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【毎日】「敵基地攻撃」は「専守防衛」に反しないのか 自民検討チームが議論開始 ★2 [蚤の市★]
- 1 ：蚤の市 ★：2020/07/01(水) 07:41:10.38 ID:9yx1J8H39.net
- 自民党は30日、陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」配備計画断念を受け、ミサイル発射前に相手の基地を攻撃する「敵基地攻撃能力」保有に関する議論をスタートさせた。これは憲法9条に基づく「専守防衛」には抵触しないのだろうか？
検討チームの座長には敵基地攻撃能力保有に積極的な小野寺五典元防衛相が就任。会合で「北朝鮮は変則軌道ミサイル、ロシアや中国は極超音速滑空弾を開発しており、中長期的にどんなミサイル防衛が必要かしっかり議論する必要がある」と述べた。出席した中谷元・元防衛相は「慌てずしっかり議論すべきだが、手足を縛ったまま守ることはできない。抑止力として能力は必要だ」と保有論を展開。ほかの出席者からは、巡航ミサイル「トマホーク」など敵基地攻撃が可能な防衛装備品の議論を求める意見も出た。
それに対し、岩屋毅前防衛相は「イージス・アショアが難しいからといって、一足飛びに敵基地攻撃能力保有を考えるのは論理の飛躍がある」と表明。防衛庁長官時代に保有論を示した石破茂元防衛相も政府のイージス・アショア断念へ疑問を投げかけた。会合では、今後有識者らも招いて敵基地攻撃能力保有の是非を議論し、7月中にも提言をまとめることで一致したものの、調整が難航する可能性は高まっている。(以下有料版で、残り1310文字）
残りの見出し「「問題はイージスの穴をどう埋めるかだ」」
毎日新聞 2020年6月30日 20時00分(最終更新 6月30日 20時00分)
https://mainichi.jp/articles/20200630/k00/00m/040/295000c
★1 06/30(火) 20:21:57.51
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593516117/
- 2 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:42:13 ID:rhrwYs+Y0.net
- 反しない
間違いない
- 3 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:42:23.38 ID:x6qBRXYg0.net
- 自衛だよ自衛
- 4 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:42:36.60 ID:Qe35jcdi0.net
- イラク戦争に普通に戦闘部隊として参加することも専守防衛に反しないと決めてしまえばそれまで。
- 5 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:44:01.33 ID:zu4OYYaw0.net
- 憲法改正しろよ
- 6 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:44:51.39 ID:/Ie51DZY0.net
- 反するという理由を挙げよ
- 7 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:46:08.51 ID:J8r1vQwh0.net
- 問題ない自らで国を守れなくて何が独立国家だ？憲法改正しろ
- 8 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:46:17.85 ID:PB3LT7s50.net
- >>1
一度、立憲民主党に政権運営を任せてみようよ！
立憲民主党が政権を担えば、日本は米国への隷従から脱し、
東アジアの新秩序に参加できるんだ
レイシズムむき出しの安倍自民じゃ駄目だ
中朝韓日を併合し、東アジアの新秩序を作れるのは、立憲民主党だけだよ
次の選挙では、立憲民主党への投票してくれ
戦後レジームと米国への隷従から脱し、
真の東亜文明圏に参加できる日本の正統は立憲民主党だけ
憎き安倍自民を打倒し、立憲民主党を首班とする内閣さえできれば、
日本は真の東亜の一員となれる
立憲民主党万歳！！！
立憲民主党への投票を是非にお願いいたします！
- 9 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:46:34.79 ID:+A6DF2lT0.net
- 結果ありきだから先に言っとくけど「反しない」って事になるよ
- 10 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:46:57.85 ID:pE0k8JGD0.net
- アメリカに土下座してトマホークとB2スピリット売って貰う鹿内
- 11 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:47:09.40 ID:QBseG+XY0.net
- 防衛する為に敵基地を無力化する
立派な防衛行動
殴られるだけが防衛じゃない
- 12 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:47:11.44 ID:Y9nh6Kjw0.net
- 一発だけなら誤射かもしれないから座して死ね論
- 13 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:47:12.47 ID:sQ7j0vN80.net
- 日本が攻撃されて死人が出ないと
理解できないんだな
- 14 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:47:17.20 ID:mGLd4kyP0.net
- 専守防衛の為に敵基地を先制攻撃をする
こんなの戦争の常識だろ先制攻撃こそが最大の防御だと知らんのか
- 15 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:48:07 ID:0HxWGKrV0.net
- チョンへの攻撃は駆除ですよ
- 16 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:48:56 ID:wXmOrqU10.net
- 防衛省幹部の信頼も厚い小野寺さんと中谷さんが問題ないって言うなら、問題ないのかな
実際に日本のどこかがミサイル攻撃受けたら、パヨクがなんて叫ぼうが９条なんて無視してさっさと敵地攻撃しろって世論が多数を占めるだろう
その時では遅いんだろうけど
- 17 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:49:08 ID:z/hvunkf0.net
- >>1
問題は、日本をいかに守るか、だろうが！
この記者、基本から間違っている。
- 18 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:49:12 ID:abfsdofE0.net
- 日本の憲法なんか他国には通用しないから守ってても意味ないぞ
戦争になりゃそんなルール守って戦う馬鹿は居ないだろ
敵基地攻撃能力持ちながら専守防衛すりゃいいだけ
- 19 ：弟子：2020/07/01(水) 07:50:35 ID:G6Q1EFKv0.net
- 自衛の為に相手がポケットに手を入れたら撃つってのはアメリカ的だよな
そこに銃がなくても撃った警官は昔は問題なかったが
相手が黒人だったら今は大問題
まぁ日々刻々と変わって行くんだろうな
- 20 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:50:49 ID:FN+9s6XU0.net
- 専守防衛は法律で決まってはいない。
社会環境に合わせて政策を変えて行くのは、何の問題も無い。
逆に変えて行かなければ、生きて行けない。
これ常識です。
- 21 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:51:59.32 ID:L8v54jvy0.net
- >>8
中国は、国内であからさまにアパルトヘイトやってる国だぞ
- 22 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:51:59.40 ID:CN5WJqHV0.net
-
これ話ししてる自民党議員も不正選挙当選だろ
なんか意味あんの？
- 23 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:52:42.75 ID:R7FTxlLF0.net
- 「専守防衛」
これ自体が法で明文化されてないから神聖化しなくていい。
と、言いにくいのは国連の敵国条項がらみだからなんだよな。
自民党が慎重に検討してるのは、国際政治のリアリズムをよく分かってる証拠。
周辺国に対日攻撃の口実を与えないよう。
- 24 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:52:56.97 ID:GKlBHVPZO.net
- テポドンで日本人がﾀﾋんでも政府は遺憾砲で反撃だよ藁
- 25 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:52:58.83 ID:HoAbRHu40.net
- こんな議論をずっとしてて有事の際は何もできずやられるのが目に見える
- 26 ：弟子：2020/07/01(水) 07:52:59.62 ID:G6Q1EFKv0.net
- >>17
日本を守る為には、世界が日本になればいい、つまり日本による世界統一だな
- 27 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:53:02.12 ID:67gurqv40.net
- 反しないよ、ミサイル防衛の基本はフェーズ０での攻撃だから
発射されたら、防衛能力は格段に落ちる
- 28 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:53:02.62 ID:mGLd4kyP0.net
- そもそも敵から攻撃を受けてから反撃しますって専守防衛なんて言わないんだよ
ただの報復ってなるからね
専守防衛なんてのは基本的に先制攻撃をして敵を無力化することであって
敵の攻撃を受けてから敵を攻撃するのはただの攻撃だよ
防衛とはいいません
- 29 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:53:39.52 ID:+gA/1M+40.net
- 全く反しない もう議論不可能な憲法改正は必要ない
現行憲法のまま核保有も行うべき
- 30 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:53:50.91 ID:4lCCmRnB0.net
- アハハ(〃ω〃)
パヨ憤死、ヤブ蛇だったな
- 31 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:54:34 ID:CSJlCbuQ0.net
- 憲法改正は諦めたのか？安倍ちゃんw
- 32 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:54:45 ID:9eFExb9A0.net
- >>8
枝野、蓮舫、長妻が閣僚だったのに一度ではない
- 33 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:54:53 ID:Tca1oJPs0.net
- 専守防衛ってやられてもガマンしてやり返さないってことか
- 34 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:55:02 ID:cHmTBmFj0.net
- イージスでミサイル撃ち落とせないなら敵基地を攻撃しないと日本守れないよね
ミサイル撃たれたら終わりなんだからさ
現行の憲法で敵基地攻撃ができないなら
実質的に日本は北朝鮮や中国に反撃できないということだから憲法改正必須
- 35 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:55:07 ID:4MPtCESr0.net
- 半径１０００ｋｍのミサイルを持つ敵基地は、半径１０００ｋｍのミサイルを持つフリゲート艦と同じだろ？
攻撃意志があったら領空領海外でもたたかないと。
まぁ、実際は一発もらって犠牲者がでた後に攻撃だろうが。
- 36 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:55:20 ID:n9PtwVWk0.net
- 攻撃受けたらって条件あるんじゃないの？
- 37 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:55:34 ID:g+p2MzoK0.net
- 今更過ぎる
- 38 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:56:19 ID:iNYkk+BW0.net
- 日本人はいくら殺されても構わないって言う新聞買う日本人居ないだろ
- 39 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:56:25 ID:RSTZpVBg0.net
- 何一つ問題ないだろ。
こちらを攻撃する意思を持たない相手を攻撃する訳じゃないのだから。
警官の制止を無視して銃を向けてきた犯罪者が射殺されても仕方ないのと一緒。
- 40 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:56:27 ID:J8r1vQwh0.net
- >>33
せや
- 41 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:56:35 ID:3948ROMN0.net
- 「攻撃は最大の防御」
- 42 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:56:41 ID:tsr1BjsR0.net
- 一番大事なのは憲法9条でも専守防衛でもなく国民の生命と財産を守れるかだからな
- 43 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:56:47 ID:lOXD6yJ+0.net
- 「敵は永田町にあり！」
- 44 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:57:15 ID:M/HWBc0v0.net
- 集団的自衛権で先制攻撃ありになったんだから、今更な議論。
- 45 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:57:46 ID:E23sVI8W0.net
- 相手に弾道弾使われたら 全面戦争
こんな議論無駄
- 46 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:58:00 ID:gDZYSzRS0.net
- 専守防衛というのが気に要らない
日本は独立国家なのか
- 47 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:58:12 ID:hRxacPy+0.net
- 降りかかる火の粉は払わねばならぬ、反撃能力を持つのは当然の権利
- 48 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:58:15 ID:4KqmRRwW0.net
- 仮に反してるなら
日本に住みたい奴なんか敵国民だけになるよ
マゾすぎんだろ
- 49 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:58:33 ID:wwAI7Ozx0.net
- >>13
実際に日本が攻撃されたら、それはもう戦争なんだし、現行憲法も自衛戦争は否定しないという政府解釈だから問題ない。
問題は、実際に日本を攻撃するか分からない段階で先制して相手を攻撃してしまうと、相手は当然「第２のパールハーバーだ！」と騒ぎ出すわけだ。
- 50 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:58:58 ID:yXSfNwCa0.net
- キューバ危機の時の処置って
アメリカ側からしたら攻撃になるのか
それとも防衛になるのか
- 51 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:59:11 ID:akOk02kW0.net
- 中国人って、あんなクソ共産党政府の言いなりになってダセー奴らだよな
- 52 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:59:16 ID:4DWaI4NM0.net
- 日本は国土が狭い上に社会インフラが極端に大都市圏に集中してるからなあ
広い国土と都市機能が分散化してる国と武力で競う事自体に無理があるんじゃないか？
- 53 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 07:59:54 ID:R7FTxlLF0.net
- 「やられる前にやれ＝専守防衛」は国際法でも認められてる。
つまり、敵国が核ミサイルを発射する前にミサイル基地を叩く＝専守防衛と国連でも定義されてる。
- 54 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:00:05 ID:la6e8MPv0.net
- 例えばミサイルで敵基地破壊して、その後で部隊を送り込めば専守防衛じゃないかもな
日本に届くミサイルや領空領海侵犯するやからを排除して終わりなら身にかかる火の粉を払うだけ、まさに専守防衛だろ
- 55 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:00:41 ID:NTHBuV8K0.net
- 憲法改正いよいよ不要
- 56 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:00:43 ID:uhP/Wcd80.net
- 報復可能に見せなきゃ撃たれ放題だろうが
- 57 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:00:45 ID:FI9xxMVV0.net
- 反したらなんだっていうの？
- 58 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:00:59 ID:8FmlbXdd0.net
- 何十年も前から条件付きで敵基地攻撃は許されるって政府見解なのにな
- 59 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:01:11 ID:rEAbvNKa0.net
- ぐだぐだ話し合ってるくらいならとっとと憲法改正しろよ
- 60 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:01:12 ID:akOk02kW0.net
- 核武装しないダセー防衛論
- 61 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:01:51 ID:TxJqTd840.net
- 憲法改正は不要。
現行法でも、やられたらやり返すができる。
- 62 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:02:04 ID:BBooBXMX0.net
- 先制攻撃をしようとしてる弾道ミサイル基地を先制攻撃する巡行ミサイル基地があったとして
巡行ミサイルの先制攻撃を封じる為に爆撃機か何かで先制攻撃したらこれは武力行使にはならないのだろうか？
- 63 ：悪臭腐れマンコ：2020/07/01(水) 08:02:16 ID:idulRFFJ0.net
- 敵基地攻撃なんて
防衛になるかよアホが間抜けが
敵首都攻撃だ！
敵の首都を焼け野原にする構えで、
はじめて敵は
手を引っ込めるのだ。
そんなこともわからんのか
市ねバカ
- 64 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:02:19 ID:WDpMeqP70.net
- 今の日本に攻撃能力がないから反撃できない。そこが問題なんだよ
- 65 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:03:01 ID:DnRnniLg0.net
- 反しないよ、当たり前だろ
- 66 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:03:06 ID:RsBp/Z560.net
- じゃあ、遠隔地攻撃能力はなくていいから
半島壊滅能力はとりあえず確保しよう
- 67 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:03:07 ID:PyCFvROA0.net
- 「敵基地も防衛対象とする」って注意書き足せばいいんじゃねーの？
- 68 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:03:29 ID:LmadgO9w0.net
- 専守防衛ではまともな自衛も出来ないんだよ
- 69 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:03:35 ID:akOk02kW0.net
- 陸上自衛隊は日本に本当に必要なのか？
- 70 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:03:56 ID:PWogyulA0.net
- じゃあ逆に基地攻撃されても仕方が無いな
- 71 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:04:21 ID:3pX56YHr0.net
- そもそも専守防衛って気違い沙汰だろ
戦端を開けることを放棄するまではいいとしても
戦争が始まったら縛りなど無意味だ
相手は日本を全滅させるつもりで殺しに来るんだからな
- 72 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:04:30 ID:E23sVI8W0.net
- >>62
宣戦布告がまずあるだろ
て言うか 戦争始まるのに何もなしでは起こらない
- 73 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:04:37 ID:GS9d0fdO0.net
- >>61
何故やられるまで待ってないといけないのか
- 74 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:04:43 ID:X6gpMbEf0.net
- くだらない議論してないでさっさと9条廃止してスパイ防止法制定しろ馬鹿
- 75 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:05:02 ID:RSTZpVBg0.net
- >>49
相手が日本への攻撃の意思を示したり、軍展開や弾道ミサイルの発射準備をした時点で警告を発し、それでも状況が変わらなければ攻撃で問題ない。
- 76 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:06:26 ID:Mxx28byz0.net
- >>36
あべちゃんの答弁書
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/189/touh/t189079.htm
- 77 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:06:41 ID:wwAI7Ozx0.net
- >>48
別に敵のミサイルは敵国民だけ避ける訳じゃない(w
ただ、敵のミサイルが米軍基地に落ちたら、米国はそれを米国への攻撃とみなして、米国がその国に攻撃する可能性がある。
相手からすると、日本攻撃は、日本単体だけでなく米国をも相手にするリスクがある。
- 78 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:07:01 ID:qJijixcH0.net
- 軍事系スレって馬鹿しかいなのはどうしてなの？
- 79 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:07:18 ID:by16BS4j0.net
- >>1
竹島は取られ尖閣も狙われている、こんな状況で何をためらっている
すぐに戦える環境を作って、敵に対峙するしかない
- 80 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:07:24 ID:J4yzt+6R0.net
- >>1
そもそも戦争が起こらないよう外交で解決すべきだよな
はいウヨ論破♪
- 81 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:07:30 ID:yXSfNwCa0.net
- >>72
宣戦布告ってやらなくても戦争出来るだろ
- 82 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:07:45 ID:BBooBXMX0.net
- >>72
戦争中なら敵基地を攻撃しても別にいいだろ
宣戦布告に至っていない状態で敵基地を攻撃するのが武力行使にあたるかどうかって話では
