■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【時事通信】イージス2隻増、陸自が補完 MD代替策、政府検討 [爆笑ゴリラ★]
- 1 ：爆笑ゴリラ ★：2020/07/04(土) 15:07:51 ?2BP ID:b7586wyH9.net
- sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
7/4(土) 14:32
時事通信
イージス2隻増、陸自が補完 MD代替策、政府検討
海上自衛隊の最新鋭イージス艦「まや」。海自７隻目のイージス艦（海上自衛隊提供）
陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の計画断念を受けたミサイル防衛（MD）の代替策として、海上自衛隊のイージス艦を2隻程度増やし、業務の一部を陸上自衛隊員に担わせる案を政府が検討していることが4日、分かった。
〔写真特集〕海上自衛隊護衛艦〜主力艦の詳細スペックを紹介〜
陸自による補完は海自の乗組員不足を踏まえた措置。複数の政府・与党関係者が明らかにした。
防衛省の計画によると、イージス艦は今年度中に8隻体制が完成する。日本列島を常時カバーする防護体制の構築やコスト面などを勘案すると、2隻程度の新規導入が現実的との見方が出ている。
ただ、イージス艦は1隻当たり約300人の人員が必要。別の護衛艦などから集める必要があるが、募集難に悩む海自としては乗組員をそろえられるかが課題となっている。
一方、陸上イージスの運用を任されるはずだった陸自は人員に余裕が生まれた形。このため、基地の警備や営繕といった地上業務を中心に陸自隊員が補う案が浮上した。同様の事例として、アフリカ・ソマリア沖の海賊対処のため海自が拠点を置くジブチで、陸自支援隊が補給や警備を担当している。
ただ、イージス艦は荒天時などに展開できる海域に制限がある。24時間365日の警戒体制を維持する難しさから、「船を増やしても簡単には問題は解決されない」（海自幹部）とする慎重論も根強い。
政府は他に海上基地にイージス・システムを置く「メガフロート」案も探っているが、津波や魚雷の攻撃に弱い欠点が指摘される。
新たなMD計画をめぐっては、自民党が先月検討チームを設置。(1)北朝鮮が持つノドンやスカッドなど従来型の弾道ミサイル(2)変則軌道で飛ぶ新型ミサイル(3)マッハ5を超える速度で飛来する「極超音速滑空弾」―への対応策を話し合い、7月中にも政府に提言する。「敵基地攻撃能力」の保持も議論の対象だ。
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg1_xQzcBG4PxW1EAc5OuvsQ---x900-y600-q90-exp3h-pril/amd/20200704-00000043-jij-000-5-view.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200704-00000043-jij-pol
- 2 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:08:54 ID:TI6fh6il0.net
- 余計高くなってね?
- 3 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:10:00.62 ID:WkjAzvua0.net
- 嫌だって言うんだから船にするしかないよね
- 4 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:10:23.20 ID:iGSk8J6p0.net
- まや…陸自が海自…うっ頭が
ｶｰﾆﾊﾞﾙﾀﾞﾖｯ
- 5 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:10:30.26 ID:ool0XiVg0.net
- >>3
仕方ないな
- 6 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:11:10 ID:VfyPeFPX0.net
- 米国の本音：「日本の演習場って、そんなに狭いのかよ！」
- 7 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:11:24 ID:c8EKmvz00.net
- >>2
アショアの代わりにするなら交代含めて8隻必要だから
激安で上がってる
もうね防衛予算なんて人殺し予算やめちまえ思うよ
自衛官が人殺しするって意味ちゃうで
俺ら平和ボケした国民と政治家が
死ななくていい自衛官を殺す様な予算ってことね
- 8 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:14:35.95 ID:QC7/FYRc0.net
- 陸軍特種船ふたたび
- 9 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:15:36.04 ID:bB8dBpNK0.net
- ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 もうね日本独自開発で極超音速ミサイルにも対応した迎撃システムを構築しろ
- 10 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:16:01.31 ID:i/evZFdF0.net
- 陸上にイージス艦置いとけば完璧
- 11 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:16:14.17 ID:pACgzvCY0.net
- 荒天時には港に係留したまま撃てばいいんだよ
- 12 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:17:43.28 ID:AfGF7C+v0.net
- >>7
アホそうな奴やな
- 13 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:18:11.50 ID:0jxVtDqh0.net
- >>1
最低１２隻はほしいよね、じゃないと様々な事態に対処しきれないし。
- 14 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:20:19.05 ID:c6P9O6pu0.net
- イージス艦2隻増やせるならそっちの方が全然良いな
- 15 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:20:42.19 ID:MvORc5F00.net
- イージス戦闘機とかイージス戦車って作れないかな？
- 16 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:20:42.28 ID:1myH8dA50.net
- 陸自に入ったのに、海自の艦上勤務になるのか
- 17 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:21:19.96 ID:eYwI9d0Y0.net
- 八郎潟掘り下げてイージス艦浮かべて本末転倒どうっすか？
- 18 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:21:23.30 ID:Zi8CoGbW0.net
- 船を陸揚げして固定イージスにすればアショアの代わりになるな。
- 19 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:21:37.24 ID:c6P9O6pu0.net
- 陸自が乗れるようにイージス揚陸艦にしよう
- 20 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:22:35 ID:7/r+ok8z0.net
- >>16
1個大隊ぐらいの人数を海自隊員に転換させる。
嫌ならクビで
- 21 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:23:40 ID:GIwxvPtr0.net
- ミサイル発射設備はパトリオットみたいに稼動式にして
ブースター落ちてもいいところで発射は無理なのか？
- 22 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:23:59 ID:SjwP23cA0.net
- 陸自に管轄のエンジンなしのイージス艦でいいだろ
山口と秋田にずっと係留で
運行系も省略で
- 23 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:24:22.67 ID:K/uE4xod0.net
- >>1
前にもかきこんだが、イージス艦の古い型を順次改修して、簡易港湾施設を建設
して、そこに係留しておけばよい。必要な人員はイージスシステム維持と最小の
エンジンメンテナンス。あとは、船体を対腐食塗料を塗りたくる。
必要があれば、近海ぐらいは航海できる可能性も残す。
- 24 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:25:21.81 ID:2UWiYqZP0.net
- 政権を盗んで70年後に日本を壊滅させて属国に落としたことを徳川家に謝罪せよ
江戸城や大坂城を原状回復した上で徳川家に大政奉還せよ
- 25 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:25:28.97 ID:DrW6P5Ha0.net
- 佐渡と対馬で良かったのに
- 26 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:25:33.09 ID:Fu7MA0bI0.net
- つしま丸がイージス艦に
- 27 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:25:34.72 ID:/gZl+6h60.net
- 陸自も海自よりはマシという程度で人材確保も楽じゃない。
無理に命令すれば退職する
- 28 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:25:45.16 ID:a29wHoN+0.net
- >>1
まぁ旧日本陸軍も強襲揚陸艦や輸送船運用してたからうまくできるやろ
- 29 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:25:55.76 ID:sSIC4lpi0.net
- 結局は金と人をどう確保するかなんだよなあ。
- 30 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:26:26.22 ID:38tq5khJ0.net
- 取り敢えず今回で足引っ張った国民には相応の制裁が必要だな
まず日米FTAによる国保の改悪と更なる増税位は軽く挨拶代わりにしとかないとな
- 31 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:27:11.02 ID:/gZl+6h60.net
- >>23
良い意見だと思うが、それでも沿岸の漁民が反対すると思う。
日本は今や自治体の長が国の敵になりつつある。
- 32 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:27:12.69 ID:JIEcEeoQ0.net
- まやクラスではダメだ。スーパーイージスを開発しろ。
- 33 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:27:17.48 ID:3HKUAfVP0.net
- 専守防衛なんていつまでも掲げてるから金がかかる
- 34 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:27:28.07 ID:ejXBQnbJ0.net
- ヘリ空母みたいな形でＶＬＳを端から端まで並べるか？
沖には出ない。ｗｗｗ
- 35 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:28:06.25 ID:AJAQZ3HU0.net
- >>7
2隻ふやすんなら10隻体制だろ？
- 36 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:28:41 ID:B+c1fUy/0.net
- >>2
人件費で言えば7倍程度の負担増だな、
- 37 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:29:10 ID:4AYsG19mO.net
- 陸自は海自や空自の手伝いや防空任務に力を入れるべきだろうな
自衛隊を維持しようとしたら陸自の改革ぐらいしか方法が無い
- 38 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:29:15 ID:QOLvua380.net
- いちばん手っ取り早いのは、敵からの攻撃で領土を失うか人的被害が出るか。
それさえあれば自衛隊の国軍化と先制攻撃と核の保有について憲法改正される。
防衛産業は国策としてあらたな産業の基盤となるので景気対策になる。
防衛予算が増やされるので自衛隊員の給料と福利厚生の充実で人員不足対策になる。
足を引っ張るだけの野党は国民から「敵」として総スカンを食らい、
左翼コメンテーターとマスコミは「テロリスト」として迫害される。
ごくありふれた普通の国になれるチャンスになるんだよね。
で、こうなってしまうのを一番嫌がるのが中国とロシア、次に北朝鮮と韓国。
いままではこれを一番嫌がっていたのはアメリカなんだけど、今はそれも後退してるし。
とりあえず、尖閣を失うのが「持続可能な日本国」にとって一番のきっかけになる。
だけど中国が一番嫌がるから、手を出してきそうで出してこないんだよね。
- 39 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:30:32 ID:y0FlCNZ80.net
- 防衛に関する地域エゴはやめるべき。
自治体のゼロ回答は禁止すべきだ。
- 40 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:31:10 ID:dm+b+uf70.net
- >>23
イージス護衛艦は全て就役中で退役した艦はないけどな
- 41 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:32:03 ID:gCoIGgSl0.net
- >>2
そりゃ艦船にしたらコスト増大するなのは仕方ないだろ
地元がゴネてるんだからしゃーない
- 42 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:32:35 ID:3HKUAfVP0.net
- イージス艦のミサイルと連携できるレーダーだけでもイージス・アショア予定地に作ればよかった
- 43 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:33:27 ID:/gZl+6h60.net
- 一つの案だが地方自治体が管理する空港について、航空法改正して空港は全部国が管理
することにしてはどうか。その上で、必要な空港は防衛省に所管替えする。
空港敷地を国有地として確保しておくのは大きいよ。
次に離島、特に無人島の土地を国が買い上げる事業を実施するとともに、特に無人島に
ついては、自治体から切り離して、総務省離島管理庁が管理することにしてはどうか。
- 44 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:34:49 ID:ILVcyi1B0.net
- アショアで無駄遣いしてなきゃな
- 45 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:35:09 ID:sKigadK40.net
- >>9
対米貿易黒字対策も込みだし、米国軍事産業に金が入ることが一番の目的でしょ？
- 46 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:35:51 ID:TtdtB5Ec0.net
- >>42
レーダーって言ってもいろいろあってな
- 47 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:36:02 ID:SjwP23cA0.net
- >>39
今回のイージスアショアの敗因は
岩屋が「地元の反対があればやめる」って言ったから
秋田の左まきが本当に撤回するかどうか頑張っちゃった
知事や市長も当初は容認してて有利な条件で容認する流れだったけど
岩屋はじめ背広組がヘマばっかりやって流れを変えた
- 48 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:38:33 ID:uW9CFuFO0.net
- 二隻で足りるのか？
就役する頃には、妙高クラスが退役の時期になると思う。
少なくとも四隻はいるだろう。
- 49 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:38:42 ID:sKigadK40.net
- >>19
でっかいタイヤを付けて走れるようにしようぜ
そして、東北をバイク乗りの楽園に
- 50 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:40:02.23 ID:dm+b+uf70.net
- アショアは元々陸自が仕事くれって言い出したって話もあるしな
なら陸自を再編成して海兵隊設立して強襲揚陸艦持とうぜ
- 51 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:40:09.57 ID:ZaZgI1xS0.net
- >>20
緊急時の出戻り自衛官だけでなくて
オッサンになってから初めて自衛隊に入る非正規があるんだってな
中国人とかは入らんよな？
- 52 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:42:06 ID:nS6wZg190.net
- >>50
すでにある。無知乙。
- 53 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:43:15.62 ID:dhqBUUIK0.net
- 海自は深刻な人手不足だけど、陸自は人手不足じゃないの？
- 54 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:43:29.11 ID:rN4SjqDb0.net
- >>16
1見ろ地上の仕事だけだ。
第二次大戦みたいに、海自が陸上航空隊や陸戦隊を運用し、陸自が海上艦を運用するような間抜けはしない。
- 55 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:44:01 ID:rN4SjqDb0.net
- >>53
書類上用意されていたはずの人はあるはずだから、出せということでしょ。
- 56 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:44:02 ID:h9u634Ws0.net
- >>1
足らん。
- 57 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:44:35 ID:h1Lb/KSl0.net
- 今度こそ赤城と天城を・・・
- 58 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:50:21.52 ID:KF9Kqk7k0.net
- 社内Zoom会議について日本企業がコンサルに「部長や役員を大きく表示してほしい」や「部長や役員を上座に表示できませんか？」と尋ねた話
http://kkkiji.mypjnr.org/sx/y6emvcid9/ia3vkz3e86e.html
「クリエイターがお金にこだわるなんて汚い」という、謎の意識は滅んでほしい。
http://kkkiji.mypjnr.org/hy/e3hjvz5n7m/531w1v34l47.html wqwq
- 59 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:51:21 ID:v8zCi0XG0.net
- >>7
8隻体制がもともとの自衛隊が作りたかった体制だから、これで完成なんだよな
アショアは不要なものだったから、代替品なんてものも不要
- 60 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:53:33.51 ID:4o7VdStA0.net
- そうか、やはり海にしたか。必要なら何処かに長期停泊すれば同じだ。
- 61 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:54:48.91 ID:mvnL4H9W0.net
- 病院船作っとけって。人命軽視だから、先の大戦は負けたんだよ(´・ω・｀)
- 62 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:55:09.11 ID:jPStkKeb0.net
- 金が無いから、オークションで
賄ったり、人が足りないから、
陸自に海自の補完させたり、
日本の国防は終わってるなw
- 63 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:55:57.15 ID:Y6cJH28n0.net
- いよいよ旧軍じみてきたな
- 64 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:56:07.82 ID:9+ujc9Zi0.net
- >>7
人を倒せる力は国家の根本なので無理
- 65 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:57:44.33 ID:wCdg4n+c0.net
- MD用のSM3とレーダーだけ搭載した艦作って海自の基地に置いとけば良くね？
- 66 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 15:59:31.29 ID:7/r+ok8z0.net
- >>23
馬鹿にしか発想出来ない考えだなw
- 67 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:00:17.21 ID:fLEYzYZ30.net
- >>61
その辺今も全く変わってないと思うわ
- 68 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:01:27.10 ID:7/r+ok8z0.net
- >>53
頭数はそれなりにいるが、馬鹿すぎて使えない奴らばっかりなのが陸自
- 69 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:03:49 ID:eonFjS9N0.net
- だからさあ 敵基地反撃能力を保持するんじゃないのか？
高価な迎撃ミサイルを多少用意しても飽和攻撃されたら終わりなんだから座して死を待つのと同じ
相手は核ミサイル撃ってくるんだから核武装しろよ
イージス艦はそもそも艦隊防衛が仕事で弾道ミサイル防衛じゃないんだよ
BMDならまだしも新型の極超音速滑空ミサイルに有効じゃないんだろう？
正直に国民を守るために核武装しろよ
互いに核武装すれば投石での戦闘になるだけで核弾頭は使えない
- 70 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:04:43 ID:WGt9sM+o0.net
- 船のがホントはいいしねｗ
パさんのおかげで新しい船貰えて良かったなｗちょうど空母もできるしいいタイミングだ。
- 71 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:06:41 ID:LxADs5GP0.net
- 乗る人間がいないんだろ
折角確保できても伝統のいじめが待ってるからなあ
- 72 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:06:52 ID:kWEUEXQ/0.net
- >>15
そもそもイージス艦の大砲だけでも戦車１両分の重さである
- 73 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:07:04 ID:uhLi9St50.net
- イージスあしょあのレーダーだけ導入すればいいんだよ
それで解決
あとは、データーリンクだけ確保して、海自のDDとかP-1とかにミサイル載せてうろうろさせとけばいい
- 74 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:09:07 ID:3HKUAfVP0.net
- >>46
ミサイル発射位置を住宅街から離せばいいんだろ？
レーダーだけ秋田と山口に設置してミサイルは皇居にでもおけばいい
- 75 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:09:12 ID:iIi+Is7R0.net
- じゃあ、はやぶさ型ミサイル艇6隻を今すぐ退役させてとりあえず乗員120人確保
退役させたミサイル艇は海保のPM級巡視船に転用して尖閣の専従部隊に入れといて
- 76 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:09:22 ID:TKycxb3r0.net
- 陸自に海兵隊作らせろ
- 77 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:09:39 ID:QqflLVH10.net
- まず北朝鮮を絶滅させるのが一番安上がり
ついでに下朝鮮も絶滅させてしまうと全世界から称賛される
- 78 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:10:25.93 ID:3HKUAfVP0.net
- >>72
イージス艦の大砲って何？
１２７ミリ速射砲のこと？
- 79 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:12:22.18 ID:UZcXQh8r0.net
- >>1
何箇所かの砂浜にレールつけて、陸上砲台としても運用できるようにすれば嵐の中でも問題ないんじゃないか？
- 80 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:12:35.30 ID:B+c1fUy/0.net
- >>48
足り無い。
安保体制が、今後のトランプ政権では大きく変わるだろうから
より多くの負担を日本政府は背負う覚悟でも、増やせない人員の中で上手くやるしかない。
- 81 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:13:38.11 ID:TtdtB5Ec0.net
- >>74
イージスシステムってレーダーだけ遠隔地に置けるの？
- 82 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:13:58.12 ID:VItMFtIo0.net
- 大湊に配備か
- 83 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:14:07.95 ID:mg/umHaK0.net
- キャタピラつけて地上戦艦にする
- 84 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:15:04.72 ID:n/x0Y2UC0.net
- 海自 陸自さん来てくれるの歓迎だけど、まず１０キロの遠泳出来る様になってからね
- 85 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:16:15.90 ID:npiw45mm0.net
- どうせ韓国も2隻追加だろ
- 86 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:16:48.58 ID:bF9jHujC0.net
- >>23
イージス艦にタイヤつけて道路走れるようにしよう
- 87 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:16:52.17 ID:K/uE4xod0.net
- 沖縄特攻の大和みたいに
イージス艦を何隻か海岸に打ち上げて砲台にしたらどうかね
- 88 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:18:20.27 ID:o4An1Xnh0.net
- じゃあ、たかお型の「たかお」と「なち」か？
- 89 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:18:54.46 ID:v8zCi0XG0.net
- イージス艦1隻に積んでいる迎撃ミサイルは8発
北がちょっといっぱい打ちあげたらお手上げ
他のことを考える前に90くらいあるミサイル発射管を全部埋めとけよ
- 90 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:19:23 ID:7/r+ok8z0.net
- >>73
知ったかぶりの素人w
データリンクって書けば詳しいとでも思ってるのか？
MDでSM-3を撃つには極めて多くの情報が無いとダメなの、
リアルタイムでの精密な位置情報やコース、速力等を発射機へリアルタイムに伝送し、ミサイルに入力
だから発射機の座標軸から計算しなきゃならんから、発射装置が高速で移動したら今のアショアでは対処出来るか、まず不可能
- 91 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:19:58 ID:WHKWSow50.net
- ＞イージス艦は荒天時などに展開できる海域に制限がある。24時間365日の警戒体制を維持する難しさ
へーそんな欠点があるんだ。 やっぱ相手の基地を飽和攻撃するシステムのほうが安上がりだな。
- 92 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:20:05.53 ID:nHFN3vED0.net
- イージス艦買って山口と秋田沿岸に配備すればいいんだろ
港を作って荒天時だけ陸に上げて運用できる様にすればいい
- 93 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:20:19.76 ID:FWs4F5vy0.net
- >>84
曹士なら海自でも２５ｍプールで泳げればＯＫだよ
- 94 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:20:33.54 ID:7/r+ok8z0.net
- >>81
置くだけは置けるだろうが、MDでは役に立たなくなる。
- 95 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:20:33.91 ID:jXZSdj5T0.net
- 人員の補完は？
- 96 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:21:32.42 ID:8VCNX3nh0.net
- 人手不足は引きこもりネヨウト徴兵で補おう
- 97 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:22:16.82 ID:7/r+ok8z0.net
- >>93
海自に25mプールなど存在しないし、50m完泳出来ない奴はいずれクビ
- 98 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:22:18.90 ID:kWEUEXQ/0.net
- >>78
そもそもイージス艦の１２７ｍｍ速射砲と砲塔、その装填装置だけでも戦車の重量を上回るのに、
それにイージスシステムのレーダーを戦車に積める訳が無い
- 99 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:22:59.88 ID:izVkbK/d0.net
- 参謀総長は腹を切れ
弱腰海軍に先走られおって
- 100 ：朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A ：2020/07/04(土) 16:25:52 ID:XhcNM/D50.net
- 代替え地
竹島と尖閣でええがな(^。^)y-.。o○
- 101 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:25:53 ID:vYiB3APe0.net
- 攻撃は最大の防御という。
最大の防御用の極超高速
ミサイルや
最大の防御用の核爆弾を
開発した方がいい。
- 102 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:26:06 ID:3HKUAfVP0.net
- >>92
イージス艦買って山口と秋田の予定地だったところに巨大な池作って配備すればいいんだろ
荒天時だけ池から水を抜ける様にすればいい
- 103 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:26:27 ID:TtdtB5Ec0.net
- >>94
ですよねー
- 104 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:26:47 ID:3HKUAfVP0.net
- >>98
いや、そんなこと聞いてなくてイージス艦の大砲ってなんだよと聞いてる
- 105 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:27:39 ID:uV29Rji40.net
- 旧軍みたくなってきたな。陸軍が艦艇を持つとか。
- 106 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:28:14 ID:Tt4b6sIa0.net
- 自衛隊は憲法違反
- 107 ：ケツマソ子☆：2020/07/04(土) 16:29:49 ID:JP89VrVn0.net
- 陸自と海自の新たなコラボ・・・
これは薄い本が捗る話題ですね
- 108 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:30:01 ID:Rnea/oG30.net
- なんで人殺しを職業とする自衛官を税金で養わなきゃならんの？
- 109 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:30:12 ID:TtdtB5Ec0.net
- >>104
大砲という言葉の意味を知らんねキミ
