【唯一】老朽化するジェットフォイル 技術は絶えてしまうのか 老いる技術者と消える部品　25年ぶりの新造に続く動きもコロナで [納豆パスタ★]

1 ：納豆パスタ ★：2020/07/13(月) 07:03:29 ID:Ha9WEGNA9.net

老朽化するジェットフォイル 技術は絶えてしまうのか 25年ぶりの新造に続く動きも
乗りものニュース7/12(日) 10:15配信
https://trafficnews.jp/post/97968

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東海汽船「セブンアイランド結」（2020年7月、中島洋平撮影）。

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船としては格別な高速性能を持つジェットフォイルが25年ぶりに新造され、東海汽船の伊豆諸島航路に就航。
離島の足として欠かせないジェットフォイル、国内の船体はどれも老朽化が進んでいます。東海汽船に続く動きはあるのでしょうか。

●老いるジェットフォイル 技術者も老いていく

　東海汽船が東京〜伊豆諸島航路へ、新しいジェットフォイル「セブンアイランド結（ゆい）」を2020年7月13日（月）に投入します。
これは、国内では25年ぶりとなる新造のジェットフォイルです。

　ジェットフォイルは、水中翼によって船体を海面から完全に浮上させて翼走する超高速船で、80km/h（43ノット）以上での航行が可能です。
もともと、ボーイングが航空機技術を駆使して開発し、
川崎重工がその製造および販売権を引き継ぎ、1995（平成7）年までに15隻を建造しましたが、
その後は製造を中止していました。

　内航海運事業者による船の建造を支援する、鉄道・運輸機構（独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構）によると、
2020年7月時点で国内7航路、21隻のジェットフォイルが運航されていますが
、いずれも製造から年数が経過し、その置き換えが課題になっているといいます。
この25年間、運航事業者は船齢の若い中古船を購入して若返りを図るなどしてきたものの、もはや老朽化への対策は待ったなしの状況です。

（続きはリンク先）

2 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:07:16 ID:feIQVcyC0.net

高いから売れなかったってことなの？

3 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:08:45 ID:q+tC3cTc0.net

船が早ければいいという時代は終わったのよ

4 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:09:24.04 ID:n2oZnHhM0.net

早いこと以外のメリットはないの？
だいぶ高くつきそうなんだが

5 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:09:48.83 ID:08Yuphw80.net

安倍が悪い　

6 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:10:33.96 ID:7KmQ+D1b0.net

結局インフラの維持で大事なのはランニングコスト

7 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:10:41.16 ID:ZtUGd8210.net

香港→←マカオで一度乗った　妙な乗り心地だった
映画“死亡遊戯”でも出て来る

8 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:10:51.12 ID:Fy2qBvKZ0.net

…飛行機やヘリよりは安いってのが売りだけど…

9 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:13:09.83 ID:P7kFqlhK0.net

>80km/h（43ノット）以上での航行が可能です。

大したことないな
俺がウォーシップガンナーで造った船は１５０ノットだからな

10 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:13:57.54 ID:2kBBNdp+0.net

エンジンはアメリカ製だし
伝えるべき技術がどれだけあるのやら

11 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:14:23.20 ID:yOmF0FE90.net

まぁ捕鯨問題で増えすぎたクジラとの衝突事故が絶えないから
やたら事故って修理で入渠じや
コスパ悪すぎる

高速だから水中ソナーも使えないし

12 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:15:39.15 ID:GZTPoiSV0.net

LCACがあるから問題ない

13 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:16:04.12 ID:zQIcUwft0.net

ジェットフォイルって魚雷艇でしょ？

14 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:16:06.21 ID:kSnTww5e0.net

スプリガンで見た

15 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:16:12.56 ID:TsOk9l0W0.net

技術が絶えるもなにも全てボーイングさんの知財であって、ライセンシーはマニュアル通り組み立てるだけだから
ライセンサーが霧消して開発やめてるんだからどえしようもない
今さらこれ買い上げて開発進めるか？

船の売りは燃費の良さなのにガスタービンの軸直結でひどいし
ボーイング潰れそうだから次も期待できない

16 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:16:26.76 ID:rD+Ha5oA0.net

福岡壱岐便で乗ったわ
船酔いしやすいオイラでも大丈夫だったから無くさないで欲しいな

17 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:18:36.25 ID:JPH/S/sF0.net

>>12
LCACがヘリとするなら
>>1
これはジェット

18 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:18:43.95 ID:KREP7fYV0.net

>>4
船酔いしない

19 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:19:28.11 ID:AzbQKycf0.net

>>1
佐渡島と奄美大島と波照間島が困るな

20 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:20:14.89 ID:rpk44jBX0.net

クジラとの衝突が増えているらしいし
もうやめたほうがいいんじゃないの

21 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:20:20.09 ID:PRnJRqRY0.net

ジェットフォイル

＞ジェットフォイルは主船体を空中に出して抗力を少なくし、
普通の船よりも高速で進むことができます。
また、空中に主船体を出すことで、波の影響を受けにくくなるという利点もあります

だから酔いにくい

22 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:20:46 ID:AzbQKycf0.net

五島列島に行く時に乗った記憶が
ま、フェリーのほうが安上がりなんだけどな

23 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:21:12 ID:Fy2qBvKZ0.net

>>15
…ボーイング経営危機なら安くライセンス買えるかも…

…まぁ2-30隻しか建造しないってんじゃ
需要なさ過ぎてペイしない罠…

24 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:21:48 ID:AzbQKycf0.net

>>21
船酔いしないなら利尻礼文に欲しい
滅茶苦茶酔うから

25 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:23:30 ID:kbFwsOtl0.net

島は過疎化しているし、地方は車移動が主流だし、橋も増えた、
距離があって人の多い島なら飛行場出来てるし
ホバークラフトと同様、過去の乗り物になっちゃうのかねえ。

26 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:24:39 ID:NN3+xyyx0.net

>>3
改造密漁船に振り切られる海保の立場は…

27 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:24:51 ID:jPeWqWAH0.net

ソースに関連で佐渡汽船があかねを売却ってあるな
たった5年でこんなことになるなら大きいだの何だのゴネて
わざわざ新造せずに素直にナッチャンReraにしとけば良かったのに
まだ自衛隊でも使いみちあった感じなのに台湾に売ってしまいやがって（怒）

28 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:24:55 ID:uun+VIKI0.net

波が高くてもなぜか全然揺れないからな。
船酔いするやつでもあれなら乗れる。
あと旋回するときに飛行機みたいに内側に傾くところがカッコいい。

29 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:26:17.19 ID:MhguEaha0.net

ナイスボート

30 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:28:51 ID:SQybJ0ON0.net

クジラ渋滞でスピード出せないとかもうw

31 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:29:39 ID:W4zd+FNK0.net

>>6
それはリニアにも言える

32 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:29:55 ID:6Xcl+S1X0.net

燃費が悪い、の一言。勿論船体も維持費もペイしない。ただ、離島防衛用途には残した方が良いと思ってはいる。

33 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:32:01 ID:oPoPhqgI0.net

父島まで就航してくれたら冬の荒波酔い問題がクリアできるからザトウクジラ見に行ける
おが丸じゃ波高いと25時間酔い続けるから冬は死ぬ
燃料的にも採算的にも不可能だけど

