWlrs60.net

>>182
天然ガスは事故が起きたら周辺が吹き飛ぶからNG

187 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:12:00.68 ID:AeLLNDWR0.net

>>15
ベース電源としてはソーラーは不適格。
水力はこれ以上増やせない。となると
火力（重油？）発電しかなくなるのだが・・・
それでいいのか？　結局化石燃料を燃やす
ことにはかわらないのだが？

188 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:12:54.04 ID:oiBD6GOm0.net

地方のオンボロ発電所は石炭火力発電が多いよなー

189 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:13:14.61 ID:nJqutcrM0.net

は？
ひよったか？

190 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:13:24.37 ID:CVxXiukd0.net

恐るべき風力発電の脅威から人間を守るために
原発や石炭止めることを
急いではならない

風力発電の弊害があまりにも認知されていない

191 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:14:08.41 ID:HfqvHBCP0.net

小泉Ｊｒが先導すれば、評判持ち直したのに、
名前も出てこないｗ

192 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:14:56.08 ID:nJqutcrM0.net

>>8
木を伐採し川原を埋め尽くすソーラパネル

環境にいいとは全く思えない

193 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:15:48.80 ID:AOaZcGzd0.net

脱電力

194 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:16:25.99 ID:nJqutcrM0.net

風力の維持費ってどうなのさ？

195 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:16:50.28 ID:nJqutcrM0.net

>>193
なるほど

196 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:18:10.91 ID:33/oAH+C0.net

>>191
持論は石炭も原発も駄目だからジュニアは

197 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:19:32.36 ID:O3BRWpPY0.net

自然から電気エネルギー取り出すって事は、再エネだろうと原発だろうと関係なく別のエネルギーを消費してるってことだな。

198 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:19:59.41 ID:fzM03X2X0.net

夕張が死ぬ

199 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:20:33.39 ID:JX04lUNn0.net

排出する二酸化炭素を高効率で回収して炭酸水して売ればいいのにな。

200 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:21:10.18 ID:YPoO/VIG0.net

張り切って営業かけた低CO2排出の石炭火力発電所が海外勢から見向きもされなかったから
当てが外れ分を国内で消化しないと潰れちゃうとこがあるんだろう

201 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:21:31.41 ID:BopXqGfl0.net

石炭灰がなくなるとセメントが値上げするぞ

202 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:25:37.85 ID:SMsEQmmj0.net

CO２の温暖化ガスを排出しない、超環境型高機能石炭火力を開発すりゃいいんだよ。
石炭火力と聞くだけで、火病を起こす様な連中はどの道、太陽パネルの廃棄物問題には
ダンマリなんだからよ。

203 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:50:00.35 ID:w6RXNpHM0.net

電力会社の人から聞いたのだけど、政府は
将来的に原発を推奨していくらしい。。。

204 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:59:51.36 ID:kgpb9U4P0.net

>>196
じゃあ雨が降ったら家のブレーカー落として電気なしで過ごしてみろと言いたくなるね
太陽光などは論外としても、LNG発電もベースロードの位置付けじゃないからね

205 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:09:47 ID:+DzjdTpE0.net

>>179
残るほうに入ってんじゃね

206 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:11:57 ID:SF7M80N60.net

この国ではベースロード電源というモノがあって、原発と石炭火力だそうだｗ
石炭火力が駄目となったら？

そこで原発が出てくるのが日の丸クオリティ

207 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:13:43 ID:5u10KRAG0.net

>>172
資源のない日本にとってそれがベストなのは明らか

208 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:15:56 ID:+7Rzt+W+0.net

原発は極限まで減らした上で
メルトダウンした場合のコアキャッチャー等の安全装置を義務付けろ
福島第一原発でわかったけどメルトダウンしたら終わる上に莫大な除去費用がいる
そしてそれらの安全装置を作る技術は日本にはない上に付けると採算が取れない
原発は終わってんだよ
残すにしても最低限にしろ

209 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:16:27 ID:5u10KRAG0.net

>>138
ドイツなんて原発と石炭やめて隣の原発大国フランスから電気買ってる無茶苦茶な国だぜ？

210 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:18:34.64 ID:2a7CcGec0.net

