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【ドイツのコロナ対策班】「日本は勇気があってうまくいった」「日本を絶対に手本にしなければならない」★3 [緑の人★]

1 :緑の人 ★:2020/06/21(日) 21:43:32.50 ID:tL3XyznM9.net
ドイツではここのところ、クラスター対策を評価する論調が出てくるようになりました。
きっかけは4月16日にプレプリで公表された日本の研究や、中国等の研究によって、
クラスターに対応することが正しいのではないかという確固たるエビデンスが確立してきたからです。

ドイツ新型コロナ対策チームの中心人物の一人、ウイルス学者のクリスティアン・ドロステン氏

日本は実はロックダウン対策をとってはいるものの、その中身が他のアジアの多くの国ほど厳しいということはありません。
また、スウェーデンなどのように自己責任だけに頼るでもなく、(スウェーデンとも)対策は異なっています。

長い間、誰も日本が実際にどう対策しているかを正確には理解していませんでした。
日本からの積極的なコミュニケーションはなかったものの、みな驚いていました。
日本はドイツよりも少し人口が多く、都市部に人口が集中している国です。そんな日本では他の国では見られないようなことが起きました。

「我々の対策は、クラスター発見のために絞って検査を行います。クラスターが発見されればそれ以上検査は行わず、
クラスターの構成員を感染者と断定し、直ちに隔離します」これが日本の戦略の核心であり、成功していると見ています。

Hennig氏
日本の死者数は非常に少ないですね。

ドロステン氏
はい。発生率も、完全にロックダウンした国のような激減ではありませんが、ゆっくりですが確実に下がっている。
(他国より)遅いながらも恒常的に少しずつ低下しています。
日本がなぜ、どのような対策をとってきたかが明らかになってきました。
他方で、他の多くの国では、日本と同じようなことは全く不可能だったのではないかと思います。

日本の例では、本当に(冗談ではなく)権限が与えられた個人が、データから得られる知見(エビデンス)を持たないまま、
自身の経験と見解(勘)で対策を行ったに違いありません。SARS-1の時のように、です。明らかに個人がそうしたのです。
うまくいきましたが、うまくいかなかったかもしれませんでした。

十分なデータがあったとは言えません。日本で早い段階から自身で全体像を観察、おそらく早い段階から自分なりに観察しており、
それに頼っていたのではないかと思います。大胆であり(勇気があり)うまくいったように見えます。

近い将来のためにも、絶対にこれ(日本の経験から得られた知見)を手本にしなければなりません。
何度も何度も繰り返していますが、これから夏に突入していくわけですから(特に手本にする必要があります)。
私たちが思うに今本当に試してみるべきは、クラスターの早期発見とクラスター構成員の即座の隔離です。

http://iup.2ch-library.com/i/i020714400415874011240.jpg
https://note.com/umwerlin/n/nf4bcd22c1217

元祖SARSほどは少数のスーパースプレッダーに依存しておらず、よりインフルエンザに近いのではないかと報告している。
総じて、元祖SARS並みか、またはそれとインフルエンザの中間程度という推定となっている。
これは日本の対策チーム(専門家会議の公式発表や高山先生)が2月に出した見解と同様である。
日本の専門家会議が当初出したデータが、世界中の様々な研究グループで追認されているというのが現状であろう。

クラスター対策を理解している方にはおなじみと思うが、少数のスーパースプレッダーがいることが分かったとして、
それを事前に見つけることができれば感染を封じ込めることができるが、その条件の特定は容易ではない。
この条件の特定と予防策へのフィードバックこそがクラスター対策の鍵であり、単なる接触追跡と異なるところである。

日本の専門家会議・クラスター対策班が依拠してきたデータは、世界中で再現され、
特にドイツチームがクラスター対策の重要性に気づきつつある、という状況である。
もちろん彼らは、日本が対策を先取りしていたということを理解している。
日本のクラスター対策が単なる接触者追跡以上である理由、すなわち予防策へのフィードバックについても氏は理解している。

(早期に被害を受けたが、流行を抑えている日本では、COVID-19の戦略をクラスターを避けることに重点を置いて構築し、
閉鎖空間や混雑した状況を避けるように市民に助言している)

https://note.com/kyslog/n/n658e17e8500b

1スレの日時 2020/06/21(日) 18:13:09.22
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592736093/

2 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:44:13 ID:NmS5uz1w0.net
なげーよ

3 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:44:41 ID:NMwbiOdd0.net
民度が高いから

4 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:45:13.60 ID:2sijMv8N0.net
日本の真似しても、国民が日本人じゃないからうまくいかないと思うよ

5 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:46:07.34 ID:aZw3t1Sl0.net
前スレの>>949
検査をやりまくってた国は、恐らく検査を増やせば増やしただけ、感染者が減ると思ってたはず
それで封じ込めができるとすら思ってたかも
日本のクラスター対策に集中するやり方は、完全な封じ込めなんて不可能だと悟って、初めて実施できる方法かもしれない

6 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:46:34.29 ID:uYw3G7qG0.net
イギリス政府、新型ウイルス検査の提供数で目標の1日10万件を達成
wedge.ismedia.jp/articles/-/19510


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓



イギリスの死亡者数 42,589

7 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:46:37.38 ID:aB6i4iW00.net
こっち見るな貧乏神ドイツ
中国と仲良くしてろよ

8 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:46:41.39 ID:Kev3kKCE0.net
要するに確実に症状が出た人を検査して陽性ならその濃厚接触者をしらみ潰しに検査してクラスターと感染拡大を抑えるのが確実な方法ってことでしょ?

9 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:47:25.35 ID:ozmN+Odk0.net
メッサーシュミットを作った国は言うことが違うなあ

10 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:48:56.60 ID:WqJJNQyM0.net
マスゴミを筆頭に検査するニダ!と喚く何も分かっていない阿呆の圧力を跳ね除け、
無意味な検査をやらずに医療リソースを必要な所に回せた点が評価されているんだな。

11 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:48:59.73 ID:POh9c+Z10.net
シャア「マスクがなければ即コロだった」

12 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:49:35 ID:9H2GbYnc0.net
志村けんの功績。小池は正しいが口にすべき言葉では無いw

13 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:49:42 ID:YQgRDQco0.net
>>8
それが従来の方法なんだが、それでは
抑えられないと日本の専門家会議は結論づけてる


押谷先生のお話

従来の大量の検査隔離が効果があるための絶対条件はこの3つ

(1)発症者のほとんどが重症化あるいは他の感染症とは異なる典型的な症状を呈すること。


(2)典型的な症状をきたさない軽症者や無症候性感染者(感染しても症状のない人)には感染性がないこと。


(3)感染者は潜伏期間や発症初期には感染性がないこと。

新型コロナウィルスはそのどれも満たしていない。そのため従来の方法をすれば蔓延は防げないと考える

14 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:49:59.99 ID:/GYvfzGt0.net
>>1
専門家会議すげーてことか

15 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:50:10.05 ID:tkP1yJFR0.net
>>8
そのクラスタ潰しに関して言えば、検査数を韓国並みに行っていれば、台湾にようななれた。
日本にはその実力が有るにも関わらず、検査を絞ったから韓国に完敗した。

16 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:50:47.46 ID:HZ40Akc50.net
本気なのかよ
科学のドイツが日本の迷信行為を賞賛するとか絶望しかないわ

17 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:50:50.28 ID:6FBsejnl0.net
ホールホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
ホールホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル

18 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:50:50.72 ID:Eeev4m1O0.net
えへへ///

19 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:51:12.04 ID:M4sueKik0.net
German Castles from Above - Our Best Of Montage (HD)
https://youtu.be/5NI_vpm1SGA

20 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:51:25.52 ID:dL1QFldB0.net
大量のPCR検査でクラスターを追わなくても
そもそもクラスターになる「三密を避けろ」だけで
大きなクラスターは発生しないんだよ
判ったかい? ゲイ防疫君

21 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:51:58.43 ID:tsbcBZHJ0.net
翻訳が下手すぎてよくわからんばい

22 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:52:00.21 ID:xcoGLXLM0.net
外国人にとってマスクは、
自分が他人から感染させられないために付けるモノで
マスクをつけて他人に会うのは、相手を感染者として疑ってる意思表示

日本人にとってマスクは
自分が他人を感染させないために付けるモノで
マスクをつけて他人に会うのは、相手を感染させないためのリスペクト

23 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:52:01.22 ID:A3A4DOvC0.net
>>14
現実的に可能な感染の拡大防止を着実に実行したんだろーね。たしかに賢かったんじゃね。

24 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:52:13.71 ID:0wv/UYsm0.net
>>20
エラK君激おこwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

25 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:52:17.16 ID:42nzRu/e0.net
一握りの専門家が凄いのであって
その他の連中は全然すごくない

26 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:52:19.18 ID:aZw3t1Sl0.net
>>8
無症状や他人にほぼ感染させない人が多すぎるから、陽性かどうかだけで判断していては、すぐに病院がパンクするはず
複数の人に感染させるスーパースプレッダーを集中して抑えようというのが、クラスター対策の本質だと思う

27 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:52:35.47 ID:ra0EPuxy0.net
日本人は結核でゴフゴフ大量に死んで淘汰されてって、今はその生き残りの子孫だから肺は受け継がれて強め設定だろうな

28 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:52:37.05 ID:grnuvVBY0.net
ドイツやイタリアと組んだら負ける(´・ω・`)

29 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:52:52.92 ID:VUvVagZ80.net
家の近所のヘリが止まる病院も院内感染起こしてたし
紙一重だったと思うわ。

30 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:52:56.17 ID:tkP1yJFR0.net
>>20
日本が韓国に比べて圧倒的に負けているのが、感染経路不明率。
これは明らかに検査不足が原因。

31 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:53:41.42 ID:SjG1BOXm0.net
>>5
SARSの時の日本の専門家が幸い役職についてたからだろね

32 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:53:44.78 ID:0A4rEJ7+0.net
安倍叩きのためにマスゴミは日本は失敗したと国民に刷り込んでるからね

33 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:53:50.28 ID:cXaXiiMh0.net
キンペーから来日断られた瞬間にシナ人入国禁止したのには笑ったわw

安倍がコロナ対策よりキンペー優先してたのバレバレじゃんw

34 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:54:04.06 ID:WqJJNQyM0.net
>>30
戦っている相手は武漢肺炎ウイルスであって、韓国と比べてどうかんて、
心底どうでもいいんだよ。

35 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:54:09.07 ID:NsUJ5g7O0.net
まーたケンサーズ負けたか

36 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:54:18.43 ID:zycnCPk40.net
荒らしすら困惑するドイツw
擁護もおかしくなってしまう

37 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:54:34.32 ID:A3A4DOvC0.net
>>29
ギリギリのところで何とか持ちこたえた感じだね。

38 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:54:41.36 ID:dL1QFldB0.net
>>30
感染経路不明=性風俗、同性愛者クラブ

39 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:54:48.37 ID:3vKlQH7n0.net
      /\
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   /:::<◎>:::\
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>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーqqq

ありとあらゆる数字が隠蔽改変されているだけユダーqqq

モンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がいなければおかしいユダーqqq

ジャップのみんなが将来PCR検査や抗体検査をして陽性だったら、それはアベ公と自民党とその補助勢力の公明党と維新と

PCR検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーqqq

だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねqqq

新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化なども含めて)

新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて

ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーqqq

もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーqqq

★検査相談数は4月から横ばい
i.imgur.com/p4oDCht.png
★検査数は減少。
i.imgur.com/GZpcuFH.png
依然流行が治まった気配は伺えない。モンゴロイドはこのウィルスに弱いから流行は止まず、緊急事態宣言と解除の繰り返しが延延と続いていくことだろう。
安部自民の初期対応のまずさやPCR検査の拡大を否定してきた者たちのせいで安部自民どころか日本も積んでいる。

oopjop

40 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:55:02.00 ID:miOeu0Bc0.net
自粛しない奴らのせいで来月あたり怖いぞ見ててみ

41 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:55:02.04 ID:3vKlQH7n0.net
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>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーqqq
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーqqq
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーqqq
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーqqq
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねqqq
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーqqq

★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU

★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none

★「水にもコロナ陽性」 米CDC、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029

★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★

まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。

■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路(ACE2細胞受容体)によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204

そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。

■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ(1.66%対0.41%)。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ(2.50%対0.47%)。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm

以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。

上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci

現に日本でモンゴロイド系以外の外国人が感染したり重症化したり死去したという話は一切聞かない。日本の有名人はすでに何人も死んでいるにもかかわらず。

90opp

42 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:55:08.82 ID:62TBOS4L0.net
もぐら叩きに例えると、日本のマスコミ野党は感染者が発生した地域を
全部PCR検査しろと言ってるようなものだった(面で対応)
それに対して専門会員会はもぐらが顔を出したらその地域だけ検査をすると
対象を絞ったものだった(点で対応)
最初から日本人全員の検査なんて無理だとわかっていたからできたこと
日本人全員の検査ができればそれに越したことはないがワクチン治療薬が
無い段階ではあまり効果が見込めない

43 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:55:14.85 ID:eDN0gUsK0.net
かぜは気合で治すしかないもんなあれこれ手を尽くそうとするのはすべて間違ってる

44 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:55:25 ID:1e2H2jT90.net
下手に日本持ち上げると発狂する国の人と日本人がわくからやめてほしい

45 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:55:28 ID:3vKlQH7n0.net
      //\
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>>1
ポチどもよ

あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて

このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーqqq

ジャップや中国の検査数を抑えて感染者と死者数を隠蔽させて、欧米との比較で過小に見せたり

各国の死者数や感染者数に差異があることを人種ではなくBCGのせいにさせたりするユダーqqq

また、日本で死者や重症者が数字に現れないのはなりふりかまわず催奇性のあるアビガンを投与していることをBCGのせいにさせるユダーqq

また、BCGを持ち出して喫煙によるニコチン摂取が感染や重症化の予防に効果があることも目くらましさせるユダーqqq

p@;kjh

46 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:55:41 ID:megRQx2U0.net
土足止めればずいぶん違うと思うけどな
ドイツは道端に犬の糞入れる袋が無料で置いてあるぐらいだから出来そうなもんだけど

47 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:55:52 ID:QgE0uuub0.net
韓国と言えば○○のナイトクラブ
ドイツと言えば食肉処理工場
なんでそうなったか、それぞれ説明できる人は偉いw

48 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:55:53 ID:tkP1yJFR0.net
>>34
韓国に完敗した事は事実だからねぇ〜。
って書けばスンナ派が騒ぎ出すからね。

負けたのは事実だろ?wwww

49 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:55:55 ID:Kev3kKCE0.net
>>15
別に勝負してるわけじゃないし
あれだけ検査していても韓国が感染を抑え込んだとは言い難いと思ってる
検査検査っていうけどワクチンがない現状で対処療法しかないのに
いたずらに患者数を増やして医療機関に過剰な負荷をかけたり
検査検査といって現状扱える数に限りがあるのに検査機関に過剰な負荷をかけても崩壊するだけなんじゃね?
それよりは県を跨いだ移動自粛が解除された途端に全国に遊びに出かけるお気楽な連中を何とかした方がいいと思う

50 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:55:56 ID:3vKlQH7n0.net
★なぜか新型コロナが大流行しないアフリカ諸国

@masanorinaito 5月16日
F2(フランスの放送)
アフリカ諸国で、なぜ新型コロナは大感染を引き起こしていないのか?
★若年層が圧倒的に多い
★エボラ出血熱等で対策に経験がある
★早い段階で国境封鎖をした
★気候的要因もあるかもしれない

rge

51 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:56:35.66 ID:w5MX4JFb0.net
まあGO TOコロコロキャンペーンで70才以上を全滅させる計画が闇で動いてるらしいけどね

52 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:56:43.44 ID:xcoGLXLM0.net
外国人にとってマスクは、
自分が他人から感染させられないために付けるモノで
マスクをつけて他人に会うのは、相手に対する疑惑の目
マスクをつけて目上の人に会うと「俺から感染すると思うのか」なんて怒り出したりする

日本人にとってマスクは
自分が他人を感染させないために付けるモノで
マスクをつけて他人に会うのは、相手に対するリスペクト
マスクをつけずに目上の人に会うと「俺に感染させる気か」なんて怒り出したりする

53 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:56:55 ID:b+zbOdRy0.net
ドイツさん勘違いしてるようだけど、あなた、日本は
BCGだから自然免疫マクロファージなんですよ?
獲得免疫じゃないんです抗体検査なんて無駄無駄

54 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:56:56 ID:+JUqQZrh0.net
かなり早い段階でウイルス封じ込めを諦めてたもんな。
なかなか出来ないことだと思う。
批判も多いけど、対策班の尾身さんが偉いと思う。

55 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:57:06 ID:ra0EPuxy0.net
>>50
先進国の支援で予防接種を欧米より射ってるから

ってのもあるかもなもしかしたら

56 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:57:10 ID:mQS2u5rd0.net
どっちかっちゃー白人がコロナに弱すぎた

57 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:57:18 ID:uYw3G7qG0.net
↓検査数を大量にやってもこの結果
  バカにはわからんかな

イギリス政府、新型ウイルス検査の提供数で目標の1日10万件を達成
wedge.ismedia.jp/articles/-/19510


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


結果

イギリスの死亡者数 42,589

58 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:57:23 ID:4uCyjnScO.net
ナンバーワン!

59 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:57:28 ID:LfYyJaDE0.net
海外から見ればクレイジーと言えるほどの潔癖文化
病床数の多さや医療水準の高さ
自粛に従う従順さと自ら情報を仕入れて判断できる人の多さ

政府の対応の遅さに疑問は残るが、結果から見ても及第点
なにより人々の自衛策が功を奏したんだろう

ただし一部のマスゴミてめーらは許されないから今後覚悟しとけ

60 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:58:15.41 ID:A3A4DOvC0.net
県をまたいだ移動自粛なんてあったのか。俺が使ってる私鉄なんて、
東京→神奈川→東京→神奈川って走ってんだけど、止まってなかったよ?

61 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:58:32.31 ID:62n8WPtE0.net
ドイツは韓国の真似をしてケンサーズしてしまったのが失敗
それまではうまくやってたのにね、残念ですよ

62 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:58:44.46 ID:Ne+WJmZW0.net
アメリカ、イギリス、ドイツのマスコミが日本を持ちあげているな
でも日本のマネは無理だよ、民度の差
もう欧米よりアジアの方が民度が高いんだよ、それを認めたほうがいい

63 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:58:46.80 ID:rctsGnez0.net
>>30
検査不足が原因というより韓国は6次とか8次とか感染経路判明してるみたいだね。IT技術というかクラスター経路を解析してるところがすごいよね。
ただ、プライバシー保護なんて無視されてるみたいだけど。

64 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:58:55.04 ID:SGWh3DHH0.net
>他方で、他の多くの国では、日本と同じようなことは全く不可能だったのではないかと思います。

そりゃそうだわな

65 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:59:26.98 ID:s+kBlYgG0.net
誰にでも検査言ってたあほケンサーズw

66 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 21:59:38.00 ID:TxtmEAc40.net
安倍ちゃんは、国民の力が必要と説きました、だから>>59←コイツみたいに安倍ちゃんの言う通りに、自分の力と思い込む、
そのぐらい日本人はバカなのです

67 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:00:02.63 ID:A3A4DOvC0.net
>>54
不可能を目指して破たんするよりずっといいね。むやみに資源を増やそうとせず、
いまある資源を有効に使おうとしたのもよかったんだろーね。

68 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:00:03.51 ID:LfYyJaDE0.net
>>42
結果をみれば正しかったのだろうが、検査態勢が整わず希望してるのに検査を受けられなかったり、指示に従い自宅待機してた人が亡くなってるのは悔やまれる

69 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:00:13.64 ID:tkP1yJFR0.net
>>49
ワクチンが有ろうが無かろうが、鑑別(検査)をして感染者を隔離するのは、
感染症において、紀元前から行われた防疫の根本だが?
検査しないで、市中に感染者をバラまいても良いと言うのか?
昔、青山繁晴が北朝鮮のテロリストが天然痘に罹って日本に来るって言っていたが、
新型コロナ感染者を市中に野放しにするって。。。。。
おまえ、テロリストだろ。

70 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:00:32.66 ID:H5oBJjsb0.net
>>1
スレ立て人にコメント。ドロステン氏はシャリテー病院の一部局のチーフであり、新型コロナの
リアルタイムPCR検査法に関して今回世界標準となったレシピの開発の中心にいた人物だが、
ドイツ連邦・州政府のコロナ対策において政府機関の一人として仕事したことはないと思う。

そういう権力から離れた立場だから、科学的な語り口がすごく人気になったんだろう。

71 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:01:06.98 ID:62TBOS4L0.net
韓国はまだ感染拡大中だから成功不成功を語るには早い
日本もホストクラブ風俗嬢を全員検査してみないことには成功したかどうか結論が出せない

72 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:01:29.89 ID:A3A4DOvC0.net
>>62
お前みたいなのを見ると、日本の民度はまだまだ南朝鮮並だと感じてしまうんだがw

73 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:01:31.17 ID:LfYyJaDE0.net
>>66
k防疫とやらが賞賛されてなくて残念ですね

74 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:02:45.86 ID:4MTuNmFf0.net
レンバス晴恵の攻めのPCR検査とやらは間違い

75 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:02:47.22 ID:tkP1yJFR0.net
>>63
で?その6次だ、8次だって感染経路上の感染者はなんで判明するんだ?
検査が無ければ何も始まらない。
それと、日本だってコロナ追跡ソフトできたけど?
あれってプライバシー保護無視なのか?

76 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:02:48.69 ID:dL1QFldB0.net
「日本の感染の第一人者」と「水虫が専門の町医者」
どちらが信用できるかなんて言うまでもない

不思議なのはナゼ水虫の専門家が連日テレビ出演して検査しろと連呼するのか
水虫の検査しろと言うのならまだ納得できるのだがw

77 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:02:49.37 ID:Ciczm6jV0.net
3蜜を避けてれば感染しないのか
集団感染は防げるが小人数は感染するのかどっちだ

78 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:02:55.82 ID:d1xORIZb0.net
ドイツ人真面目だから真似すれば成功すんじゃね

79 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:03:12.59 ID:4uCyjnScO.net
217 不要不急の名無しさん sage 2020/06/19(金) 12:32:01.67 ID:J3prTrbS0
BBCでもふれてたけど人口1億超の民主主義国家で個人情報を無断で使用することなく要請のみでこの死者数に抑えたのは日本だけだよ


80 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:03:13.21 ID:gzFF+9JA0.net
日本は、専門馬鹿会議に騙されて、無駄な休校、休業をやったんだよ。
特に、休校は安倍が要請した3月だけで良かった。
おかげで、3か月も休まされた子どもたちの被害は甚大だよ。

大阪の吉村がピックは3月下旬で緊急事態宣言はいらなかったとか言ってるけど、
四月の半ばに42万人死ぬと国民を脅してた専門馬鹿もいるわけで。

81 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:03:18.68 ID:dJr/NPlA0.net
勇気???

82 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:03:23.68 ID:m31eH6IM0.net
災害疾病時のヤバい時には派手な動きはしないってのが大事なのよ
ここを分からない左派メディア学生水商売外国人だけがかかる

83 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:03:48.65 ID:TxtmEAc40.net
>>73←典型的なアホウヨのゴミムシでワロタ

84 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:03:49.50 ID:gmAWpks10.net
要はスプレッダーさえ潰せば全員隔離なんか要らんかったて事だろ
高確率でスプレッダーがその中に居るからクラスター潰せば大丈夫と

85 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:04:15.47 ID:Q4KeHGwa0.net
>>15
オマエは、チョンか。
韓国方式は失敗と判ってので、今は、どこの国もやっていない、
韓国自体も、今は、日本に倣って、クラスターを重点的に検査し、あとは、
発症者のみを検査している。

86 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:04:21.91 ID:YQgRDQco0.net
まあ対応としては3つに分類されたと思う

○SARS被害にあった国(ベトナム、台湾、韓国)
これらの国は防疫体制が出来ていて、国や国民の危機意識が高かった

○SARS被害はなかったが専門家が消火に当たった国(日本、タイ、オーストラリア)
これらの国は防疫体制は出来てなかったがウィルスについての知見があり、それで乗り切った

○その他の国(ヨーロッパなど)
防疫体制もなく知見もなかったため従来型の防疫で蔓延を防げなかった

87 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:04:29.24 ID:4uCyjnScO.net
日本のマスコミがさんざんドイツを見習え言ってきたのが
逆にドイツ人が日本を見習えたいってwwwwwwwwwマスコミどうすんのwwwwwwww

88 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:04:37.02 ID:czKoqu1R0.net
分かってないようだが東南アジアやオセアニアは、もともと感染者や死者数は少ないんだって。
それでも日本はフィリピンに次いで2番目に10万人あたりの死者数の割合が多いんだぜww

手本にするなら、台湾とかを参考にしろ。

89 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:04:46.12 ID:WqJJNQyM0.net
>>75
個人のスマホのGPSデータとカードの使用履歴を政府が断り無しに召し上げて調べるんだよ。
で、感染疑い者には電話がかかってきて、出なければ罰金。

90 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:05:00.39 ID:4uCyjnScO.net
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!

91 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:05:10.35 ID:nNaX3EjB0.net
結論 パヨクの負け

検査ガーの馬鹿の一つ覚え

検査の先に何がるのかも示せなかった愚か者

92 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:05:14.58 ID:ilswU5cj0.net
まず納豆を食べます

93 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:05:18.43 ID:lLjGZYSz0.net
ドイツ強気すぎないwwww

94 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:05:26.02 ID:4uCyjnScO.net
日本人は世界一さ

95 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:06:25.13 ID:IwmwMEjm0.net
>>14
発展途上国の感染症対策を流用したらしい

96 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:06:27.59 ID:lLjGZYSz0.net
まあ全くの当てずっぽうではないわけでダイプリ前面に出してあげて

97 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:06:28.32 ID:TxtmEAc40.net
先進国で水際対策などどこもやってない
コロナにかかることによって新しいルールの世紀に入る儀式である
日本はコロナに感染する必要があったのである
安倍ちゃんは何もかもパーフェクトにコントロールした

98 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:06:37.30 ID:rctsGnez0.net
>>75
クラスター対策は濃厚接触者を対象にして検査するんだよ。
めたらやったらに検査してないよ。
たぶん韓国もその方向に方針転換してるでしょ。

99 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:06:52.22 ID:WuBjKupP0.net
>>1
パヨ慟哭の末そっ閉じw

100 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:06:54.52 ID:TxtmEAc40.net
安倍ちゃんはコロナにかかることもコントロールしたのである

101 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:07:01.75 ID:4uCyjnScO.net
ついにきたか!

102 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:07:06.33 ID:tkP1yJFR0.net
>>85
おまえ、恥ずかしく無いのか?

>韓国方式は失敗と判ってので、今は、どこの国もやっていない、
>韓国自体も、今は、日本に倣って、クラスターを重点的に検査し、あとは、
>発症者のみを検査している。

ソースを出せ。www

103 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:08:06.13 ID:dL1QFldB0.net
>>87
どうすんのって?
それでも日本を罵倒するよ!

【朝日新聞】感染拡大せず「日本スゴイ」…80年前と重なる嫌な流れ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592720049/

104 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:08:07.22 ID:m31eH6IM0.net
大国の中で被害が一番少ないのが大きい
次の暴動の世紀も多分一番被害は少ない

105 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:08:14.40 ID:TxtmEAc40.net
感染率も死亡率も2ケタも違う国同士が、同時に活動を再開するのを見てみろ
全部社会洗脳でコントロールされてるんだよ

106 :名無しさん@13周年:2020/06/21(日) 22:10:50.98 ID:aLE2X9hMy
ドイツ 今までの韓国の新型コロナ対策を真似た大量PCR検査重視 ロックダウンから

第二波に備え、
新型コロナ対策を変更し、
日本式のクラスター発見、追跡重視 ロックダウンは無しよ型に変更!!!!!

107 :名無しさん@13周年:2020/06/21(日) 22:13:11.35 ID:aLE2X9hMy
ドイツの事例
更新日時: 6月21日 19:14 (現地時間)
感染者数 19万1,216  +556(日)
死亡者数   8,961   +1(日)

まだ一日で556人も新規感染してるし。
韓国式駄目なんじゃないの?

108 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:09:22 ID:gjthN8Vj0.net
>>69
安全に、確実に、迅速に、大量に検査できるなら、そのセオリーどおりにするのがベスト
でも現実にはどの要素も満足できるものではなく、そうなるとデメリットが目立ってきてしまう
検査をやりまくるメリットは大いにあるけど、それだけに注目しても意味がない
デメリットとの天秤にかけることが重要よ

109 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:09:42 ID:TxtmEAc40.net
日本人はマヌケだらけで安倍を叩くので世界チームが安倍を擁護する
こんなのも社会洗脳の常識だ

110 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:10:20.24 ID:QcC6gAal0.net
日本の真似はやめとけ
手本にするなら台湾

111 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:10:26.33 ID:nNaX3EjB0.net
>>102
パヨチョン必死すぎるww

韓国も3月初めからもう日本式に変更しているよ

■【韓国コロナ】 韓国政府「検査能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」を実施 (翻訳)
https://m.news.naver.com/rankingRead.nhn?oid=011&aid=0003703436&sid1=105&ntype=RANKING

政府と中央防疫対策本部が発熱や呼吸器症状がない
無症候性者新種コロナウイルス感染症(コロナ19)診断テストの対象から除外する方針だ。

2日、政府のある高位関係者は「症状がない人を検査するのに、
肝心の必要な人が検査を受けていない」と明らかにした。

この関係者は、「他の国でも、無症状者の診断検査をしていないことを知っている」とし
「能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」と付け加えた。

112 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:10:37.65 ID:TxtmEAc40.net
日本人はマヌケのアホだらけなので世界再編のキーマンでもある安倍を叩く
世界は安倍を擁護する
たったこれだけの話だ

113 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:10:40.99 ID:gQ1130XD0.net
手探りでその時々で対応してやるしかない、が武漢ウイルス
基準なんかないんだよ
世界に比べたら日本はうまくいってると言っていいだろう
まぁベストは尽くしてるさ

114 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:11:04.33 ID:YQgRDQco0.net
>>102
てか韓国などがやった方法はどこもそうなんだけど

115 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:11:32.94 ID:PJC83Pw+0.net
>>75
感染経路に関しては感染者の行動履歴がどこまで分かるかが重要で
PCR検査は陽性陰性を調べるための検査なんで感染経路までは分からんよ

116 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:11:36.81 ID:i63dvo9F0.net
ホント、抑制できた原因がよう分からなくて、しっくり来ないよな…

117 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:13:02.75 ID:LKjgfzQz0.net
>>102
お前が恥ずかしくないのか?
3月の韓国の大統領選挙直前の時に、韓国の現場の医者が検査に渋られてるって話が上がってたのも知らないの?

118 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:13:06.61 ID:lLjGZYSz0.net
ケンサーズの要求通りのガンガン検査だったら
とてもじゃないがクラスター対策には枠割けれなかったんだよなぁ
無症状感染者を制御下におけるくらいにローラーで駆逐して
かつ院内感染も完封してアクティブBBAや聞き分けのない欧州旅行者が現れたら1からやり直しという艱難辛苦を資源アホみたいに溶かしながら乗り越えないといけないことをあいつら頭働いてなかったのか最後まで理解できなかったし

119 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:13:34.07 ID:tkP1yJFR0.net
>>89
非常時だから、それで良いと思うが?
何か問題でも?