- 83 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:08:35 ID:9eFExb9A0.net
- >>80
その外交とやらで中国船追い払えてないな
- 84 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:08:37 ID:R7FTxlLF0.net
- 国連の敵国条項があるから「専守防衛」というお題目がある。
これが戦後日本の事情であり、前提条件。
哀しいかな自衛隊も「軍隊」ではなく「国境警備隊」として設立を許されてる。
というのがWW2後の厳しい国際情勢。
国連の敵国条項を無くさないまま「普通の国」になろうとするのはリスクではないか？が今回の議題。
イラクだって安保理や関係国会議と様々なプロセスを経て叩かれたけど、
旧枢軸国は何の手続きを経ないで叩いてヨシ！の条文は重い。
- 85 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:09:03 ID:WDpMeqP70.net
- 空母も無けりゃ弾道ミサイルも持ってないのにどうやって攻撃すんだよｗ
アメリカ頼りなんだよ
- 86 ：ずるむけちんぽ：2020/07/01(水) 08:09:16 ID:idulRFFJ0.net
- >>61
できません。
- 87 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:09:36 ID:J4yzt+6R0.net
- >>83
だから中国船が来ないよう外交で解決
はいウヨ発狂♪
- 88 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:09:51 ID:eBd4mw5+0.net
- >>51
１４億人をまとめ社会を安定させるためには多少の自由の制限はやむなし
中国人の考えは実に理に適っている
- 89 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:09:59 ID:BBooBXMX0.net
- >>79
北方領土は放棄した上経済協力する、なんて史上稀にみる解決策をうちだした安倍さん凄いは
- 90 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:10:05 ID:cPGO8yqH0.net
- たくさんある議論の中でこれだけ取り上げて争点を最低限に引き下げようとする毎日新聞。再び倒産するのは来年ぐらい？
- 91 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:10:07 ID:qhL8pkUq0.net
- >>8
中国の奴隷になれとか狂ってるわ
- 92 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:10:16 ID:9eFExb9A0.net
- >>87
できてない現実をみれないバカパヨ
- 93 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:10:18 ID:3qQWaKMm0.net
- >>1
敵基地攻撃、フレンドリー！
- 94 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:11:27 ID:d5z+bO8A0.net
- 9条右翼が何か言ってますね
- 95 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:11:35 ID:/KzJy0Yy0.net
- そもそも理想的な専守防衛とはどんなものなんだ？
俺としては国全体をバリアかなんかで覆うようなのを想像するがそんなもん出来っこないし
反対派は敵基地攻撃以外にどんな着地点があると思ってんのかが分からない
- 96 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:11:57 ID:tS272MXu0.net
- >>85
はやぶさに100kgのタングステン棒持たせて衛星軌道からタッチダウンさせればいい
- 97 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:12:47.48 ID:xNmefLcK0.net
- >>96
100kgも積めるの
- 98 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:13:10.47 ID:4DWaI4NM0.net
- 街中を在日外国人が闊歩してる上に政治経済の中枢に相当食い込まれてる状況の中で対外国基地の攻撃力を確保したところで意味なくね？
- 99 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:13:50.71 ID:tX9Avwpm0.net
- つか核ミサイル飛び交う時代なんて先制攻撃で決着つく
だから着弾する前に打ち返して世界滅亡するってネタの映画もドラマも殆どじゃん
ミサイル迎撃技樹が追いつかないなら日本も核もつしかない
核放棄って世界から軍事兵器全てなくして最後にならないと無理じゃないか
というか各国核もってお互い向けあってた方が実は世界の軍縮は速いんだと思う
防衛論とか憲法解釈とか無駄はやめて本質を見よう
- 100 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:14:13.35 ID:QeSsMGWV0.net
- 何言ってんの？！
馬鹿じゃない？
能力と専守防衛は別の話じゃん
核ミサイルなんて完全に防衛兵器じゃん
中国人に日本て馬鹿だよねぇってバカにされてるわ
- 101 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:14:24.72 ID:0vrcFmsJ0.net
- なんだかんだ言っても、核保有国相手の抑止力は核しかありえない
左右に関係なく米國が守ってくれる筈とか信じてる奴は脳内お花畑
愚民の言うことを聞いてもしかたがない
ほおっかむりしたり、先送りせず、やるべきことをいまやれ、それが政治家と官僚の役目だ
- 102 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:14:35.17 ID:BzFpEIUp0.net
- 中国から金貰ってた奴を議論に参加させるなよ
- 103 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:15:05.54 ID:cHmTBmFj0.net
- 専守防衛=攻撃してきたものだけを相手にできる、ってことなら
ミサイルを撃ち落とせないなら相手がミサイル撃ちまくればやられるしかないよな
日米安保があってもアメリカもイージスが役立たずなら
先制攻撃で敵基地を叩かなければ日本が守れないことになるよね
- 104 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:15:45.84 ID:oJquWz5o0.net
- >>84
そこまで国連憲章に忠実に行動を行うとするならば、中華人民共和国もロシア共和国も常任理事国ではないという理屈も成り立つんだけどな。
旧敵国条項なんかドイツはガン無視してるよ。
- 105 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:16:02.25 ID:Cyo3siwV0.net
- トランプもボルトン外して日本に不利な北朝鮮・韓国外交を方針。
アショアも反対派で断念。
で？まだこんな論議してるの？？？
１０年以内に日本滅びるよダメダコリャ
- 106 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:16:14.85 ID:tNpF/Cyg0.net
- >>82
重箱になるが現代で宣戦布告はまずされんやろ？
ぶっちゃけ、朝鮮戦争はもとより中東、ベトナム、アフガン、イランイラク、湾岸といった辺りもされてないし
- 107 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:16:55.00 ID:rLUrlR8F0.net
- 殴られそうだから先に殴る
全然専守防衛じゃないだろw
自民は知恵遅れ集団か
- 108 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:17:09.63 ID:Mzss+TUu0.net
- 自民が決めたら真珠湾してもいいような曖昧な文言になるだろうから反対だな
- 109 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:17:21.15 ID:E23sVI8W0.net
- 敵基地攻撃能力
これ持たないと相手が攻撃し放題
アメリカが反撃する時間差で日本は大きなダメージうけているよね。
敵基地攻撃は、議論も何も全面戦争の覚悟するしかない
- 110 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:17:27.97 ID:cHmTBmFj0.net
- 韓国にTHAADが配備できない、日本にイージスが配備できないとなると
アメリカとしても敵基地を叩かないと弾道ミサイルから日本と韓国を守れないということになるよね
- 111 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:18:29.56 ID:q6bS1ILX0.net
- 「専守防衛」は法律でもなんでもないので、政治的に否定などすれば、それで終わり
なんで拘るのか意味不明
- 112 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:18:33.31 ID:4rKJQJ660.net
- >>92
いつも勇ましい事を吠えてるんだから、実行してもらう様に、国に言えばいいだろ。
低脳クソウヨ。
- 113 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:18:38.92 ID:R7FTxlLF0.net
- >>104
ドイツ連邦軍はNATO軍の一部。
という抜け穴があるからね。
哀しいかな日本には、周辺国にそんな同盟国は無いし多国籍間の軍事同盟も無い。
隠れ蓑ゼロ。
- 114 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:18:44.90 ID:QeSsMGWV0.net
- >>102
せめて中国と同じモを日本もノ持っとこうよ
これでよくね？
- 115 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:18:52.16 ID:wwAI7Ozx0.net
- >>75
「単なる威嚇」と「実際にコブシを振りおろす」のは違う。
相手は常に日本攻撃を明示するとも限らない、大概あいまいな言い方をするはず。
大東亜戦で宣戦布告が遅れたために、日本は今も卑怯者扱いされて苦しんでいる。
外国からの先制攻撃で失われるかもしれない国民の命は救えるかもしれないが、実際に被害を受けてないのに、外国を攻撃したら違憲だぞ？また歴史に悪い意味で名を残すので、だめだな。
- 116 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:19:47.14 ID:gL/nWFEX0.net
- こんな机上の空論の前に
敵基地が攻撃準備したら察知できるのかって根本的な問題はどうなってるの？
- 117 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:20:48.38 ID:9dyKLFZ00.net
- >>107
殴られたから殴り返す、なら専守防衛と見なしてもいいんじゃね？
- 118 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:21:14.92 ID:cQPY/7T70.net
- 最強になれば守れるからさっさと日本を最強にしろ
- 119 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:21:55.73 ID:gL/nWFEX0.net
- >>117
今の議論は殴られる前に殴る議論だろ
- 120 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:22:20.63 ID:Mxx28byz0.net
- >>110
韓国には米軍が配備したTHAADがあるが何言ってるの？
- 121 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:22:44.13 ID:4DWaI4NM0.net
- >>117
日本は国土が狭いし人口が大都市部に集中してるから殴られた時点で国家機能壊滅だと思う
- 122 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:23:00.65 ID:cQPY/7T70.net
- >>119
相手が殴ろうとしてきた時点で制圧しないと被害を被るだろ
って話
- 123 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:23:26.07 ID:rLUrlR8F0.net
- >>115
宣戦布告って別にルールじゃないし、布告しない戦争も多い
負けたから言われるだけの話
- 124 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:24:22.88 ID:R7FTxlLF0.net
- 「弾頭は核か？通常弾か？」
「核じゃないと確証が得られないのに、敵ミサイル基地を叩けません」
日本の場合、こうなりそう。
後で間違ったテヘペロでもいいから、とにかく怪しいのを叩け！
と発射ボタンを託せる政治家がいるだろうか？
- 125 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:24:25.50 ID:CmCqPZfe0.net
- 専守防衛なんて夢の国のおなはし
- 126 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:24:41.74 ID:95W5Tx1K0.net
- 夜盗「日本人1億3千万人は全員テポなwww」
- 127 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:24:59.60 ID:gL/nWFEX0.net
- >>124
そんな糞な政治家さすがに要らないよ
- 128 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:25:28.95 ID:gzKOWWnk0.net
- いやいや
専守防衛でも戦力を持つのは憲法違反だろ
- 129 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:25:40.44 ID:81yPtR3Z0.net
- '
攻撃を受けた時点で 防衛だ
以後の攻撃の防衛に徹する 専守防衛だ 後手防衛だ
.
- 130 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:25:41.89 ID:oJquWz5o0.net
- >>113
敵国条項を盾に日本侵攻とかムリムリ。
前にも書いたが、それが可能ならロシアも中国も常任理事国として明確に国連憲章に規定されてないよね？って理屈で、常任理事国から外す事も可能になってしまう。
今でも常任理事国はソ連と中華民国って書いてあるんだから。
そんなところに原理主義を持ち込んで無理筋通すと、かえって損する国は多いんだよ。
- 131 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:25:51.07 ID:yuXqXMal0.net
- >>6
理由：撃たれる前に撃とうとするからだろ。
撃たれて国民や議員が死んでから撃てば大丈夫。
- 132 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:26:54.49 ID:LctfEFPu0.net
- もちろん抵触する
- 133 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:27:51 ID:BJ0dBDV60.net
- 極論で言えば遠距離核弾頭ミサイルを持っても
先に撃たなければ専守防衛と言える
さっさと核もてや
- 134 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:28:04 ID:8ENPjRjZ0.net
- キチガイに刃物
日本に兵器
トランプがパールハーバーのこといつも持ち出すの忘れたのか？
つけこまれる原因にしかならない
- 135 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:28:18 ID:rLUrlR8F0.net
- 紛争解決に武力を使わない、憲法で日本は宣言してる
そして専守防衛は、防衛に徹するという意味
変な解釈でごまかし続けると、言ってることとやってることが全然違うやんという真性クズに成り果てる
- 136 ：女がよがる巨チンポ：2020/07/01(水) 08:28:34.49 ID:idulRFFJ0.net
- いざ戦争になったら基地攻撃もくそもあるかよ。
敵はこちらの首都を攻撃してくるぞ。
首都の潰しあいなんだよ。
首都を狙われたら、
敵も味方も防ぎようがないんだよ。
迎撃ミサイルなんて糞の役にもたたんわ。
- 137 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:28:49.79 ID:E23sVI8W0.net
- >>124
敵基地攻撃は全面戦争
これ覚悟の政治家を選ぶようにしよう
- 138 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:28:50.99 ID:94l1mdkw0.net
- >>128
いやいや主権のある国家で防衛力を持たないのは国際法違反だろ
- 139 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:29:46.75 ID:UoAObHC30.net
- 核ミサイルとか、どの国も防衛のために持ってるだけだろｗ
じっさいに撃ち込むバカいねーよ
- 140 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:29:51.68 ID:gL/nWFEX0.net
- >>135
今さらだよ
集団的自衛権なんてやっちゃったわけで
- 141 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:30:05.65 ID:ARgxCP0L0.net
- >>128
内閣法制局に聞いて来いトンマ。
- 142 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:30:22.11 ID:vjM29mRA0.net
- そりゃどう考えても専守防衛には抵触するわな
だから憲法改正が必要なわけで
パヨクはそろそろ諦めた方が良いぞ
- 143 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:31:02 ID:kK8Cu8OP0.net
- じゃあこっちに銃口向けてる相手にどうしろってんだよ
- 144 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:31:42.25 ID:rLUrlR8F0.net
- >>140
クズと言われたから、とことんクズになってやる！みたいな真性クズ的な発想
- 145 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:31:45.58 ID:8ENPjRjZ0.net
- 敵の攻撃の兆候を察知して、
敵が攻撃を始める前に
敵に察知されることなく
敵が攻撃を諦める程度の基地攻撃をする
仮想敵国がどこだろうとそんなの無理に決まってるじゃん
- 146 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:32:01.70 ID:E23sVI8W0.net
- >>135
良い憲法合ってよかったね
憲法枕に玉砕だね。
- 147 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:32:02.58 ID:oDIo9DW20.net
- 議論開始？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今から議論始めるんだとよｗｗあーウケる
自民党の永い歴史の中で初の試みだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ傑作
- 148 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:32:13.06 ID:bD58OHyo0.net
- 反しないと決めれば反しないんだよ
なんでもありの政治やってきたんだから今更だろうよ
- 149 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:32:19 ID:rxghJWl40.net
- ミサイル基地をミサイルで叩いたら、、、
日本の住宅地にミサイル通常弾落ちてもなんもいえないな
- 150 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:32:38 ID:BJ0dBDV60.net
- >>8
>憎き安倍自民を打倒し、立憲民主党を首班とする内閣さえできれば、
>日本は真の東亜の一員となれる
臭い特アの遺伝子の本能が見えるな
併合するんじゃなくて兄や父とやらによっぽど日本を差し出したいと見える
さっさとクタバレ
- 151 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:33:13 ID:rLUrlR8F0.net
- >>147
今まで言ってきたことは嘘です宣言
- 152 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:33:16 ID:cwR7zZk40.net
- シェルター作れよ
- 153 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:33:41 ID:1rj8cxVK0.net
- >一足飛びに敵基地攻撃能力保有を考えるのは論理の飛躍がある
って言うけど中間の状態が存在しないのだから一足飛びではなかろ
迎撃がだめならミサイル発射プラットフォームを先制攻撃する態勢を以て専守防衛とみなす他にないじゃない
外交努力が及ばなかった場合に防衛オプションが無いのは決して許されないからね
- 154 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:34:08 ID:r+F/dLie0.net
- 中国吉林省通化市にある中国軍ミサイル基地には、約100基の東風21号核ミサイルが
東京大阪ソウル等の都市に照準を合わせていつでも発射出来るように待機されている
- 155 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:34:22 ID:R7FTxlLF0.net
- >>130
俺は敵国条項＝死文と軽視すべきじゃない、と考える派だね。
- 156 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:34:24 ID:8ENPjRjZ0.net
- >>141
自衛隊は戦力じゃねーよ
- 157 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:34:28 ID:okI46HPc0.net
- 軍事衛星で敵国がミサイル準備してるのを知りながら被弾するとかアホ？
世界の誰もほめてくれねーぞ
- 158 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:34:32 ID:oDIo9DW20.net
- 自民党「今から軍事的抑止力について議論したいと思います（キリリ」
あのさあ・・・
ガキの使いじゃねーんだから
いくらボーナス貰ったか言ってみろ
- 159 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:34:36 ID:mNP1+hhH0.net
- 今の同調圧力と独善を是としたマスコミやネットを見てると
反戦なんて人は居ないだろ？と思うよ
- 160 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:35:01 ID:xKcF9JJK0.net
- 攻撃側を沈黙させないと守れないんだからな
間違ってはならないが、最後の手段ではなくて最優先に検討する事項だよ
- 161 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:35:38.51 ID:aDnMHXAE0.net
- いざという時は先走っても許す
- 162 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:35:47.99 ID:E14LEKRk0.net
- 敵基地攻撃すると言う事は、何も最初の一撃を先に撃つと言う事ではない、
敵が、どんどんミサイルを撃ち込んで来るのに、 いや敵の基地は攻撃して良いのか? 等と、議論してる間に、日本もチベットの様になってるよ、どうすんの?