>>209
自国の余剰太陽発電力はポーランドやチェコに押し売りしてるのにな

211 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:18:51.06 ID:+7Rzt+W+0.net

>>209
紆余曲折あるが着々と再生可能エネルギーの比率を上げてるけどな

212 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:21:58.02 ID:6ehOtsrj0.net

植物を育てるのにCO2が必要なんだけど

213 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:22:50.18 ID:5u10KRAG0.net

まあ、EUをひとつの国と考えた場合
ドイツは東京だから原発起きたくなくて
危険な原発は地方の他国に任せようってドイツの戦略かもしれんが

214 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:27:30.48 ID:8Gq8ooHQ0.net

シムシティじゃねぇんだからさ

215 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:29:38.69 ID:RsrROise0.net

日本の動きが遅すぎて状況悪化したバターン
5年前に新潟上越とかを最新鋭で新設して、同時に旧式廃止してればよかったのに
結果的に同じ出力でも燃費よくなってCO2も石炭も大幅削減できたはずが

216 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:31:41.73 ID:+7Rzt+W+0.net

>>213
それもあるかもしれないが、
第三次産業革命（第四次産業革命）と自然エネルギーがセットなんだよ
このインタビューがドイツが自然エネルギーを進める理由がわかる
要するに電気代ゼロで製造業したらほかの国は勝てねーだろヒャッハーって思想
製造業だけを見た場合はね。これだけじゃないけど

未来学者　ジェレミー・リフキン氏インタビュー　限界費用ゼロで変わる経済
https://www.weekly-economist.com/20171219pickup1/

勝手要約『限界費用ゼロ社会』
https://www.ibm.com/blogs/pachi/zerocost/

217 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:32:38.90 ID:nJqutcrM0.net

まだ根尾を一軍登録してないってことはないよね？

218 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:33:10.11 ID:lEi5nlK10.net

排出されるCO2をなんとかできる技術ができれば、ワンチャンあるかと

219 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:47:18.30 ID:I7/1TppS0.net

今やることか？
レジ袋ヘイトとといい

220 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:51:27.18 ID:f37jtJat0.net

旧型設備以外は高効率化していてCO2排出もだいぶ抑えられてるしコストパフォーマンスも高い
原発推進したい連中にとっちゃ邪魔なんだろう

221 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:43:54.03 ID:xXQgXbb00.net

NHKは石炭火力を悪者のごとく言ってる
なら無駄な電気を使う８ｋ放送を止めるべき

222 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 00:07:51.21 ID:VNRVOcDR0.net

経産相は方針決定を受け、検討って、自分で方針決めたんじゃないのか？

223 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 00:12:37 ID:ZRLH3X160.net

超臨界圧炭酸ガスタービンはまだか。

224 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 00:14:10 ID:eHXxIQNk0.net

アホな欧州のマネするな。

政治家はどこに脳みそつけているのか。

225 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 00:15:03 ID:X2si83Uh0.net

二酸化炭素は減り続けて（ ＾ω＾）おっいまは空気中にたった0.04%しかない。
二酸化炭素が無くなったら人類の前に二酸化炭素をエネルギー源にする植物が全滅し、食料と酸素がなくなり人類滅亡。
ちなみに恐竜時代は二酸化炭素が3%以上あったから巨大化した。

226 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 00:22:45.68 ID:YJdXGwT40.net

再エネ系はパネルや風車のイニシャルコストで輸入があっても
燃料費の輸入が減ってトータルで国内で回せる消費が増えるのがメリットだが
現状消費者は安くない賦課金払ってるから、その辺も加味してソロバンはじくといいんじゃね

227 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 00:25:08.74 ID:xjPesscs0.net

最近やらんで良いことしかしようとしてないな＜政府
この国の未来が衰退することを決定づけるような施策遂行のタイムラインが
白人宗主様に敷かれているんだろう
そこら辺の一般国民層でもおかしいってわかるような政策を
ここまで堂々と遂行していくってのは…国民的には絶望するしかないわな

228 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 00:34:50.07 ID:6apZZ9u70.net