- 110 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:31:30.31 ID:M71ubvFn0.net
- 代替案なんて核保有以外にあるの？ありえるの？
- 111 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:32:06 ID:hBHKGy6z0.net
- 老朽化したこんごう級を防空砲台代わりに使い倒すかｗ
- 112 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:32:21 ID:jEbo1iJO0.net
- 7万トン級の多目的空母にイージスシステムとSM-3 Block IIBを２００発、その他、艦対地ミサイル２００発、艦対空ミサイル２００発、艦対艦ミサイル２００発、艦対潜ミサイル２００発、航空機３０機搭載したものを2隻造れば、専守防衛の理にかなうと思います。
- 113 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:33:13.46 ID:vQterYGr0.net
- もうさ徴兵制度復活したほうが良い
全国的に若者が不足していて災害起きたら
常に自衛隊なんだから
普段は防災、救命救急、道路や上下水道等のインフラ整備
災害派遣、災害復旧、防疫、疫病対策
高齢者の避難支援等をやってもらう
暇ができて手が空いたら
おまけで軍事。
- 114 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:33:21.14 ID:3HKUAfVP0.net
- >>109
イージス艦の大砲ってw
- 115 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:35:17 ID:H8D9q/9m0.net
- 離島に配備すればいいんだよ。対馬でも壱岐でも五島列島でも。
中国や韓国に近くて威圧感あるし、離島ならブースターが落ちてもケガする人がいないし。
離島やへき地にイージアショアを配備すればいいんだよ。
- 116 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:35:33 ID:kWEUEXQ/0.net
- >>104
極端な話口径２０ｍｍ以上の火器は砲で、
今の基準だと５７ｍｍ砲から速射砲となる
お前の理屈だと旧日本軍の戦車には大砲は一切装備されていない事になるぞ
- 117 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:35:48 ID:A/kWQVmz0.net
- 何万人も死ぬミサイルを防ぐための地上イージスを
落下物でほとんど可能性のない確率でわずかな被害が出るかもしれないという理由で中止にする
とても非合理的な判断だったな
- 118 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:36:13 ID:amJ9ES9v0.net
- 陸自と海自って仲良いの？
- 119 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:36:21 ID:nHFN3vED0.net
- まああれだよ、尖閣に配備すればいいんだよ
実効性は二の次で
- 120 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:36:38 ID:TtdtB5Ec0.net
- >>114
なにが面白いの？
- 121 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:36:59 ID:CKKo00DF0.net
- こんなもん簡単やん、その新型イージス艦、ちょうかいや、NewおだまLEE男爵は
地上とWifiでつないでネットで操縦すればええ
- 122 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:37:11 ID:kWEUEXQ/0.net
- >>114
そもそも大砲とは小銃の対語である
大昔は小銃よりもでかければ何でも大砲だった
- 123 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:37:15 ID:3HKUAfVP0.net
- >>116
イージス艦の大砲っ何？w
- 124 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:37:20 ID:4dSnHu9Z0.net
- >>8 旧陸軍は潜水艦や空母まで持ってたんだよね。
- 125 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:37:27 ID:hBHKGy6z0.net
- 最新型のイージスシステム一式売ってくれるのかな？
そもそもイージスアショアはイージス艦と同じレーダー付いてる
バージョン売却拒否されたのに
現有のイージス艦と同じ性能の2隻でカバーできるのかな？
- 126 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:38:49.73 ID:kWEUEXQ/0.net
- >>123
世界ではイージス艦の１２７ｍｍ速射砲よりも小さい口径すら大砲と呼んでいるけど、何か？
- 127 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:39:20.09 ID:N9guvH1N0.net
- 自衛隊はいつも受け身の姿勢に徹する
自衛隊はまるで女のようだ
- 128 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:39:26.52 ID:B+c1fUy/0.net
- >>81
有線ケーブルで破壊工作されない程度の距離なら、敷設距離に応じて
レーダー、CIC、VLSは離れた距離に設置出来るよ。
遠隔地では諸元共有しても、撃たないから余り意味無いな。
- 129 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:39:29.63 ID:tlrToJbt0.net
- >>23
シャルンホルストも最後は海岸砲台じゃなかったっけ？
- 130 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:39:36.42 ID:3HKUAfVP0.net
- >>126
世界ってどこ？
イージス艦に大砲乗っけてるの？w
- 131 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:40:15.28 ID:jEbo1iJO0.net
- ハッキリ言って７万〜１０万トンの空母2隻にイージスシステム搭載して弾道迎撃ミサイルを搭載する方が現実的ですね。
- 132 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:40:41.34 ID:3HKUAfVP0.net
- >>126
微妙に論点ずらしに来たな
もともとの話はイージス艦に大砲乗ってるのかという話だよな？
- 133 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:41:38.07 ID:kWEUEXQ/0.net
- >>130
>>132
イージス艦の１２７ｍｍ速射砲だって大砲の一種であるけど、何か？
- 134 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:41:55.97 ID:1oVstg9r0.net
- AIでなんとかしろよ！
富岳でなんとかしろよ！
- 135 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:42:14.07 ID:Ora7nrxC0.net
- 地上にイージスおいても移動出来なきゃ逃げられないからドローンで簡単に破壊される
海に浮かべるしかねーよ
- 136 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:42:15.42 ID:i/evZFdF0.net
- >>130
速射砲も大砲だろ、なにこだわってるんだ
- 137 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:42:19.19 ID:ytWPnMmMO.net
- >>86
イージスカーいーじゃないですかー
- 138 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:42:27.64 ID:TtdtB5Ec0.net
- >>130
逆にキミの大砲の定義が知りたい
- 139 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:43:02.79 ID:4dSnHu9Z0.net
- >>123 イタリア製オートメララ 127mmか76mm速射砲。
ユーチューブに怖ろしい発射速度の画像がうpされてるよ。
- 140 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:43:26.58 ID:L7aBZ0wO0.net
- なんで無人島に作らないんだ？
バカじゃないのか
いくらでもあるだろう
- 141 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:43:38.81 ID:kWEUEXQ/0.net
- >>129
シャルンホルストはデューク・オフ・ヨークに撃沈されたのに？
- 142 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:43:47.21 ID:aNqfxNuu0.net
- >>7
アショアが1.5兆円と維持費。
イージス艦２隻が3000億＋600人分の人件費＋維持費。
安いのはイージス艦だが600人分の人員を確保するのが大変で、実行したら教育隊の枠を増大するところから始めないとならない。
アショアは高いけど運用期間が30年くらい長ければアショアの方が安くつくかもな。
- 143 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:44:06.43 ID:HnwaVwKc0.net
- 仮にイージス・アショアを作っても、出来たころには新型ミサイルが配備されて
使い物にならないだろう
- 144 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:45:25.63 ID:Ora7nrxC0.net
- 速射砲や機関砲は厳密には小砲にカテゴリーされる
大砲と訳されてるのは誤訳だな
ただ他言語だと区別されてないことも多い
- 145 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:45:42.70 ID:3HKUAfVP0.net
- >>138
イージス艦に大砲乗っけてるの？
wwww
- 146 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:45:57.48 ID:SMBO6B0/0.net
- 運航要員は民間人で陸上自衛隊がミサイル管制を担当するというのならわからなくもないが、船がダメージ受けたときとか、航行や浮力を確保するためにウェポンシステムを捨てなければならないとか高次元の意思決定を考えると難しいな。
はくおうで、これまでにどんな問題があったかを見てみないと。機密だから知る由もないが。
基本的にはない話ではないと思う。
「陸式」とか「陸介」とか言わないこととか、ルールを決めないとね。
部内選抜幹部の人事とか、すりあわせに手間取る問題がたくさんある。
- 147 ：ココ電球：2020/07/04(土) 16:45:57.72 ID:Xdr9oXpM0.net
- 陸軍空母ですか
- 148 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:45:59.84 ID:TtdtB5Ec0.net
- >>145
載ってるじゃん
- 149 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:46:17.66 ID:Ora7nrxC0.net
- >>143
すでに100万もしないドローンで簡単に無力化される
- 150 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:46:44.97 ID:VknqNe2H0.net
- 陸自がへまこいたから大番狂わせ
- 151 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:46:58.13 ID:3HKUAfVP0.net
- >>148
大砲が？w
- 152 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:47:02.70 ID:kWEUEXQ/0.net
- >>144
お前の理屈だと旧日本軍の戦車は一体何を装備していたんだ？
- 153 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:47:23.86 ID:Ora7nrxC0.net
- >>146
陸自は陸上基地警備や整備じゃね？
海上運用はやらせんだろ
- 154 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:48:34.24 ID:3UMR21NF0.net
- 守れないのは守る側だけではなく攻める側も占領維持なんて無理
フリだけして防衛費の多くは宇宙開発費にまわせ
- 155 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:48:49.34 ID:TtdtB5Ec0.net
- >>151
127mmは大砲ですがなにか？
- 156 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:48:53.72 ID:bkxpu+hs0.net
- 原子力発電所に1発でも当たれば終わり
津波でも壊れるんだからｗ
- 157 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:49:02.84 ID:Ora7nrxC0.net
- >>152
時代によってカテゴライズは違う
日露戦争前は機関銃のカテゴリーすらなく全部機関砲だったし
戦前は小砲のカテゴライズも曖昧で大砲、主砲、副砲とかだった
- 158 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:49:41.62 ID:SMBO6B0/0.net
- 防大がざわついてるだろうな
今となっては優先度は低いが、天塩川とか釧路川みたいな自然河川は、高速砲艦をもっと配置してもよかったんだよ。
国道の防衛力が格段に上がる。
- 159 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:49:49.17 ID:5gi4xrZR0.net
- >>13
何で艦隊防空用のミサイル巡洋艦がそんなに欲しいの
守るべき艦隊なんてそんなにないでしょうに
- 160 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:50:25.33 ID:lL+8ylfJ0.net
- THAADミサイル買って陸自が運用でいいんだよ。一番手っ取り早い策。
- 161 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:51:13.81 ID:tlrToJbt0.net
- >>129
グナイゼナウの間違いだ。
あと戦艦を自沈させてそのまま海岸砲台にした訳じゃなく
砲塔を取り外して別の所に据え付けてたわ
- 162 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:51:15.76 ID:nGc1vst60.net
- やっとこイージス護衛艦「なち」が実現するのか。
つかミサイル迎撃はこれでええやん。1発500万やし普通に運用出来てるし。
https://www.youtube.com/watch?v=1MbPzj-usKo
- 163 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:51:27.23 ID:3HKUAfVP0.net
- >>155
イージス艦に大砲かよw
- 164 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:52:09.41 ID:ZvY7aYiD0.net
- 海自の基地の中に陸自の駐屯地を移転させて警備も陸自で統一させればいいんじゃない？
- 165 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:53:04 ID:SMBO6B0/0.net
- 日本も青い迷彩服廃止だな。ざまみろ。
- 166 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:53:22 ID:ZvY7aYiD0.net
- >>159
いずも級を軽空母にするから必要でしょ
- 167 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:53:55 ID:TtdtB5Ec0.net
- >>163
勉強になってよかったね
- 168 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:54:11 ID:rv5d5Pl80.net
- あらいいですね
- 169 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:54:11 ID:HNMnot9T0.net
- >>163
大砲の定義教えて
- 170 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:54:29 ID:HbwAA0Wa0.net
- >>113
お前だけやってろアホ
旧式のイージス・アショアよりも新型のイージス艦のほうが理に適ってるだろ
- 171 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:54:31 ID:ylnSHfnm0.net
- 軍種間移籍したほうがいいんじゃないの。
それともミサイル防衛を宇宙部門に統合してそこから人員を艦隊に配分する。
- 172 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:55:28 ID:3HKUAfVP0.net
- >>167
大砲w
- 173 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:55:42.25 ID:HNMnot9T0.net
- >>170
コスパ的には最悪だけどな
- 174 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:56:25 ID:TtdtB5Ec0.net
- >>172
もしかしてキミ、
大砲ってこういうのだけだと思ってるのかな
ttps://3.bp.blogspot.com/-bBqxdcLVVO0/VMIvPls5NYI/AAAAAAAAq50/lDJM4NIflE8/s800/war_taihou.png
- 175 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:56:47 ID:3HKUAfVP0.net
- >>174
必死だなw
- 176 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:56:50 ID:rGRP1FS40.net
- やっぱ、陸自が使うとなると
船室は兵舎、主砲は野砲、ヘリ甲板はヘリポートと呼ぶようになるのか。
- 177 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:57:02 ID:PpKvXI+d0.net
- >>170
全然
年の2/3くらいしか稼働しないし、電源の制約で更新も殆ど出来ない
- 178 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:57:03 ID:fTHHIess0.net
- 巡洋艦級のイージス護衛艦でも作れば、イージス・アショアの支払い済み機器を転用でき
たりしないの？
- 179 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:57:08 ID:dm+b+uf70.net
- >>169
いくら聞いても答えねえよそいつ
- 180 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:57:42 ID:7/r+ok8z0.net
- >>164
海自の基地警備なんてほとんどいないんだが？
無用だよ
- 181 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:58:15 ID:7/r+ok8z0.net
- >>165
何の意味も無かった青色迷彩
- 182 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:59:08 ID:Ora7nrxC0.net
- >>171
現実的じゃなさすぎる
宇宙部門に統合っていうが人員育成しなきゃならんから20年はかかる
既存の組織にホイと増やしても指揮系統ぐちゃぐちゃになる
- 183 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 16:59:33 ID:Xuu+XGGD0.net
- 陸上も船も、迎撃なんかできやしねーよ バカらしい
- 184 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:00:22 ID:F2Mpszce0.net
- 突っ込んだつもりが逆に引っ込みつかなくなってまともに返答出来なくなっているの笑えるな
- 185 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:00:54 ID:Ora7nrxC0.net
- >>179
横からだが大砲の定義は仮想敵を一撃で撃破出来る砲のことだろう
それ以外は小砲
- 186 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:01:09 ID:bBedgYZw0.net
- 結局振り出しに戻ってるじゃないか
ロケットモンスター金がバカスカ飛ばしていたとはいえ
そもそも海の方の慢性的な悩みと水に浮かべることでの
限界から陸にも置いてしまえって流れだったろ
- 187 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:01:20 ID:3HKUAfVP0.net
- >>184
別ID使ってご苦労なことだw
- 188 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:01:33 ID:4dSnHu9Z0.net
- ・口径20mmm以下が銃で、以上が砲。
・弾頭と装薬が一体化（薬莢）してるのが速射
砲。戦車砲や対空砲も一体化が多い（多かっ
った。
弾頭と装薬が分離（薬嚢）してるのが一般的
な重砲。
こんな感じ、あくまでも感じで、国により呼称は様々。
- 189 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:01:36 ID:ylnSHfnm0.net
- >>178
技術は使えるし、割引くらいはしてくれるさ？
ていうかイージスなんて四六時中アップデートしてるんでべつに特別なことじゃない。
次のバージョンは日本の金を使ってやろうと思っただけ。
- 190 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:01:38 ID:FHwjqmai0.net
- >>156
チャチなミサイルの火薬程度では容器まで吹き飛ばせるのか
直撃して当てるのさえ困難極める
- 191 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:02:13 ID:rGRP1FS40.net
- アメリカの無人機みたくイージス艦も国内の基地から毎日通勤でやってくる人員で遠隔操作とかできないんだろうか
- 192 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:02:28 ID:F2Mpszce0.net
- >>187
なんでお前に言ったことだと思ったの？w
心当たりでもあるの？w
- 193 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:02:46 ID:Ora7nrxC0.net
- >>181
陸自ゲリラとの訓練でたった二人に100名以上死亡判定で爆弾20個仕掛けられた海自警備なんざ役に立つわけねぇ
まず小銃に弾がない
- 194 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:02:59 ID:W0zCJDyz0.net
- そんなイージスシステムばっかり必要なのか？
８艘体制でいいじゃん
- 195 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:03:18 ID:PpKvXI+d0.net
- >>185
大砲は個人で扱えない火器だろ
- 196 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:03:49 ID:B86zw4Ql0.net
- 意外と悪くない選択だったかもな
- 197 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:04:22 ID:3HKUAfVP0.net
- >>192
話を逸らすなよ
別IDまで使ってお前何やってんのw恥ずかしい奴だなw
- 198 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:04:41 ID:vQterYGr0.net
- >>191
通信で操作できるということは
傍受も妨害もできるから
難しいよね爺婆でも扱えるイージス艦でも配備する？
- 199 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:05:36 ID:B+c1fUy/0.net
- >>194
現状の稼働率で、2隻日本海に取られると
諸島防衛に使う大型甲板付き輸送艦の護衛に振り分ける余地は無いな。
- 200 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:06:19 ID:eaOvFO3k0.net
- 海自の隊員はますます上陸できなくなるな
- 201 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:06:22 ID:HNMnot9T0.net
- >>194
寿命分からないけど古いイージスもそろそろ退役予定ってことでは？
作ってもしばらくは検証改修検証改修で使えなさそうだし
- 202 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:06:44 ID:tlrToJbt0.net
- >>188
先生！自動砲は？
- 203 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:06:55 ID:ylnSHfnm0.net
- >>182
陸自を投入したらまさにそうなるだろ。
とおもったら警備や業務群の仕事だったわ。
基地の警備はこれから非常に重要になるから意味あるけどね。
丸腰横須賀とか神戸とか、あり得ないよ。
- 204 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:07:15 ID:Xuu+XGGD0.net
- 迎撃なんか考えてないで、敵基地を攻撃できる体制を構築しろ
先制攻撃でなければ、何ら問題ないだろ
- 205 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:07:46 ID:F2Mpszce0.net
- >>197
ほらまたそらすw
大砲の定義何度も聞かれているけどそいつらに返事しないの？w
それともこのまま全員別IDの同一人物妄想で逃げる？w
- 206 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:08:22 ID:rGRP1FS40.net
- 航空自衛隊もイージス艦をもとうぜ！
緑の陸自艦、グレーの海自艦、青の空自艦が航行する姿をみてみたい
- 207 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:08:25 ID:5gi4xrZR0.net
- >>166
いずも型はたったの二隻しかおらんでしょ
艦隊防空の指揮システムを搭載する艦を何で12隻？
海自は基本、米海軍の露払い役なんだから
アレに真面目にカネかける必要あんまないよ
- 208 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:08:26 ID:qi20aiAB0.net
- なんだかんだで余計金かかってんだけど
河野太郎褒めまくってたネトウヨはマジで死ねよ
- 209 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:09:46.98 ID:3Zg/wC2M0.net
- 人員の問題なら陸から海に人を移せば良い事だろうに・・・
未だに陸と海はパワーバランスで喧々諤々遣ってんのかよｗ
- 210 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:10:28.68 ID:bBedgYZw0.net
- >>204
保管中のを壊したり上昇中を狙う方が
技術的なハードルは低いだろうけど当然別の障害が立ち塞がるし
隠してあったり移動式もあるから1発目から完全に阻止ってのは
流石に無理だよ飛んでくる数は減らせるかもしれないけど
- 211 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:10:35.98 ID:Hq3O3DCF0.net
- やはりメインは東風DF21並の中距離弾道ミサイル保有
- 212 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:10:54.93 ID:dm+b+uf70.net
- なんだろうなこの風潮
イージス万能論でも流行ってんのか？
- 213 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:10:59.12 ID:gcnLFhyv0.net
- 大砲おじさんの執念
- 214 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:11:10.18 ID:KkjUf6HP0.net
- >>91
基地を飽和攻撃で潰したって弾道ミサイルは飛んでくるから
どのみち迎撃用の装備は必要だけどな
- 215 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:11:35.52 ID:IiXZ1hZS0.net
- ＞業務の一部を陸上自衛隊員に担わせる案を政府が検討
陸自なんて人員装備に無駄が多すぎるから、どんどん転嫁させればいい。
陸自航空なんて、人員装備５０％程度削減できるわｗ
陸自って、無くても困らない装備や部隊が多すぎるんだよ！
- 216 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:13:02.24 ID:bBedgYZw0.net
- >>212
陸上案で諸々書き換わる前に戻っただけに見える
挫折したからって元からあった問題が何か改善した訳でもないのに
- 217 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:13:24.63 ID:yot9pONi0.net
- 航空自衛隊 頭がいいイメージ
海上自衛隊 その次
陸上自衛隊 バカのイメージ
- 218 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:13:40.95 ID:ylnSHfnm0.net
- >>208
軍備にはフレキシビリティー、冗長性、縦深性が肝要なの。
金は青天井でかかるアショアに比べればイージス艦の単価はだいたい決まってる。
五毛は氏んでね。
- 219 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:13:51.57 ID:csB/tX190.net
- こんなの買う余裕があるなら生活保護費に回せ
- 220 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:14:19 ID:qf5FXSry0.net
- >>204
敵基地探知能力すらないのに無理
また誤爆して学校や病院吹き飛ばしたら誰が責任取るんだ
- 221 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:14:24 ID:KkjUf6HP0.net
- >>162
アイアンドームは短射程のロケット弾を迎撃するためのもので、
北朝鮮から日本に飛んでくるMRBMの迎撃なんか無理だぞ
- 222 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:14:52 ID:TtdtB5Ec0.net
- 大砲おじさんw
なんか微笑ましいなw
- 223 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:14:54 ID:UHUKF0ek0.net
- 中国みたいに海を埋め立てればいいだろ。
- 224 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:16:08 ID:zXij7BMD0.net
- これでバッタ４０００億匹も撃ち落とせる？
- 225 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:16:42 ID:sWQw2w440.net
- ミサイル防衛はできません。
はよ気づけ。
- 226 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:16:52 ID:ylnSHfnm0.net
- >>215
陸自航空は半減とか政策決定される前からずるずると見殺し壊滅状態。
- 227 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:17:12 ID:bBedgYZw0.net
