2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

増えぬPCR、インフラ「目詰まり」抑制圧力に 10年前の提言生きず(西日本新聞) [蚤の市★]

1 :蚤の市 ★:2020/06/28(日) 08:37:57 ID:Z5JUxvm09.net
 あなたが今、新型コロナウイルスに感染しているかを調べられる「PCR検査」。日本は欧米や韓国と比べ、実施件数が桁外れに少ないことに疑問の目が向けられてきた。政府は段階的に目標件数を積み増し、4月6日には「1日当たり2万件」(安倍晋三首相)を掲げた。しかし、実際の実施件数はなかなか伸びず、最も多かった4月末でも約1万件にとどまった。

 確かにウイルス対応の初期、政府内には「PCR検査を拡充して多数の感染者が見つかり、軽症者や無症状者が病院に殺到すれば、重症者を救えなくなる」との慎重論が存在した。

 また、3月24日に東京五輪・パラリンピックの延期が決まるまでは、こんな脚本もささやかれた。日本が安全な国と世界にアピールするため、意図的に実施件数を絞り、感染者を実態より少なく見せている−。真偽は定かでない。

 増えなかった理由で一つ、確実に言えることがある。「人」と「モノ」の検査インフラが決定的に足りていなかったのだ。

      ■ 

 「検体が次々搬入され、職員は昼食やトイレも我慢して分析に追われた」。大阪府のPCR検査を一手に引き受けてきた地方衛生研究所(大阪市)の本村和嗣ウイルス課長は、2月以降の日々をこう振り返った。

 2009〜10年の新型インフルエンザ流行を受け導入した検査機器4台では足りず、3月中旬に2台を追加配備し、処理能力を1日240検体まで引き上げたが検体の急増に追い付かない。「遅かれ早かれパンクする」。4月中旬、本村氏は府に対し、民間検査会社にも分析作業の協力を要請するよう具申せざるを得なかった。

 検査機関の逼迫(ひっぱく)は、検査の抑制圧力となって働いた。東京都は早くから民間と連携していたが、新型コロナ専用外来のある医師は「うちの病院では民間に1日に送れる検体数に上限が設けられており、それを上回る検査希望を断るのが業務の大半だった」と話す。

 検査増を阻む「目詰まり」は、保健所でも発生した。感染の心配がある人から最初に電話を受け、PCR検査の要否を判断する窓口「帰国者・接触者相談センター」の業務に、感染者の行動歴調査や健康観察も加わり、人手不足の極みに。「電話が一向につながらない」との苦情を招いた。

 4月17日、ようやく光明が差す。東京都医師会は都内に順次、「PCR検査センター」を開設すると発表。地域のかかりつけ医が必要と判断すればセンターが迅速に検体を採取し、民間が分析する枠組みで、角田徹副会長は「保健所も地衛研も介さない『もう一つの検査経路』をつくった」。ノウハウは瞬く間に全国に広がっていった。

      ■ 

 実は10年前、新型インフル対応を厚生労働省の有識者会議が検証した際、今回と同じ検査インフラの弱さは課題に挙げられていた。厚労省の正林督章(しょうばやしとくあき)審議官は「会議の提言を受け、数年間はPCR検査の関連機器を購入するなど予算も確保したはずだが、危機意識が長続きしなかった」と率直に省みる。

 政府の専門家会議は5月4日、改めて検査に携わるマンパワーと機器の増強を求める見解をまとめた。ウイルス感染の判定に要する時間を大幅短縮できる新たな武器、「抗体検査」と「抗原検査」も始まり、拡充が期待されている。後は政治が実行に移すのみである。 (鶴加寿子)

西日本新聞 2020/6/28 6:00
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/620991/

2 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 08:38:18 ID:8WEGvSb10.net
そんな事より藤井聡太棋聖戦第2局9時から始まるぞ!!!!
https://abema.tv/now-on-air/shogi

3 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 08:41:27.36 ID:Oc/EIcFG0.net
何で失敗している欧米と比較して少ないことが問題なんだよw
記者って知的障害なのか

4 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 08:41:43.10 ID:z+iflSnQ0.net
 
 
ホント日本がイザというとき、エセ保守安倍自民党はマジ役にたたねえと国民は知らされた
 
 

5 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 08:43:26 ID:C/zM9AOW0.net
専門家会議解散!