>>98
つまり、韓国ではドライブスルーだの、ウォークスルー検査は止めたと言うのか?
本当にやめたのか?
ソースを頼む。

120 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:13:35.68 ID:IBok3LHR0.net
もともと他人を信用しない国だからだよね(´・ω・`)他人はドロボーと思え

121 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:14:18 ID:5M1aQT2w0.net
>>109
安倍が批判されてるのはコロナ封じ込めの事ではなく補償や経済対策の
案件のグダグダさじゃないの?

電通の件やGoToの件と後は黒川や河相夫妻の司法の案件で批判を
浴びてるんじゃないのか?

122 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:14:28 ID:Y67Cnrbv0.net
軽症者でも無症状でも疑いのある奴は調べろよな。
ここだけはマジで失敗だった。
今は東京の無症状のホストも調べてるみたいだし、おそらくちゃんとやってるんだろうけど。

123 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:14:47 ID:5b3qbdvE0.net
勇気を出して春節ウェルカム

124 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:15:07 ID:QgE0uuub0.net
>>118
泥沼化すると検査キット売れるじゃん?って事だろうなー

125 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:15:10.91 ID:rctsGnez0.net
>>102
韓国の総検査数の推移グラフをみればわかると思う。
最初は一直線で検査数が上昇してたけど、頭打ちで飽和状態になってるし、
もう最近の検査数は欧米以下の水準。
いま、大量にやってるのは中国みたいだね。
それも検体を数百人をひとつにしてやってるみたい。

126 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:15:22.52 ID:cXaXiiMh0.net
最善だと考えて検査しなかったみたいな印象操作はやめましょう

五輪、インバウンド、キンペー来日、景気、専用外来なし、ベッド少ない、法律

やりたくても「できなかった」だけですから

後付けで正当化するのはやめましょう 見苦しくて哀れだから。

127 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:16:11.88 ID:5M1aQT2w0.net
>>125
中国は首都の北京で感染再拡大の気配が出てるから
相当焦ってんじゃないの?

128 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:16:15.62 ID:WGd55lsQ0.net
>>122
病院が一大クラスタになってたことを加味すれば、むしろそこが一番の成功ポイントだったな
マスコミが「検査してもらえないぞ!」と触れて回ったのも結果的にはよかった

129 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:16:27.04 ID:TxtmEAc40.net
コロナでわかったことは、日本人はドマヌケなので世界戦略などなんにもできない、せいぜいマスクの同調圧力だけの民族だということ

130 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:16:42.49 ID:b5umtZqf0.net
日本を手本にと言っても
日本は特に何もしてませんよ
人種の違いなんじゃないですか?

131 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:16:55.91 ID:YQgRDQco0.net
>>116
単純にいうと5人に4人は感染させないというのあったじゃん

インフルエンザ(2 2 2 2 2 )5人が10人に感染させる

コロナ(0 0 0 0 10)5人が10人に感染させる

日本は特性を知っていてピンポイントでその1人を調べたが、
ヨーロッパは特性を知らなかったため
インフルエンザのときするような大量検査をした

132 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:17:00.63 ID:tkP1yJFR0.net
>>111
は?検査能力が無いから、しぶしぶ症状の出た患者だけの検査をすると言うのであって、
日本のように膨大な検査資源がありながら、検査を渋ったと言うのではない。
韓国の限界なんだろ。

少しは頭を使え、朝鮮人!

133 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:17:09.15 ID:H5oBJjsb0.net
フランスなんかは3月4月はクラスターを追うのをやめてたけども、5月から復活して
発症者にとどまらず接触者を全員検査するという以前の方針に戻ったな。
ついこないだも学校で感染者が出たとかいって、生徒や保護者を全員PCR検査してた。

無症状の感染者もいるからそれを見落としたくないということかもしれんが、すごく
潔癖にやってて、政治的アピールも入ってるのは間違いない。

タイでは無症状の感染者や病院に行きたがらない人を捕まえるために、もっと安価な
抗体検査を採用してる。それを強化型の積極的疫学調査と呼んでるらしい。

134 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:17:12.69 ID:62TBOS4L0.net
ケンサガーって言ってる人の何割かはただ安倍を叩きたいだけで言ってるよね
テレビなんかもそう、ただ安倍を叩きたいだけの材料に使った
つまりコロナを利用して安倍政権を批判したいだけだった人が多くいたってこと

135 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:17:30.18 ID:TxtmEAc40.net
>>121←ほら、たった2,3ケ月前のこの界隈の言論状況すら記憶できないこういうアホネトだらけが日本人

136 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:17:31.14 ID:tvVsyNam0.net
>データから得られる知見(エビデンス)を持たないまま、
自身の経験と見解(勘)で対策を行ったに違いありません。

化学生物知識のない人にも分かりやすく、かなり配慮して情報もかなりこまめに更新していたけれどもね
痰や鼻水の飛沫が感染を起こす
エンベロープウイルスなので手洗いうがいは非常に有効
アルコール製剤での具体的な洗浄方法

不潔、不衛生、無防備な環境での検体採取は絶対にしないさせない
対症療法しかないので、無闇な検体採取とポリメラーゼ検査を急ぐ必要はない


そもそも、征圧するのでなく日本では「どうにかやり過ごしましょう」で動いてたし
西洋的な自然は征服するものって考えでは無理だろうよ

137 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:17:43.16 ID:aZw3t1Sl0.net
>>122
> 軽症者でも無症状でも疑いのある奴は調べろよな。
それ日本の全国民じゃないか

138 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:17:47.36 ID:7h0KKRQF0.net
日本「検査を控えればいいよ」

139 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:17:49.12 ID:PKhVG4kj0.net
だから日本は花粉症でマスクをつける習慣付いてた時にコロナが来ただけ、単なる偶然、政府は外務省中国領事館をはじめ金平招致、オリンピック招致で大したことしとらんよ、単なる偶然

140 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:18:39.93 ID:PJC83Pw+0.net
>>116
ドイツは大量の検査とロックダウンで大規模感染を抑え込んで
今は中小規模の感染拡大にどう対応するかって話になってる

で中小規模の感染拡大に対応した国のやり方を改めて調べてみると
こうやって見てみると日本が言ってた事や対応策って中小規模の感染拡大には有効だったんだなって分かってきた話

141 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:19:17 ID:9W+vvae50.net
クラスター追跡は見習うべきだがPCR検査制限を見習うと取り零しで酷い目に合うことになる。
日本の場合希望者が検査を受けられなかった場合でも自主的に高熱などの症状が緩和するまで自主隔離する者が多く
場合によってはそのまま亡くなった場合もあったが海外ではこれは期待出来ない。

142 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:19:20 ID:Kxu7DVVF0.net
無策の策

143 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:19:21 ID:9ZCO6J+c0.net
本当安倍サポって気持ちわりーな、政府の大失態を無理やり手柄に変えようとすんなよ、チョン以下のウジ虫の集まりだなこいつら

144 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:19:30 ID:HV15OQWF0.net
ドイツはついにトチ狂ったか?
封じ込め失敗、経済大打撃、失業・自殺者者急増、五輪中止、etc…考えうる限りの打撃を受けてるのにこれをお手本にするわけ?w
アベを許さない!アベを倒せ!NOと言える国作り!

145 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:19:37 ID:h/I3nocw0.net
パヨハゲど ーすんだこれ?

146 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:19:41 ID:x/40PQwg0.net
<丶`∀´> ドイチュはウリ達のホモクラスターを手本にするニダ!

147 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:19:49 ID:WqJJNQyM0.net
>>116
武漢がロックダウンを始めて一刻も早く中国人を入国禁止にすべき状況なのに
呑気に春節ウェルカムをやった安倍のおかげで国民が警戒モードに入った。
さらに、国内で本格的に拡散する前にダイプリの大規模感染が発覚して
警戒心がさらに高まった。
この国民の行動自粛のおかげでクラスター潰しだけで抑えられる状況になった。

一方、欧米は強制ロックダウンまでは対岸の火事と思い込んで呑気にやっていたから
手遅れになった。

148 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:19:59 ID:tvVsyNam0.net
>>134
そうね
そしてなにより「数え切れない死者です!野垂れ死にする人が!路上にも遺体が放置されています!」

これをやりたいだけだし

149 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:20:00 ID:tkP1yJFR0.net
>>115
馬鹿か?PCR検査をしなければ、何もわからないだろ。

>>125
は?韓国では収束してきたから。
検査数が欧米並み?
日本より低い新規感染者数なのに、それだけ検査しているんだぞ。
大量だよ。

150 :名無しさん@13周年:2020/06/21(日) 22:22:17.83 ID:aLE2X9hMy
韓国、新型コロナ新規感染者49人発生…首都圏・大田市を中心に拡大傾向続く
中央日報/中央日報日本語版

新型コロナウイルス感染症(新型肺炎)による新規感染者が49人発生して首都圏・大田(テジョン)などを中心に拡大傾向が続いている。
疾病管理本部中央防疫対策本部は19日0時現在、地域社会32人、海外流入17人など計49人の新規感染者が発生したと明らかにした

20日  +67名
韓国、新型コロナ新規感染者67人…23日ぶり最多  中央日報/中央日報日本語版2020.06.20 12:28
韓国で新型コロナウイルス感染症の一日の新規感染者数が67人となった。これは5月28日(79人)以降で最も多い。依然として新規感染者は首都圏に集中している中、大田(テジョン)でも感染が続いている。

疾病管理本部中央防疫対策本部は20日0時基準で一日の新型コロナ新規感染者数が67人、累計感染者数は1万2373人と明らかにした。
21日  +48名
【ソウル聯合ニュース】韓国の中央防疫対策本部は21日、この日午前0時現在の新型コロナウイルスの感染者数は前日午前0時の時点から48人増え、計1万2421人になったと発表した。
前日(67人増)に比べ減少したが、首都圏と中部・大田市での集団感染が拡大しており、感染者が再び増える可能性がある。

151 :名無しさん@13周年:2020/06/21(日) 22:23:53.91 ID:aLE2X9hMy
毎日、メディアがK防疫を自画自賛し、国民たちにその認識を植え付けようとしているが、本当にうまくやったところは台湾だ
それなのに、韓国の防疫は世界防疫だと非良心的主張をしている
検査キットも陰性だの陽性だの出てきて…
本当に医療陣だけが可哀想だ

******
すべて操作であって
選挙も操作、コロナも操作

*****
経済が良くなければ統計庁長を責めればいいし、選挙に負けるようなら開票機を操作すればいいし、コロナ患者が出るようなら検査を陰性にすればいいし、本当に簡単です

*****
K防疫、やはりすごいですね
時期に応じて、陰性と陽性が変わるようです
選挙の時、陽性がすごく多かったはずなのに、陰性に化けたようです

******
選挙前に検査をあまりしなかったという話もある

******
K防疫?wwww
「2週間が峠です」こんなことを4ヶ月間言い続けている文在寅

152 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:20:59.73 ID:QgE0uuub0.net
>>141
ドイツさん、検査多い割に盛大に取りこぼししていますが…

153 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:21:06.69 ID:tvVsyNam0.net
>>133
>病院に行きたがらない

あのー皆保険でない国で医療機関の厄介になるのがどういう結果を招くか理解して書いてる?

154 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:21:06.80 ID:2nSp4zt/0.net
日本すげけえええ

155 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:21:07.42 ID:tEfaqgQI0.net
ゲシュタポより強力な同調圧力だったんだな?

156 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:21:44.02 ID:5M1aQT2w0.net
>>143
いや安倍政権への突っ込みどころはコロナの封じ込め対策そのものではなく
補償や経済対策のデタラメさの方じゃないの?

そして黒川や河相夫妻絡みの司法への対応の問題が批判されてんだからさあ
突っ込みどころ間違ってるんじゃないのw

157 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:22:19 ID:Kmv8H2fD0.net
>>1
ドイツは騙されてる

158 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:22:22 ID:tvVsyNam0.net
>>82
違う違う
分かっててバカ騒ぎしてる
その人らは

159 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:22:37 ID:D5UdPTXl0.net
>>8
クラスター対策が上手くいってたなら、感染者の所在や経路を把握できてるのだから、そこへの対処だけで済む。

日本国内全員を対象とした移動制限が必要になったのは、クラスター対策が失敗だったから。

160 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:23:06.52 ID:H5oBJjsb0.net
ドイツは「大量検査」と一口でいうけど、市中の医者から上がってきた疑い例と、それから感染者の
接触者をリストアップしてその中の発症した人に対する検査を積み上げた結果そうなったんであって、
なんかやたらめったら検査というわけではないよね。
ようするに流行そのものが大きかった。

161 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:23:35.09 ID:PKhVG4kj0.net
ほんとかどうだか知らんけどベトナム死者0を考えた方がいいと思うぞ、日本の研究は間違えとるから

162 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:23:36.13 ID:7uWRrRLS0.net
実際、韓国誉めてた日韓マスコミに騙された欧米は酷い事になったからなあ
日韓マスコミは欧米人にかなり恨まれてると思う
今のヨーロッパでK防疫なんて誰も見向きもしないだろうな

163 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:23:58.48 ID:62TBOS4L0.net
>>149
韓国が収束してきたって?
ホモクラスターの大群がまだ2000人くらい逃げ回ってる
そのせいかどうか知らないが感染者数がまた増えてきてるだろ
(2000人のうち何人かは捕獲されたかも)

164 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:25:16.80 ID:S6QCe5/K0.net
嫌サーズと放射脳はよく似てる。論理的思考が苦手で煽動メディアを盲信する。
てか、同じ連中かな。

165 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:25:37.88 ID:R31iRqW80.net
>>4
まぁ、3密は効果的とは思うけど、防疫の要は医療体制や設備を活用した
完全日本ローカライズでやったことだかんね。

ドイツの環境に合ってるかは、検証してからやってねって感じだわ。

166 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:25:44.39 ID:7waI1BYg0.net
>>56
でもアメリカにすむ白人よりもアメリカに住む黒人やアジア系の方が感染率高いんだよね

167 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:25:55.81 ID:tvVsyNam0.net
>>60
わが国は居住移動の自由を保障してるので

そもそも欧州でやってるのは、非常事態宣言、外出禁止令、戒厳令

168 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:26:44.50 ID:LKBvALmE0.net
多分自然収束してるだけ増えた原因は海外からの渡航者のせい減ったのは海外からシャットダウンしたから
オリンピックがあるから検査絞ってたのが良いように言われてるけど
完全にそれだけ

169 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:26:52.56 ID:7waI1BYg0.net
>>126
ベッド少ないのは外国も一緒
むしろ外国のが少ない

170 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:27:22.38 ID:R31iRqW80.net
>>9
戦艦ビスマルクの方じゃないんすか?ww

171 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:27:37.76 ID:YQgRDQco0.net
実際何を考えて何をやろうとしたのかは
専門家たちの話を聞く以外にないけど


438ムーンサルトプレス
押谷(専門家会議)

・日本における3月からの第2波の感染拡大は収束と判断
・今後も再流行は必ず起こるが、新規感染者はある程度低いレベルで抑えられる可能性が高い
・ウイルスの特徴を掴んでからは一定レベルに抑えられると確信した
・一方で死者数については当初は100人以下が目標、遥かに超えてしまい現在は1000人以内
・PCRが少ないから実態把握ができないという批判は論外

・ニューヨークがあのような惨状になったのは、感染初期を見逃していたから、日本も見逃していれば当然そうなっている
・なぜニューヨークと異なり初期の段階で日本が見逃さなかったのか?ここが重要
・欧米と日本とどちらが「有効な対応」なのかは言うまでもなく明らか
・日本の戦略は「森を見て全体を把握する」、ニューヨーク他は「木を見る」
・欧米は感染者周辺を徹底的に検査しまくって、新しい感染者を見つけ出し、そこを隔離していくことに注力
・日本は違う

・なぜなら、接触者の陽性率は非常に低いウイルスであることがわかっていたから
・逆に、接触者ではなく、通常の方法では見つからない無症状や軽症者から感染が起こっている
・よって、欧米の対応は感染拡大阻止には有効でないし、非効率で消耗戦になっているだけ
・日本の戦略は「大きな感染源を見逃さない」
・欧米の感覚では「自分が感染したかもしれないのに検査してもらえないのは耐え難く許しがたい」
・よって日本の検査や診察への抑制的アクセスに批判をする
・しかしそれこそ「木を見て森を見ない」

・日本の臨床現場では新型インフルエンザの反省から「無秩序な検査は状況を悪化させる」という共通認識がある
・検査目的で大勢が発熱外来に押し寄せ何時間も待たされ待合室は「3密化」という過去の反省がある

・症状のない無症状の感染者を完全に把握するには、全国民を毎日PCR検査する実現不可能なことと同じ
・集団免疫戦略はありえないオプション
・例えばニューヨークを例にすれば現在のような感染爆発を3-4回繰り返さないと一定以上の免疫保持にならない
・欧米程度の少し新規感染者が減った程度で外出制限を緩和するのは間違い、再び拡大し消耗戦になる
zz

172 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:27:38.97 ID:6TBeK65q0.net
手本にできねーだろ

173 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:28:06.31 ID:GXZaYkr10.net
ドイツ人は誤解してるみたいだけど日本ではクラスターの早期発見はしようとしてなかったよね
むしろ4日ルールとか武漢シバリで症状出てもなかなか検査しなかった

なかなか検査しない
→検査結果た出た頃には二次感染が広がっている
→「○○クラスターを発見しました!」

結局マッチポンプでクラスター作りながら後追いで発見してただけ
クラスターの中の最初の一人が誰からうつされたかは経路不明ばっかり

174 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:28:22.48 ID:H5oBJjsb0.net
>>153
いまはタイ人は公的な健康保険のいろいろな仕組みで治療受けられるようになってるが、民間病院
では民間の医療保険の組合員しか診察してないところもあるらしく、当初はその部分の支援がなかった。

4月ごろに、近くに公立病院がなくて民間の病院にかからなければならない場合も、政府が治療費を
支援するという方針が出てたと思う。

175 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:28:51.38 ID:hcPOO+Lc0.net
ボロカス言われてるけど現政権の処置は正しかった気がするなあ
批判に負けずに押し通したところも

176 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:29:28.15 ID:YedwiFoJ0.net
パヨクそっ閉じ

177 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:29:49.68 ID:tvVsyNam0.net
>>161
インドネシアとベトナムは年単位で滞在してたわ
一日の交通事故件数からしてハッキリとした統計がない、事故死者数は何年も「不明」のまま
統計そのものが満足に取れてない国で、死者なしって言われても「お、おう…」ってとこですよ

178 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:30:48.68 ID:YQgRDQco0.net
>>173
4日ルールは韓国もそうだよ
必要な措置だったと思うけど

179 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:31:35.20 ID:QgE0uuub0.net
>>173
クラスターに持ち込んだ人の情報は別に…
広がる環境が問題なんだぞ

180 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:32:03 ID:rctsGnez0.net
>>162
ちなみにNHKのニュース9で米疾病センターの医療従事者が感染が拡大した原因が検査キットの不良と明言してた。

181 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:32:08 ID:R31iRqW80.net
>>173
「重症化する確率は低い」に賭けた感はあるよね。

そこには、普段から健康診断させたり、肥満や
基礎疾患持ちが少ないって裏打ちはあったにせよさ。

182 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:32:09 ID:m5Cr8oPa0.net
日本のクラスター班は大勢の日本人を救った
全員に国民栄誉賞あげても良いくらいの活躍

183 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:32:25 ID:WqJJNQyM0.net
>>171
>・検査目的で大勢が発熱外来に押し寄せ何時間も待たされ待合室は「3密化」という過去の反省がある

武漢やイタリアはこれがまずかったな。映像を見ると病院の廊下まで重症者や死体が並んで、検査に来た健常者や
医療関係者が無防備に混在していた。これで感染が広がらなければむしろおかしい。

184 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:32:49.78 ID:IBzQbJFk0.net
どんなにロックダウンしてもまた再発するって言うならロックダウンのマイナスの方が大きいやんけ

185 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:33:18.26 ID:3iKW5kwL0.net
何万人も死者数が違うほどの方法だとは思えない
BCGなのか体の中に海藻や納豆の成分があるからなのか
体のほうにウイルスに強い何かがあるのだと思うけれど
どの国もその辺について調べようと考えつかないとてもさみしい感じ
ドイツでもトランプでも日本人と死者が多い国の体のほうの違いを調べてほしい
日本は全くそういうことは政治やテレビでは言えない感じで
調べてる人もいない日本人らしくない気がする
ここまで人間的生活が送れないのだから
可能性があるなら何でも試してみるべきだと思うけれど

186 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:34:11.07 ID:8gBFSBGk0.net
パヨクはドイツを見習えwwww

187 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:34:11.25 ID:7waI1BYg0.net
>>171
わかりやすい

188 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:34:25.25 ID:QgE0uuub0.net
>>185
日本に問題がある事にしたい人達は盲目だからねw

189 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:34:26.12 ID:dVL4tdCy0.net
>>119
非常ではなく普通時でもやってるから

190 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:34:40.18 ID:x2nBvRE/0.net
>>29
墨東病院だろ

191 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:34:55.75 ID:R31iRqW80.net
>>185
そこは現在進行形ってことでしょ。>総合分析
あれもこれもは一気にできないよ。

192 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:34:58.46 ID:MmCCIxT/0.net
安部の春節ウェルカムが良かった、あれで政府があてにできないことを国民全員が理解したからな

193 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:35:23.65 ID:pej8OSno0.net
安倍が金払って作ったインチキニュース

194 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:35:48 ID:Ggzj4UeQ0.net
>>192
政府もマスコミも信じられない
自分で予防するしかないんだってなったな

195 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:35:51 ID:ItUUGxNw0.net
そもそも安倍がウェルカムしなければ
日本にコロナは来なかった

196 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:36:13 ID:AXzcg8Bz0.net
日本はコロナの本質を即座に見抜いたんだろ
あるいは、ダイプリの事案から学んだ
コロナとは長い戦いになるから騙し騙しやっていくしかないって最初からわかってやってた

197 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:36:38.86 ID:4uCyjnScO.net
よっしゃ

198 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:36:39.87 ID:3rdNsPDs0.net
>>171
押谷すげえ
こいつが一番有能だと思うわ

199 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:37:15.46 ID:rdXoy0As0.net
結局日本語を話す人材が少ないってことだろ
日本が積極的に発信しないと世界は日本について何も知り得ない

何時代だよドイツ人

200 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:37:28.71 ID:LHjrkfc60.net
今回も朝鮮人みじめすぎだったなw


なんか子供のアニメで日本が正義でウンコリアが絶対悪みたいに、

いつも必ず負けるのが韓国だよな。例えるならアンパンマンで常にバイキンマンが負ける感じw



朝鮮人かわいそ みじめすぎ  あははw

201 :名無しさん@13周年:2020/06/21(日) 22:41:40.35 ID:TPTUdvlyr
>>1
日本が上手く行くと、徹底的に不機嫌になるのが、
左翼政党や左翼マスコミ。

202 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:38:02.46 ID:0D/E8ddF0.net
>>184
元のコロナウイルス自体が普通に存在して大抵の哺乳類は感染する風邪ウイルスだから絶滅させるのは不可能なのは分かってる事。
ゴキブリを絶滅させるくらい難しい。

ロックダウンは効果のある薬やワクチンを開発するまでの時間稼ぎ。
効果のある薬やワクチンを開発するまでの間に死ぬ人の数を減らせばどうと言う事は無くなる。
インフルエンザと同じになれば良し。

203 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:38:29.87 ID:PJC83Pw+0.net
>>149
例えばA→B→C→D→E という順番で感染してたとしよう
でCに症状が出てPCR検査でコロナ感染が分かったとする

クラスター班「今日までにどこに行って誰に会いました?」
C「5日前に〇〇に行ってBさんと、昨日は△△でCさんと会いました」

5日前に〇〇に行った人・Bさん・昨日△△に行った人・Cさん を検査

BさんCさんが感染していたので行った場所やあった人を調べて検査
を繰り返してCの感染経路・クラスター全体の感染を調べていくわけ

クラスター班「今日までにどこに行って誰に会いました?」
C「・・・・言わない」

こうなると感染経路も広がりも追うのが難しくなる
これは言いたくないことをどう言わせるか?言わないならどう調べるかの話でPCR検査で分かる話じゃない

204 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:38:43.02 ID:aZw3t1Sl0.net
>>171
中国がちゃんとウィルス特性を隠さず世界に発信していたら、被害を減らせたかもってことじゃないか
人→人感染はないじゃねーよな
マジで犯罪だわ

205 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:39:16.29 ID:vq2GSh0b0.net
勇気とか
いつからドイツは精神論に傾いたのか

206 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:39:21.94 ID:R31iRqW80.net
>>192
>>194
確かに、否めないものはあるね。

クルーズ船の時の、諸外国からの嫌味や乗客の不満もさ。
あれでっ国内防疫には協力してやるって気になったしww

207 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:39:57.75 ID:V3w2/0wK0.net
パンデミックを抑えるには災害への備えのように普段の意識と準備が不可欠
起きてたから慌てて動いても手遅れ
海外は意識からして醸成されていない

208 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:40:02.43 ID:DF1eo1ka0.net
ケンサーズ息してる??

209 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:41:11.87 ID:5yzo7Ku30.net
検査に行くこと自体が大きな感染リスクだってこと

210 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:41:15.85 ID:aZw3t1Sl0.net
>>196
もしかしたら台湾に教えてもらったのかも
去年ね段階で医療従事者が中国にヘルプで行ってた
さらにダイプリ号で詳細がわかったと

211 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:41:27.20 ID:qqFDiRme0.net
クルーズ船の経験値は大きかった

212 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:41:28.11 ID:i63dvo9F0.net
>129,138,145
解説ありがとう!大分頭が整理できました。

>129
無症状者は人に感染させないとか傾向があったんですかねぇ。
そうなら、対策としてわかる気がするけど、そうでないなら、発症者を待ってる隙にガンガン感染が拡がっていくような気が…

213 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:43:08.06 ID:zV4/Spms0.net
結果的に見て世界で最も優秀だった日本の専門家会議を
マスゴミは全否定して検査、検査と間違った方向に導こうとして
更に無能扱いしてこき下ろしてたわけだ

全ては憲法改正阻止の為に安倍政権を倒す目的で・・・

あまりに酷い

214 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:43:34.17 ID:J/0co5PV0.net
テドロス「経済再開に関心が集まるがまだ警戒を」

アホか
レッドチームと違ってブルーチームは対策をしつつ経済再開の段階だしそれしかできないんだよ
自粛とか恐怖を煽る勢力=中国シンパが確定した
中国で第二波+経済が思わしくないから自粛で世界を道連れにする作戦に出たな

215 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:44:31.91 ID:IPmIR5oj0.net
マスクの肯定と着用率、そもそも手洗いうがいをする生活習慣、ハグやキスを軽々としない、家の中では靴を脱ぐ、そして御上(笑)の言うことに素直に従う従順さ
それらの上で早い段階でダイプリの騒動があったのが良かったのかもな
アレのおかげで「新型コロナは感染力が超強い」という認識が日本中に浸透して国民の警戒感が一気に高まったからな

216 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:44:54.69 ID:WVkHvmCM0.net
日本は昔みんな貧乏であんまり怖いものなかったけど、
今はみんな小市民的にまとまって、世界で一番ビビりで臆病な国民になった。
なんで核爆弾持ったらいかんのか、戦争くらいしたらいかんのか、わけわからん。
日本に勇気なんて欠片もないわ。コロナは運がよかっただけや。

217 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:45:05.14 ID:HZ1L3VLR0.net
バカにしてるだろ

218 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:45:30.80 ID:H5oBJjsb0.net
5ちゃんねるのスレッドですら、他人に読むように勧めるには躊躇するような低レベルなのに、
いまどき日本語を習得していったい何を愉しむというのかね。

日本語世界に入っていけば、サイエンスのものの考え方に深く感化されたり、世界や国家の統治
の仕方の先進的なアイデアが得られる、というのであればまだしも。

219 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:45:54.30 ID:HizR9/lg0.net
日本はアジアワースト2だから、欧州のドイツが手本にすると欧州ワースト2位になりますよ。

220 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:46:10.63 ID:7ADD+KTF0.net
5月の記事を何回反芻するの?w

221 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:46:33.64 ID:MmCCIxT/0.net
大阪に住んで電車を利用する俺は安部の春節ウェルカムで感染から逃げられないって考えたからな
だから移さないために実家にも帰らず友人とも会わないという選択を早期に決断できた
ほとんどの日本人が同じ事考えただろ

222 :名無しさん@13周年:2020/06/21(日) 22:48:10.16 ID:pUMLxlTPd
衛生なんて言葉の元はドイツから日本に入ってきたそうだけど
今のドイツに住民レベルで日本並みの衛生観念を期待できるの?っていうね

223 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:46:49 ID:0D/E8ddF0.net
感染ルートを調べる為に全頭検査をやるのは無意味。
「感染を防ぐ方法」が既に分かっているなら、それを守れば済むのは感染した歌舞伎町のホスト達が示してる。

歌舞伎町のホストが何処からコロナウイルスを貰って来たか?なんて調べた所で、
感染源には「何故か感染しなかった人」が大量に居る訳で。話はそれで終わってしまう。

224 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:47:11 ID:dVL4tdCy0.net
>>219
2020年6月21日時点のアジアの新型コロナの国別死亡者数(100万人当たり)
イラン 111人
アルメニア 107人
クウェート 73人
トルコ 58人
イスラエル 35人
サウジアラビア 34人
バーレーン 33人
カタール 32人
UAE 30人
オマーン 24人
イラク 21人
キプロス、パキスタン 15人
モルディブ、アフガニスタン 14人
アゼルバイジャン 13人
フィリピン 10人
インド 9.3人
インドネシア 8.6人
バングラデシュ、イエメン 8.4人
日本 7.5人
ブルネイ 6.8人
カザフスタン 6.0人
韓国 5.4人
キルギス、タジキスタン 5.3人
レバノン 4.6人
シンガポール 4.4人
マレーシア 3.7人
ジョージア 3.5人
中国 3.2人
パレスチナ 0.9人
ヨルダン 0.8人
タイ 0.8人
ネパール 0.7人
ウズベキスタン、スリランカ 0.5人
シリア 0.3人
台湾 0.2人
ミャンマー 0.1人
北朝鮮、カンボジア、ラオス、モンゴル、ブータン、ベトナム、東ティモール 0人

これのどこがアジアワースト2位?