- >>224
ドローンで立ち向かってるみたいだなインドは
- 228 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:17:14 ID:KkjUf6HP0.net
- >>204
敵のミサイルは「基地」じゃなくて移動式発射機や潜水艦から飛んでくるんだけど
迎撃なんか考えるなってことはそれらを全てミサイル発射前に破壊しろってことになるが、
そんなことが現実にできると思ってないか？？
世界最強の米軍でさえまず無理だぞw
- 229 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:17:36 ID:SAlNYFCX0.net
- 来たな
- 230 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:18:00 ID:tlrToJbt0.net
- >>226
え、減らすの？
- 231 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:18:19 ID:TtdtB5Ec0.net
- ttps://2.bp.blogspot.com/-soVlNKYPmME/WQA-TPvZvaI/AAAAAAABD6w/GxLIJZdGw_06qp61Noh8vaxrz0hBZ_BHwCLcB/s800/taihou_hassya_man.png
↑ID:3HKUAfVP0
- 232 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:18:20 ID:ylnSHfnm0.net
- >>219
まずお前が口減れ。
- 233 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:18:21 ID:CIHvwqkG0.net
- 辺野古の新基地建設を止め、その金で核兵器を配備した方がずっとまし。
- 234 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:18:26 ID:XfRRPHd00.net
- 昔、千葉にあった軍艦利用をした図書館
みたいに、周りを埋めてしまえば魚雷攻撃
を受けない。
- 235 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:18:55.61 ID:3dklmK9l0.net
- もともとイージス８隻で大丈夫という想定だったはずなんだけどなあ
- 236 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:19:19.30 ID:Js1MDirh0.net
- 陸軍がまるゆ運用してたから、陸自がイージス艦運用してもそれは伝統の一言で片付けられる。
- 237 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:19:40.47 ID:fTHHIess0.net
- >>189
日本のイージス護衛艦って駆逐艦級なんだろ
イージス・アショアの設備はイージス護衛艦のものよりも大型と言う報道だったから、
だったら船の大きさを巡洋艦級に大型化したら、そこにイージス・アショアの機器を
搭載できないのかな、という疑問
- 238 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:20:23.64 ID:3HKUAfVP0.net
- >>205
やっぱり同一人物か
- 239 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:21:27.21 ID:KkjUf6HP0.net
- >>210
上昇中の弾道ミサイルを迎撃するのは実は地味にハードル高いぞ
「スピードが遅いから迎撃は簡単」と思われがちだが、スピードが遅いのは発射直後のほんのわずかな時間だけで
すぐに迎撃側のミサイルよりも高速なレベルまで加速してしまい先回りすら不可能になってしまう
- 240 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:21:49.51 ID:VFR26Djc0.net
- もともとイージス艦を増やすために無理なのがわかっているアショアをわざと導入しようとし、無理なのが発覚したとイージス艦を増やすテクニカルな作戦だったか（）
- 241 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:22:06 ID:z5wTgSTM0.net
- >>208
何でもかんでも自分と合わない意見はネトウヨネトウヨとお前はバカか
- 242 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:22:33 ID:dm+b+uf70.net
- >>237
今は巡洋艦駆逐艦の区分けが曖昧
- 243 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:22:45.16 ID:rZdAuMeU0.net
- 私の考えとしては、イージス艦こんごうはまもなく運用から３０年を迎えるので、
こんごう型２隻を沿岸防衛専用に回して、新規に２隻のイージス艦を建造したほうがいいと思う。
それで沿岸防衛専用となったイージス艦こんごう型は、艦長は海自だが、レーダーの要員は陸自
という事も可能なのではあるまいか。
- 244 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:23:20.27 ID:7378mhz50.net
- 東京に配備したらイイのに。
秋田なんか狙わないだろ
- 245 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:23:21.90 ID:F2Mpszce0.net
- >>238
あれあれ大砲の定義を書き忘れたみたいだけど大丈夫？w
ほら待ってあげるから次こそ忘れないでねw
- 246 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:23:56.13 ID:9KUSW4zb0.net
- 悪くないかも さすが太郎だ
- 247 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:23:57.87 ID:djTttu2z0.net
- アショア二箇所とイージス艦二隻じゃアショア二箇所のがいいよ
イージス艦は船としての点検整備も必要だからその間は弾道ミサイル防衛できない
アショアには船としての点検整備は必要ない
アショア二箇所とイージス艦3隻か4隻ないと釣り合わないだろ
- 248 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:24:19.87 ID:qxndOfxa0.net
- >>4
アルペジオ懐かしいな
- 249 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:24:39.62 ID:VFR26Djc0.net
- >>15
一○式戦車は戦車同士でリンクしてるだろ(´・ω・｀)
そもそも海自向けも別にイージス買わなくても護衛艦同士をリンクさせるものは作れるが、イージス艦買ったほうが開発するより安いし米軍と連携しやすいからな
- 250 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:24:48.37 ID:YPC8vSN60.net
- >>239
地味にハードル高いではなく難しい。
理想と言われてるが、実現できてない。
- 251 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:25:09 ID:jXMHd8PO0.net
- >>142
アショアは何人で運用すんの？
- 252 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:25:09 ID:33+hwU1e0.net
- 各自衛隊で駐屯地や基地の警備をやってるけど、一元的に陸自で全ての空自・海自の基地を警備するって案を聞いたな。
それで浮いた基地警備要員を乗組員やパトリオット要員に回すという話だったが。
- 253 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:26:02 ID:bBedgYZw0.net
- >>239
語りたいのは分かるけど為にする話ほど馬鹿らしいものは無い
言うまでもなく「当てる」って点に関してだよ
そこを難しくするためにより時間使ってる物だってあるんだから
- 254 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:26:50 ID:qxndOfxa0.net
- >>86
タイヤとかつけなくて良い。イージス艦を陸上に建造すれば良いよ。
- 255 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:26:53 ID:++IDkoZl0.net
- 陸上イージスあればイージス艦の負担も大分軽減されたんだけどな。
今は北朝鮮がちょっと活動を活発にしただけで24時間スタンバイだろ。
- 256 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:27:24 ID:7/r+ok8z0.net
- >>235
だよ、官邸がいきなりアショア買えとなって大変だったくせに、今さらアショア中止だとMDが出来ないとか言い出す海自
- 257 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:28:18.57 ID:dm+b+uf70.net
- イージスもいいけど和製イージスシステムの開発もしろよ
- 258 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:28:41.20 ID:wlUGYV8t0.net
- イージス艦を今の戦艦三笠みたいに陸揚げしちゃえばいいんじゃね？
- 259 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:28:49.61 ID:KkjUf6HP0.net
- >>250
ブースト段階迎撃用のKEIも理由は分からんが結局ポシャったな
航空機搭載型レーザーでの迎撃も成功はしたけど結局実戦で運用するには無理があるとされて
引っ込められたっきり実現してないし
まあF-35とかがうろついてる時にいきなり目の前で撃たれたら落とせるのかなw
- 260 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:28:52.05 ID:djTttu2z0.net
- 北朝鮮が日本にミサイル撃ち込んで来たら半年くらいでアショアも設置になるんだろうな
- 261 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:28:53.37 ID:7/r+ok8z0.net
- >>247
だから8隻あるんだが？
- 262 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:30:10.61 ID:fTHHIess0.net
- >>242
イージス艦は、アーレイ・バーク級（駆逐艦）とタイコンデロガ級（巡洋艦）という分か
りやすい分類があると思うけど
- 263 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:30:18.11 ID:Js1MDirh0.net
- イージスレーダーは海自のイージス艦にデータリンクして、陸自はアーセナル艦で良くね？
弾道弾迎撃弾を200発と、防空用を800発位載せた奴。
浮かぶ火薬庫。
- 264 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:31:05.61 ID:dm+b+uf70.net
- 北朝鮮崩壊させた方が手っ取り早いだろ
北朝鮮関連の資産凍結して在日朝鮮人強制送還するだけで崩壊すると思うわ
韓国籍に偽装してるのもいるから在日韓国人も国外退去で
- 265 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:31:22.33 ID:djTttu2z0.net
- >>261
イージス艦は、艦隊防空がメイン
自衛隊は護衛艦群が4群あって、二隻づつなんだよ
ここに更に二隻増やすって話が>>1
- 266 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:33:00 ID:KkjUf6HP0.net
- >>253
その「当てる」が現実的じゃないってことなんだが
- 267 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:33:05 ID:dm+b+uf70.net
- >>262
タイコンデロガ級よりも排水量多い駆逐艦あるけどわざわざ区分けする意味あるんか
- 268 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:33:06 ID:2Pf+GIdX0.net
- なに、イージス艦は魚雷の攻撃に強いわけ?
- 269 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:33:15 ID:TvCJfsKK0.net
- 日本みたいな小さな島国ならそらイージス艦だろ
機動性あるし
アショアは大陸用だ
- 270 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:34:26.13 ID:OxIJGrMg0.net
- メガフロート案の是非はともかく(個人的には非に近いが)
メガフロートが魚雷攻撃に弱いって、あんなんそれこそ防雷網みたいなん張っとけばよくね？
- 271 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:36:39.60 ID:kWEUEXQ/0.net
- >>269
日本の国土はイギリスやアイルランド、ルクセンブルク、スイス、ドイツ、イタリア、ポルトガル、スペイン、ベルギー、バチカン市国、クロアチア、セルビア、コソボ、フィンランド、チェコ、スロヴァギア、ウクライナ、アゼルハイジャン、
韓国、北朝鮮、台湾、シンガポール、ラオス、カンボジア、スリランカ、ブルネイ、ネパール、イスラエル、ヨルダン、東ティモール、サモア、ニュージーランド、ミクロネシア、ソロモン、マダカスカルよりも広いんだけど
- 272 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:37:35.18 ID:bBedgYZw0.net
- >>266
その方針なら従来のやり方とは違う障害が発生するって書いてあるだろ
ロクに目も通さずあるいは一方的な思い込みで演説始めるなら
わざわざアンカーなんか付けないでくれよやるなとまでは言わんからさ
ということでコレで最後にしていいよな
- 273 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:37:57.77 ID:YPC8vSN60.net
- >>270
メガフロートの脆弱性は普天間移転でも指摘されてることだ。
少数の特殊部隊でも破壊できるとな。
- 274 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:38:01.07 ID:Hq3O3DCF0.net
- 何時でも核搭載するぞと
相手に伝わればいいから先制攻撃は必要ない
- 275 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:38:23.23 ID:djTttu2z0.net
- 人工島だな
島でなくても台場でいいんだよ
東京のお台場と同じ
そこにアショアを据え付ける
- 276 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:39:12.40 ID:3HKUAfVP0.net
- >>245
大砲の定期は上に書いただろタコが
- 277 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:40:37.63 ID:yk8P1luv0.net
- >>251
アショア自体はレーダー探知から発射まで自動だから遠隔の管制室に10人程度の24時間運用だから30人程度で済む。
陸自の警備人数はまた別だが。
- 278 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:42:55 ID:nK3K4JeS0.net
- 一瞬陸自がイージス艦貰えるのかと
- 279 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:43:52 ID:7ShGOYIR0.net
-
攻撃力の向上という点で、今の我が国に無いものと言えば、ステルス爆撃機だな。
今度米空軍に配備されるB-21は一機５５０億円。陸上イージスの予算２０００億円なら
４機位購入できる。それなら俺的には納得だ。
−−−−−
★B-21米爆撃機 よくある質問★ https://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman_B-21_Raider
Q)B-2とそっくりだけど値段が違うの？
A)一機５５０億円です。B-2は２０００億円くらいしたので
かなり安いですね。
Q)どうしてそんなに安く作れるの？
A)例えばエンジンはF-35で使われているP&W社製F-135とほぼ同じ。
他の航空機と共有することで費用を抑えています。
最終組立工場もカリフォルニア州のB-2を作った時と同じ工場です。
おそらく設計費用もB-2時のを活用したのではないでしょうか。
Q)航続距離や爆弾量は？
A)以下の通りです： https://www.militaryfactory.com/aircraft/detail.asp?aircraft_id=1525
＜機体性能＞
■全長 ２０ｍ
■全幅 ５０ｍ
■空虚重量 ０７０屯
■最大重量 １７０屯
■最大速度 １０００ｋｍ毎時
■航続距離 １万１千ｋｍ
■最大高度 １万５千ｍ
■最大爆弾量 ５万ポンド（≒２５屯）
＜その他＞
■乗員数 ２名
■エンジン P&W製F135ｘ２
■配備予定 ２０３２年
- 280 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:44:07 ID:bBedgYZw0.net
- >>277
どこまで信じていいか分からんがその警備絡みでスゴイ数字出して
むしろ金食うって書き込みも何度か見たな
- 281 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:44:10 ID:KkjUf6HP0.net
- >>272
お前の言う「別の障害」が技術的な問題なのか、それとも法律的・政治的な問題なのかも分からんのだが
ツッコまれるのが嫌ならツッコまれるようなこと書かなきゃいいだけの話
- 282 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:44:42 ID:fTHHIess0.net
- >>267
そこは重要じゃないので、大型艦したら支払い済みのイージス・アショアのシステムを
搭載できないのかなという疑問に答えて欲しい
- 283 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:45:01 ID:QJ04l/Jd0.net
- 国防の要や！
- 284 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:45:13.57 ID:OxIJGrMg0.net
- >>273
あくまで記事の「魚雷攻撃に弱い」という部分についてのみ指摘してのであって、他の脆弱性あるか云々について言ってる訳ではないので
わざわざ
>メガフロート案の是非はともかく(個人的には非に近いが)
って最初に断ってるんだがな
- 285 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:45:27.20 ID:z+ajHOF/0.net
- >>1
陸上自衛隊所有の「移動接岸式海上イージス」にすればいい。
- 286 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:45:44.20 ID:3dklmK9l0.net
- アショアが潰れた代替がイージス艦２隻ということ
まあ実現できないだろう
- 287 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:45:49.94 ID:Js1MDirh0.net
- >>262
海自のあたごはDDGだから駆逐艦だけど、排水量から巡洋艦と識別する事もできる。
運用側と観測側で認識が異なる今の時代だから、
>>242
の言う通り曖昧。
- 288 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:46:31.77 ID:z+ajHOF/0.net
- ちなみに費用は秋田県の地方交付金で賄います。
- 289 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:46:54.12 ID:F2Mpszce0.net
- なんか大砲おじさん思った以上につまらないし哀れになってきたからレス止めといてあげるか
一言勘違いだったすまんで済むような話しなのにホントアホな奴だな
- 290 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:46:57.36 ID:Nj12D4cL0.net
- 折衝案として知事が元陸自で防衛にも理解がある宮城に迎撃ミサイル基地作るとかかねぇ。
秋田県は防御範囲から外れてても自分たちで導入拒否してたんだから問題は無かろう。
- 291 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:46:59.38 ID:te0zV+6j0.net
- 陸も大昔潜水艦運用してたし
ここは陸自がイージスやりますか
- 292 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:47:06.77 ID:CWfpn8Zf0.net
- 大砲おじさんいると聞いて
- 293 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:49:01 ID:YPC8vSN60.net
- >>284
補足しただけだ。
- 294 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:49:12 ID:Js1MDirh0.net
- >>285
自航能力の無い海上アショアを陸自。
それを引っ張るのが海自でいいか。
- 295 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:49:16 ID:cCh6yHTh0.net
- >>2
元々はイージス一分で2つ設置できる想定だったが
逆になってしまった
- 296 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:49:18 ID:GDfrvRHD0.net
- ヘリ甲板 耐熱甲板(F35.MLRS) ＶＬＳを必要に応じて換装できる
- 297 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:49:22 ID:Vwm1tf8Y0.net
- アショアの代替がイージス艦1で済むならたいした性能じゃなかったんだな
- 298 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:49:36 ID:YOuq3Xcn0.net
- >>13
もっと大量に作って船長ひとりだけ乗船でAIに指揮するようにするアンドロメダ方式で
- 299 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:49:43 ID:bBedgYZw0.net
- >>291
再編とか育成とかで陸にもこの仕事任せるための
陸上案だったはずなんだがどうなるんだろうな
- 300 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:50:11 ID:KkjUf6HP0.net
- >>276
大砲の定義のことならお前は自分のレスのどこにも書いてないけど・・・
書いたって言い張るなら具体的に何番のレスか挙げてみ？
先にいっとくけど>>78は「大砲の定義」じゃないからな
- 301 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:51:11 ID:bBedgYZw0.net
- >>297
アショアで手配してしまった物の転用の他にイージス2隻になるんだろ
- 302 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:52:33 ID:B+c1fUy/0.net
- >>301
駆逐艦への転用で、似非イージスにする計画はあるな。
- 303 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:52:40 ID:u/8ohsxV0.net
- >>1
いやこれは組織としておかしいだろ陸自から海自に転籍させるべきだよ
- 304 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:53:24.18 ID:dm+b+uf70.net
- >>282
だからお前の言う
「巡洋艦級に大型化したら」
の意味がわからんのだが
- 305 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:55:41.07 ID:pWmWf92h0.net
- ミサイル防衛なんて不毛だと思う
その金をISR能力と敵基地攻撃能力の整備向上に回したほうが良い
「殴ったら殴り返されるかも」「脅したら先制攻撃されるかも」という恐怖以外に抑止力なんか無い
「殴ったら防御されるかも」なんて可能性で敵が攻撃を躊躇する訳ないんだからな
- 306 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 17:59:54.54 ID:tmnsRygS0.net
- いいと思うよ
陸は要らない
つか、問題が多すぎる
- 307 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:01:01.44 ID:Ni6OY/Ne0.net
- 「とね」「ちくま」あたりかな
- 308 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:01:18.81 ID:bBedgYZw0.net
- >>302
今更キャンセルできないって風な話ぶりだったが
転用で2でも転用＋2でもあの説明からの後始末としては
なんか変な話だよな既存の問題といいコストといい
- 309 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:01:32.68 ID:tmnsRygS0.net
- >>21
THAADミサイルを買えばいい
- 310 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:02:59.41 ID:KkjUf6HP0.net
- >>305
敵基地攻撃能力は必要だがそれでミサイル防衛が要らなくなるわけじゃない
アメリカやロシア、中国みたいな敵地攻撃能力や戦略核を持っている国でさえ
ミサイル防衛の導入は進めてるのが現実だからな
- 311 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:03:06.98 ID:YWQXLsiz0.net
- >>306
アパッチでやらかしたり旧型のIFFを導入しようとして会計検査院に指摘されて慌てて変更したりで
旧軍は立派だったのに今の陸上自衛隊はアホだよな
- 312 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:03:10.02 ID:tmnsRygS0.net
- >>305
憲法改正してからだね
敵基地攻撃なんて夢の話
- 313 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:06:06.65 ID:tmnsRygS0.net
- >>311
あいつら、アメリカとの交渉に失敗して、PAC3購入の為の予算を全てPAC2購入に使ったアホだしな
自ら首を締めてていくマゾだしな
- 314 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:06:45.61 ID:B+c1fUy/0.net
- >>305
相互破壊の安全対策が成り立つ相手を前提にしないと
例え、憲法改正が成ったとしても、予防防衛で守れる可能性は高く無いな。
特に、日本の立場でやろうって言うんだから、予防防衛で往くなら日本まるごと米国に編入してもらう方か早い。
- 315 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:10:08 ID:B+c1fUy/0.net
- >>311
帝国軍が有能だったとか、なんかのジョークのつもりでしょうね(笑)
陸海別れて、バラバラにリソース浪費と指揮をして、個別撃破されるとか
革命後の帝国軍は、ワザと負けるために戦争を利用してたでしょ。
- 316 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:15:52.90 ID:xu0vG+wP0.net
- 報復用の核を持つのがダントツで得
キチガイ左翼世代が減るまでは難しいだろうなぁ
あと30年もしてそういう世代が消えて、国力の低下で国防力維持できなくなったら自然と核武装の道を探るんじゃないか？
- 317 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:15:54.24 ID:KkjUf6HP0.net
- >>313
陸自がPAC-2購入って何の話？
PAC-2は全て空自の装備品で陸自は持ってないぞ
- 318 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:16:20.28 ID:eonFjS9N0.net
- イージス・アショアのシステムでは極超音速滑空ミサイルには迎撃できないっていうから中止したんですよ
ブースターが落下するから中止したんじゃないんだよ
ブースターが落ちる被害と核ミサイルが着弾する被害と一緒なわけないでしょ
核ミサイルの方が遥かに被害が甚大なのは馬鹿でも理解できるはず
イージス・アショアのシステムでは迎撃できないんだから無駄金を止めるのは当たり前で、
代わりに核武装するしか他に方法がない
日本人は座して絶滅しろというのならノーガード戦法かｗ
イージス・アショアのシステムとイージス艦のシステムは基本同じなので
イージス艦を何隻増やそうと新型の極超音速滑空ミサイルは防げない
技術のブレイクスルーでBMD構想が無駄になるってこと
- 319 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:22:50 ID:3HKUAfVP0.net
- >>300
お前の目は節穴なの？
- 320 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:24:26 ID:HyigIMJ70.net
- 不可侵の私有財産制度が問題。どこの国でもこうした場合、憲法を根拠に立ち退きにより対応できる。
憲法改正が必要。
- 321 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:24:50 ID:Q91BRODR0.net
- >>185
大艦巨砲主義時代の戦艦って敵戦艦の砲撃一撃で撃破されるん？
- 322 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:24:56 ID:5gi4xrZR0.net
- BMDは防衛予算の中で他を削ってカネ捻出
してきたから嫌ってる層が常に一定数いる
多目標同時対処にはどうしても限界があり
本格的な数が飛来するとどうにもならない。
デコイや中間経路の変更や終末段階で滑空
かましてくる新戦術や新型で難易化もあり
北チョンがポカミスでノドン1発誤射った
的な偶発的な事象に対処できたら拍手喝采
程度の代物と冷ややかに見るのが妥当な所
じゃあ何故そんな物に日本は金注がされるのか
ひとつは米国を含む核クラブの都合による。
日本が置かれている状況はもう既にNPT10条1項に
該当すると見做せるが核戦力の整備は容認できない。
日本の世論が報復核戦力整備が自衛の最適解と導出する前に
「ハッタリ玩具を与えて安心させとけば欺瞞できるだろう」
という火消し&パニ障回避の偽薬としてのBMD
ふたつめは陸海空自の統合指揮等々C4Iの確立が
必要である事をバカ共に分かりやすく示して
金を工面する良い口実としてのBMD。
だがこのふたつめもそろそろ利用価値がなくなり
にも関わらず未だにBMD！BMD！言う奴らの
素顔が浮き彫りになってくる
矛(核戦力)と盾(MD)は本来は相補的なものなのなのに
何故か盾だけアンバランスにカネ注ぎ込まされる
この歪な状況を真正面から言及することを避ける
欺瞞的な者達
戦後日本というものが自己防衛すら満足にやる事も
許されない理不尽から目を背け続ける媚米売国よ
- 323 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:26:42 ID:B+c1fUy/0.net
- >>318
日本では同じ価値観。
戦争するぐらいなら、死んだほうがマシという教育が行われてきた。
超音速ミサイルと言っても、最終誘導では減速するので
目標に近くなってから迎撃できる手段を選択するしかない。
ロシアシンパが大好きな超音速ミサイルとか、そんなポンポン撃てるもんじゃ有るまいし
驚異に思われるのは、使わないうちだけでしょう。
- 324 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:28:04 ID:tumdqA8u0.net
- >>7
こんごう型4隻あたご型2隻にまや型2隻ですでに8隻だが
- 325 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:28:50 ID:kWEUEXQ/0.net
- >>321
なおフッドはビスマルクの砲撃一発で轟沈した
- 326 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:33:21 ID:Jwzbf29j0.net
- 核以前に通常弾頭の滑空弾で壊滅するのが問題なんだよな