6 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 08:45:42.44 ID:oIDfmzsl0.net
pcr検査やらないのは、国策

7 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 08:47:11 ID:rOF4EYcT0.net
PCRに拘る連中は何の精神疾患なんだ?

8 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 08:48:26 ID:kiglzGSQ0.net
失敗してる欧米と一緒にするパヨクはキチガイ

9 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 08:49:42.63 ID:SRn1j9Xd0.net
>>3
検査が少ないので致命的な医療崩壊は免れた
でも当然隠れ感染者が増え続けると予測するのは当然のこと
感染爆発しなかったのは単純に日本人の民度が高かっただけ
マスクも手洗いも高い効果を示すことが分かった

10 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 08:49:58.08 ID:tQO8Uizc0.net
日々大量の情報に接してるはずなのに
なぜマスゴミには未だに検査厨がいるのか

11 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 08:50:56.52 ID:AC9ZTO6M0.net
健康な人を検査する意味はない
PCRで陰性なら
一生安心なのか?
じゃあ毎日検査するのか?
バカですか?

12 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 08:51:22.21 ID:2LwZGzEO0.net
またデマを

13 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 08:51:39.31 ID:ubdKEOUy0.net
もう検査なんてしなくてもいいだろう。金かかるし院内感染のリスクもある
もはやコロナなんてただの風邪。ここまで騒ぐ理由がわからん
自粛なんて言われてたときからマスクもしないで外食してたけどへっちゃらさ

14 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 08:52:58.52 ID:W1WHrjw60.net
国は一般国民の命なんて守るつもりないのがよくわかった

上級国民はすんなり検査できるのに一般国民は検査すらしてもらえない
そのくせ入国する外人は発熱しているだけで優先的に検査や治療してもらえた
日本国籍のないパキスタン人やフィリピン人なんて追い返すか隔離で充分だろうに
なんでそいつらを優先して国民を後回しにするのか理解に苦しむ

国はあてにならないからマスクで自衛しないと

15 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 08:53:48.72 ID:B9qsp9DL0.net
これもまた

安倍が諸悪の根源

16 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 08:54:31.10 ID:fWY3cwXQ0.net
マスク製造参入で貧乏くじ引くの分かってしまったからな
投資の対象にならない

17 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 08:55:13.23 ID:CR3BM4+s0.net
粗悪検査キット導入させたくて必死っすね

18 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 08:56:22.95 ID:6aBUwp7a0.net
やるやる詐欺

19 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 08:56:44.07 ID:p5dcvBdq0.net
>>13
マスクは予防よりうつさないの観点から着用
お前が着用しなくても周囲のマトモな人達が着用してたからお前が感染しなかった
(風俗に関係しないのは大前提)

20 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 08:58:15.33 ID:ubdKEOUy0.net
あべちょんも増やすとか言うなよな。どうせ意味ねーんだから
責任はとりません。検査もしません!これでよかったんだ。嘘をつくのが一番アカン

>>19
N95みたいな高性能なマスクでもなければウイルスの飛散を止めることも防止もできない
あんなの見た目で「自分は意識高い系です」という目印なだけだよカス

21 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 08:58:44.78 ID:ENBHGHbU0.net
つまり、日本って無能国家なんだよ。

バカウヨは日本スゴイの日本スゴイ連呼して現実逃避してるけど
日本はどうしようもない三流隠蔽国家に乗り果てた。


安倍政権のせいで!!