34 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:33:34 ID:fhpOpK300.net

いいことづくめみたいに書かずにデメリットも書けよw

35 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:33:53 ID:wlXuJKxd0.net

佐渡汽船が双胴高速フェリーやめて、新造発注するんでしょ？

36 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:34:02 ID:TNiXc/kS0.net

中国・韓国が引き継ぐじゃないの、技術は。

37 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:35:10.68 ID:W4zd+FNK0.net

>>33
そこはオスプレイでしょ

38 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:36:14 ID:hj00RsA80.net

海自の小型のミサイル艇だかもこの方式だろ

39 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:38:00 ID:Q9/tmIcI0.net

ホバークラフトって昔乗ったが、騒音が酷いという記憶しかない。

40 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:38:35 ID:1mZrAERF0.net

>>31
新幹線とどっちが安い？
架線のメンテがないからリニアは安そうだけど

41 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:38:47 ID:PKcihl100.net

自家用に一つ欲しい

42 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:39:09 ID:hVrHrhF60.net

東京湾フェリーからこいつを見ると
圧倒的な速さに驚く

43 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:39:26 ID:sztWNagb0.net

アルミホイルなら俺んちに。

44 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:42:45.99 ID:o3Lyt7Q40.net

もう飛んじゃえよ

45 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:42:58.71 ID:Bor2jNdW0.net

>>40
直接給電用の架線はないけど、それ以上の長さのコイルがあるからなぁ

46 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:43:38 ID:JJTPK5+D0.net

クジラに年に一回はぶつかって
重症者出してるイメージ

47 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:45:34 ID:AdbXLRFB0.net

速度は速いが海洋生物やゴミとの衝突で致命的なダメージを受ける印象
ただ速度は速い

48 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:46:23 ID:AVenT4RE0.net

高速道路一律千円のが価値がある

49 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:47:10.01 ID:PYPkVOH50.net

>>42
みたみた
異次元の早さで過ぎ去って行ったな
周りの船が泊まっているかの錯覚を起こすくらい早い

50 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:47:12.14 ID:hA1xJdBU0.net

Kawasakiか

51 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:49:20.40 ID:3VSmt8ly0.net

大昔、四国行った時水中翼船なる物に乗った記憶がある
同じ物か？

52 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:50:58.88 ID:AJaEzjUV0.net

霞ヶ浦にも1隻いるけど小型だな
系列が違うんかな

53 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:51:41 ID:rFfUKYxS0.net

佐渡汽船だとジェットフォイル は1時間でフェリーは2時間30分
しかし値段がジェットフォイル 乗るならフェリーのホテルのような個室に乗れちゃうから迷う

https://i.imgur.com/k09rzhH.jpg

54 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:52:13 ID:CnUs62tr0.net

事故防止のため、日没後は運行できないんだよね。

55 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:52:26 ID:/3jZH5do0.net

>>18
高速船で毎回船酔いして吐く自分としては
高くても酔わない方に乗りたいわ

56 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:52:31 ID:ChcOk/RV0.net

いつもクジラと衝突して
殺してるイメージしかねぇが

57 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:54:04 ID:zE4/Qq2P0.net

大丈夫だ
日本には、FAXとハンコが残ってるから

58 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:54:13 ID:iANRFSl80.net

高速ミサイル艇にすればいい

59 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:55:09 ID:Y7uDJS3X0.net

なんか中途半端なんだよな
速く行きたければ飛行機に乗るし、安く行きたければ普通の船に乗る
そこまで急がないけど、遠い離島に行くのに流石に何日も時間掛けるのもね、
というのもなくはないけど、それ以前に離島への需要が全然ない

60 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:57:14 ID:dJx/V/Bx0.net

>>36
見てくれは日本よりも良いように見えるけど、中身はカツカツだぞ

61 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:57:37 ID:wlXuJKxd0.net

>>59
そうなんだが、佐渡へは定期航空路が無いという現実w

62 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:58:09 ID:x59kypki0.net

>>57
ワロタｗ

63 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:58:15 ID:jpvzAOm/0.net

>>27
なっちゃんは高すぎないか

64 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 07:58:35 ID:QMlppqg/0.net

>>4
水で浮くからエコなんだけどな。水なんて大量にあるし

65 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:00:44 ID:epdc7/pH0.net

種子島出張のとき飛行機が取れないとトッピー乗ったなぁ

66 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:00:52 ID:/umH0fYk0.net

大体飛んでんだから全部飛んでしまえ

67 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:01:04 ID:xij6/Zzc0.net

伊豆大島へ行くときに乗ったやつだな
エンジン音が物凄い爆音で五月蠅かった

68 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:07:09 ID:BEbyw/HN0.net

本州四国連絡橋が出来る前は良く乗ったわ。フェリーの1/3くらいの時間で着いてたので水中翼船がいいと親にだだこねたもんだ。

69 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:07:38 ID:jgw/Ep820.net

>>33
波の影響受けにくい、であって、あれだけの荒波の中はそもそもジェットフォイル航行出来ないんだよｗ

70 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:07:59 ID:0u/NgYfL0.net

>>4
浮上中はまったくゆれないし波で上下めしない
ただ板のせいか船自体軽いの港で乗る時にえらい揺れるし
積載量ないからギュウギュウ

71 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:08:22.45 ID:7p07BesU0.net

無くなる前に佐渡ジェット一度乗っとくか

72 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:10:59 ID:FOdi2Ncc0.net

伊豆大島に行く時はこれ一択だったのにな。飛行機もあるけどさ

73 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:17:54 ID:qlzlNYk90.net

>>72
東海汽船は新造船投入したよ

74 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:19:09 ID:8+gW8VHG0.net

浮いてんじゃん燃費悪そうだなー

>>53
一晩とかならまだしもその程度の時間にそんな部屋いるか？

75 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:22:49.81 ID:9bNzqWe80.net

通常の船と違って浮力をエンジンの推進力で得るから燃費悪い
高速なコンテナ船とか出来るのかと言うと出来ない

76 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:23:31.28 ID:RKMf+Khy0.net

乗ったことないわ、すごいのけ？

77 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:24:20.24 ID:EuH/klqT0.net

母親が佐渡島で夏休みは佐渡汽船のジェットホイール

無くなったら佐渡島遠くなっちゃう。。

78 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:24:34.93 ID:SoVTuzCt0.net

ジェットボイルならあんで

79 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:26:52.99 ID:KxFkh1W80.net

他所で全然採用され中ttということはいらない技術
絶えて結構

80 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:30:28 ID:jJHFLYjl0.net

なっちゃんレラ号って闇だよな

81 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:30:55 ID:oatAG/Df0.net

>>33
ザトウだけが目的なら、奄美とか久米島とか行けばいいじゃん。ウォッチングどころかスイムできるよ
小笠原なら母島まで足を伸ばしたほうがいい。しかしははじま丸は更に酔う

82 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:31:52 ID:Fum6CBzk0.net

なんぞこれ
三胴船か？
地面効果翼機？

83 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:32:38 ID:G3uL4R+K0.net

推力を下に向けてるわけじゃないだろ
高速で動けば大きなエネルギーがいるのはあたりまえ

84 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:37:47.51 ID:i8xfQj+m0.net

技術的にはもっと速度を出せるけど
就航時でも時速80kmなんて常時出さないし意味がない
他の船も航行する海上での80kmというのは安全上限界というか限界を超えてると思う

85 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:38:19.36 ID:8k3cYVZE0.net

>>1

【『ジェットフォイル』が「従来の水中翼船」とどう違うのか？】

●違いは「ハイスピード」「高い安定性」「なめらかな航行」

ジェットフォイルは「全没翼型水中翼船」と呼ばれ
翼が全部水中に没する為､船体が傾いても復原力(揚力)に変化が生じない

復原力は､水中翼についているフラップを自動姿勢制御装置で
動かすことによって、適切にコントロールされる

つまり、従来型水中翼船が波浪中での動揺を避けられないのに対し
ジェットフォイルは波浪中でも動揺せず､安定した走行が可能になった

・艇走、離水、翼走
https://www.tokaikisen.co.jp/ourship/jetship/img/zu_jet.jpg

・水中翼と推進システム
http://www.khi.co.jp/corp/kjps/mini/images/1-02.gif

.