>>192
市街地の方がよほど木を切ってるけどな
アスファルトで固めるまでしてる

229 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 07:23:54.62 ID:1q7tMH040.net

>>203
ベースロード電源だから当然。

230 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 07:32:28 ID:jpupKA4T0.net

>>187
原発を凌ぐ最低コストで
世界の主流である
風力を外す理由は
原発、石炭の既存権益ですか？

231 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 07:35:53.49 ID:jpupKA4T0.net

>>229
ベースロード電源(笑)
ベストミックス(笑)

下手な理由付けをしてまで利権を守ろうとする電力ムラ
この思想が環境に悪いよね

232 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 07:43:07.49 ID:GGVFz/ya0.net

日本の石炭火力は比較的クリーンなのに

233 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 07:48:16 ID:jpupKA4T0.net

>>228
都会に住み、電車に乗り、プロ野球やプロリーグの応援やコンサートに行きながら差別が強い環境破壊を訴え
後発発電の太陽光や風力に手厳しく
原発や石炭の環境破壊には手緩い
既存利権重視の一方的な批判手法は、誠実な環境への配慮が感じられない

234 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 07:49:15.14 ID:PJxfBPTk0.net

廃止にするのはええけど北海道地震では石炭火力発電に助けられた事、忘れちゃなんねぇぜ？

235 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 07:51:34.29 ID:fD6e4m6V0.net

まだこんなトンチンカンなことやってるのか
宗教は厄介だな

236 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 07:51:40.56 ID:jpupKA4T0.net

>>232
最新型でも再エネに比べて劣悪だ
比較し纏められた情報が
電力会社のホームページに載っている

237 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 07:53:19.42 ID:jpupKA4T0.net

>>234
本当に下手な電力政策を続けてきたものだよな

238 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 07:55:37.08 ID:jpupKA4T0.net

>>224
日本独自でGOTOキャンペーンですよ…

239 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 07:58:31.00 ID:fD6e4m6V0.net

使用済み核燃料という最悪のゴミ問題は放置されたまま

いい加減、湯沸器でしかないことに気付けよ

240 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 07:58:31.96 ID:jpupKA4T0.net

>>210
四国電力みたいやな

241 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 08:03:13 ID:0cAg0/ll0.net

LNGって高いだろ
貿易赤字で国を滅ぼしたいのか

242 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 08:03:58 ID:80jCRjow0.net

>>234
北海道に電力不要

243 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 08:04:15 ID:jpupKA4T0.net

>>202
経済産業省は太陽光発電の廃棄物問題には目処が立ちつつ有ると言っている

夢の石炭火力は環境問題並びにアセスメントと実発電までの時間的な問題があり過ぎて
風力発電に取って変えられそう

244 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 08:05:30.46 ID:80jCRjow0.net

>>241
そりゃ日本つぶしのためだもの

245 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 08:11:48 ID:LO0Amx7X0.net

もっと広大な国土をもつ国ではガン無視で環境破壊してるのに
自身の国力を落とす事に意欲的な感じがやばいね

今こそ青山繁晴のいう尖閣に眠ってるというメタンハイドレートを活用すべきｗ

246 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 08:21:15.73 ID:3O6MqGu20.net

LNG発電所が事故起こしたら原発並みの被害でるぞ

247 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 12:10:16 ID:xDgZbxPo0.net

>>11
皆が自然エネルギーの需給に合わせて電気使いますっていうんなら安くなると思うぞ。

248 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 13:58:26.98 ID:MBmluzZ0O.net

原発推しのやつは必死に風力と太陽光を叩いてるが再エネは風力と太陽光だけじゃない
日本は火山大国なんだから地熱が豊富なんだよ
原発はもちろん風力も太陽光も要らないレベルで地熱で充分に賄える
あとは火力発電を石炭からガスタービンに切り替えればいい
メタンハイドレートに本腰入れろ、そして温泉街でゴネてる連中黙らせや
ガス火力と地熱発電で電力が余るほど作れるぞ
あと海岸線に潮力発電を補助として作ろうぜ
海岸線の断崖絶壁にいくらでも候補地がある

249 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 15:20:07 ID:omTcWnLQ0.net

ガスタービンって石油や石炭でもできるよね

250 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 00:22:07.16 ID:811EIFRt0.net