225 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:47:42.74 ID:zV4/Spms0.net
>>215
日本に警戒感が一気に広まったのは
安倍の学校全休校とJリーグの素早い休止判断だよ
それまでは中国人が心配するほど無警戒だったけど
あれで一気に警戒ムードが高まった

226 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:47:58.31 ID:YiaQG3BT0.net
全力で馬鹿にしてたくせに今更なにいってん

227 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:48:43 ID:YQgRDQco0.net
>>212
むしろ感染者が全て発症すれば大量検査で封じ込めできるんだけど
無症状は検査でひっかからないから、接触者を調べることが大切だった。
それも全ての接触者ではなく密閉空間で感染力が19倍になることから
密閉空間での接触者にローラーをかけた

228 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:49:04.95 ID:qaZDCXiv0.net
検査してないだけ

229 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:49:19.61 ID:rctsGnez0.net
>>209
ジジババが感染恐れて病院へ行かず、病院の経営悪化中w

230 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:49:32.91 ID:iOts4ovz0.net
海外だけだな


きちんと安倍さんを評価しているのは

231 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:50:38 ID:0D/E8ddF0.net
>>221
そんな事をしなくても大丈夫だったんだけどな。

東京住まいで東京に勤務してる連中はそこらで中国人観光客と同じ空間に居たけど感染・発症してないから。
結局、コロナウイルスを撒き散らしたのは海外から帰国した日本人で、初期に感染して亡くなったのは、その連中と生活エリアを同じくしてる人の身内の老人。

だから神奈川県の老人なんて社会性の薄い、とんでもない所から亡くなってる。

232 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:51:25 ID:vq2GSh0b0.net
>>171
見事だ
これを中国とそれにペコペコするだけの役立たずWHOと日本の対応は甘いとヌカた欧米はどうするんだろう

233 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:51:57.99 ID:IPmIR5oj0.net
>>225
Jリーグのことは知らんが、学校休校の時にはすでに警戒感は十分高まってたろ
話が急だったから騒ぎになっただけで

234 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:52:38.44 ID:czKoqu1R0.net
欧米と日本という歪んだ比較をしてるから、キチガイ国賊安倍と同様の日本マンセーに
ワザとしたがってるんだろ。もうバレバレなんだよ。
APECに参加してるアジアオセアニア諸国自体も含めて比較してみろや。ただし中国は信用ならんから除外

235 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:52:39.09 ID:ORTi6seu0.net
日本は第二の武漢、第二のアメリカのはずなのにおかしいな
ロックダウンもせず、プライバシー無視の個人管理もせず皆自由
そら世界は不思議だろうよ

236 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:52:44.95 ID:PrJxHAPK0.net
現時点での日本の感染者数は1万6203人,死亡者数は713人である(5月16日)。致死率を計算すると,4.4%(713/1万6203)と,かなり高率である。
日本の例年の季節性インフルエンザの致死率は,1000万人のインフルエンザ患者数で,5000人の死亡者が出ていると仮定すると,0.05%(5000/1000万人)程度であるから,その約100倍の致死率となる。
  
◎致死率(死亡者数/感染者数)の比較
アジア諸国の致死率は,インドネシアとフィリピンは6%台と高いが,中国が5.5%,日本は4.4%である。韓国が2.4%,台湾が1.6%と低い。
  
◎死亡率(人口10万人あたりの死亡者数)
人口10万人当たりの死亡者数をアジア諸国で比べると,1位はフィリピン,2位が日本であり,日本は最も多くの死亡者が発生した国の一つである。
注目されるのは,医療崩壊した武漢など,SARS-CoV-2の発生源とされた中国を上回っている点である(表1)。
  
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14724

237 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:53:00.33 ID:C3iSZRpp0.net
あれだけ検査をしろ圧力に屈せず大規模な検査をせずクラスター潰しのみの検査をする事で医療崩壊を防いだ偉い方々に敬意を表します

238 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:53:24.43 ID:zV4/Spms0.net
>>230
安倍ではなく医療関係者の能力が高かった
マスゴミが検査しろと間違った扇動を繰り返す中
必死に警鐘を鳴らしてその危険性と無意味さを周知してくれた

239 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:53:35.82 ID:Wv6+X6q70.net
>>171
めっちゃ有能

240 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:54:03.92 ID:u9t1iPh20.net
日本は人口が多く密集しているところも多いのに
よくやっている方だよ

241 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:54:57.17 ID:lLjGZYSz0.net
うんだからどこにいるかもわからない無症状感染者をモグラ叩きできてるとか
思い込見たいのが病院のハシゴは大正義のケンサーズ

242 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:56:41.23 ID:+WnyO/ye0.net
>>234
スウェーデンを見るなら北欧4ヶ国で比較するのが正しいからな

日本を見るなら東アジアで比較するのが正しいわ

243 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:56:48.11 ID:tCpdgn4H0.net
台湾を。

244 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:57:12.30 ID:4zdhW1fo0.net
ドイツが日本褒めるとか嘘くさい何か裏があるんだろ
ドイツてあんまり日本好きじゃない
多分日本人のがドイツに好感持ってるぐらい

245 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:58:06 ID:QgE0uuub0.net
>>242
ドイツはポーランドと比較すれば良いのか?

246 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:58:28 ID:zV4/Spms0.net
>>233
不安は高まってたけど実際に生活に制限をかけ始めたのがあの辺の時期からだよ

247 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:58:34.15 ID:tVN/cA9e0.net
目を瞑って銃を撃つのが必中法になるわけないだろ。
偶々運よく的に命中したオカルト必勝法で信者を増やすなよ。
検討違いの対策で甚大な被害が出かねないんだから。
クラスター追跡は合理的な対策だからどんどん取り入れればいいけど。

248 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:59:27.35 ID:hYZPHk+SO.net
>>237
検査キットが少なかったからだろ

249 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:59:30.63 ID:WqJJNQyM0.net
すでに蔓延している欧米では台湾やベトナムの真似は無理だよ。
サッカーの試合で3点ビハインドなのに鉄壁の守備を固めろと指示するようなもの。

250 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:59:31.87 ID:0D/E8ddF0.net
>>237
自分はYouTubeで条件付き確率の動画を見て無闇な全頭検査は無意味、それどころか感染を拡大する愚策ってのを理解出来て良かったわ。

251 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 22:59:41.19 ID:7O6OAWn00.net
>>1

お前の所は、竹槍とバケツリレーでB29と戦えるのかよ?

252 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:00:07 ID:PJ8g0weq0.net
単にアジア人は重症化しにくいってだけな気がする

253 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:00:15 ID:HZ40Akc50.net
>>244
褒めてるんじゃなくて
自己批判のために日本を利用してるんだよ
例えば、「ゴキブリ以下だ」と言う場合
ゴキブリを褒めているわけではないでしょう?

自分の愚かさを批判するために
あえて格下を例に出すんだよ

254 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:01:07.24 ID:Nz3O18yj0.net
政府が何もしないという選択をする勇気があってうまくいったな

255 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:02:26 ID:jOIpEUdj0.net
>>247
クラスタ対策班の押谷仁せんせは実際にアフリカでの実績がある
西浦教授もWHOでの実績がある
それで医療崩壊させないためにわざとPCR検査の条件を厳しくしたわけ

256 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:02:36 ID:97Glplvr0.net
>>1
お手本にする国は台湾だろ
バカなの?

257 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:02:54.87 ID:TA1r2dUB0.net
あーこりや第二波が来るわ。

258 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:03:24.47 ID:WqJJNQyM0.net
>>254
成蹊法学部出身の首相や、
東大経済学部出身の厚労大臣や、
東大法学部出身のコロナ特任大臣に、
陣頭指揮を取って欲しいのか?

259 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:03:51.11 ID:lLjGZYSz0.net
韓国は大量の検査封じ込めで成功したモデルケースとして延々と吹聴されまくったので
ゴールラインがとんでもなく厳しいものになるのは仕方ないんだうん

260 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:03:58.17 ID:8pZN8+2N0.net
>>1
結論を出すのはまだ早い。

クラスター(感染者集団)対策は、感染の初期には有効だが、市中感染のフェーズでは無力。

現時点で言えるのは、
コロナ対策に日本の政権は失敗したが、
日本の国民と文化や習慣は成功し、どうにか破綻を免れている、というくらいか。

しかし、記事で抜け落ちているより重要な視点は、
コロナでは、欧米圏とアジア圏で、人口あたりの死者数が桁違いに違うこと。
つまり、ジャパニーズ・ミステリーではなく、アジアン・ミステリーなのだ。
ちなみに日本は、アジア圏ではビリから2番目の劣等生でしかない。

この点を、海外のメディアも見落としているし、
日本のメディアもほとんど報道しない。

こうした点に触れないでの論評は、今後の日本のコロナ対策を誤らせる恐れがある。
安倍政権の無為無策のコロナ対策は成功した、などとするのは無知の極みで極めて危険だ。

現在、第1波を乗り越え、第2波に備えなければならない現時点にこそ注意する必要がある。

261 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:05:08.45 ID:qOb+DlT60.net
偶然宝くじに当たったのを参考にして仕事をしないで宝くじを買って当てて暮らしましょうと言ってるのと同じだぞ

262 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:05:44.69 ID:/lwGB2Ke0.net
>>10
今回もマスゴミはろくな働きしなかったね。
揚げ足取りと全く意味不明な韓国賛美。
気色悪いことこの上ない。

263 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:06:03.38 ID:WGd55lsQ0.net
>>238
各自治体の保健所がのらりくらりと滅多に検査させなかったのは誰の功績なんだろうか

264 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:06:05.59 ID:nNYZXNv50.net
なんで日本だと失敗したことになってるんだい?

265 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:06:14.30 ID:PKhVG4kj0.net
日本では国民に最初にやったことはマスクをくれたことだよ、それも解除された後に、あっ!その前に金は100兆円とは言ってた、それだけ。

266 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:06:14.46 ID:nxIlVtVC0.net
あれだけ検査数ガーを連呼していた玉川や岡田晴恵は謝罪しろや

267 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:06:16.94 ID:6YAXN+eS0.net
お前らマスクしないから
クラスター発生しまくりだろw
白人は白痴かよ

268 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:07:43.62 ID:ivqGWbPO0.net
> 日本の例では、本当に(冗談ではなく)権限が与えられた個人が、データから得られる知見(エビデンス)を持たないまま、
> 自身の経験と見解(勘)で対策を行ったに違いありません。SARS-1の時のように、です。明らかに個人がそうしたのです。

そんな個人どこにいるのよ??
検査できない、ロックダウンできない、クラスターぐらいしかできることがない
それでも国民の民度が高く、結果オーライで被害が少なかっただけでは?

269 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:08:12.99 ID:Ran5lkjO0.net
日本褒めて、スウェーデン叩くとかドイツも二枚舌だね
たいして違いはないのに

270 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:08:27.69 ID:PrH3bBK10.net
潜伏期間があるから検査は無意味なんだろ
発見したら接触者を全員隔離が唯一の正解だった

271 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:08:33.05 ID:+KZaZAdt0.net
国民が周囲に迷惑をかけない様に行動を自粛出来る民度を持つ事。育てる事。
自分だけは自由に動ける様な「権利」だけを主張するのは、まともな「国民」ではない。

272 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:08:38.04 ID:W8RLT+Lt0.net
勇気ではないんだよなー

大して死んでもないのにむしろオーバーリアクションで対応したわけで

273 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:08:45 ID:DJn6G49P0.net
>>1
尾身茂、押谷仁と言ったSARSで活躍した人的資源がたっぷりあるから

274 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:09:05 ID:HZ40Akc50.net
>>268
こんなの全く褒めてないからね
論理性のない土人なんか嫌悪の対象でしかないよ
ドイツだぜ?

275 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:09:21 ID:wRZQXT9K0.net
死者数が少ないのは医療レベルの高さと福祉施設関係者の努力の賜物だろう。

276 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:09:28 ID:6YAXN+eS0.net
>>266
検査は王道
韓国はそれで封じ込めた
だが王道を行かずコロナ封じ込めた日本国民が予想を超えて優秀だったのよ

277 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:09:34.93 ID:R2+MJapO0.net
でもクラスター班の先生ら、涙目でポエムってたじゃん
気候が味方しただけ、寒くなる10月からが本番

278 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:10:30 ID:WGd55lsQ0.net
>>276
封じ込められてないよ。日本ももちろんまだだ

279 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:10:37 ID:oILHf6D/O.net
今回の日本の対応が勇気ではないのは間違いないが、「動かない勇気」ってのも世の中にあることは理解すべき

280 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:10:39 ID:Ran5lkjO0.net
これも、ドイツ政権批判するためのダシに日本が使われているパターンだな
これで喜んじゃうと恥ずかしい

281 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:11:27.89 ID:wEQ26ECb0.net
>>166
民度が低すぎるからだろ。

282 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:12:17.73 ID:dVL4tdCy0.net
>>270
>>発見したら接触者を全員隔離が唯一の正解

そういう意味では実はベトナムや韓国と台湾などのほとんどのアジアは大正解
軍隊や警察使って接触したかも?って人を力づく(言うこと聞かないのは殺害もあり)隔離してた
もちろん隔離場所もそこら辺のホテルとかを力づくで確保

だが日本や欧米から見たら
どうみても犯罪者でない人間を銃突きつけて拘束とか人権侵害甚だしい

283 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:12:43.72 ID:kKgmI8z/0.net
十分な検査体制と病床を確保できないからやむなくクラスター対策に重点化するしかなかった、と押谷も尾身も言ってたろ

284 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:12:46.51 ID:R2+MJapO0.net
死者数が少ないのは国民健康保険制度のおかげ

285 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:13:12 ID:WqJJNQyM0.net
>>276
SARSとMERSで痛い目にあった韓国も行動自粛していたから蔓延を抑えられたのであって、
検査は関係無いよ。文在寅が選挙前の人気取りにするため
嘘をついてそういう事にしただけ。

286 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:13:30 ID:6YAXN+eS0.net
>>278
実際はそうだね
韓国は人口の多いソウルで第二波来つつある
東京とどっちがうまくやるかこれからが見もの

287 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:14:04.17 ID:qm3OSoHN0.net
>>1
日本は民度で押し切ったって感じだろう。
政府が自粛要請したって国民がそれに従わなかったら破綻していたはずだ。

288 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:14:09.96 ID:eJPTxOU+0.net
とりあえず政府がしてきたことはほぼほぼ滑ってたのは確か
成功してるのは国民性だと言うしかないわ

289 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:14:36.77 ID:XDjso/uj0.net
ドイツは真面目というイメージや日本に近いと思っている人もいるが
実際にドイツ行くと落書きやポイ捨ては多いし結構汚い

290 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:14:44.42 ID:qOb+DlT60.net
>>282
治療方法がない間は歴史的にそれしか対策がないしな
なんで今回は先進国はそれをしない馬鹿になってしまったのかと

291 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:15:34.64 ID:05lkN/eH0.net
>>254
何が何もしないだよ、PCR検査の数が上がらないのはなんでだ!と怒ってたくせに
自分達が失策しても偶々国民の重症化割合が低くて助かっただけ

292 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:15:49.14 ID:PJ8g0weq0.net
>>12
でもあの頃がピークだったんだよね?

293 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:15:54.59 ID:QgE0uuub0.net
>>290
大量検査が政治パフォーマンスに使われてしまった結果
どこが最初にやり出したんでしょうかねーw

294 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:15:55.88 ID:jOIpEUdj0.net
https://www.jsph.jp/covid/files/gainen.pdf

COVID-19への対策の概念

3月29日の時点でここまではっきりとした対策が立てられていた。
この文章は英訳されてscienceに掲載される

新型コロナウイルスに関連した感染症対策に関する厚生労働省対策推進本部クラスター対策班東北大学大学院医学系研究科・押谷仁




2020年6月4日
微生物学分野押谷教授のCOVID-19クラスター対策が、Scienceに掲載

本研究科微生物学分野の押谷仁教授によるCOVID-19クラスター対策が、Science誌に掲載されております。

Japan ends its COVID-19 state of emergency
https://www.sciencemag.org/news/2020/05/japan-ends-its-covid-19-state-emergency
関連リンク

295 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:15:57.06 ID:JBQRp8+s0.net
>>1
安倍総理「へへっ!まーな///」

296 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:16:10.06 ID:PKhVG4kj0.net
1、まったく間違ってる解釈だよ、緩い理由は三つ、金平招致でロックダウンは出来ない、オリンピックにも影響させたくない、補償、金を払いたくない、これが政府。もうすでに花粉症でマスクをつけてるのが国民。

297 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:16:36.80 ID:DJn6G49P0.net
>>276
残念ながら韓国の対応はクソすぎた
MARSで泥水を飲んだのにこの無様な結果なんだよ

日本は初めて泥水を飲んだわけで、次の新型感染症時に今回の韓国並みの対応しか出来なかったら政府は国民から総パッシングだぜ

SARSの泥水を飲んだベトナムや台湾がほぼほぼ完璧に抑え込んでいるだろ
日本はこの2国の対応状況が目標
2回目なのに韓国並みに死者を出したら政権は即時に転覆だ

298 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:17:16.26 ID:wJjxVhjB0.net
パヨチョン「ドイツを見なら・・・えっ?」

299 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:17:17.39 ID:mzM6Jcat0.net
うがい手洗いニンニク卵黄は元々やってる

300 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:17:38.14 ID:y+BtvyDE0.net
>>276
人や医療物資が十分でウイルスがある程度解明されていれば検査は重要
でも今回のような状況では必ずしも正解とはならない

301 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:18:01.02 ID:Ahq9pJi70.net
1月23日
武漢封鎖

ここで勝負だたなぁ

五輪マネーに目が眩んだな

令和気分にボケっちゃったな

統治者失格!!!

302 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:18:30.84 ID:zYKTAsGQ0.net
パヨクの敗北
これからずっと連敗続きだぞ

303 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:19:02.44 ID:Qe9pG5Iz0.net
政治家が無策で専門家に丸投げしただけだった。

304 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:19:04.09 ID:aZw3t1Sl0.net
>>283
検査キットの信頼度が低すぎるとも

305 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:19:17.67 ID:zYKTAsGQ0.net
五輪マネーとか言ってるからパヨクは駄目なんだよ

306 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:19:26.18 ID:s6jIkkwr0.net
なんでアジア最悪国を手本にするんだ
台湾にしとけ

307 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:19:27.66 ID:PL+E+czT0.net
死亡者数が少ないこととか抗体保有率が著しく低い理由がよくわからない
日本政府は何か特別なことしたわけじゃないし対応も後手後手だったから
因果関係がわからないとうまくいったとは言えない
国民性とか生活習慣とかがたまたまうまくハマっただけな気もするから
そこはちゃんと解明してほしいな

308 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:19:29.53 ID:ewXbdLpB0.net
ドイツはいつもみたいに日本の悪口を言っていればいいよ
アジア全体で死者が少ないから遺伝子だと思うし

309 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:19:38.31 ID:DJn6G49P0.net
>>300
そそ
台湾はPCR検査が少なかったし、クラスターを追えていればPCR検査の規模を増加させない方針だった
それで死者は一桁に押さえ込んだ

310 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:19:47.01 ID:3KQC1nsR0.net
法律上できることがアベノマスクくらいしかなかっただけだが

311 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:20:12 ID:YQgRDQco0.net
韓国は検査をしたが検査を受けた人は陰性だろうが全員隔離しているよ

312 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:20:14 ID:P1h1H7Gq0.net
やめといた方がいい
割とマジで

313 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:20:25 ID:BcxvAus70.net
フランス人やドイツ人はマスクを付ける。というか法規制がある

イギリスやアメリカはつけない
マスク好きのマイケル・ジャクソンがバカにされたせいで恥ずかしいという

ベトナム、実はこの国もマスク大国。
しかし、付ける理由は日本とまるで違って、バイクの排気ガスから身を守るためだそう

314 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:20:26 ID:IgdtUbCY0.net
バカサヨ憤死ww

315 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:20:29 ID:J/0co5PV0.net
>>305
あいつらの常套句、今は隠蔽がー!!だぞ

316 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:20:45 ID:zYKTAsGQ0.net
専門家の話聞かないでどうすんだ
野党なんか専門家を国会に呼んでもろくに話も聞かず恫喝して終わりだぞ

317 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:21:07 ID:DJn6G49P0.net
>>301
WHOが問題だった
パンデミック宣言はいつだったか思い出せよ

318 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:21:39.53 ID:aZw3t1Sl0.net
>>309
去年の香港デモ参道の報復で、中国が観光客の台湾行きを止めてたのも大きい
もちろん素早い対応も賞賛に値する

319 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:21:45.04 ID:JBQRp8+s0.net
>>305
サヨクはカネしか興味ないからなんでもカネ絡みにしたがるな

320 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:21:56.90 ID:kzaY/utl0.net
ウガンダ族と同じ日本人、
ダイプリで不法乗船した岩田医師、
2時間位乗船で翌日外国人記者会見設定し、
日本対応逆に感染拡大、防疫後進国、ボロクソ、
あれはただただ日本人貶める会見、世界に発信、

321 :(。・_・。)ノ :2020/06/21(日) 23:23:09.82 ID:jK0zjrAV0.net
ケンサーズ「ドイツを見習え」
ドイツ「日本を見習う」
オレたち「やっぱり日本は成功したってこと」
ケンサーズ「秋冬ガー、攻めのPCR検査ガー」

322 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:23:12.41 ID:+7sc74W50.net
勇気なんか無かった

323 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:23:22.38 ID:y+BtvyDE0.net
>>309
台湾はSARSでの失敗を今回でちゃんと活かしたのはすごいね

324 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:23:26.88 ID:q6KNWp2NO.net
>>1
中国武漢の惨状を見れぱ、当時最も怖れるべきはパニック感染とそれに続く医療崩壊に他ならなかった。

安楽椅子のオナニストはデータやエビデンスといった数字を欲しがり左翼ポピュリストは政権批判にイキッたが、
そんなものは後で好きなだけこねくり回せよお前のお花畑趣味や低劣思想など知らねえよ
と雑音を突っぱね医療体制堅持の現実路線を採り発症者ケアを貫いた日本が正解だった
という結論でしかない。

ドイツも頑張れよおい。

325 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:23:48.32 ID:nNaX3EjB0.net
パヨチョンww

ドイツを見習え
韓国に頭を下げて教えを乞え

とか言ってたよなww

326 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:24:24.40 ID:3UsUT+tX0.net
何やったらいいかわからんという時期に
検査てのは魅力的だったんだろ
やるべき事と出来る事はイコールじゃないんだが
答えがわからない時期は出来る事をひたすら頑張っちゃうのよね

327 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:24:45.32 ID:zYKTAsGQ0.net
休校要請も医師会からの要請だったのにマスゴミも芸能人も野党もパヨクも猛反対してたからな
専門家の意見に耳を貸そうとしないんだよな
そのくせ専門家でもなんでもない大学の教授を毎日番組に呼んで検査しろ検査しろって狂ったように繰り返すだけ

328 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:25:05.81 ID:BcxvAus70.net
ロシアは外出の際に新たにマスクと手袋の着用が義務づけられた。

ブラジルやイランでもつけろといってるがマスクが足りないのだそうで

ようするにマスクを小バカにしてる英米は頭おかしい

329 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:25:58 ID:JXeO55Ix0.net
台湾を見習うほうがいいぞ

330 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:25:59 ID:NxFUclYV0.net
アベノマスクを手本にね!

331 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:26:44.82 ID:DJn6G49P0.net
一回経験してるのに迷走ってのがね

332 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:26:45.32 ID:EDULzCRp0.net
あほかドイツ
安倍晋三の無能
小池百合子の無能
解除でもう日本は破滅へ
いっそのこと新型コロナ感染者に一律200万円給付確定させろ

333 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:26:57.40 ID:RSS+pMfA0.net
>>56
中華人は埋めてるし
あと今メインは南米とかイスラムにシフトしてるからな?

334 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:27:13 ID:gjthN8Vj0.net
>>328
他人に感染させないためのマスクという概念を、欧米人が隅々まで理解するのは時間がかかるだろうね

335 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:28:05 ID:3KQC1nsR0.net
医療崩壊を意識していたのは確かだろうけど、
実体として、法律でロックダウンなんてできない、
PCR検査を多くこなすだけの体制が整っていなかったってのは事実だろ
結果的にうまくいった部分もでかいんじゃねえの

336 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:28:06 ID:qR7XM9cY0.net
なんだSARSやMERSは押さえ込めたのにこのコロナはできないの?

337 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:28:41 ID:U3vA64Cz0.net
未来のブラジル、未来のスウェーデン

338 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:28:49 ID:YQgRDQco0.net
日本はなかなか見習う国がなかったからね。大変だった。
台湾は初期の封じ込めに成功したため
参考にならない
中国、韓国やベトナムは人権問題から真似することはできない
ヨーロッパは大失敗
その中でやれることはやったんじゃねーの?

339 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:29:25 ID:xMcwhq6o0.net
>>1
日本でも毎日新たな感染者が出てるけどな。
いい加減ホストクラブなんとかせぇよ。
ホストもだが、バカ女が感染して風俗やキャバクラで撒き散らす。

340 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:29:27 ID:Tbp7JXPT0.net
日本でコロナが流行りだした頃はマスゴミは欧米の対応を絶賛して日本叩きしていたのに

341 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:30:13 ID:Zhf97asS0.net
コロナウイルスで世界中を恐怖に陥れている中国では
日本のエロ漫画が大人気である
ウチの弟マジでデカイんだけど見にこない? チンジャオ娘。
http://blog.livedoor.jp/doudoujin/archives/1072047635.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っていますが…
なんとネット上に無断でアップロードされているのです

中国人はモラルがないため平気でこういうことをする

こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のコロナウイルスをばらまいているわけです

ドイツがコロナ対策で日本を手本にすべきだと言っているが…
日本人とドイツ人は違うのだから手本にすべきではないと思うのだが…
せいぜい二度と国内に中国人を入れるなとしか言いようがない

342 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:30:41 ID:z0TFqpdY0.net
PCR芸人の晴恵ちゃん 地団駄を踏む スレ

343 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:30:49 ID:QgE0uuub0.net
>>335
検査を多くこなしたドイツはクラスターを早期発見できていますか?

344 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:30:50 ID:hTPNvQog0.net
今度は、イタリア抜きで...

345 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:31:11 ID:BcxvAus70.net
インド人もマスク嫌いなんだって
都市の大気汚染が酷いがつける人は着けるが
ぜったいにつけない人が多い
死んでもいいそうで

346 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:31:11 ID:PL+E+czT0.net
WHOがまともならここまでにはならなかっただろうな
見習うべきは台湾の決断力とか実行力だと思う

347 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:31:46 ID:4NEOGKQT0.net
しかし、ドイツ野郎の手のひら返しは気色悪いな
普段は下に見てディスってるくせに、これだもんな。
さすが中京とつるんでいるだけのことは在るよw

348 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:32:11 ID:PKhVG4kj0.net
当初から日本は対岸の火事くらいにしか思ってなかった、日本はすでに何らかの影響でコロナの侵入を抑えていたはずじゃなきゃ秋葉原からバタバタ出てる、医療体制は諸外国を見ながら動いてる先行していた訳ではない。花粉症だよ

349 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:32:15 ID:TiIlT6bQ0.net
オレ、今日ラーメン屋行った時にXファクターが何か気づいちゃたよ

箸だよ、箸

ヨーロッパはパンが主食だから基本手づかみで食うんだよな
フランスなんてパンを包装もなしでバケットに入れたり
日本人もパンを食べるけど一つ一つパッケージされてるから、他人が触ったのを食べたりしないからな

350 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:32:37 ID:v6RRM/9V0.net
>>227
それが案外他の国では認識されなかったのかねえ
発症者の行動を2週間遡って濃厚接触者を割り出して待機する

351 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:32:55 ID:KbtiLRv00.net
>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

web-n20-0067 2020-06-21 22:55
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200621230724_53614b59686a35385052.gif
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1574407001/14-

●不良たちは高級車を見ると恐怖で狼狽錯乱するほど富裕層を憎悪し、私へ放火した。居心地悪い。
将軍H教授は高級車が去ったかなり長い後で我を失い取り乱す。私そっくりの田舎坊ちゃんが変死した。

●ストーカー濡れ衣を着せて必修単位を妨害する教授が現実にいた。
昔、ストーカー濡れ衣を着せる側に発言力があると、無実を証明する証拠がない限り私刑リンチになる。
ストーカー法がある今は、裁判で「恋愛感情ありません。」と口頭で言えば無罪になる。
法律がない時代は、親へ電話をかけられる前に自主退学して浮いた学費でIT専門学校が正解だった。
親子関係が悪くなり食事も就活スーツもなく無職破滅になった。当時、奨学金のような金策は少ない。
理系必修単位の邪魔をされると、最低成績になり、技術職へ就職は不可能になる。
無法地帯だから、逃げて退学してもいいんだよね。無法だという認識が私の中でなかった。
新法が必要なほどにこの世界がカオスだと、被害を受けてる当時は、理解するヒントがない。
無法ゆえに起こった損害は、中世の戦国時代に起こった流血と同じで、生まれた時代が悪かった。

●将軍H教授が学部生に言いがかりで必修単位の邪魔をする。
伝統的な理系エリート大学であれば、将軍H教授側の責任として大問題になる。
偏差値50新設理系大学だから人材難で、難のある教授でも使ってゆくしかないんでしょう。
言いがかりで理系必修単位の邪魔をしてれば、卒業動向は無業者だらけで廃学部だ。
その問題の将軍H教授が大学院へ教授推薦で大量の学部生を送り込んだと穴埋めで自慢してる。
科学論文が読めない女を大量にネジ込んで、他大学が激怒して縁切りされてる。大学にマイナス。
新しい大学経営者が就任して、国家試験導入で教育の質を担保し医療資格学校として再建した。
うちの理系グループ大学は、国家試験で教育の質を保つしかない。
消える新設理系大学だ。まるで病院建設予定地の廃屋に一泊し毒蛇に噛まれたようなものだ。

●本物の放火魔は顔が画用紙のように真っ白
不良や教授が「女に金を渡すな。」と放火してくる。生命財産の危機だ。
放火する前は、黄色人種なのに、顔が画用紙のように真っ白に変わったので、驚いた。
女のほうはオッパイ乳首や女性器を私へ向けて金をよこせと攻撃してくる。
攻撃手段は不良や教授をテコに私を放火する。生命財産の危機だ。
女と話し合いをすると、女は5分で韓国の火病のような発作を起こし、記憶を失う。
こんな世界に追加の学費を払っちゃだめだ。
退学して残りの学費をIT専門学校に投入したほうがいい。
こんな単純化が災難の最中にはわからない。
女が不良や教授に婚期を搾取されてるように錯覚する。
あいうえお

352 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:33:22.24 ID:BcxvAus70.net
高温多湿の国でマスクは辛い
ロシアは手袋までするそうだが寒い国ならではで

南米やアフリカはマスク無理じゃねーか

353 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:33:23.51 ID:6SJEAhU00.net
>>1
次はあの国は抜きで

354 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:33:42.57 ID:CpfeKx1t0.net
湿度だと思うよ
あとマスクかな
それだけだ

355 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:34:22.13 ID:z0TFqpdY0.net
まあ 要請やら強制やら力加減は国それぞれだとして
観念ベースで多数の人間が同じ方向を向けるか?
ここが肝。

356 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:34:39.21 ID:RgGPKywA0.net
>>345
場所によっては相当暑そうだしな

357 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:35:02 ID:ppov/eSW0.net
日本人に一番無いじゃん
勇気

358 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:38:10.73 ID:y/ipzlWh0.net
自粛
これが最善だったのは証明されたな

359 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:38:52.35 ID:vUy1rjcE0.net
蛮勇は勇気ではないのだ

360 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:39:11.40 ID:gi57zPrx0.net
PCRの検査数になんの意味があるのかと。
ワイドショーも自分たちが主張してきたこともちゃんと検証しろよ

361 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:39:20.36 ID:OWjBpqn20.net
>>340
安倍「やれ(`・ω・´)キリッ」
官僚「バラまいてきました(^o^)」
海外メディア「安倍自公のコロナ対策は成功(`・ω・´)キリッ」
バカウヨ「さすが安倍さん(^o^)、日本は奇跡の国\(^O^)/」

国の海外向け広報費、異例の膨張 クルーズ船のトラウマ
https://www.asahi.com/articles/ASN5164W9N4XUUPI00D.html
>新型コロナウイルスに対する各国の対応には、国境を越えて関心が集まる。
>4月30日に補正予算が成立した緊急経済対策には、
>複数の官庁が海外に向けた広報活動の費用を盛り込んだ。その総額は60億円を超える。

362 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:40:39 ID:DJn6G49P0.net
>>352
ガーゼマスクはあまり気にならないぜ

N95マスクは着用したことが無いからわからんが、
サージカルマスクやナゾノマスクや布ノマスクは長時間していると嫌だ
そこいくとガーゼマスクはマスクしていることを忘れさせてくれる

363 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:40:47 ID:lLjGZYSz0.net
病床問題はお薬とセットだし
自粛問題はワクチンとセットだぞ
いつまでも言ってる気がするけど

364 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:40:50 ID:tVN/cA9e0.net
医学者が苦労してウィルス検出して感染症の封じ込めに努力しているのに安倍カルト検査シナイ派によって近代医学が否定されるのは駄目だろ。
そういやぁips細胞の補助金打ち切りも首相補佐官が勝手に持って行ったりしていたな

365 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:41:34.86 ID:y/ipzlWh0.net
>>360
世界中の専門家の意見で世界中が検査をやっている
お前が世界にたくさんいる専門家たちより頭がいいなら意味がないって言えるね

366 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:42:26.50 ID:Ogp7Gi5z0.net
クラスター潰しって性善説が前提だよね
誰かが嘘をついたり黙秘すれば、そこでおしまいになるよね

367 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:42:30.38 ID:Ahq9pJi70.net
もう潜在保菌者30〜50万人いるだろ

秋〜冬

大爆発だろ

低脳統治証明するよ

元寇迎え撃った鎌倉武士こそが
本物の
日本人!!!