- 327 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:35:09 ID:leZNToyt0.net
- >>1
イージス艦をドローン何機で大破させれるのか検証したのだろうか
- 328 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:37:55 ID:tumdqA8u0.net
- >>237
今のアメリカ海軍では艦隊指揮能力が有るのが巡洋艦って扱いだから艦隊旗艦能力の有る海自のイージス艦は米軍基準だと巡洋艦
今の分類に艦のサイズは関係ないよ
- 329 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:38:02 ID:KkjUf6HP0.net
- >>319
言い逃れはいいから早いとこ「大砲の定義」をどこで書き込んだのか答えれば？
まあ書き込んでないんだからお前に答えられるわけないんだけどな
どうせまたオウム返しにｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ繰り返すしかないわけだw
- 330 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:40:11 ID:5gi4xrZR0.net
- 海上発射型のミッドコースフェーズ迎撃
(誘導弾でKE弾頭置き撃ちHit-to-Kill路線)
がもう技術的に行き詰まってるの認めなよ
政治的困難(核戦力)を避けて技術的困難(BMD)を選んだ
初っ端と選択が誤っていた事を認められないのが
永田町(政治家)と霞ヶ関(役人)のサガだとしても
もうそろそろ認めて良いだろ
- 331 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:40:25 ID:++IDkoZl0.net
- MD代替は敵基地攻撃能力しか無い。
そしてまともに機能させたかったら弾頭は核にするしかない。
- 332 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:40:49 ID:KkjUf6HP0.net
- >>322
核武装はいいけどそれを実現するための現実的なロードマップはあんの？
NPTの枠組みにいる日本が核武装しますと言ってタダで済むわけがないんだけど
脱退条項を盾にしてNPTから抜ければペナルティなしで核武装できるとは到底思えんがね
- 333 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:41:38 ID:TtdtB5Ec0.net
- 大砲おじさんの脳内定義は知らんけど自衛隊的には76mmも127mmも大砲のようですw
ttps://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/2/cb042b4e693841d1437a594d6e34a2d95f53c8b8.57.2.2.2.jpg
- 334 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:41:43 ID:Ay1yfWKY0.net
- 携帯型イージスシェアとか開発してるんじゃね？
全自衛隊員が対ミサイル網となる
- 335 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:42:21 ID:Q91BRODR0.net
- >>325
へえ
でも基本的な設計思想としては被弾ありきで継戦能力維持だよね？
- 336 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:42:34 ID:0DfBOZuj0.net
- アメリカみたいにデカい船に全部イージスシステム載っけたら良いじゃん
- 337 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:46:54 ID:TtdtB5Ec0.net
- 大砲おじさん、ここにも大砲って書いてありますぞ
ttps://engine666.com/wp-content/uploads/2019/07/DSC08352.jpg
- 338 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:47:44 ID:7rJ6S2Rg0.net
- >>202 自動砲って旧海軍の25mm艦載対空砲とかの事？
自動装填連射だから、日本だと速射砲の部類。
余談、弾頭に装薬してる弾丸を撃ち出す火器を砲と呼ぶ向きも有る。例：ゼロ戦の20mm機関砲とかね。ただ米軍のM2 12.７mmm重機関銃なんかは、徹甲弾（鉛に鉄披甲）・装薬弾・焼夷弾の3発が１セットでベルトに給弾されてるけど、機関砲とは呼ばれず、機関銃だね。
20mmバルカン砲の装薬有無は知りませんが。
兎に角、呼称は国によって違うのよ。
- 339 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:51:33.11 ID:Vgnsu9re0.net
- >>49
バイク戦艦？
- 340 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:52:13.87 ID:B+c1fUy/0.net
- >>339
ウッソー！
- 341 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:52:55.15 ID:3HKUAfVP0.net
- >>329
上に書いてあるのを読めよ
文盲
- 342 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 18:54:01 ID:Nj12D4cL0.net
- なんかのドキュメンタリーでやってたけど、フッドは甲板装甲があまり厚くなくて、接近戦に持ち込もうとした所に運悪くビスマルクの砲弾が
甲板を貫通さらに真下の弾薬庫直撃で一発で爆発轟沈だったとか。
- 343 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:03:25.40 ID:1jnXxRUF0.net
- >>321
戦艦ではないが、航空機相手だと大和でも下手したら１発で終わる
数発食らえば主砲も撃てなくなるので戦艦として終わる
そもそも航空機から逃げ回るための機動したら主砲撃てない
対空砲撃ってると主砲撃てない
航空機が来た時点で戦艦としては終わってる
- 344 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:03:59.47 ID:+lXi2Eu20.net
- 空母作れよ。軽空母じゃないやつ
- 345 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:04:47.32 ID:wOkpFO7u0.net
- 極超音速ミサイルといっても、弾道予測が難しいのでSM-3では難しいけど、終末速度自体は弾道弾の範疇なのでPAC-3とかSM-6あたりなら対応しうると思うので
ソフトウェア改修と詰める弾の変更で何とかなりそうなんだが
実際、ロシアが発表したアバンガルドのプレスムービーでも、迎撃ミサイルを機動と速度によってかわしたり無力化するのではなく、
アショアやイージス艦の索敵範囲or射程距離外を迂回する事でミサイル防衛を突破すると説明されてたわけで、
アショアやイージス艦のカバー範囲内に入れば迎撃される可能性があるのはロシア側も認知してるのでは
- 346 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:08:21 ID:B+c1fUy/0.net
- >>344
金銭的な負担を考えると、空母打撃艦隊、防衛艦隊を構成する艦船も用意できないし
外征可能な艦隊なんて、国民も国会も容認しないので不可能だな。
強襲艦という多目的輸送艦に類するものは作っているが、それの構成にもイージス艦が北対応に追われて足りてない。
- 347 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:08:47 ID:Bq0l/KKc0.net
- スタンダードで弾道ミサイル迎撃なんて無理だろ
核弾頭迎撃ミサイルの配備を世界に認めさせるかイスラエル式にこっそり用意しとけ
- 348 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:10:44 ID:vv8Chdgc0.net
- >>1
キンタマ小せぇ殿様知事のせいで、無駄に防衛力を増強しちまったじゃねーかよww
- 349 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:13:22.14 ID:4Q5aiikF0.net
- 弾道ミサイル迎撃は試験で何度も成功してるけど
今流行りの極長音速ミサイルとか高速滑空弾とかに対処できないのが分かってるからアショアを取り止めたんだろ
- 350 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:19:24 ID:KkjUf6HP0.net
- >>341
だから全部読んでもどこにも書いてないんだけど？
文盲はお前だよ
つかレスアンカーでさっさと付ければいいのにそれをしないってことは自分でももう分かってるんだろ？
それを隠してるつもりでギャーギャー喚いてるとかお隣の韓国政府みたいなメンタリティだなお前www
- 351 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:20:16.80 ID:KkjUf6HP0.net
- >>347
SM-3もSM-6ももう何年も前から弾道ミサイル迎撃に成功してるんだけど？
- 352 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:20:59.07 ID:5gi4xrZR0.net
- >>332
(新)日米原子力協定を結び、IAEA創立当初からの指定理事国
NPTには非核兵器国として批准、CTBTも批准。
戦後日本は自縄自縛して亀甲縛り状態で逆さ吊りの道を
自ら選ぶという割とドMなムーブをしてきた面白国家で
このドMムーブ、当初は腹芸だったはずがいつの間にか
本物のドMに成り果て、面従腹背の従米もいつの間にか
正真正銘の媚米となっているのが現状なんだよね
それをまず認めて、それはまずい事なんだという気付きが
国全体に広まる必要があるんだ
要は従う利益のほうが明らかに上回っていた時代はもう
遠い過去になりつつあり、収穫される側に移行している
核クラブへの義理は尽くしてきたが技術的困難により
やはりBMDでは自ら至高の利益を守るのは難しい事が
見えてきました。困りましたね。というのが現況なの
我々はもう核燃料を必要とはしておらず、今となっては
IAEAの制裁により核燃料を全て没収されても利益しかない
BMDを選択した当初と現在では状況はかなり変化してる
- 353 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:21:06.08 ID:oz2WB8HM0.net
- >>345
本気なら通常軌道のミサイルと組み合わせて来るに決まってるだろ
- 354 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:25:20.73 ID:SY5Xdw0l0.net
- 飛行機乗りとかミサイル屋では、割と普通にあった一時派遣後の転籍。
- 355 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:25:55.32 ID:d4JKWpkU0.net
- >>343
武蔵がどれだけ直撃に耐えたか
大和は片側だけに集中攻撃
∧∧ ただ甲板にまで装甲張った
（ =ﾟ-ﾟ） 新型空母二隻は魚雷一発で沈んだ・・・
.(∩∩) うち一隻は大和と同じ船体
- 356 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:27:04.70 ID:KkjUf6HP0.net
- >>352
いや核燃料全部没収されたらどうやって核開発続けんの？
日本国内じゃ需要を賄えるだけのウランは産出してないはずだが
憲法9条は自分で科した縛りだけど核開発はそうじゃない
無理矢理強行すれば政治・経済面で大ダメージは必至
国民がそれを受け入れない限り核武装は無理だと思うがね
- 357 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:27:56.46 ID:PRQQLbRB0.net
- 陸軍海戦隊の結成きたー
- 358 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:28:38.19 ID:WjbSxqFW0.net
- >>335
フッドの装甲は対14インチ砲防御だったのに対してビスマルクの主砲は15インチ砲だったから防御力を上回る相手に弾薬庫にラッキーヒットされてしまった
逆にビスマルクは戦艦2隻にほぼゼロ距離射撃でボコボコにされながらも魚雷で留めを刺されるまで沈まなかった
- 359 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:31:34 ID:LKqVeA800.net
- そうなるよねw
てか、アショアじゃないならあと4は必要な計算だよね。買っちゃおう買っちゃおうw
- 360 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:32:17 ID:jbRKwwer0.net
- 米海軍から中古で売ってもらえ
イージス艦大小100隻近く持ってるぞ
- 361 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:32:34 ID:0uaRj3IH0.net
- イージス増やしてもMDにはあんまり関係ないような。
そもそもどの段階でミサイル撃ち落とす気なのか？上昇している段階で打ち落とさないと当たらないぞ。
- 362 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:33:45 ID:d4JKWpkU0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=S3AmjjvPT7w
装甲空母がもっと早ければ
急降下爆撃などただのしょんべん
∧∧ ５００キロ爆弾の直撃に耐えられる
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
- 363 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:34:11 ID:XhwX5jLM0.net
- そりゃイージス艦の方がずっと使い道が広がるがよく陸自から海自へ予算渡したな
- 364 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:34:48 ID:B+c1fUy/0.net
- >>359
それ、運用上での最低数な。
人員も、新規の港湾も用意しなきゃならんのに、アショアより早くて安いということは無いな。
入れ替え整備、訓練を含むと、人員2000人増員に4隻は欲しい。
- 365 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:35:36 ID:iGi7ECL10.net
- イージス艦だけでは敵の潜水艦にやられちゃうから、艦隊に組み入れるしかない
海自倍増しかないな
- 366 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:35:41 ID:LKqVeA800.net
- 陸自用にあと4艦買って、ついでに海保用に2艦買うので良いんじゃないかな♪
- 367 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:36:30 ID:LKqVeA800.net
- >>365
なるほど、それは仕方ないね。増やそう増やそう♪
- 368 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:37:55 ID:WjbSxqFW0.net
- >>355
信濃は4発喰らってるぞ
- 369 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:38:48 ID:Knm2I7P/0.net
- え？陸自がイージス艦使うの！？
- 370 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:40:46 ID:5gi4xrZR0.net
- >>356
核燃料で何をするつもりなのか
軽水炉が、湿式の再処理システムが、FBRが、核戦力に
どう貢献するというのか。アレらの大半は核戦力整備とは
ほぼ無縁の平和利用の為に最適化された一連のシステムだ
アレらを元に粗末なPu爆弾でも自作して核戦力を整備する
夢でも見ていたのか。昔からイナゴみたいに湧いて出るあの
アホタレ核太郎共と同レベルだとカミングアウトしてると
自覚してその発言なのか演じて鎌かけてるのかどちらなのか
なお日本はもはやIAEAの優等生ではなくなっており
技術的困難により全ボッシュートできないのだが
没収してもらえるならこれ以上の喜びはない事だと
私は確信してるよ？
- 371 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:40:46 ID:d4JKWpkU0.net
- >>368
∧∧ うん わりい
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
- 372 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:40:56 ID:VyQijhFt0.net
- イージス艦増やすって本末転倒なんだけどなw
まあ今回の事に関係ないけど陸自減らして海空を増やしたら？
- 373 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:41:03 ID:/lNhAvFS0.net
- 中国海軍のの増強に比べて余りにも劣っていた海自にとっては護衛艦を増やす良い口実が出来たな
- 374 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:42:05 ID:B+c1fUy/0.net
- >>369
海自が人員不足なので、イージス艦で代用するから
専門教育を受けた陸自の士官も参加してね(笑)って話でしょ。
アウェーで仕事したい陸自士官は少ないから、程なく逃げ出すやつは出るよ。
- 375 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:42:34 ID:BJmWyg6w0.net
- あと10隻位増やしとけ
- 376 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:43:36.23 ID:x3UpGwet0.net
- こんなのいらんな
核武装したほうがよっぽど意味がある
- 377 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:44:37.45 ID:GqUxuzVV0.net
- 迎撃の発想を変えた方がいい
広範囲の面でバリアチックなの出来ないの？
- 378 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:46:28 ID:/lNhAvFS0.net
- >>376
世論がそれを許さないだろ
だから効率が悪くともちまちまとやっているんだよ
- 379 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:52:16 ID:gsG7JLAF0.net
- >>88
はるな、ひえいもある
山の名前のつく艦名（重巡洋艦、戦艦相当）はあかぎやくらまなどもあるからあと12隻は作れる
- 380 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:53:54 ID:5gi4xrZR0.net
- >>356
>>370続き
> 憲法9条は自分で科した縛りだけど核開発はそうじゃない
核開発という言葉遊びがここにある
原子力エネルギーの平和利用というものに果実を見て
自ら率先して核戦力整備の道を徹底的に塞いできた
そして果実と思ってた原子力エネルギーの平和利用は
実質的に頓挫して莫大な負債を背負っている
それが今日までの我々が進んできた道のとりあえずの帰結だ
我々は選択を誤った事を認めなければならない
> 無理矢理強行すれば政治・経済面で大ダメージは必至
BMD選択時に比べれば低減しつつある。北チョンに加え
イランが核不拡散体制の綻びを広げて欺瞞を露わにした功績
そして世界の多極化と超大国米国の劣化の功績により
核の傘への不信と欺瞞性の表面化もまた緩やかに進んでいる
> 国民がそれを受け入れない限り核武装は無理だと思うがね
それはすでに指摘しているから読み返してどうぞ
- 381 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:59:09 ID:CSJdseB90.net
- >>343
大砲の定義は仮想敵を一撃で撃破するものって言う人が居たから弄っただけですよ
西側標準の127?艦載砲の仮想敵の一つは対艦ミサイルだからイージス艦の速射砲は大砲ですねwあれ、もしかしてCIWSも大砲？
- 382 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 19:59:20 ID:jcOCgEMM0.net
- アショアと同じ範囲をイージス艦で賄うと高くつくんだよね
あと確実性も高めるなら迎撃ミサイルももっと性能いいのがほしい
- 383 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:02:21.42 ID:B+c1fUy/0.net
- >>382
イージスだと必要なVLSの本数分、増産、配備か必要だな。
アショアの場合は、コントロールの性能に合わせて、後付でVLS増築や、機能の違うミサイルサイロ追加が可能。
- 384 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:02:27.29 ID:fJK/UTEd0.net
- 頑張れよ陸自。
- 385 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:03:16.68 ID:B+c1fUy/0.net
- >>381
20mmバルカンは機関砲だな。
- 386 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:04:17.21 ID:LKqVeA800.net
- >>369
いいのよ名目で。それにJTFを促進すべきでしょ。
- 387 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:07:16 ID:1jnXxRUF0.net
- >>1
これって
今、陸の基地で勤務している海上自衛隊員を全員船に乗せて、
足りない分を陸上自衛官で補てんするのが筋では？
ここまでの人員不足なら自衛隊の音楽隊とかを船に乗せるが筋だろうに
- 388 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:08:10 ID:IHYBojny0.net
- 甲板に戦車置いて戦えるやんか
- 389 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:08:53 ID:Jh6fZn4m0.net
- アショアの代わりなら６〜８隻増やさないとな
人、物、金すべて無理だから中距離弾道弾くらい装備して攻撃能力を持つしかない
- 390 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:09:38 ID:E0L2NvCF0.net
- 北朝鮮の不審船にはバルカン砲全力出来ても中国の不審船には何もできねーだろうな
- 391 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:11:27 ID:LKqVeA800.net
- >>387
それもいいね。音楽隊を1万人に増やそう♪
- 392 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:12:21 ID:gcnLFhyv0.net
- どうせ防衛ならシールドでも開発すればいいのに
- 393 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:12:53 ID:MXeH12H+0.net
- >>49
そもそもバイク乗りの楽園てなんなんやｗｗｗ
ハゲは発想がおかしいですよｗｗｗ
- 394 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:13:08.43 ID:+pptXNU00.net
- つまり「たかお」と「なち」爆誕ってことだな！ｗ
てかハルナンバーどうすんだ…？
- 395 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:13:29.89 ID:LKqVeA800.net
- 防振り女子面白かったよね。
- 396 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:14:17.89 ID:VyQijhFt0.net
- 2隻追加するのも良いけど、こんごう級、あたご級をBMD5.1にアップデートするのも大事だと思うけれどな。
それとSPY7って艦艇搭載は大丈夫なんか？
アメはSPY6だろ？
- 397 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:14:22.86 ID:B+c1fUy/0.net
- >>390
RPG食らってから、官邸の返事を待って何も返しが無いから、機関砲くらいながら決断とか
自分なら、お断りの職場だな。
- 398 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:15:29 ID:269cgoh+0.net
- ミサイル防衛なんてムダだよ
東京に核１発落とされたら、終わりだし
韓国みたいに核シエルターでも作った方がいい
- 399 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:15:52 ID:hSCm40EH0.net
- もう遅い
中国は中華イージスを50隻まで増やす
海上自衛隊は2時間で壊滅
- 400 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:16:53 ID:fUKpWNdY0.net
- イージス艦を停留させとけば
地上イージスだからな
イージス艦を20缶くらい用意すべき
- 401 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:17:43 ID:MXeH12H+0.net
- ２隻追加してももうそろそろこんごう型の更新分になるだけちゃうかね
新しいと思ってたイージス艦も艦齢３０年に近づきつつある
- 402 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:17:49 ID:hEa0HPR30.net
- 大和級戦艦を作ってよ。
今なら誘導砲弾、衛星リンク攻撃システム、数多のミサイル、あるでしょ。
警告2回で撃沈してしまえ。
- 403 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:18:02 ID:+pptXNU00.net
- >>400
ミサイルを陸地近辺で使用する事が問題なんでは？
- 404 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:18:04 ID:fUKpWNdY0.net
- >>399
中華イージス50艦＝アメリカ型イージス5艦
内容が違う
- 405 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:18:19 ID:gWhrdEro0.net
- イージスもお古だから
- 406 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:18:32 ID:563hksmH0.net
- 常時海で待機させてれば陸には必要ないだろ
- 407 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:18:59 ID:fUKpWNdY0.net
- >>403
港に停留反対デモが
起こらなければ
問題ない
- 408 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:19:22 ID:MsLSlJUD0.net
- 船体作って、イージス・アショアを上に乗せればいいんじゃないの？
- 409 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:20:06 ID:iilnBlV40.net
- (-_-;)y-~
陸軍海戦隊やん。
- 410 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:20:14 ID:PSuKrY6T0.net
- >>1
個人的にはそろそろ兵制を変える時期に来てるんじゃないの？とは思うけどね。
ロシア、中国、北朝鮮それにアメリカと、
4つもの国から核ミサイルのターゲットにされてる国も珍しいわけで、
そんな国が自衛隊員30万人、予備自衛官を含めても40万人もいない体制で、
どう周辺国と向き合おうと言うんだろうね？
いくら同盟関係にあるからと言っても、
アメリカが日本を助けてくれると思うのは甘すぎだと思うけどね。
- 411 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:20:18 ID:NeHeBpEW0.net
- いくつか、解決方法があります。ＢＭＤ任務専用の機能限定版・廉価版のイージス・プラットフォーム艦をこしらえるという方法です。
対潜任務や対水上艦任務などは原則として考えない。
機関は30ノット出さなくてよく、25ノット対応の高速コンテナ船用のディーゼルでいい。
もちろん艦隊の旗艦にもさせません。そして作戦展開海面は、日本本土の太平洋側に限ってしまう。
必ず護衛の駆逐艦を１隻、つきそわせるんです。それは既存の、各軍港固有の小型防備艦でじゅうぶんです。
https://st2019.site/?p=14492
太郎を外相に戻して、兵頭二十八を防衛相に迎えるしかない。
- 412 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:21:53 ID:MXeH12H+0.net
- 陸上で運用するイージスアショアの代用にするなら沿岸で待機してればええんちゃうか
そしたら運用する人員１００人以下でもええやん
ダメコン要員もメンテナンス要員も大幅に減らしてもすぐ帰港できて陸上から支援受けられるなら問題なさそうやが
- 413 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:23:50.34 ID:USyB3B+B0.net
- >>353
は？それが？
極超音速弾に対応出来るようになったとしても、別に通常の弾道弾対応能力が低下する訳じゃないんだから、出来る事に越した事はないんだが
そもそも極超音速ミサイルに対応出来ない(のでイージスシステムは無用)という意見に対して、既存の弾道ミサイル迎撃の延長で対応できる可能性があるのでは？と指摘しているのに
通常軌道でも射ってくるとか意味不明にもほどがある
- 414 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:26:21.00 ID:DORy6VV60.net
- >>407
問題点わかってる？
- 415 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:26:21.76 ID:hSCm40EH0.net
- >>404
中国の055級はアメリカイージスにも無いデゥアルバンドレーダー
アメリカの報告でも最も進んだ防空艦と評価されてる
- 416 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:26:45 ID:wwaXzV5a0.net
- たかおとなちですね
- 417 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:28:06 ID:iilnBlV40.net
- o(-_-;)y-~
軽空母改装船体やな！
- 418 ：雲黒斎：2020/07/04(土) 20:28:54 ID:X3iXeAl10.net
- メガフロートが魚雷に弱いってことは無いだろう。
航行するわけじゃないんだから防潜網も壁も好きなようにつけられるだろうよ。
- 419 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:32:58 ID:gcnLFhyv0.net
- 映画のような核さえも通じないようなシールドを開発すべき
後々には大陸全体に張れるようなシールドを
- 420 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:34:33 ID:l1l8xWTT0.net
- 艦艇で地上設備の能力を賄えるのか？
色んな意味で足りないだろ、氷河期を駆逐して人口ピラミッドを崩したツケが回って来てるな。
資金、人員、国防力の弱体化が加速しまくりだな。
- 421 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:35:51 ID:1XERhsfz0.net
- 琵琶湖と霞ヶ浦に配備しようぜ
- 422 ：雲黒斎：2020/07/04(土) 20:36:05 ID:X3iXeAl10.net
- メガフロートが一番良い代替策だと思う。 スペース余裕のある海上プラットフォームをつくっておけば拡張性も高い。
MD能力の拡充に陸自の要員を使う、ってのは外せない点。 海自は船を増やしても人がいない。
- 423 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:37:14 ID:py34HlP90.net
- >>403
じゃ、核ミサイルが日本全土に落ちてから、焼け野原の東京都で国会召集して考えましょう。
>>420
士官クラスの人材が、キャベツ畑で採れる国なら可能でしょう。
- 424 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:39:21 ID:ey79M40e0.net
- >>410
時代遅れの軍拡志向ですか