天然ガスがすごく安くないか？

251 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 00:31:01 ID:Kofhwx4x0.net

石炭はもうふるいもんな

252 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 00:55:23.35 ID:hndtCxNY0.net

>>152
固体にしてドライアイスにして海に入れて海水温の低下に使えないかな？

253 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 05:38:02.91 ID:QMgPJ1ib0.net

>>36
そのLNGが全部輸入だからな。
おまけに同じ輸入石炭より遥かに高くなる。

学しか売り物がない連中の思考が
どんな影響を及ぼすかねぇ。

254 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 07:57:20.47 ID:Q1RQsC+60.net

茨城に巨大ガス田があるんじゃなかったっけ

255 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 08:12:34.75 ID:zoECfdHF0.net

LNGは原子力と火力に次いで危険で環境破壊をせる発電方法だぞ

256 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 08:14:08.54 ID:h8y2od100.net

数少ない国内で賄えそうな燃料なんだがな

257 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 09:14:08.12 ID:VFwd9pSr0.net

>>254
北茨城・五浦に巨大油・ガス田　岩塊から成分検出　1650万年前に存在か
https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=15942086945763

258 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 12:04:16.75 ID:Ko83QmXh0.net

>>247
ほぼ福島原発事故以後から
よーいドンで急拡大が始まった再エネで
風力発電については
世界から遅れまくり、世界に比べゼロに近い日本

中国では、風力発電、太陽光発電、海水揚水で、軽く東電発電量を超える

コストでは最安の風力が、日本では賦課金でバカ高

素直にエネルギー政策を見直せば良いが
電力ムラは現状が居心地よく
実質的に改善に向かう事には消極的だ

259 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 12:07:33.15 ID:W8wnfACY0.net

これyahooの記事で少し前に見たけど、
火力発電って基本的に石炭火力発電のことを言うんだよな。
少し知ってる人じゃないと石油か何か燃やしてると勘違いするだろうね。

そんな認識の中、火力発電廃止のような見出しになっていたわけだけど、
ミスリードしすぎじゃないのか。

記事を書くやつってどこまで無責任で馬鹿なんだろう。
幸いこのスレの見出しは「旧式」とあるけど。

260 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 12:14:43.75 ID:LfOteRXT0.net

まだ石炭発電なんかあったのかよ

261 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 12:30:41.71 ID:7C0e8vVD0.net

>>258
原発200基のシナと比べられてもなwww

262 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 12:31:57.73 ID:7C0e8vVD0.net

水力推してるやつって水利権とか灌漑とかその辺全く無知なやつだろうな

263 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 12:35:56.74 ID:Rq5fMJb9O.net

高火力で毒素まで燃やし尽くす新しいタイプの石炭火力発電所でおk
日本が自前で用意できるエネルギーである石炭大事
あと地熱発電推し

264 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 12:39:16.94 ID:Rq5fMJb9O.net

場合によっては日本だけで生き抜く必要出てくるから
外国が死んじゃったら

265 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 12:40:39 ID:uPNdnvOh0.net

>>252
ドライアイスにするエネルギーがそれ以上に必要

266 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 12:46:49 ID:WCXNWDN40.net

>>8
火力や原子力の建屋は良い景観？

267 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 12:49:53 ID:7C0e8vVD0.net

>>228
常総市の洪水やら鬼怒川氾濫を起こした太陽光と比べたらアスファルトなんてマシな方だな

268 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 12:50:32 ID:NXGp6smq0.net

石炭のガス化とかってどうなったの

269 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 14:10:45.54 ID:OihqGuov0.net

日本もアメリカ並みにシェールが出そうだけどなあ。
とてつもない環境破壊になるからやらないだろうけど。

270 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 19:19:07.81 ID:unPNS6dZ0.net

原発再稼働すりゃいいよ

271 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 19:23:12.85 ID:ZJpFpAPp0.net

旧式の廃止を検討っていうだけのニュースなんだけど
スレタイに脊髄反射で勘違いディスりしてるやつの多いことな

272 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 19:33:27.29 ID:suMTBpzNO.net