368 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:43:18.26 ID:5ql7QDKv0.net
靴3翻
マスク3翻
ハグ無し2翻
右にならえ1翻
BCG1翻
偶然1翻
アジア人2翻
既に昨年1翻
水道の塩素2翻
で余裕の数え役満だからな

お前ら国士無双とか大三元とか狙いすぎなんだよ
スウェーデンなんかおれらから見たら
いつか必ず天和が来るから諦めず場を続けるんだ
みたいな戦法に見えるし

369 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:43:43.81 ID:lj4pUDlc0.net
>>360
時間軸の断面を切り取ったその一瞬は陰性だったと言えるよ

但し、PCR検査直後に罹患して陽性になったとしても、検査結果は陰性だからな
言ってるように意味はない

370 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:44:12.95 ID:3KQC1nsR0.net
>>343
そんな話微塵もしてないんだが
多くこなす能力がなかったのは事実で、能力があった場合は
どう動いてたかわかんねんじゃねえのってこと言ってるだけだ

371 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:44:40.46 ID:0D/E8ddF0.net
マリー・アントワネット「マスクが無ければパンツを被れば良いじゃない」

パンの逸話は作り話らしいが、これは本当だからな。

372 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:46:03.38 ID:QgE0uuub0.net
>>370
理論上必要なだけの能力は、どこの国にも無いって話だからw

373 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:46:38.39 ID:gjthN8Vj0.net
>>365
ワイドショーは検査を増やさないとNYになるって論調だったからなー
韓国は検査をやりまくって成功した例と言えるかもしれないけど、それが通るなら日本がクラスター対策で成功した例と言ってもおかしくはないと思う

374 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:47:07.02 ID:/G3sDw2D0.net
(´・ω・)絶対に、やめとけ!

日本人自体、何で上手く行ってるのかわからんのだから

375 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:47:26.58 ID:F13EPded0.net
>>1
ほぼ一月前の記事か

376 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:48:00.05 ID:0D/E8ddF0.net
>>373
お隣は既に五次感染、六次感染まで発生して収集付かなくなってるけどね

377 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:49:14 ID:u8owsLLW0.net
ひきこもりのコミュ障が多いってだけの話だよ…
感染した奴が伝染させようとしたり
程度の悪い犯罪も増えたし
何が民度が高いだよ、よく言うぜ。

378 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:49:20.14 ID:dVL4tdCy0.net
>>373
検査をやりまくったではなく検査後陽性はもちろん、陰性でも手当たり次第力づくで隔離したから
検査要員は徴兵制悪用して医療従事者を力づくで連れてきた
また隔離場所はそこら辺の会社や大学の寮やホテルを力づくで奪った
命令を逆らえば逮捕や射殺されるのが韓国だから

379 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:49:24.37 ID:/RyuYuUD0.net
>>366
まぁそういうこったな
国や国民の状態によって最適解は当然変わるわな
日本で上手く行ったからと言って他国で上手く行く保証なんてない
実際韓国なんてGPSや監視カメラやカード決済情報やらまで使って経路追跡してるのに
クラスター潰し切って無いからね

380 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:50:59.05 ID:mB4LTt+Z0.net
日本は特殊すぎて参考にならんでしょ
だって国はなんもしてないし

381 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:51:07.62 ID:vIutob0X0.net
暴動が起きるだろ

382 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:52:30.37 ID:g0JA5gPT0.net
テレ朝の多摩川の番組だと、この手のニュースはタブーなんでしょ

383 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:53:54.12 ID:xpoydigK0.net
結局検査厨の完敗だったね

384 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:53:54.14 ID:QgE0uuub0.net
>>382
最近見られないけど、食肉処理場の話は報道しているのかな?w

385 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:53:58.03 ID:V/1Qgf4E0.net
マスコミに煽られたポピュリズムに迎合して検査数だけ増やす方にスイッチしていた方が楽だったろうに
よく当初に構築した戦略を貫けたと思うわ
日本にもまだ骨のある公務員がいるんだと感心

386 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:54:52.78 ID:unRYvLcC0.net
日本が事実ベースで対応したら勘だと言われ
欧米が妄想ベースで死にまくっても科学的だと言われるのって単なる差別だよな

387 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:56:31.57 ID:xxb+uOHX0.net
>>378
流石に射殺は無いでしょw
中国でさえ強制連行か逮捕時の謎の急死だから(´・ω・`)
それでも韓国ではホモクラスター、中国でも北京で今発生している

388 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:57:12.17 ID:HZ40Akc50.net
条件付き確率なんか中学生でもわかるのにね
結局は群衆の8割はチンパンなんだろな

389 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:57:49.50 ID:93ZjhcUu0.net
アメリカの「メンタリスト」ってドラマ見てたら、警官の同僚がインフルでゴホゴホ言いながら薬飲んで働いてて、上司も「お前帰れ」って言わなくてさ
アメリカには「感染」って概念がないんだって思ったわ
欧米の一般人は細菌とかウイルスも知らないんじゃないか?

390 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:57:57.53 ID:fDvniM9i0.net
>>81
勇気と決断が確かにあったと思う。
成功したから良かったものの、
もし失敗していたら、国賊扱いされる
勇気と決断力が無ければ出来ないことだ

391 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:58:12.20 ID:1mQeYvGs0.net
東アジア人には季節風邪程度だったってだけの話

392 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:58:20.81 ID:M4eeRNxU0.net
日本の場合、ダイヤモンドプリンスで、まず恐怖心・警戒心を植え付けられたからなあ。
国民性というより、知らないうちに教育された。

393 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:58:53.30 ID:fDvniM9i0.net
>>391
風邪で死なないよ

394 :不要不急の名無しさん:2020/06/21(日) 23:59:38.74 ID:Ogp7Gi5z0.net
濃厚接触者はたとえ無症状でも検査してほしい

北海道で、夫が感染して入院してるのに、
妻は無症状だからと検査もせずに歩き回って、10人くらいのクラスター作ってたじゃん
こういう事例が一番腹立たしいんだけど
一緒に暮らしていた妻を検査したからって医療崩壊はしないと思うけどなあ

395 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:00:21.79 ID:PjbCUjRT0.net
×勇気があった
〇それしかできなかった

PCR検査・・検査員が少ないから大規模にできない
ロックダウン・・法律上、強制できない

396 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:00:22.39 ID:qVloePnx0.net
ぶっちゃけ検査はやれるだけやらないとダメだろ。
初期の検査体制が整っていない挽回なら数を絞るのもやむをえなかっただろうが現段階では総力戦で当たるのが正解だろう。
撃ち漏らしがあれば2次感染3次感染が発生し際限なくコロナ戦争を続けていくことになる。

397 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:00:44.54 ID:ARk3k9zC0.net
>>378
で、K-防疫とか自慢しながら結局はしれっと日本式を真似してる
検査も4日ルールw

398 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:01:24.16 ID:e9MQgmx30.net
日本方式は他国では使えない
やめとけ

399 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:02:29.40 ID:D6cgjPiK0.net
>>380
余計なことしないのが功を奏したんだろ
欧米は恐怖でパニクって、収束したい一心で検査しまくりあの惨状になった

400 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:02:39.01 ID:cXJonFhr0.net
>>393
抗体ができないって事は風邪と同じだよ

401 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:02:43.63 ID:SQ7uNCiT0.net
>>396
ドイツがどれだけ漏らしているか知っていて検査を勧めるているのかな?

402 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:03:49 ID:mLf4TUn20.net
聞いたか?
日本はドイツを見習え!

403 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:04:05 ID:5kcXeEG50.net
クラスター追跡って他国はやってないの?
感染症の専門家の間では当たり前と思ってたわ

404 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:04:40 ID:nGsxXNZo0.net
>>290
最近続編が出たラストオブアスっていうパンデミックゲームでは
きちんと殺害も辞さない隔離措置を描いてるし、もっと昔だと
映画アウトブレイクでも都市ごと蒸発させようとする場面を描いてる。

そこまで強硬な措置を取るほど致死率は高くないって判断なのだろう。

405 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:04:42 ID:Djn9XVwS0.net
>>1
いいえ誤解です
グレタさんにでも聞いてください

406 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:04:59 ID:kBpn3vCI0.net
リーダーが無能だから国民の大半が頑張っただけ

407 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:06:09.74 ID:ARk3k9zC0.net
>>400
抗体できなきゃ死んでるわ

408 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:06:22.86 ID:m99sbTM30.net
>>403
あの最凶最悪の天然痘もクラスター追跡で根絶したから方法としては当たり前なんだけど
国民が馬鹿だと感染症すら理解出来なくて発狂してしまう

409 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:06:25.42 ID:mSZ5y7LF0.net
欧米のアホには日本の真似はできません

410 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:08:20.85 ID:ARk3k9zC0.net
>>403
日本は専門家に任せたが、世界は手柄得ようとしたリーダー主導

411 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:08:45.79 ID:F4KT356k0.net
ことわざという国民的なコンセンサス
わざわざトロッコ問題なんて習わなくても、「小を捨てて大に就く」だけでお互い通じ合える

412 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:09:34 ID:ySwrDVpd0.net
政治家に見捨てられてもけなげにたくましく
雑草のように生きとるといいたいんだか知らんが

税金はひどく出してるぞ 無能に無能な政策に

413 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:09:44 ID:GgA6+9h20.net
マスクの使い方を理解できない欧米土人に日本の真似は無理不可能

414 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:09:49 ID:PGcE/MYB0.net
この非常事態時に能無しの政府をトップに据え置く勇気

415 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:09:59 ID:m99sbTM30.net
世界の専門家が5chよりも馬鹿だって決定的に証明されたのが少し悲しい

416 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:10:31 ID:ceG8XTjy0.net
あの…勘違いしてると思うんだが
日本がうまく行ってるように見えるんなら
それは安倍ちゃんの強運というものだよ
運だから手本になんか出来るわけないよ

417 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:11:20.18 ID:nGsxXNZo0.net
>>411
ことわざにはたいてい真逆のものがあるから、なんともw
習うより慣れよ、愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ、とか。

418 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:11:33.01 ID:ySwrDVpd0.net
>>415
安倍さんに忖度しているんだろう
いい工作員の政治家の見本だってさ
Whoのなんとかさんは中国推し 阿部さんはDS推し?アメリカ推し?

419 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:12:43.62 ID:U99lhwUB0.net
日本の場合

医者 「来るなぁぁぁ!」「閉鎖!」「遠隔治療します」
老人 「病院でうつるから行きたくない! 家にいる!」

この結果起きたことは、病院で三密にならなかった
病院での三密がおそらくもっとも危険な状態

420 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:12:48.89 ID:ARk3k9zC0.net
感染症対策の専門家集団であろうはずWHOですらマスクに意味なしと言っちゃてたレベル

なら医者にもマスク不用を説得してみろよとw

421 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:13:04.97 ID:HMwTfuOi0.net
これは8割方専門家のおかげだよ
新型コロナの特性を見抜いて、閉鎖空間での接触を重要視した特定と隔離をしたことが正解だった

リソースは限られてるからなぁ
パニック起こしかけてるやつらの安心の為に行う検査なんかに手を割く余裕なんかないわ

422 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:13:27.70 ID:nGsxXNZo0.net
>>416
モンゴル帝国の襲来に備えて、鎌倉武士を見習うか、という問題な。
神風と言う名のファクターXは見過ごせない。

423 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:13:32.08 ID:m1Pk04Iu0.net
※欧米人には3Cs/スリーシーズが課題になる理由

・clean,   ・環境も身も不潔でも平気
・cover,   ・マスク嫌いで大声でまくし立てるのが好き
・contain  ・家も外も同じ土足、握手、ハグ、キスが日常のあいさつ、人と接触好き

これでは、ヒトーヒト感染、伝播を止めることはできない
欧米人の日常の行動自体がコロナ感染に向いている
だから爆発感染が止まらないし3Csスリーシーズ実現を目標にしないといけない

・三密以前に問題があるのが欧米人、、アメリカ人、それに無自覚

日本人の日常生活行動には一切これが無い
だから3Csを飛ばして、政府主導の三密を第一目標に出来た

ミステリーでも不思議でも何でもない 
行動の違いは厳然たる事実で物理現象としての違いがある 
いまだに日本との違い、それに気づけずにミステリーといってる能天気が欧米人

424 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:13:56.04 ID:pXcgZiRL0.net
日本
手を良く洗いましょう
世界
手を洗いましょう

もともと手を洗ってた国と洗う習慣を始めた国の差は果てしなく大きい
そして蛇口をひねれば飲める水が出てくる稀有な国

425 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:14:33.38 ID:ARk3k9zC0.net
>>421
それ言い出したの雪祭り直後の俺なんだけどね。

つまり5chが早かった

426 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:15:07.16 ID:PVXRZfH50.net
>>380
緊急事態宣言も休校も休職援助もしたのになんにもしてない、はなかろう
足りないというならともかく

427 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:15:53.88 ID:WZy0oTpd0.net
オミさんや8割おじさんが優秀だったってことでしょ?
足向けて寝られないじゃん。
オミさんを国会で恫喝した某野党の政治家はいなくなったほうがいい。

428 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:17:44 ID:nbaNd0xQ0.net
公衆衛生については他国が簡単に真似できるもんじゃないだろ

429 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:18:17 ID:Q2S/BvOw0.net
ドイツは全面降伏かよ・・・モーニングショーはどうなるw

430 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:18:40 ID:SQ7uNCiT0.net
>>422
ファクターXはどう見ても欧米とか蔓延地域にある

431 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:18:54 ID:nGsxXNZo0.net
>>425
比較的正しい予想だけなら素人でもできるけど、考え方の異なる他人を
エビデンス等で説得して国家的な政策として実現するのが難しい。

432 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:19:35 ID:HMwTfuOi0.net
>>425
それ以前に専門家が選択肢として候補に挙げてない筈がない
(恐らく推測を多く含むが)しっかりした知見を持って実行に移したのがお前さんより後なだけで

433 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:19:42.87 ID:S3Z8QSbH0.net
ドイツ荒れてるなぁ

https://youtu.be/ElNkxA8Sq8Y

434 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:19:57.77 ID:IMK4Pj050.net
ドイツwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

435 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:20:31 ID:An6NmkS+0.net
>日本の例では、本当に(冗談ではなく)権限が与えられた個人が、データから得られる知見(エビデンス)を持たないまま、
>自身の経験と見解(勘)で対策を行ったに違いありません。

ずいぶん見くびられたもんだな。
日本の新型コロナウイルスに対する対応策は、クラスター対策班の押谷教授がまとめてある
https://www.jsph.jp/covid/files/gainen.pdf

すごく納得がいくぞ

436 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:20:41 ID:n5Gu/HYC0.net
>>403
韓国は初期に教会でのクラスターを突き止めてたね
その後に検査やりまくる方針としたのが日本との違い
欧米は気付いた頃には手遅れだったのが大きいと思う

437 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:21:21.98 ID:ARk3k9zC0.net
「とにかく換気」これをまくし立てたらみんな付いてきてくれた。

438 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:21:39.95 ID:ZPwo7CML0.net
外国人も無料で治療して医療関係者は世界トップかもしれんが
役人も政治家もやべえぞ日本は
何が優れてるって田舎の陰湿さを復活させただけやん

439 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:22:47 ID:MtoYNjw20.net
>>116
いかに多くの割合の人間が正しく理解し一人一人が毎日実践し続けるか
地味で基本的なことだよ

440 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:23:44 ID:fTQYPV+S0.net
中国で雨傘が誕生した後もヨーロッパでは女性の日傘というイメージが強かったため、
なかなか普及しなかったという
日傘の方が早くに生まれており、傘といえば高貴な人が使うもの、という考えが未だに根強い

441 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:23:47 ID:BWqzaMNw0.net
>>1
違いますよ。汚い外国人が居ないからですよ。

442 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:23:47 ID:WQ0DoXwR0.net
すり寄ってきたかウザ

443 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:24:33.72 ID:IMK4Pj050.net
>>440
害人に傘なんて持たせたら凶器になるはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

444 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:24:46.30 ID:wuXrUvJV0.net
欧米とかいうゴミ。

445 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:24:59.72 ID:BuzvrxdY0.net
>>1
まずはアベのマスクから配ってみよう

446 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:25:16 ID:jwfN0ARK0.net
火事が起きたら両隣も壊して延焼を防ぐって事でしょ
火事が起きた家だけでなんとかしようとすると失敗する
水がないんだから

447 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:26:44 ID:L1aPYyuL0.net
マスコミへの信用がないのが良かった

448 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:27:03 ID:51IOYhN30.net
欧州の化けの皮が剥がされちゃったの
一皮めくればあら不思議、口だけの奴らよ
海外では乞食がその辺ウロウロしてるわ

449 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:27:10 ID:fTQYPV+S0.net
17世紀のフランスでは、町中で2階から投げ捨てられる汚物(糞尿)を避けるために女性には傘が必需品だった。

ある1人の紳士が雨の日に傘をさし笑われたとも言われている

450 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:27:24 ID:VWUTcmWw0.net
単純に日本が清潔好きなだけだよ
家の中では靴脱ぐし
毎日風呂入るし
ウォシュレット普及してるし
キスやハグの習慣無いし
うがい手洗いマスクの習慣があるし

451 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:28:00.54 ID:ZPwo7CML0.net
こんな状況が世界中の羨望の的だなんてお先真っ暗だろ
ワクチン完成しないなら理想は全員ガスマスクだわ
どっかの国の女の人みたいに顔を覆わずに外に外出したら罰せられるのが理想

452 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:28:51.52 ID:qhBtc3um0.net
民主党政権やったら恐ろしい事になってたやろうな。
検査検査しまくって、杜撰な検査を通じた感染拡大で医療崩壊し、
アジアでは例外的な欧州並みの死者数になってたやろう

453 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:28:56.02 ID:n5Gu/HYC0.net
ファクターXでは、交差免疫仮説がほぼスルーなのが不思議だ
BCG仮説は相関関係が見られる?というだけでメカニズムは想像でしかなかったけ
交差免疫説は逆に、日本人の患者の検査から導き出された仮説で、抗体の反応パターンが、過去に似たウィルスに感染していた場合によく似てるんだってさ

454 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:30:03.09 ID:mLf4TUn20.net
最初からタネが割れてたしな
政府の初動を見て
なるほどなで終わった話だった

455 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:30:42.29 ID:YMrg09+v0.net
>>451
イスラムの女性達は夜はとっても開放的らしいよ〜
いいよねw

456 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:30:55.90 ID:uQwk7Wxi0.net
>>433
やたら画像が悪いと思ったけど昨日の出来事か

暴動強奪で警察も抑えきれずけが人続出
しかもコロナは関係ない麻薬を巡ったギャングの抗争
つまりこれはドイツの日常らしい

457 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:31:06.18 ID:ARk3k9zC0.net
マスクはほんと大きいと思うよ

コロナの流行知った瞬間に国民のほとんどがマスク着用
これが他国との違い。
マスク馬鹿にしてた韓国も最近じゃ真似してるから助かった。黒いけど。

中国も流行を知ってからはマスクで防御したが、知るのを数ヶ月遅れたから爆発した。
マスクしてからは沈静化してる。

458 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:31:54.86 ID:eSrQCIMs0.net
専門家委員の対応でもっともよかったのは、リスクゼロを目標にしなかったこと
クラスター対策は、その性質上必ず後手になる。犠牲者が出る方式だ

日本人は潔癖症なので、リスクゼロを要求してくる
感情的対応を無視したのはえらい。でも国民が潔癖症だから、感染抑制も取ってくれるのでそこが難しいところ

459 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:32:51 ID:tGbf9yo10.net
>>453
新型コロナがこれだけ流行ってる欧米こそ交差免疫が機能するはずだが、
そうはなってないから、その説には懐疑的だわ。どうして過去に類似の
ウイルスが流行らなかったのか説明がない。中国人の進出はここ数年の話ではない。

460 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:32:56 ID:BDAD6Ei10.net
ドイツが褒めるものから離れたほうがだいたい上手くいく

461 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:33:13.22 ID:k4bKsIhi0.net
>>452
先ず、二月にやった休校なんかも鳩山や管なんかじゃ無理。

462 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:33:50 ID:fTQYPV+S0.net
欧米では感染対策は医療用の青いN95サージカルマスクでないとだめという

「常識がある」それはたしかにそうだがそんなものは日常使えないので
マスクしても意味がないということに

だからふつうの人がマスクする機会はまずなく
例えば日本人が電車やバスで
毒ガス用のマスク、ほら長い缶付きのあれ
をかぶるぐらいの勇気がある

463 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:34:04 ID:WPTqntoM0.net
結局何言ってるか全然分からなかった

464 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:34:04 ID:ARk3k9zC0.net
>>461
エビデンスとか言って噛み付いてくるキチガイ女いたなぁ

465 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:35:39.64 ID:FCUabcGP0.net
優秀な専門家会議が案を出し
それを元に日本政府が策を決め
日本国民が従って行動した結果

466 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:37:10.33 ID:tGbf9yo10.net
>>465
デモとか暴動をするもんな。世界の人たちって実はそんなに頭が良くない。
中国人とか日本人が経済的に成功するのは必然のような気もする。

467 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:37:36.33 ID:o5Sbfxw40.net
まあ好意的に受け取らんでも選択肢の一つとして認知されてるんだろうて
その時点でPCR第1主義で2週間後はNY〜って3ヶ月くらい喚き散らしてたやつらの敗北だよね
これ警鐘を鳴らしてたって言うけど結局方針変わらんまま波が去った時に歯噛みしてたんだからさぁ…

468 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:37:57.03 ID:1IFi+5Hr0.net
第2波来たら安倍内閣丸ごと貸してやるよ
自粛要請しかしないけどな

469 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:38:31.18 ID:pRkB4KMi0.net
まあ「個」しか考えない外人には無理

470 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:38:47.81 ID:H9RuRqtC0.net
神風を手本にしたら駄目だろ
ただの偶然だぞ

471 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:39:24.80 ID:wKIkjArx0.net
・握手しない
・ハグしない
・キスしない
・土足で家に入らない
・マスク着用

でほぼ感染しないだろ

472 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:39:33.12 ID:CvG1qYzL0.net
自治体や保健所もかなり頑張ってたと思う

473 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:42:16 ID:fTQYPV+S0.net
日本の周辺諸国がマスク好きで
ベトナムまでがマスク大国なのは意外な誤算だったろう

東南アジアはフルヘイスのバイク用ヘルメットが禁止されており
顔を隠すことは
絶対にしないイメージだが

474 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:42:40 ID:XLUtvySy0.net
ユーロ圏各国の尻拭いをしてやるために90兆の復興基金創設する
ドイツさんにはかないませんわw
名目は「加盟国が共同で債務を負う」ってたって現実問題ドイツ丸被りは明白
そのうち冗談抜きにユーロ解体すると思いますwwww

475 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:43:08.43 ID:uo9PQyk40.net
勇気ね…ふむ確かに安倍首相が慶祝春節歓迎光臨と宣った際にはタマが縮み上がりました(´・ω・`)

476 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:45:28.20 ID:HMwTfuOi0.net
>>462
傍に手を洗う場所がないから、泥だらけの手のまま生活するってぐらい意味不明だな

477 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:45:38.12 ID:wjoZ/7VO0.net
>>8
それはただの接触者の追跡
この記事で言われてるのは接触者の追跡をしもって集めた情報でクラスターが発生しやすい場所や状況を分析しそれを予防策にフィードバックしたことかと

478 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:46:28 ID:H6Hid9ym0.net
>>16
ドイツは魔女狩りの犠牲者が一番多かった国だぞ。ナチスドイツも然り。集団妄想に陥りやすい国民性

479 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:46:41 ID:mLf4TUn20.net
ただ一つ
国民向けの演説に関してはメルケル首相の圧勝だった
この手の話は日本は絶望的なくらい下手だな

480 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:47:47 ID:+OQKp88h0.net
>>462
N95は自分が感染しないため
他人への感染防止ならガーゼマスクもかなり有効
欧米は他人に迷惑をかけるのは良くないという、日本人の心情を理解してなかった

481 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:48:57 ID:PVXRZfH50.net
>>466
映像見てる限りだと、マスクしてない人もちらほらいるんだよね
しててもなぜか顎につけてて意味がなかったり

482 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:49:37.16 ID:Z/uXaY3v0.net
これ 不治の病だろ

一生コロナ患者として・・・

透析やらリュウマチのごとく

483 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:51:17 ID:H5CS3NoR0.net
日本は元々の生活習慣が良かっただけ。
政府は自慢できるようなことはしていない。

484 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:51:21 ID:m1Pk04Iu0.net
日本の施策はお手本どころか
むしろ、コロナ対策で露呈したのは日本政府の支配力の無さだよな
・他国と違い、超法規的支配権が一切持てない法律で雁字搦めの状態
ロックダウンも強制できず、ただ国民にお願い、嘆願するだけ

・対策案を実行すれば、官僚経由で外注企業に7割も国税を抜かれ、実際の効果は3割しか実現できない
・マスコミは政府のプロパガンダどころか、反日、他国のプロパガンダで
 政府の行動を批判し糾弾する一方的な姿勢
日本御政府に支配力何てなんにもない
コロナは世界的事象だったから他国と比較して日本の政府の力の無さばかりが陽の目を見た

485 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:52:03 ID:t1CypZAT0.net
ゆうきって、、、相当バカにされてるな(笑)

486 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:52:46.76 ID:F4KT356k0.net
>>479
言わんとしていることはわかるけど、結局のところその演説が国民の行動様式にどれだけ影響を与えたかという尺度で見ると
日本人の行動様式は緊急事態宣言でずいぶん変化した
日本の総理大臣がテレビで国民に向けて演説するって何気に凄いことだと思ったよ

487 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:52:48.73 ID:f1R0f/+u0.net
>>459
川村児玉の交差免疫仮説は、日本人の抗体反応パターンしか調べてない
ほかのアジアや欧米の感染者と比べて、同じなのか違うのかが最も重要
論文が発表されてから一カ月、追試研究をやってる国があればいいんだけど

488 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:54:46 ID:CvG1qYzL0.net
>>477
行動を遡って濃厚接触者を見つけて
そのうち他人に感染させている人はどういう環境で感染させているかを割り出したのが早かったね

489 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:55:49.31 ID:fTQYPV+S0.net
インドネシアは、自国内では感染者は1人も出ていないとの主張を続けていたが
国民は信用できないとさわいでいた

結果的に最悪の感染国になっていたようだが
日本以下の対策の国もあるんだ・・

490 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:56:48.43 ID:ylaSkMci0.net
良い悪いではなく、文化が違うからな。

491 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 00:59:22.07 ID:fIucJLp/0.net
確か日本の新型コロナ感染症対策の座長がSARSかなんかを封じ込めに成功したので有名な人なんだろ?
そう言うニュースは全く流れず批判ばっかりだったけど、人材的には世界的にも感染症対策で有名な人が対策にあたってる。

そうじゃなければ、ドイツなどの欧州と同じくロックダウンしてたろうね。

492 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:00:36.62 ID:c+ZFdZ/80.net
>>108
4月頃の段階では件数をこなすこと優先の検査では検査精度が低かったしね
日本はおそらくダイプリの全数検査でそのへんのことがわかっていたのがアドバンテージとなったのだろう
あの時は一患者から複数検体採取して色々試行錯誤していたようだし

493 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:01:09.99 ID:jzr6y5Pk0.net
尾見茂、押谷仁の名前
https://twitter.com/c_drosten/status/1268482161717522438

第一波躱せたのは(日本人にもわかりにくい一点絞りの)職人技だった!
クラスターマイスターだな

第二波もこのカンピュータ作戦やんのかよ。通用すりゃいいけどなw
(deleted an unsolicited ad)

494 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:01:16.23 ID:fIucJLp/0.net
日本の感染症対策チームは新型コロナを封じ込める面では有能だよ。皆が批判してるのはそっちでは無くて、休業補償などの政府の財政支援の方なんだよね。

495 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:03:52.79 ID:c+ZFdZ/80.net
>>494
消毒薬やPPE(マスクや防護衣など)の手配もね…

496 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:04:37.64 ID:fIucJLp/0.net
尾身茂

尾身の業績のひとつは、西太平洋地域において小児麻痺(ポリオ)の根絶を達成したことである。
この業績により、1998年の世界保健機関 (WHO) 西太平洋地域事務局事務局長選挙に日本政府から擁立され、当選。その後再選され、10年間務めた。
在任中は重症急性呼吸器症候群 (SARS) 対策で陣頭指揮をとり、アジアにおける結核対策を前進させ、鳥インフルエンザの脅威を世界に発信した。

これら(「アジア地域における感染症対策等の陣頭指揮」「東アジアを含む西太平洋地域からポリオを撲滅する上で発揮した指導力」「SARS勃発の際の迅速・機敏な対応」)を評価され、
西太平洋地域事務局長在任中の2006年5月、イ・ジョンウク(リー・ジョンウォック)WHO事務局長の急逝に伴う後任の事務局長を選出する選挙の候補者に日本国政府から擁立されるも、中国が推薦した(香港出身の)マーガレット・チャン世界保健機関事務局長補(感染症担当)に敗北して落選した。

497 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:05:01 ID:Nq2bcikr0.net
つまりドイツ曰く、日本の対策は勘でやってるとしか思えない。

498 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:06:29.86 ID:m1Pk04Iu0.net
・コロナ感染予防の為に欧米人に求められてる行動変革は3Csで日本は三密だった
 想像している以上に欧米と日本、大陸気候と極東の島国の生活規範は違う、
 この違いこそ爆発感染の有無を決定した要因だ

■欧米の3Cs 
・clean,  ・環境も身も清潔に保つ    ※日本人は古来から清潔好きで潔癖症だ。
・cover,  ・飛沫をマスク等で覆う    ※日本人にマスクは定着済み。
・contain ・家に籠りウイルス拡散を封じ込める 

※日本家屋の構造は、玄関、三和土、上がり框がある、玄関は内外を分離し侵入を防御する結界。
 伝統の習慣として靴を脱ぎ、学校、病院、公民館で上履きに履き替える慣習
 これはすべて3つめのCの実践、封じ込めを意味する
  
■日本政府の課した・三密(ジャパニーズ3Cs)  ※すべて避けるが頭につく

・closed spaces,     ・密閉空間を避ける
・crowded places,    ・混雑を避ける
・close-contact settings  ・密着・濃厚接触を避ける

・日本人は、英国人の目標とする3Cs:スリーシーズは日常でクリアしている
 こんな国は、実は世界中でも日本だけ!
 更に、日本政府は独自の三密(ジャパニーズ・ガバメントズ3Cs)を課した。

・この6つのCをすべてやった国は、実は世界でも日本だけだ
 日本はシックスシーズを実現した世界唯一の国!
 だから爆発感染が起こらなかった。

499 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:07:30.85 ID:ZyKuLSiK0.net
>>1
日本がこの路線に踏み切れたのはダイヤモンドプリンセスのデータがあったからや。

500 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:07:40.20 ID:ha+8h3gM0.net
たまたまだ、手本にしてもしゃーない

501 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:07:50.76 ID:fTQYPV+S0.net
日本ではパソコンの冷却用ファンはやはりドイツ語のほうが信用できると高価な輸入ものが売れてる

独アマゾンではパソコンの冷却用ファンはやはり日本語のほうが信用できると高価な輸入ものが売れてる


なんかおかしいな・・

502 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:08:41.98 ID:oDmn4Pe60.net
>>480
これ凄く腑に落ちた

>欧米は他人に迷惑をかけるのは良くないという、日本人の心情を理解してなかった

503 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:08:43.20 ID:CAS2ZiY30.net
ダイアモンドに張り付いて日本の批判をしていた欧米のマスゴミは何をやってたのかな?