22 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 08:59:47 ID:ubdKEOUy0.net
日本はコロナで死者も患者も少なく抑えられたのになんで対応がダメなのか理解に苦しむね
これ対応間違ってたらとんでもない数の患者と死者が出てたぞ

23 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:00:04 ID:/Cajy23t0.net
安倍陛下の勅令

やめぇ〜

24 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:00:24 ID:U+icyIRK0.net
もうそろそろ
誰でも感染するが
ほとんど死なない病気で
騒ぐのやめません?

旧型と何も変わらないんですが

25 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:01:14 ID:3/5q4d130.net
PCRは元々確定診断で使うもんだしな
抗原検査やCT等でだいたい判るならそっちの方が診断速いし

26 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:02:21 ID:vqRRSeGl0.net
>>3
検査できていないというのが読めないのか?

チョンキチガイかよwww

27 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:03:39 ID:rwvsL6bI0.net
検査よりクラスター潰し、症状者の治療が大事なんだけどな。

なんで数にこだわるんだろ?

どっかの国々の欠陥PCRキットがダダ余りって事情はあるねえw

28 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:03:50 ID:FWAxZ9/t0.net
意図的にしなかったのではなく、できなかったのなら状況は深刻だよ

他の国、先進国は優に及ばず、発展途上国と比較してもかなりひどい。
有事になにもできない公務員どもの無能振りが白日の下にさらされている。
言っておくが想定外はどこの国でも同じで、状況対応能力が致命的にない

後、検査が多いほど感染者が多いも半分は間違いだ、日本より感染者が少ない台湾やタイ、ベトナムの人口当たりの検査数は日本より多い。

29 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:05:46 ID:ubdKEOUy0.net
>>27
クラスター潰しは無理。ふーぞくやら不倫した奴が感染した経路を言うわけないw

30 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:06:43.13 ID:FWAxZ9/t0.net
>>27
馬鹿かお前は、新宿の夜の街関連も、検査をしたから問題が分かっているんだよ。
何もしなければ知らぬ内に感染が広がるだろうが、どこまで無能なんだか

大体検査の数が感染者を増やすというなら、人口比で日本以上に検査をしている台湾やタイなどの成功をどう説明するのか、つくづく救えんわ

31 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:07:41.02 ID:ubdKEOUy0.net
もうコロナなんて収束なんだから検査なんて止めろ。金のムダ
インフルだって流行ってもすぐ廃れるだろう?なんでそんな簡単なこともわからんの?

32 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:12:08.75 ID:YAyKuG+60.net
PCR検査、企業の需要拡大
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60897980X20C20A6MM8000/
> 主要85社に聞き取り調査したところ、三菱商事が既に検査を実施したと回答した。
> 全体の約2割の16社が「実施を検討中」と答えた。

33 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:13:19.17 ID:8QpebHuB0.net
検査しないから医療崩壊が免れたなんて
デマの類だと俺は思ってるぞ。

諸外国の医療従事者は、
自分の危険を冒して患者を増やしてたのか?
そこまでバカな筈が無いだろ。

34 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:15:09 ID:ubdKEOUy0.net
>>33
デマって、実際に医療崩壊してないのはどういう理屈なの?まさかBCGとかいわねーでくれw

35 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:16:52 ID:KvgDOa7x0.net
なぜ数ある感染症のなかでCovid19だけを特別視してただの風邪のひとつだと考えられないのか

36 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:20:59.85 ID:i31A4PcU0.net
必要な人を検査出来る数を増やすって話であって
とにかく検査する数を増やすって話ではないだろ

容量いっぱいにまで毎日検査とかアホかよ

37 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:22:00.31 ID:kkXXHKv40.net
>>1
日本は
PCR検査受けられないことより
具合が悪い?のに自宅待機しなかった個人を攻撃する社会だからな。
あと医療従事者を差別する傾向も強いようだ。

ある意味本当に恐ろしい社会だよ。

38 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:22:26.68 ID:kbMicGjX0.net
>>4
埼玉土人www