- 425 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:41:59 ID:BPJFh3I/0.net
- >>418
多分、最大の壁が漁業関係者への補償問題かと
日本ってどこで何をやるにも雁字搦めなんだよな
- 426 ：雲黒斎：2020/07/04(土) 20:42:06 ID:X3iXeAl10.net
- それと、メガフロートを造るなら船を増やす時と同じように造船の設備が使える。 土木、建築じゃなくて遊休してるところも多い造船所をね。
- 427 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:42:16 ID:py34HlP90.net
- >>424
隣の国4つから、好き勝手に尻の穴をヤラれるのが好きなら、それで良いんじゃないでしょうか(笑)
無抵抗主義で、口先だけで相手できる国が居ますか？
- 428 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:42:49 ID:0jxVtDqh0.net
- >>159
北、支那、ロシアの弾道弾に備える必要あるしシーレーン防衛に出動も想定される、空母護衛だけがイージス艦の仕事じゃないぞ。
当然今後は対空防御だけにセルを割り振る使い方は改めていくべきだけどね。
- 429 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:44:37.67 ID:/lNhAvFS0.net
- >>425
元々誰の海でもないと言うか領海は国が所有してる海なんだから漁業権の上に国策があると法律を作るべきなんだよな
- 430 ：雲黒斎：2020/07/04(土) 20:44:55.64 ID:X3iXeAl10.net
- >>425
ある程度はしょうがないでしょうよ。 それでも陸上につくって県なんかに交付金増やすより安いと思うけどね。
それと、「漁礁になる」という説。
- 431 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:44:59.44 ID:l6Hw7SMR0.net
- つーか海自ばかりに負担かけてどーすんだよ。
人員募集しても海は人が一番集まらない状態をなんとかするのが先決だろ。
動いてる艦艇も定員8割程度で動かして隊員もオーバーワーク状態で更に仕事おしつけるのか？
- 432 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:47:57.18 ID:06YQ6nJh0.net
- 機密だらけのイージス要員は、誰でも彼でも配置できる訳じゃないと聞いたけど。
- 433 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:48:09.69 ID:7lLkc1x60.net
- 海自に人が集まらないから地上に配備しようとしたら
反日秋田の反撃にあい
じゃぁ陸自に一部やらせればいいじゃん
海自の人員増やすことないわ
そうだね じゃぁイージス2隻 造船ね
呆れた防衛大綱ｗｗ
- 434 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:48:17.22 ID:py34HlP90.net
- >>430
もう、沈没させて漁礁にするつもりなのかよ。
- 435 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:51:00 ID:PSuKrY6T0.net
- >>424
どこが時代遅れなんですかね？
チカラがないから周辺国からなめられ、
いつでも占領できるぞと示威行動を繰り返される破目になってるんじゃないの？
- 436 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 20:51:56.33 ID:TWWZHfF40.net
- 海自は
-全員個室
-体罰・私的制裁厳禁
-快適wifi完備
にすれば、人集まるだろ。
- 437 ：雲黒斎：2020/07/04(土) 20:54:33.72 ID:X3iXeAl10.net
- 沖縄海洋博 アクアポリス
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B9
- 438 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:01:19.13 ID:XjH6rEeM0.net
- 地上型より
こっちのほうがいいわなｗ
- 439 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:02:05.36 ID:MXeH12H+0.net
- >>436
軍艦は大部屋なのがきついわな
あれはやっぱ必要性があるからなのかな？
- 440 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:03:31.49 ID:XjH6rEeM0.net
- 乗員なんて古いの退役させたらいいだけだもの
もったいないとか無駄とかいうやつが出るから
完成間近まで黙っておくのだ
- 441 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:08:09.59 ID:ey79M40e0.net
- >>435
効率よく防衛すべきだよ
口ぶりからしたら世界一の軍事大国を
目指すんじゃないの？
- 442 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:09:09.27 ID:fLEYzYZ30.net
- >>190
容器壊さんでも周辺施設ちょっと壊すだけで勝手にメルトダウンするだろ
- 443 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:09:26.53 ID:J13F0+oc0.net
- よかったね、本当に必要なものを買うためにお金使えたじゃない。
あんなアショアとかいう時代遅れの産物買わずに済んでよかった。
- 444 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:11:09.58 ID:iilnBlV40.net
- (-_-;)y-~
MBマザボ紹介見てきた。アスロック、凄いなぁ。
欲しい。
- 445 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:11:59.70 ID:d4JKWpkU0.net
- >>439
https://www.youtube.com/watch?v=zpATGf-1tA0
旧軍だと食事とか待遇が神扱いの人もいたけどね
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
- 446 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:14:33.79 ID:or8DYJC20.net
- アショアよりも船のイージスを増やす方が良さそうだしね。
- 447 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:17:25.33 ID:PSuKrY6T0.net
- >>441
どうやって効率の良い防衛をやるの？
具体的なご説明をお願いしますよ。
- 448 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:18:22.68 ID:DORy6VV60.net
- おおすみ型輸送艦の甲板に載せればいいんでない？
- 449 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:19:20.21 ID:xzfITBeP0.net
- バカしかいなくてビックリ 今のイージスにはCECがある 共同交戦能力な レーダーは今の場所でランチャーを移動式またはそれ専用のタンカーを改造したやつでええやん
それをしないのは何か今回の件はあるで
キナ臭いわ
- 450 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:20:46.96 ID:/lNhAvFS0.net
- >>447
これから検討すると政府が言ってる敵基地攻撃能力だろ
- 451 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:24:19.74 ID:GC5QJ7oO0.net
- さすが陸軍潜水艦に海軍戦車の国だな。
- 452 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:28:44.39 ID:DORy6VV60.net
- 昔ポシャったアーセナルシップ案の焼き直しはどうよ？
- 453 ：雲黒斎：2020/07/04(土) 21:29:33.17 ID:X3iXeAl10.net
- 海自の人不足の原因、艦艇勤務だとネット（スマホ）が出来ないってのは致命的なのでは。
改善に取り組んでいるとは聞くけどさ。
- 454 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:30:11.47 ID:PSuKrY6T0.net
- >>450
敵基地攻撃能力と簡単に言うけど、
敵さんが日本にやられて黙ってると思う？
日本に上陸して軍事占領を仕掛けてくるのは避けられませんよ。
そうなったときに今の日本の自衛隊員に警察官も合わせた戦闘員数で対応できるのかね？
- 455 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:32:11 ID:py34HlP90.net
- >>452
漁船特攻の件が有るから、それで置いておくのは容易に無力化されるだけだな。
日本の場合、敵は身内にも居るんだから。
- 456 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:32:24 ID:/lNhAvFS0.net
- >>454
日本に上陸して軍事占領と簡単に言うけどどうやって上陸占領するの？
- 457 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:36:35.60 ID:ey79M40e0.net
- >>447
難しいからわからん
- 458 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:39:53.58 ID:PSuKrY6T0.net
- >>456
揚陸艦はロシアも中国も即時展開で乗り込めるだけのモノは既に持ってますけどｗ
それにだよ、北朝鮮による日本人拉致事件からもわかるように、
周辺国の軍隊が日本に乗り込むことなんてそんなに難しい話じゃないぞ。
- 459 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:42:49.14 ID:/lNhAvFS0.net
- >>458
明らかな侵略行為なのに自衛隊が黙って上陸させると思っているのかよ
そんなご都合主義はゲームでもないぞw
- 460 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:48:22 ID:PSuKrY6T0.net
- >>459
いやいや、日本が先に敵地攻撃を仕掛けたら相手国の侵略行為は成立しないでしょうに。
先にやられたんだから自国のやり方で日本にやり返すってことなんだから。
- 461 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:48:35 ID:gcnLFhyv0.net
- 揚陸艦と偽装漁船じゃレベルが違うだろ
- 462 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:50:05.67 ID:gcnLFhyv0.net
- 日本が先制攻撃した事になってるのか？
- 463 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:51:38.97 ID:nV8qLk6W0.net
- >>436
私的制裁が今でも根強く残ってるのが海自だからなあ
それに海自は旧海軍の伝統をあまり行儀のよろしくないのまで受け継いでるし
- 464 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:52:04 ID:J/moDHAO0.net
- 良かったなパヨク
- 465 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:52:52 ID:/lNhAvFS0.net
- >>460
軍隊が領土を超えてきたら侵略ですけど？w
- 466 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:52:55 ID:VyQijhFt0.net
- >>454
政府が言う攻撃能力って先制攻撃能力じゃないぞ、一応出来るとは言ってるが基本は第二撃以降を防止する事を想定した能力だ。
- 467 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:53:03 ID:nV8qLk6W0.net
- >>459
自衛隊の基本方針は、最初は上陸を許して上陸させた後に
逆襲をかけるみたいな感じの作戦方針
- 468 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:54:06 ID:ZvzHC8hI0.net
- 陸上配備より海上配備の方が抗堪性高ない？
- 469 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:57:01 ID:3HKUAfVP0.net
- >>350
文盲よく読めよ
アホ
- 470 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:57:38 ID:/lNhAvFS0.net
- >>467
そんな事はないですよ
攻撃されたら反撃できるのが専守防衛
そのために対艦ミサイルを多種装備している
- 471 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:58:50 ID:b7zRWG4e0.net
- 陸戦隊の復活か
- 472 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 21:59:20 ID:/lNhAvFS0.net
- >>467
あっ言いたいことは解った尖閣などの無人島の島嶼防衛ならそれで合ってるかも
- 473 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 22:00:09 ID:py34HlP90.net
- >>468
ネットだと全面戦争、絶滅戦争を想定した批判が多いから
戦争だと言ったら、持てるすべてのが核ミサイル打ち込んで、全軍で日本に乗り込んでくる想定でしょうね。
アショアの目的である北朝鮮の気まぐれ飛来物対応や、局地戦、戦術レベルの争いを想定した話は、殆ど聞いたことが無い。
- 474 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 22:03:20 ID:Rdyi24UP0.net
- この前の火球にも一切反応出来ない様な防衛システムだから、何をどう増やしても無駄じゃないかな？
張り子の虎としての価値はあるだろうけど。
- 475 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 22:08:50.46 ID:IByibOl20.net
- 25式浮航発射器とか、萌える名前を今から考えておこう
- 476 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 22:11:03.43 ID:3WhBNGnb0.net
- >>90
LMやめて素直にレイセオンのにしておけば…(´Д｀;)
- 477 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 22:11:06.44 ID:IByibOl20.net
- >>193 昔は手加減してくれてたのよ
それがまあ百期台の練習員がレンジャー捕まえて縛り上げちゃって以後手加減なし。
- 478 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 22:14:56.30 ID:fLEYzYZ30.net
- >>463
あの閉鎖空間でそれやられたらそりゃ敬遠するわ
- 479 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 22:15:42.72 ID:VyQijhFt0.net
- >>476
レイセオンのSPY6はお断りされたんだよ。
- 480 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 22:19:50.43 ID:iilnBlV40.net
- (-_-;)y-~
オウム戦争が終結に向かった後、俺は腑抜けになった。
中学同窓会なんか行きたくなかったけど、ウソ倉に連れて行かれた。
どうせ、変な、●●婦警ガオー！さんミッショナリー・ポジション・インポッシブルを、
押し付けられるんやろと思ってた。
案の定、押し付けられた。北朝鮮拉致やった。
- 481 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 22:20:37 ID:DORy6VV60.net
- >>463
伝統墨守・唯我独尊、とはよく言ったもんだ
- 482 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 22:24:25.58 ID:KkjUf6HP0.net
- >>469
負け犬の遠吠えw
- 483 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 22:33:27 ID:rTssM0CL0.net
- イージス艦1隻1680億円なので、2隻で3360億円か。
- 484 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 22:34:05 ID:vKNhnXsj0.net
- イージス車両
- 485 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 22:37:57 ID:CS7uT/qN0.net
- >>479
お断りした結果開発費ぼったくられてんじゃん(´ ・ω・｀)
- 486 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 22:39:11.50 ID:CWfpn8Zf0.net
- >>483
次のイージスシステムからは一隻2000億円と言われてる
- 487 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 22:40:55.40 ID:TtdtB5Ec0.net
- >>469
もしかして本物のキ○ガイ？
怖すぎるんですけど
- 488 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 22:46:51.17 ID:BfEJl4F00.net
- 良い機会だから先制攻撃をメインにして核兵器を持てば良いんだよ
- 489 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 22:49:39 ID:DORy6VV60.net
- >>484
列車砲って案外いいかも
- 490 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 22:56:48.60 ID:xE0QMayR0.net
- >>489 江差線とか非電化でそこそこの長さあって、ブースター落っことす場所が十分あって
何箇所かトンネルもあって。
真横に倒せる発射機あるかな？
- 491 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 22:57:53.46 ID:xE0QMayR0.net
- いや、電化したけど廃線になったトンネルのほうがもっと良いな
- 492 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 22:58:11 ID:97zBhzs70.net
- 米軍、南シナ海で演習 中国軍も
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b85bf324127cdf5b369afcdf0d2079f94a6d424
こりゃあ始まるなｗ
- 493 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 22:59:40 ID:mxNpX0CE0.net
- 沖縄に置けないのか？
- 494 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:01:00 ID:DORy6VV60.net
- むしろ種子島宇宙センターとか佐渡島はどうよ？
- 495 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:02:59 ID:iilnBlV40.net
- (-_-;)y-~
ああー●●婦警ガオー！さんの後輩に勘違いされたな。
蜂に刺された小指さすってたら、切って下さい、切って下さい言われて、
なんのことか全然意味わからんかったｗ
まだ、ちょっと腫れてるねん、凄いな蜂って。
- 496 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:04:41.76 ID:bkxpu+hs0.net
- やっぱり先制攻撃ですよ＼(^o^)／
- 497 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:05:11.68 ID:sw87fMvb0.net
- >>493
>>494
もはや、なんの為に日本海にイージス常駐させてるのか、覚えてるやつすら居ないのが日本の現状よの。
- 498 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:06:28.31 ID:mo6WHvvr0.net
- 砂漠空母作って裏から攻めようぜ
- 499 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:07:23 ID:sw87fMvb0.net
- >>498
ビッグトレーが開発されるまで、3世紀ほどお待ちください。
- 500 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:08:10.66 ID:gKw1eX2Z0.net
- >>497
現実問題として、北朝鮮より中国だ
- 501 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:08:46.46 ID:gKw1eX2Z0.net
- >>498
鳥取限定かよw
- 502 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:11:30.44 ID:xQq45pij0.net
- >>2
よく防衛費を無駄遣いとか揶揄するけど、国民の所得になるから経済が潤うのよね。
ピラミッド建設並みに好景気材料になるからドンドン使えばいいのよ。
- 503 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:12:01.96 ID:q/EwLb3o0.net
- 結局、陸自は利権が欲しかっただけなんだよな
- 504 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:13:09.07 ID:sw87fMvb0.net
- >>500
うん。
だから、アショアに任せれば、太平洋側と東シナ海でのイージス艦と多目的輸送艦の連携運用が出来るから
北対応で余力を使い切ってる海自に、アショア2基で負担を減らして、本来任務に着かせるのが目的だよね。
- 505 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:13:56 ID:iHJSMXOG0.net
- 陸自も人員不足じゃね
国際環境を考慮すると陸海で人を取り合うより海自の定員増だろ
抵抗勢力は財務省か
- 506 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:16:49 ID:iilnBlV40.net
- (-_-;)y-~
●●婦警ガオー！さんの後輩を口説いてないでｗ
小指さすってたから、セクハラと思われるわなｗ
競馬引きこもりで、最速でマウス動かしてたら、小指が時々痛むんよ。
蜂、凄いわ。
- 507 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:17:02 ID:sw87fMvb0.net
- >>505
悪環境に結婚問題で、成り手が居ないのが海自。
近代化で陸兵は余ってるのが陸自。
- 508 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:19:41.26 ID:lUKzlSJZ0.net
- 日本海側にガメラレーダー100個
早期警戒衛星4機
配備で
- 509 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:20:27.77 ID:DORy6VV60.net
- >>497
確かに元の候補地には劣るが
大ハズレはないだろ
- 510 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:20:32.29 ID:lUKzlSJZ0.net
- イージスなんて増やしても守る船があらへんがな
- 511 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:20:33.59 ID:zMzndFCb0.net
- >>505
まさか給料倍に出来るわけでもない
自衛隊の人員不足は少子化もそうだがもっと根本にある
そもそも体育会系を育てようとしない現在の教育体系もそのうちの一つ
現状に見合わない基地の配置もそのうちの一つ
- 512 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:21:31.07 ID:lUKzlSJZ0.net
- 輸送艦4
強襲揚陸艦2
つくれ
- 513 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:21:48.62 ID:gKw1eX2Z0.net
- 一番問題なのが、
イージス艦の乗組員の育成
- 514 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:22:22.40 ID:7dPsAQb80.net
- 精度のいいイスカンデルを日本で開発して先制攻撃用に配備すればけっこう効果あると思うぞ
- 515 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:22:46.56 ID:zMzndFCb0.net
- ほぼ港に係留させとくだけにするのかね
- 516 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:24:56.94 ID:zMzndFCb0.net
- >>512
ったくネトウヨはこれだから敵なんだよな
おめー一人で動かしてろよ全部
おもちゃだけ揃えてキャッキャしてるクソガキ。自民の議員もほとんどこれ
これで国防に強いとかホント気違い
- 517 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:25:20.21 ID:f2Ggj3Df0.net
- ならTHAADでいいだろうという落ちか
- 518 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:25:29.86 ID:iilnBlV40.net
- (-_-;)y-~
振り込め詐欺のご案内で、変な電話掛かってきたら切って下さい！
切って下さい！切って下さい！って何回も言うんよｗ
この人、何言うてるんかなぁと思ったｗ
勘違いするわな、
ハアハア、婦警さんの制服フェチなんです、
やらしてください！ってのが、PCルームから出てきたら。
切って下さい！(いやです！死ね！)連呼。
- 519 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:25:54.36 ID:DJSOjJHP0.net
- 韓国を植民地にしてイージスアショアを置けばいい。
- 520 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:27:04 ID:lUKzlSJZ0.net
- 地方空港にF35Cを500配備
やれ
- 521 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:27:26 ID:5VXyfNVJ0.net
- アショアでよかったんじゃね？
- 522 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:29:35 ID:N0Ix5JuX0.net
- よしよし。固定砲台じゃないイージス艦は、ベターだな。
ついでにPAC3も増やせよ。マジで！
- 523 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:35:00.07 ID:iCc4Usv50.net
- あきつ丸にまた新たな装備が加わるわけですね。
- 524 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:36:38.28 ID:PSuKrY6T0.net
- アメリカから買ってばかりで自国ではロクに兵器を作ろうとしない。
こんなんで自前で兵器を用意してくる中国、ロシアとやりあえると言うのかね？
兵員が足りない上に国全体としての国防意識も低い。
何かあったらアメリカが助けてくれるだろうと勝手に思い込む。
一番厄介なのは外国勢力よりもこの国の国民たちなんじゃないのかね？ｗ
- 525 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:37:54.42 ID:9ZyGTeC60.net
- つーかさ、何処に置くか内緒にしておかないから狙われるとかでるんだろ？
しかも、場所言うのは無しじゃないの？
なんで？ここに作りますとか言うの？
- 526 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:39:20.71 ID:UfeZ//KE0.net
- >>524
アメリカが牙抜いて、平和主義に染め上げたから
人を殺す思想がないのに国防意識に国民意識が向くわけないじゃない？
- 527 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:43:19 ID:FYjgx4D5O.net
- 国産迎撃システム開発しろよ
そして無人島に配備しとけ
運用はニート使え
- 528 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:47:55.58 ID:MEAJ/TRK0.net
- >>511
トラックやバスの運転手も担い手居ないのに
自衛隊入隊希望は厳しかろう
体育会系は不動産会社のアパート経営営業とかに流れて需要無くなったらポイ捨てされる
社畜日本の縮図
- 529 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:51:07.84 ID:MlMBkgvS0.net
- ミサイル攻撃よりコロナ攻撃の方が安上がり
- 530 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 23:52:47.17 ID:xduO6T+R0.net
- >>9
できるわけない
- 531 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 00:00:32 ID:ATqhMv/T0.net
- おれいいこと考えた！イージス艦にタイヤつけて陸上はしらせればいいんだ！
- 532 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 00:07:41.77 ID:fwkLBf9o0.net
- 妥当だわイージス艦増やすのが一番良い
- 533 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 00:08:11 ID:cxO4zTfk0.net
- アメ公に大カネ払うんじゃなくて国産のイージスシステム安く作って
空自のレーダーサイトに設置しまくればいいんじゃねーのかｗ
- 534 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 00:10:33.89 ID:Jcgu2JTi0.net
- >>533
SM-3は日米共同開発
- 535 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 00:13:03 ID:dhfFPp9j0.net
- セルの中身はトマホークでお願い抑止力持たないときりがない。
- 536 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 00:21:27 ID:Urb7/vXu0.net
- 専守防衛の要は日本の核ミサイル防衛しか無い
実質原発施設にミサイルを撃ち込まれたらその予防効果で核ミサイル防衛は必然の成り行きである
- 537 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 00:26:14.28 ID:KxD8m89s0.net
- >>13
しがらみでダラダラ作ってるFFMも汎用DDもやめればいいわな
河野ならその決断できそう。
- 538 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 00:28:03.37 ID:KxD8m89s0.net
- >>510
コロナ塗れなアメリカ様の空母をお守りすんだろ
- 539 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 00:30:27.58 ID:nKHXy9z40.net
- 陸自から転換するのか
まあそうするしかないのかな…
- 540 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 00:31:07.36 ID:ATjUZYwU0.net
- ˘〇 ω〇˘
☆北欧の謎の放射線上昇と仙台上空の謎のバルーンは関連があるのか!?