ドイツは石炭火力を全廃するって決定したんだよなぁ
ドイツはすでに原発を全廃することになってるから
原発と石炭火力の両方を捨てて再エネに力を入れる方向なんだよね

日本はまだ石炭火力を廃止しても原発は捨てられてないから中途半端
いまいち再エネに振り切れてないよな

273 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 19:40:23.48 ID:NJzPSDe/0.net

ふざけんな
中国に先に求めろよ

274 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 19:57:34 ID:Uyh8GjM+0.net

石炭火力なら燃料は無限にあるんだろう。技術開発もすすんでるから
石炭火力で良いよ

275 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 20:03:59 ID:aCtReI1K0.net

野菜には二酸化炭素が必要

276 ：あみ(東京都)：2020/07/15(水) 20:06:35 ID:/6Nq6EJ80.net

もう温泉地は強制的に国が地上げして破格で買取って地熱発電所にすべき。
そうすれば脱原発脱火力でも十分に賄える。
アイスランドみたいに。

温泉宿やってたってコロナでもうダメでしょ永遠に。
COVID-19は毎年変異するから毎年新ワクチン開発のいたちごっこでもう永遠に収束しないから。
温泉オーナーは国から地上げで大金もらって悠々自適の生活した方がいいよ。

277 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 20:07:06 ID:aWoWhU0F0.net

>>259
今は石炭のほうが圧倒的に安いが昔は石炭より石油のほうが安かったんだよ。
あと石炭の発電所は敷地面積を多く使う特性がある。
とはいえ、石炭火力は重要だよ。

278 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 20:14:44 ID:IWGXf0FL0.net

大国は化石燃料が豊富にでるからいいよなあ。ロシア、カナダ、アメリカ、中国、オーストラリア
などは原油や天然ガスや石炭などは豊富にでる。ちなみに日本の石炭は7割がオーストラリア
からの輸入。日本のエネルギー自給率はわずか6％しかない。2010年までは原発が稼働していた
おかげで約20％はあった。原油はほぼ全部輸入

279 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 20:18:09 ID:PQiPXHd10.net

ダムを造って発電しろ。

280 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 20:19:23 ID:8l046fdc0.net

この程度の二酸化炭素なんて地球からしたら誤差の範囲なんだろ？

281 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 20:19:25 ID:/u9nAC440.net

金の匂いがするなｗｗｗ

282 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 20:23:41.19 ID:3bv54Qpa0.net

今すぐ原発全機再稼働！

283 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 20:24:58.88 ID:IWGXf0FL0.net

佐賀県多久市の2年間燃え続けるボタ山（石炭山）という記事が去年3月にあったけど
相変わらず今も燃え続けてるんだろうか？火を消す方法がないんじゃ燃えてるんだろうな

284 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 20:37:06 ID:llF26JWB0.net

>>274
無限ではないが数千年はもつ

285 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 20:43:06 ID:IWGXf0FL0.net

>>274
日本も国土は小さいながら石炭ならでるとこは多いよね
昔の炭鉱痕は北海道から九州までたくさんある。石炭は原油に押されて
使われなくなり次々に炭鉱は閉鎖された

286 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 20:50:12.84 ID:LAPOEDaQ0.net

発電効率40%以下の発電機を何とかしようとしてるだけで、それは現状の石炭火力発電の半分くらい

287 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 20:51:09.55 ID:7RXlX4JX0.net

日本で発電用に使ってるのは主にインドネシアやオーストラリアの高粘結炭と言われる黒い石炭だ。途上国や一部の先進国で良く使われているのは褐炭と言う茶色の未成熟の石炭で、発熱量が日本で使っている奴の半分以下しかない。だから倍以上燃やさないと、ボイラ焚いて蒸気タービン回せない。となると、倍以上二酸化炭素が出るわけだ。けど表土をどかすと、そこで露天掘り可能で、バラ積船に乗せて持ってくる日本の石炭火力とは桁違いに安く発電できる。安倍さん安倍さん石炭止めろ！なんて叫んでる連中の褐炭発電こそ止めろ！って言いたい。

288 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 21:18:33.09 ID:IWGXf0FL0.net