- 163 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:35:52.87 ID:BJ0dBDV60.net
- >>153
陸上のミサイル迎撃能力に限界が有りすぎるからな、
イージスアショアもなんか頓挫したしな
こっちも遠距離持たないと話にならん
- 164 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:36:03.79 ID:jz4B8j/I0.net
- >>155
国際連合が
アメリカなどの白人国家の主導から外れ
中国の主導となったとき
俺らの命脈を断つ一突きになりそうだよな
皮肉なもんで
- 165 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:36:19.52 ID:mNP1+hhH0.net
- 集団的自衛権自体がガバガバなのにその上個別だけでいける！とかよりガバガバになった今だしな
差別化狙いで例外だらけになってるねw
- 166 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:36:24.34 ID:49TnDrhr0.net
- >>115
大東亜戦争時の宣戦布告の失敗は米国に最大限上手く使われたというだけで
宣戦布告がルールと言う訳ではない
ただ先制に敵基地攻撃を行うケースはとても想定し難いだろね
先ずは攻撃されて第二波、第三波の攻撃を阻止する為という
想定で法改正の検討しそう
本来は憲法改正するべきだと自分も思う
憲法改正しても日本国は強大な軍事力の下に
世界制覇を目指す好戦国家ですとはならない
- 167 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:37:33.27 ID:8ENPjRjZ0.net
- 先制攻撃するのは前科アリの日本にとってどう考えても分が悪い
九州割譲とかしたいのか？
- 168 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:37:40.84 ID:E23sVI8W0.net
- 核兵器がないのだから
通常弾道弾 1万発以上確保
反撃規模を相手に示す必要が出てきているよね。
まずは装備をそろえる事 攻撃を考えるのは後回し
- 169 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:37:43.11 ID:R7FTxlLF0.net
- >>154
東風21のペイロードは600kgだよ。
正しく怖がれ、必要以上にビビるな。
所詮、軽自動車一台が落ちてくる程度のモノ。
通常炸薬だったらビル一棟が破壊できるかどうかレベル。
戦闘機一機が飛来して投下する弾薬量の数分の一でしかない。
- 170 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:37:46.52 ID:Yo0gUhyo0.net
- 敵基地への先制攻撃が憲法解釈の範囲内にしちゃうなら憲法改正する必要なくなるからな
それこそ本気で侵略するしかやることない
- 171 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:37:55.74 ID:mNP1+hhH0.net
- >>143
撃たれてから撃てとしたよ
その上で自衛隊のことを考えろ！とも
- 172 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:38:50.76 ID:oDIo9DW20.net
- 飽和攻撃された後に
報復もクソもないのよｗｗ
そして先制攻撃した時点でこちらがテロ国家だわ
外交解決を放棄したマヌケ国
- 173 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:39:01.01 ID:mNP1+hhH0.net
- 自衛隊が国民的議論なんて設定で無理やり解釈で正当化されたものと認めない以上こうなるわ
- 174 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:39:03.87 ID:rLUrlR8F0.net
- 自民の馬鹿集団には呆れる
経済侵略や宣伝活動によるサイレントインベージョンに対する対策が緊急不可避なときに、なに見当外れな話を始めてるんだか・・
要するに浸透されてる事には何の対策もせず、その不満への無意味なガス抜きでしょ
- 175 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:39:59.95 ID:Lqi9xFQ90.net
- 第一撃で飽和攻撃されたら全員死ぬだけなんて防衛思想ではない
今までそこを見て見ぬ振りをして対処を先送りしていただけだ
- 176 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:40:43.51 ID:hrJDz9lv0.net
- 現実問題として
「敵基地攻撃能力を持っていたとして、実際にミサイル発射段階で叩けるのか？」
「敵基地攻撃能力は抑止力となる得るのか？」
という大問題がある
一番リスクが大きい北朝鮮にしても「演習」と称したミサイル発射はガンガンやってるし、
相手が「演習」と言っている以上、日本から先に仕掛けたら日本の奇襲攻撃となってしまう
敵基地攻撃能力を持つ韓国軍だって、どんなに南北間の緊張感が高まった状態でも先制攻撃は
できていないし、北朝鮮も気にせずガンガン撃っている
実効力という面で評価すると価値が無いようにしか見えないんだけど
- 177 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:41:37 ID:oDIo9DW20.net
- 自民のアホさはアショア山口配備の時点で現れている
飽和攻撃で焼け野原になる地元が大歓迎するとでも思ったのだろうかｗｗ
- 178 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:41:41 ID:qtGl7al20.net
- >>23
敵国条項なんとかならんのかねぇ
見事な防衛戦略の足かせなんだよなあ
- 179 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:41:45 ID:IC3furur0.net
- 理論的に、敵基地を倒さないと永遠に攻撃されるAHOな状態
今も永年に中国船が浸入してるのもそれが原因だろ
- 180 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:42:02 ID:E23sVI8W0.net
- >>178
中国に命握られているからね。
議論する事態バカ
反撃準備するなら莫大な資金つぎ込むしかない
- 181 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:42:06 ID:oJquWz5o0.net
- >>155
そこに意見の相違が出るのは分かる。
ただ、国連憲章そのものの改正のハードルは極めて高くて、しかも中国とロシアが全力で阻止してくるから、中国とロシアが大人しくならない限りは無理だよ。
北方領土をくれてやればロシアは改正に賛成するかもしれんけど。
- 182 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:42:22 ID:Mwy7oRn00.net
- 第5の戦場ではとっくに世界戦争は始まってる
サイバー戦で侵略されまくりの負けっぱなしじゃないか
外交でも負けが込んでるしどうすんのよ
- 183 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:42:30 ID:1tV1YEwY0.net
- これが本当の専守防衛
ヤンウェンリーが日本の総理大臣なら日本防衛のために10個艦隊創設して対馬に日本防衛の最前線である要塞を建設して最精鋭部隊である統合即応部隊を10万人配置する
- 184 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:42:35 ID:aj3T4NGy0.net
- 日本は戦闘機は立派なの買ってるが、あくまで相手戦闘機の防衛でしかないし敵地攻撃能力が皆無だからな
- 185 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:42:52 ID:Ie6nX7Cv0.net
- 隣国が相当離れてるから敵基地攻撃能力となると飛距離の長いミサイルか海軍力相当上げないとならんわけで
- 186 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:42:53 ID:R7FTxlLF0.net
- 日本には情報力が無い。
先制攻撃した敵ミサイル基地で、「弾頭種は核でした」「日本向けでした」と国際社会に宣伝しうる証拠をつかめない。
そもそも情報力が無ければ、敵側の攻撃意図すらキャッチできない。
衛星画像では弾頭種も照準先も分からない。
- 187 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:43:04 ID:Mxx28byz0.net
- >>177
それで仮想敵国は同時に何発発射できるのかね？
- 188 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:43:09 ID:NbOeAnIz0.net
- ミサイルが多数飛んできたらそれを全て防ぐのは無理
日本が行うべきはミサイルを撃つとか日本を挑発させないこと
射程数千キロのEMPか核爆弾を持つのが一番安いんだけどね
- 189 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:43:20 ID:hrJDz9lv0.net
- つーか、ここで「先制攻撃だ！」とかイキってるネトウヨは自衛隊に入ってやれよｗ
なんで毎年、自衛隊の採用数が採用計画人数を下回るのよｗ
- 190 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:43:22 ID:XBLlcXs00.net
- バカウヨの架空戦記
常に日本が先制し､イニシアチブを取り続け､反撃の暇も与えず殲滅し､パーフェクト勝利を収める
戦争はそんな甘いもんじゃないんだよ
先制攻撃を標榜すれば敵にもそうする口実を与えるし､やるなら体制崩壊するまで叩かなければ必ず反撃される
敵の基地を叩けば攻撃を諦めるだろうって､真珠湾の奇襲の頃と言ってる事変わらんだろw
- 191 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:43:24 ID:rLUrlR8F0.net
- >>175
実際起きるのは殴り合いだよw
女抱かせて金で釣って中から潰したほうが安上がり
- 192 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:44:03 ID:oDIo9DW20.net
- 日本に優秀な諜報組織があるか？
答えはノーだ
何のインテリジェンスもない幼稚な国がおままごとで核武装選択してるんじゃねーぞ？お
- 193 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:44:32.26 ID:aj3T4NGy0.net
- >>189
だよなあ
ホント自分が情けないわ
40歳だけど徴兵されたら行くよ
- 194 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:45:52 ID:sxkcdqbM0.net
- 敵基地攻撃なんて今の日本の技術じゃ無理やろ？
それこそアメリカと中国に協力してもらわな無理やで！??
- 195 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:45:58 ID:zu4OYYaw0.net
- そもそもの論調が変なんだよマスコミは。
敵基地攻撃は防衛のために必要か否かって問題であって
必要であるにもかかわらず憲法に抵触するというなら憲法改正って話なんだよ。
最初に憲法改正の話をしないと決めてるからいつも意味不明なことを言うのがマスコミ。
- 196 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:46:05 ID:rLUrlR8F0.net
- >>189
簡単
就職難じゃないから
公務員はセーフティーネットだし
- 197 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:46:35 ID:++qTkQ930.net
- 進駐軍にお任せしましょう
- 198 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:46:44 ID:oDIo9DW20.net
- 謎の気球すら口開けてみてるだけの国に
一体何ができるというのかｗｗ
- 199 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:46:52 ID:/RmrgS6P0.net
- 攻撃が最大の防御
よって専守防衛にあたる
- 200 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:47:01 ID:h4SZlQHh0.net
- >>190
先制攻撃するしないに拘わらず、敵基地を粉砕するための軍備がないと防衛もできない。
- 201 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:47:03 ID:NHGMDrzP0.net
- 言葉遊びしてる間に被弾するだけだろ
政治にかかわるやつはリアリストだけでいいよ
- 202 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:47:39 ID:hrJDz9lv0.net
- >>190
韓国で大人気の対日妄想戦記と大して変わんないのよね
「争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない」って言葉を思い出したわｗ
- 203 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:47:46 ID:l3VGvbMZ0.net
- これはやっていいですか？
こらはやったらだめですか？
きまりにはこう書いてあるんですけど？
ガリ勉バカの思考だな
国民を守れるかどうかだけの話だろ
- 204 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:48:26 ID:F70Fdm600.net
- 自民って経済やコロナ何にもしないで軍事大好きだなw
- 205 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:49:03 ID:l7kMOt0u0.net
- 日本の技術を結集してレールガンを作ってほしいけどな
防衛装備として輸出もできそうだし
- 206 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:49:25 ID:tX9Avwpm0.net
- そろそろまた核武装論を持ち出して関係諸国の反応見た方がいいな
弾道ミサイルを配備して攻撃された場合の報復射撃だけを明示した法律でもつくれぱいい
非核三原則のほうが邪魔だわ
- 207 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:49:28 ID:pyz7buR80.net
- 中国のイヌと噂される 朝日 毎日 は中国からのミサイルは国民が受けるべきと言いたいのだろ
朝日 毎日 の隠し部屋には中国とのホットラインがあると妄想している
当然だが 北朝 南朝 も並んであると妄想している
- 208 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:50:40.69 ID:0/dzS0Jd0.net
- 敵基地攻撃基地防衛基地を作らないと
- 209 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:51:00 ID:oJquWz5o0.net
- >>203
その視点抜きでやったらただのテロリストか無法者だ。
- 210 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:51:56 ID:rLUrlR8F0.net
- >>205
一方中国は日本の議員を手先にして、中国に技術供与するようにしました
- 211 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:52:28.35 ID:OgNEQ2BG0.net
- >>1
攻撃能力が格段に上がって基地からミサイル翔んでくる時代に何を言ってるんだと
- 212 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:52:58.73 ID:R7FTxlLF0.net
- 縦と鉾（タテとホコ）両方必要と考えるのは、みんな同じだと思う。（一部のガチサヨを除いて）
同じゴールを目指してるのに意見が割れるのは、そのプロセスで。
俺は「侵略」の定義が、普通の国連加盟国と旧枢軸国でレギュレーション異なるから、先にそれを何とかしてから派。
でないと一歩間違えると日本がサダムフセイン状態だから。
- 213 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:53:05.85 ID:hrJDz9lv0.net
- >>196
チョンやシナが憎くて、国を守り国の行き先を憂うのなら賃金安くても入ってやれよｗｗｗ
ネトウヨって色々イキってるけど、「チャイナリスクガー」「コジンジョウホウガー」「スパイガー」とか言いながら
設計が日本でタイ工場で生産してるXperiaとか「ぼったくり」「クソ高い」「台湾ASUSはやっぱ神」とか言って
買ってやらんのよね
ASUSをはじめとする台湾企業なんて、どこも中国生産なんだけど
- 214 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:53:12.04 ID:jMGecqC00.net
- 論じるまでもないだろバカなのか
- 215 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:53:30.84 ID:sYs9VuTa0.net
- 敵基地攻撃能力保持は賛成
邦人救出目的の自衛隊派遣も賛成
集団的自衛権は反対
- 216 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:54:07 ID:kMz2hGfO0.net
- 気持ち悪い風見鶏の中曽根の造語である、"専守防衛"という言葉に自縛されているのではないぞ、
バカ日本人 !!
専守防衛とは、国内での焦土作戦のことになります。つまり、自殺、玉砕主義のことです。
馬鹿な妄想を直ちに捨てろ、バカ日本人 !!
- 217 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:54:08 ID:U8VuWMMI0.net
- 大陸弾道ミサイルや宇宙衛星誘導ミサイルの時代に敵陣攻撃を許すのは当たり前だ。無尽に飛んでくる核ミサイルに専守防衛などできるわけない。
- 218 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:54:19 ID:Uvkb7CYd0.net
-
sssp://o.5ch.net/1oim5.png
- 219 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:55:28.47 ID:jz4B8j/I0.net
- >>214
きちんと論じた上で
ちゃんと戦闘できるようになったら
平和憲法は
非常に強力な大義名分になります
- 220 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:55:28.58 ID:irzcPKM/0.net
- 反しないね
国民に犠牲が出るまで指くわえて見てるようじゃ、政権与党でいられないでしょ
- 221 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:55:52.61 ID:Fva+KSwM0.net
- くだらない議論してるな
- 222 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:56:10.95 ID:gzKOWWnk0.net
- 戦争が守るのは上級国民の金と政治家のメンツだけ
戦争が国民を守るとか言ってる奴は平和ボケの脳内お花畑www
- 223 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:56:38.49 ID:sYs9VuTa0.net
- >>216
君らにとっては残念な事だろうが
多くの日本人は専守防衛を気に入ってる
非武装は論外だけど
自衛隊が国外で殺し合いするのも嫌
そんな、いいとこ取り平和ボケが日本人のマジョリティ
- 224 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:56:46.57 ID:w7+knldO0.net
- 専守防衛って、侵略戦争の否定だけだろ。
防衛戦争なら敵地を焼き払おうが敵を皆殺しにしようが問題ないだろｗｗ
- 225 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:56:47.76 ID:hrJDz9lv0.net
- >>205
日本が技術立国とか言ってたのは30年前ですよｗ
おじいちゃんｗｗｗ
レールガン？
米国や英国ですら実験機止まりの妄想ですがな
- 226 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:57:34.77 ID:e58ojHtN0.net
- どこねらってるかわからん
- 227 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:57:41.71 ID:jz4B8j/I0.net
- >>222
平和ボケしてないリアルな君は
国民が居ても領土の無い民族が
どういう運命を辿るかも
リアルに考えた方がいい
- 228 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:58:20 ID:sYs9VuTa0.net
- >>227
敵基地攻撃能力保持は賛成
集団的自衛権は反対
- 229 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:58:42 ID:okI46HPc0.net
- しかしあれだな
東京には大量に迎撃ミサイルがあるが
弾道ミサイルが飛んできたら一応撃ち返す気ではいるんだろうな
- 230 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:58:59 ID:iBeI16Wc0.net
- >>205
砲弾をレールガンに載せて北に大量に輸出するのか
いい考えだな
- 231 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:59:01 ID:kMz2hGfO0.net
- 平和憲法ではなく、フィリピンが米国の植民地時代の憲法ですよ。
単なる植民地憲法を、神からもらったものように有り難がる日本人は、まさに土人です。
鼻に豚の骨を差し込め、バカ日本人
- 232 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:59:23.79 ID:k6DchlbN0.net
- ミサイル撃ったら核ミサイルを即打ち込まれるよ
それって国益？
- 233 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:59:42.46 ID:R7FTxlLF0.net
- 今思った。
専守防衛賛成！派って、吉田ドクトリン信奉者かなあと。
「何かあったらアメちゃんが助けてくれるさ」の楽観論者。
最初からアテにしてるのは自衛隊じゃなく在日米軍と。
- 234 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 08:59:50.25 ID:bIa1ID1W0.net
- 実際、これ進めようとするとパヨクのキャンペーンによる世論操作が行われ難しいんだよな
- 235 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:00:26.16 ID:sYs9VuTa0.net
- 因みに、核兵器保持は現状反対
まずは、非核三原則の見直し「持ち込ませず」削除から
- 236 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:00:30.06 ID:Xw0eSUR+0.net
- 撃たれる前に撃つ
これも専守防衛のうちでは？
撃たれてから反撃して撃ち返すとか
撃たれた時点でこっち死んで撃てねーし…
- 237 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:00:35.90 ID:jz4B8j/I0.net
- >>228
それは
平和憲法維持しないと無理そう
- 238 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:01:09.53 ID:+P9k4bNf0.net
- >>1
国が国民の生命財産を守れないならそれは９条以上の憲法違反だ！
国は他国からしっかり国民の生命財産を守れよ！
- 239 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:01:38 ID:zGV4pTcq0.net
- 撃たれて人が死んだら国民を守れてない、よって専守防衛になってない
- 240 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:01:43 ID:PLwrTymK0.net
- 終わりのないディフェンスでもいいよ
- 241 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:02:09.38 ID:w7+knldO0.net
- >>233
吉田ドクトリンというか、ＧＨＱのＷＧＩＰが今だに効いて尾を引てるだけじゃないのかね。
- 242 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:03:15.68 ID:kMz2hGfO0.net
- >>232
NPT条約に則り、粛々とNPT条約からの脱退を行って、日本国が核兵器を持つことは
極めて正常な方向性です。
なにか、日本人が神から選ばれた選民と思い込んでいるのか、日本人はタダの普通の人間だ。
核兵器武装を日本は行わないと、日本人は皆殺しにされますよ。
- 243 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:03:28.06 ID:6YL51iAD0.net
- 国民にとっての「敵基地」は、在日米軍基地と自民党本部なんだよね〜
- 244 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:03:36.61 ID:gUFTu9uM0.net
- 世界情勢が変わって敵基地への攻撃が必要になった
専守防衛も憲法9条も昔は正しかったが今は時代に合わず正しくない