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/ed4b14e233ec3fc94a8c4bc0f8b477fc
☆フランス 原潜事故に内閣総辞職 また豪潜水艦輸出も難題
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/40c174aadafb3cf2fe0564c87d6953c1
- 541 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 00:31:21.34 ID:/Wac65BF0.net
- 日本にミサイル降ってくる事態になったら手遅れだろう
数発防げても飽和攻撃で終わる
核持ってなきゃ無意味
- 542 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 00:34:05 ID:Jcgu2JTi0.net
- 中国のイージス50隻に対抗するには
日本も半分のイージス25隻は必要
財源はニートを徴用して離島の工場で働かせればいい
- 543 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 00:37:00 ID:Szc8pTbQ0.net
- アメみたいにDDもイージスにしちゃえよ
- 544 ：巫山戯為奴 ：2020/07/05(日) 00:40:47.56 ID:dMUunrWQ0.net
- もう端っこは知らないから猿島にでも陸上配備して呉れ。
端っこはそれで良いんだろ？
- 545 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 00:43:39.33 ID:LolmenaZ0.net
- >>520
正規空母１隻も無いのに艦載機を５００機も買う馬鹿はいない
- 546 ：巫山戯為奴 ：2020/07/05(日) 00:43:44.73 ID:dMUunrWQ0.net
- つーかめんどくせー、皇居か朝霞に配備して
- 547 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 00:51:29.72 ID:LpW+FW1a0.net
- 敵基地攻撃能力の保持は明らかな憲法違反 憲法学者のほぼ全員がそう指摘している
それも自衛などとこじつけだ
- 548 ：雲黒斎：2020/07/05(日) 01:00:06.07 ID:t945HiY70.net
- >>547
なるほどー じゃあすぐに改憲しなきゃいけないね。
- 549 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 01:01:12.60 ID:RolFKzm20.net
- 日本にミサイル落ちてきたら長野県は覚悟しとくといいよ(^^)
- 550 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 01:04:25.05 ID:97mDAyVt0.net
- 2020/07/04 WiLL増刊号
「戦艦大和」とは何か〜巨大戦艦のシステム学〜【ワック傑作選】
https://www.youtube.com/watch?v=fqqmWZJoAu0
- 551 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 01:10:44.15 ID:j4FF6CgE0.net
- >>1
陸自が船のるの？
- 552 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 01:12:03 ID:36hameTd0.net
- 日本は海洋国家なんだから、いい加減に正規空母導入しろよ。
- 553 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 01:53:20.75 ID:NlqPgnQm0.net
- 港で運用するから陸自で大丈夫
- 554 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 01:56:16 ID:NlqPgnQm0.net
- >>552
どこに攻めるんだ、守るだけなら島が浮沈空母になるから
- 555 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 03:45:44.83 ID:ycNI7kTu0.net
- >>1
陸戦隊ですね、分かります(^ω^)
- 556 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 05:06:57.58 ID:KL9p8lC/0.net
- >>505
民間企業がコロナ不況だからまた公務員や自衛隊目指す学生増えてくるでしょ
ここぞとばかりに地本が勧誘始めるよ
- 557 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 05:24:34 ID:rEOLrLkQ0.net
- >>547
憲法学者なんて極端に思想の偏った連中ばかりだからな。
同性婚が憲法違反でないと言い出すような連中だ。
でもまあ、憲法違反というのなら憲法を変えようぜ。
それだけのこと。
- 558 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 05:24:52 ID:KTHh73Mk0.net
- >>551
基地の警備を陸自にやらせるんだよ
ちゃんと読んで理解しなさい
- 559 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 05:34:49.64 ID:8l9N57Ml0.net
- >>547
先制攻撃は違憲かもしれないが反撃は可能
そもそも爆撃機は撃墜できるのにミサイル基地は攻撃できないってのがおかしい
仮にそうなら敵国領空から戦闘機がミサイル撃ってきたor撃ち逃げされたら自衛隊は反撃できないことになるし
- 560 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 06:02:57.60 ID:jbq0ZGnA0.net
- 旧日本軍には(世界的に見てもそうだが)当時空軍という組織は無く、
陸軍と海軍のみだった
そして海軍と陸軍両方が戦闘機や爆撃機等の空軍機能を備えていた
それを考えると陸上自衛隊が少しの海軍機能を持つのは問題無い
- 561 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 06:22:36 ID:fi47Ette0.net
- >>560
っていうか、陸軍空母持ってたからな、知られていないけど。
- 562 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 06:38:02.22 ID:KmGrEmXz0.net
- >>548
>>557
そのとおり できるものならやってから言えw 9条はもちろん、平和憲法は絶対に変えさせないけどね
まして軍事的野心の塊アベになぞ絶対にさせない
まあアベに限らず今の日本人には絶対にできないけどねw
- 563 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 06:40:30.60 ID:N/28VxLT0.net
- スレタイで陸自がイージス艦を運用するのかと
- 564 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 06:43:12 ID:mtZ8HJm20.net
- アショアの代わりにイージス艦ならイージス艦は3隻は必要だろ
船は船としての整備で年に三ヶ月はドック入りだろ
アショアにはドック入りがないからな
- 565 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 07:09:48 ID:WMSA09L50.net
- >>2
使えないものを高値で買って意味がない。
アベノマスク中抜き込み８００億円より病院船２隻運用込み９００億円なら病院船の方がどう考えても意味があるように。
国土防衛なんだから、波が高いときは自国の港で発射出きる体制を作れば良い。
エイジスが港でミサイルが撃てないくらいの天候ならアシェアだって天気悪ければ撃てない。
この波が荒いとどうこう論争は無理やり争点をつくって騒いでるだけ
- 566 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 07:12:36 ID:WMSA09L50.net
- >>560
海兵隊作ったし、あそこの仕事にしたらいいんじゃないの？
海で働く陸上自衛隊。島からミサイル撃てば誰も文句言わない。
- 567 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 07:13:06 ID:3PMb+tpU0.net
- 中共のフロッグマンに即沈められそう
- 568 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 07:15:38.89 ID:0Bm9S+VW0.net
- >>524
日本がアメリカと競える兵器作れるの
潜水艦とレーダーと迎撃ミサイルと戦車ぐらい
だからレーダーも迎撃ミサイルもアメリカの
最新鋭のが買える
自衛隊の対潜能力はアメリカを超える
∧∧ だから中国の潜水艦来ても鼻ホジ
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
- 569 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 07:22:23.65 ID:WBtb/ipe0.net
- >>458
ベレンコ中尉がミグ25で函館に降りた時、ソ連軍が上陸して奪回に
動くと日本政府は真面目に考えられてたよね。
- 570 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 07:25:16.02 ID:KxD8m89s0.net
- >>543
海自将官様の天下り先がなくなるだろ
- 571 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 08:16:06 ID:stmij3gd0.net
-
２０１７に陸上イージスに決まったときも、俺的にはTHAADが良いと思っていた。
攻撃力向上とTHAADの２案採用といって欲しい
−−−−
★弾道弾防衛の今後の課題：よくある質問★
【問】ＳＭ３が新型ブロック２Ａで更に能力上がるけどそれで完璧なの？
【答】大量攻撃に備える必要があります。イージス艦には９６基の
発射台がありますが、ＳＭ２やら対潜水艦ロケットやらもあるので
ＳＭ３はせいぜい数十基です。この解決のために「陸上型イージス
(aegis ashore)」というのが計画されています。陸上なので船の
制約がないので何百基でも発射台を作れるしレーダーを大きくできます。
【問】他には？
【答】高度的には、現在以下のような棲み分けになっています：
?超高々度（６００ｋｍ超え） →ＳＭ３ブロック２
?高々度（２００ｋｍ〜６００ｋｍ）→ＳＭ３ブロック１
?低高度（〜２０ｋｍ） →ＰＡＣ３
?と?の間が少し空いています。これを埋めるためにＴＨＡＡＤの
購入が考えられています。これで高度２０ｋｍ〜２００ｋｍを埋めれば
より一層交戦機会も増え安全が高まる訳です。
- 572 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 08:36:04 ID:+sxm1MGg0.net
- >>568
対潜能力はアメリカの方が上だろう
- 573 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 08:48:17.61 ID:i4wAjAr10.net
- 宇宙空間にイージス作れば
- 574 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 08:58:40.09 ID:wCFgQ4AV0.net
- >>572
20年以上前で知識止まってるジジイだろ
- 575 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 09:02:11 ID:Qy/hnQL00.net
- 在日･帰化失語症躁鬱不細工基地外池沼韓国･朝鮮厨房原人でヤフーアメーバニコニコザイニチイーストジョセ
オンニュース速報+記者で創価学会員で日本共産党員で吉田光雄･秋山幸二･駒田徳広･工藤公康･佐々木健
介･金本知憲･新井貴浩･松井秀喜の熱心なファンで森喜朗の後援者で長州式プロレスリング豚で大八木式
アマチュアラグビー豚のナマポ受給電通･パソナ舎弟アホバカチャラチャラエラチョンＤＱＮヘイトマフィア構成
員爆笑ゴリラが電通・パソナからカネを貰ってヤフーニコニコアメーバザイニチコリアンパンチョッパリプロレ
スリングアマラグビーパチンコエンターテインメントワイドショーのソースでスレ立てたこのスレッドは孫正義ソフ
トバンクグループ会長兼社長･藤田晋サイバーエージェント代表取締役会長･松原眞樹カドカワ取締役社長に
認定されますた。在日アホバカチャラチャラシタエラガオツリメサイコパスパラプレジアコリア原人ヤフーニコニ
コアメーバザイニチコリアンパンチョッパリニュース+速報記者爆笑ゴリラ「電通やパソナの収益金で乱交パー
ティーを運営したり、国立競技場で野外コンサートを開催するからなァ！」
http://www.dentsu.co.jp/
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020070400119
- 576 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 09:21:12.16 ID:yYwq1YZS0.net
- >>574
知識止まってるのはお前の方だわな
アメリカより上だなんて思い上がりも甚だしい
- 577 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 09:23:03 ID:aU70PWXE0.net
- >>576
すまん、知識止まってるジジイはアホなAAつけてドヤ顔の568な
俺はあんたに同意や
- 578 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 09:27:08 ID:wJeHf4Sl0.net
- >>573
陸上自衛隊員の活動範囲が宇宙まで広がるなｗ
- 579 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 09:31:03.25 ID:aU70PWXE0.net
- >>573
アメリカ様の宇宙軍も含む統合システムの一要素としてイージスシステムも宇宙と連接してるわな。
Space Fenceで取得した情報をもとにSM-3 BlkIIAで亡国の衛星破壊とかやるんじゃね
- 580 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 09:33:13 ID:/JGG3Iw90.net
- >>265
分かってないなw
防衛省、海自は8隻でMDはやれると言ってた、ところがいきなり政府は防衛大綱にも無かったアショアを買うと言い出した。
そのアショアが中止になると、防衛省、海自はとたんにMDに支障があると言い出した。
結局は予算取りのために海自は政府の混乱に乗っかって予算をゲットしてるだけ。
>>449
MDCECはレベルが全く違うレベル
アホは黙ってろ。
- 581 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 09:33:46 ID:je7fE9Jb0.net
- 普段は港に繋留しておいて
ドック入りの時にはチェンジし
緊急時は海自と協力しながら沖合いへ
これでいいじゃん
- 582 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 09:34:43 ID:y0oa1r+B0.net
-
●馬鹿 「アメリカの対潜能力は日本より上。ソースのは俺の脳内」
- 583 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 09:34:57 ID:/JGG3Iw90.net
- >>479
違う、馬鹿な海自がLM製品に拘っただけ
- 584 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 09:37:04 ID:92slZfIh0.net
- >>581
寿命の来るこんごうとその同型艦作るカネないからそれらを港に貼り付けると言う話はあるやに
- 585 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 09:42:00 ID:yYwq1YZS0.net
- >>577
なんでアメリカより対潜能力が上だと思えるのかわからない
阿呆の極み
- 586 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 09:52:12 ID:UACU/Tvx0.net
- 東京駅側や議事堂、原発の側に作れば？どうせ
有事は狙われる
- 587 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 09:52:48 ID:euDIfC680.net
- >>583
アショアに海自は絡んでないんじゃね？
香田さんの言ってることが正しい気がするけどな。
- 588 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 09:55:30 ID:pn0M7wTP0.net
- 船酔いになる
- 589 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 09:55:32 ID:SWx6l7V20.net
- 良い案です訓練受けなおさせろ
陸自は本質的には防空と海兵隊だけあればいい
敵の大部隊が本土上陸をしかけることができる状況とは
米軍が撤退して日本の海空が丸裸になった状況だからね
もうその時は外交で解決するしかない事態
- 590 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 09:57:29 ID:XnHLFQLO0.net
- 洋上勤務がつらくて辞めちゃう自衛官もいるみたいだし、かいじ
- 591 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 10:28:31.00 ID:yYwq1YZS0.net
- >>577
よく読んでなかった
あんたと俺は同じ意見のようだ
- 592 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 10:29:25.02 ID:EwzEzPnf0.net
- >>247
しかし完全にイージスアショア的なMD専用艦にして他の任務を与えないことにすれば、ドック入りしながらも任務は継続出来るような体制は可能なんじゃないか。秋田と山口に母港を作って常駐しとけばいい。
- 593 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 11:17:09.63 ID:oOluCjyS0.net
- 敵基地攻撃を賛美してるネトウヨは真っ先に人間爆弾で特攻な
アベの捨て石になるといいよ そしてアベは自慢げにアジ演説w
- 594 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 11:22:24 ID:tM1Ibq2o0.net
- >>592
さすがにドックに入ってメンテしてる最中にミサイルは撃てないんでは？
てか港に入ったままミサイルぶっ放すとブースターが周辺のどこかに落ちるおそれがあるから
アショア中止の理由から言えばそれもNGな気が
- 595 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 11:28:48 ID:eCaoDfsO0.net
- 船はメンテナンスや乗員の休暇で運用できない日が格段に多い
2基のイージスアショア代替には、4隻のイージス艦が必要では？
- 596 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 12:12:16.95 ID:zcVOYs530.net
- >>2
アショアは2基で7000億、ブースター改修するならさらに2000億だから
一隻1500億円のイージス艦を6隻買えるぞ
- 597 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 12:20:23.48 ID:K58m11lG0.net
- 陸自が海自に新型の小銃を持って警備しに行くのか
さぞかし羨ましがられるんだろうな
- 598 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 12:21:58.17 ID:mtZ8HJm20.net
- >>596
アショアの6000億円は迎撃ミサイル込みだからな
- 599 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 12:22:14.54 ID:zZB2DfKI0.net
- もう、海兵隊にしろよ
- 600 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 12:25:12.43 ID:LolmenaZ0.net
- >>560
逆だ
７５年前まで空軍が無かったのは世界でも日米だけであったし、
欧州戦線ではドイツ空軍対イギリス空軍、ソ連空軍、
またはフィンランド空軍対ソ連空軍の航空戦が有名である
イタリア空軍も日本でアニメ化されるほど有名であった
- 601 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 12:26:50 ID:jv4dunM40.net
- あーデータリンク網の陸部分の練習させとくのかそれは好いアイデアだな
でも国産防空システムを闇雲に米国製だけで揃えるとアメリカが戦争する気無い場合にキルスイッチ入っちゃって使えないぞちゃんと国産でも必要最低限賄えるようにして置かないとね
- 602 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 12:28:43.64 ID:f4IC5/9H0.net
- 弾道ミサイル配備でいいじゃん。確実な報復能力に優る戦争抑止力なし。
- 603 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 12:31:28.03 ID:LolmenaZ0.net
- >>597
新小銃は富士教導団普通科連隊や中央即応連隊、
>>566のいう海兵隊である水陸機動団に優先配備される為、
極端な話６４式小銃でも警備任務だけはできる
- 604 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 12:34:51.02 ID:tM1Ibq2o0.net
- >>602
抑止力だけじゃ抑止が破綻した時にどうにもならない
現実には抑止力を持ってる米中ロその他の国もMDを同時に導入してる
- 605 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 12:39:10 ID:/MZ4VyIp0.net
- >>549
なんで長野県？
山口県、山形県はアショアの候補地だが
イージス新造2隻は、諏訪湖に浮かべるのか？
- 606 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 12:42:14 ID:/MZ4VyIp0.net
- >>602
相互破壊による安全保障は、或る程度の信頼関係が無いと成立しないよ。
北朝鮮が、日常的な常識や対話が通じる相手だと思ってる？
- 607 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 12:44:06 ID:cSzo45Fk0.net
- なんだか尖閣に中国船が停泊しているみたいですが日本は何もしないようですね。
お高い船を買ったところで意味が無いのでは？
- 608 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 12:49:38 ID:/MZ4VyIp0.net
- >>607
今のところ、中国の海警との対応だから
平時の警察権の範囲で、自衛隊に出番は無いよ。
中国側が機関砲撃ってからでどうぞ。
- 609 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 12:55:27.44 ID:BaixjnUE0.net
-
素直にＴＨＡＡＤで良いだろう。サウジ、オマーンなどに売れた実績もある。
−−−
https://en.wikipedia.org/wiki/Terminal_High_Altitude_Area_Defense#Future_deployments:_firm_orders_and_possible_plans
■ＴＨＡＡＤ：売却先
●サウジアラビア
２０１７年１０月、米国とサウジアラビアはＴＨＡＡＤを１５０億ドルで提供する合意に達した。
３６０発のミサイルを含んでいる。
Saudi Arabia
On 6 October 2017, the US has reached a deal to provide Saudi Arabia with THAAD in a deal worth $15 billion.
[147] Seven fire units each with a Raytheon AN/TPY-2 radar, two mobile tactical stations
(with two spares for a total of 16), and six launchers (with two spares for a total of 44), 360 interceptor missiles.