504 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:14:10 ID:C0pY8qzw0.net
池上の番組でドイツを高く評価してたのに
そのドイツが日本を見習うんだからな
いかに日本のTVが分析力ないか、よく分かる
上っ面だけの薄っぺらい情報で、タレントならべて
それっぽい事言ってるだけだよ、日本の番組は

505 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:14:12 ID:ZxXorgGU0.net
>>494
全国民に10万や中小法人、個人事業者に100〜200
その他家賃補助や各自治体の対策も有るけど他の国はもっと優れた支援をしてるの?

506 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:14:15 ID:jfeO5kM60.net
>>171
本来ならこの有能な専門家の集団が
WHOで辣腕を振るってたんだぜ

支那マネーでアカのテドロスがトップになったからこそのこの惨状だし
はるか昔からウイルステロの準備を支那畜がしてたことの証拠だわ

507 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:15:15 ID:NjXAnXbR0.net
>>503
ダイヤモンドプリンセスが結果的に
ウィルスの特性や致死率などがわかったことが大きい
700人という統計的には十分な数だったし

508 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:17:33.90 ID:kKsZIHTf0.net
>>462
マスクしてる人は大げさで頭おかしいと思われてしまうのか…
辛いなあそれは
メディアでマスクの必要性をもっと訴えて欲しいね

509 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:18:05.31 ID:CIPmzLfU0.net
>>507
中国が武漢閉鎖の前にきちんとデータを公表してれば済んだんだよね
なにが人→人感染はないだよ(怒)

510 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:19:18.74 ID:iz2r8gbF0.net
シナチクとつるむアホにゲルマン魂など無い
大和民族を代表してはっきり言っておくで

511 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:21:52.30 ID:fIucJLp/0.net
>>505
額じゃ無くスピードだろうな。
迅速にやってれば潰れないで済んでた店は多かった。
時間がかかるのはわかってるんだから、2か月早く準備すべきだった。

第二次補正の家賃補助や雇用調整助成金の条件の引き上げなどは野党が言う様にもっと早くやるべきだったし、休業者が雇用調整助成金等の企業からでは無く、直接休業補償を貰える施策も実行は決まったけど、これも遅すぎた。

512 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:22:47 ID:RHIjBnvu0.net
絶対にこれ(日本の経験から得られた知見)を手本にしなければなりません。

アベノマスクとかそういうのは手本にしなくていいよ(親切心)

513 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:23:41.09 ID:Dp9UOCFh0.net
日本の国民性を見習っても、日本政府を見習ってはいけない。

514 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:23:47.18 ID:YCdKbghF0.net
馬鹿じゃねーの?
まだ終わってねーのに
感情的になって叩いたり褒め称えたり
欧米人は阿呆ばかりなのか???
まだまだこれこらなんだよ阿呆どもが!

515 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:23:54.07 ID:SM/1O6HT0.net
>>494
他国の財政支援のがもっとしょぼいっていうか
言うだけは立派だけど実行できるか怪しいのばっか

516 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:24:34.75 ID:NjXAnXbR0.net
>>506
今度は間違えないようにしねえとな
葛西WHO西太平洋事務局長をトップにしねえと

517 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:25:25.51 ID:ot025jtW0.net
たまたま上手く行っただけやで?
本人たちも何故かわかってないんやで?

518 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:25:30.69 ID:JXI/eeOe0.net
東京都内だけは例外だったことを記録しておいたほうがいい。

小池都知事は、最初に都内で感染者が確認された2月12日から、
3月23日の記者会見まで感染防止対策を全く講じなかった。
3月20日からの3連休についてさえ外出自粛要請をしなかった。
この結果、多くの都民が感染、志村けんら都民がかなり死亡してしまった。

519 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:26:53 ID:hasuQGCN0.net
コロナはアジアの風土病だから日本人にも抵抗力があっただけ
実際にはアジアの後進国に比べると人口あたりの日本の死者は多い
こんなの毛唐が真似したら100%滅亡するんだがいいのか?w

520 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:27:33 ID:fIucJLp/0.net
>>515
日本国内で政府を批判してる人は他国とは比べてないんだよね。それよりも、第二次補正とかで支援策をどんどん入れ込んで来てるし、10万円とかも実行してるから、なんだよ支援出来るじゃねぇか。出来るなら、もっと早くやれば良かっただろって形で批判される。

521 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:27:43 ID:v2HIxJR90.net
これから手本にならなくなります。

522 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:28:40.38 ID:fIucJLp/0.net
>>517
>>171

523 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:28:46.71 ID:uya6aJQZ0.net
結局、クラスター潰しと輸入感染の水際での防止が有効ということか。

524 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:29:06.84 ID:6ik8WIcK0.net
>>517
ほんこれ。

525 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:29:21.66 ID:lo+G9ftq0.net
>「日本を絶対に手本にしなければならない」

TBSが放送するとこの部分の字幕が
「日本を絶対に手本にしてはならない」になるんだよなw

526 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:29:24.55 ID:TmUOxFp/0.net
>>1
ドイツ新型コロナ対策チームの中心人物の一人、ウイルス学者のクリスティアン・ドロステン氏はネトウヨ

527 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:29:30.25 ID:W8ROFSLx0.net
日本は死者数こそ少ないかも知れんが成功とは言えんだろ。
成功と言えるのは生産性のない人間の淘汰ができた時だ。俺が生きてるんだぞ。失敗だ。

528 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:29:35.59 ID:8/Nhnt8E0.net
ダイヤモンドプリンセス号を膨大なデータを得るための実験場にしてたとしたら
それを決定した連中はとてつもなく有能だよ、同時に悪党でもあるが

529 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:30:46.04 ID:ZPwo7CML0.net
志村と岡江久美子が逝くまで春分の日にお花見で宴会してたよな
給付金で収まった感じ

530 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:31:24.60 ID:4+YpoTgY0.net
>>528
おめーんとこでやれ他所に持ち込むなって世界中から言われてたんだから別にええやろそのぐらい

531 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:31:47.04 ID:qE0X6pdb0.net
げんきーゆうきー

532 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:32:27 ID:fIucJLp/0.net
朝ドラで志村けんが出てたけど、つい最近まで元気だった姿を見ると悲しくなるな。本人も死ぬとば思ってなかったろうに。。

533 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:34:08 ID:L6jqIek00.net
>>528
まあ国家が全国民を短期間で検査するのは不可能
ダイプリ号は外部と完全に遮断してしばらく放置、その上で無症状も含め全員検査をした訳だから、この上ないサンプルであった

534 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:35:17.13 ID:ZPwo7CML0.net
神になってからは
いかりや長介と一緒にとっくの昔にあの世に逝ってた印象になってる
警鐘を鳴らす為にあの世から舞い戻ってきたのが志村園長

535 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:36:02.68 ID:6ik8WIcK0.net
ただ単に武漢型での被害が運よく軽微で、運よく国内で変異せず、欧米由来の強化型ですら運よく軽微だっただけ。
そして、ブラジル型などこれから沢山変異系が入ってくるだろうが、どうせ運よくいけるだろうと踏んでるのが上から下まで。
こんなので成功と言えるかよ。

536 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:37:09.15 ID:HMwTfuOi0.net
>>480
ちげーよ
患者に感染させない為で一緒だぞ
違いは小鼻とか頬回りとかの空気の漏れがない事

そもそも自分が感染しない為ならマスクの必要性はそれほど高くはない
多少は効果あるからつけるべきだけど

537 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:37:13.42 ID:ot025jtW0.net
マスク2枚のところは重要だからお手本にしてね

538 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:38:13.76 ID:oi4+85wA0.net
専門家の対策はエビデンスに基づいた対策で
100点満点ではないけど90点近くは採れた

政府の思い付きとしか思えない対策はほとんど外れだけど
致命的なのは春節ノーガードとオリンピック延期決定を引き延ばしまくったことか

539 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:39:31.62 ID:n9x6Hvol0.net
>>15
高齢者10万人あたりの死者数だと日本は韓国の半分くらいになっちゃうんだよ
ずっと日本の方が良いんだよ、高齢化してるっていうだけ

540 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:39:58.87 ID:Dp9UOCFh0.net
致命的なのは次の世代に多額の借金を残したことだ。

541 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:40:44.25 ID:jzr6y5Pk0.net
うちの県もしらんうちに感染者数増えてたのは
クラスタもろとも強制隔離もろてたわけか

東京のホスト業者連中w
あの萌えないアプリは義理でダウソしとくか

542 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:41:06.97 ID:nefXE5UW0.net
玉川、春恵「……」

543 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:41:35 ID:9IFXcpfH0.net
最近BCGのニュースが出なくなったけど、日本が成功した原因はもう少し研究が必要だと思うけどね。

544 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:42:48.37 ID:L6jqIek00.net
>>535
コロナは感染者の多くが、ほぼ他人に感染させない
5人に1人が多数に感染させていることが、概ね解明されている
日本は最初からクラスター対策に注力してて、上記の特性をわかってやってたなら意図どおりの成功だし、わかってなかったら、たまたまの成果いうことになる

545 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:43:25.85 ID:DyIN7R230.net
>>538
春節はクラスター潰しで対応出来てただろ
問題だったのは帰国者への対応だな

546 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:43:56.83 ID:jHw3XcpT0.net
でも、クラスター理論がどこまで正しいか分からないでやったからな。失敗してたかもしれない。
日本は賭けに勝っただけとも言える。

547 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:46:01 ID:6ik8WIcK0.net
>>544
その件は当初から厚労省のパンフにも書かれている通り当然知ってるよ。
日本で初の感染者が発見されてからの拡大加速具合が運が良かったんだよ。
だからクラスター云々で潰しにいけた。
拡大加速具合が欧米並みだったなら、日本なんてサクッと医療崩壊してますわ。

548 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:49:00.59 ID:6ik8WIcK0.net
>>547
つまり、初手のクラスター対策を始める時点での、国内感染者の蔓延具合がイージーモードだった訳ですよ。
何故か運よくね。春節ドバドバ入ってきてたのにな。

ファクターXのお陰。

549 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:50:10.63 ID:SL6zIOa90.net
我が身可愛さを最優先する西欧の個人主義と
他者を傷つけないことを優先する日本人的な全体主義との違いが
結果としていい方向に作用しただけだと思うがね

550 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:50:12.06 ID:urPCJvx10.net
>>547
ああファクターXの方か
確かにラッキーなだけかめしれない
アジア全般に言えることだけども

551 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:51:47.66 ID:cJ1iRlCUO.net
ドイツを見習え!

552 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:52:35.67 ID:8fGWn3HV0.net
日本がうまくいったのは政府が専門家委員会に委ねて余計なことをしなかったからだと思う
政治家がやってる感を出そうとしたり、世論を気にしてパフォーマンスに走り出すと危険

553 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:54:52.76 ID:urPCJvx10.net
>>552
百合子の悪口はそこまでだ

554 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:57:21.71 ID:rXW8OIvM0.net
>>506
日本の被害が少なかったのはこの人らのおかげ
アメリカで研究者を殺ったみたいに誰かさんが命を狙ってくるかもしれない
日本にはこいつらがうじゃうじゃいるんだから政府は優秀な人物の身の安全を守らないと

555 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:58:28.42 ID:if92kx7e0.net
専門家会議がクラスターという外来語をキーワードに会見したときは、わけわからん言葉を
使うなという反応があったと思うが、あれがかえって日本だけがクラスター対策という何か
難しそうなものをやってるらしいという特別感を庶民に印象づけることになった。

政府的にはけっこううまくいった宣伝工作かもしれんよ。「ステイホーム」「東京アラート」
といった外来語使用はズッコケたままなのが危惧されるが。

556 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 01:58:47.34 ID:kUdP2XAL0.net
どうでもええけど日本人じゃなくてアジア人の死亡率が低い理由を追究しろよ

557 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:01:33.11 ID:oSz73T2C0.net
日本は単に自粛要請しただけだから参考になりませんよ

558 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:01:34.97 ID:wGQKxSFe0.net
>>1
結論
安倍は無能

559 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:02:01.74 ID:2Snzl+tp0.net
子供に至るまで手洗いとかマスクとかをそれなりに徹底できるほど衛生観念が教え込まれてることと、
マスクせずにくしゃみするだけで周囲から人非人かのような目で見られる無言の圧力があるような国にしてないと、
日本の対策フローは機能しない。

560 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:02:11.80 ID:Xv/WJyd50.net
いや国民が対策しとんねんで?政府は別に何もしてねぇし。

561 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:03:41.61 ID:9SBdSG2R0.net
日本て上手くいってんのかそうなんだへー

562 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:04:21.27 ID:E936Hl6m0.net
>>552
東日本大震災のトラウマを抱えた国民はそれで文句言わない

563 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:05:14.51 ID:HJxtqyl70.net
スウェーデンの高齢者本当に可哀想
社会のために犠牲になる策だったのに犠牲になったのに全く封じ込めできてない

564 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:05:42 ID:urPCJvx10.net
>>555
クラスターは専門家が元々使ってた用語だけど、百合子のは造語だもんw
あいつ日本の法律知らないでロックダウンを政府に求めたり、ただの目立ちたがり屋だよ
豊洲でも目立って当選したから意図的だろな

565 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:05:54 ID:TE0ZO4Am0.net
ちなみに誉められている日本についてマスゴミは
韓国ガー韓国ガー検査ガーとチョンよいしよでキモい
特に宮根と上一派の変な医者達な

566 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:06:29 ID:5PdESP610.net
ベッドに土足で寝るなんて信じられないね

567 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:06:44 ID:fcbYJTbB0.net
日本の場合は五輪の為の隠蔽って所からスタートしてるから他国は真似できないよ

568 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:13:04.46 ID:HdEfajq00.net
日本を統治下に置いて成功したアメリカでも他の国では上手く行かないのは本当に謎

569 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:13:33.12 ID:4nQTOk450.net
島国でしか成功しません

570 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:14:14.05 ID:TXnvvoUp0.net
そう。検査より隔離。
だが、日本も検査しようとしてるので、これは逆効果だ。
検査陰性を歩かせてはいけない。

571 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:14:45.74 ID:TXnvvoUp0.net
>>566
ないよw

572 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:14:53.40 ID:0xBqfdyW0.net
>>1
それでも時折気色悪い皮肉で日本を侮辱しなけりゃものが言えないんだから
そうとうだよクソゲルマン

573 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:18:43.15 ID:8xKdu/q60.net
世界から称賛されてるのに 政府のコロナ対策は国内では支持されてないってどういうことだ?www

またクルーズ船が成功なのに失敗だなんて言ってたマスゴミの妄想なのか?

574 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:19:31 ID:L5f0H5i+0.net
検査厨とか日本は隠蔽厨とか最近元気ねえけど息してんのか
政府のお陰じゃなくて国民の手柄だけど日本国民の民度が高いってのは暴言だと思ってる連中のことだよ

575 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:20:10.86 ID:W6i2+5mW0.net
パーティー大好き民族には無理じゃね

576 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:25:33.53 ID:qw1V12D60.net
真似できるかな
多分、無理だと思う
日本のやり方は外国には真似出来ない
ロックダウンするしかないんじゃないのかな

577 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:26:12.74 ID:r+LvYDl+0.net
>>567

検査数の推移から検証されて、結局全くのデマだったね。

578 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:29:54 ID:Ki1rfA+s0.net
いや、単におまえら、普段があまりにも不潔なんだよ、
だから、気をつけた!といっても
日本だと、やべえヤツがいる、、レベルなんだよ

579 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:32:01 ID:yC2MIDks0.net
>>1
手本といっても
我々自身何がよかったのかよく解らないん
ですけどね

580 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:33:49 ID:kKsZIHTf0.net
>>512
アベノマスクきっかけに
マスク転売屋がマスクの在庫を手放したから
ある程度意味はあったように思う

581 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:34:08 ID:LeR70WLg0.net
何だろう?

この、都合の良さげな所しか頭に入って無さそうな発言はwww

582 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:34:59 ID:NjXAnXbR0.net
この説明がわかりやすいよ

https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/19/050800015/051200006/?ST=m_column&P=4
西浦さんたちは、多くの二次感染が起こった状況、ハブになったような状況を特定しているんです。
それは、クローズド、密閉された環境です。具体例としては、換気の悪い雪まつりのテントが挙げられています。
そして、密閉された環境とそうでない環境を比べると、
二次感染の起こりやすさが29.8倍(オッズ比)にもなったんです

 この発見が、のちに、密閉、密集、密接、の「3密」というクラスターの発生条件の特定につながっていく。
なお、密閉された環境のリスクを割り出した部分の研究デザインは、いわゆる症例対照研究で、
オッズ比が29.8というのはきわめて大きなものだ。
慢性疾患ではまずみられないし、感染症疫学の世界でもなかなかみない。

 COVID-19の感染の特徴が分かり、スーパー・スプレディング・イベントが起きやすい環境もある程度分かった。
すると、この感染のハブになっているところを潰していけば、
あとはあまり多くの感染者を再生産しない人たち(あるいはあまり感染者を生み出さない環境)が残るだけだ。
そして、トータルでのRが1を切れば、感染を収束させられる目処が立つ。


 これが、日本のクラスター対策の背景にあるアイデアだ。
「この研究は、世界中の感染症疫学の教科書に載るものになるかもしれない」と中澤さんが言う通り、ひらめきに満ちたものだからだ。

583 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:37:06.03 ID:VkkJN5Nz0.net
しかも日本人の脂肪者は70歳以上ばかりだし。逆になんで欧米は感染者と死者が圧倒的に多いのか、意味不明。

584 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:37:48 ID:b+JV2UsG0.net
>>577
まあ民間の検査数が遅れてたのは事実だからね
その辺の事情をマスコミが丁寧に報道すべきなのに、保健所が休んでるから土日の検査数は民間のみなんてデマまで出しやがった
オメーだよ玉川

585 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:39:50 ID:/UO8feph0.net
何を勘違いしてんのか?
大丈夫かドイツ

三国同盟もこんな感じだったんかね??

586 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:41:16.08 ID:BZfY6dID0.net
離島とドイツじゃ立地的に違うよ

587 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:44:46 ID:l+K18PU/0.net
日本人はマスクをしていただけでクラスター対策は機能していなかったよ。
それと西洋医学が浸透している国ほど解熱剤を飲んで悪化させるので欧米ってダメなんやろ

588 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:45:17 ID:5eQtD1o30.net
日本なんて、なあんもしてないのと
変わらないと思うけどなぁ

たまたま運が良かっただけ

589 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:46:12.95 ID:v2HIxJR90.net
成功したのは台湾、ベトナムあたりであって日本はそこまでのレベルに達していない。
しかも残念ながらこれから酷くなるよ。

590 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:47:17 ID:dQkJXAZo0.net
敗戦国仲間のドイツにほめられても意味無い

591 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:48:06 ID:Co/ZlVZo0.net
日本が嫌いなドイツが誉めてくると
裏があるんじゃないかと勘ぐっちゃうな

592 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:48:31 ID:l+K18PU/0.net
>>584
でもGWは保健所って休んでいた人の方が多かったで。
知り合いが検査を受けた時に「GW中は検査結果に1週間はかかる」って言われてたで😨

593 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:48:33 ID:ODdhjDBA0.net
>>583
日本にはCTが普及してるから、それで肺炎とコロナ疑いがあるかどうかが大体解る
SARSみたいに感染即死じゃないからPCRに拘る必要性はない

594 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:52:32.09 ID:o5Sbfxw40.net
>>564
小池のって最初っからカタカナにしちゃえば言葉遊びされねぇんだわ
っていう防衛反応やし

595 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:52:40.32 ID:7inwBNHt0.net
三日月とダイプリで日本は1月末にはマスク争奪して臨戦態勢だったもんなあ
三密の概念が出る前からインフルエンザの経験で
手洗いマスクと人混み避ける意識は共有できてたし

596 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:55:51 ID:8zVvoFVA0.net
中国、韓国、日本「そうだ!普通の肺炎にすればコロナふえない。コントロール大事」

597 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 02:56:26.68 ID:67Z19lcp0.net
なぜか親中国ほど安倍を讃える不思議

598 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:00:12.69 ID:oRWCIhG/0.net
東京は2週間後には今の東京になっている。普通に眠れ

599 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:02:22.22 ID:8zVvoFVA0.net
アメリカ「賠償金を中国がはらわない!患者に請求しょう!」

600 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:02:44 ID:pEjDqjsH0.net
日本の論文の英語化に24億円かけろとか結んでいて失笑した
日本に学びたい国が24億円払って英語化しろアホ

601 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:03:41 ID:PyCcUjkB0.net
パヨクが日本は見習えと言った欧米諸国は撃沈しまくったからな。永遠の二週間後も来なかったし

602 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:04:24.38 ID:gT5RKRHC0.net
アジアアドバンテージのおかげ
白人が同じことやったらひどいことになります

603 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:06:19 ID:KJcQjxmR0.net
一部のアホは何も学習しないままクラスター発生させているが
大半の人間は警戒してマスク着用や手洗い徹底してたのが大きい
少なくとも政治家連中の功績は何もない

604 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:07:12 ID:sA7zW31k0.net
未知の物に対してエビデンス待ってたら手遅れになるしな
日本の専門家は本当よくやったし
政府も無知なマスコミや国人からの叩かれ役に徹してよくやったと思うよ

605 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:07:38 ID:ta6dbTaf0.net
尾身先生がテレビ出なくなってるけどどうしてかな
自分で辞退してるのか、尾身先生が解説すると政府専門家会議すごいって
バレちゃうからテレビ出さないようにしてるのか

606 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:12:19.92 ID:8zVvoFVA0.net
政治家連中の功績「パンデミック宣言、あべのマスクによるマスクバブル崩壊、緊急事態宣言延長、10万円給付、東京都アラート、オリンピック延期」

607 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:13:50.48 ID:sA7zW31k0.net
>>593
日本のCT普及度は世界的に見ても異常だから
どこも真似できないよなw

608 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:19:28 ID:RJju2B/x0.net
伝染病対策の教科書がおかしかったんだろ
日本は出来る範囲で最善の方法を模索したんだよ
水際対策とクラスター潰し、医療崩壊を避けるために保健所を介しての検査
そして、マスク手洗いの奨励三密を避ける

ドイツぐらいだよ日本を理解できる国は、ただ、お前らとは絶対次の戦争で手を組まん

609 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:21:45.97 ID:KBe4m4ui0.net
韓国みたいなやつになってるな
所詮、中国依存のダメ赤国家

610 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:22:51.71 ID:acQ1FYMB0.net
日本が、日本人が頑張った、そうじゃなくて
生活習慣が運良く感染予防に繋がったってことだろ?
それじゃあ外国はどうしようもねえじゃん
日本式に鞍替えっつったってそんな急に生活習慣なんて変えられないだろ

611 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:23:28 ID:8zVvoFVA0.net
中国「我が国はしょうがないとしてアジア人にはかからないウィルス兵器でなぜ日本が1000人死ぬの?国籍不明?理解した。」

612 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:26:25.59 ID:VnLHjOeE0.net
前回の新型インフルの第一波の時もやたら感染者数が少なくて評価されまくってるんだよな確か

613 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:28:22.14 ID:4RbvIxIz0.net
ヨーロッパ人はマスクしなさいよ
鼻がでかいとか言ってないで
東京だってマスクするのやめた若い子がまた感染増やしてるんだよ
数はヨーロッパとは比べものにならんけど

614 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:28:34.01 ID:iT33V13J0.net
安倍はがちで人類の救世主になっちまった。パヨクの恫喝にも怯まず良く耐えて難局を乗りきってる。俺は安倍をどこまでも支持するぜ。でも身体には気をつけて欲しい。人類の為に。

615 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:31:25.45 ID:3VUoL+3Z0.net
インフルエンザは予防接種して
完璧ではないにしてもマスク手洗いうがいしても
日本で年間約1000万人感染で死亡者も多い
なのにコロナはそれほどでもないのはわけわからんよなあ

616 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:33:48.39 ID:4RbvIxIz0.net
>>615
インフル流行しても店が休業したり間隔開けたり自粛要請とかしないからね
やったらインフルも減る
そんだけの話では

617 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:34:26.14 ID:urL1/8kq0.net
YouTuberにコロナの予後が悪い人ばかり
かわいそう

618 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:35:51.72 ID:OEZtvr2Y0.net
ドイツと中国が日本を褒めて結果が良かったためしがない。

619 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:36:40.81 ID:iT33V13J0.net
日本は素人が世界的権威を解って無いと扱き下ろす愚かな国w。安倍を攻撃する訳だw。

620 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:39:11.61 ID:mxKEwgfn0.net
ホストとか20人くらいドカンと感染してたりするわけだが、
そんな連中も日本特有の同調圧力でみんなマスクはしてるからな。
職場クラスターでの感染拡大は防ぎきれないがコンビニ等の他の環境に撒かないのが大きい。
それは欧米人には無理だろ

621 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:45:20 ID:pzjPNI7Q0.net
ファクターXは他人に迷惑かけまいとする精神なのかな

622 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:46:04 ID:DKAIsGeU0.net
イタリアにコロナが蔓延し始めた時から日本で言われてる
イタリア人はハグするなキスするな握手するなマスクをしろ手を洗え土足で室内に入るな毎日風呂に入れ大声で喋るな
日本が凄いんじゃない悪しき風習を見直そうとしない欧米がアホなだけ

623 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:46:35 ID:UBDTx4xf0.net
>>251
ドイツを空襲したのはB17だよ

624 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:51:24 ID:6IVeagD70.net
>>1
新型コロナウイルスによる本当の死者数は? 各国の超過死亡を見る
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-53087991
【日本 (3月01日 - 3月30日)】
日本 の死者数は平年より 0.3% 高く、平年より 400 人が多く死亡した
政府発表によるCOVID-19死者数 51 その他の超過死者数 301

日本では今年1月に初の新型コロナウイルス感染者を確認した。
しかし、COVID-19による死者数は相対的に少ない。
4月半ばから全国的な緊急事態宣言が実施されたが、安倍晋三首相は5月25日にこれを解除した。
国内で公式に確認された死者数は1000人に達していない。
隣国・韓国と異なり、日本は新型コロナウイルス検査の大量実施を優先していない。
それでも日本の超過死亡は少なく、新型ウイルスの被害が相対的に小さかったことを示している。

625 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:52:24 ID:4RbvIxIz0.net
地中海地域をよく旅行する人ならわかるだろうけど、
顕著なのが配管がショボくて水回りが不潔
トイレも紙を流せないから箱に入れる
あれで色々やばい

626 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:56:01.92 ID:LoTHZj8D0.net
ドイツ人は自己中だから日本の真似しても無理

627 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:56:08.43 ID:TzaFL9GC0.net
いやいや上手く行ったのは韓国、次に台湾

628 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:56:35.01 ID:+9sPTlmF0.net
日本ではホストが

629 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:58:13 ID:BhJqHwZMO.net
いまだにうまくいってるかどうかなんてわからんと思うわ
いっこうに感染者が地道に増えていって収まってない

630 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 03:59:36.68 ID:zXe4F6pR0.net
勇気というか、のらりくらりだよね

631 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 04:01:51.25 ID:A5e7szPf0.net
>>173
安心しろ
今後も作戦は変わらないから
それが吉とでるか凶とでるかは誰にもわからんが検査自体で機能不全は起こさんだろよ

632 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 04:01:57.52 ID:Q7dt1a2G0.net
韓国より死者めちゃくちゃ多いけどな>日本

633 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 04:03:34 ID:A5e7szPf0.net
>>185
医療にかかるべき人間がそのタイミングでかかれないのが死者数に直結してそう

634 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 04:05:01 ID:N2sRgtkt0.net
お前らちょっと前まで朝鮮を手本に、って言ってなかったっけ

635 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 04:05:04 ID:Q7dt1a2G0.net
>>614
お前大好物の日本伝統食のウンコ食べて基地外レスするなよ!
別に救世主じゃないだろが!
日本はパヨクの言うとおりにやってたら遥かに感染者少なかったろが!
お前は大好物の日本伝統食のウンコ食べて基地外レスしてんじゃねえよ!
お前が日本伝統食のウンコ食べるの大好きなの何故なんだ?