毎日新聞の社員は現実を見なきゃな
- 245 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:03:55.43 ID:R8Vh5mfA0.net
- やっぱ戦争は負けちゃダメなんだよな
ここまで腐らされる
- 246 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:04:04.47 ID:hrJDz9lv0.net
- >>229
撃ち返せるかはかなり疑問だけどなｗ
パトリオットは射程短くてカバー範囲が極狭だし
イージス艦のSM-3は射程が足りなくてミッドコース段階では叩けない事が既にバレてるし
ロシアが最近、実戦配備した極超音速弾頭とか中国や北朝鮮の手に渡ったらMD兵器なんて全部ゴミになる
- 247 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:04:53 ID:i7u1wjzs0.net
- これに反対してるのは日本の国民の命より日本を狙っているミサイル基地の方が大事な人達
- 248 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:04:59 ID:kMz2hGfO0.net
- >>243
オマエラ左翼の反日主義者が日本の敵だ。
- 249 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:05:22 ID:k6DchlbN0.net
- >>242
先に核攻撃するの？
それって侵略？
- 250 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:05:55.46 ID:Mxx28byz0.net
- >>236
予防攻撃は国際法違反。
先制攻撃が認められる条件は、差し迫った自衛の必要があり､手段選択の余地がなく､熟慮の
時間もない時に限られ簡単に証明できません。
- 251 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:06:00.12 ID:w7+knldO0.net
- >>243
そりゃ韓国民にとっちゃそうかもなｗ
- 252 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:06:23.76 ID:wyr/I7NN0.net
- 結局、どういう理屈を付けるかだけの話じゃないの？
- 253 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:07:43.04 ID:hrJDz9lv0.net
- >>233
その為に在日米軍へ大金払ってるわけで
まあ、在日米軍のコストと効果を見れば超お得価格なんだけど
トランプがもっと金払えって言ってきたのはごもっとも
- 254 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:07:43.83 ID:ndS9b4vF0.net
- ずっと疑問に思ってるんだが
敵がミサイルを発射する兆候があるので日本が先制攻撃するのなら
逆に敵も日本が先制攻撃して来る兆候を察してその前に先制攻撃を仕掛ける
すると先制攻撃へのカウンターの兆候を察した日本がさらなるカウンターの先制攻撃を仕掛ける
すると敵もその兆候を察してさらなるカウンターのカウンターのカウンター先制攻撃を仕掛ける・・・
結論：先制攻撃って意味なくね？
- 255 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:07:49.63 ID:lXQBQCka0.net
- 「防衛」などという言葉遊びは卒業して基本はノーガードで。ただ、
始まったらやる。徹底してやる。最後までやる。
- 256 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:08:01.11 ID:Oy8ahCgz0.net
- 敵基地は青瓦台にあります
早く攻撃しましょう
- 257 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:08:06.90 ID:kMz2hGfO0.net
- 北朝鮮の核武装を、元々、韓国人は非難しておりません。
要するに、北朝鮮の核兵器は日本人を殺すための核兵器であると韓国人は認識しております。
直ちに、日本国は、核武装態勢に入るべきです。
- 258 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:08:15.29 ID:2wje8mJi0.net
- 侵略のための戦争を認めている国なんか無いだろ。
- 259 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:08:55.74 ID:zD1X+Wp50.net
- >>242
NPT脱退すれば、日本の核事業は全て
終了。
- 260 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:09:07.13 ID:JDY6Y+Rk0.net
- >>1
まあ議論するのなら大いに結構だが
安倍晋三が北方領土４島を数千億円かけた独自外交で失敗しロシアに手渡した事実についても議論しろよ
- 261 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:09:50.11 ID:tX9Avwpm0.net
- 抑止力としての核兵器核武装を認めさせるために、現行憲法より踏み入った核兵器以外の武力放棄を記して
紛争解決の手段とかいう曖昧さじゃなく今より領土広げないとか侵略しないとかわかりやすくして、そのかわりに他国の軍事行動による日本領土侵犯または攻撃には報復として核ミサイル撃てるって記せばいい
自衛隊も縮小できるし戦車も戦闘機もいらなくなる
日本には軍隊はなく、従って他国の戦争に介入する事もないとはっきり言えるようになる
核兵器保有するだけで核兵器保有国に叩かれるのは理屈にあわん
- 262 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:10:22 ID:1tV1YEwY0.net
- 敵基地攻撃より要塞の建設
今も昔も朝鮮軍の侵攻経路は必ず対馬方面から来る。
日本版の海洋防衛タイプのマジノ線要塞を建設
ミサイルや空爆だけでは日本を降伏させるのは無理だから必ず地上軍を上陸させてくる
- 263 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:11:08.16 ID:JDY6Y+Rk0.net
- >>1
陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」配備計画断念は大きいな
ミサイル攻撃で日本が被害を受けたっとしてもアメリカは責任を取らないことになるからな
- 264 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:11:33.58 ID:pYOAnrsI0.net
- 自民党検討チームって、もしかしてバカなのか？
- 265 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:11:47.87 ID:/cEibRQI0.net
- 攻撃なんてキツい汚い危険の3K仕事は
下請けのアメリカにやらせとけばええよ
- 266 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:11:48.78 ID:lLbgiRmp0.net
- 相手が撃ってるのに攻撃しないとか頭おかしくなってるだろこいつら
- 267 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:12:29 ID:4v9DyZ080.net
- 攻撃は最大の防御という言葉があるように字面どおりの防衛だけでは防御は最終的に無理という現実はあるからね
- 268 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:12:35 ID:/z8FVjvp0.net
- 飛んできたミサイル撃ち落とすとか寝言言ってたら日本はまた火の海だ
- 269 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:12:47 ID:Oy8ahCgz0.net
- >>258
中韓北
- 270 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:12:52 ID:lLbgiRmp0.net
- >>13
もうすでに国民を拉致されて殺されてるのに何もしないどころか無かったことにしようとする政治家までいるぞ
- 271 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:12:54 ID:81PZGB/q0.net
- 最初は必ずジャブを打ってくれるなら一発殴られるの待っても良いんだけど
一撃必殺攻撃持ってたら話は別
- 272 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:12:54 ID:+A6DF2lT0.net
- >>266
相手が撃ちそうだから先に撃つって話でしょコレ
- 273 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:13:27 ID:hrJDz9lv0.net
- >>254
むしろ北朝鮮ならジャップの先制攻撃を喰らった方が、皇居にICBMをブチ込む大義名分ができて大喜びっていう
韓国もそれを機に竹島を堂々と自国領土と宣言するし、中国は尖閣諸島を領有するし、ロシアも北方領土返還交渉の
打ち切りを宣言できる
「リメンバー平壌」が新しいスローガンになるだけだな
- 274 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:14:26.62 ID:9QmdK6HM0.net
- 未だにこんな馬鹿みたいな議論しているんだね
次に戦争あったら完全に負けるだろ
- 275 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:15:24.61 ID:/z8FVjvp0.net
- 今は拳銃持った相手に丸腰の状態だろ
とにかく日本に一番必要なのはミサイルだ
- 276 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:15:41.70 ID:lLbgiRmp0.net
- >>272
敵基地攻撃能力もたないと攻撃された後有効な反撃出来ないだろ。ミサイル基地からどんどん来るのを放っておくって話だろ
- 277 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:16:03.58 ID:4v9DyZ080.net
- >>274
憲法改正してなきゃやばいよね、どちらにしろ
- 278 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:16:29 ID:FI8tZaWr0.net
- 地政学的に日本は米中両方と上手くやるしかない。 そのためには、、、。
(コピペ)
日本が中国の属国になりたくなく、戦争も避けたいなら核武装するしかない。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
長期的に、日本にとって危険なのは、北朝鮮ではなく中国だ。
北朝鮮は体制維持だけが目的だから、それを保障してやれば、静かになる。
一方、習の掲げる 「中華体制の復活」 は近隣諸国の属国化宣言ともとれる。
何れにせよ、属国化を拒否したいなら、日本は核武装する必要がある。
今までのように、高度経済成長と強権で政権を維持する手法が採れなくなった
中国政府が政権の求心力を「中華体制の復活」で回復しようとする可能性は高い。
長年の反日教育もあり、日本が恫喝外交の対象にされる恐れがあるということだ。
中国強大化により、日本が強化を望んでも日米同盟は形骸化する可能性が強い。
何故なら、米国の世論が数千万数億の犠牲を覚悟して同盟国を防衛することに
賛成しないからだ。 米国史は 「米国の世論は常に暴君だった」 と証明している。
米国政府は世論に抗して同盟を守ることはしない。 つまり、米国は自国が攻撃
されたときしか核の引き金は引かないということだ。 核を持たない日本は、恫喝
に対抗することができないから属国化され、香港のような疑似民主国になるだろう。
更に言えば、MD（ミサイル防衛）等の不確実な対抗策は気休めにすぎない。
核の脅威に対する確実な防衛策は、核武装による抑止力を備える以外にはない。
日本の核武装に対する世界の制裁を心配する必要はない。 中国と北朝鮮と韓国
以外の国は、形式的非難はしても、差し迫った脅威に対抗するためと理解し、
暗黙の了解を与える。 米国も同盟義務が軽減されるとして内心歓迎するだろう。
更に、中国周辺国は中国への抑止力として日本の核武装を歓迎するだろう。
日本の核武装は非現実的だなどと訳知り顔で言っている日本人は、日本の核武装を
阻止したい反日勢力が吹聴する欺瞞に騙されている軍事音痴だ。 日本の核爆発実
験には最短１年、兵器化（核ミサイル搭載潜水艦）には最短５年を要すると言われて
いる。 核資材や実験場の確保を含め、日本の核武装を妨げる技術的障害はない。
核武装に要する軍事予算の増加は年１．５兆円程度と推定されている。
日本の核武装は、日本国民が 「属国化拒否」 を決意するか否かに掛かっている。
参考 中国が「核の恫喝」を日本にかけてきた場合、アメリカの「核の傘」に頼れるのか？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog482.html
参考 核保有の可否に関する政府見解 （７８年３月参院 内閣法制局長官答弁）
「自衛のための必要最小限度の範囲内にとどまるものである限り、核兵器であると
通常兵器であるとを問わず、これを保有することは憲法９条２項の禁ずるところでは
ない」
- 279 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:16:31 ID:h4SZlQHh0.net
- >>262
何時の時代の戦争を想定してるんだ、、、
しかもマジノ線は迂回されて役に立たなかっただけじゃなく、
敵国であるドイツ軍の撤退戦に大いに利用されたんだがね。
- 280 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:16:38 ID:4PqyxRbz0.net
- 飛び道具持ってる相手にはその飛び道具を無力化できなきゃ身は守れない。
当たり前の話だ。
敵基地攻撃反対派はもしかして竹やりで何とかなると思ってるのかとｗ
- 281 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:16:46 ID:jz4B8j/I0.net
- >>254
ボクシングでも何でもいいから
格闘技見てこい
先に攻撃当てるのに
スゴい工夫してるから
サンドバッグ相手なら
物凄い溜めの効いたパンチを
好きな場所、好きなタイミングで撃てるぞ
先制攻撃を可能にするのは抑止になるの
分からんと思うから
格闘技見てこい
- 282 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:18:53.80 ID:/z8FVjvp0.net
- 武器持たなきゃ盾だけで勝てるわけないだろ抑止にもならん
- 283 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:19:00.67 ID:iJqvdtYa0.net
- 基地は衛星写真映えするダミーが置いてあるだけでした
- 284 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:19:59.30 ID:jz4B8j/I0.net
- >>280
ガードすりゃいいとか思ってそうだけど
ガードって
手で受けたり肩で受けたりするわけだが
国で見たら、それ手や肩ってのは
どっかの都市になるわけで
そこに攻撃当たってるからなw
まぁ国としてはガードできてるけどよw
それでいいのか？って話だよな
- 285 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:22:14.50 ID:6YiZL28U0.net
- 好戦的な近隣国への先制攻撃は、正当な防御。
自衛隊もこれからは攻撃力中心にすべき。
名前も攻撃隊に変更。
陸上攻撃隊、海上攻撃隊、航空攻撃隊。
- 286 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:22:31.55 ID:hrJDz9lv0.net
- >>283
「人工衛星打ち上げ用ロケットでした」って言えば北朝鮮大勝利
平和目的の宇宙開発を妨害しただけでなく、他国を奇襲攻撃で侵略した国を擁護する国なんて
国際社会じゃ出てこない
- 287 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:22:48.10 ID:h4SZlQHh0.net
- >>281
格闘技なんてのはお互いルールを守ったおままごと内での工夫でしかない。
戦争は相手がルールを守らないかもしれないところから対策を講じる必要がある。
スポーツなんかを参考に戦争を論じてはならない。
- 288 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:23:00.36 ID:/z8FVjvp0.net
- 絶対見つからん日本の潜水艦にミサイル装備すれば敵はブルって何も出来んよ
- 289 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:24:57 ID:hrJDz9lv0.net
- >>288
大型原潜じゃないから補給しているところ狙えばイチコロやで
- 290 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:26:43 ID:mLo0h4Np0.net
- 今はどこからでもミサイル発射できる。先に攻撃するのは無理な話。核武装すれば済む話。
- 291 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:26:57 ID:/z8FVjvp0.net
- >>289
造ればいいじゃない電池もさらに強力なのができそうだし
- 292 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:28:43.09 ID:lMf8sA270.net
- >>261
核保有国の印中、印パキは定期的に武力衝突してるけど
核による抑止は領土侵犯や武力衝突にはほとんど意味がない
なぜなら現在の世界体制が核攻撃の報復以外のどんな理由があれ核の使用＝世界の敵として世界各国に宣戦理由を与えることになるから
もし通常兵器を無くせば他国の軍事行動は増加するし核の報復を行った瞬間日本の消滅が確定するよ
- 293 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:30:52 ID:8NaNaSkU0.net
- 国連憲章に合わせればいい
予防先制攻撃は認められている
先制的自衛権もある
専守防衛だって専ら守るという程度の意味だろう
- 294 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:31:17 ID:/z8FVjvp0.net
- 核はいらない使えない武器なんて無駄はったりに過ぎませんよ
- 295 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:31:26 ID:Ur6bjsWV0.net
- ／＼
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／:::＜◎＞:::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
>>1
ポチどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ！
モンゴロイドは根絶ユダよｑｑｑ
日本が憲法改正して敵基地攻撃を可能にさせたとしても
地下深くに隠されたミサイルサイトや移動式の発射台を破壊することは不可能ユダー
だからジャップが反撃すればするほど無駄に再反撃されて逆にジャップの被害は甚大になるユダよｑｑｑ
ユダたたちはそれを狙って憲法改正させようとしてるユダけどねｑｑｑ
でも、ジャップが憲法改正せずに敵基地攻撃を可能にしなければユダたちが全面に出なければならなくなるから、
自作自演戦争は引き起こせないユダー
引き起こせともせいぜい数発の北の核ミサイルをジャップに落とせるだけユダー
中国との戦争などは引き起こせないユダよ
だから馬鹿なアベ公一派を煽って憲法改正を成し遂げさせるユダーｆ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
／￣￣￣＼
/ （（ ）) ヽ
/ |￣ ＼／￣| ∧
| ノ ＿３ ５ ＿ ヽ .|
| | /＿ヽ /＿ヽ | |
（Ｖ=[ -・八・- ]=Ｖ）
| ￣( )￣ |
∧. ノ Ｔ ヽ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
∧ ▽ /
／＼＿＿＿／＼
／￣￣＼__
／ ） ＼
/ / ヽ
/ / ＼ ∧
| ／/／ ヽ |
| ／⌒ ⌒ Ｖ |
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
（ | ￣ ￣ | ）
人 ノ（__ ヽ ﾉ
∧ ）----（ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
ﾚ＼ ￣ ／
＿＿＿＿）`ーイ＿＿
- 296 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:31:54 ID:Ur6bjsWV0.net
- ／/＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
中国が元凶のようなパンデミックを引き起こし
ＷＷ３に向けて世界の政治経済を刷新させるとともに
世界の敵意を中国へと向けさせるユダー
また、?新型コロナに弱いモンゴロイド系種族、?労働と消費でユダたちに奉仕できない老人、?病に弱い遺伝子を持つ者どもも
この世界から消えうせさせるユダーｑｑｑ
そして、このウィルスでも消えうせないこれらの者どもはアビガンを投与させて遺伝子を
改変させ、血統ごと劣化させるユダーｑｑｑ
世界中の奇形児の責任をすべてジャップに押し付けるユダーｑｑｑ
youtu.be/OgwxTP9mH3U
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ
フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう
エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない
ｄｓｓ
- 297 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:33:22 ID:jz4B8j/I0.net
- >>287
そういう話をしたんじゃないんだけど
まぁいいか
んで、スポーツは戦闘の粗暴な面を切り離したものだから
そこから戦闘を見るのは誤りだけだど
参考にすらならないというのも言い過ぎ
で、その話に合わせるなら
俺らはまず
諜報機関を持たないと話にならんよ
ちなみに安倍ちゃんが諜報機関を作ろうとして
集めた人材は
行方不明になったり事故死したりしてたよ
大変だね
安倍ちゃん今じゃ別人だよ
- 298 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:34:27 ID:Mxx28byz0.net
- >>293
予防攻撃と先制攻撃の違いも理解してないとは残念です。
- 299 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:37:00 ID:tX9Avwpm0.net
- 今もっとも現実的に日本に軍事攻撃仕掛けてくる可能性ある国ってどこだと思う？
もっとも簡単なのはそういう敵をつくらん事だ
宗教戦争にさえ手をださなきゃ現実的には日本にミサイルぶちこまれる可能性なんて少なすぎる
米が余計な戦争してとばっちりにあう可能性が実は1番高い
>>292
そもそも戦争放棄をうたってる国に侵略攻撃する国ような国こそ真っ先に灰になるから日本が報復核撃つなんて事にはならないからその心配はいらん
- 300 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:37:58 ID:vhzb7NNX0.net
- >>前スレ989
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593516117/989
あの後Proxy60で規制されたわ、小細工乙
ID:pGI5QNUY0
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20200701/cEdJNVFOVVkw.html
徹夜してたんだね、ワロタｗ
顔面レッド木ムチも乙
>>8
ゴネてないで母国に帰れ
- 301 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:38:32.57 ID:Rhxqbkus0.net
- 攻撃は最大の防御。何よりも、敵地攻撃能力を優先するべき。
- 302 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:38:52.64 ID:8NaNaSkU0.net
- 予防後出し攻撃ってあるの
- 303 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:40:51 ID:sYs9VuTa0.net
- >>299
同意
アメリカ様に授かった平和憲法を建前に派兵をお断りしつつ
在日米軍基地は維持
自衛隊を程よく強化していれば良い
- 304 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:41:00 ID:vhzb7NNX0.net
- >>257
へー、初耳
南北分断乞食の自演が長いとは思ってたがそこまでとはね
>>277
んだね
- 305 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:41:42 ID:xOhq6yNe0.net
- 未だにこんな議論してるんだもん。そりゃ北朝鮮に舐められるわ
- 306 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:41:45 ID:FTsqu3Rr0.net
- 鳩山一郎内閣の時から、敵基地先制攻撃は個別的自衛権の範疇で
憲法に反しないと決めているし、それに対して司法も追認してる
これは民主党政権になった時も、国会で改めて再確認してる
誰に文句を言われる筋合いもない
- 307 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:42:55.51 ID:+h920H+h0.net
- >>289
大型原潜は補給要らないとか思っている？
- 308 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:43:15 ID:VLhCgnXK0.net