●日本
２０１５年１１月に防衛大臣中谷元が購入への意欲を見せたが、２０１７年に費用面で陸上イージス
に決定した。
２０１７年の防衛会議の中で、米海軍高官は、発言した。
支那の日本向け短距離弾道弾（SRBM）や中距離弾道弾（MRBM)には
パトリオットミサイル中隊２個、イージス艦２隻、ＴＨＡＡＤ中隊５個を追加すれば
対抗できる、と。
In November 2015, Japanese Defense Minister Gen Nakatani said he would consider the U.S.
deploying the THAAD in Japan to counter the threat of North Korean ballistic missiles.[149]
By October 2016, Japan was considering procuring either THAAD or Aegis Ashore to add
a new missile defense layer.[150] In May 2017 it was reported that Japan government officials
now favor the Aegis Ashore system as it comes with a wider coverage area, which would
mean fewer units needed to protect Japan, and it is also cheaper.[151]
At the Center for a New American Security 2017 conference, citing publicly available sources
and simulations of strikes against US bases in Asia,[152] two Navy Fellows, Commanders
Shugart and Gonzalez, USN noted that two more Patriot batteries, two more Aegis ships,
and five more THAAD batteries would counter China's published SRBM (short-range)
and MRBM (medium-range) capabilities against Japan.[153]
- 610 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 13:18:40.51 ID:Xrwt8Gvn0.net
- イージス艦の追加が現場の意向だったならイージスアショアに対する防衛省担当者のやる気の無さも納得できる
- 611 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 13:22:16.69 ID:/MZ4VyIp0.net
- >>610
海自の人員が足りないから、現場が望んだなんてことはないな。
整備も港湾も負担が増えて、より少数の人員配分で回すことになるだけ。
- 612 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 14:17:52.09 ID:Tl4JKgFJ0.net
- 艦船を動かす人員を削減できるように省力化を進めていくべきだな
タンカーでも貨物船でもどんどん省力化してるからな
- 613 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 14:35:42.37 ID:pOg55Rt40.net
- >>609
THAADでもブースターが落ちてくる問題()が解決出来ないし、配備箇所増やさないといけない
アショアの２箇所ですらあのザマなんで5箇所とか難しいだろ
イージス系統だとディプレスト弾道に対応出来ないからTHAADのほうが良かったんだがな
- 614 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 14:43:04.84 ID:ydJXrbBU0.net
- >>566
海軍と仲が悪くて自前で輸送用の潜水艦と空母ぽい艦船（強襲揚陸艦）を作ったけど
運用する能力は陸軍になくて結局無駄使いになったけど。
- 615 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 14:47:28.62 ID:/JGG3Iw90.net
- >>598
込みでは無いし、そもそもまだまだ未完成なんだから、更に金額は上がるはずだったろう。
- 616 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 14:48:07.73 ID:3VcCikNT0.net
- >>614
陸軍の三式潜航輸送艇（まるゆ）の方が海軍の潜輸大型潜水艦より輸送成功回数多いんだけどね
あと、対潜ソナーも高速艇も陸軍の方が性能良かった
- 617 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 14:57:50.31 ID:WBtb/ipe0.net
- >>616
海軍暗号はあっさり破られたと言われてるけど、陸軍の奴はどうだったのかね。
米軍は終戦まで解読できなかったとか言う話もあるが、嘘だと言う話もある。
- 618 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 15:06:49.90 ID:xPnalWvZ0.net
- 中古のタンカーを買ってイージスとミサイル積めるように改造。
人員交代用大型ヘリコプターが着艦できるスペースも確保する。
これを日本海沿岸を長期間遊弋させる。
艦長以下主要幹部のみ現役海自。その他船舶運用面での海曹は希望者を定年延長して活用。イージスシステム運用、炊事、掃除、洗濯は陸自から。船舶警備は水陸機動団を活用し訓練を兼ねる。艦長含めて交代制にして帰港せずにヘリコプターで載せ換え。極力ドックを行わない。
これを海上訓練プラットフォーム艦として護衛艦、潜水艦、航空機、その他の訓練的として利用。同時に護衛する。
- 619 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 15:14:58.05 ID:LaOwruGP0.net
- ×イージス艦
○ミサイル護衛艦
「イージス艦」などという艦種はないだろ
- 620 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 15:21:51.88 ID:CovxdlTy0.net
- >>619
アスペの見本がこちら
- 621 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 15:29:12.05 ID:87kao3sO0.net
- システムだけ陸に置いてミサイルは別なとこから発射すりゃいいんだろ
100発くらい搭載したミサイル発射専用艦を近海に10隻くらい展開すりゃいいんだよ
- 622 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 15:31:34.78 ID:AwCcWV9V0.net
- 能天気に次の艦名は「たかお」と「くまの」で
- 623 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 15:32:53.07 ID:t05yq+ll0.net
- >>621
弾代だけで3兆円くらいしそう
- 624 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 15:36:02 ID:/MZ4VyIp0.net
- >>621
ジャミング、破壊工作対策の為に有線接続で
地上のレーダー、CICから、近海のVLS搭載艦艇にケーブル引き回すのか(笑)
胸が熱くなる光景だな。
- 625 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 15:42:47.73 ID:WBtb/ipe0.net
- >>618
確かにハイジャックタンカーの奪回訓練てのは重要かも
- 626 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 16:26:45 ID:KBykroqZ0.net
- >>619
「イージスシステムを搭載した自衛艦」が「ミサイル護衛艦(DDG)」とは限らず、急造によって艦体規模を抑えた「護衛艦(DD)」や、あるいはMD用に別の艦種になる可能性もあるし
イージスシステムを搭載しないミサイル護衛艦(DDG)も存在するため、
「イージスシステムを搭載した自衛艦」導入についての文章で「イージス(略)自衛艦」を「ミサイル護衛艦」に置き換えるのは不適
その上で「イージス(略)自衛艦」を簡潔に記述するのであれば、一般的に認知され防衛省を始めとした政府資料においても公式に使用されている「イージス艦」という名詞を用いる事は何の間違いも無い
- 627 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 16:31:40 ID:v9amF9vB0.net
- イ(ry
で問題ないな
- 628 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 16:33:08.28 ID:inTeWPf90.net
- 陸海空の区別がよくわからない
- 629 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 16:38:27 ID:MMB4VV/00.net
- >>621
それなら別に艦ではなく、無人島でいいのでは？
>>624
通信線だけ、日本本土から海底ケーブル敷けばいいよ
- 630 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 16:39:05 ID:7MxAvap90.net
- イージス艦って
高いの？
- 631 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 16:39:38 ID:LolmenaZ0.net
- >>617
日本陸軍の暗号は終戦までアメリカには解読されなかったけど、
イギリスには解読されていたという
- 632 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 16:39:53 ID:mtZ8HJm20.net
- >>630
1200〜1500億円くらいだったかな
- 633 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 16:47:58 ID:SWx6l7V20.net
- まるでアショアがメンテナンスしなくてもいいみたいな書き込みはやめようぜ
一定時間毎にメンテナンスは発生するし停波もする
普通のこと
もちろん故障もする
- 634 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 16:49:04 ID:63c4i0ym0.net
- 不要不急。艦内でコロナで、一発運用不可になるだろう。
- 635 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 16:50:04 ID:SWx6l7V20.net
- 無人島とか沖合とかアホですか
警備用の部隊は別途必要なのですよ
前線に野ざらしして狙われないわけがない
どうして自分の都合の良いようにしか解釈しないのか
- 636 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 16:50:57 ID:+sxm1MGg0.net
- 前線には置かない
- 637 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 16:51:21 ID:rxAvDRbP0.net
- >>633
まさかとは思うが停波もするって
もしかしてずっとレーダー起動してると思ってる？
必要な時だけですよ。
- 638 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 16:55:17.32 ID:y1O1WPkP0.net
- 日本独自の国産のミサイル迎撃艦と迎撃専門のシステムを構築できないのかな
そのぐらい作れないと時代に本当に乗れなくなるぞ
- 639 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 16:55:21.19 ID:+sxm1MGg0.net
- イージス艦は維持費高いだろうな
燃料代も馬鹿にならなそうだしね
乗員の人件費もかかる
１隻持ってても365日稼働できるわけではないし、一部は定期点検で年単位で非稼働だろ
- 640 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:02:45 ID:LolmenaZ0.net
- >>639
空母型護衛艦４隻保有している時点で燃費は度外視だし、
それにこんごう型イージス護衛艦やあたご型イージス護衛艦よりもまや型イージス護衛艦の方が燃費が良い
- 641 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:06:37 ID:v9amF9vB0.net
- 宇宙から作っていかないとダメだからね
お金かかるよ
- 642 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:08:28.40 ID:+sxm1MGg0.net
- >>640
空母型護衛艦４隻持ってると燃費が度外視になるという理屈はよくわからん
こんごうやあたごと比べて低燃費であれば、それに越したことはないが、それがどのくらい慰めになるのか
- 643 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:08:29.31 ID:L/SQZqcT0.net
- >>632
本体1680億円らしい。
後になるほど建造の値段は上がるので、アショアとの価格差とは誤差だな。
- 644 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:11:36.45 ID:QKtEMv6W0.net
- >>617
方言で普通に喋ってた電話での会話は米軍の総力を持ってしても「何を言ってるかさっぱりわからん」で
たまたま親がそこの出身の日系米人がいてやっと解読出来たって話があったな。
- 645 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:12:51.10 ID:LolmenaZ0.net
- >>642
日本のイージス艦はそれぞれ基準排水量１万ｔ未満で、
最新のまや型イージス艦のみ燃費を良くしたハイブリット機関で、
空母型護衛艦の基準排水量は全て１万数千ｔ以上の燃費が悪いガスタービンで、
よってこれほどの大きな空母型護衛艦が最新のまや型イージス艦よりも燃費が良い訳が無いのである
- 646 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:13:26.84 ID:+sxm1MGg0.net
- >>617
破られたというか、暗号諸表を拾われちゃったんじゃなかったか？
- 647 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:14:04.15 ID:Lc153KHk0.net
- 中国
空母002型8万t（建造中）
空母001型6万t
空母001A型6万t
075型4万t（1隻完成8隻建造予定）
071型2万t（6隻完成2隻建造中）
055型1.2万t（5隻完成3隻建造中）
日本
いずも型2隻2.6万t
ひゅうが型2隻1.9万t
その他は数千tばかり
もはや大人と子供
- 648 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:14:50.42 ID:jxWADNBV0.net
- 「たかお」「ふるたか」「あおば」「きぬがさ」
- 649 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:17:24.64 ID:+sxm1MGg0.net
- >>645
空母型護衛艦と燃費を比較して、イージス艦の方が燃費がいいから問題ないという理屈はよくわからない
- 650 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:18:12.35 ID:7ytt4N/h0.net
- >>645
維持費度外視と関係ないな。
- 651 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:19:22.82 ID:tJZgcwKS0.net
- MDやるなら、やっぱアショアのほうがいい気がするけどなｗTHAADでもいいけどな。
というか専守防衛のデメリットをいい加減サヨクさんも受け入れてほしいもんだが。
敵基地攻撃より、金がかかるうえに、本当に専守防衛できるかどうかも怪しいんだから。
- 652 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:19:25.82 ID:vKO2lrCR0.net
- 尖閣すら支那に占領されて「事実確認中ニダ」「遺憾に思う」とか寝ぼけてるのに
使いこなせん高いオモチャばっか買うなよ
なんで隊員が不足してるのか、ちょっと考えたらわかるだろ。
「御国の為に」命張るにも、「緊縛プレイでフルボッコを喜ぶマゾ隊員募集！」とか
ハードル高すぎなんだよ
- 653 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:21:05.23 ID:D/erN1RB0.net
- ＭＤ代替はＣＤだ
- 654 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:22:13.95 ID:L/SQZqcT0.net
- >>651
多目的に使えるならアショアの方が良いんだけどね。
設置予定位置は、レーダーとミサイルのカバー範囲を定規で決めた程度だとしても。
まぁ、中央リニアと同様に、もう終わった話。
- 655 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:22:41.29 ID:jhX19Q+Q0.net
- >>1
核ミサイル配備の方が安上がりだね
- 656 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:22:55.70 ID:EwzEzPnf0.net
- >>631
アメリカ、自動解読機なんつうもの作って楽々解読してましたが。
- 657 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:24:04.15 ID:rxAvDRbP0.net
- >>655
核資源もない国が核武装とか夢見るなよ。
恥ずかしい。
- 658 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:25:03.51 ID:LolmenaZ0.net
- >>649
＞燃料代も馬鹿にならなそうだしね
お前のイージス艦だけ燃料代も馬鹿にならなそうだしねの方こそ全く意味が分からない
- 659 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:26:07 ID:jhX19Q+Q0.net
- >>657
プルトニウムがいっぱいできるよ
- 660 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:26:25 ID:L/SQZqcT0.net
- >>657
軍法も軍事法廷もない、平時法でしか管理できない国で
誰に「核のボタンを預けるのか？」という議論がされた事は無いな。
相互破壊による安全保障も成り立たない相手に、核で何を守るんだかだわな。
- 661 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:27:31 ID:+sxm1MGg0.net
- >>658
イージス・アショアとの比較で言ってる。
意味わかったか？
- 662 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:27:34 ID:jhX19Q+Q0.net
- >>660
敵基地攻撃能力の議論と緊急事態の法制化も必要だね
- 663 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:28:10 ID:rxAvDRbP0.net
- >>659
原子炉級の兵器転用はできませんよ。
そもそも、核燃料は国籍管理で返還を求められると
返さないといけない。
- 664 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:31:43 ID:LolmenaZ0.net
- >>661
今や原子力発電がろくに稼動していないので、
火力発電の燃費は一体どの位だろうか？
もう石炭発電は廃止されるしな
- 665 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:32:19 ID:tJZgcwKS0.net
- ミサイル飛んでこないかぎりブースター落下はしないわけで、訓練ではするんだろうが。
最悪日本のどこかで核爆発まである状況でブースターがどこに落ちようがもうどうでもいいような気もするがｗ
ブースター落下での配備撤回はただの口実なのかね？
- 666 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:34:01 ID:UVjZU5w0O.net
- それよりF-35の垂直離着陸仕様を積んだヘリ空母を増産する方が先じゃないの
- 667 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:35:17 ID:L/SQZqcT0.net
- >>665
いや、当事者にとっては真面目な話やろ(笑)
迎撃したミサイルの破片で、怪我や損害が出たらどうするんだ！とか
弾道ミサイルの財産権侵害に付いて、大真面目に議論するのが、日本という国。
なんでも、ノーリスクが証明されないと納得出来なくて
何かするぐらいなら、何もしない方を選ぶのが日本人。
- 668 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:36:38 ID:jhX19Q+Q0.net
- >>663
オバマが日本に迫った返還は研究用プルトニウムで、原子炉生成物としてのプルトニウムではないよ。
兵器転用できるかどうかは各国の意思にかかっているよ。
- 669 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:36:39 ID:Lc153KHk0.net
- 中国
空母002型8万t（建造中）
空母001型6万t
空母001A型6万t
075型4万t（1隻完成8隻建造予定）
071型2万t（6隻完成2隻建造中）
055型1.2万t（5隻完成3隻建造中）
〜外洋艦隊に必要な1万tの壁〜
052D型7千t19隻
052C型7千t6隻
日本
いずも型2隻2.6万t
ひゅうが型2隻1.9万t
〜壁〜
こんごう型4隻7.3千t
あたご型2隻7.8千t
まや型1隻8.2千t（1隻建造中）
もはや大人と子供
張り合うのやめとけ笑
- 670 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:37:25 ID:jhX19Q+Q0.net
- >>669
核ミサイルで殴り返せるようにしとかないと危ないね
- 671 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:38:21 ID:ikh/suKL0.net
- (-_-;)y-~
偽朴さん寝ます。
Aに送った物は、特別に急がない物だけやで。
- 672 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:39:44.83 ID:rxAvDRbP0.net
- >>668
アホですか？
オバマが求めたのは兵器級の核。
日米原子力協定
１ この協定の下での協力は、平和的目的に限つて行う。
２ この協定に基づいて移転された資材、核物質、設備及び構成部分並びにこれ
らの資材、核物質、設備若しくは構成部分において使用され又はその使用を通
じて生産された核物質は、いかなる核爆発装置のためにも、いかなる核爆発装
置の研究又は開発のためにも、また、いかなる軍事的目的のためにも使用して
はならない。
重大な違反をする場合には、他方の当事国政府は、この協定の下でのその後の協力
を停止し、この協定を終了させて、この協定に基づいて移転された資材、核物質、
設備若しくは構成部分又はこれらの資材、核物質、設備若しくは構成部分の使用を
通じて生産された特殊核分裂性物質のいずれの返還をも要求する権利を有する。
- 673 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:43:48.40 ID:+sxm1MGg0.net
- >>664
何が言いたいのかわからないんだが
当然、イージス・アショアでも電力費はかかるだろう
普段は民間の電力を使うとしても、自家発電設備も作ることになるんだと思う
専門家ではないので、正確なところはよくわからないが、艦のガスタービンで発電するのが効率的とは思えない
陸上での発電であれば、艦上での発電より選択肢は多いはずだし、イージス・アショアの方が有利な可能性が高いと思う
- 674 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:44:17.19 ID:jhX19Q+Q0.net
- >>672
”米オバマ政権が、日本の保持するプルトニウム300キロの返還を要求したという（1月26日付共同通信）。
返還を求められている300キロのプルトニウムは冷戦時代に研究用として日本に提供されたものだが、”
https://president.jp/articles/-/11930
アメリカが在日米軍の駐留費負担を理由に日米安保をないがしろにするのなら、その他の日米条約も解除する理由になるよ。
- 675 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:46:44.33 ID:+sxm1MGg0.net
- >>664
ついでにいうと、石炭発電についての最近のニュースは、低効率な古い石炭発電施設を廃止するという話で、石炭発電を廃止するという話ではないよ
高効率な石炭発電施設は維持する
- 676 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:47:56.20 ID:v9amF9vB0.net
- 中国は米国と張り合う気だからw
しかし、日本が南下して
ハワイやって太平洋でやったような事をするわけでもないだろうし
艦隊戦なんてのもどこでやるんだ
意味あるか？くらいの話だし
なんのためにアメリカチックな海軍を作ろうとしてるのか意味わからん
- 677 ：Fラン卒：2020/07/05(日) 17:49:07.23 ID:6EsOlOF30.net
- 常時港に繋いでおいて陸自が運用するってことか？
- 678 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:49:48.58 ID:rxAvDRbP0.net
- >>674
おいアホ！
返還を求めたのはテロ対策だ。
つまり、日本の核管理を信用してないってことだ。
日本国政府又はその認められた者が受領者となる場合には、日本国の領域
内若しくはその管轄下で又は場所のいかんを問わずその管理の下で行われる
すべての原子力活動に係るすべての核物質について、機関の保障措置が適用
されること。不拡散条約に関連する日本国政府と機関との間の協定が実施さ
れるときは、この要件が満たされるものとみなす。
直接であると第三国を経由してであるとを問わず、両国間で移転される資材、
核物質、設備及び構成部分は、供給当事国政府が受領当事国政府に対し予定さ
れる移転を文書により通告した場合に限り、かつ、これらが受領当事国政府の
領域的管轄に入る時から、この協定の適用を受ける。供給当事国政府は、通告
された当該品目の移転に先立ち、移転される当該品目がこの協定の適用を受け
ることとなること及び予定される受領者が受領当事国政府でない場合には当該
受領者がその認められた者であることの文書による確認を受領当事国政府から
得なければならない。
日本が自由にできる核物質は存在しない。
- 679 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:52:35 ID:LohWtoTa0.net
- 小型艦2つ造るぐらいなら大和型を1つ造る方がいいだろ
- 680 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:53:04 ID:L/SQZqcT0.net
- >>677
海自の基地の地上勤務に、陸自の余った隊員が転用されるだけの話。
- 681 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:54:10 ID:kMdsbr8W0.net
- いっそのこと海兵隊創っちまえよ
- 682 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 17:56:17.17 ID:6EsOlOF30.net
- >>680
そういう事か。
- 683 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:00:00.81 ID:wrvwcFTr0.net
- >>637
SPYレーダーもメンテナンスで長期間停止するって話だが？
- 684 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:00:32.03 ID:VBklF9yn0.net
- へー高雄級四番艦の名前つけんだ。
- 685 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:01:42.65 ID:wrvwcFTr0.net
- >>639
アショアだってメンテナンスで非稼働になるが？
- 686 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:02:54.91 ID:jhX19Q+Q0.net
- >>678
自分の言ったこと否定しているの？
日米原子力協定さえなければプルトニウムを兵器転用することにアメリカが口をはさむ謂れは無いんだよ？
そして、アメリカが在日米軍の駐留費負担を理由に日米安保をないがしろにするのなら、日米原子力協定を守る必要もないんだよ。
- 687 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:02:55.18 ID:LolmenaZ0.net
- >>675
でもその新型石炭火力発電所が新設されない限り、
今の９割近い石炭発電所は廃止されるだろうが
- 688 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:05:20.84 ID:LolmenaZ0.net
- >>684
なお高雄型重巡洋艦４隻の高雄、愛宕、摩耶、鳥海の内高雄以外は既に海自のイージス艦に命名されている
- 689 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:06:09.59 ID:e6mWp1sc0.net
- 実際、艦隊防空はつき型で十分じゃね？
イージス艦のように高高度を補足する必要ないんだし。
- 690 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:06:35.73 ID:rxAvDRbP0.net
- >>686
馬鹿って米国が日本の核武装を許さないってことも
理解できないんだ。
協定に違反したら、原子力事業すべてが終わることもな。
恥ずかしい馬鹿だな。
- 691 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:07:22.94 ID:ByVCWv360.net
- >>1
強襲揚陸艦じゃね？補充するなら
- 692 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:08:42 ID:rxAvDRbP0.net
- >>683
妄想を語られてもｗ
ド素人のお前がメンテ期間なんてわかるのかと。
- 693 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:09:13.89 ID:wrvwcFTr0.net
- >>680
基地勤務を艦艇に乗せるとか、実際には何の実効性も無いんだよ。
海自で陸で勤務してる人は艦艇マークの人は少ないし、あと家族や自身の健康状態が原因で艦艇出来ない人とかな。
あと弾薬整備関連や学校教官、司令部勤務等は陸自で代替えは不可能
多分海自の今年を全く理解してない政治家の思いつきなんだろうが、イージス艦2隻分の人員を捻り出すのは絶対に無理
- 694 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:14:35.17 ID:+sxm1MGg0.net
- >>690
横からだが、そもそも核武装と日米安保は両立しないと思うよ
アメリカにゆるしてもらえないとかゆるしてもらえるとか、そういう関係性を保ったまま実現はできないと思うね
- 695 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:15:39.54 ID:Jf5nYhUY0.net
- 氷河期40代無職＆非正規『チラ〜ん♪』
自衛隊『来るな！ゴミカス氷河期！！20年前に採用試験で落としただろ！』
- 696 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:18:09.08 ID:rxAvDRbP0.net
- >>694
関係性以前に兵器に転用できる核が存在しない。
精製できる原子炉もない。
- 697 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:18:53.33 ID:g31OMeuo0.net
- >>692
メンテナンスしないと思ってるのか？
イージス艦が年次修理の工期が他の護衛艦より長いのはSPYやCDS関連機器の点検のためなんだが？
- 698 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:21:16.81 ID:+sxm1MGg0.net
- >>696
君が「米国が日本の核武装を許さない」と書いたから、そういう問題ではないと言う主旨のことを書いた
- 699 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:24:18.98 ID:rxAvDRbP0.net
- >>698
事実アメリカは認めてないし、日本が核武装できないように
協定も結んでる。
アメリカを敵に回す覚悟でもあるのか？
- 700 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:24:55.92 ID:+sxm1MGg0.net
- >>699
覚悟があるなしの話はしてないんだが？
- 701 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:26:01.16 ID:e6mWp1sc0.net
- >>669
＞075型4万t（1隻完成8隻建造予定）
中華ワスプを8隻そろえるってのがよく分からないんだよな。
向こうさんの意図が。
- 702 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:26:07.00 ID:jhX19Q+Q0.net
- >>698
日本が核兵器保有議論を高めることは、何のために日米安保があるのかアメリカに思い出させるいい刺激になると思うけどね。
- 703 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:27:36 ID:OW/MesCv0.net
- 日本が連合国の敵国なのに核武装できるってお花畑がいてマジ受けるわ
- 704 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:27:46 ID:rxAvDRbP0.net
- >>700
覚悟がないなら無理だな。
- 705 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:28:40.75 ID:mtZ8HJm20.net
- >>701
台湾とか台湾とか台湾とか、中東とか中東とか、東アフリカとか
- 706 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:30:26.15 ID:L/SQZqcT0.net
- >>697
艦船の交代シフトと、メンテナンスに、乗員の入れ替えと訓練用途に使う時間ロスに比べると、単体での稼働率に問題は無いな。
- 707 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:32:15.13 ID:g31OMeuo0.net
- >>706
イージスの8隻になるのに？
そもそも今も6隻でミサイル警戒に穴なんて空いてないよ？
- 708 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:33:36.11 ID:NLwepgLn0.net
- 陸自の警衛に思いっきりなめられる運命ですね
そこのセーラー服ちゃん、今メンチ切ったよね？
- 709 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:34:14 ID:mtZ8HJm20.net
- >>707
ミサイル警戒は日本海でしかできない
でも、DDHは日本海以外にも行く
イージス艦の本来任務はDDHの頭の上を守ること
- 710 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 18:36:46.00 ID:NLwepgLn0.net
- >>702 核兵器なんか何度もオファーされてるよ。
ファントム入れたときにも、何でわざわざ照準コンピューター外すの？ キンタマないの？って言われ続けた。
海軍用のがすぐにでも渡せるよって言われても、日本海軍は辻斬り方式が伝統ですからで断り続けてる。
- 711 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 19:00:42.24 ID:g31OMeuo0.net
- >>709
イージス艦が何をするか、それは君が決める事じゃない。
DDHって「いずも」型の話か？
イージス艦はまもなく8隻になるから問題なし。
海自はそう説明してましたから。
- 712 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 19:02:38.90 ID:e6mWp1sc0.net
- もうあめ型となみ型の頭につき型と同じモノを乗っけちまおうぜ。
全艦FCS-3にしたらイージスがいなくてもいいだろう。
- 713 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 19:04:34.53 ID:PmKcnBNt0.net
- アメリカの気分次第でゴミになるのに
- 714 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 19:13:55.00 ID:IR6V8Y+n0.net
- アーセナルシップ枠は原潜で代替かな？
- 715 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 19:16:40.79 ID:+sxm1MGg0.net
- >>704
悪いがあんたの願望には興味ない
ノイズでしかない
- 716 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 20:37:27.14 ID:gpYErJE/0.net
- >>709
CVNでしょ
- 717 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 20:38:44.31 ID:vZuATdQC0.net
- え？
陸自がイージス艦？？？
- 718 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 20:39:09.79 ID:cXvQcAme0.net
- >>689
つき型を買うカネがない海自（笑）
- 719 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 20:41:17 ID:FiEMtUod0.net
- >>717
かつての海軍陸戦隊のような鎮守府防備
- 720 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 20:41:51 ID:cXvQcAme0.net
- >>667
コロナもノーリスク追求で迷走してるしな
- 721 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 20:55:26.48 ID:WBtb/ipe0.net
- よし、じゃあまず練習用にお安いフリチョフ・ナンセン級を！
初心者用だからVSLは8機だ！
- 722 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 21:03:19 ID:mtZ8HJm20.net
- >>711
別に俺が決めてるわけではないよ
本来の任務がそれで、そこにミサイル防衛が追加されて、イージス艦が不足して回せなくなった
故にアショア作るとかイージス艦の追加の話がでている
イージス艦の任務を勝手にそうだと思ってるのは.お前だろw
- 723 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 21:06:50 ID:31Iep0ib0.net
- 日本て むかしから 海軍と陸軍は 外国の敵より 自分大切な イメージが ある
そろそろ 仲直りして 国防に 団結してほしい..