39 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:22:44.45 ID:i31A4PcU0.net
>>35
ただの風邪のひとつじゃないからだろアホ

将来的に治療法も確率して死亡率さがれば風邪のひとつになるだろうけど、かかればインフルより重いのにただの風邪とか意味わからん

インフルだってただの風邪ではないのに

40 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:24:28.06 ID:U+icyIRK0.net
バカほどよく効くコロナ教

41 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:25:15 ID:lkxYrv+P0.net
PCRは100%信用するわけにはいかないかもしれない

42 :33:2020/06/28(日) 09:25:44 ID:8QpebHuB0.net
>>34
BCGかもしれんがな。
「ファクターX」として、理由を調べてる人もいるらしい。

いずれにせよ、
検査をしない事が理由あったと決めつけることも、
また、強引な解釈。

それから、他人に尋ねるまえに、
俺の書き込みの後半についての答えを教えくれよ。

43 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:26:06 ID:KvgDOa7x0.net
>>39
日本では十分に死亡率低いと思うが

44 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:26:10 ID:ehPGuc8o0.net
>>35
ジジババの死亡率が高いからだよ。
そこだけだよ、突き詰めると問題は。
あとはコロナを政局にしたい勢力と病的な潔癖厨が暴れてるだけ。

45 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:26:14 ID:di9SulCu0.net
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーqqq

ありとあらゆる数字が隠蔽改変されているだけユダーqqq

モンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がいなければおかしいユダーqqq

ジャップのみんなが将来PCR検査や抗体検査をして陽性だったら、それはアベ公と自民党とその補助勢力の公明党と維新と

PCR検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーqqq

だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねqqq

新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化なども含めて)

新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて

ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーqqq

もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーqqq

★検査相談数は4月から横ばい
i.imgur.com/p4oDCht.png
★検査数は減少。
i.imgur.com/GZpcuFH.png
依然流行が治まった気配は伺えない。モンゴロイドはこのウィルスに弱いから流行は止まず、緊急事態宣言と解除の繰り返しが延延と続いていくことだろう。
安部自民の初期対応のまずさやPCR検査の拡大を否定してきた者たちのせいで安部自民どころか日本も積んでいる。
trhr

46 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:26:34 ID:di9SulCu0.net
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーqqq
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーqqq
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーqqq
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーqqq
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねqqq
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーqqq

★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU

★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none

★「水にもコロナ陽性」 米CDC、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029

★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★

まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。

■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路(ACE2細胞受容体)によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204

そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。

■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ(1.66%対0.41%)。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ(2.50%対0.47%)。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm

以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。

上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci

現に日本でモンゴロイド系以外の外国人が感染したり重症化したり死去したという話は一切聞かない。日本の有名人はすでに何人も死んでいるにもかかわらず。
jty

47 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:26:53 ID:di9SulCu0.net
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
欧米の新型コロナの大流行はこのウィルスが東アジア人を標的にしたものだとばれさせないためのインチキペテンユダーqqq

もし、言われる数字のように数百万の感染者、数万の死者がいるならば

若い有名人が誰か死んでいてもおかしくないユダー

でも、欧米の若い有名人が新型コロナで死んだと言うニュースは聞かないユダでしょqqq

欧米人は周囲に咳き込んでいる人や重篤者がいないのを肌で感じているからデモなんかやったり、マスクをしないで出歩いているユダよqqq

trhrt

48 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:27:10 ID:RR9JJWEX0.net
それ維持していたらムダ呼ばわりされたんでね?
新型インフルの備蓄薬が期限切れで廃棄をどう記事にしてたかってのと同様にさ

49 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:27:14 ID:di9SulCu0.net
★なぜか新型コロナが大流行しないアフリカ諸国

@masanorinaito 5月16日
F2(フランスの放送)
アフリカ諸国で、なぜ新型コロナは大感染を引き起こしていないのか?
★若年層が圧倒的に多い
★エボラ出血熱等で対策に経験がある
★早い段階で国境封鎖をした
★気候的要因もあるかもしれない

hrthrt

50 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:27:46 ID:i31A4PcU0.net
>>42
当初は人から人へはうつらないと言われて大量の人を集めて検査してたんだからバカではなく騙されてたってのが正しいんじゃね?