- こんな議論を行わなければ事が進まない、現代日本は独立国家としておかしな状態にある。
根本は、憲法改正して、言葉遊びを止め、武力を攻撃力と防衛力などに分ける様な些末で
無意味な議論を止め、まず米軍ありきの安全保障政策から、自立した国防のあり方を確立
したうえで、その及ばぬ 足りぬ部分に日米安保を考えていくべきであろう。戦後の過程
で、米国より日本国の再軍備化を禁止化した憲法を与えられ、朝鮮戦争にて、米軍の補完
戦力として警察予備隊が設立され、今日の自衛隊 防衛省に至っているが、どこかこの国
の国防論議は、戦前の反動と戦後の米国主導の世界の中で米国の圧倒的軍事経済力の下で、
一国平和主義を唱えるだけの、思考停止状態が続いていて、真面な議論ができていない。
- 309 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:43:53.70 ID:KSC2o92A0.net
- >>112
負け犬糞パヨクは日本から出ていけよ
- 310 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:44:06.41 ID:cTRZZYhJ0.net
- 【話題】 「韓国人はなぜ日本を嫌うのか」についてのある一つの答え・・・島国の日本は自分たちより格下という価値観
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1593562829/
- 311 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:44:17.09 ID:Mxx28byz0.net
- >>302
大丈夫ですか？
予防的先制攻撃
事態が切迫していないにも拘らず将来の可能性だけで仕掛ける。
国際法違反。
自衛的先制攻撃
差し迫った自衛の必要があり､手段選択の余地がなく､熟慮の時間もないとき
という条件に合致するものであるならば､先制的自衛行為も許される。
国連憲章第51条
- 312 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:45:24.97 ID:2oezoAdT0.net
- ミサイルを撃ち込まれ、敵が
「言うこと聞かないと第２波を打つよ」と脅したとき、
「どうぞ、どうぞ」と言うのが、敵基地攻撃能力保持に反対する人たち。
ダチョウのコントだよ。
コロナの第２波は想定しても、敵の攻撃の第２波は知らん顔。
これが、敵基地攻撃能力保持に反対する人たち。
- 313 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:45:47 ID:2oezoAdT0.net
- 抑止力である軍事力放棄は国家奴隷なのに専守防衛って誰に強要されたんだっけ
- 314 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:46:22 ID:vhzb7NNX0.net
- 幾らアカヒや毎日変態でも、警察発表では根も葉もない完全なデマは書けない
所々伏せる報道の自由(笑)は出来てもな
今回は自民が検討してるのを敢えて流してるのかな？
- 315 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:46:46 ID:fJZonasm0.net
- 凶器を取り上げるのも防衛行為
- 316 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:48:37.01 ID:fTIQyw530.net
- 攻撃だから憲法違反になる
防衛しか認められてない、改正するしかないし
改正案が少なすぎ、大統領制、道州制が全くないのは
おかしい、国民に選ばせるべき
- 317 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:48:39.45 ID:qbDWM1px0.net
- 敵のミサイル攻撃1発目2発目は朝日毎日に落ちますように
- 318 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:51:50.42 ID:yp16Rx6k0.net
- 大陸からわずか数分で核を搭載した弾道弾が飛んでくる時代に
左翼はいつまで平和ボケした非現実的妄想を垂れ流してるんだか
- 319 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:52:11.09 ID:3pz6+CWI0.net
- 核武装も敵地攻撃も現行憲法でやれますよってもう決めたんだから、憲法改正こそ言葉遊びなんだよなあ
- 320 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:53:22 ID:w8sBLCY20.net
- もう専守防衛論などみすぼらしいだろ
- 321 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:53:38 ID:X/z7FoyJ0.net
- 拡大解釈で対応するしかなく実質的に制限がない状態やね
- 322 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:54:03 ID:TVngJ7AP0.net
- 統治せずに、やっつけるだけなら
何の問題も無い
まさに防衛そのもの
- 323 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:55:42.17 ID:yp16Rx6k0.net
- そもそも防衛と攻撃は表裏一体のものであり、これを分けることができると考えること自体がナンセンス。
阿呆のすることだ
- 324 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:57:12.97 ID:YPI14r3w0.net
- >>306で終了
- 325 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:58:31 ID:U1HTsie80.net
- じゃあ、日本は極極超音速滑空弾を開発しよう
- 326 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:59:15 ID:8NaNaSkU0.net
- 予防的先制攻撃は米が主張していると思うな
- 327 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 09:59:36 ID:jw97Ms140.net
- >>254
それが無益な戦争の最大の原因。 やられたらやり返すのが安定的な戦略。
- 328 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:01:00 ID:lwX6rRzQ0.net
- 確実に侵略行動を完全に無力化する故に敵対行為は日の丸核ミサイルで無人の荒野に戻さないとね
- 329 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:01:03 ID:vhzb7NNX0.net
- 議論と称した内部的な確認作業だとは思うけどね
パヨ駆のお仕事的には「ケンポーガー！キュージョーガー！カイケンするなー！」の
条件反射レスをしてんだろう
国会で「アベガー！」やっちゃう連中みたいに
仕事してますアピールで自民がこんな報を流さんだろうしな
また、前スレも含め解散総選挙のネタがまったく上がってないのも辻褄が合わん
不利だと思うから敢えて書いてないんだろうね
自民(他)、改憲賛成派が議席数を伸ばせれば、改憲の国民投票には動けるだろう
敵ミサイルが発射されるを待つなんて事をしないで済むよう、足枷は外せる
- 330 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:02:42 ID:lMf8sA270.net
- >>299
残念ながら他国への通常兵器の使用程度では世界の敵にはならない
精々ロシアにしたような経済制裁か多国籍軍による軍事介入が関の山
通常兵器に対抗するにはこちらも通常兵器を持つしかあり得ない
- 331 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:02:50.38 ID:zD1X+Wp50.net
- >>326
思うのは勝手だが実例がない。
- 332 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:02:50.47 ID:EuoVu1bD0.net
- やるなら国会議員を最前線部隊の小隊に配属しろよ
- 333 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:03:10.31 ID:bIa1ID1W0.net
- イージスシステムとリンクして、システムが迎撃状態になったら、敵地攻撃かな
- 334 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:03:52.37 ID:wJisR1dB0.net
- そもそもこれだけ周りに核保有したレッドチームに囲まれてるのに
専守防衛とか机上の空論だわな
迎撃ミサイル反対なのだから発射された段階で終わり
だから発射前に叩くしかない
その為の基地攻撃だろ
- 335 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:03:56.65 ID:PdR9eJvi0.net
- 攻撃されて反撃しない時点で普通の国ではない・・・・
これを異常と感じない時点で普通の国ではないし、洗脳されてる
- 336 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:04:41.63 ID:qh8Lk69G0.net
- 文句いってるやつが音速で飛んでくるミサイルをすべて止めてくれるんだろうな
- 337 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:05:19.35 ID:nqqAQH1c0.net
- 敵がいなけりゃ必要ないんだが、現実には敵いるからねぇ
- 338 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:07:24.28 ID:L9Ge1RZw0.net
- 敵基地攻撃能力なんて近隣諸国に対してあらぬ誤解を抱かせることになるだけなのに
本来の政治の役割はそんなことを必要としない関係をちゃんと築くこと
安倍が根本的に外交をわかってないからこんなことになるんだよ
- 339 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:07:37.20 ID:fTIQyw530.net
- これを合法的にやりたいなら
かつて小沢さんが言ってた、安保の最大活用しかない
米軍を日本全土に展開させ、費用は日本が持ち
日系部隊も欲しいなら、自衛隊の一部を切り離し
米軍に編入させ、費用は日本が持つ、現実にはそれしかないし
- 340 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:08:21.60 ID:8NaNaSkU0.net
- 米の戦争はすべて自衛権の発動
実行しているだろう
- 341 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:10:33.39 ID:3pz6+CWI0.net
- なにしろ北の拉致問題が確定したときでも専守防衛発動して報復爆撃しなかったヘタレ国家だからね
在日米軍は当然やるだろうと出撃準備して支援要請待ってたんだぜ
憲法改正なんかまず現行憲法でやれること尽きてからでいいよ
とりあえず核武装しとこ？な？
- 342 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:10:55.10 ID:Yo0gUhyo0.net
- これが「専守防衛に反しない」としちゃったらウヨク悲願の憲法改正の必要がなくなる
憲法を改正したいなら「敵基地攻撃能力は必要だが現行憲法では持てないから改正が必要」って言わなきゃならない
- 343 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:11:52 ID:G2GdAmI/0.net
- >>311
嘘つくなよ
５１条 この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、
安全保障理事会が国際の平和および安全の維持に必要な措置をとるまでの間、
個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。
この自衛権の行使に当たって加盟国がとった措置は、直ちに安全保障理事会に
報告しなければならない。また、この措置は、安全保障理事会が国際の平和
および安全の維持又は回復のために必要と認める行動をいつでもとるこの憲章に
基づく権能及び責任に対しては、いかなる影響も及ぼすものではない。
- 344 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:12:36.97 ID:Mxx28byz0.net
- >>340
停戦協定違反による攻撃は自衛ではないな。
停戦の条件を守らなかった＝戦争の継続だからな。
- 345 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:12:42.17 ID:GOGclydO0.net
- 日本は戦争を起こした悪い国だから交戦権がないんです
日本人がいくら歴史を歪曲しようと戦後秩序は変えられませんよ
- 346 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:13:21.32 ID:fmWGoJ2L0.net
- 専守防衛論は政治的プロパガンダ、つまり憲法9条と同じ一種の紙クズだ
実際にはなんの役にも立たない
紙クズは紙クズとしてもこの専守防衛というやつを本当にやってったらとても戦争はできない
- 347 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:13:32.14 ID:CPNwNz2V0.net
- 基地を叩かないと延々ミサイルが飛んでくるのに、何間抜けなこと言ってんだろ
- 348 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:14:26.71 ID:Yo0gUhyo0.net
- >>341
日本が拉致事件を延々訴えられるのは９条があるかだよ
戦争が出来る国はたかだか数百人の名もなき一般人のために戦争なんかしたくないから
拉致被害者家族がどんだけ訴えても見て見ぬふりをする
韓国もアメリカもそうしている
- 349 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:14:38.90 ID:TU9cQwXZ0.net
- 基地攻撃論反対
憲法改正しろ
- 350 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:14:45.90 ID:fmWGoJ2L0.net
- >>342
憲法はただの紙クズだ
憲法があっても攻撃能力は保持できる
理由など如何様にもでっちあげればいいんだ
それが政治だよ
- 351 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:14:48.69 ID:Mxx28byz0.net
- >>343
日本語が不自由だと
また、この措置は、安全保障理事会が国際の平和および安全の維持又は回復のために
必要と認める行動をいつでもとるこの憲章に基づく権能及び責任に対しては、いかなる影
響も及ぼすものではない。
ここが理解できないんだな。
- 352 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:15:47.16 ID:jBky2bXA0.net
- 毎日だし、願望記事だろ。
- 353 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:16:26.98 ID:lwX6rRzQ0.net
- 広島長崎の教訓から敵対こくの軍事行動の兆候は必ず核ミサイルで粉砕跡形も残してはならないわ！
- 354 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:17:30 ID:fmWGoJ2L0.net
- まずは理由をでっち上げて攻撃能力を保持すればいい
現実を先に作れ
日本を守るのに役にもたたん紙クズいじりはそのあとで十分だ
- 355 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:18:03.90 ID:FDcyxJYv0.net
- 「撃たなければ撃たれるから核を撃った！専守防衛だ！」
ありえないだろこんなのｗ
- 356 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:20:49 ID:bGG0Z/fy0.net
- 毎日新聞的には専守防衛をどう捉えてるのか知りたいな まさか弾丸を避けたり鉄板で防ぐのが防衛だとか・・・思ってないよね？
- 357 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:20:52 ID:ucnJxpwM0.net
- まだ、こんなくだらない禅問答をやっているのか 国民の生命財産をより確実に守る
ためにどうあるべきか、という観点だけで議論をすればいい
- 358 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:21:04 ID:jz4B8j/I0.net
- >>350
その紙くずによって
香港が終了したよ
紙に書かれたことには効力がある
でっちあげて作ったものには
歪みが出る
ちゃんとしたものを作ろう
- 359 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:21:19 ID:vhzb7NNX0.net
- 国防に関して有料記事にする、面の皮が厚いなんてレベルではない、狂ってる
そしてここ5chやツイッター等のネット上では
「自民が悪い！アベが悪い！ウヨ(笑)が悪い！」にどう歪曲させるのか？の屁理屈に終始
少しでも有料登録に繋がるよう、嫌でも煽らなければならないお仕事でもあるか
他人事でどう妨害するかどう寄生に繋げるかのみ、これが実態なんだよ
- 360 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:21:32 ID:ucnJxpwM0.net
- >>355
バカの極み
- 361 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:23:08 ID:G2GdAmI/0.net
- >>351
それは安保理だろ マジ字読めないんだな
- 362 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:23:39.12 ID:L11tq9fY0.net
- 侵略側の圧倒的な軍事力を前に防衛側の国の為政者がどう動くかだが、ナチスの侵攻に全国民が英雄として命を捧げる民族の神話を夢想する内閣を叱り付け、
すべて自己責任で即時停戦を命じたデンマーク国王の判断には見習う点は多い
- 363 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:23:52.28 ID:jN7yRL7C0.net
- ■ 敵基地攻撃
敵基地攻撃については、その方策には賛成できない。
(1)中国に対しての敵基地攻撃は、米軍ですら破るのが困難になったという中国の深い防空網を突破して、地下や移動型の発射体から打ち出されるミサイルをピンポイントで捕捉し攻撃することになり、日本の実力ではできない。
北朝鮮でも同じで、米軍のように宇宙まで広がった情報・指揮・通信網そして大空軍力無くして実行は不可能である。
(2)敵基地を攻撃するなら日本は「低出力核爆弾」を装備化すべきである。
これを潜水艦から発射して上空で破裂させ、EMP効果によって広域に電子機器を破壊すべきだ。
これは人の殺傷を目的としない核兵器の使用であり、今後日本でも真剣に検討すべき課題である。
サイバー・電磁領域などの戦いでは専守防衛は通用しない。
非核3原則の核を持ち込ませずなどの非現実的な防衛政策は直ちに廃止すべきだ。
- 364 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:24:07 ID:NYmHZqim0.net
- 攻撃こそ最大の防御を知らないのか？
(´ω｀)
- 365 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:24:18 ID:sUaclaF30.net
- 敵キッチンを攻撃するのだ
- 366 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:24:25 ID:8NaNaSkU0.net
- ファシスト、コミュニズム、人権、テロ
観念による戦争は建前はあってもすべて国益が動機の予防先制攻撃
たとえば米の第一次、二次世界大戦への参戦、中華民国への支援と日本との戦争、
ベトナム介入、大量破壊兵器を理由とするイラク等、テロを理由のアフガン、などなど
ではないかな
- 367 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:26:41 ID:fknviSGs0.net
- 自国民が殺されるまで待てって言う脳みその構造がわからん
- 368 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:26:57 ID:SnJpSd0q0.net
- 自国民を何十万人も見殺したガンジーのように私はなりたい
- 369 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:28:32 ID:Mxx28byz0.net
- >>361
自分で国連憲章52条引用して何言ってるの？
- 370 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:29:44 ID:FDcyxJYv0.net
- >>367
殺されるかもしれないから殺してしまえか。
犯罪者の常套句だな。
- 371 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:30:29 ID:fmWGoJ2L0.net
- 日本はもっと攻撃的な国家であるべきだ
それが日本にふさわしいからだ
- 372 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:33:00 ID:VEgrD5/x0.net
- そもそも９条は専守防衛を明言してなんてないだろ
日本政府の解釈に基づく一種の習律あるいは慣行に過ぎない
- 373 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:33:20 ID:vhzb7NNX0.net
- >>367
脳味噌が入ってるのかすら疑わしい
【元日本第一党幹部】７月ヘイト街宣計画 川崎市条例敵対視(神奈川新聞) [ウラヌス★]
48 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/07/01(水) 09:21:15.56 ID:FDcyxJYv0
>うわぁ、ネトウヨがウヨウヨｗ
カンペ読まされてるだけのAIの線まである
- 374 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:33:57.17 ID:PO2o2vB+0.net
- 要は正当防衛の権利行使だろ刺されてからじゃ反撃できないぞ
尖閣香港台湾全部中国が火種じゃないかお前ら消えればアジアは平和になるんだよ
- 375 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:33:58.66 ID:L11tq9fY0.net
- 中国兵士がスマホで、東京を制圧した動画をつべに上げる訳だな、なんか日の丸振ってる噂のネトウヨいたｗ デブぃ 睨んでるちょうこええｗとかつぶやきながらさ
- 376 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:34:36.91 ID:n1rXA1Ll0.net
- 今頃か
- 377 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:35:05.33 ID:jz4B8j/I0.net
- >>370
それが人類史の略歴だ
- 378 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:37:41 ID:3kT9h4Wn0.net
- いや防衛すら許すなよ
- 379 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:38:21 ID:dKULhNwv0.net
- 平成生まれの若い世代に安心安全な国土を守る政策することが
政府の仕事
国を守ることに反対する反日反対勢力の声聞いてヘタレないでほしい
- 380 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:39:44 ID:jz4B8j/I0.net
- >>375
実際、中国に制圧されたら
日本人レイプ動画とか
余裕で挙がりまくると思うわ
俺らも
内臓引き摺り出されてる動画にされるだろう
日本が破れて東京まで占領されたなら
もう中国を破壊衝動を抑えるものはなくなり
この世の地獄のようになるだろう
統制され、精巣を奪われ
人としての尊厳を奪うだろう
それが中国共産党だ
- 381 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:39:46 ID:G2GdAmI/0.net
- >>369
>>311で自衛的先制攻撃に憲章５１条を出してきたの自分だろ？
健忘症もあるのかｗ
- 382 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:40:14 ID:vhzb7NNX0.net
- >>362 ：不要不急の名無しさん[]：2020/07/01(水) 10:23:39.12 ID:L11tq9fY0
>侵略側の圧倒的な軍事力を前に防衛側の国の為政者がどう動くかだが、
>ナチスの侵攻に全国民が英雄として命を捧げる民族の神話を夢想する内閣を叱り付け、
>すべて自己責任で即時停戦を命じたデンマーク国王の判断には見習う点は多い
「ニポンの右傾化ｶﾞｰ!ナチスｶﾞｰ!○○(主にドイツ)を見習え」のテンプレも長いな
>>375ではウヨｶﾞｰ!やり始めて草ｗ
中国語を読み書き出来て、尚且つ人民解放軍の兵士視点、ここまで分かりやすいのも珍しい
在特会へのカウンター(笑)業務も並行してやってると書いてるのか、ID:FDcyxJYv0等と同じ
- 383 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:40:31 ID:bGG0Z/fy0.net
- 左翼マスメディアが反対するから 何時まで経っても個人の正当防衛すら国だもの
- 384 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:41:39 ID:lwX6rRzQ0.net
- 自衛権の行使突き詰め最終的には核攻撃により其侵略意図を確実に粉砕または核攻撃をうけ国家存亡の危機が確かに至るをもつて輪略意図を未然に防止 平和共存を選択推進させるが自衛権の本質