636 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 04:05:42 ID:lhmURUZk0.net
>>62
民度というのではなくてただの性格的な傾向だろ

637 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 04:07:36 ID:5URGguKf0.net
データも何も。
ウイルスは人と人と渡り歩くモノなのだから
個人で出来る対策なんて決まりきってるだろ。

638 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 04:13:34.37 ID:lhmURUZk0.net
>>438
うちの方なんかゴールデンウィークに帰省者は外出を避けるようにってマイク放送してた
自分の自治会じゃなくて川挟んだ隣の自治会だけど、朝から何を放送してるのかと聞いたらそれ
実際一番あり得る感染源だけど口に出すのは勇気いるだろ

639 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 04:22:19.99 ID:HMwTfuOi0.net
>>638
最早近所の人が注意しないといけなくなるよりずっといい気がするわ
その後ずっとこじれるだろうし

640 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 04:24:13.01 ID:gNf66+Db0.net
屋形船クラスターで飲み会危ないのでは?と言われてたが
志村けんの犠牲がなければ、酒飲みは止まらなかった・・・

641 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 04:30:51.16 ID:2SAF4xmB0.net
緊急自粛と感染減に因果関係は出ず
どちらかというと入国拒否がデカかったらしい
島国でよかったw

642 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 04:32:21.44 ID:ZEsd+tF80.net
無謀と勇気を履き違えるな

643 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 04:35:29 ID:NEcyBEoX0.net
>>641
相手から拒否られる国はお得だね

644 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 04:35:56 ID:gNf66+Db0.net
薬がないので検査優先はないんだよ
軽症者が検査場で感染を広め、病院でさらに広め、医療従事者にうつすリスクを上げる
偽陽性者が周りが自粛で家にこもってる間活発に動き回る

645 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 04:36:24 ID:ajTmE+BK0.net
コロナ自体嘘である事がバレてきたからなwww

646 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 04:41:04 ID:+qDxS/130.net
>>1
ジャップアイランドのは家畜の管理方なんですが

647 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 04:42:04.42 ID:LvrEwvPC0.net
たまたま結果が良かっただけ

648 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 04:46:54.81 ID:K9X11ojmO.net
> 日本で早い段階から自身で全体像を観察、おそらく早い段階から自分なりに観察しており、

ダイプリで集団におけるコロナ感染の推移を観察できたからな
他国は感染客船をただ避けた
日本は感染客船を初期に受け入れて研究した
この違いだろうよ

649 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 04:47:45.22 ID:gNf66+Db0.net
>>644
あ、まちがえた偽陰性者だ

650 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 04:50:57.45 ID:XAHU683s0.net
>>648
ガチで培養シャーレだったと

651 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 04:54:14.63 ID:GpirVXwM0.net
いやいやいやいや冷静になれ
日本は運が良かっただけ

652 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 04:54:35 ID:mrAQt+wp0.net
アジア諸国が軒並み低いことの説明にはならんな

653 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 04:55:49 ID:jovLLoEz0.net
 
もうすぐ食糧危機が起きるから早めに多く殺す作戦
 

654 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 04:57:18.05 ID:G3l7e6X60.net
>>1
長いほど作り話とわかる
日本は村八分で雀の涙で我慢させたのと
検査も調整して国会議員が帰る頃や都知事選前は絞っているだけ
欧米でやれば暴動が起きても仕方ない政府都知事大阪府知事達の無策だった

655 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 04:57:28.63 ID:QJfwi0WN0.net
深夜みて伸びないと思ったけど案外伸びてるな
アベガー連呼してるアホで伸びてるのかな観てないけどw
わかってることは給付金10万は増税で返ってくるぞ

656 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 04:59:33 ID:2jPdr8S90.net
>>652
アジアはほとんどが暑い国
高齢者人口が少ない
中国やベトナム等は超厳格な外出規制ができる
韓国は戦時中だからだろうが国家による国民の徹底監視が可能

ということで欧米と条件が似てて
欧米との比較対象になり得るのは日本くらいしかない

657 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:01:11.66 ID:bMJKujfY0.net
グギギギギ

658 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:02:25.68 ID:FCUgHkwl0.net
日本人は安倍が怖くてさからえないからな
国民にそれくらい恐怖を刷り込めばコロナなんてちょろい

659 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:02:40 ID:alQamaBU0.net
東京レベルでもクラスター追えてたの?
地方なら追えてただろうけど

660 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:02:42 ID:jovLLoEz0.net
もう、世界のトップ連中は貨幣価値を諦めている。
その後の食糧危機に備え経済を回すフリをして

人類削減計画に入っている。

661 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:06:10.13 ID:0EI9nC4H0.net
バカが見て喜ぶスレ

662 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:08:06.73 ID:gNf66+Db0.net
>>650
培養シャーレなら全員感染している

663 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:09:46 ID:kFHFPskP0.net
>>4
これ
出来るとしたら台湾のみ
まあ台湾人は日本の上をいってるけど

664 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:12:04.35 ID:pGaAf6o60.net
まず家では土足禁止にしないとダメ

665 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:12:23.62 ID:4PqS+Yey0.net
ホームドクターに検査しないと言わせれば良いと気がついたドイツ行政

666 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:13:03 ID:xSpRIGhu0.net
国土も日本じゃなきゃ意味ないぞ

667 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:13:53.34 ID:X++4jEHc0.net
隠蔽こそが最強
国民がバカであることが最強

668 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:14:09.96 ID:pYsOQsUY0.net
>>644
回りの人間は感染が怖くて籠ってるのに
偽物は出回って感染がか怖くないのか?

669 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:17:30.39 ID:pYsOQsUY0.net
>>644
積極検査しないと拾えない無症状感染者はもし検査してなかったら夜の街で気づかぬうちに感染爆発するだろうな

670 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:17:45.97 ID:wzZgZw+70.net
>>597
コロナに関してはアングロサクソン風自由主義は役立たずだからなあ。

671 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:18:16.73 ID:2jPdr8S90.net
>>663
台湾の真似って何すればいいの?鎖国?

・もともと中国側から政治問題で渡航制限されてたから武漢型があまり入ってこなかった
・中国の巻き添えではあったが最初期から世界中で入国拒否されたのが結果的にラッキーで欧州型が入ってこなかった
・欧米には難しい厳しい外出制限
・沖縄より南の亜熱帯だから気候アドバンテージもあり

672 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:23:22 ID:bjEzXJmb0.net
>>14
政治がでしゃばらずに情報発信をもっぱら専門家会議に任せたのも地味に効いてる
「俺は詳しいんだ!」とか言って現場に乗り込んで混乱させたりもしなかった
まあ大した事が出来ないからという捨て身の方針だったとは思うが

673 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:24:23 ID:6Se3yMGV0.net
台湾はガチだなあの国こそ本物
頭安倍なら春節ウェルカムして武漢型を輸入してた

674 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:25:15.60 ID:t2+pV5Jp0.net
いい加減、政府は関係ないと言う事に気がついて……

675 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:27:52 ID:gNf66+Db0.net
>>668
そう言われればそういう考えもあるか
でも日本人の気持ちとしては人にうつせないから自粛するだと思うよ
そのへんは外人には理解不能かもしれん
>>669
基本的に無症状感染者はふせげないということだね
そして全体的に自粛するのはキャバ・ライブハウス・スポーツジム・グループでの宴会

676 :こんなに猫になっちゃっていいの?:2020/06/22(月) 05:30:52.65 ID:Dz7zVLI0O.net
医療者をバカにして、多大なる犠牲を強いて上手く行ってるのを知ってる癖に寒いよ。

677 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:32:05 ID:1vStwAf70.net
外人様お得意の皮肉ってやつだぞw

678 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:32:19 ID:alQamaBU0.net
>>294
3月29日にここまで分析されて戦略を立てられてたのに
テレビでは検査しろばかりで、識者(専門外)の人もいい加減なことばかり言ってたな

679 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:34:37.78 ID:OckyWav80.net
日本が竹槍で戦争して敵が勝手に戦争やめたようなもん。

運が良かっただけだ。

680 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:34:48.64 ID:wChJ+e3a0.net
四季の関係か猿みたいにSEXしない国だからだろ、沖縄は猿多いぎみだからなウイルスは水際で止まったけど。

681 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:36:09 ID:DJH/Vflb0.net
政府の策は何もせずに汚いマスクを配ること
つまりは
一番は,民度が高く医療従事者が素晴らしかったこと

682 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:37:07.41 ID:FIR6FrwK0.net
でもいつまでロックダウン続けるの
ワクチンを全員が打つまで?

683 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:38:04 ID:0+cdcE6I0.net
安倍が世界に散撒きをやったお陰で資金がなくなり、
国内の予算削減で検査体制が貧弱で検査したくても出来ずに、
これしか手がなかったのだよ。

684 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:39:32.39 ID:tTGesFQi0.net
勇気って何かと思ったら個人がデータに基づかないで感だけでやったってことか
それはあるな

685 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:45:12 ID:ifiqldB40.net
馬鹿議員のイチャモンにも負けずに安倍ちゃんが頑張ったからだよ。

686 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:48:21 ID:S/29aALL0.net
靴を脱ぐ、毎日風呂にはいる
この2つは欧米人がほとんどやらない
この違いが一番大きいんじゃないかね
マスクは簡単にマネできるし、他も簡単にマネできるが
この2つはかなり難しい

687 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 05:50:34.84 ID:y/deoToQ0.net
最近ヒトラーについて少し浅知恵を得たんだが
こいつ親父と従兄弟の間にできた子なんだな 地が近いと
やばいんやな ドイツ人が美大に応募したら断ってはいけない

688 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:06:45.93 ID:Dp9UOCFh0.net
日本政府を見習ってはいけない。

689 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:09:26.58 ID:RURxiDuf0.net
副座長の尾身茂は神

690 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:13:37.65 ID:jovLLoEz0.net
新型コロナウイルスについて分かっている事 



・そのものは悪さをしない=抗体はできない 

・吐息でも感染する 

・蓄積/増殖する
・AIDSを引き起こす(トリガー不明) 

・ワクチン開発は無理(金融崩壊するから言わないだけ) 



これだけは覚えておいてください。
日本政府やTVとか嘘だらけです。STAY HOME

691 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:13:54.14 ID:BuzvrxdY0.net
>>1

違うなw
日本はコロナへの恐怖さで・・・幸いうまくいっただけ

692 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:17:09 ID:3TMNAnNG0.net
>>1
すなわち日本人の衛生観念
手を洗い足を洗い毎日風呂に入り土足はしない
教会に集まらず水道水には塩素が添加されており離れて挨拶し触り合わない

693 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:18:48.78 ID:3TMNAnNG0.net
>>31
尾見先生と西浦氏が居たラッキーだよな

694 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:18:55.70 ID:Gd6NoTay0.net
そんなことより何でG7断ったんだよ?

695 :名無しさん@13周年:2020/06/22(月) 06:23:31.64 ID:Jc7X+gMBE
>近い将来のためにも、絶対にこれ(日本の経験から得られた知見)を手本にしなければなりません。
>何度も何度も繰り返していますが、これから夏に突入していくわけですから(特に手本にする必要があります)。
>私たちが思うに今本当に試してみるべきは、クラスターの早期発見とクラスター構成員の即座の隔離です。

ドイツが日本に土下座。
第二波からはドイツは日本のコロナ対策に変える。

696 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:21:45 ID:mhmkrwW00.net
>>15
いやホモクラブでクラスター発生してるじゃん…。

697 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:22:19 ID:AfMt86ms0.net
玉川発狂w

698 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:23:11 ID:ArqtS24U0.net
>>662
乗客全員がウイルスまみれにならなかったのはただの幸運。
そこまでの感染力は無かったから。
最初から観察できた対象は感染した検疫官。
彼らのデータが一番役立った。

699 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:25:31 ID:ArqtS24U0.net
冷静に専門家の分析に従ったのが最大の勝因。
政治家が票目当てのスタンドプレーや
マスコミに引きずられていたら大変なことになっていた。

700 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:26:08 ID:xdaD/psM0.net
出る杭は打つ、相互監視、村八分みたいな日本人特有の陰湿さが功を奏したんだよ
みんな晒し上げられてつま弾きにされるのを恐れて自粛した

701 :名無しさん@13周年:2020/06/22(月) 06:29:12.84 ID:Jc7X+gMBE
〜 神 奈 川 県 民 の 皆 様 へ 〜  (神奈川県医師会からのお願い)
神奈川県医師会長 菊岡正
◆ごまかされないで◆
 この新しい未知のウイルスに、本当の専門家がいません。本当は誰もわから
ないのです。過去の類似のウイルスの経験のみですべてを語ろうとする危う
さがあります。そして専門家でもないコメンテーターが、まるでエンターテイ
ンメントのように同じような主張を繰り返しているテレビ報道があります。
視聴者の不安に寄り添うコメンテーターは、聞いていても視聴者の心情に心
地よく響くものです。不安や苛立ちかが多い時こそ、慎重に考えてください。

実際の診療現場の実情に即した意見かどうかがとても重要です。正しい考え
が、市民や県民に反映されないと不安だけが広まってしまいます。危機感だけ
あおり、感情的に的外れのお話を展開しているその時に、国籍を持たず、国境
を持たないウイルスは密やかに感染を拡大しているのです。
第一線で活躍している医師は、現場対応に追われてテレビに出ている時間
はありません。出演している医療関係者も長時間メディアに出てくる時間が
あれば、出来るだけ早く第一線の医療現場に戻ってきて、今現場で戦っている
医療従事者と一緒に奮闘すべきだろうと思います。

◆PCR検査の本当◆
医療関係者は、もうすでに感染のストレスの中で連日戦っています。その中
で、PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいます。しかしなが
ら、新型コロナウイルスの PCR 検査の感度は高くて 70%程度です。つまり、
30%以上の人は感染しているのに「陰性」と判定され、「偽陰性」となります。
検査をすり抜けた感染者が必ずいることを、決して忘れないでください。
さっさとドライブスルー方式の検査をすればよいという人がいます。その
手技の途中で、手袋や保護服を一つひとつ交換しているのでしょうか。もし複
数の患者さんへ対応すると、二次感染の可能性も考えなければなりません。正
確で次の検査の人に二次感染の危険性が及ばないようにするには、一人の患
者さんの検査が終わったら、すべてのマスク・ゴーグル・保護服などを、検査
した本人も慎重に外側を触れないように脱いで、破棄処分しなければなりま
せん。マスク・保護服など必須装備が絶対的に不足する中、どうすればよいの
でしょうか。次の患者さんに感染させないようにするために、消毒や交換のた
め、30 分以上 1 時間近く必要となります。テレビなどのメディアに登場する
人は、本当のPCR検査の実情を知っているのでしょうか。
そして、専門家という人は実際にやったことがあるのでしょうか。

702 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:29:51.65 ID:mbYLw9xg0.net
ただの偶然を日本すごい見たいな話にするなよ
現在コロナは3種類あるけど日本で流行っているのは弱毒性
同時に2種類以上のコロナに感染しないので死亡者が少なかっただけ
第二波は屍累々かもしれない

703 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:31:06 ID:h9r9rQoY0.net
的を得ない過大評価は道を誤る
日本の真実はなんだかわからんが勝っちゃったという
ただそれだけだ
いまだになんで勝ったのか誰にもわからない
結果だけが国民と政権を根拠のない自己陶酔に浸らせている

704 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:32:46.00 ID:y1W8rPGh0.net
台湾に学んでくれ
日本もな

705 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:33:31.86 ID:mbYLw9xg0.net
>>690
大企業は在宅と自粛を継続させているよな
何か情報もらっているんだろうか

706 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:33:40.64 ID:vja6c01s0.net
>>1
手本にしちゃダメだろ。
ちゃんと人種、風俗習慣など考えて、対策立てないと。
同じにしたら、死者が減るとか思考停止以外の何物でもないわ。

707 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:34:48.37 ID:Hqzb330F0.net
世界が注目しているのは日本というより岩手

岩手は感染者が出ないし
医療従事者1000人の抗体検査をして全員が陰性

なんだこれは?になっている

708 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:35:13.99 ID:i9NXuxDK0.net
一番の対策は動かない事だしな
あれこれやり過ぎると事態悪化すんだろうな

709 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:36:56 ID:IqjLfu6N0.net
日本は欧米より死者は少ないが、東アジアでは人口あたり死者数が最も高い
政治より文化風習、進んで自粛する国民性が大きいと思う
土足やハグする国だと難しそう

710 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:40:07 ID:MeLQAGbc0.net
日本の感染者の大半は外国籍だからな
歌舞伎町ホストもほとんど新大久保の在日連中だろう
日本人の感染死亡者は実際はもっと少ないはず

711 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:41:05 ID:XwbAbtiY0.net
ぱよちんの好きなドイツが日本を見習えと言っているけどw

712 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:42:00 ID:h6iw6ixG0.net
方針を変える勇気がなかった日本のテレビ新聞。
マスコミのチンケなプライドと政治闘争のせいで、死なずに済んだはず大勢の日本人が死んだ。
不平不満を煽って自粛を妨害した結果、1000人が死ぬことになった。

713 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:42:04 ID:0Mm5cufe0.net
え、朝日とかナビタス一派、池上さんとか相変わらず海外から学ぼうとか言ってますが

714 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:42:16.70 ID:4RbvIxIz0.net
>>707
岩手鳥取徳島あたりに共通してんのは、
公共交通機関に依存できないこと

くらいかな

715 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:43:10 ID:MeLQAGbc0.net
>>707
凄いよな縄文DNA
岩手と島根が一番縄文の血が濃いだろう
それとBCGだな

716 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:44:43 ID:7QGOINPr0.net
K防疫は世界から称賛されてるニダ!!

チョッパリはウリナラのマネをするべきニダ!!

717 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:45:01 ID:zv8RXGzo0.net
ドイツにはクラスター対策は無理だな。
今ドイツでは 食肉加工工場で1000人ぐらい感染するクラスターが出現してるが
やはりシンガポールやクルーズ船と同じく移民・外国人労働者が原因だから。
ドイツは東欧からの労働者が多く、ドイツと本国を頻繁に往き来してる。
食肉加工工場は、密閉 密集で コロナが好む低温低湿度で、マイクロ飛沫が冷蔵空調で撒き散らされる。
マスクで かなり防御できるはずだが、外国人の単純労働者がマスクを四六時中つける事を守らないし。

718 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:45:10.41 ID:2DwsCEbu0.net
そうだそうだ、手本にしろ!(/・ω・)ジークハイル

719 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:47:18.78 ID:XvS3DZmi0.net
>>22
後者はやっぱり全然違う

720 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:47:33.48 ID:jokFWhQE0.net
日本は毎年のように発生する地震被害、台風、洪水、そういう災害に慣れてるんだよ

721 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:48:17 ID:rID4+EVn0.net
眼を瞑ってやったチキンレースでたまたま生き残っただけ
眼を瞑った理由は多分居眠りか逃避、怪我の功名。
しかも味を占めてこれからこのスタイルでやろうとしている、逃げて〜。

722 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:49:12.79 ID:MeLQAGbc0.net
>>716
もうKで統一したのな。またCoreaとか言い出すなよ
来年の五輪の入場順はJapan Koreaな
っと思ったら主催国は先頭か
良かったな金魚の糞にならなくて

723 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:49:17.77 ID:hQI43f210.net
隠ぺいしてるだけやで?

724 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:53:48.73 ID:iM+Gbsms0.net
コロナに便乗して強盗略奪やるような民度の所は何やっても無駄だよ
暴力沙汰やらなかったのは日本と台湾ぐらいだろ

725 :名無しさん@13周年:2020/06/22(月) 06:55:55.11 ID:Jc7X+gMBE
クラスター対策って国や、自治体が公衆衛生、伝染病感染症風土病予防
空気汚染 植物、土、動物、虫由来の人体に悪影響与える有害物質抑制に特化した保健所みたいな公式組織が全国各地に配置されてて
日ごろから力入れてて活動していて初めて効果が出る対策だぞ。

今まで力入れてない国が日本のクラスター対策しても日本ほど効果は出ないぞ!!!

726 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:55:48.37 ID:MNOh8bnN0.net
コロナ感染がばれれば、村八分、白い目、ひそひそ話と後ろ指、
保健所がやって来て大々的に家の廻りを消毒、
あげくのはて、爆サイでさらし者。そして
・・・、 シッ、シッ、こっちくるな、アッチ行けッ、か。

こう言うことが効いた。

727 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 06:58:34.18 ID:Gc/KmfvW0.net
同じ事象について、日本をほめたり、批判したり、ドイツも忙しいな

728 :名無しさん@13周年:2020/06/22(月) 07:01:12.80 ID:Jc7X+gMBE
クラスター対策が有効なのは、感染拡大初期。
国民の殆どが感染してない感染拡大を阻止、感染拡大スピードを抑制するのに適した対策で
ドイツみたいな公式発表だけで新コロ感染確認済みだけで20万人発生して、
感染が広く蔓延してる国では無理筋じゃねーの??

729 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:06:18.03 ID:m1Pk04Iu0.net
・コロナ感染予防の為に欧米人に求められてる行動変革は3Csで日本は三密だった
 想像している以上に欧米と日本、大陸気候と極東の島国の生活規範は違う、
 この違いこそ爆発感染の有無を決定した要因だ

■欧米の3Cs 
・clean,  ・環境も身も清潔に保つ    ※日本人は古来から清潔好きで潔癖症だ。
・cover,  ・飛沫をマスク等で覆う    ※日本人にマスクは定着済み。
・contain ・家に籠りウイルス拡散を封じ込める 

※日本家屋の構造は、玄関、三和土、上がり框がある、玄関は内外を分離し侵入を防御する結界。
 伝統の習慣として靴を脱ぎ、学校、病院、公民館で上履きに履き替える慣習
 これはすべて3つめのCの実践、封じ込めを意味する
  
■日本政府の課した・三密(ジャパニーズ3Cs)  ※すべて避けるが頭につく

・closed spaces,     ・密閉空間を避ける
・crowded places,    ・混雑を避ける
・close-contact settings  ・密着・濃厚接触を避ける

・日本人は、英国人の目標とする3Cs:スリーシーズは日常でクリアしている
 こんな国は、実は世界中でも日本だけ!
 更に、日本政府は独自の三密(ジャパニーズ・ガバメントズ3Cs)を課した。

・この6つのCをすべてやった国は、実は世界でも日本だけだ

730 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:11:05.89 ID:nCsf/9zs0.net
習慣の違い
マスクして手を洗う。1日2回シャワーすれば減ってくる

731 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:11:47.48 ID:Yq09zBUr0.net
日本以外でやったら悪化する未来しか見えない

732 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:13:34.19 ID:m1Pk04Iu0.net
日本政府の施策はお手本どころかコロナ対策で露呈したのは政府の支配力の無さだよな

・他国と違い、超法規的支配権が一切持てない、法律で雁字搦めの状態
 ロックダウンも強制できず、ただ国民にお願い、嘆願するだけ

・対策案を実行すれば、官僚決定の外注企業に7割も国税を中抜きされ、実際の金の効果は3割しか実現できない
・マスコミは政府のプロパガンダどころか、反日、他国のプロパガンダで
 政府の行動を批判し糾弾する一方的な姿勢
・マスコミは不倫は糾弾してさらし者にしても、中抜き業者の糾弾も行わずダンマリ

日本御政府に支配力、意思決定権何てなんにもない!
コロナは世界的現象だったから
国民は他国と比較して日本の政府の力の無さばかりを見た
現実の問題が白日の下にさらされた しかしマスコミは無視だ

733 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:17:46 ID:q8XgKGCu0.net
政府が何もやらないから
他人は全員感染してる可能性があると考えて自衛するしかなかったし

734 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:18:20 ID:4PqS+Yey0.net
日本が台湾に吸収されて中華民国になれば対抗できるかも

735 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:18:59.21 ID:dF86KKk90.net
パヨクが都知事選挙の街頭演説を密になって聞いててこれまでの苦労が水の泡
山本太郎とかバカだろ
強制的に離せよ

736 :名無しさん@13周年:2020/06/22(月) 07:20:44.53 ID:Jc7X+gMBE
韓国式コロナ対策して、完全に封じ込め成功したとWHOから褒められたシンガポールも隠蔽バレして悲惨な状況にw

シンガポールの事例  人口546万人
更新日時: 6月22日 7:05 (現地時間)
感染者数  42,095   +262
死亡者数   26  ←インチキ 隠蔽中


シンガポールの危機 テドロス称賛から一転、30万人規模の大クラスター
https://news.livedoor.com/article/detail/18186560/

焦点:優等生シンガポールでも感染増、コロナ封じ込めの困難さ
米ミネソタ大学の感染症専門家、マイケル・オスターホルム氏は「シンガポールの方法は最善の策の一つと見なされてきた。
他の諸外国に示されている今の現実は、このウイルスに反撃し、ねじ伏せたままにしておくのがいかに難しいかということにほかならない」と話す
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-singapore-cases-idJPKBN21L10A

世界の模範 世界基準とされた韓国式コロナ対策の評判がた落ち。
安倍 日本のコロナ対策が世界から褒められまくり。

シンガポールと日本と人口合わせると200万人感染してる状態。

737 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:19:12.00 ID:wakRrLgZ0.net
志村大明神様の影響は大きかった

738 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:20:48.36 ID:wakRrLgZ0.net
あと不倫は文化の人もアホな行動は叩かれることを証明したことで身を犠牲にして啓発した

739 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:23:02 ID:PmjTfGxi0.net
日本も油断して寒くなる頃に二回目の緊急事態宣言が出そう

740 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:23:33.51 ID:Gz0o3nH60.net
日本政府の脆弱さが浮き彫りになった感じだな
分散しすぎてあまりに決定権がなさすぎる

741 :名無しさん@13周年:2020/06/22(月) 07:26:30.43 ID:Jc7X+gMBE
玉川 岡田 ナビタス 上 元WHO渋谷 ひるおび めぐみ 吉本お笑い芸人 ワイドショー常連タレントの言う事聞いて

日本もコロナ対策韓国式に変えてたら、
今頃、感染者数200〜300万人以上。 20万人くらい新コロ感染死してたな。

あぶない。あぷない。よく踏みとどまった。

742 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:24:53.79 ID:m1Pk04Iu0.net
※欧米人には、三密ではなく何故、3Cs/スリーシーズが課題になるのか
 そこにこそ日本人と欧米人との本当の違いと
 爆発感染の有無の差という現実を導いた要因がある

・clean,   ・環境も身も不潔でも平気
・cover,   ・マスク嫌いで大声でまくし立てるのが好き
・contain  ・家も外も同じ土足、握手、ハグ、キスが日常のあいさつ、人と接触好き

これを解消しない限り、ヒトーヒト感染、伝播を止めることはできない
欧米人の日常の行動自体がコロナ感染増に向いている
だから爆発感染が止まらないし3Cs・スリーシーズ実現を目標にしないといけない理由だ

・三密以前に問題があるのが欧米人、、アメリカ人、そしてそれに無自覚で気づけない
 だからこの時期、感染防止には一番やってはいけない集会デモを平気でやる
 でも欧米のマスコミはコロナ蔓延との関連付けは一切無視
 それだけ危機感が日常生活にないのだ 
 
日本人の日常生活行動には一切これが無い 清潔を是とする生活が当たり前だから
だからこそ、3Csを飛ばして、政府主導の三密さんみつ施策を第一目標に出来た

ミステリーでも不思議でも何でもないよ 現実だよ。 
文化・行動の違いは厳然たる事実で物理現象としての違いとして働く
いまだに日本との違い、それに気づけずにミステリーといってる能天気が欧米人
欧米の爆発感染は止まらない!

743 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:25:59.01 ID:7wz2+I0A0.net
隠蔽改竄ですよ?

744 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:26:32.59 ID:jWlzEIELO.net
英誌が優と評価したドイツが、可の日本を見習うべきと言っている

これから導かれる仮説は、
1 ドイツ人は馬鹿
2 英誌の分析は誤り

どちらかな?

745 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:29:13.18 ID:YgLO+AsX0.net
西浦おっさんのクラスター対策が結構上手くいったと思ってる
政治家や評論家は嫌ってるけども

746 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:29:55 ID:2jPdr8S90.net
>>709
65歳以上人口は日本3600万人、韓国800万人
韓国の人口と高齢者割合が日本並だったらとっくに1000人以上死んでる

あと日本は中国や韓国や台湾のように
国家による監視や強制が比較的緩かったにもかかわらず結果が良い
だからこそこのドイツ人も注目している

747 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:30:04 ID:m1Pk04Iu0.net
英・独どとらにも現実が見えていない
これが正解

748 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:31:07.30 ID:2jPdr8S90.net
>>746は日本語おかしかったわ
まあ伝わるよな

749 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:32:29.73 ID:m1Pk04Iu0.net
欧米人には客観性という視点が足りない 

750 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:32:45.38 ID:6E0x9Gux0.net
日本人は自粛を求めただけでロックダウンしてる欧米人以上に
引き籠ってくれたおかげなのでは?
ロックダウン中にマスクして外出を自粛してる欧米人が
どんだけいたのか正直疑問だわ

751 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:34:11.89 ID:B8nWEzAv0.net
移民難民大国のドイツとしては絶対認めたくないんだろうけど、早期に鎖国した台湾やニュージーランドを見習うべきだよ
どうしても嫌ならベトナムを見習うしかないな

752 :名無しさん@13周年:2020/06/22(月) 07:36:59.00 ID:Jc7X+gMBE
韓国国政選挙前に、かなり前から
韓国国内新規感染者0公式発表、ずっと続けて
もう韓国には感染者出ない。文が完全に新コロを無くしたと思わせるデータ出し続けて

選挙後、クラブクラスター発生したら、
国軍 警察 役所 役人総動員して、携帯電話会社 クレカカード会社 市中の防犯カメラ総動員しても
感染拡大抑え込み、大統領権限で国力総動員でコロナ対策しても感染拡大防げてないよ!

人口550万のシンガポールで感染者4万越えw

753 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:37:08 ID:QYCtm0Uo0.net
勇気の逆だと思うが

754 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:37:45.87 ID:/0u0bfLV0.net
>>32
これが全て。
いい加減、マスコミは認めた発信しないと×

755 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:39:19 ID:m1Pk04Iu0.net
この時期にデモをやるのは感染防止には大変危険だという
客観的論調が欧米のマスコミのニュースには一切ない
感染増との因果関係との解明の動きすらない
笑っちゃうくらいこの点には触れようとしない

わざとタブーにして触れないだけのようにしか見えない

「見たいものだけしか見ない」「最初から結論を決めつける」
心理的バイアスと主観主義の隘路に落ちた欧米人
現実を見ることができない
これではコロナ禍は止まらない

756 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:43:52.92 ID:RK1sDUad0.net
各々が免疫細胞のように振る舞ったのが日本式だな

757 :名無しさん@13周年:2020/06/22(月) 07:49:21.59 ID:TpdMKKvov
台湾以外どこも成功してない。
日本はたまたまマスクの習慣と花粉症の時期が重なっただけ。

758 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:51:41 ID:/AX8IAo70.net
おーい、日本のマスコミ
アベガー芸能人ども
ちゃんと読めよ

759 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:52:09 ID:m1Pk04Iu0.net
他方で、他の多くの国では、日本と同じようなことは全く不可能だったのではないかと思います。

「日本の例では、本当に(冗談ではなく)権限が与えられた個人が、データから得られる知見(エビデンス)を持たないまま、
自身の経験と見解(勘)で対策を行ったに違いありません。SARS-1の時のように、です。明らかに個人がそうしたのです。
うまくいきましたが、うまくいかなかったかもしれませんでした。
十分なデータがあったとは言えません。日本で早い段階から自身で全体像を観察、
おそらく早い段階から自分なりに観察しており、
それに頼っていたのではないかと思います。大胆であり(勇気があり)うまくいったように見えます。
近い将来のためにも、絶対にこれ(日本の経験から得られた知見)を手本にしなければなりません。」

結局なにも日本人の行ったメカニズムが分かってない
不思議だが結果が出たとしか言ってない
そのくせこれから夏に向けて日本をお手本にしないといけないとか
何も解明できずに何をお手本にしようというのか、ドイツ人の識者は頭悪いのか

まずは起きた現象を精査して、感染防止に働いた要素を抜き出し
仮説で良いからロジック立てて考えるべきだろ
ドイツ人はいつからこんなに情緒的で頭が悪くなったのだろう
むしろその方が驚きだわ

日本の5ちゃんの駄文の方がよっぽど核心突いてる
欧米人は何も気づいてないし、気付けてない
だから爆発感染は止まらない

760 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:52:16 ID:cW37LPNw0.net
こりゃ大本営の捏造記事
無能猿キチガイのクソジャップが優れてるわけない
懲罰で水爆絨毯爆撃で死ななかったらほめてやる

761 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:52:46 ID:sZbGRcRE0.net
>>14
会議に直接発言させた政府もよかった
これで国民が自分で判断できた

762 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:53:08 ID:cW37LPNw0.net
>>756
倭猿の醜悪な外見はウイルスすら避けるwww

763 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:53:25 ID:0EI9nC4H0.net
電通案件なのか?