51 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:29:00.73 ID:i31A4PcU0.net
>>43
感染者が少ないから死者の数も少ないけど、感染者と死者の割合でみればコロナ自体の死亡率が低いわけではないとわかると思うが?

52 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:29:07.32 ID:BWue8ix60.net
まだそんなこと言ってるのか

53 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:31:00.80 ID:NHEgnPP20.net
>>33
希望者全員を検査する医療人材も医療資材も足りてなかっただろ
PCR検査を行える臨床検査技師の数は限られているのに1月からずっとマスコミと一部の意識高い系は検査しろ検査しろと騒ぐばかり
これまでテレビ出演してきた臨床検査技師は無理だとコメントするから自称専門家として出演するのは大谷義夫とかナビタス系医師とかばかり

54 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:33:18 ID:0r5T0GUr0.net
>>33
1日に数万件の検査をこなしてるということはそれだけのスピードで検体採取をしてたわけで、消毒おざなりの採取をして検査受けに来た人を次々感染させていった可能性はある
日本では保護具交換と消毒でかなり時間がかかってたみたいだし

まあ今後は唾液で検査できるからその問題は解消していくと思うけど

55 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:34:04 ID:ehPGuc8o0.net
別に簡易抗原キットでもなんでもいいからみんなにやってもらえばいいんだよ。
テレビでビジネスマンがコロナIgGとIgMの簡易抗体キットで陰性の紙を見せて
だから僕は商談に行っても大丈夫です!とか見ると、もう人々はお守りが欲しいだけで
実際の感染なんてどうでもいいのだろう。
感染予防でジジババ守って、経済死んで若い労働者が困窮していくのは間違ってると社会が判断し始めた。

56 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:34:42 ID:W1+Lm5Dj0.net
たけえ税金取っておめーら今まで何やってたん?
給料もらってるだけか?おい?

57 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:34:49 ID:NHEgnPP20.net
>>50
岡田晴恵とかも1月の段階ではヒトヒト感染しない、感染してもたいしたことないとひるおびで断言していたもんなぁ

海外の医療従事者が自分の身の危険をアピールしていたことを知らないやつがいるんだな
医療従事者も医療資材も足りないと泣きながらでも患者を放置も出来ないと喋ってる自撮りをアップさせていたのに

58 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:35:21 ID:mR3IlcI/0.net
お前らこの検査税金なの分かってるか?

59 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:38:25 ID:gR00nmNp0.net
PCRの数とやらを問題にすることが
ピント度外れであることを一体いつになったら学ぶのか 
もはや玉川ですら(内心はともかく)声高には言わないぞ

60 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:39:55 ID:8QpebHuB0.net
>>50
だからぁ・・・。
いつまでも騙され続けてる訳ないでしょ?

61 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:41:51 ID:9dnKpmqG0.net
>>56
そうだよ!
官僚をなんだと思ってるんだ

62 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:43:17 ID:i31A4PcU0.net
>>60
だから無差別検査を控えて必要なぶんだけ慎重に検査する国が増えたんやろ

大量に検査して医療現場パンクしなかった国はないわけだし
検査数自慢してた韓国だって主な検査対象は宗教関連で
国民を片っ端から検査してたわけではない

63 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:44:11.68 ID:sEQlEZnq0.net
日本の癌キチガイケンサーズ死ね

64 :(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT :2020/06/28(日) 09:45:18 ID:wyPbjkGO0.net
岡田晴恵のテレビ出演が大幅に減ったのが答え
いつまでPCR検査とか言ってんの?
(´・ω・`)