- 385 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:42:00.97 ID:Mxx28byz0.net
- >>381
51条で認められてるが何か？
日本語が不自由で理解できないのはお前の責任だ。
- 386 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:44:03 ID:YLYZXGE+0.net
- >>8
中朝韓日w
日本が1番後ろってw
何処の国の人間の意見か解るな
- 387 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:45:51 ID:K+O3JgnC0.net
- >>1
やられたらやり返す×
やられそうだからやり返す○
こうじゃないと近代戦闘は国民全滅する
- 388 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:49:10 ID:R7FTxlLF0.net
- 個別論になると難しいんだよな。
敵国が対日攻撃を公言してたら、ミサイルの発射弾頭が核/通常弾に関わらず、ためらいなく攻撃できる。
しかし敵側が攻撃意図を公言しない場合。
弾頭種が核と明確に確認されない限り、標準が日本と明確に確認されない限り。
先制攻撃をためらってしまうだろう。
先制攻撃を可能にするのは、可能性がわずかでもあれば躊躇なく先制攻撃するという鉄のハート。
専守防衛を可能にするのは、日本を攻撃したら焦土化するぞという確実な報復力。（核）
- 389 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:50:24 ID:G2GdAmI/0.net
- >>385
もうバカに何言っても通じないだろうが、もし
自衛的先制攻撃の可能性を示す国連憲章の条文を
いうなら３９条や４２条だ。５１条は武力行使が
あった場合。俺って神様みたいないい人だわ。
- 390 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:52:09.82 ID:yeNIAyeN0.net
- 国が滅びるレベルの攻撃を受けるのを許すのは憲法の自己否定なんだからその目的のための手段は許容されるに決まってんだろ寝ぼけてんのか
- 391 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:53:32 ID:ORnGynvy0.net
- >>372
9条は、戦争放棄と戦争のための武装の禁止、だからな
自衛権なら良いなんてどこにも書いてないけど、国際常識だから良いんだよ！と強弁してるだけ
そんなら国際常識の、先制自衛権も認める余地はあるよなーてこったな
- 392 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:53:35 ID:Mxx28byz0.net
- >>389
馬鹿はおまえなんだが。
「武力攻撃が発生した場合とは、侵害の恐れがある時ではなく、わが国が現実に被害を受け
た時でもなく、侵略国が武力攻撃に着手した時である」
従って、他に手段がないと認められる限り、攻撃によって被害を被っていなくても、敵のミ
サイル基地をピンポイントで「先制攻撃」することは、法理的には自衛権の範囲というのが
一貫した政府解釈。
- 393 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:54:44.57 ID:urc/4vOx0.net
- 攻勢防壁とか言い換えれば無問題
- 394 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:54:47.26 ID:8c38QvRA0.net
- 日本全体が論点をズラされてない？
＞ミサイル発射前に相手の基地を攻撃する「敵基地攻撃能力」保有に関する議論
日本がミサイル攻撃で被害を受けている状況でどう対応するのかが本来議論すべきことでは？
当然敵国、敵基地へ攻撃すべきであり、それができない専守防衛とやらは根本的に破綻している欠陥思想だ
- 395 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:54:59.62 ID:hyf01q3x0.net
- 憲法をいじくりまわして迷路に入るなよ。
９条第二項ではすべての戦力を放棄すると書いてあるだろ？
だから自衛力は戦力とは違うというというのが現在の解釈。
つまり自衛力に関しては憲法は何も規定していない。
政治が決めること。
どこまでが自衛かは
自民党が決めればそれでOKと言うことだ。
- 396 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:55:44.58 ID:Dsu4yzwk0.net
- >>1
そもそも専守防衛という標語が妥当なのかどうか検討すべきでは？
- 397 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:56:07.00 ID:NgeQkSxw0.net
- 攻撃拠点を攻撃するのは自衛
- 398 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:56:55.85 ID:XfRez49N0.net
- >>1
簡単に言えば、戦地を日本にするか日本を攻撃してくる国にするかって事？
普通の考えて後者だよね？
- 399 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:57:49.07 ID:ZtdGHmau0.net
- ミサイル攻撃を受けた場合ミサイル発射基地を破壊しない限り守れないじゃん
ミサイル発射基地を攻撃するのは自衛だし
自衛のために必要な能力なんだから敵基地攻撃力を持つのは自衛の範囲内
撃たれた後にミサイル発射基地を攻撃するか撃たれる前にミサイル発射基地を攻撃するかは別問題
- 400 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:58:08.58 ID:Mxx28byz0.net
- >>395
「わが国に対し急迫不正の侵害が行われ、侵害の手段として誘導弾等による攻撃が行われ
た場合、座して自滅を待つべしというのが、憲法の趣旨とするところだというふうには、うして
も考えられない。
攻撃を防御するのに、他に手段がないと認められる限り、誘導弾等の基地をたたくことは自
衛の範囲内に含まれ、可能である」
これが日本政府のの解釈。
- 401 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:58:18.32 ID:3NRb9EZN0.net
- >>395
国会ではそんな解釈をしない連中がいて、そいつらの審議を通さなきゃいかん。
最終的には自民党が腹をくくって強行採決して通すだろうが、国会で言葉遊びをしなきゃいけないていうのが日本の現状。
- 402 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 10:58:24.33 ID:musmOHA90.net
- どう簡単にしても日本が戦場になってしまう
- 403 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:00:06.68 ID:6tbmFzGg0.net
- どうせ使う機会は無いだろうから、どうでもいいわ。
- 404 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:00:24.18 ID:musmOHA90.net
- >>399
その自衛権は相手国も持ってる
となると、
自衛戦争で両国とも地上から消える
- 405 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:01:14.79 ID:R7FTxlLF0.net
- もっと具体的事例。
北朝鮮がこれは「実験」と称して発射準備した場合。
もしかしたら対日攻撃かも知れない、もしかしたら核弾頭かも知れない。
しかし情勢が緊迫化した中でのグレーゾーン。
弾道弾は発射/着弾が短時間なので、目標を確認する時間はない。
迎撃確率を考えたら、発射前に叩くしかない。
そんな「かも知れない」の状況下、叩く決断ができるタフな政治家が居るだろうか？
- 406 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:01:20.39 ID:w8sBLCY20.net
- 自民はいつも進捗がない
- 407 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:01:21.28 ID:vhzb7NNX0.net
- >>388
対特亜に関しては反日政策なんてものを掲げてる時点で明確な敵国だからね
自分たちは批判の矛先逸らしでどこまでも日本を貶める
その上、理論武装(笑)でも出来たつもりで
「国際法ｶﾞｰ!国連憲章ｶﾞｰ!人権ｶﾞｰ!憲法ｶﾞｰ!」
日本人の人権を蔑ろにしてる連中が何をほざいているのか？と鼻で笑うｗ
国連人権理事会(旧：人権委員会)に引き続き、世界保健機関(WHO)までもが
チャイナ(特亜)マネーによる汚染で乗っ取られてるザマも棚上げ
- 408 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:02:11 ID:musmOHA90.net
- >>395
まるで中国だな
- 409 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:03:32 ID:hYOK/YYc0.net
- どこからが9条で言うところの国権の発動たる戦争なのか
- 410 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:04:01 ID:dtgblQDH0.net
- 現代の兵器性能を考えれば「専守」が非常に難しい
ってことが文系の頭お花畑連中には理解できない
- 411 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:04:10 ID:VEgrD5/x0.net
- >>394
議論を誘導してる奴がいるんだろう
- 412 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:05:26.77 ID:8v8CInAi0.net
- 自衛の為なら
核もっても合憲
それが法律
- 413 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:05:33.40 ID:8c38QvRA0.net
- >>404
つまり抑止力ですよね
相手国にミサイル攻撃すれば自国も攻撃されてどちらも大被害になると
日本はその抑止力を持てないのが大問題
- 414 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:07:08.33 ID:8c38QvRA0.net
- >>370
実際にミサイル攻撃で被害が出た時はどうすればいいと考えてますか？
- 415 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:09:57 ID:G2GdAmI/0.net
- >>392
国連憲章の話しに日本政府の解釈は関係ないぞ。
おバカのお前のことだからその引用は国連憲章５１条の
話しでないような気がする。
- 416 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:10:08 ID:jz4B8j/I0.net
- >>404
それで結局、前線が停滞し
戦争が始まらないんやで
どっちかが
｢俺、いま攻めたら勝てるんちゃう？｣
っておもったら
戦争は始まります
だから
｢いま攻めても勝たれへんで勘違いしなや｣
っていうコミュニケーションが必要になる
いまの日本だとアメリカがやる気無いってなった時点で
戦争になります
- 417 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:10:32 ID:FDcyxJYv0.net
- >>414
そんときは相応の賠償求めればいいじゃん。
実害受けてないのに相手に被害与えて、賠償もしないのが日本のやり方か？
- 418 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:11:50 ID:E8SaGawt0.net
- 敵の一撃で大きな被害が出てしまう現代戦では専守防衛などナンセンスだな
そんなものが成立したのは、武器が弓、刀、やり、だった時代の話だ
- 419 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:11:53 ID:vhzb7NNX0.net
- ID:G2GdAmI/0
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20200701/RzJHZEFtSS8w.html
これは平均5レス前後でIDを変える、いわゆるモブ役
桜島、南岳山頂火口で爆発の恐れ噴火予知連が見解 [蚤の市★]
114 ：不要不急の名無しさん[]：2020/07/01(水) 09:28:30.68 ID:G2GdAmI/0
>無症状コロナ感染のように、
>本当のことを発表すると市民の中でパニックがおこるから正確なことは発表しない。
>これが日本の伝統芸。
「ニポンも情報統制されてるんだー！ 」の責任転嫁＋貶め
IDを変えた後、同じような屁理屈を捏ねてる筈だがどれかね？
>>393
モーマンタイ(無し問題＝中国語)も長いね
抜け道探しすればどうにかなる的なやっつけレス、どうなの？
- 420 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:13:11.95 ID:vhzb7NNX0.net
- >>419補足、>>415でまだいた件ｗ
- 421 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:13:22.09 ID:TQX2MPpU0.net
- 攻撃は最大の防御なり。って言うじゃんwww
十分に専守防衛だよ。
- 422 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:13:56 ID:Rwb1hqQA0.net
- >>1
在日新聞のチョン記者がまた発狂しとんのか…
- 423 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:14:17 ID:Mxx28byz0.net
- >>415
国際法上の自衛の解釈
武力攻撃がなされた後では破壊的な結果となる恐れがあるので、憲章５１条の「武力攻
撃の発生」という要件を広くとらえ、「武力攻撃の目的をもつ軍事行動が開始された場合」
には自衛権の発動が可能。
わかったか馬鹿。
- 424 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:14:41 ID:ZtdGHmau0.net
- >>404
戦力を持つ=地上から消えるなら
なんで中国とアメリカとドイツとイタリアとスイスと北朝鮮と韓国とベトナムとあといろいろな国は地上から消えてないの？
日本以外の国は全部地上から消えてなきゃおかしくない？
- 425 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:14:51 ID:bXL5hwoC0.net
- 必要最小限度なんだから相手に合わせ何でもできるよ核ミサイルもOKｗ
- 426 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:15:20 ID:FDcyxJYv0.net
- >>421
じゃあ相手に先制されても文句言えないなｗ
- 427 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:15:24 ID:OMQeiO5z0.net
- >>418
まず軍拡競争を起こさないために何が必要かを考えるのが必要でしょうね
- 428 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:15:58 ID:RMqHfLQV0.net
- さっさと憲法改正して、自分の国ぐらい自分達で守るようにすべきでしょ
- 429 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:16:02 ID:RxPUR+ys0.net
- 自衛隊はもうアメ公の下請け業者みたいになってるから止めとけ
やるなら核武装してアメ公追い出して国軍作ってからやれ
- 430 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:16:47 ID:BmFtHT1e0.net
- 毎日、敵国から巡航ミサイルが100発以上飛んできて、
自衛隊の基地、都市、発電所、ダム、空港を攻撃される
しかし日本は、その敵基地を攻撃できない
日本は壊滅的打撃を受け、数ヶ月後に降伏
敵国は、戦闘機、艦船、インフラ、都市も損害なしで、
日本を占領し、日本国民は奴隷になるだろう
- 431 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:17:35 ID:ikBAKb7z0.net
- >>428
それは無理だと思うよ。日本人はもう戦争できない民族だし、強国の庇護を受けなきゃ存続不可能だろう。
- 432 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:17:42 ID:E8SaGawt0.net
- >>427
侵略帝国の中共に言えよ
- 433 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:17:57 ID:fknviSGs0.net
- >>370
常套句の意味がわかってるかな？
犯罪者の決まり文句が「殺される前に殺す」ってこと？
ちなみに直近でどの犯罪者が常套句として「殺される前に殺す」使ってました
- 434 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:18:09.00 ID:Mxx28byz0.net
- >>425
必要最小限度を超えてると解釈されてるのが核及び大量破壊兵器な。
あなたが言ってるのは、武力行使における比例の原則。
- 435 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:18:28.06 ID:FQl6sXMR0.net
- この国の防衛に、何の役にも立たない憲法九条は捨て去り、防衛に役立つ憲法を作るべき。
- 436 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:18:36.00 ID:FDcyxJYv0.net
- >>428
日本の場合、自分の国を守ると言って他国を攻めるから、アメリカがわざわざ作ってやったんでしょｗ
- 437 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:19:00.49 ID:llMQEZnq0.net
- 日本に手出したらボコボコにされるって認識させるのが平和につながるんだ
さっさと対地ミサイル配備しろよ、なんならイプシロンに弾薬積めよ
- 438 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:19:15 ID:fknviSGs0.net
- >>417
ミサイルぶちこんできて賠償金払いまーすって言うのかな？
- 439 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:19:34 ID:aWGGwU+h0.net
- 9条があっても自衛隊持てるんだもん、屁理屈捏ねればなんでも有りさ
- 440 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:20:47 ID:eMGWFryN0.net
- 火炎瓶投げようとしている奴に対してバケツで水ぶっかけるのは専守防衛に反するのか？
- 441 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:21:53 ID:lvSTxo0A0.net
- 自衛隊が存在してる時点でもうなんでもありだよね(´・ω・｀)
- 442 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:22:29.41 ID:bXL5hwoC0.net
- >>434
それあくまで解釈じゃん
思考停止は良くないよ
- 443 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:22:45.48 ID:Da16n5aL0.net
- 敵基地攻撃能力確保とはまた凄いな。
- 444 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:23:06.22 ID:FDcyxJYv0.net
- >>438
まあ言わないだろうな。そのときは国際社会に圧力かけてもらって報復すればいいんじゃね？
- 445 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:25:16.90 ID:Mxx28byz0.net
- >>442
国際的な解釈を無視できるほど大国だったか日本は？
そもそも、核資源もない国が核武装なんて夢物語なんですが。
- 446 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:25:25.37 ID:4KqmRRwW0.net
- 攻撃されるかって話ならほぼ100%されないし
攻撃するかってのもほぼ100%しないだろうけど
攻撃できるんだぞってしとかないと前者の確率は上がるし
国としての体を保てないだろ
出来ません米軍は関係ありませんってなったら降伏以外無いし
国民は守れませんってそんな国は国じゃねえだろ
- 447 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:25:39.96 ID:fknviSGs0.net
- >>444
今までに国際社会の圧力で賠償金払った国あるのかな？
敗戦国は圧力じゃなくて実力行使で払うわけだけども
- 448 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:25:43.85 ID:ZtdGHmau0.net
- >>444
国際社会が役に立たないのは南シナ海の人工島の領海主張で明らかなんだが？
ハーグでフィリピンの主張を全面的に認めてるのに国際社会は何もできてない
- 449 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:25:43.86 ID:vhzb7NNX0.net
- 貼るの2回目
ID:FDcyxJYv0
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20200701/RkRjeXhKWXYw.html
自分たちが槍玉に挙がらないよう必死に責任転嫁
「ニポン(ジン)が悪い！ウヨｶﾞｰ!」
「攻撃こそ最大の防御なり」を自分たちが素でやってる自覚は無いのかな？
末端工作員はこの程度だと言いたいのか？
それとも、いつもの棚上げなのか？微妙だね、どっちもか？ｗ
- 450 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:27:39.08 ID:bXL5hwoC0.net
- >>445
やるかやらないか
覚悟の問題だけどね
核？米国から買えばいいじゃんｗ
- 451 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:27:56.85 ID:FDcyxJYv0.net
- >>447
だから実力行使するにしても、大義名分が必要だってことだよ。
- 452 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:27:59.54 ID:E8SaGawt0.net
- >>441
はあ？
極東アジアでなんでもありの、やりたい放題をやっているのはシナの人民解放軍だろ
チベット侵略、ウイグルでのホロコースト、南沙諸島の侵略軍事要塞化等々…
香港の暗黒化も始まったしな
- 453 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:29:31.67 ID:1gPZSygz0.net
- 1個の敵基地破壊したはいいが
その後の攻撃力は自衛隊にはないんだが
その後やられっぱなしになるよ
- 454 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:30:04 ID:G2GdAmI/0.net
- >>423
だいたい、そんなもん先制的自衛とかいわん 相手が攻撃行動を
始めたんだから。
- 455 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:30:23 ID:bV01VkZ20.net
- 基地攻撃なら、こちらの兵士は戦闘しなくていいもんな、攻められて防衛は交戦が前提
- 456 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:30:40 ID:ikBAKb7z0.net
- >>446
政府は国民を守らないけど、治安もいいし、そこそこ良い国だから満足度は高いんじゃね。
- 457 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:30:43 ID:1gPZSygz0.net
- 1個破壊したが故に
その後数十発のミサイルが日本に降り注ぐ
- 458 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:33:33.19 ID:Mxx28byz0.net
- >>450
日米原子力協定
１ この協定の下での協力は、平和的目的に限つて行う。
２ この協定に基づいて移転された資材、核物質、設備及び構成部分並びにこれ
らの資材、核物質、設備若しくは構成部分において使用され又はその使用を通
じて生産された核物質は、いかなる核爆発装置のためにも、いかなる核爆発装
置の研究又は開発のためにも、また、いかなる軍事的目的のためにも使用して
はならない。
重大な違反をする場合には、他方の当事国政府は、この協定の下でのその後の協力
を停止し、この協定を終了させて、この協定に基づいて移転された資材、核物質、
設備若しくは構成部分又はこれらの資材、核物質、設備若しくは構成部分の使用を
通じて生産された特殊核分裂性物質のいずれの返還をも要求する権利を有する。
- 459 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:33:50.20 ID:bXL5hwoC0.net
- ホント馬鹿が多いんだよな日本は
日本の周りはキチガイ国家しかないのに
善人面保ちながら常識でなんとかしようとか哀れすぎだわｗｗ
滅びるねの国は
- 460 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:34:27.89 ID:5hzIMMuq0.net
- 日本周辺国の対地ミサイルの射程距離
ロシア 12500km
中国 1500km以上
南朝鮮 1500km
台湾 1000km以上のミサイルを開発中
北朝鮮 500km
日本の対地ミサイル 10km
今後の開発の予定も無し〜