>>287
県の面積に対して森林面積比率日本一の高知県では材木クズが豊富にでるので
これを破砕機で細かくして発電の燃料に使ってるとこがあるね
こういったバイオ燃料で発電すれば燃やしてでる二酸化炭素は元々空気中の二酸化炭素を
植物が吸ったものだから増えることもなく二酸化炭素の量は変わらないそうです

289 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 21:21:02.79 ID:JFnjYe/+0.net

老朽化している原子力を無理やり再稼働か
はぁ〜

290 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 21:21:32.55 ID:aWoWhU0F0.net

>>253
LNGは出力の割に敷地面積は少ないからどっちかというと設置するなら
都会沿岸部かね。
石炭は積む高さに規制があるし面積は広くなる。

291 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 22:00:38 ID:Uyh8GjM+0.net

最新の石炭火力発電所は海外から見学に来るくらいの技術向上がみられるんだろう
原子力が恐いんだから石炭火力発電でいけば良いよ。太陽光発電も
技術開発が進まないと日本では期待できないと言われてるよね

292 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 22:03:29 ID:qhNuZdA60.net

レジ袋に倣って電気代を値上げして使用電力を抑制します

293 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 22:04:25 ID:YXfxqmWo0.net

IGCCかそれ以上の高効率石炭火力発電所が出来るんだろう

294 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 23:50:28.39 ID:IWGXf0FL0.net

>>291
太陽光発電は温暖化が原因か解らないけど異常気象が増えて雨や曇り続きだと
発電量が滅茶苦茶であまりいい方法とは思えませんね。しかも台風でパネルが飛ばされたり
地震で崩れたり自然災害が多い日本では向いていると思えませんね

295 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 23:54:29.83 ID:r4al2y8K0.net

あほかこいつら
経産省は完全に中国のスパイだな
死刑にしろ

296 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(木) 00:08:12.72 ID:Aicw+6+m0.net

もうちょっと待てば経済の停滞でエネルギー需給予測もだいぶ変わる
石炭炊いても許容範囲の環境負荷になるはず

297 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(木) 00:08:55.20 ID:bBUhSaCS0.net

>>61
政府が勝手に旗振っているだけで
企業の方がやる気がないし

298 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(木) 00:14:49.22 ID:bBUhSaCS0.net

>>121
老害世代は逃げ切りしかしてないから参入なんて考えてない
参入したがっているのは政府だけ

299 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(木) 00:23:28.26 ID:bMNJQxs30.net

>>267
ヘーベルハウス建てなきゃ

300 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(Thu) 00:24:26 ID:bMNJQxs30.net

>>230
風は地域によるし、台風みたいなの来るとこで本当に使えんの？

301 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(木) 00:26:11.80 ID:bMNJQxs30.net

>>87
お前らが輸出しないなら採算度外視で掘ってやるわって言えないと

足元見られるからな

302 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(木) 09:06:31.60 ID:+LW/HcIB0.net

今の異常気象全てが人間の排出した二酸化炭素が原因と考えると、
石炭による発電なんて許されるわけない
かといって他の発電方式は良いのがないし、結局環境に負荷をかける
電気のない生活様式を見据える必要がある

303 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(Thu) 10:45:00 ID:YVzHN6+v0.net

>>302
1行目の前提が証明されていないことだからな
それ以前に異常気象なのか？

304 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(Thu) 11:06:42 ID:fBluF6/s0.net

>>303
世界中で多発している豪雨による洪水や雷被害は、異常気象以外の何者でもないだろう

305 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(Thu) 12:30:47 ID:mn5Z5QA20.net

意識高い系人間目線では異常でも、何十億の地球の歴史の前では誤差どころか認識すらされないレベル

306 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(Thu) 12:30:55 ID:yQ/hvciQ0.net

>>304
伊勢湾台風や室戸台風、縄文海進で検索。異常気象は昔からある。なんで人為的だと判断するのか。

307 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(Thu) 12:52:16 ID:KYHq3y5d0.net

>>306
台風じゃないのに洪水が多発するのは異常
日本以外の国も洪水が多発しているし
ジェット気流の流れもおかしくなっているらしい

地球温暖化の原因は、人間が出す二酸化炭素という事は、世界の科学者の合意事項。地球温暖化に伴う異常気象を唱える科学者も多くいる

308 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(Thu) 19:08:00 ID:J7oTcHbd0.net