65 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:47:29 ID:KKIVtsed0.net
まあ、2011年に地震があったからな
まずは復興、そして金があれば防災優先になるのは仕方がない。
そんな状況で、「将来あるかどうかもわからないパンデミックのためにPCR検査を」
とか言っても予算なんか付かないわな。

66 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:47:34 ID:NHEgnPP20.net
>>62
韓国ですらようやく国民の1%前後ぐらいか、検査した人数は
検査件数を検査人数と勘違いした、理解できてなかった辺真一とかは韓国は1%以上の国民が検査した、韓国凄いと自画自賛していて気の毒だったわ
韓国は希望者全員が検査してもらえるはずなのにこの検査人数って韓国人はどう思ってるんだろ
自分は検査してないのに検査していて韓国凄いと思ってるんだろうか

67 :不要不急の名無しさん(東京都):2020/06/28(日) 09:52:55 ID:lgcy0aEZ0.net
だから政治には限界があるんだって

医師会なんだよ 医師会

記者はもっと良く医療行政の構造を取材して本質を見ないと

68 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 09:58:12 ID:KvgDOa7x0.net
>>51
交通事故死より格段に少ないのだから
交通事故の心配をした方がいいよ

69 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:03:33 ID:Gum+K83Q0.net
>>3
検査しない事と検査できない事はまったく違う

70 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:04:22 ID:Gum+K83Q0.net
>>20
飛沫を抑える効果があるんだよ

71 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:04:42 ID:S/6E00kf0.net
感染研が糞だから
はい、これ最終回答
そしてそういう官僚天下りを奨励したのが自民党

72 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:05:49 ID:Gum+K83Q0.net
>>27
必要と判断した人でも検査できてないんだから足りてないんだよ

73 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:06:53 ID:RKHpJUjR0.net
疑いのある人だけやってりゃいいだろ

74 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:15:03 ID:7cw4SVDB0.net
PcRではなくインフルエンザの検査みたいにクリニックで
「鼻のなかに入れまーす」
「線が出てきました。新型コロナですね。
吸入するお薬出します。5日は休んでください」
となればいいのに

75 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:19:46 ID:YTGviC7t0.net
>>72
「いま」できてないのか?

76 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:21:03 ID:axcaNDf80.net
まだ言ってるのか
世界的にも必要以上は不要の流れになってるのに

77 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:21:39 ID:axcaNDf80.net
>>72
そんな話聞かないが、いつの話?

78 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:22:03 ID:BPP6LQn20.net
>>3
西日本新聞にとっては日本人の感染者および死者が増えないことが問題なんだよ
戦犯国家だから絶滅する義務がある

79 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:26:35.97 ID:i31A4PcU0.net
>>68
考えるの止めたか
まあそれでいいんじゃね?

80 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:27:22.69 ID:ubdKEOUy0.net
>>78
検査増やせ派は検査増えない現状で死者が増えてくれないと何も説得力ないからな。死者が増えてほしいという論調になってしまう

81 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:29:12.90 ID:VHD2p2bN0.net
こういう記事は提言にもなってないゲスい不安煽りだろう
よく署名してこんな週刊誌レベルの記事書けるわ

82 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:30:08.35 ID:nmESqc540.net
>>76
全くないどころか各国検査増やしまくってるが

83 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:30:34.75 ID:p5dcvBdq0.net
>>20
ホントにバカだよね

84 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:33:51.57 ID:Y1Pd480Q0.net
本当にやばかったら
検査数と感染者数が伸びなくても死者増えまくるだろ

中国とかならともかく今の日本で死者を誤魔化すのは不可能だろうから
大量に死者が出たら分かるわな

85 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:34:12.98 ID:VHD2p2bN0.net
>>79
あなたのただ人を沢山雇えという話も思考停止に見えるが
保健所の人達の重要性を10年間訴え続けた訳でもなく、コスト計算もした事もないだろ

86 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:35:36.35 ID:fJL1fgkY0.net
まだPCRの話してる奴がいるのか。医学的にはとっくに決着がついていて
世界的には絞り込んだ検査が主流だよ。偽陰性のやつらが勘違いして
動き回るのが感染拡大の原因なんだから検査せずに新しい清潔様式をみんなが
まもるのが最も良い方法なんだよ。

87 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:36:25 ID:cSG9TFef0.net
PCR検査をすると感染拡大がバレてしまうこでやりません

by安倍晋三

88 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:37:01 ID:i31A4PcU0.net
>>85
それ俺に対するレスでいいの?