86 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:40:53.13 ID:N8+6Kw000.net

>>10 ネトウヨは黙ってろよ

87 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:48:41.53 ID:UusRKX3U0.net

SECの中央設計局のエンジニアは、ロスティスラフ・アレクセーエフは新しいエクラノプランを開発する計画
https://www.youtube.com/watch?v=R75rVRhNfMA

ジェットフォイルやめてロシアのこれとかどうなん？　
水面スレスレ飛ぶだけかと思ったら空も飛べるぞ

88 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:48:51.15 ID:EnDqblup0.net

飛行艇と同じくガラパゴスかな？

89 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:50:39 ID:G3uL4R+K0.net

飛行艇は海難救助で役に立つぞ

90 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:51:36.05 ID:oGryH6VD0.net

>>45
カスピ海の怪物って　(価格は)おいくらですのん？

91 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:53:48.55 ID:CBXkWOpk0.net

>>1
船の利点って大量輸送が陸路や空路に比べてできるだからな
高速性なら飛行機で足りるし

80km/h程度の速度だと中途半端すぎていらんわな

92 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:55:24.95 ID:eKPhmb/90.net

10年くらい前に名鉄が蒲郡で運行してたやつもこいつ？

93 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:57:10.31 ID:eyvnAJpE0.net

屋久島行く時に、ジェットフォイルの
トッピーに乗った。
大分ではホーバークラフトに乗った。
こういうのは残して欲しいな。

94 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:57:46.04 ID:rwTb61Ne0.net

無くなっても誰も困らん

95 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:58:59.24 ID:qo869PCX0.net

そもそも運行してるの日本だけなの？

96 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:01:50.36 ID:UAI++Hp+0.net

もう必要無いってことでしょ

97 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:02:11.49 ID:eyvnAJpE0.net

コンコルドもジャンボジェットも
もう既に就航してないし
子どもたちは図鑑で見るだけか
ちょっぴり気の毒だな

98 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:02:34.43 ID:4HT5VCUM0.net

橋で不要になった香港マカオから買い取ろう

99 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:03:03.11 ID:CHoLvLvy0.net

>>38
海自の水中翼船ミサイル艇はとっくに退役してなかったっけ？

100 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:03:41.25 ID:BZTlwceL0.net

>>7
turbojetは橋が出来て大幅減便してるはずだから、余ってる船たくさんあるんじゃないの？

101 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:04:42.38 ID:MniT6mSG0.net

貨物との併用が出来ないからじゃないの
客船だけの需要じゃペイしないっしょ
フェリーなんて人はついでみたいなもんだし

102 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:06:49 ID:ZQySp1kR0.net

乗るとガスタービンの音が聞こえてきてテンション上がるんだよね

103 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:07:57 ID:DVATvv/X0.net

尖閣に使え！！

104 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:09:41.79 ID:seTIfUj/0.net

>>93
そう、大分の人はホバークラフトじゃなくてホーバーいうんだよね

105 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:10:25.56 ID:kC/Si0HE0.net

離島は貨物需要も大きいしね

106 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:10:31.52 ID:eyvnAJpE0.net

>>104
だって、「ホーバー乗り場」って
書いてあんもんねw

107 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:10:52 ID:8k3cYVZE0.net

>>1 >>85
高速船は大島〜神津島までで､三宅島〜八丈島には行かないんだな…

https://www.tokaikisen.co.jp/boarding/searoute/img/map@2x.jpg
青：ジェット船　赤：大型客船

https://www.tokyoislands-net.jp/images/islands/access/access20170727.svg

108 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:11:15 ID:DJbSAA090.net

>>98
金太、マカオに着いた

109 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:11:57 ID:GqP8bGb20.net

>>１
クジラの呪いに決まってる
どんだけ殺したと思ってる

110 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:23:04 ID:kbFwsOtl0.net

>>101
船室改造すれば貨物だって載せられるだろうけど、貨物は高速である必要ないしね
つーか、積み替えの手間考えたらトラックごとフェリーで運んだ方が速そうだし

111 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:24:01.94 ID:h3P4JXek0.net

いらんやろ

112 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:38:46.95 ID:9bNzqWe80.net

>>106
ローマ字読みなんだな
広い年齢層に浸透してんだ

113 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:41:37.79 ID:qgzmrgx60.net

>>109
俺も乗ってる時にクジラと衝突した
すげえ衝撃で最悪沈没まで想定したけど当たったのは羽の部分だから船体は大丈夫そうだった

114 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:42:32.24 ID:uWsWC0jM0.net

>>53
部屋のグレードなんか…
乗船中はトイレ−甲板の往復を続けた俺からしらたなんでもいい
ちな１月１日の早朝便。日本海の荒波に打ち負かされた

115 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:49:53.44 ID:G3uL4R+K0.net

民間で維持はもう無理じゃね
要素技術の特許は切れてるだろうから海保向けに新設計で製造すればいいのに

116 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:50:03.03 ID:JcjqVqTM0.net

>>91
そうでもない
海上、つまり直線距離を高速で移動出来るってのは
単純かつ強力なアドバンテージ
よく比較されるヘリを含む航空機は機体にもパイロットにも高いコストが掛かる
イニシャルコストも運用コストも跳ね上がってしまう

日本みたいな島国で近距離・大量路線を維持するなら
トータル的にこっちのが良い
はずだったんだけどなあ…

117 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:55:04.50 ID:c55D1rvC0.net

技術者「カワサキか・・・」

118 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 10:06:02.28 ID:BePZib5j0.net

沖縄で現役

119 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 10:06:46.14 ID:BePZib5j0.net

>>34
荒れると使えない。

120 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 10:08:24.27 ID:yLnrw9RG0.net

>>97
ジャンボ外国のがきてると思ったぞ

121 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 10:26:09 ID:PkkKVLhF0.net

東海汽船の乗ったとき、すごくうるさかったイメージ

122 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 10:37:42.33 ID:Ljw43c9O0.net

>>9
魚雷よりは遅いなw
ってキエフとか通常動力で43ノット
とか出てたんだろw

123 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 10:40:31 ID:wlXuJKxd0.net

>>121
だってガスタービンエンジン=ほぼジェットエンジンだぜ

飛行機は翼に付いてるけど、こいつは船内に客と一緒に積んであるw

124 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 10:41:42.43 ID:QGEi5jSW0.net