- 461 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:35:18.77 ID:bXL5hwoC0.net
- >>458
そんなの改定すればいいだろ
米国じゃ日本に核持ってもらうの賛成の議員が出てきてんだから
- 462 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:35:43.18 ID:1gPZSygz0.net
- 攻撃するなら完全なバリアを展開出来るようになってからだ
- 463 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:36:22.84 ID:Mxx28byz0.net
- >>454
かなりの馬鹿だな。
「武力攻撃が発生した場合とは、侵害の恐れがある時ではなく、わが国が現実に被害を受け
た時でもなく、侵略国が武力攻撃に着手した時である」
先制的自衛権で敵の攻撃前の攻撃可能なんですが。
- 464 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:36:38.84 ID:zplENRDG0.net
- イージスもTHAADも配備できないとなると敵基地への攻撃でしかミサイルは防げないもんな
撃ち落とせないんだからさ
当然、ミサイルを搭載した中国の軍艦が日本の領海内に侵入してきた場合も
軍艦を撃沈することでしかミサイルを防げないって話になるよね
領海内に侵入してきた時点で専守防衛として撃沈できるということになる
- 465 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:37:19.63 ID:PRgSx0nL0.net
- 打ってくるということは向こうから宣戦布告されてるんだから、打たれる前とか後とかどうでもいいだろ
始まった以上やられる前に叩こうとするのは当然、専守防衛戦なのだから敵地上陸戦をしないというだけで
宣戦布告されてないのに打ってきたらそれはそれで相手をボコボコに叩き返す大義名分になる
- 466 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:38:10.71 ID:l7kMOt0u0.net
- >>225
組み立ては中国に行ってしまったが
要素技術はまだまだ若いもんには負けやせんぞ
- 467 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:38:50.99 ID:ZtdGHmau0.net
- >>465
宣戦布告の数秒後にはミサイル発射されるだろ
宣戦布告受けてから領空侵犯してたら間に合わんぞ
- 468 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:38:52.99 ID:RSTZpVBg0.net
- >>115
実際に被害を受けたかどうかは、違憲か合憲かには一切関係ない。
相手が日本に危害を及ぼす意思と能力を持っている時点で攻撃対象となり、いずれかを喪失するまで攻撃は継続される。
日本が核兵器を保有すれば、日本に対する軍事的恫喝は自殺行為となる。
- 469 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:39:28.05 ID:zplENRDG0.net
- ミサイル発射準備の兆候を見た段階で敵基地を攻撃しないと間に合わないよね
日本の専守防衛が敵ミサイル基地への攻撃も含まれるのなら当然アメリカも日米安保に
基づいて日本の防衛のために中国や北朝鮮の軍事基地を攻撃できるということ
- 470 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:39:29.69 ID:ikBAKb7z0.net
- 惨めな敗戦から７５年。米国の保護国として繁栄を極めたが、
共産主義国家中国の台頭で平和国家日本の行く末は暗雲漂う絶望的な状況に陥った。
もうそろそろ日本国の寿命なのかもな。
- 471 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:39:37.87 ID:FDcyxJYv0.net
- >>463
侵略国の日本がそれを言うかぁ？ｗ
- 472 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:39:56.24 ID:nJJmslD/0.net
- 変態新聞の記者て こんな連中
■毎日新聞（系列ＴＶ局ＴＢＳ）在日朝鮮人記者「朴鐘珠」が「天皇が来る意味って何ですか?」■
2006年10月29日に佐賀県で開かれた水産振興と海の環境保全について考える「第26回全国豊かな海づくり大会」に
天皇皇后両陛下を招待することを発表する佐賀県知事の臨時記者会見での出来事だ。
在日朝鮮人の毎日新聞記者「朴鐘珠」が
「今回の行事にですよ、天皇と皇后が佐賀に来ることの意味って何ですか」
「非常にこうなんかいろいろとお金も人もかかりそうなんですけれども、このお2人は、
このお2人が佐賀に来るということで、そこまでする価値があるんですかね」 と質問。
朴鐘珠の画像あり
●ttp://blog.livedoor.jp/asapykadan/archives/50020389.html
記者会見の動画
●ttps://youtu.be/QZ2rUiROI7o
このご来訪に関して、毎日新聞佐賀支局の朴鐘珠が「予算のムダだ」と
知事に噛み付いた記者会見の映像がYouTubeにアップされ、波紋を広げている。
両陛下を呼び捨てにして憚らない記者は在日チョーセンジン3世だ。
県庁の記者クラブを占有する取材者の中に、この様な売国奴が含まれていることに怒りを禁じ得ない。
この記者は原発絡みでも知事を罵倒するなど筋金入りの反日記者である。
- 473 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:40:23.02 ID:3NRb9EZN0.net
- >>465
たんなる「空爆」の場合て宣戦布告してないぞ。
まあそれはその空爆は局所的な破壊で戦争じゃないのかもしれんが。
- 474 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:40:57.79 ID:zD1X+Wp50.net
- >>461
日本の核武装を阻止する目的で結ば
れた協定が簡単に改変できると思う？
中２病
- 475 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:43:33 ID:RSTZpVBg0.net
- >>474
アメリカがアジア太平洋地域における自国の軍事的負担を軽減したいのなら、日本を核武装させて副保安官の役割を持たせるしかない。
- 476 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:44:00 ID:avpUa8wX0.net
- 攻撃は最大の防御だから反しない
- 477 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:44:10 ID:Mxx28byz0.net
- >>471
歴史上、自分の軍隊を「侵略軍」と呼んだ国はない。すべて「国防軍」であるが、それが他
の国から見れば侵略を行っている。
その国防軍を動かすとき、その国家は自国の利権が脅かされているから、正当な権利を行使
するためと考える。
- 478 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:44:34 ID:ZtdGHmau0.net
- >>471
日本が侵略したかどうかを置いておくとしても
大日本帝国は日本国とは違う
国が変わっても責任取れ、侵略されても文句言うなら先に元寇やった中国や韓国の方が悪いんだから日本の侵略（仮）も問題ない
- 479 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:45:08 ID:zplENRDG0.net
- 防衛機器が電子制御されているのであればサイバー攻撃についても専守防衛の定義をきちんと定めてもらいたい
- 480 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:46:47 ID:FDcyxJYv0.net
- >>477
ふん。
真珠湾を攻撃してボコボコにされた「国防軍」ねぇ・・・。
- 481 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:47:51 ID:PRgSx0nL0.net
- >>467
こちらも同時に打ち返せるだけの準備をするって話じゃないんかね？
敵基地攻撃能力ってのは
できれば10倍返し位できる数をそろえたいもんだが
- 482 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:48:11 ID:ikBAKb7z0.net
- 世界中の戦争はユダヤ人の金儲けの為に引き起こされてきたし、すべて緻密に練り上げられた謀略によるもの。
侵略しただの、されただの、まるで意味をなさない。
- 483 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:49:07 ID:mTLDINHG0.net
- 敵基地攻撃を先制して行うべきだって？
この世界は先に攻撃した側が悪なんやで
- 484 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:49:14 ID:PRgSx0nL0.net
- >>473
たんなる「空爆」というのならこちらも単なる「空爆」とやらを10倍返しで即やり返せばいいんだろ？
- 485 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:49:31 ID:hyf01q3x0.net
- >>408
しかし今の憲法は
「戦力」については書かれてあって、保持しないと決めてるけども
「自衛権」とか「防衛力」や「自衛力」について
いっさい規定をしてないんだから仕方がないんだよ。
だから改憲側は、はっきり規定をしようと言ってきたのだが、
護憲側が反対して、
その結果、憲法に規定されてない自衛権によって自衛隊が国を守ってるというｗ
護憲勢力はいったい何してくれてんだと。
- 486 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:49:53 ID:KeMA63Cz0.net
- 内輪のノリで、ロジカルさの欠片もない話で肯定して終わりそうｗ
- 487 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:50:10 ID:FDcyxJYv0.net
- >>478
同じだよ。同じだから先制攻撃なんて発想が出てくるんだよ。
今の総理も大日本帝国戦犯容疑者の孫だしな。意志はしっかり受け継がれてるんだよ。
- 488 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:50:10 ID:g4QDIyws0.net
- 世界が日本の軍国主義に警戒してますね
- 489 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:51:01 ID:Mxx28byz0.net
- >>475
米国の国家目標は核不拡散。
拡散を防止し、テロリストに完成兵器、物質、あるいは専門知識へのアクセスを拒否することも、米国の
核政策と要求項目を検討する際の重要な考慮事項である。
これら多角的な役割と目標は米国の核政策および要求の指針となる柱を構成する。
米核態勢見直しより引用。
- 490 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:51:06 ID:Ur6bjsWV0.net
- ／＼
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>>1
ポチどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ！
モンゴロイドは根絶ユダよｑｑｑ
日本が憲法改正して敵基地攻撃を可能にさせたとしても
地下深くに隠されたミサイルサイトや移動式の発射台を破壊することは不可能ユダー
だからジャップが反撃すればするほど無駄に再反撃されて逆にジャップの被害は甚大になるユダよｑｑｑ
ユダたたちはそれを狙って憲法改正させようとしてるユダけどねｑｑｑ
でも、ジャップが憲法改正せずに敵基地攻撃を可能にしなければユダたちが全面に出なければならなくなるから、
自作自演戦争は引き起こせないユダー
引き起こせともせいぜい数発の北の核ミサイルをジャップに落とせるだけユダー
中国との戦争などは引き起こせないユダよ
だから馬鹿なアベ公一派を煽って憲法改正を成し遂げさせるユダー
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
／￣￣￣＼
/ （（ ）) ヽ
/ |￣ ＼／￣| ∧
| ノ ＿３ ５ ＿ ヽ .|
| | /＿ヽ /＿ヽ | |
（Ｖ=[ -・八・- ]=Ｖ）
| ￣( )￣ |
∧. ノ Ｔ ヽ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
∧ ▽ /
／＼＿＿＿／＼
／￣￣＼__
／ ） ＼
/ / ヽ
/ / ＼ ∧
| ／/／ ヽ |
| ／⌒ ⌒ Ｖ |
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
（ | ￣ ￣ | ）
人 ノ（__ ヽ ﾉ
∧ ）----（ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
ﾚ＼ ￣ ／
＿＿＿＿）`ーイ＿＿
- 491 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:51:44 ID:A9dc2CpG0.net
- >>80
それ前提の話でしょ？
- 492 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:51:46 ID:ZtdGHmau0.net
- >>487
じゃあ中国と朝鮮も元と同じだから先制攻撃受けてもいいな
中国は8000年韓国は反万年の歴史があるんだから
- 493 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:51:50.80 ID:ORPiIK4b0.net
- 事なかれ平和主義を守れ
何ごとも泣き寝入りしてこそ、日本人ではないか
- 494 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:52:27 ID:zD1X+Wp50.net
- >>480
勝ったことがない解放軍。
- 495 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:53:53 ID:ZtdGHmau0.net
- >>483
アメリカ「化学兵器がありそうだからOK」
中国「そこは中国の土地だからOK」
国際社会「」
- 496 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:54:02 ID:4YNM8XaQ0.net
- 敵基地って朝日新聞本社とか共産党本部とかか？
- 497 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:54:42 ID:0y+G+nO50.net
- ピッチャー10人並べてバッター5人並べて投げて来る玉を全て打ち返せと言っても不可能
バットで殴り倒した方が確実
- 498 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 11:56:18 ID:vhzb7NNX0.net
- 大日本帝国やナチスドイツはガチの左翼だからね？
パ世みたいに反日工作をする上で左翼を隠れ蓑にしてる偽装左翼ではないよ
「ニポンの右傾化ｶﾞｰ!軍国主義ｶﾞｰ!軍靴の音が聴こえるｰ!
旭日旗はチェンパンキｱﾙﾆﾀﾞ!(アカヒの社旗は棚上げ」などなど
中国共産党から回されたカンペ読んでるだけで反日のバイト料貰えるの？
やめられない筈だｗ
日本に現在進行形で侵略してる国の連中(偽装帰化含む)が何言ってんの？
尖閣の中国船を沈没させられるのを指咥えて待っとけ
- 499 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:00:25.02 ID:hyf01q3x0.net
- >>483
それは正しくない。
真珠湾がなぜアメリカ側の有利な宣伝にできたかと言うと
日本が世界の合意を取りけてなかったからだよ。
先制攻撃だから悪というわけではない。
世界の主要各国の合意を取れるかどうかだ。
- 500 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:01:45.21 ID:Mxx28byz0.net
- >>497
ピッチャーの正確な数、バッター一人での対処能力がわからないのに無理と言われても説
得力なし。
バットで殴り倒す相手を発見できるかも諜報機関がない日本では不明ですな。
- 501 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:03:04.67 ID:t3lWap2X0.net
- 問題は敵は奇襲を狙い宣言無しでいきなり撃ってくるだろうから
敵国に高度な諜報網を張れるか否か（偵察衛星のみでは演習との見分けが難しい）
攻撃後、全面戦争において敵の全攻撃から国民の命の保障を
如何に行うかだろう
理想は敵に反撃の隙を与えない為に一撃で敵の全報復戦力を壊滅すべきだが
米国でも難しいのではないか
- 502 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:04:53 ID:vhzb7NNX0.net
- どこ指してるのわかりやしない「世界ｶﾞｰ!」
「9条で縛ったアメリカが悪い！」を展開しておいて、
「真珠湾攻撃を忘れるな＝リメンバー・パール・ハーバー！」
手の平クルクル大変そうだｗ
ポンコツ過ぎるだろ？
嘘の上塗り自己矛盾で崩壊するコントやってるのか？
変態毎日の有料登録なんかするわけないだろ？ｱｷﾗﾒﾛﾝ（AA略
- 503 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:05:17 ID:9bHmcoK70.net
- する訳ないわ
攻撃して来る前の防衛なんだから
- 504 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:07:15 ID:72+hymx50.net
- 正当防衛って言葉を知らないのかマスゴミは
相手がナイフ出したら相手を叩いて攻撃を交わすのと全く変わらない
- 505 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:07:18 ID:p9J430WD0.net
- なぜ戦争をしなければいけないか
戦争とは何のためにやるか
そこから考えた方がいいなこの政党は
どんでもない政党に国任せているわ
- 506 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:08:16 ID:musmOHA90.net
- >>413
「近寄るな！ 近寄ると自殺するぞ！」
ですかね？
確かに抑止力になってる
- 507 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:08:57.75 ID:dzlV9sjv0.net
- 刺されてから刺し返すとかアホかwww
致命傷なら死んどるがなwww
- 508 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:09:36.00 ID:FDcyxJYv0.net
- >>499
合意を取れるかどうかは、攻撃の正当性を認めてもらえるかどうかによる。
正当性がないから合意を取り付けてもらえなかったんだろｗ
- 509 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:15:28.76 ID:YsMefNgu0.net
- 敵基地攻撃能力があれば、攻撃の口実なんていくらでも作れるから、いつでも攻撃可能
- 510 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:17:06.73 ID:L11tq9fY0.net
- 現在の衰亡して亜細亜の工業国の地位も危うくなった日本を意味無く武力で攻撃する理由が中国にあるというのかね？ ネトウヨはその有事を垂涎しているようだが 精神病かね？
- 511 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:21:42.05 ID:vNmNHFIT0.net
- 核持つ国同士のインドと中国も紛争しているし、領土領海領空を中国から守るのは大変だな
- 512 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:22:26.48 ID:ByZHHsWl0.net
- 憲法を替えないと、洗首防衛のままだろうが。
- 513 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:22:27.79 ID:G2GdAmI/0.net
- >>463
もう完全な障害者レベルだな。先制的自衛権の
定義をwikiでいいから１００ペン大声だして読め。
- 514 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:23:05.11 ID:72+hymx50.net
- >>510
お花畑も大概にしろ
中国はいつでも口実を狙っている
尖閣上陸して日本が反撃したら、日本の主要都市、軍基地に核ミサイルを同時発射してもおかしくない
- 515 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:23:18.49 ID:RSTZpVBg0.net
- >>489
アメリカの国家目標は自国の覇権維持であって、核兵器管理はそのための手段の一つに過ぎない。
世界最強のシーパワーにして国際金融システムの支配者たる今の地位を護るためなら、同盟国である日本を核武装させるぐらい平気でやるよ。
くだらないお題目の為に国家がある訳じゃない。
- 516 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:24:38.33 ID:TTQs96uP0.net
- >>511
ソ連とも紛争起こしてるキチガイ
- 517 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:25:38.71 ID:9A73XZeJ0.net
- 攻撃は最大の防御なり！！
- 518 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:27:11.24 ID:Mxx28byz0.net
- >>515
いつまでも冷戦脳で幸せですね。
国家間の問題に加え、今は核テロ対策が最重要の国防戦略になってるのに。
- 519 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:27:49.83 ID:/mr5L71/0.net
- >>1
いいよどんどん議論して但しまずは
安部首相は北方領土４島を数千億円かけた金にものを言わせた独自外交で失っているからな
まずはそっちを先に議論しろ
いくら安部自民だからといってこの大失態を無視して国防なんか語れるわけないだろう
陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」配備計画断念は大きいな
ミサイル攻撃で日本が被害を受けたとしてもアメリカは責任を取らないことになるからな
まじで日本の国防を語る気あるのか？
安部自民は？
- 520 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:28:31 ID:ypyw5deb0.net
- 世の中に侵略なんて言葉は存在しない
これまでのどの国の戦争だって全て自衛なんだよ
- 521 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:30:24.98 ID:PvvFalX70.net
- アメリカ「日本を守る能力だけは認めてやる」
- 522 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:30:39 ID:c6eiAP8Q0.net
- 憲法変えない限り敵基地攻撃はできない
議論に意味がない
- 523 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:33:41.94 ID:FDcyxJYv0.net
- >>520
へぇ。満州事変も自衛なのか。
- 524 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:35:55.45 ID:PDfLFKYu0.net
- 昔とは国境の概念が違う。国境を外国兵が一歩入れば、ではない。
ミサイル発射の兆候捉え、ターゲットが自国と確定されたらどこの国でも
先制攻撃する。
ミサイル発射ない、領空侵犯ない、当然、国内に被害発生してない、
それでも防衛行動になる。
だから韓国にレーダー照射されても、あれだけの騒ぎになり、アメリカなら
自衛の破壊行動に即、出ている。
- 525 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:36:15 ID:cCWOHreV0.net
- 黙って大人しく死ぬか自衛に有効な手段を取るかの違いだろ
そもそも防衛でも相手の兵士は殺すんだぞ
- 526 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:37:27 ID:RSTZpVBg0.net
- >>518
だからそれは、自国の安全と繁栄を確保するという本来的な国家目標の為の手段の一つであって、そのために国家がある訳じゃないだろ。
味方の持つ核は良い核で、敵対勢力が持つ核は悪い核ってこと。
- 527 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:39:48 ID:f1xDkyuR0.net
- 攻撃してないのに敵国基地を攻撃したら
攻撃された国からしたら侵略されたというのは間違いない
憲法をどうよんでも武力行使のための戦力は持てないと書いてある
- 528 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:41:14.99 ID:Mxx28byz0.net
- >>526
米国はそう思ってない。
事実、テロ対策の為に、兵器級の核の返還を日本に求めてきた。
米核態勢見直しなんて一般に公開されてる公文書だぞ。
- 529 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:45:37.50 ID:RSTZpVBg0.net
- >>528
無価値なお題目だよ。
もしかして、核兵器廃絶を本気で目指してる脳内お花畑の人かな？
アメリカは今、INFを破棄して手軽に使える核兵器を絶賛配備中だよ。
- 530 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:46:37.56 ID:a3hpqAY90.net
- >>1
武器持ってなかったら中露北南に一方的に脅され
金むしり取られるカモにされるだけだから必要に決まってるだろ!