764 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:53:47 ID:cW37LPNw0.net
>>758
政府の御用記事やで
税金や

765 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:53:53.61 ID:m1Pk04Iu0.net
何も解明できずに何をお手本にしようというのか、ドイツ人の識者は頭悪いのか

766 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:55:16.47 ID:cW37LPNw0.net
安部の無能はコロナよりひどいが常識やで
英語だとほとんどこれだから

767 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:56:45.85 ID:cW37LPNw0.net
>>763
ジャップ政府はなにもしてない
国民を殺しにかかってるが欧米の見方
これは御用記事
普段から英語でニュース読んでる人は騙されない

768 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:57:36 ID:6zNCwv+x0.net
>>766
英語なんかろくに読めないくせにw
どうせ誰かの受け売りだろw

769 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:57:54 ID:m5RXYQDc0.net
村八分文化はやっぱ正しいんや
はみ出した奴は家ごと燃やすのがジャスティス

770 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:58:07 ID:m1Pk04Iu0.net
英語記事に安倍のことなど一切乗らないよ
存在自体が無視だ
安倍の評価などあろうはずもない
海外の記事になる時はこのドイツのケースのように
何だか分からんが結果が素晴らしい、ミステリーだ口調で
ミステリーを解こうとした英文記事は見た事ないわ

771 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:58:41 ID:cW37LPNw0.net
低脳な国内向け倭猿向けプロパガンダ

772 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:58:45 ID:R/Ec8deJ0.net
遺伝子のおかげだと思うけどなあ

773 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:58:51 ID:EQda1Tbr0.net
アベぴょん大勝利!
反日パヨクは土下座しておけよ

774 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:59:01 ID:BMeiI/LH0.net
1. 安倍総理は専門家会議の助言に従い、様々な対策を行った
2. 総理は国民を信じ「私権制限」もせずPCR検査も最小限にとどめた
3. メディアや野党の根拠の無い批判に動ぜず、方針を変更しなかった
4. そして日本国民もその方針を信じて、様々な「我慢」を続けた
5. その結果、世界でもトップクラスの優秀さで早期に収束に向かう
6. 引き続き専門家会議の助言に従い、医療崩壊無き終息を目指す

普通の日本国民と総理の信頼関係から生まれた、世界に誇れる美しい勝利じゃないか!

775 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:59:13 ID:JI5uBubg0.net
コロナ発覚時、日本は世界で一番不利な状況だった。

中国が隠蔽していた春節前の12月〜1月に大量の中国人観光客と80万人以上いる在日中国人
ジジババだらけの超高齢化社会
人口集中過密都市部に主要交通機関は超満員電車
有事を全く想定してない憲法で全く強制力のない超人権国家
状況が不明な時点でのダイプリ寄港
日本特有の2月に卒業旅行を狙いすましたかのような欧米でのパンデミック

2月頃、世界から「第二の武漢になる」と言われてたのは無理もないし
ただの奇跡だけで乗り切れるほど甘い状況じゃなかった

776 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:59:16 ID:cx4d+MRw0.net
>>364
iPS研究の研究費全部打ち切られたと思ってそう

777 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 07:59:39 ID:iT33V13J0.net
日本は分かりやすい三密フレーズで国民に防止策訴えたからだろ。欧米のPCR検査では密を作ってたからなw。

778 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:00:37 ID:xacL8pV50.net
真似るのは良いけど、人数発表の操作まで真似ないと駄目だからね。
正直に結果発表してたら、成功にはならないよ?w

779 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:00:44 ID:6hF+RkT+0.net
欧米の取り敢えず日本を批判しておけばいい精神のせいで叩かれていたんじゃないの

780 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:00:51 ID:+CHYNN5c0.net
現実直視できず発狂するパヨク共

781 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:01:25 ID:w47V++GE0.net
中国べったりのドイツには無理

782 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:01:25 ID:4b+ASuN40.net
朝日新聞困惑w

783 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:02:09 ID:m/kBLZRV0.net
>>746
>65歳以上人口は日本3600万人、韓国800万人
>韓国の人口と高齢者割合が日本並だったらとっくに1000人以上死んでる

こんな願望で説明されても。。。。
日本は高齢化社会なのに、なんで検査が絶望的に少ないんだ?
日本政府は高齢者を殺そうとしていたのか?

>あと日本は中国や韓国や台湾のように
>国家による監視や強制が比較的緩かったにもかかわらず結果が良い

とりあえず、中国、台湾、韓国より、結果が悪いことが事実。
で?日本も監視アプリを使うようになったが?
あれはプライバシー保護違反なのか?

784 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:03:01 ID:1pcPeJzN0.net
>>775
>コロナ発覚時、日本は世界で一番不利な状況だった。

総理が無能の安倍晋三だった

785 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:03:04 ID:2jPdr8S90.net
>>759
まあ日本のクラスター潰しの戦略を理解できただけでも
ドイツ人にしては上出来だよ

786 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:03:14 ID:1LDfqkWN0.net
先ず、ドイツ人は風呂に毎日入るんだ!そっから

787 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:03:40 ID:KxjjeyY/0.net
日本の隠蔽のためクラスターしか検査しないなんぞまねたら死ぬよ
大阪はクラスター重視は変わらないが風邪じゃないとビビった人の検査もしてその人が陰性でも風邪が治るまでは仕事するなというならあってるが
発熱者ガン無視があってるはずがない

788 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:04:48.41 ID:m/kBLZRV0.net
>>774
>>775
で?安倍政権が防疫に対して何をしたんだ?

789 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:06:20 ID:2jPdr8S90.net
>>783
願望でもなんでもない
コロナの死者のうち高齢者の割合を調べてみな
高齢者割合が高ければ死者が多くなるのが当然

検査については答えるのもアホらしいな
検査すれば治るとでも思ってるのかな
アプリのことも理解できてないようだし

ドイツ人の立場で考えようや
国家による強制でなんとかした国なんて参考になるわけないでしょw

790 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:06:58 ID:m/kBLZRV0.net
>>785
感染経路不明率が韓国の数十倍だぞ。
明らかに日本のクラスタ潰しが不完全だった証拠だぞ。

クラスタ潰しだとしても、検査数が少ないのは国家が劣等だから。

791 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:09:39 ID:BMeiI/LH0.net
オイ、ネトウヨ。 アベの手柄じゃないからな、勘違いするなよ!

アベが国民を信用し、国民がアベを信頼した結果だぞ!

アベ一人の手柄じゃなくて、国民と一緒に勝ち取った勝利だぞ、勘違いするなよネトウヨ!

792 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:09:42 ID:m/kBLZRV0.net
>>789
>検査については答えるのもアホらしいな
>検査すれば治るとでも思ってるのかな
>アプリのことも理解できてないようだし

逃げるなよ。発症して2日間ならアビガンの効果が高いのは、初めから解っていた。
それ以上に、感染拡大も抑える事が出来た。
高齢化社会だからこそ、検査の充実が必要だった。

もう一度聞く。
高齢者社会である日本がなんで検査をさせなかった?

793 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:09:43 ID:RJjFM/NU0.net
しかも超過死亡1万人

794 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:10:06 ID:NhGhCo5m0.net
他の国を見て回った訳じゃないけど、
実際国民が感染症に強い関心があるのは
日本の強みだと思う
インフルエンザのせいなんだけどさ

795 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:10:38.08 ID:JI5uBubg0.net
>>784
自分の無能を知ってて専門家に委ねて、自らはサンドバッグに徹し実務者の足を引っ張らせなかった
実はとんでもないタヌキじじい

796 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:11:42.47 ID:8MLCEn5v0.net
流石 技術のドイツ

797 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:12:15.86 ID:iT33V13J0.net
クラスター追跡って感染拡大を阻止出来て、貴重なデータも取れる一石二鳥の作戦だったんだろ。全ての批判を一身に受けて作戦を続けさせた安倍は偉大なリーダーだ。リスクの少ない唾液でのPCR検査に切り替えて反転攻勢とか見事。

798 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:12:54.62 ID:oi1nEC920.net
まあ何にせよ日本を手本にするのはやめとけって言いたい

799 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:13:20.84 ID:2jPdr8S90.net
>>790
感染経路不明と発表されてるのは正確には「経路不明・調査中」
で、この「経路不明・調査中」には、経路は一応わかってるが発表してないだけの人が多い
このことは西浦さん等が言ってたとおり
だからこそ無症状や軽症の感染者をこれだけ見付けることができている

あとクラスター潰しが不完全になることも早期に想定済だった
クラスター潰しだけでは十分ではなくなった際には社会的隔離・行動変容を組み合わせることも
専門家会議は3月の時点でとっくに言ってた
その通りやっただけのこと
検査すれば防げると思ってる奴ってまだいたんだなw
ほんとお前は何も知らんなあ…

800 :名無しさん@13周年:2020/06/22(月) 08:16:26.21 ID:Jc7X+gMBE
国中に広く感染が広まった欧米では
安倍日本時のクラスター見つけ重視、クラスター追跡調査重視
医師によるレントゲン CT画像検査。血液 液体検査後のPCR検査実施スタイルは無理。

日本式対策が有効なのは、国内感染拡大前、国民の殆どが感染してない状況下限定です♪

801 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:13:53.84 ID:KxjjeyY/0.net
>>795
はあオリンピック隠蔽を忖度させ
その嘘を突き通し日本人を殺しまくったカスやろうだろが

802 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:14:27.77 ID:q8XgKGCu0.net
この機会に全世界土足禁止にすべき
冷静に考えたら土足で家の中歩いてるの文明人としておかしいだろ

803 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:14:52.65 ID:m/kBLZRV0.net
>>797
だから、クラスタ潰しだろうが何だろうが、検査数が少な時点で、日本の防疫は失敗なんだよ。
検査が少ないと言う事は、新型コロナに対して向き合うのを止めたと言う事だ。

804 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:15:11.99 ID:KxjjeyY/0.net
>>799
だから風邪隔離とか言ったことおまえ等あったっけ
オレは最初からそう言っていたがな

805 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:15:43 ID:2jPdr8S90.net
>>792
検査することによる感染拡大防止効果などほぼ無い
国民全数検査でもすれば話は別だがそんなことできるわけがない
何故なら、コロナは無症状の感染者が非常に多いから
無症状感染者を把握できている主要国など無い
お前は何百周遅れてるんだよ…

806 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:16:05 ID:WIp22emH0.net
まだ終わってないからわかんないよ? 今は成功してるように見えるけど。

807 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:16:33 ID:BMeiI/LH0.net
>ドイツ、食肉加工工場で新たに1300人が感染

東欧からの移民や出稼ぎの人たちが多いんだよね。
ドイツ人の潔癖性だけでは防ぎきれないな。

808 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:17:18 ID:2jPdr8S90.net
>>804
真面目に答えてあげたいんだが
まじでちょっと何言ってるかわかんない
アンカーミスかな?

809 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:17:19 ID:iT33V13J0.net
>>792感染拡大させない為。お前馬鹿だろ。
適切なPCR検査出ないと次々に検査で感染しちまうんだろ。

810 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:17:52.08 ID:qDuKT4H70.net
まるで日本が大バクチやったみたいに言うな

811 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:20:03.65 ID:m/kBLZRV0.net
>>799
>感染経路不明と発表されてるのは正確には「経路不明・調査中」
>で、この「経路不明・調査中」には、経路は一応わかってるが発表してないだけの人が多い
>このことは西浦さん等が言ってたとおり
>だからこそ無症状や軽症の感染者をこれだけ見付けることができている

で?その言い訳を日本政府が公式に発表した見解のなのか?
違うだろ、お前らの好きな商売保守が垂れ流しているインチキ情報だろ?
そんなインチキを論拠に議論するなよ。

>あとクラスター潰しが不完全になることも早期に想定済だった
>クラスター潰しだけでは十分ではなくなった際には社会的隔離・行動変容を組み合わせることも
>専門家会議は3月の時点でとっくに言ってた

そんなのコロナ対策を全て厚労省で独占するための厚労省の良い訳だよ。
日本には大量のPCR検査を行う能力があったが、厚労省がそれをさせなかったんだろ。
山中先生が10万件可能だと言ったのは、厚労省への反逆だよ。

検査を徹底した韓国は、日本より死亡率が低い。
これが事実。

812 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:20:05.91 ID:wm+F0VuU0.net
怖い国だよね
失政を隠すためにいつまでも検査させない日本
検査をしない つまり検査拒否
自宅で高熱続いて自宅で死ねや!ってこと
こんな非人道的なことをやったのは日本だけ

そのボスは厚労省の技官と安倍首相

813 :名無しさん@13周年:2020/06/22(月) 08:21:41.10 ID:Jc7X+gMBE
感染爆発 大量の新コロ死亡者出した欧米が第二波に備えてすべきことは

感染症対応巨大タワマン病院を新規に作りまくる事と
レントゲン CT MRI他 PCR以外の最新のハイスペック検査機器を大量調達する事。

無人島に隔離療養ホテル 施設を作る事だよ。

814 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:20:48 ID:KxjjeyY/0.net
博打どころか政府は隠蔽しかしとらんの
それで1万人はある意味すごいか

815 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:20:52 ID:Ap+fbEo80.net
>長い間、誰も日本が実際にどう対策しているかを正確には理解していませんでした。

それが最大の問題
なんにも説明しないから国民は混乱する

816 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:21:31 ID:wm+F0VuU0.net
専門家会議の議事録を公開出来ないのも検査拒絶政策を公表出来ないから

先の戦争で特攻を企てた連中と同じ穴の貉

817 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:21:52 ID:GE+LIRwR0.net
>日本は勇気があってうまくいった
ぜんぜん分かってないw
日本人は打ち勝つ勇気がないから、個人でできうる防御を徹底的に行ったんよ
ドイツ人ってか白人は、ビビってない俺かっけー、防御しない俺かっけー、って意識が先に立つからダメ
この意識を変えない限り日本と同じようにはいかんよ

818 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:21:53 ID:adYnYYD20.net
日本政府じゃなく
初期対応のクラスタ対策やマスクお辞儀引きこもり文化は参考にしろよ

819 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:22:46 ID:m/kBLZRV0.net
>>805
>検査することによる感染拡大防止効果などほぼ無い

検査を徹底的にやった韓国、中国は日本より死亡率が低い。

>>809
>感染拡大させない為。お前馬鹿だろ。

PCR検査を拡充すると、感染が拡大するのか?
なんで、平気で嘘を書くんだ?
日本では、検査会場がクラスタ化した実例は無い。

820 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:22:49 ID:2jPdr8S90.net
>>811
検査厨は結局アホみたいな陰謀論になるなあw
とりあえずあんたが何も理解していないことがわかった

まずは>>294あたりから読んでみような
で、次は5月下旬の専門家会議の会見全文を読もう

次にレスしてきたとき
まだ理解してなかったらあぼーんするね
さすがにそのレベルには付き合ってられない

821 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:22:51 ID:OuCaV/b90.net
初期から検査能力が足りてたら
他国と同じ失敗をしていたのかも

822 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:23:18 ID:pr+W7yLy0.net
政府はあてにできないから自分らの命は自分で守るしかないという意識と覚悟が、結果的に被害を最小限に食い止めた

823 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:23:20 ID:33h4W7250.net
>>1 シナに近い人種ほど被害が少ないだけのこと。
気にしなくていいよ。

824 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:23:53 ID:qDuKT4H70.net
先進国新興国で防疫に成功してる国はない
そりゃそうだ、去年の夏から入り込んでるそうだから
専門家会議がそこに気付いてたどうかは知らないが、
流行のピークを遅らせて医療体制の維持を第一に置いたのは結果的に成功したと言える

825 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:24:37 ID:KxjjeyY/0.net
>>820
陰謀論って実際1万人近くの超過死亡でとるやろが

826 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:25:08 ID:2jPdr8S90.net
>>819
だから高齢者割合と国家による強制力を考えましょうね
っていう>>746のレスに戻るんだよなあw
まあ何も言い返せないもんな>>746の内容については

で、>>820のとおり
もう少し理解できるまでスルーするわ

827 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:25:13 ID:iT33V13J0.net
韓国持ち上げてる馬鹿がまだいるのかw。そんな奴等が日本は隠蔽がーとか言うんだからどれだけ頭悪いんだ?

828 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:25:15 ID:aQiyBAa70.net
「勇気がなくて恐る恐るゆるゆるの自粛程度をしてみたら、原因不明の
理由で感染力が低かったようで収束してしまった」


です。

829 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:26:05 ID:LmYw/mJ20.net
パヨクはまた負けたのか?

830 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:26:28 ID:m/kBLZRV0.net
>>820
厚労省だろ。www
既得権益を守る側だぞ。
検査はさせたくない連中の話を聞いてどうするんだ?

お前、逃げるのか?wwww

831 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:26:39 ID:MNOh8bnN0.net
色ごとの他には

才能不能な慶大出記者の占めるチョン系マスコミが

チョン国とコロナの感染者数を

終始くらべた効果が大きい。

832 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:26:53 ID:2jPdr8S90.net
>>825
会話が成立していないw
あんた工作員のバイトやるには日本語力が足りないよ
消しておきますね

833 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:26:59 ID:aQiyBAa70.net
>>825
「新型コロナウイルス対応で一般の治療ができなかった」等の
理由かもよ

834 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:27:44 ID:2k5dFCEF0.net
政府が無能でも集団意識が高くて国民が賢ければどうにかなる

835 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:28:21 ID:S/29aALL0.net
感染しても自然免疫でなんとかしている
風呂と食生活が自然免疫をサポートする
死んでいるのは風呂嫌い、偏食家、ヘビースモーカー

836 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:28:37 ID:BMeiI/LH0.net
患者の受け入れ態勢も、検査体制も、感染初期に比べてだいぶ余裕が出てきた。
こういうタイミングでPCR検査の数を増やすのは問題無いし、正しいと思う。

PCR検査「シーヤ派」は混乱期に「とにかく今すぐ全数検査シーヤ!」と煽って更なる混乱を狙った。
「スンナ派」は混乱期には「医療崩壊につながるから、いまは検査スンナ」と至って冷静だった。

結局「シ−ヤ派」の「医療崩壊からの政権転覆」の狙いは失敗。
冷静に状況を考えた「スンナ派」と安倍総理が日本を救った。  めでたしめでたし。

837 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:33:05 ID:YXCq/OzV0.net
>>13
無症候性感染者も感染力があるとの報告があったはずですが…

838 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:33:16 ID:gX4x3l050.net
バカバカしい
コロナを軽く見た厚労官僚が、出来るだけ医療資源を節約するために打ち出したのがクラスター潰しというだけ
一方でクラスター源となる中韓からの入国はフリーパスで許してたんだから、ザルで水を掬うようなデタラメな政策だ
結果的にCTの多さと、ファクターXに救われただけ

アホノマスクにトンネル給付金が加われば、こんなアホ政権の支持率は急落するしかない

839 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:33:25 ID:iT33V13J0.net
>>819韓国は感染蔓延期間に死亡者数が例年よりも格段に増えてる。中国だって武漢と東京を比べたら東京の方が遥かに低いだろ。
PCR検査ってベルトコンベア式に次々と検体取れば感染拡大するの理解出来ない?

840 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:33:40 ID:y4G5hdBI0.net
日本になるかブラジルになるかは運だぞ

841 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:34:07 ID:sZz4NEfL0.net
八百万の神々、禅、和食と日本型社会主義について
まず勉強しなさい

842 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:35:10 ID:2jPdr8S90.net
>>837
13を読み間違えてますよ

843 :名無しさん@13周年:2020/06/22(月) 08:38:12.33 ID:Jc7X+gMBE
結局、世界で勝ちのって世界基準になったのは
安倍日本式コロナ対策のみ。と言うわけか。

844 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:36:24.07 ID:53FyNvLE0.net
チョン「ドイツを手本にしろチョッパリ―!」

ドイツ「日本を手本にしなければならない」

845 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:36:28.54 ID:jsDZKdYR0.net
手洗いマスクうがい消毒か
欧米人汚そう

846 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:36:51.79 ID:WIp22emH0.net
>>807
おれのシャウエッセンが(´・ω・`)大好きなシャウエッセンが、、、、、

847 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:37:53.23 ID:iT33V13J0.net
BBCで世界の超過死亡者数の比較記事でてたけど日本は少なかったろ。

848 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:39:14.44 ID:8lE4L6nq0.net
>>834
なんだやっぱ民度じゃん
麻生の発言に発狂してた連中はキチガイだね

849 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:39:25.03 ID:2eb/IUyX0.net
ダイプリ=アマビエ説唱えてたやつがいたけど実際これでかなりデータとれたって話だわな

850 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:40:23.36 ID:2jPdr8S90.net
>>848
国民のおかげと言っても
行政のおかげと言っても
発狂するからなその類の連中は

851 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:40:24.37 ID:WEZ/I51l0.net
>>806
失敗とは死者が多い事なんだよね
成功ってのは、2種類あって
先ず台湾の様に全くコロナを出さない、これが最上
次に、町医者で検査、ワクチン摂取、薬局で薬が処方出来る事
多くの国はココを目指さなきゃならない
今やってるのは集団でのワクチン摂取までの時間稼ぎであって
何かを成功した訳じゃ無いが、やるべき事はやってる状態

852 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:41:01.43 ID:WyRyEAfO0.net
諸外国が日本を手本にしても住民の大半が日本人じゃないからうまくいかないと思う
マスク手洗い土禁お辞儀できるの?

>>671
あと政府が個人の行動や買い物を監視制限できる制度があったことも

853 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:42:25.31 ID:PLzuvVhj0.net
ただ次は今回のような自粛もしなくなるから、地獄絵図になるだろうな。

854 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:42:48 ID:LusS4Qlu0.net
まだPCR検査真理教って生きてたのかw
テレビでもさすがに言わなくなってきたんじゃないの?
俺は見てないから知らんがw

855 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:46:03 ID:zPfNsqsI0.net
>>103
この無敵態度凄いな

856 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:47:00.13 ID:GE+LIRwR0.net
当初言われてたほど感染力は強くなかったのは間違いない
(経験的に)空気中を長時間浮遊する飛沫による感染リスクは低い
欧州で急速に広がった原因はやっぱり生活習慣によるものだわ

857 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:49:29 ID:jewMdBgR0.net
パヨちんこれどうすんの?

858 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:50:59 ID:+LEMicuS0.net
>>853
このパターンは、ワクチンと新薬が間に合わなかった場合起こり得る
インフルエンザだって理屈は一緒

859 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:52:32 ID:yvlOQWad0.net
東アジア最悪の死亡率の日本
さらには隠れコロナ死も多数ある

いまだに積極的に検査して隔離しないから東京なんて終わっている

歌舞伎町のホストだけ積極的に検査したと小池が自白したのも厚労省への当て付けだろう

860 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:53:55 ID:yvlOQWad0.net
専門家会議の議事録を公開出来ない段階でお察し

861 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:53:56 ID:IkjNfzRZ0.net
まだ検査検査言ってるアホ(バカ)がいてウケる
結局検査なんかしなくても感染抑制できただろ。
現状でもリソースがパンク寸前なのに
対策準備が必要な初期に検査なんてやってられるかよ。

862 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:54:53 ID:iT33V13J0.net
PCR検査って1日で1チームどれだけ検体取れるか?消毒とか着替えとか適切な方法では相当少ないだろ。検体採取だって医者が必要なんだしチーム数だって直ぐには増やせない。感染拡大した国のPCR検査は数にこだわったばっかりに検査場でクラスター作ってたんだよ。

863 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:55:21 ID:yvlOQWad0.net
検査拒否、診療拒否、治療拒否、自宅で死ねや!政策を正当化する日本

864 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:56:06.11 ID:zPfNsqsI0.net
井戸に毒を入れる工作を徹底無視する勇気があったのは確か。

865 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:56:18.68 ID:uqAvVzo10.net
検査厨発狂中www

866 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:56:30.55 ID:xWbwtWrv0.net
手洗い消毒マスク、挨拶がわりのハグキスなし、これでじゅうぶん

日本人はもともと清潔民族、手洗い当たり前、マスクに抵抗なし、ハグキス挨拶の習慣なし、それがさらに消毒ですよ、そりゃ感染しにくいですよ

867 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:56:52.14 ID:yvlOQWad0.net
馬鹿ウヨのデマ

検査場でクラスターw

868 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:57:04.64 ID:7lc8haS30.net
一月も前の記事でオナニーしてどうすんだい

869 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:57:16.62 ID:LmYw/mJ20.net
ブラジルなんて検査場で感染拡大してるよな

870 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:57:38.93 ID:FAS1OTA40.net
我ら国民が選んだ安倍ちゃんのお陰ですよね

871 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:58:24.96 ID:oavNUJp80.net
ごく一部のクラスター対策班に全部丸投げした結果、
欧州の雄ドイツからほめてもらったというw

872 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 08:59:38.29 ID:U75mvETT0.net
小さな布マスク2枚配るのかw
やめとけw

873 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 09:00:46.59 ID:s/QCaWxb0.net
安倍ちゃん株急上昇だな

874 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 09:13:06.27 ID:pUbhDKuZ0.net
コホン
まずまずの内容の議論が多いな。
韓国人が愛国心を振り絞り「日本は韓国に負けた」なんてほざいている。
安部を憎んでいる奴らが、何か悪いことがあると安部のせいだという。
左翼はネトウヨに負けているな。
それから誰かの意見に反対するならアンカーつけろ。(このレスは総論だからつけない)
コホン

875 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 09:16:39 ID:9k7QvvWz0.net
岡田BBA息しとるか?w

876 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 09:19:11.88 ID:YvtCOKbk0.net
わろたw
スレタイから予想したことと違ってて、しかもその通りっぽいな
政府は日本モデルとか実際は中身がないから説明できないことで胸張ってるけど
日本モデルなんてないわな

877 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 09:21:36.73 ID:GE+LIRwR0.net
>>861
正体不明の『ファクターX』のおかげ
いまだ解明されていない結果論でドヤるなよアホ

878 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 09:21:44.95 ID:kFHFPskP0.net
>>233
休校でレンポーがファビョって たじゃん

879 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 09:22:38.76 ID:V8qo9ccG0.net
これただの円高誘導だからな?
間にうけるなよ?

880 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 09:25:21 ID:M540s00x0.net
>>671
日本は台湾のIT担当大臣をスカウトすべき。
日本とは雲泥の差だわ。
まあ、安倍政権の大臣でまともなのはいないけど。

881 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 09:26:34.73 ID:5yAI4kGe0.net
日本人にはもともと抗体があったという結論じゃないのか
ギリギリ医療崩壊は起きなかったが、あと少し感染者が多く出ていたらヤバかった。危ない橋だった。
が、まだ渡りきっていない。
日常が戻りつつあるが、警戒を怠らないことだ。個人レベルでね。
個々人の意識の高さ、マスクや自粛をしっかりやったことが感染者数を抑えた理由だから。

882 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 09:27:30.77 ID:NWk7Kexn0.net
>>671
国の人口を台湾と同じにする

883 :名無しさん@13周年:2020/06/22(月) 09:36:58.10 ID:Qxqnyk5KK
日本の成功の最大の理由はPCR検査を絞ったことだろうな。これが医療崩壊
を防いだ。とにかくPCR検査をやれ、と言い続けた半端者はもう退場しろよw
これを言ってた連中は、医療よりも感染データの収集の方が大事だったん
だろ?w しかし、そんなデータを収集する意義など大してない。遅れに
遅れているウイルス学を今後発展させるのはAIの活用であって、検査データ
なんかじゃない。感染予防学なんて、いずれAIに代替されて消滅するだろw

884 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 09:35:53.50 ID:s1xnLbnH0.net
厳格なロックダウンしてて感染拡大したならPCR検査場でのクラスターは疑っておかしくないだろ。

885 :名無しさん@13周年:2020/06/22(月) 09:41:39.32 ID:Jc7X+gMBE
韓国式コロナ対策国 総崩れw 韓国 シンガポール ドイツ

[フランクフルト 21日 ロイター] - ドイツ政府の国立感染症研究機関であるロベルト・コッホ研究所(RKI)によると、新型コロナウイルスの感染者1人が新たに何人に感染させるかを示す「実効再生産数」が21日に2.88と前日の1.79を大幅に上回った。
長期的なウイルス封じ込めに必要な水準を超えて感染者が増加していることを示す。

これまでのところ感染拡大抑制におおむね成功しているドイツで、再び制限措置が導入される可能性が出てきた。

ウイルスを封じ込めるには実効再生産数を1未満に維持することが必要になる。21日の数値2.88は、感染者100人が新たに288人に感染を広げることを意味する。
メルケル首相は感染拡大を防ぐためのロックダウン(封鎖)措置をより長期間維持したい意向だったが、経済再開を求める地方の政治家からの圧力を受け、ここ数週間に規制を徐々に緩和している。

しかし、西部ノルトライン・ヴェストファーレン州では、食肉処理場で感染者が1300人超に上り、19日時点の803人から増加。これを受け、7000人に隔離措置が取られたほか、付近の学校などが閉鎖された。

同州の首相は21日、国内テレビ局ZDFに対し「より広範なロックダウンを排除できない」と述べた。

RKIによると、実効再生産数の2.88は4日間の移動平均データに基づくもので、1─2週間前の感染ペースを反映している。19日時点では1.06だった。
7日間の移動平均データに基づくと実効再生産数は2.03となるという。
Reuters 2020年6月22日 08:49

886 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 09:41:19.35 ID:cnHIAXv30.net
要は隣の芝は青い、だろ

887 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 09:42:05.09 ID:c6W+lXAz0.net
それにはまず国民が政府を頼らない&信用していない&うるさいバカどけ
という状態にならないと

888 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 09:43:19.38 ID:vHGWgz7y0.net
コロナの感染者はかなり広める人と広めない人に極端に分かれるみたい。
体質か行動か分からないがスーパースプレッター隔離はすごく正しいみたい。

889 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 09:48:52.11 ID:mnSR5ugn0.net
日本の方針は初めからはっきりしてる
保健所を通してクラスターを探して潰す事
保健所が犯人捜索の警察と同じ役割をして機能した

医療リソースを的確に使えて
医療従事者への感染も防げた

ところが反日マスコミは
徹底して妨害しようとした

医療リソースを大規模検査に向けろと煽った
医療従事者への感染の防止に全く配慮せず
煽り続けた

890 :名無しさん@13周年:2020/06/22(月) 09:51:51.58 ID:Qxqnyk5KK
AI万能の時代にAIの活用に遅れに遅れた感染症学って何? www 医療の世界
でも「画像診断はAIで代替できる。画像診断医は要らない」に時代なんだけど。
ウイルス学も遅れている。「いやー、ウイルスって電子顕微鏡でしか見られない
極微小なものなので難しい」という言い訳をするのだろうが、JAXAが月と火星の
間にある小天体に着陸してその岩石の破片を持ち帰るという時代に、こういう
言い訳は通用しないんだよwww ウイルス学の発展はAI画像解析を進める以外
に発展の道はなく、いつまでも大雑把な統計学に頼った方法に固執してはいけな
いよね www

891 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 09:52:19.29 ID:B8EA/mao0.net
>日本の例では、本当に(冗談ではなく)権限が与えられた個人が、データから得られる知見(エビデンス)を持たないまま、
>自身の経験と見解(勘)で対策を行ったに違いありません。SARS-1の時のように、です。明らかに個人がそうしたのです。