昔は瀬戸内海に水中翼船がいっぱい往来してたのになあ。
広島市〜松山市（50〜60km）なんか、フェリーで2時間半の所を1時間少々で行けてた。

125 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 10:44:40.55 ID:ouuoazK70.net

>>87
完全に飛行機やん
燃費も大幅に悪いしパイロットも必要
海面すれすれを運航するなら衝突防止のために専用のコリドーも必要だろう
そこまでやるなら最初から普通に飛行艇飛ばした方が良い

126 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 10:50:09 ID:vHQy6rb00.net

東日本フェリーのユニコンってやつ乗ったことあるけど海荒れたら最悪だぞ
乗客殆どゲロ吐いてた

127 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 10:53:23 ID:UROAZ5kx0.net

>>15
工業特許は25年で切れるじゃん
だから新造船作り始めたんじゃねえの？

128 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 10:55:38.05 ID:ouuoazK70.net

>>27
船体の大きさ全然違うやろ
なっちゃんは10712トン
あかねは5702トン
エンジン出力も比例してるから燃料消費量も相当違う

129 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 10:58:56.97 ID:CYG5t35p0.net

>>27
直江津じゃなく新潟にしとくべきだったな
上越妙高からの乗り換えをアテにしてたんだろうが停車便が少なすぎた

130 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:00:32.29 ID:iM9wDTHT0.net

>>125
それと荒れに弱い
凪いだ海じゃないと使えない

131 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:04:55.91 ID:gzLccz9A0.net

速くて乗り心地が良い
離島の多い地域では一番いい乗り物なんだがなぁ

132 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:06:44.52 ID:wlXuJKxd0.net

>>131
でも有視界でしか運航できない
霧もダメ夜もダメではなあ。。。

133 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:14:35.29 ID:Uel4vmZ80.net

俺が始めて乗ったのは隠岐汽船のレインボーでした

134 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:18:22.34 ID:Mq+Hsqz10.net

国鉄のホーバークラフトも思い出してあげてください

135 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:31:58.06 ID:ci76fig60.net

>>95
香港も結構持ってる

136 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:35:53 ID:/y6446z20.net

ばっちゃが長崎県の五島列島に住んでてさ、

初めてジェットフォイル乗った時の感動は今でも覚えてる。


速いし揺れないし、海上なのに飛行機みたいな音もして
(いや当時の俺は飛行機なんて乗った事無かったんだが、飛行機みたいと聞いてそう思ったんだろう)

未来の乗り物が遂に来た！
みたいな感じで嬉しかった

137 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:36:46 ID:n+MME+vC0.net

基本船体構造はいじらないとしても動力回りは最新の効率良いのに換装できないのかね
B737の古い世代を再建造するような感じ
せめてB737Max相当のエンジンにできんのかな、まあターボファンエンジンとは違うが

138 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:41:02.92 ID:vhcEYGGu0.net

実際メンテはけっこう大変らしい。
船というより飛行機の感覚で調整しないと危険。

139 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:54:24.21 ID:PdCZMoL60.net

>>15
なるほど！そうだったのか
この記事を書いた記者はそんな当然の背景も知らなさそうだね

140 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:58:32 ID:IAQxXGg20.net

>>64
ところが水中翼船は翼とエンジンの推進力で浮き上がっているので、、、、

141 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:07:24.48 ID:uxKax7am0.net

ジェットフォイル？
燃料はケロリン？

142 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:12:15.30 ID:RTANWvJu0.net

>>19
佐渡島はジェットフォイル止めるってニュースあったじゃん

143 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:16:17.56 ID:l7i1YMXe0.net

どういう技術が職人依存なん？
船体のデザインはもちろん違うだろ

144 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:19:12.22 ID:TQbbJdjk0.net

技術が優れているなんて思ってるのは、関係者だけ。自画自賛でしかない。本当に優れているのなら、もっと需要がある。それが無いから消えていく。

145 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:21:29 ID:t+3pDVcr0.net

凄い技術だけど危ないからな
クジラとの衝突事故が怖いからあんまり乗りたくない

146 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:25:59.24 ID:eKPhmb/90.net

なんかの部品の角度やら弁の開放具合を走行データーから調整してくんだろうが、そういうのにメンテ職人が必要なんじゃね。
クルマみたいに数が出る機械はそういう調整も自動化なりメンテ不要な機械に置き換わってるけど、
船は人間がやりゃいいじゃんてことで開発しないんじゃない。

147 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:30:06 ID:wlXuJKxd0.net

>>142
佐渡は直江津-小木の高速フェリー止めて、ジェットフォイルを導入するという話

148 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:31:12 ID:7EeHmwnf0.net

>>107
昔御蔵島行ったけど三宅から連絡船に乗り換えだったぞ
今は大型船で行けるのか？

149 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:32:46.70 ID:/y6446z20.net

>>146
それこそAIとかで省力化出来そうな部分だね

今のクソ高いデータ系エンジニアを
数が出ないジャンルにまわすのは大変かもしれんが...
カワサキなら...

150 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:35:36.31 ID:/ZDfdain0.net

エクラノプランってのも面白いな

151 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:42:50 ID:WbVMNP1f0.net

>>10
アホ
船はエンジンがなくとも成立する。
エンジンはあくまで部品

152 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:45:06 ID:zrHm3sJ+0.net

>>37
八丈島ですら行けないんだよ。

黒潮に適わない。

153 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:46:49 ID:A7dRCFNE0.net

>>137
ベースになってるアリソン501Kは
それなりに、たくさん量産されてるガスタービンな訳で

C130ハーキュリーズとかE2ホークアイに使われた
T56ターボシャフトエンジンを民生向けにした501型の船舶向け

今でも改良型作ってて燃費とかはそれなりに改善されてる…筈

154 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:50:26 ID:9bNzqWe80.net

>>149
飛行機と同じでガスタービンエンジン(≒ジェットエンジン)のメンテナンスが1番大変なんだよ
職人技と言うか専門の技術者が必要
昔の車みたいにとりあえずオイル変えてグリス塗っときゃオッケーじゃあないのよ
船体も翼で「飛ぶ」のだから、今日はなんか右に傾いて不調だなあゆっくり行くかって訳にもいかない

155 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:50:53 ID:7EeHmwnf0.net

>>149
AI「カワサキか…」

156 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:56:10 ID:9bNzqWe80.net

>>153
船舶用エンジンは普通のレシプロエンジンでも航行中はほぼ全力運転なのが特徴だと聞いた
航空機のジェットなら最大出力は離陸時のみで後は巡航できるのだけど船は速度を維持するために常に全開

ジェットフォイルは巡航速度で出力が何割になるのか知らないけど結構過酷な稼働状況なのではと思う

157 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:58:25 ID:9bNzqWe80.net

なので燃費ェ…と
火力発電所のガスタービンみたいなスポットで燃費良いところ使って走るのかねえ

158 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:59:00 ID:ci76fig60.net

>>156
船舶用ディーゼルは超ロングストロークで低回転でフルパワーだね
これが一番効率良い

159 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 13:01:07 ID:wUwIGUOZ0.net