永世中立国のスイスでさえミサイル保有してるんだし
日本はお子ちゃまかよ
南朝鮮がレーダー照準合わせてきたら有無を言わさず反撃
北朝鮮が撃ってきたらなんのためらいもなしに撃ち返し反撃
中国が尖閣諸島狙って攻めてきたら防衛のために追い払い
ロシアが金を無心しに脅しかけてきたら打ち払う
どこの国でも普通にやってんだろ！
- 531 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:46:49.62 ID:TTQs96uP0.net
- >>526
願望はもう結構です。
拡散による自国テロを警戒してるのは
アメリカだけじゃいこと位知ってるだろ？
- 532 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:47:22.97 ID:c6eiAP8Q0.net
- >>530
なんで日米安保無視するんだ？
- 533 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:50:26.36 ID:vhzb7NNX0.net
- 「特亜の軍事力は綺麗な軍事力、日本の軍事力は汚い軍事力」
今日も日本人を迫害差別するのに余念がないね
被害者ぶった加害者の証明乙
- 534 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:50:57.18 ID:Mxx28byz0.net
- >>529
INF破棄はロシアと自国を縛るだけの条約だったから破棄された。
シナチョンの態度をみれば止む終えないこと。
手軽に使える核兵器なんて存在しないよ。
冷戦時代から小型核は存在するが使用されたことはない。
- 535 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 12:54:41.61 ID:eCPfgV010.net
- 敵だって、当然反撃は覚悟で攻撃してくるんだから、いいんですよ。
- 536 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 13:01:12 ID:DzMmNccN0.net
- 射程と専守防衛を関連付けるおつむが理解できん
インターネット繋がるなら宇宙へも攻撃できるサイバー部隊は専守防衛に使えないのかよ
- 537 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 13:03:39 ID:3NRb9EZN0.net
- 結論的には敵基地攻撃は専守防衛に反するていうことでしかないよ。
- 538 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 13:03:48 ID:e58ojHtN0.net
- 先に手を出したとばかり核をうたれておしまい
- 539 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 13:08:15 ID:u0ZUkiI/0.net
- まあ、敵基地攻撃したら報復のミサイルが飛んでくる
それを防ぐ手立てが無い
初手で全てを沈黙は無理だからな
- 540 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 13:11:54.61 ID:R7FTxlLF0.net
- 「専守防衛」ですら、果たして機能するかどうか？
想定：揚陸部隊を積んだ敵船団が日本領海に接近した場合
1「まだ接続水域だ、様子を見ろ」
2「領海内に入りました」→「海保に警告措置を」
3「警告を無視です、沿岸に接近してます」→「上陸するかどうか引き続き監視を」
4「ヘリと上陸用舟艇が発進しました」→「自衛隊に防衛出動の発令準備せよ」
5「続々と敵部隊が上陸しています」→「警察に入管法違反の摘発に当たらせよ」
6「現地の警官が射殺されました」→「防衛出動を」
7「敵侵攻部隊が自衛隊の防衛線に迫ってます」→「向こうに警告しろ」
8「敵の先制攻撃で自衛隊がやられてます」→「正当防衛の範囲内で対処しろ」
9「現地の自衛隊部隊が発砲許可を求めてます」→「こちらから撃つな、撃たれてから撃て」
こうなる予感
- 541 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 13:13:09.72 ID:hyf01q3x0.net
- >>508
当時は白人国家ばかりで
しかも白人国家が有色人種を支配するのが当然の世界だったから
どっちみち日本の攻撃が正当だとみなされた可能性はない。
- 542 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 13:13:26.18 ID:3NRb9EZN0.net
- >>540
ちゃんと機能してるじゃん。
専守防衛てそれが正しい姿じゃないの？
- 543 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 13:15:23.65 ID:skD/PGZz0.net
- 憲法なんて局長通達で超えられるもの。攻撃こそ最大の防御。勝てば官軍だしな。
- 544 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 13:29:41.61 ID:md0UwpbX0.net
- 第9条
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２．前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
- 545 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 13:35:57 ID:318KRo+20.net
- 現状、敵地敵国土への反撃すら許されてないんでしょ？そこから始めなよ。
- 546 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 13:37:49 ID:gjs+NIPB0.net
- >>1
この段階で議論始めてるってのが日本が三流国って証だよなwww
- 547 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 13:38:30.38 ID:G2GdAmI/0.net
- >>523
wiki満州事変 中華民国は国際連盟に提訴したが、大日本帝国は自衛のためと主張して
国際連盟の介入を批判
- 548 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 13:42:22 ID:G2GdAmI/0.net
- >>540
＞続々と敵部隊が上陸→「警察に入管法違反の摘発
さすがにそんなバカいないだろｗ そこは自衛隊
- 549 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 13:43:50.04 ID:f9z3pqTt0.net
- 自衛隊は違憲。米軍撤収で憲法改正あるかも程度。
- 550 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 13:48:27.50 ID:L9Ge1RZw0.net
- >>540
揚陸部隊が上陸する段階なんて制空権も取られて敵に橋頭堡確保されてるから
そんな想定無意味
- 551 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 13:54:15.51 ID:RSTZpVBg0.net
- >>531
アメリカの敵対勢力が核を手にしない為の核拡散防止であって、イスラエルの核も同盟国にドイツ方式で配備した核も全く問題ではない。それどころか、同盟国への中距離核配備を計画している。
これが現実。
- 552 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 13:54:18.73 ID:TKILMP8p0.net
- >>436
お前はいいから帰国しろってｗ
- 553 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 13:56:35 ID:AV45ezob0.net
- だから韓国の新聞のネタでスレを立てるなと
ht
tps://www.youtube.com/watch?v=MA8hRUBhDBg
- 554 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 14:32:24 ID:6tbmFzGg0.net
- 専守防衛の縛りプレーとか、すげー技術が必要だよな。
喧嘩で相手に自由にパンチやキックをさせて、自分は手を出さずに避けたり防いだりとか、漫画でもすげー格上が
やっているじゃん。
- 555 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 14:48:25.14 ID:RSTZpVBg0.net
- >>534
「核兵器は決して使用されない兵器」ってのは、単なる神話に過ぎないと思う。
小型核兵器が冷戦期に使用されなかったのは、通常戦力で優位に立つ側が核による報復を恐れるがゆえに、劣性側が核を使わざる得ない状況まで追い込むことができず、結果的に戦争が回避されたからだろう。冷戦期の欧州正面において数倍の優位にあったソビエトがついに動けなかったのはこのため。
- 556 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 14:51:19.90 ID:sOKvMU2q0.net
- まーた「敵基地」とか限定してやがる
学習しろよ
「敵の攻撃手段を遮断」とかにしとけばいい
- 557 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 15:02:46.07 ID:VuAxWHtj0.net
- 何か尖閣防衛って重要な要衝みたいに思ってる馬鹿が多いけど
尖閣を中国領に含めた場合の海域にある資源が重要なわけで
中国は既に採掘を始めてもう何年も経ってるが
日本は批判するだけで一向に採掘する気配すらない
もはや中国にとって尖閣の実効支配は既に完了してて管理を日本に任せてるだけなのに
まだ尖閣防衛の為に云々言ってるのが馬鹿らしくて仕方ないよな
- 558 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 15:33:54.16 ID:0FKFwOyF0.net
- ミサイルとかもわざと飛距離が短いの作ってるのとか日本くらいか？
- 559 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 18:22:04 ID:rmt25kbl0.net
- >>555
使用するメリットに比較してデメリットが大きすぎて国家では使えないだろ
デメリット皆無なテロリストとか崩壊国家ならあり得るかもだけど
- 560 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 18:33:47.02 ID:TTQs96uP0.net
- >>551
NPT以前の核保有国イスラエルや核
使用の最終決定権限がないドイツなど
参考にもならんわ
- 561 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 23:50:21 ID:Mxx28byz0.net
- >>555
誰も決して使えないと書いてないだろ。
手軽に使える核兵器なんて存在しないと言ってるんだが。
小型核兵器ですら冷戦期に使用されなかったのは、小型であろうが核を使えば核報復されるからだよ。
- 562 ：不要不急の名無しさん：2020/07/02(木) 00:07:46.28 ID:kmCF3Q550.net
- >>551
無知もここまで来ると惨めだね。
イスラエルは公式に核保有を認めてないだけではなく、NPTに加盟したこともない。
しかも核保有はNPT発足前。
欧州の核シェアは、ドイツの単独判断では使用できないし使用コードもドイツは知らない。
NATOの総意と米政府の承認が必要であり、仮にNATOの総意でも米がNOと言えば使えない。
つまり日本の核の傘となんら変わらない。
妄想と願望も結構だが、同盟国への中距離核配備を計画している事実はありません。
重複する任務の核は不要と、父ブッシュ時代に退役しオバマが廃棄したことも知らんのかと。
- 563 ：不要不急の名無しさん：2020/07/02(木) 00:17:20.49 ID:5gPDUAO/0.net
- 専守防衛
先制攻撃を行わず、相手国の攻撃を受けてから自国領土またはその周辺で、必要な軍事力を行使して守備と防衛に徹すること。
先制攻撃さえしなければ、専守防衛ってことになるね
つまり敵からミサイルが発射されたらコンマ何秒で敵基地を攻撃することはできる
- 564 ：不要不急の名無しさん：2020/07/02(木) 00:40:15.72 ID:Lry7C1Q50.net
- >>563
それよりも、打ち落としてくれよ
防衛にならないだろう
- 565 ：不要不急の名無しさん：2020/07/02(Thu) 00:46:45 ID:rX/0yrRY0.net
- >>563
敵基地を攻撃することはできるよね。
でも報復で核を主要都市に落とされたら日本はどうなるの？
通常兵器じゃ、敵の固定サイロも破壊できないよ。
- 566 ：不要不急の名無しさん：2020/07/02(Thu) 00:53:30 ID:rX/0yrRY0.net
- >>551
それでアメリカから核物質の返還を警備の甘い日本は求められたんですね。
あなたが思ってるほど、アメリカは日本を信用してないよ。
- 567 ：不要不急の名無しさん：2020/07/02(木) 01:08:29.68 ID:Lry7C1Q50.net
- 核ならサイロを壊せるかと言えば、そんな事は無い
移動式ミサイルだと破壊は無理
先制攻撃ってこの程度
- 568 ：不要不急の名無しさん：2020/07/02(Thu) 01:33:38 ID:rX/0yrRY0.net
- てこの程度のことが判らない人が多いのが残念だね。
米の友好国なら日本の核武装を許すだろう？
敵国が保有するのが嫌なっんだから。
永遠に日本が米国の友好国であることもわからないのに幼稚な考え。
ドイツが核保有国だと思ってることにも笑える。
- 569 ：不要不急の名無しさん：2020/07/02(木) 09:41:27.20 ID:seoTX4oj0.net
- 議論すら許さないって工作員がいて怖い
- 570 ：不要不急の名無しさん：2020/07/02(木) 09:45:39.71 ID:seoTX4oj0.net
- >>554
フォッ、フォッ、フォッ、当たらぬのぅ（笑）
ってヤツだな
- 571 ：不要不急の名無しさん：2020/07/02(木) 09:48:03.20 ID:VkRQsTdn0.net
- >>568
オメーはまず日本語を勉強しろ
- 572 ：不要不急の名無しさん：2020/07/02(木) 09:50:03.60 ID:kw+zS3ax0.net
- >>75
裏の警告が弱い日本
まあインテリジェンスがあっても安倍程度の能力じゃ使いこなせない
- 573 ：不要不急の名無しさん：2020/07/02(Thu) 09:51:28 ID:nMKY3urh0.net
- 無知は罪なり
- 574 ：不要不急の名無しさん：2020/07/02(Thu) 09:51:49 ID:kw+zS3ax0.net
- >>86
なぜ？
- 575 ：不要不急の名無しさん：2020/07/02(木) 09:57:33.05 ID:aXVAXwZO0.net
- >>5
それ
こんな変な議論をしているよりその方がわかりやすいし自然だ
- 576 ：不要不急の名無しさん：2020/07/02(木) 09:58:59.85 ID:LzXOxXXr0.net
- この毎日新聞に刃物を持った男達をけしかけて
無抵抗なままだったら防衛兵器は無くしてもいいんじゃねーか？
もちろん刃物男のやることは無罪で
- 577 ：不要不急の名無しさん：2020/07/02(木) 09:59:55.06 ID:xCI/LFjB0.net
- >>574
日米安保条約
- 578 ：不要不急の名無しさん：2020/07/02(木) 10:09:13.02 ID:nadfD9W+0.net
- 専守防衛でも勝てるなんて幻想、１００倍強くないと無理
- 579 ：不要不急の名無しさん：2020/07/02(木) 10:11:29.93 ID:c3thqDXZ0.net
- 先制的自衛権は国際法上で認められてるだろ
- 580 ：不要不急の名無しさん：2020/07/02(Thu) 10:36:22 ID:Lry7C1Q50.net
- 先制的自衛権なんてない
- 581 ：不要不急の名無しさん：2020/07/02(木) 10:42:58.22 ID:YtghDAEJ0.net
- 専守防衛のための現実的なミサイル防衛の限界だよね
守れないから、敵地攻撃による抑止力に頼る
でも、それじゃ憲法違反だ
しかし、最高裁が政府の違憲立法や解釈改憲など政府に忖度して憲法違反になんとも言わない
これじゃ、改憲議論に進まないよね
- 582 ：不要不急の名無しさん：2020/07/02(Thu) 10:50:59 ID:riyKc8po0.net
- ロシアみたいに先制防衛権施行すれば良いんじゃね？
- 583 ：不要不急の名無しさん：2020/07/02(Thu) 11:20:04 ID:gR0Geb3o0.net
- >>417
流石に頭いかれてる左翼は言うことが違うな、お前いっぺん死んでこいよ。賠償金あとでもらってな
- 584 ：不要不急の名無しさん：2020/07/02(Thu) 12:39:16 ID:5gPDUAO/0.net
- >>564
飛んでくるミサイルを迎撃することはできるはず。
>>565
核を都市部に落とされたらという議論についてだけどこれはどうだろう？
敵が核やミサイルを準備したと確認できたら、それは先制攻撃だろと法的に決めてしまうとか。
準備してるのにこっちは丸腰ですじゃ国民の安全なんか守れないからね。
- 585 ：不要不急の名無しさん：2020/07/02(木) 13:46:33.83 ID:h5+FNV7c0.net
- >>584
ミサイルの準備をした
すでに交戦中ならまだしも、日本が目標と客観的に判断する手段がありません。
先制攻撃を加えなければならないほど事態が切迫しているかどうかは、それを判断する人
間の見解や感受性等に関わる問題である｡
このため､概して客観的な判断であるというよりも､主観的になってしまう傾向があること
を免れない｡
客観的に見て､本当に差し迫った攻撃が予想されると判断を下すのは簡単ではない。
- 586 ：不要不急の名無しさん：2020/07/02(Thu) 14:57:39 ID:AT+q9z6y0.net
- 誰がどう見ても日本に攻撃が加わった既遂状態からの敵基地への反撃は完全な正当防衛。異論の余地なし。
- 587 ：不要不急の名無しさん：2020/07/02(Thu) 18:43:13 ID:Stku8/Ic0.net
- >>586
こいつらの言う専守防衛は、どんな理由であれ相手に対して防衛以外するな＝敵基地攻撃は認めないだぞ
- 588 ：防衛の為の核武装だろう!：2020/07/02(木) 22:00:00.08 ID:+KoOefb+0.net
- 核を保持し, 悪徳独裁国家北朝鮮と中共に対峙しない限り, 脅されるだけ!! 相手は犯罪国家!!
崩壊すれば処刑される悪人が支配する国家!! 殺される危険を一番恐れる連中!!
その危険がない限り脅すだけ,ヤクザと同類! 米国の核は脅威だろう。日本は大して
脅威ではないのだ!?
- 589 ：不要不急の名無しさん：2020/07/03(金) 06:08:58.17 ID:eBwhwnf20.net
- 基地だけじゃなく基地外も攻撃できるようにすべき
- 590 ：不要不急の名無しさん：2020/07/03(金) 14:41:29.44 ID:mOhSx8xv0.net
- この国がこんなこと議論し始めるのは、戦争の兆候が見えてきてるのか？
- 591 ：不要不急の名無しさん：2020/07/03(金) 18:55:35.11 ID:m5rqVTj50.net
- 議論は昔からあったが、内容が堂々巡りで全く進展がない
進展すると、ネトウヨは軍に志願しないとならなくなって引き籠もれない
- 592 ：不要不急の名無しさん：2020/07/03(金) 23:05:07 ID:kvlJRAl70.net
- >>581
ソレでいいんだよ、司法は「高度に政治的な判断」を要する安全保障問題には
踏み込まない方がいいんだよ、そもそも、日本国憲法には「国際紛争を解決する
手段」としての陸海空軍その他の戦力の保持を禁じてるだけだから、日本国に
対して核兵器を発射しようとする敵の基地をトマホークで攻撃しても、国際紛争
を解決するためではないし、日本国民を守るための高度に政治的な判断でしか
ないから、ソレは司法判断になじまないよ
- 593 ：不要不急の名無しさん：2020/07/03(金) 23:10:01 ID:Eu54lw/M0.net
- >>209
馬鹿なのかな
- 594 ：不要不急の名無しさん：2020/07/03(金) 23:10:19 ID:PFx81+Q00.net
- 敵が目の前に居るのにウダウダやりたいわけ？
防衛どころの問題じゃなくなるんだが。
- 595 ：不要不急の名無しさん：2020/07/03(金) 23:18:06 ID:Eu54lw/M0.net
- 必要だったらやる。必要なのに憲法で禁止されてるなら改正する。
シンプルな話なのに、なぜか日本のマスコミは「禁止されてるからやるな」という意味不明な論理を展開する。
- 596 ：不要不急の名無しさん：2020/07/03(金) 23:36:09.28 ID:m5rqVTj50.net
- 改正じゃあなく改悪な
- 597 ：不要不急の名無しさん：2020/07/03(金) 23:41:25.99 ID:Eu54lw/M0.net
- >>596
ここにも馬鹿がいた。必要ならやる。不要ならやらない。
必要なことをやるのになんで改悪とかいう発想になるのか。
おまえの頭の中にあるのは「憲法のために死ね」ってのと同義で
それは「国のために死ね」って言ってた奴らとおんなじだ。
美しい死という概念の前に思考停止する昔からの日本人そのもの。
- 598 ：不要不急の名無しさん：2020/07/03(金) 23:52:23.05 ID:m5rqVTj50.net
- >>597
今は違法状態なんだろ？
- 599 ：不要不急の名無しさん：2020/07/03(金) 23:53:15.87 ID:m5rqVTj50.net
- 道交法を無視してスピード違反しておいて
法律が間違ってる、直せって言っている様なもの
- 600 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 00:07:44.80 ID:Nu2lXmsP0.net
- 必要なことがどうか議論の余地があるものをただの法律違反と同じとか馬鹿の思考は恐ろしいな。
- 601 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 00:15:35 ID:hSCm40EH0.net
- トマホークなんて豆鉄砲
意味ない
- 602 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 00:23:44.51 ID:KkjUf6HP0.net
- >>599
法律だって現実にそぐわなくなれば改正するわけだが？
お前みたいな馬鹿は憲法を変えてはならないこの宇宙の絶対真理か何かと勘違いしてるようだがなw
- 603 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 00:27:48.94 ID:C0MjnvRe0.net
- 改憲は70歳以上の人達が居なくならないと無理。
戦前生まれから団塊の世代の責任は重い。
社会を良くしよう!?と学生闘争などで、彼等がやろうとした事は肯定出来るが、社会に与えた影響だけを残して個人主義に奔り、年金も貰って自分達さえ良ければ事もなしと決め込んだ。
この団塊の世代とその上の戦争で大変な思いをした人達には年金で安穏とした老後がある。
団塊の世代から下の世代には事実上無いに等しい年金制度と、雇用さえ不安な世の中が残った。
せめて昭和の負の遺産の在日と創価学会くらいは道連れに消し去ってくれ。
- 604 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 04:26:16.76 ID:QnJ3Sq5N0.net
- >>8
嘘つき
- 605 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 05:52:02 ID:6DOlkti00.net
- https://www.youtube.com/watch?v=KvIx2l3bYNg
- 606 ：不要不急の名無しさん：2020/07/04(土) 11:02:09 ID:24P71X2n0.net
- >>602
法律を無効だと言って破ったらどうなるよ
子供でも知ってることだ
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