89 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:38:20.55 ID:Gum+K83Q0.net
>>75
今のうちに拡充しとかないと第二派でも危ういよ

90 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:38:36.38 ID:i31A4PcU0.net
>>87
何ヵ月前のデマだよ

91 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:39:20.25 ID:CSn268C90.net
>>53
PCRできるる奴は有り余るほどいるからやれって話なんだろうな
問題はウィルスの扱いであって核酸抽出までは臨床資格持ちに
やらせろってのが医療以外のPCRを知る業界からよく出そうな意見
医療業界がわからんからなんともだけどみんなそういうな

92 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:41:26.80 ID:YTGviC7t0.net
>>89
検査センター増やして
唾液検査とか簡易に検査できる方法も認可したり
拡充してると思うけど?

93 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:42:23.48 ID:TyqTdlSD0.net
まあ、オリンピックだろ。
小池が、オリンピック延期決定まで、一切動いてないからな。

94 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:46:26.28 ID:VHD2p2bN0.net
>>88
ごめんアンカ追ってて勘違いしたかも知れない。
自分の市は衛生研究所の人が万年削減対象で、人増やしても後々非効率と言われるだろうし
人や機材増やせって安易な提言が嫌な立場です

95 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:47:51.73 ID:YTGviC7t0.net
この記事は現在どのくらい拡充したのか取材してない欠陥記事

96 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:54:47.70 ID:dwqsfH8U0.net
>>95
東京は今、3月4月と比べればそれこそ「桁外れ」に検査してるよな。

97 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 10:58:28.53 ID:ubdKEOUy0.net
>>96
小池も言ってるけど、接客が伴うふーぞく系をガンガン検査してるよ

98 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 11:08:04.13 ID:Oc/EIcFG0.net
>>69
何が?

99 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 11:19:16.52 ID:GCsz2jh60.net
>>66
サムスンみたいな企業は、自前の病院で自前で社員をPCR検査してるようだ

100 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 11:28:50 ID:W/YjcSZh0.net
>>95
マジそうだな

101 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 11:30:07.10 ID:W/YjcSZh0.net
>>92
冬場の風邪の季節でも耐えられないようにしないといけないから大変

102 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 11:41:13 ID:WCAkUAck0.net
この政府の不作為体質、虚偽体質は
まるで戦時中だわ
現代でここまで無責任になるとはな

103 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 11:44:21 ID:Pmp91TYC0.net
感染したことがある人の割合が0.1%やそこらなので1人の感染者を見つけるために1000人検査しないといけない
医療リソースの無駄も良いところ

104 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 14:06:13 ID:p5dcvBdq0.net
>>97
逆にそこ以外はほぼしてないんじゃないの

105 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 14:06:53 ID:56HLsAWE0.net
まともな治療薬もないのに検査して何の意味があるんかね

106 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 14:29:05.23 ID:kkXXHKv40.net
>>1
医師の判断でもPCR検査してくれないのが悪いと考えれば
例えば熱が下がってからの外出なら
前ほど非難されないのかね

107 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 14:59:38 ID:n7WPvjLz0.net
>>105

検査能力がなかったから、各地の病院や老人介護施設で院内感染が頻発してバタバタ死んでるんだが?
一般の人間が発熱したからって検査する必要はないが、こういう施設は基本的に全員感染チェックしないとまずいんだよ