>>72
その一択のための新造だろさ
最初は受注条件が5隻からで、各社に声かけてたけど集まらなかった
でもどうしても大島航路に投入したくて捻じ込んだんだよ

160 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 13:03:39.48 ID:hxzu3Cns0.net

ガスタービン使わないで
ディーゼルエレクトリックとかで
大出力モーターで代替出来ないの？
出来たら、燃料代、メンテ等
イロイロ捗るよね？

161 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 13:17:31.75 ID:wlXuJKxd0.net

>>160
そのディーゼルエンジンが重すぎて使えない
浮上するためモアパワー＞益々エンジン重くなるの堂々巡りよw

162 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 13:19:45.50 ID:n+MME+vC0.net

>>145
座席後ろ向きにすれば座ってるなら安全だろうよ

163 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 13:32:41 ID:Fy2qBvKZ0.net

>>160
ディーゼルでそこそこの高速船でヨクネ…と？
だが…それは…ナッチャン…

もっとデカくして！となった
テクノなんとか計画とかもあったやうな…

164 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 13:35:34.19 ID:E+OeMbHi0.net

鹿児島の種子屋久航路は全国の高速船の
半分以上がひしめいてる。
市丸と岩崎がヤクザ並みの抗争してたから。
今は手打ちで同じ会社になってる。
ボーイングのロゴ入りだぞ。

165 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 13:49:53 ID:9bNzqWe80.net

とりあえず上の方でガスタービンが直結とあったから
燃費などの改善はターボエレクトリック化なんだろうけど
それはもう設計変更どころじゃないよね

166 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 13:50:37 ID:n+MME+vC0.net

JR 九州の新造船Queen Beetle はジェットフォイルじゃないが高速だね
博多釜山でBeetle より40分遅いだけで客船として自由に動き回れる
ある程度の距離なら単なる高速移動手段でなく乗り物の楽しみもあった方がいい
水戸岡デザインでカッコいいし、進水動画見たがウォータージェットの噴出ノズルあたりはまるで宇宙戦艦風

167 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 13:53:49.33 ID:oij9fMTO0.net

五島へ行くのにまた何時間もフェリーに乗る時代に戻るのか

168 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 13:59:13 ID:ci76fig60.net

>>165
もうCOGLAGにしちゃいなよ

169 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 13:59:14 ID:JAvEOmQS0.net

船を高速化は捨てるほどアイデアあるだろ
廃れるタイプにすがる理由が一ミリもわからん

170 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 14:02:49.73 ID:9bNzqWe80.net

>>168
重いやつじゃんw

171 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 14:03:05.20 ID:ksxKixLX0.net

ガスタービンエンジンなのか
だめだなこりゃ
海は燃料の違いがメリットだったのに

172 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 14:03:15.31 ID:9bNzqWe80.net

>>169
カッコイイ！


だけだもんな

173 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 14:12:00.83 ID:IAQxXGg20.net

>>169
意外と無い　若しくは高速化すると燃費が悪くなりすぎて船のメリットがなくなる　とかじゃないかなー　TSLもそれで
いまじゃ単なるフロートになっちゃってるし

174 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 14:12:04.98 ID:hxzu3Cns0.net

>>161
じゃあ燃料電池は？
ミライ50台分くらいの出力だろうから
そんなに難しくないと思うんだが（´・ω・｀）

175 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 14:15:40.29 ID:MniT6mSG0.net

そういやネットでよく見る子供向け未来予想の絵本の中でも
真っ先に実現したのがホバークラフトだったんだよね
そして真っ先に廃止されてしまったのもホバークラフト
浮かせて走らせるってやっぱ色々無理があるんちゃうの？

176 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 14:19:43 ID:eyQiOssp0.net

需要がないから仕方ない
伝統芸能として政府支援でもしろと？

177 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 14:22:50.32 ID:ci76fig60.net

>>175
現役ではある
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cd/JMSDF_LCAC-2101_in_Ocean.jpg

178 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 14:25:14.62 ID:EnDqblup0.net

でも、SLよりは需要があるから民間企業の東海汽船が新造するんじゃないかな？

179 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 14:29:14.25 ID:9bNzqWe80.net

>>175
サンゴ礁で港湾が作れない国のビーチに乗り上げるとか湿原地帯とかでは唯一無二ではないかと
港があるならホバーは無意味で無用なだけで

180 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 14:37:23.52 ID:AFgRhDax0.net

>>148
行けるよ。
御蔵島だけスルーする日も多いけど。

181 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 14:41:03 ID:bEol69wt0.net

>>85
「従来の」ってのはこういうやつか、半没翼型
http://www.kipio.net/fune/saisei.jpg

182 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 15:04:09.33 ID:o1bwIoUm0.net

>>8
実際福岡-壱岐はジェットフォイルで1時間くらいで着いちゃって割高な空路の需要が無いから、航空会社は撤退しちゃったぞ。

183 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 15:07:06 ID:wUwIGUOZ0.net

ま、ふつーの船より揺れないのは確かだが
揺れない揺れない言う割には揺れるけどな
それに道中がそこそこ快適でも、着桟までの数分間で全てをぶち壊すトラップもある

184 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 15:13:00.92 ID:8k3cYVZE0.net

>>181
そう、>>124の人も言っているように
昔は瀬戸内海などに水中翼船がいっぱい往来してた

しかし、低燃費で高速航行が可能な反面、波の影響を受け
乗り心地が悪い上に維持コストが高く、水中翼の接触を防ぐ
専用の接岸施設のない港には入港する事ができない等の欠点があり
次第に他の高速船やジェットフォイルにシェアを奪われていった

185 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 15:13:46.97 ID:dZN4yFz30.net

>>180
そうなんだ俺が行ったときは連絡船からコンテナ積み卸ししてたから
そういう便がある日はそっちに便乗してけってことかな？

186 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 15:20:55 ID:wWX3k2TX0.net

そこでテクノスーパーライナーの新登場よ

187 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 15:27:45.01 ID:3BQdmnBh0.net

ジェットフォイルとか
危なっかしくておちおちモチの下に敷いたりできないじゃないか

188 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 15:29:11.27 ID:Uel4vmZ80.net

隠岐汽船　レインボー2
https://i.imgur.com/I5wP4uX.jpg

189 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 15:31:24.84 ID:CYG5t35p0.net

ホーバークラフトでいいよ
大分空港もまたやるんだし

190 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 15:38:17 ID:vPPjRrUE0.net

ソースにある高速フェリーあかねも売却みたいだね。
佐渡に行く時乗ったが海はさほど荒れてないのに
長周期地震動みたいな揺れにたまげたことがある。
過去一度も船酔いしたことのない俺もへばったし
一般客は阿鼻叫喚だった。
噂では船員も酔うことがあるとか。　
やっぱり双胴船の外洋投入はきついな。
代わりに投入されるジェットホイルは揺れるのだろうか。

191 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 15:55:00.49 ID:1hEXqvTm0.net

>>156
そう言ったら、ヘリコプターの同じでは。

192 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 16:04:40 ID:B8HbE3pD0.net

福岡―釜山にもジェットフォイル有るけど、よくクジラやイルカにぶつかるんだよね(笑)

193 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 16:07:10.58 ID:2XafN4fU0.net

これは、むかし「水中翼船」と呼んでいたものと同じ？

194 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 16:10:51.80 ID:G3uL4R+K0.net