>>307
治水と水力発電のためのダムが、大雨洪水の遠因ゆう話もある。
火力減らして水力発電増やしたり、太陽光発電のために木を切って土地の保水力落とす可能性もある。

309 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 02:02:05 ID:GgS6sMDG0.net

節電義務化しろ
古い家電は使用禁止しろ

310 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 02:29:10.43 ID:X9WlJjhU0.net

ドイツの電気料金は日本の１.5倍。そうしたいのか。

311 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 02:34:16 ID:vDigGPMj0.net

>>310
石炭を使うとますます気象が異常になる
やめざるを得ない

312 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 09:16:51.28 ID:TsbsLeNh0.net

>>311
火を使うことが環境破壊だろうが
石炭だけじゃねーんだよボケ

313 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 09:31:45.10 ID:PbVCGLUF0.net

>>312
しかし今の時代に炭素100％はマズイだろ
炭化水素なら多少はマシ

314 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 09:44:32 ID:05WvTsvT0.net

炭素100%なら二酸化炭素とは違うのでは

315 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 10:24:32 ID:E+9krjuE0.net

乾燥瀝青炭中の炭素は8割前後だったかと。
残りは窒素、水素、酸素・・・
他にケイ素、硫黄等から
バナジウム、亜鉛、マンガン、銅、クロム、ヒ素、水銀、セレンなんかの微量重金属。

316 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 10:46:52.26 ID:E+9krjuE0.net

炭化水素が燃焼で空気中の酸素と結びついて二酸化炭素のは、
石炭だけに限ったことではない。

が、発電方法としての石炭火力は同じ1kWhを発電するのに、
他よりも圧倒的に多くのCO2を排出するため、効率が悪い。

出典：電中研「日本における発電技術のライフサイクルCO2排出量総合評価」
https://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/report/detail/Y06.html

https://i.imgur.com/iMKdcIF.png

現存する最新のLNGコンバインドサイクル1,500℃級が
　間接89g+直接341g＝430g/kWh
なのに対し、
超々臨界圧600℃級輸入炭石炭火力は、
　間接71g＋直接810g＝881g/kWh
で、ほぼ2倍。

317 ：316：2020/07/17(金) 10:51:40.92 ID:E+9krjuE0.net

>> 316
の画像、間違った。
これは次の説明用で、
本来はこっち。
https://i.imgur.com/sozErkH.png

318 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 10:53:18 ID:E+9krjuE0.net

頑張って石炭ガス化燃料電池複合発電（IGFC）を完成させても、
　直接排出量だけで590g/kWh
と、直接分だけで比較しても、最新LNGの1.7倍超。
（再掲）
https://i.imgur.com/iMKdcIF.png

出典：次世代火力発電に係る技術ロードマップ技術参考資料集
https://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment/jisedai_karyoku/report_002.html


ガス化だろうが超々臨界圧だろうが、石炭火力は終わっとるがな。
で、天然ガスも焚けるのはあと10年くらいでね？

319 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 11:12:00.02 ID:WiQAK/gJ0.net

九州の豪雨による死者は、
日本の二酸化炭素を排出する人達に殺されたも同然

320 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 11:14:07.00 ID:wl+PDIfYO.net

>>306
伊勢湾や室戸の頃(あるいはそれ以前)との最大の違いは
「数十年おきに」起こるか「毎年毎年」起こるかだろう
つまり、異常気象の「多発」ってこと
っていうか異常気象の多発が常態化して定着してしまったこと

321 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 12:54:02.10 ID:kadOnAdg0.net

>>319
お前が殺したのかそっか

322 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 22:52:33.84 ID:o+RgUe4s0.net

>>318
超臨界圧炭酸ガスタービンでクローズドサイクル(酸素と石炭ガスを注入しながら炭酸ガスを抜いてく)が
できるようになれば話は別。
できるかどうかはわからないが。

323 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 07:25:36 ID:kpWCUKPB0.net

>>272
言ってるだけで石炭火力に頼っているドイツ