ｗ
- 724 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 21:08:23 ID:Jcgu2JTi0.net
- 中国の半分の海軍力が必須
そうしなければ二階のような中国の日本総督官風情の男の
靴の裏を日本人が舐める目に合う
- 725 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 21:08:37 ID:EcvV+IUj0.net
- >>723
陸海軍相争い 余力を以て米英と戦争す
昭和の陸海軍を例えた言葉があったな
- 726 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 21:45:18.21 ID:/JGG3Iw90.net
- >>722
俺は何も「こう使え」なんて書いてないが？
馬鹿にはそう読めるのか？w
そもそもMDをイージス艦8隻でやれると言ってたのは防衛大綱、海幕だ。
時の海幕長も会見で言ってたんだがな。
アショア導入はトランプー安倍ラインの完全な政府主導、予算を別に使えるならと、海自は話に乗っただけ。
- 727 ：不要不急の名無しさん：2020/07/05(日) 23:37:10.68 ID:e3DsvqmR0.net
- 少子化著しい日本こそもっと艦艇の自動化、省力化を推進すべきだよなー
そうしないと今の護衛艦数は維持できない
まぁ今の数の戦闘艦艇を維持すべきかどうかも見直すべきかもしれんが
- 728 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 00:38:22 ID:QAy77d4o0.net
- 氷河期世代にキチンと職を与えとけば、氷河期世代の子供は18歳ぐらい
人員もなんとかなっただろうに
- 729 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 00:39:31.25 ID:16YoL9E/0.net
- >>728
それでも海自はなり手が居ないな。
- 730 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 00:43:27.32 ID:uYs4tAa70.net
- たけーよなぁ
防衛費は必要だと思うけどなぁ…
もっと削減できねーのかな？
- 731 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 00:48:09.88 ID:QAy77d4o0.net
- >>729
海自は航海中はSNSもLINEも無しで
帰港したら彼女に捨てられてたってよく聞くからなあ
- 732 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 00:50:55 ID:WVt3aWDY0.net
- つまり10隻体制にするってこと？？
チャイナは世論操作工作でアショア潰して喜んでたら
最悪のカード引いちまったってことになるな
- 733 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 00:57:11 ID:+OsiGeMb0.net
- おい
戦略構想とかまともに考えずに思い付きでやってるだろｗ
人員とかどうやって確保する気なんだyo
- 734 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 01:04:30 ID:+OsiGeMb0.net
- イージスの運用とか専門教育受けてないと出来ないだろ
陸自からそこら辺の人間引っ張って出来るとでも思ってんのか馬鹿政治家連中は
- 735 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 01:08:13.75 ID:b7/d0A3K0.net
- 自衛隊統合しちゃえば良いじゃん、
- 736 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 01:10:20.66 ID:DVWlRZnM0.net
- ＮＨＫ廃止すれば７０００億浮く
イージス艦２隻でお釣りがうんと来る
- 737 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 01:10:33.14 ID:4w9ROcSk0.net
- ロシアのイスカンデルシリーズとか迎撃不能なんでしょ？ 大気圏内で超高速で飛行しつつ軌道を変えられたらアウトなんでしょ？
専守防衛とか無理じゃね？
- 738 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 01:12:47.62 ID:RaU82/720.net
- イージスアショアはダメでイージス艦は良いって意味が判らんな。
船に乗せる装備全部地上に置くんじゃないのか。
- 739 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 01:16:05.72 ID:FEQ4BkNA0.net
- >>1
秋田は場所が悪かった。綱引きあったのか知らんが陸自のポカな雰囲気
- 740 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 01:20:38.91 ID:7knE2uBw0.net
- >>731
公務員で航海手当や潜水手当が付いて給料も悪くない旦那が数ヶ月も留守で好き放題やれるから離婚しない派
数ヶ月も留守になってしまうので子供が出来たから大変だし今も寂しいで帰ったら離婚届が置いてある派
色々あるみたいだ
- 741 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 01:24:31.68 ID:zpBXed9t0.net
- イージスを座礁させて運用するんですな
- 742 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 02:38:04 ID:4AWjdrJb0.net
- >>738
候補地が軒並みNOって言ってるからでしょ
海なら国の所有だし
海洋国家なんだから機動力が有った方が良さそうだけど
- 743 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 02:42:53.06 ID:16YoL9E/0.net
- >>738
元の問題は、海自に負担が多すぎて人員が足りないのと、日本海偏重でイージスの運用が制限されてるのを解消することだからな。
まぁ、配備地に拒否されたので計画も終わりの話。
- 744 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 02:51:40.61 ID:TlFViucA0.net
- >>737
>ロシアのイスカンデルシリーズとか迎撃不能なんでしょ？
イスカンデルとか極超音速滑空弾の迎撃は国産で部分試作中、たぶん本開発する「高高度迎撃飛翔体」
https://livedoor.blogimg.jp/ddogs38/imgs/2/6/2642ae1e.png
https://stat.ameba.jp/user_images/20151111/13/j260434d/3c/1b/j/o0480064113480720379.jpg?caw=800
- 745 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 02:58:04.95 ID:mZcJxlf40.net
- 余った予算使いたいだけじゃない？
- 746 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 06:13:27 ID:zUv2mc0A0.net
- >>727
米海軍様は100m超える大型無人艦の配備計画に既に2000億円以上の予算ついてるけど
海自にはそんな計画すらなし
- 747 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 06:16:28.52 ID:hVlKgZTO0.net
- >>737
イージス艦のSM-3では迎撃できないってだけ
- 748 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 06:18:03.78 ID:mQnUKnpQ0.net
- 核ミサイルよりブースターが危険視する日本
- 749 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 06:20:21 ID:zUv2mc0A0.net
- >>737
1980年代製のソ連重ICBMはそもそも迎撃不可能
- 750 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 06:21:25 ID:mgjsPqzu0.net
- >>703
敵国だからいざというときは話し合いに応じる必要がないんだよ なんでもしていいんだよ
- 751 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 06:35:01.71 ID:Egm19dio0.net
- >>1
まぁ実際「国防」に無縁で肩身が狭い陸自がやっと掴んだ「防衛案件」だったからな
災害支援だけでも十分誇れるのにね
- 752 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 06:40:45.40 ID:hVlKgZTO0.net
- >>749
アメリカは最近GBIでICBMの迎撃にも成功してるんだが
多弾頭型のICBMも弾頭の数だけ迎撃ミサイルが必要なだけで迎撃できないわけじゃないでしょ
- 753 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 07:07:11.85 ID:Kl2WXZN70.net
- もう迎撃とかいいだろ。無理。アメさんのポチを徹底して戦術核持つしかない。
- 754 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 07:10:27 ID:UXgNmzzp0.net
- >>753
島国に戦術核とか馬鹿ですか？
- 755 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 07:59:03.52 ID:mUtEj2zG0.net
- どうせアメポチとしてどこかに派遣させられるんでしょ
- 756 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 08:00:55.80 ID:bC14t7Xj0.net
- >>752
数千発ものロシアICBMには気休めだろ。
基本、相互確証破壊による抑止と
先制攻撃によるサイロ撃破がアメリカの戦略じゃね。
- 757 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 08:03:02.96 ID:gZNT3FLz0.net
- >>1
> 例として、アフリカ・ソマリア沖の海賊対処のため海自が拠点を置くジブチで、陸自支援隊が補給や警備を担当してい
アメリカに陸自や海自はいないのでは？
- 758 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 08:28:21 ID:1/L97EkG0.net
- 海と陸で縄張り争いか
不安しかないな
- 759 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 08:29:32.74 ID:UQYWs2fu0.net
- >>758
今は縄張り争いするエネルギーもないというのが
不安なところじゃないかと。
- 760 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 08:47:02 ID:bD3ZvSZg0.net
- ミサイル防衛構想の実験のためにアメリカと共同開発で、すでに日本は1兆円以上つぎ込んでるんだけど
これ、どうなってんの？アメリカへの上納が高すぎじゃないの
- 761 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 08:54:07.82 ID:NKB+X7yM0.net
- >>760
1兆円なんてMDAの1年分の予算にもならんわ。
- 762 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 09:11:16.42 ID:/I/dMboN0.net
- >>746
無人潜水艦なら予算割いてるお
- 763 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 09:12:14.96 ID:/I/dMboN0.net
- >>754
核地雷 核魚雷 核機雷は有り
- 764 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 09:15:05.64 ID:NKB+X7yM0.net
- >>762
わずか数10億レベルの研究であって配備までは遠い道のりだろ
- 765 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 09:21:47 ID:e/xidZch0.net
- 日本の防衛費は、韓国と同額になってしまった。
やりくり算段の話も大事なのは分かるが、なんだかこう、アホらしい気分。
- 766 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 09:23:09.16 ID:OL2+U1hI0.net
- >>763
核保有が認められてないのに夢見るなよ。
- 767 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 09:26:59.25 ID:/I/dMboN0.net
- >>766
憲法上は戦術核は配備できるという国会答弁がある
ただの威力のでかい爆弾扱い
- 768 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 09:28:08.92 ID:U6lWKEVR0.net
- 陸自が舟は無謀だと思うけど
もう、接岸しとくだけにしといたら？
- 769 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 09:33:04.83 ID:32so6V080.net
- >>767
福一という巨大核地雷が日本にはあるぜ
- 770 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 09:33:16.31 ID:OL2+U1hI0.net
- >>767
無知乙
核武装を禁止してるのは、多国間協定やNPTで憲法ではない。
- 771 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 09:36:22 ID:/I/dMboN0.net
- >>770
インドという例外が出来たかたからアメリカ次第でどうとでもなる
- 772 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 09:37:21.11 ID:OL2+U1hI0.net
- >>771
インドはNPTに加盟したことがない。
ほんと無知だね。
- 773 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 09:39:09 ID:/I/dMboN0.net
- >>772
だからNPT抜けてもアメリカが保証すれば原発も核兵器も持てるんだよ
- 774 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 09:41:28 ID:OL2+U1hI0.net
- >>773
ここまで無知だと救いがないな。
日米原子力協定
１ この協定の下での協力は、平和的目的に限つて行う。
２ この協定に基づいて移転された資材、核物質、設備及び構成部分並びにこれ
らの資材、核物質、設備若しくは構成部分において使用され又はその使用を通
じて生産された核物質は、いかなる核爆発装置のためにも、いかなる核爆発装
置の研究又は開発のためにも、また、いかなる軍事的目的のためにも使用して
はならない。
重大な違反をする場合には、他方の当事国政府は、この協定の下でのその後の協力
を停止し、この協定を終了させて、この協定に基づいて移転された資材、核物質、
設備若しくは構成部分又はこれらの資材、核物質、設備若しくは構成部分の使用を
通じて生産された特殊核分裂性物質のいずれの返還をも要求する権利を有する。
日本国政府又はその認められた者が受領者となる場合には、日本国の領域
内若しくはその管轄下で又は場所のいかんを問わずその管理の下で行われる
すべての原子力活動に係るすべての核物質について、機関の保障措置が適用
されること。不拡散条約に関連する日本国政府と機関との間の協定が実施さ
れるときは、この要件が満たされるものとみなす。
第十章 最高法規
第九十八条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の
全部又は一部は、その効力を有しない。
２ 日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする
- 775 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 09:44:48.58 ID:/I/dMboN0.net
- 改正すればええやん ハナホジー
- 776 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 09:48:56 ID:OL2+U1hI0.net
- >>775
改正すれば？
アメリカの最重要国策は核不拡散。
そもそも、核武装できないように協定を結ばせてるのに
お花畑もいい加減にしろよ恥かしい。
- 777 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 09:49:28 ID:/I/dMboN0.net
- >>776
じゃあインドは？
- 778 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 09:53:19.71 ID:OL2+U1hI0.net
- >>777
NPT未加盟の国にどんな法的根拠があって口出しできるの？
- 779 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 09:58:10 ID:/I/dMboN0.net
- >>778
軍事支援も訓練も継続
- 780 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 10:02:08 ID:OL2+U1hI0.net
- >>779
無知くんは米印原子力協定も知らないんだな。
- 781 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 10:04:09 ID:/I/dMboN0.net
- >>780
だから協定次第でどうにでもなるだろ
改正無し前提とか９条信者かよｗ
- 782 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 10:06:44 ID:Oe6wlT3u0.net
- >>779
インドの兵器の多くはロシア制
- 783 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 10:08:08 ID:OL2+U1hI0.net
- >>781
NPT枠外のインドに協定で規制をかけたんですが。
まだ恥晒すの。
- 784 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 10:09:25.31 ID:2nFi9VKP0.net
- >>768
陸上配置に陸自も活用するだけの話が1。
海自の人員不足は、全く解消されない提案だわな。
- 785 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 10:22:30.47 ID:4HRYsup80.net
- こりゃ、上手くこじつけて海兵隊を作るんだな。
- 786 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 10:30:03.35 ID:rBP/b+iU0.net
- ここは順当に「たかお」と「なち」で決まりなんだろうな
奇をてらって「ふるたか」「きぬがさ」とかの襲名は無いんだろう
- 787 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 13:37:01 ID:0Sol3Jyk0.net
- 「すずや」と「くまの」でもいいんよ？
- 788 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 14:38:25 ID:nu2rAQ2y0.net
- まやとはぐろで8隻
あと二隻追加だと名前なんだろうな
重巡洋艦の名前？
軍オタいる？
候補の名前教えて
- 789 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 16:37:20 ID:V/CeEqto0.net
- あまぎ あかぎ いぶき
はるな ひえい も空いたな
- 790 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 17:37:10 ID:U9Er30JH0.net
- 艦種では、季節と名山から取るのが通例らしいから
いぶき、はるな、あまぎは候補に入りそうだな。
- 791 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 18:14:49.88 ID:nu2rAQ2y0.net
- 赤城って、ワシントン条約で巡洋戦艦が空母に計画変更された奴か
赤城山ってあるもんな
- 792 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 18:43:07.41 ID:rBP/b+iU0.net
- 赤城と天城と葛城は、本格空母にとっておくんだろう
- 793 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 18:51:08 ID:Xckyt0P+0.net
- (-_-;)y-~
よくできてるやろ、昭和末期名簿トリック。
斜めに全員を覚えるんや。裏表も。
- 794 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 18:57:48.23 ID:Xckyt0P+0.net
- (-_-;)y-~
女子の方ばっかり折ってある？
先頭の男子なんか誰でも覚えられるから、女子側に偏っててええんや、と言い訳。
- 795 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 19:34:01 ID:X+9xMUxo0.net
- 乗組員不足で計画破綻になるんじゃね？
今でもキツツキなんだろ？ 海上自衛隊
- 796 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 19:39:43 ID:zUv2mc0A0.net
- >>795
ネットの愛国戦死様が入隊するから無問題
- 797 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 19:42:49 ID:+bU9IkuE0.net
- 海上自衛隊の基地にアショア作れないのかしら
海に落ちそうだから安全そうだけど
- 798 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 19:48:21.99 ID:zUv2mc0A0.net
- >>797
アメリカ様の基地と違って、貧乏海自の基地はどこも狭いから無理よ
厚木や横須賀もいいところは全部アメリカ様が押さえてるし。
- 799 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 19:57:04.69 ID:8ai8t8Um0.net
- 中曽根内閣の頃から既に時代遅れとなった旧式兵器を宗主国アメの言い値で高値つかみ
「拒否できない日本」
- 800 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 20:00:39 ID:X2dC99HL0.net
- もはや、アメリカの財布のためにって感じだな
- 801 ：不要不急の名無しさん：2020/07/06(月) 21:34:50.20 ID:wQ2tbkCy0.net
- >>798
砲台跡とかいっぱい放置されてるし、そこに造ればいい
でも造るなら舞鶴とか佐世保とか日本海側か
総レス数 801
200 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★