ガスタービンの燃料なんてディーゼルの燃料とほぼ同じじゃないの
添加剤が違うだけで

195 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 16:12:01.73 ID:E8fQMtBP0.net

壱岐行くのに乗ったけど、釣り船でも絶対に酔わない俺が、多分生涯ただ一度の船酔いを経験した。

196 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 16:14:04.30 ID:xPNnDZMT0.net

有事にすぐ軍事転用できる設計にしておくべき

197 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 16:14:13.77 ID:nitnLPsc0.net

そんなに大変な技術なの？

198 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 16:17:20.19 ID:Q1/Iago+0.net

いっそのこと

飛べるようにしたらいいｗ

199 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 16:21:40.63 ID:j/+Rxsnb0.net

>>32
戦時中の駆逐艦「島風」でも40kt出たから、
通常タイプの艦船の高速なやつの方がいいんじゃない？

ジェットフォイル型の船が有用な局面が思い浮かばない。

200 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 16:26:44 ID:DsViQk8H0.net

水中翼船だろ
海が荒れている時に乗ると、とてつもなく揺れる

201 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 16:30:10.03 ID:G3uL4R+K0.net

マスト立ててそこに動的に動かせる安定翼つければいいんちゃうか

202 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 16:34:18.24 ID:Wgo3Wunj0.net

>>193
水中翼船はジェットエンジンじゃ無いんじゃ無いの？

203 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 16:34:36.55 ID:wlXuJKxd0.net

>>199
駆逐艦みたいなスリムな船体で何人乗れるの？
佐渡汽船が両泊航路に軽量高速船導入したんだわ
そしたら冬はほとんど時化で運休w
冬以外も少し荒れると運休、動いても揺れて乗客船酔いゲロまみれw
2階席潰して寝れる避難所新設w
結局最後は夏限定の不定期船で誰も乗らなくなって航路廃止よ。。。

204 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 16:41:29.25 ID:KhuJRfvF0.net

ジェットフォイルといいTSLといい、ナッチャンといいエアクッション船といい高速船の需要って終わってるな

軍用潜水艦だけかよ

205 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 16:44:41 ID:KhuJRfvF0.net

>>203
そこでその欠点を解決するカタマラン

…ってナッチャンも用済み宣告されたんだよなぁ

206 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 16:46:57.10 ID:gqwq2M5v0.net

燃費がね・・・
リッター8m

207 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 16:49:18 ID:wlXuJKxd0.net

>>205
それでもあかね導入したんだよw
もう最初から航路廃止する気満々よwww

208 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 16:50:22 ID:O1rcErxX0.net

>>19
佐渡はフェリーあるし
でも、フェリーに乗ってたら爆速で追い抜かされた記憶

209 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 16:52:01.53 ID:f104ZFSm0.net

次はエクラノプランがいいんじゃないか？

210 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:00:50.77 ID:xtKRLhFa0.net

>>206
愛国心があるのか
この大飯ぐらいが

211 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:09:19.82 ID:KhuJRfvF0.net

>>209
アレはカスピ海だから使えるのであって
日本じゃ琵琶湖くらいしか…

212 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:20:15.50 ID:Cn6O8j/T0.net

>>190　理論上ほぼ揺れない
でも波高3m超えると水中翼が”水中から飛び出しちゃう”から航行できない
つまりは、どちらも本来は平水域がメイン

船舶の理想形は”細く長く”なんだけど乗客を含め積載を考慮すると無理が生じる
で、カタマラン・・・・
でもこいつは、波に対して直交できても横に受けると結構揺れまくるし、浮力を
速力でカバーするのはジェットフォイルと一緒だから高出力エンジンが欲しくなる

じゃズムウォルト級の波浪貫通型にすると、波には強くてもとんでもない衝撃で
とても客船とはいいがたくなるだろうね

213 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:02:36.79 ID:dZN4yFz30.net

>>194
灯油だよ軽油よりは安いが大食らい

214 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:06:47 ID:EnDqblup0.net

>>213
港でディーゼルエンジン用とは別種の燃料を用意しているのか？
それと自動車用以外の軽油は軽油引取税が非課税なのでそんなに高くないはず。

215 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:15:29.09 ID:/NVkhuGY0.net

ロマンあるよな
日本なんかは本来リニアよりこっち方面を突き詰める方が性にも実利にも合ってそうな気がするのだがなあ

216 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:19:40.37 ID:vWJeXiXw0.net

海が荒れると使えない。　燃費が悪いから航続距離が短い。
つまり外洋では使いにくい。　だから海自のミサイル艇も退役した。

海保でも外洋巡視に使えない船は用がない。

217 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:22:43.66 ID:8XKIOL8S0.net

いつ鯨にぶち当たるか分からないし、怖すぎる

218 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:27:37 ID:dZN4yFz30.net

>>214
そこまでは知らん一般的にガスタービンの燃料って意味

219 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:31:39.60 ID:9bNzqWe80.net

>>216
足が10mくらい長ければ行けるんだろうか
文字化けだろうな
⛴
👖
⛷

220 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:34:27 ID:tFCSNekUO.net

大型化して車を積めないという弱点を克服すれば需要増えるんじゃ？

221 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:36:07.43 ID:ci76fig60.net

>>214
ガスタービンは軽油でも動くのでこれは普通の軽油
ジェット機とかは超低温を飛ぶので流動性と耐凍結のためにジェット燃料つかうけど

222 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:52:56.75 ID:IyKpwqXm0.net

リニアやめて、専用水路にこれ走らせたらどうか
静岡県もニッコリ

223 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:53:52.18 ID:FAmaIUad0.net

時速80kmでは在来線より遅いとネタにまじれす

224 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:55:23 ID:dZN4yFz30.net

>>217
水中翼やめて空気の揚力で浮かべばいいんだ

225 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:02:18 ID:K8ylfbGe0.net

>>15
製造技術って言葉聞いたことないの？

226 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:07:27.51 ID:9bNzqWe80.net

>>224
お前天才だな！w

227 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:21:42 ID:tP63z0xP0.net

ジェットフォイルは、43ノットの航海速力で航走しているときの燃料消費が
54L/マイル（軽油）とされている。
これは、30m/Ｌ（30kmでなくて30m！）に相当する。

新型のホンダジェットの燃費がリッター500mなのに比べて燃費が悪すぎる。
小型ジェットで十分だな。

228 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:21:51 ID:KzL7o0lZ0.net

>>193
原理的に同じだが工学的にかなり違う

昔の水中翼船ってヤツは半没式ってヤツで安定はいいが結構波が立つ
ジェットフォイルは全没式って形式で単にスピード出しただけじゃマトモに運航できない
FBW（フライバイワイヤ）って技術使って制御する　まぁコンピューターの進化の賜物

船の抵抗には摩擦抵抗　空気抵抗　造波抵抗って三種あるんだが、このうち造波抵抗ってヤツが一番の障害になる
ま、飛行機と同じなんだが

造波抵抗を減らすには
逆位相の波を前もって作って船体が作る波にぶつけて打ち消す（バルバスバウ）
船体を水面から浮かしてしまう（水中翼船　ジェットフォイル　LCAC　ホバークラフト）
極端に船腹を狭く（細長く）する　もっともコレやると転覆しやすくなるので細い船を繋いで双胴船や三胴船にする（ナッチャンとか）
いっそ船体を全部水面下に沈めてしまう（まぁ潜水艦だね）
って手段がある