ようやく大病院では入院患者全員のPCRチェックとかやってるけど、あれ病院の”自費”だからな。ただでさえ傷んでる病院の収益がさらに圧迫されているわけ

108 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 15:38:18.12 ID:XygpexKn0.net
>>98
必要になったときにやれるかやれないかだろw

必要なときにやらなかったのが日本ww

109 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 15:50:07.59 ID:U+icyIRK0.net
>>107
検査能力と免疫の区別できるようにがんばれなwww

110 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 15:53:13.73 ID:YtS9cPCW0.net
安倍「韓国の真似するぐらいなら大量死が出るほうがまし」

111 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 16:00:28 ID:mBwMR39A0.net
こういう記事でいっつも思うが「諸外国が出来てるのになぜ日本が出来ないか」を知りたいんだが全然書いてないんだよな
そりゃ国によって多少事情が違うのは分かる。例えば韓国とかはMERSだっけの経験があるからリードしてるのは分かる
しかしそれにしたって日本の検査数がカンボジア並みだというのはいくらなんでも説明がつかない
急に大量の検査をしなきゃいけなくなったのは欧米もアジアも、どの国もみんな同じ
諸外国はそこを何とかこなしているというのに、日本は「できない理由」を述べるだけ

112 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 16:07:47.45 ID:KKIVtsed0.net
>>111
一言で言えば金が無い。

例えば保育士とかの問題でも、明らかに金の問題なのに
一周回ってくると、「お金以外の何かで解決しましょう」
という話に変わってる。
まあ、無い袖は振れないからな。

113 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 16:33:24 ID:3/5q4d130.net
>>111
ダイプリで無症状の感染者が大量に出たんで大量検査は無理との判断になったんじゃなかったけ?
大量検査で無症状まで探すよりクラスター発生してる所を潰して拡散を遅らせる戦略だった
その後、5人に1人しか感染拡大させない事が判ってクラスター潰しの有効性が確認されたし

114 :不要不急の名無しさん:2020/06/28(日) 17:57:51 ID:ykP2tim50.net
今現在の、全国での検査体制はどうなってるんだろう
秋冬に向けて順調に体制の準備が進んでるんだろうか

土日で見たニュースとかでは、病院は今だから何とかなってるけどこれで感染者が増えたら
たちまちパンクする状況だとか、空港の検疫なんか薄氷を踏むレベルで毎日やってる、とか言ってるし
特に空港は新型コロナに加えて、今はアジアで流行してる豚肉の病気を国内に持ち込ませないよう、厳戒態勢を敷いてるとか
大丈夫なのかね
政府はちゃんと仕事してるのかな

115 :不要不急の名無しさん:2020/06/29(月) 03:01:37.28 ID:QojnNC3E0.net
>>114
公務員「大丈夫です。そうなったらまた建物を青く光らせて医療従事者を応援しますから」

116 :不要不急の名無しさん:2020/06/29(月) 12:35:11.95 ID:jhbu82VY0.net
>>115
そうだな
国民同士勝手に監視しあい
その一部は警察の役割も担ってくれるってんだから
ま、政府は楽なもんよ

117 :不要不急の名無しさん:2020/06/29(月) 12:39:28 ID:QNGNtmKw0.net
かえって大量のPCR検査が出来てしまうとそこでパンデミックが起こる
出来なくて良かったんだよ

118 :不要不急の名無しさん:2020/06/29(月) 12:40:02 ID:gMtYuxIp0.net
>>114
何度も言ってるだろう。
検査すれば陽性が出る。その周囲からも陽性が見つかる。芋づる式に感染者が増えたら
医療崩壊してしまうだろう。
検査しちゃいけないんだよ。いいね。

119 :不要不急の名無しさん:2020/06/29(月) 12:48:14.61 ID:HAUd+XOW0.net
不良品ばかりの検出キットで検査しまくってるシナチョンと比べられてもな

総レス数 119
36 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★