229 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:22:21 ID:FiF/rn7U0.net

ボーイングっしょ、なにをいってんの？

230 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:26:18 ID:KKqx9sfi0.net

神津島行きで何度も使ってるけどめちゃ速い
白波でも揺れないし多少の風でも就航してくれる

231 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:26:59 ID:BV8Zbij40.net

これからどんどん不景気になるの確実だし
需要確保できなくなるよね、今その兆しがあるなら早々に撤退が吉

232 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:36:02.30 ID:+xu41P050.net

ジンベイザメがひかれたらかわいそうだから 廃止でいい

クジラとかイルカはどうでもいいや

233 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:52:17.48 ID:JGgjWAjy0.net

カスピ海の飛行艇じゃ代替え出来ないか

234 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:58:41.09 ID:wyl5FNpJ0.net

これ、鯨を轢いたら客が骨折するやつだろ

235 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:06:39.59 ID:4MKwDgKY0.net

>>27
アレは韓国絡みのドロドロした案件で、詰腹切らされる形で泉田元知事を追い出す形になった呪われた船。
ちなみに、後釜に就いたのがﾊｯﾋﾟｰﾒｰﾙ米山前知事。

236 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:06:58.27 ID:MniT6mSG0.net

天候が悪いと運行出来ない
燃費が悪いから長距離航海は出来ない
揚力を得るためにフェリーのような大型化は出来ない
高い（一隻５１億円）
というわけで比較的近距離の離島への航路くらいしか使いみちが無い
フェリーなら２時間半の所を１時間で行けるが料金は倍だし時短効果もそれほどない
２．５倍速いというと聞こえがいいが近距離航海にしか使えないから短縮出来るのは１時間半に過ぎない
船旅くらいゆっくりでいいだろうって気もするし
そして積載量が低く車が載せられないから貨物としての需要が見込めない

悪いところだけ注目して見たがこの不景気のご時世で今後の見通しは暗いと言わざるを得ないのでは

237 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:25:00.69 ID:5KGGMkVH0.net

新造船はティターンズカラーか

238 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:38:30.65 ID:dtyutaZm0.net

鯨にぶつかったやつだっけ？

239 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 20:59:20.92 ID:7m09ar+s0.net

昔、瀬戸内海に、三原⇔今治国道フェリーというのがあって、時速40km/h以下で走ってて、1時間45分もかかったが、夏の潮風が心地よくて、ボーとしてると、あっという間だったな。

240 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:24:11.53 ID:NKc55D9a0.net

つーか四半世紀も何やってたんだよって話
離島のゴミ共は指咥えて見てたんかって事だ
25年もあったら今の倍速でお値段10分の1以下の新交通開発に成功してないとおかしいでしょーが
税金に頼らず自分達でなんとかしろうんこ製造機が

241 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:24:51 ID:eKPhmb/90.net

コンコルドが燃費の安い航空機に負けたように、特殊な船はいらないんだろうな。

242 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:45:17.52 ID:SaK2cflz0.net

>>238
そう、クジラや漂流物と接触して前のめりに急減速して怪我人が出たりするのがこのタイプの事故の定番だね

243 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:48:56 ID:aIKHiHaF0.net

>>236
下関ー釜山間を日韓フェリーだと一晩かかるのに対して
帰りに乗った釜山ー博多間のビートル（ジェットフォイル）は2時間半くらいだったので
もう全然すっごく楽だった

燃費高いってところを改善できれば、東京湾、伊勢湾、瀬戸内海の国内需要もたくさん掘り起こせるんじゃないの？

244 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:49:26 ID:U9l6oPKk0.net

もういい加減
売れないものは不要なもので技術も死滅して問題ないって理解しろよ

245 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:53:29.86 ID:AOaZcGzd0.net

人が動かない社会目指そう
観光旅行イベントはあきらめろ

246 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:57:26 ID:7EjAuPbL0.net

潜水艦はスピードでるし、潜行中はあんまり揺れないんだよね？

247 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:58:49.43 ID:1mOToHrZ0.net

カワサキか…

248 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:04:42.36 ID:MILTAiMy0.net

おがさわら丸をはよ

249 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:05:15.68 ID:vYWZPj/R0.net

25年ぶりに新造　島つなぐジェットフォイル「結」
https://youtu.be/Eg5r-9t_aVs

250 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:07:35 ID:EnDqblup0.net

>>240
運行に必要な人件費に比べたら、船代なんて微々たるものでしょう。

251 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:19:47.73 ID:ivolKv8X0.net

>>228
ありがとう
バルバスバウって形は見たことあったけどその意味も名前さえもしらなかった

252 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:24:25.42 ID:++zE1LpC0.net

>>>>243

20年前のビートルは、玄界灘が相当荒れて波が高くてもめったに欠航したことはなかった。

当時の船内はシケの時は反吐を吐く阿鼻叫喚の惨状だった・・・・・・・

でも、釜山に着いたら、ワノルドンが待っていた


今は、ちょっとした風が吹いても欠航・・・・・

ワノルドンは細々営業で最悪

253 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:39:45 ID:aIBdg2Gp0.net

離島防衛に使えるな
領海に近づいたら即出撃

254 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 23:48:07.70 ID:ADfCx0m+0.net

>>18
そうなん！？
ジェットだと酔いまくり吐きまくり
なんかすごい嫌な酔い方するわ
フェリーとはまた違う
時間が短いのはありがたいが...

255 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 00:16:40.65 ID:JHk7wc6H0.net

ホバーならガスタービンじゃなくてもいい。
大分ホバーは、ディーゼルを4基積んでた。
しかも空冷。昔の戦車のような音を立てていた。
（ギョンギョンギョンギョンギョン・・・・）
港湾施設も要らないし。空港側のS字での
華麗なるドリフト走法は、今も語り草になっている。

256 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 09:21:32.22 ID:qdp51wqs0.net

>>185
三宅からの連絡船はもうないよ
一応大型船が毎日就航してる
欠航が多いけど

257 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 09:46:05 ID:herdTZXG0.net

>>244
買いたいけど買えないって記事なんだが？
ちょっとくらいソース元読む癖付けような
だからお前はいつまで経っても馬鹿なんだぞ

258 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 12:16:21 ID:PyN5wQn/0.net

>>1
このサイト広告ばっかで重いんだよな……

259 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 14:10:42 ID:nWzbZWSg0.net

こういうスレは勉強になって楽しいな

260 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 14:32:46.98 ID:QyEHRT/v0.net

愛の水中翼船って歌無かったっけなあ
・・・と思って検索したら
愛の水中花と悲しき水中翼船がごっちゃになってたｗ
後者はF1ドライバーの中島悟が出した黒歴史レコードなんだぜ

261 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 16:04:32 ID:ip+LtrHA0.net

いまでもシフトレバーとして生き残ってる

262 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 16:44:31.67 ID:kTXZWIkl0.net

>>246
そうなんだけど、水圧に耐える頑丈な構造が必要になるし、非大気依存推進の機関はコスト高だし…って原子炉とか実質不可能だし

…って民間航路無理だろw

263 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 17:06:25.09 ID:s0LumMw90.net

最近こんなのあるし
https://youtu.be/CLqCWuqKVIQ

264 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 17:15:29.41 ID:b/kQJvi00.net

単なる飛行艇じゃん。んなもん戦前からある

265 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 17:16:07.41 ID:sk/g5hrc0.net

>>263
荒れた海だと使えないので、公共交通機関としてはダメでしょ。
動画のようなリゾート施設のアトラクションにはいいだろうけど

266 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 17:18:08.96 ID:kTXZWIkl0.net

なんでボーイングの独占なんだろな？

絶対にノースロップのほうが高性能、つかコスパに優れたヤツ作れそうなんだが
民間はダメなんかな、あの会社

267 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 17:19:47.59 ID:RgLQfOWo0.net

日本だけ運行しているのだっけ。世界が捨てた技術

268 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 17:28:22.91 ID:rS4PS6sQO.net

ゲロ船の航路に投入したら

269 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 17:37:39 ID:v903LkPJ0.net

>>267
世界一時間厳守だからか

270 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 17:42:48.38 ID:H1HsMSKr0.net

エンジンは昔と同じなの?

271 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 19:01:57.20 ID:BGO9l7WX0.net

>>>270
現在主流のターボファンエンジンがこの速度領域で燃費が良いかは未知数

272 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 19:21:40.22 ID:R6QY3Ut/0.net

>>267
民間用としては輸送能力に対して導入費が高いし維持費も掛かる
日本の海況には他の選択肢がないからどうにか使っている
海外の高速旅客船は単胴双胴三胴、そこから派生した五胴船が主流だね
昔ながらの水中翼船はロシアの河川で使われている

小型のレジャー用ならこんなのもある
https://candelaspeedboat.com/

273 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 19:25:36.71 ID:a0e4Osce0.net

しょっちゅうクジラにぶつかって重傷者だしてるよな

274 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 19:28:22 ID:2OyUwBWt0.net

クジラが増えすぎたのが悪い
駆除しろ

275 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 19:30:32.02 ID:hojHTeyA0.net

何だボーイング社の製品じゃねーか

276 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 19:42:29.99 ID:sYkJSmzs0.net

ホンダジェット10機導入して30分に1本飛ばせばいいのに
滑走路短くていいし閑散期は本数減らせばいい
南鳥島とかレジャー開発するべきなんだよ

277 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 19:49:18 ID:X2+rwmmE0.net

>>1
技術を応用して駆逐艦として建造してはどうか？

278 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 19:50:42 ID:sXBh+UQX0.net

>>53
2時間半で個室いるかｗ

279 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 20:13:40.91 ID:04xLpz7e0.net

クジラにどーーーん

280 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 20:15:07.58 ID:2KGap9rB0.net

もともとボーイングがせっかく開発していながらライセンスを売却したってところが引っかかる。
採算とれないのを見越していたんじゃないかな。

281 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 20:27:56.52 ID:hKw3h5qA0.net

>>263
最近どころか凄い昔からあるだろ　WIGなんて
ソ連時代からエクラノプラン実用利用されてるし

282 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 20:28:48 ID:3OhtlCJm0.net

>>271
747やエアバス300系とかに使われてるGE6を転用した
LM2500ってベストセラーな船舶用ガスタービンがあって
色々な船(ダイヤモンドプリンセスとか、イージス艦とか)に使われてるんだけど

これを使ったテクノスーパーなんとかってのが(ry

283 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 20:29:49 ID:jnNZP7xb0.net

http://freedeai.silk.to/up/src/up4759.jpg
鳥羽の離島にあるこれは違うのか？

284 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 20:34:28 ID:hKw3h5qA0.net

>>283
ソイツはナッチャンの親戚
ジェットフォイルとは他人

285 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 21:06:04 ID:ardEL7Vk0.net

wikiみたけどジェットフォイルの事故多すぎ
海面から完全に離れられないと危険だろう
カスピ海の怪物だっけ？あれ実用化できないのか

286 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 21:09:28 ID:WtUY3V2g0.net

>>285
エクラノプランだろ

287 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 21:10:29.37 ID:hKw3h5qA0.net

>>285
無理w

アレはカスピ海だから使える
日本海とか太平洋とか論外

波が高いとグランドエフェクトの恩恵が受けられない
琵琶湖なら使えるかも

288 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 21:27:50 ID:R6QY3Ut/0.net

東海汽船は昔、SWATHの高速船を使ってたよな
あれの方が良いと思うが
導入費も維持費も安いだろ

289 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 21:41:51 ID:R6QY3Ut/0.net

>>280
ミサイル艇の需要がなくなったからだろうな
部門を残して民間向けに細々続けても稼げないので

290 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 21:54:50.88 ID:BGO9l7WX0.net

>>282
サンクス。

291 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 23:39:50 ID:GJIRW0j00.net

>>265
沿岸でしか運用してないのはそう言う事情だったのか

292 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 00:21:21 ID:YWzWJU1T0.net

重力に逆らう浮揚ってのは、燃費が悪いんだよ

ジェット噴流にしろ、プロペラにしろ、かなり燃費が悪い


この前の仙台に出てきた支那GPS実験用気球が、気球だったのはそれを解決するためのもの

気球の場合、ガスさえ入れてしまえば追加の動力なく浮かび続けることができる

このジェットフォイルとやらが、どうしても浮揚を伴わなければ成立しないのであれば

ガス浮揚を視野に入れるべきだ

293 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 00:33:59.33 ID:JpMZaNcl0.net

霞ヶ浦で乗ったことある
エンジン音がうるさくて耳がつらかった

294 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 01:30:16.42 ID:RRabXsaN0.net

>>291
逆に条件さえ整っていればグラウンドエフェクト機は効率がいい。
東北大学の研究室で大きなU字溝の中を走らせる(というか飛ばす)実験をしている。
使うエネルギーは磁気浮上式鉄道よりずっと少なくて済むそうな

詳しくは「東北大学　エアロトレイン」で検索してくれ

295 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 01:32:47 ID:qtchoXFi0.net

まぁ25年後、2045年になる頃には日本の人口は8千万人位になってるし
島しょ部なんか、ほとんど無人島になってるだろうから次は無いだろうな

296 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 01:48:16.62 ID:0rqoe6lm0.net

>>260
なんで昔の有名人ってちょっと人気になると才能がなくても歌を出したんだろうな

297 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 08:38:33 ID:RRabXsaN0.net

>>296
当時は人気者の知名度をカネに替える手段として、一番手っとり早かったのでは。
そんな粗製乱造されたレコードの中に、ごくたまに本当に歌が巧い増井山みたいな人が混じっているから面白い

298 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 08:39:53 ID:rkpIP3N00.net

クジラやらと衝突しているイメージしかない

299 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 14:19:38.97 ID:OihqGuov0.net

国が老化してるんだから仕方がない。いつまで経っても死なない老害により日本は滅ぶ。

300 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 17:59:47 ID:onKLZuRF0.net

>>295
防人を国民から出すんだろうな
公務員だろうが

301 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:36:01.53 ID:5ryUcdMq0.net

トイレに行かないで済む距離でずっとシートベルト付けていれば鯨と衝突しても吹っ飛びはしないか