サーズ1の時のようにと言われても、サーズ・マーズをアジアから収束させた人たちだからね・・
香港も、日本人の感染対策の人が政府に要望を最初のころからガンガンして、医療現場の物資の不足を免れたとか
言ってたし


物凄く不思議なんだけど、日本でも「尾身さんたちのやり方は100年前の物w」とか
「感染対策を主導してる彼らは過去の人たち1」なんて自称専門家が言いまくってたけど

アジアでサーズとかが流行ったところは今回も日本と同じにクラスター潰ししてるよね?
1月末や2月の最初には国を封鎖して国民にマスクの義務付けして

アジアでは中国はじめ皆が国の方針としてマスクして、クラスター潰ししたんだから
感染症の終息は、クラスター潰しがスタンダードだと思えるが、欧米はこのやり方自体
聞いた事も無いようなのが不思議なんだけど・・・・

WHOに感染症の終息の仕方として、無いのだろうか?
最低限、ポリオやサーズ・マーズの対応した時の報告書はあると思うんだけど

日本の自称専門家は「百年前のやり方」というだけあって、そのり方があるというのは知ってるようだが
欧米は、やり方自体理解できない感じだし。
でもスロバキアなんて3月の初めに閣僚が全員マスクしたし、後進国と言われてるところほど
対応がきっちりしてた感じ

892 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 09:55:30.46 ID:s69ZsfFn0.net
国民がそれぞれ自分で自分の身を守っただけ
みんなせっせとマスクつけて、手洗って、家に帰れば頭髪についたウイルスを
シャンプーで落とし、を繰り返していただけだろ
まあ、日本人にとっては、普通の生活だよね
クラスター引き起こしている、ホストとか、ホステスとか、風俗は除くけど

893 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 09:59:47.63 ID:VLU9hg6M0.net
検査薬なかっただけだよな

894 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 10:05:14.93 ID:bqKRjVq10.net
日本人ですら、なんでうまくいってるのかよくわかってないからなw
防疫と医療関係者の努力が大きいと思う

895 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 10:05:47.32 ID:rBCj6Es90.net
デモや暴動起こす勇気が無かったからだろ

896 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 10:10:44 ID:wmaBrv3i0.net
墨東病院ある程度で落ち着いて良かったな

897 :名無しさん@13周年:2020/06/22(月) 10:15:20.79 ID:Jc7X+gMBE
日本は新型コロナウイルス対策でドイツに学ぶべきではないか
 4月9日のTBS「ひるおび!」でもPCR検査を数多くやることが感染拡大を抑え込むことにつながるとして、韓国の事例を説明した後にドイツの例も出して以下のように説明した。
(恵俊彰キャスター)
「そういったことではPCR検査をやることって意味があるんだなあというのは
ドイツも多いじゃないないですか」
そう言いながら恵キャスターは以下の棒グラフのドイツのところを指さした。

世界の(PCR)検査状況(100万人あたり)
▼イタリア      1万2205件
▼ドイツ        1万1127件
▼韓国           9062件
▼アメリカ        5784件
▼日本            365件
 新型コロナウイルスの感染拡大をある程度まで抑えることができたドイツや韓国と比べて、日本では検査の数そのものが極端に少ない。

(恵俊彰キャスター)
「ドイツの場合、亡くなっている人の数で考えていこうと想うんですが、
これが本当に特徴がありまして」
 と別のフリップを出した。
▼日本(4月8日時点)
患者数 4844人   死者  116人
▼ドイツ(4月9日午前10時時点)
患者数 11万3296人  死者    2349人
▼イタリア
患者数 13万9422人  死者   1万7669人

▼日本  致死率   約2.3%
▼ドイツ  致死率   約2.0%
▼イタリア 致死率  約12.6%
(恵キャスター) 「致死率で見ていくと日本は2.3%。
1万人を超えている感染者がいるにもかかわらず 致死率で見るとドイツは日本よりも低い。

898 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 10:13:21 ID:B8EA/mao0.net
3月にはっきりと「治療薬もワクチンも無い」と言い切ったのもある意味良かった
おそらくアメリカで言ったらその時にパニックになったかもしれない

だから「ピークをずらす」「医療崩壊させない為に軽症者は病院へ行かない」
これを聞いて、国民の考える力がある人たちは慄いたと思う
症状っぽいのが出ても風邪かもしれないから4日待てと言われても
もしコロナだったら死んじゃうかもしれないと

だから必死にマスクと消毒して感染しない努力をした。
日本人は移さない為でなく、本当に身を守るためにマスクしたんだよね
それしか自分で身を守ることが出来なかったから
どんなにWHOや専門家らしい人が「あれは予防に意味が無い」と言っても
気休めでも、ほんの少しでも効果があるなら1%でも予防されるならとマスクを付け続けた

通勤ラッシュのサラリーマンは、皆が無言でマスクを付け続けた
本当に日々、怖かったことだろう。

欧米と日本はコロナに対する恐怖度が違ったんだと思う。
日本人は「かかったら治療もなく病院へも行けずに死ぬ」と感じた
欧米は検査すれば感染者が判って、それ以外の人は助かる・・ってほとんどの人が感じてたように思う

899 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 10:14:11.77 ID:Ieg2pYGp0.net
日本は、政治がやるべき部分で殆ど何も出来てない中で、よくやっているというのが現状だろう。
観光業に配慮して出入国の制限が遅れたことで、日本経済全体が影響を受ける事態になったことへの反省もない。
防疫の観点では、市中から早めに感染者を見つけだして隔離したいということが多分にあると思うが、大勢の怪し
い人の検査を安全に行う方策や、隔離が必要な人が大勢見つかった場合の隔離先の手配などが殆ど進まなかった
ことで、医療崩壊寸前の状態になっていた。
国が積極的に上意下達で事を進めるには、その基盤となる事細かな法令の整備が必要なのに、あやふやな特措法
一つしか通さず、政権のリーダーシップが全く見られない。
国会が会期中だったのに、立法府の側からの法案提言も見られない。
今は日本の状態が欧米より良いが、だらだらとした対策に終止していると、日本だけが制圧できない感染地域として
取り残されかねない。

900 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 10:15:18.02 ID:t4dhYnoT0.net
>>888
今までスーパースプレっダーって体質の事だと思っていたけど
まさか超絶アクティブ馬鹿の事だったのだろうか

901 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 10:18:02 ID:RbOcXiQI0.net
ホストクラブ対策はクラスター対策でもある
新宿区長しっかり仕事してくれ

902 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 10:18:07 ID:VbVDep/A0.net
外国は濃密接触者でも陰性だったら隔離しなこったのかな?
2週間の自主隔離とか

903 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 10:18:48 ID:Lq6hk64Q0.net
>>663
台湾はあれは完全に上の人間が超有能だったパターン
日本とはまた別だなと

ただ日中韓台いずれも死亡率低いんだからどう考えても政府の対策以外の人種に起因する別要因だと思うけどね

904 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 10:21:59 ID:Lq6hk64Q0.net
>>903
…あーあったわ、東洋国家ってどこも軍事政権経験してて未だに全体主義チックだから国民の統制が取りやすいっていう共通の特徴

言うたらロシアもか
なんならドイツもか

全体主義は有事に強いんだな

905 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 10:22:24 ID:Kz3X+PXF0.net
また一緒に戦争しましょう

906 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 10:22:42 ID:tZqM5wqS0.net
>>132 日本もリソースがないからこうしてるんだよ

907 :名無しさん@13周年:2020/06/22(月) 10:27:34.38 ID:Jc7X+gMBE
ドイツの事例
更新日時: 6月22日 10:05 (現地時間)
感染者数 191,323  +358
死亡者数  8,960

ひねおび司会の恵みキャスター
現在のドイツの致死率は4.5%に跳ね上がってるよ!!!!!
あんたの言う通りドイツの真似したら、日本は新コロ生き地獄国になってるよ!!!

908 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 10:36:26 ID:yDyRLCXd0.net
やっぱ湿度と気温じゃねーのか?
アメリカの大学が研究結果出してた
気温25°c湿度60%後は紫外線でウィルスの90%は死滅するとかだったろ
感染拡大してる地域見ると乾燥してる国だらけだしさ

909 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 10:37:16 ID:zD5PfVV00.net
どの国だって国民全員検査できる能力は無い
日本は限られた能力をクラスター検査に使い、他国は出来もしない全員検査をしようとしてしまったのが表れただけ

910 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 10:38:50.25 ID:SYhyMZBG0.net
>>30
韓国は感性経路PCR検査じゃなくて
プライバシーシカトの方かと

911 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 10:42:51.78 ID:nfZj+A+T0.net
ドイツは基本的には優秀なんだが政治でも戦争でもたまに極端なことやってそこで大やけど負うイメージ

912 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 10:43:39 ID:B8EA/mao0.net
>>902

自宅の隔離は駄目だって中国は早い段階で言ったんだけど
欧米は全然聞かなかった。
中国によると、感染者は自宅隔離だと家から出るし同居する家族も移って感染が広がるとのこと
あの、ドローンを飛ばしてマスクしてない人には警告し、殴って迄マスク付けさせる中国でさえ
自宅隔離は難しかった

そのうちマンションごと隔離でマンションから一切出さず、食品は窓から籠をぶら下げて買い物とかになった

日本も軽症者はホテルが確保できた段階でホテルに隔離の予定だったが
無症状陽性者がコンビニの食事とかに耐えられず、快適な自宅暮らしを選ぶ人が増えた

913 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 10:47:07.95 ID:UcFHK7780.net
>>744
ドイツ人は馬鹿
イギリス人は糞野郎

日本人は聖人

914 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 10:51:08.48 ID:sKqw+i+M0.net
クラスター追跡から漏れた人が路上で不審死してるのにそこがクラスターにはなってないんだよな
北海道もクラスター追跡が機能してないし、結局民度の差なんだわ
ドイツや他の外国が真似してもダメだろう

915 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 10:52:09.82 ID:B8EA/mao0.net
>>909

しかも精度が7割なのに。
何で全員検査とかやろうと思ったのか本当に不思議

検査場では、一人検査したらしっかり消毒質疑の人の検査でなく
ドライブスルーでドンドン検査

ドライブスルーは良いけど、次の検査の人の前に触れそうな場所はやはり消毒しないと不味いのに
検体を取る側の安全だけ考えてたよね
検査される人は消毒の無い検査官の手袋や腕が、自分の顔に触ったらアウト

916 :名無しさん@13周年:2020/06/22(月) 10:54:42.49 ID:Jc7X+gMBE
ドイツみたいに国内感染者19万人 感染死者数8900人突破で 韓国式も日本式もねーだろw

ドイツが今後何処の国の真似したとしても新コロ感染拡大防げないよ。

感染拡大 蔓延しちゃった国がやるべき対策は、
感染症病院を作りまくる事と、医者と看護師 医療スタッフを増やしまくる事だけ。

感染拡大 蔓延したら、日本安倍式でも感染抑制無理ですから!!
日本安倍式は、あくまで感染が極限られた人 場所の感染拡大前だから有効なんであって。
どんな状況でも感染拡大防げる万能策ではない!

917 :名無しさん@13周年:2020/06/22(月) 10:56:37.66 ID:bbzVRrQc4
コロナはどーなだろうね 生ものは控えたほうがいいだろね
加熱物しか、当分たべられねーなー

918 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 10:55:09.78 ID:AgMYtYLc0.net
手本はドイツんだよ

919 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 10:55:31.70 ID:Vw12II5p0.net
>>900
そんな気がする。
その超絶アクティブ馬鹿の数が、欧米はべらぼうに多いってことかな。
さらに、金を持ってるとなおたちが悪い。
外国の高級リゾートを渡り歩くからな。

920 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:02:51.34 ID:p71qQxkqO.net
ドイツを見習えとはなんだったのか

921 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:03:37.15 ID:Vw12II5p0.net
>>896
欧州は、永寿みたいなのが100ほども起きたのだろうな。
200人だからなあ。
100もなくても、20もあればその地域はニューヨークになるだろう。

922 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:05:15.79 ID:MriuvxPR0.net
疑心暗鬼で自己評価低くて世間を気にして横並びを好む
この民度が功を奏したわけだ

923 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:05:46.50 ID:iT33V13J0.net
日本は鼻からの検体採取から唾液での検体採取に切り替えた。攻勢の時間だぜ。安倍頑張れ。

924 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:06:06.78 ID:9p5DclKO0.net
>勇気がなかったから
の間違いと思う。ドイツは日本兵の事言ってると思うが、あれはシャブと洗脳で
突撃させた洗脳ロボットだよ。勇気がないからするしかなかった。

925 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:08:42 ID:fRBJIA1m0.net
中国の犬なんだから中国を見習えよ

926 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:09:21 ID:9p5DclKO0.net
「社畜」英語ならブルーワーカーになるか?これを捧げたい。抗体を持ってない=
感染してないではなく感染して治って抗体も消えた。これが真相。

927 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:11:00.86 ID:o0Z8Iw1J0.net
鳥取県は優秀だな

928 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:12:25 ID:WPymCtzB0.net
>>1
記者は天然痘駆逐アクションプラン知らないとか 馬鹿か素人の両方だな 
記事を書く資格も才能もない 逝っていいよ

929 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:12:36 ID:Vw12II5p0.net
>>891
「先進国」は、感染症の蔓延は途上国のことであり自国には無関係と考えてたフシがあるな。
新型インフルの時はさすがにそうではなかったと思うが、
あれが雑魚だったせいで危機感がさらに薄れたというか。

WHOの指針に従って対策を取るような事態がおきるのは途上国。
「我々は伝染病を克服した先進国である」と。
BCGも、いまだに打ってる日本を「おまえんとこは途上国かw」と笑って馬鹿にしてるくらいだし。

930 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:13:44.78 ID:KT3fBCSe0.net
ステルス導入したのか
日本すごい。

あーすごい。

931 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:15:43.39 ID:KT3fBCSe0.net
上から目線ワロタ

932 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:18:07.97 ID:Vw12II5p0.net
>>894
逆に、「何故欧米ではあれほどひどい事態になったのか」が理解に苦しむところだな。
だって、先進国だぜ?
先進国が首を揃えて何万人の患者になすすべもなく死なせるなんて想像できるかね?
人工呼吸器をつけた患者の9割は戻ってこないとか。

933 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:21:22.99 ID:V5na30Hz0.net
尾身さんが陣頭指揮を取ってくれたからだな
実績がありすぎて政府含めてみんなが頼ったからうまくいった、役人が出しゃばらなかったのが良かったのだと思う

934 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:21:40.71 ID:gyJc02JY0.net
>>22
〜5月くらいまでの感染拡大期はそうだったんだけど、今マスクしてるのは同調圧力かもしれない
暑い苦しいでもマスクしないと視線が怖い

でも日本人がどうとか言う前に、ヨーロッパの人々は風呂毎日と外出したら手洗いうがいの習慣があれば感染率は半分くらいになったんじゃないの?

935 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:23:48.31 ID:Vw12II5p0.net
>>912
中国のやり方が一番正しいのだろうね。
陽性者・軽症者は見つけ次第、家族から離す。

936 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:24:36 ID:KT3fBCSe0.net
国を守り国民を守る欧米。
国民を守り国を守る中国。
とかげの尻尾を切り生き延びてるとかげ

937 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:28:01.48 ID:Vw12II5p0.net
>>934
キス・ハグ、握手の習慣があるから無理だね。

938 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:30:07.64 ID:WsLVbU5O0.net
大量に検査して、患者数を増やしてた欧米諸国は、まず感染拡大させないマスク着用から勉強しましょう

939 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:31:00.26 ID:cUMXfLii0.net
差別大国のドイツがうるさいわ
日本人はサッカー場から追い出されたことは未来永劫忘れない

940 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:31:32.62 ID:cgS8kCUT0.net
そろそろ東アジアの死亡率の要因の特定はできないもんかな?

それが一番のコロナ対策にもなると思うんだが

941 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:33:42.57 ID:vHGWgz7y0.net
結局全数検査は厳しかったな。
1日100万人検査しても1億3000万計算で130日か?

そりゃ無理だ。調べた奴もかかるし。

942 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:34:40.44 ID:o9ZazR600.net
専門家会議の議事録もシュレッダーで消去したんだろうなぁ

そりゃ「検査させないで自宅で重症化しろや政策」なんて公表できないよ
志村けんも岡江久美子も若い力士もそれで亡くなったと言えるし
隠れコロナ死亡者など多いはず

米国でこんな政策をとったら保健所の職員が患者やその親族に
射殺される事件が起こったかもしれない

943 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:36:08.53 ID:mnSR5ugn0.net
大量検査とか検査場が汚染地になって
感染を拡大させるだけだって事が分からない
馬鹿な欧米諸国

944 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:37:12.10 ID:o9ZazR600.net
ネトウヨのデマ
その一

検査をすればクラスター発生
韓国など検査しまっくって抑え込んでいるけどねw

945 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:37:31 ID:9ifGlYlG0.net
>>671
二番目が何気に大きいと思う
あと人口の規模が小さい方がこういったときには強いね

946 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:38:55.49 ID:o9ZazR600.net
いまだにPCR検査数を抑え込んでいると自白した小池都知事w

947 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:39:48.04 ID:mnSR5ugn0.net
>>944
しまくってねーよ
最初の大規模クラスターで
教会の名簿があったから濃厚接触者の
大規模検査をしただけだ

948 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:40:36.48 ID:o9ZazR600.net
どちらにしても東アジアで最悪の死亡率を誇る日本
大本営発表とか電通工作員のデマに騙されないように

949 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:40:56.85 ID:ld81ZVcU0.net
イタリア「おい!こっち向けよ!」

950 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:42:11.85 ID:zni7a6gm0.net
ブンデスリーグ再開させたのは凄いと思う

951 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:42:28.51 ID:o9ZazR600.net
>>947
いちはやく
ドライブスルー検査やウォーキングスルー検査をしたがね

日本? いまだに「積極的に検査していない」と言っているけどwwwww

952 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:43:19.93 ID:KT3fBCSe0.net
隠ぺいしてるうちは亡国一直線。

953 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:48:41 ID:pXUYP6im0.net
靴脱がなきゃ無理

954 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:48:43 ID:mnSR5ugn0.net
>>951
その韓国は5月の感染者数を
6月はもう現時点で抜いていて
全然防疫出来てないが

955 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:48:48 ID:iT33V13J0.net
中国と日本を比べるなら武漢と東京を比べろよ。韓国と日本を比べるなら超過死亡者も一緒に比べろよ

956 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:53:24.40 ID:KT3fBCSe0.net
上から目線に立つ事で、心を保つゴミ。
上からさん。

957 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 11:57:24 ID:VtHosixr0.net
>>クラスターが発見されればそれ以上検査は行わず、クラスターの構成員を感染者と断定し、直ちに隔離します」これが日本の戦略の核心であり、成功していると見ています。

日本でこういう事をしていたか?ドイツの専門家は誤解しているんじゃなかろうか。

958 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 12:03:52.95 ID:gX4x3l050.net
検査=感染ルート?
そんなことを真面目に言ったら、世界中の笑い者だぜ

959 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 12:04:38.36 ID:RN+GvlK50.net
勇気なんてあるわけないな。怖いのは誰でも一緒

フクイチの時の対策に、アルコール手洗いで対策できただけなんだよな

換気が効くことが分かったから、マスクと換気があればソーシャルディスタンスもほんとはいらない

ウイルス対策は元々空気清浄機でもしてたし

960 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 12:10:40 ID:vzsX3ph30.net
勇気とか云った耳障りのいい事が理由じゃないな

961 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 12:16:42 ID:Yc5kRk8n0.net
>>98
めたらやったら って何だよ

962 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 12:23:52 ID:EQ3qpcFP0.net
毎日シャワー浴びて靴を脱いで生活するだけでも、かなり抑制されるような気がする。

963 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 12:24:22 ID:GLXcri8n0.net
日本がどんな対策をしたかという認識がまず間違ってるし
実際に日本がやったことをドイツが真似したら国民性の違いでまず失敗すると思う

ドイツの認識は二重に間違ってる

964 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 12:25:49 ID:i5uf+bra0.net
>>1の抄訳意訳 : 気が狂っとる

965 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 12:28:36.19 ID:MeLQAGbc0.net
縄文DNAとBCGが日本人を守った

966 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 12:29:43.80 ID:Auu2Vajn0.net
人口比の死亡者数でも韓国を大幅に上回りバカウヨのイライラは続く

967 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 12:31:52 ID:PaFAU16N0.net
安倍ちゃんの真似は凡人では無理

968 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 12:34:06 ID:H5Z3Z+nz0.net
>>1
無為無策だっただけだぞ?
ほんと白人は頭イカれてるな
最初はさんざん避難しておいてこれかい

969 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 12:34:53 ID:7QYxk2Rz0.net
日本はワサビと納豆があるんでね。

970 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 12:35:31 ID:vtyE4z6k0.net
>>1
一個人の見解なのにドイツに認められたみたいなアホがおるなwww
まあもちろん良かった部分もたくさんあるが安倍らの振る舞いは犯罪行為やで
4日ルール押し付けた奴らは刑務所に逝くべき

971 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 12:36:32 ID:wMuXSQBZ0.net
土人国ドイツがやってもダメだよ

972 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 13:16:27.91 ID:TSB3IRQi0.net
なんか結果はそうだけど
日本人が成功したと認めるのは嫌って気持ちが滲み出てるインタビューだな
良いよ別に、ドイツはドイツのやり方をホルホルしてろよ

973 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 13:18:28 ID:Giu0xWO60.net
日本人のキチガイじみた潔癖症でなせる業
今から真似したら死ぬよ

974 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 13:19:01.25 ID:E5oBt7jX0.net
4日ルールについて押谷教授は新型インフルの時の教訓で決めたと言っていた
当時は大勢の患者が病院に押し寄せ密状態を作り大惨事になりかけたらしい
それならそれで良い

しかしだよ、押谷は4日ルールが批判され出したら「俺は知らない!決めてない!関係ない!」と言い出した
で、批判が収まった新型インフルの教訓とドヤ顔で言い出した

ホントにコイツラは大丈夫なのか?
西浦の予測も外しまくりだし・・・・
ホントにただ運が良かっただけなんじゃないか?交差免疫やBCG説なんじゃないのか?
アジア各国の被害の少なさを思うと無能な厚生省、政治家や専門家の言ってることがむなしく聞こえる

975 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 13:21:34 ID:mnSR5ugn0.net
>>957
何言ってんの
クラスターを探して濃厚接触者を探して隔離して潰して行く
それが日本の基本戦略じゃないか
そのために保健所は検査を絞ったんだろ

976 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 13:23:39.57 ID:b4+3ZZAj0.net
>>1
つか妙な日本あげ飽きた。テレビみたいw

977 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 13:24:53.35 ID:p71qQxkqO.net
真実の声だな

978 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 13:25:21.80 ID:E5oBt7jX0.net
検査を絞るなら絞るで良い
ちゃんと説明するならば
でも首相も専門家会議も検査数が少ない増やすと言っておいて
結局、最後まで途上国以下の検査能力だった

これだけ被害が少ない(アジアでは最下位レベルだが)のに
このコロナ危機でブラジルと日本だけ首相の支持率が下がる残念な結果になった理由が分かる
ホントにコイツラ大丈夫?と誰でも思うはず

979 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 13:35:21 ID:9jl3FX7j0.net
ということで、ドイツのお医者さんたちは日本に来て忍者の修行を
することになったのだ

980 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 13:36:49 ID:9QsV+Hsy0.net
専門家会議の一部の発言だけ切り出して見ても意味がない

981 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 13:50:47 ID:Z+nROj9S0.net
無駄だドイツ人
何やっても日本のようにはならない

982 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 13:51:56.90 ID:xzRNT8Pz0.net
まあマスク、手洗いしてたらコロナもたいしたことなかった
ってことだな。欧米の感染者数が以上なだけで。

あと自粛要請で聞く国民性なのに強制する必要もないだろ
まあ法律上できなかったってのもあるけどね。
国民の民度によってすることも変わってくるのは当たり前で
他国みたいに強制されたいの?

983 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 13:57:39 ID:4VxZMQoC0.net
日本に住んでるとさ、ネトウヨやクレーマー、ドキュン、かたわみたいな
ゴミをいっぱい見るけどさ
でも諸外国に比べたらゴミの数やレベルがだいぶましなんだろうなあ

984 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 13:57:52 ID:/M+y0/PY0.net
いいからこっちみんな
お前ら独自でやれ
どうせムスリム押し付けてくんだろ

985 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 14:07:26 ID:LmYw/mJ20.net
>>983
パヨクとかいう底辺の最悪な奴等も居るね

986 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 14:13:52 ID:/LWHO7H20.net
>>984
ムスリムってイスラム教徒の男性のこと
女性は含まれない
イスラム教徒のフィーフィーがつべで解説してた
のはこんな意味だったと記憶する

987 :名無しさん@13周年:2020/06/22(月) 14:34:34.96 ID:Jc7X+gMBE
20万人ちかく感染済みで
ドイツ実行生産数21日の数値2.88なら何やっても無理だ。
無駄。無駄。 夏の終わりまで50万人突破する。

ドイツ各地の空き地に病院作りまくれ。バカ。
PCR検査すりゃー解決するもんじゃないって事 わかっただけで有りがたく思え。メルケル。

988 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 14:51:52 ID:Vw12II5p0.net
>>978
全数検査はしなくていい。
4日待てもまあ許す。
その代わり、4日たったら直ちに検査して治療する体制を取るべきだったな。

989 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 14:58:10.07 ID:P/v6NvfW0.net
>>935
その中国も封じ込めできてないないからなぁ
あんだけ人権も何もない対応して終息してないw

ブラジルみたいに、どうせ死ぬのは老人・病人がほとんどだから放置するってのも潔い

990 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 15:00:19.49 ID:p8ieu6m50.net
また過大評価
結果として死者が少なかったことと、意図してそうなるように対策を打ったかどうかとは違う

991 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 15:00:57 ID:Vw12II5p0.net
>>944
韓国はクラスターが巨大だったからやるしかなかっただけだよ。
20万人のクラスターを出した国ってあんまりないから。

992 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 15:02:35 ID:LCTrreCE0.net
>>671
てゆーかアジア系のはどこも欧米からしたら特殊だからマスクしろ清潔にしろっていう基本な事以外は真似無理と思うぞ

993 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 15:12:02.47 ID:wMuXSQBZ0.net
感染者はガス室送りの方が国民性に合ってるんでない?

994 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 15:23:45.46 ID:ye7sskmp0.net
世界は「なぜだかよくわからんが」と疑問を持ちながらも日本がやってきたことは正しかったと認める
しかし、日本のサヨメディア、サヨ評論家、サヨタレントにサヨ政党はことごとく「安倍政権のやってきたことは
まやかしだ、失敗だ」とコキ降ろす
日本人が尊敬されてはいけない、日本人に自信を持たせてはいけないという反日勢力が多すぎる

995 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 15:26:30 ID:/eUUdQz20.net
日本の専門家会議でも日本で死者数が少ないのはよくわかってないのにw

996 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 15:36:58.94 ID:/fA6Ve1n0.net
>>969
案外もずくとめかぶなんじゃないの

997 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 15:41:59.86 ID:suUpYH/h0.net
>>994
麻生「民度が違うから」
政府の特定の対策が功を奏したとか政権関係者も言ってないよな

998 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 15:42:05.41 ID:WsLVbU5O0.net
今回のコロナで欧米の生活スタイルが不潔だということが分かった

999 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 15:47:17 ID:/eUUdQz20.net
俺らは欧米の上流階級や中産階級以上の暮らししか知らんだけで労働者階級や貧困層は想像を絶するほど不衛生なのだろう

1000 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 15:53:15.59 ID:5psDltMi0.net
>>999
違う
欧米はどの階級も不潔だってのが真実
欧米は先進的で衛生的
という多くの日本人が勝手にポジティブなバイアス掛けてたのが間違ってるだけ
少し見て来るだけで分かる

1001 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 15:56:03.03 ID:OnQqLREb0.net
>>924
ナチスも基本シャブと洗脳やで

1002 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 15:59:01.89 ID:mnSR5ugn0.net
検査したから感染が抑えられるなんて事はないからな
日本の反日マスコミはドイツの対応を゜褒めてたけど

ドイツで新型コロナ感染ペース加速の兆し、「再生産数」が上昇
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-germany-idJPKBN23T00V

1003 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 17:00:49.79 ID:hUau7Bvf0.net
>>1
リンク先と文章が違うんだけど…
リンク先の文章は完全に同意できる。

>クラスターに対応することが正しいのではないかという
>確固たるエビデンスが確立してきたからです。
意味が分からない…
感染症なんだから、「いつ、どこで」を調べることは重要なはずだ。
まあ、確かに、外国はクラスター対策やってなかったらしいが、
「何故やらなかったのか?」そっちの方が「謎」だろ。

>>970
そら、一個人の見解(しかも元記事を書いたのは反日日本人)なのに、
「この通り! 日本政府は海外諸国の新聞から批判されている!」みたいな
発言を数ヶ月にわたって続けてきたアホがおりますし。

>>944
はい、デマ。
韓国が一時的に抑えこめたのは、検査しまくったのが理由ではない。
なお、現在は日本と同じ、(クラスター関係者以外は)発熱などの
症状が出ている人に検査を絞っている。

>>968
はぁ?
ダイプリで「高齢者が危険」「飛沫感染である」などのデータが取れたのと、
一日に可能なPCR検査数の少なさから、ピークずらし戦略をとったんだ。
「医療リソース・検査リソースの確認」
「そこから何が出来るか?何ができないか?の計算」
その結果の検査数絞り。代わりにクラスター徹底追及。
リソース無視の対策を立てても意味無いのだ。
(「ミサイル100万発あれば勝てる!」という作戦には価値はない)

1004 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 17:16:10.83 ID:hUau7Bvf0.net
>>997
はぁ? 言ってはいないけど、具体的な対策は立てたぞ?
「言っていない」は「何もしなかった」ではない。
「医療リソース・検査リソースの確認」
「そこから何が出来るか?何ができないか?の計算」
その結果の検査数絞り。代わりにクラスター徹底追及。

>>995
「どれが一番効果があったかは(まだ)わからない」と
「対策をしなかった」は全然違う。

やっぱ安倍政権は「馬鹿にでもわかるような説明を付けた発表をしない」
のが問題だなぁ。

>>999
パリのアンモニア臭さは欧米人でもネタにするほどなんだが。
つか、第二次世界大戦で爆撃されなかった都市は そのままだから、
下水管は細いままでトイレで紙が流せない(横のゴミ箱に入れる)とかザラ。
あと単純に水が貴重だとかもある。
「イタリアとかでは、食べ終わった食器を拭くだけで、水や洗剤で
洗わない家庭が多い」とかは、俺もこの騒動で初めて知ったけど。

1005 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 17:51:05 ID:X/1/0v6H0.net
SARS被害にあっていない日本は防疫体制が整ってなかったのは事実。
防波堤もないのにいきなり津波をくらったようなものだった。
それでも何とか持ちこたえたのは専門家の知見が大きいと思うね。
日本がやった方法は画期的&効率的で
おそらく体制が整ってないどの国でも効果的な方法だったと思う。

1006 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 18:00:43.30 ID:sT4flz910.net
やっぱり日本が正しいのか

1007 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 18:04:25 ID:Bm18qRUr0.net
人種が違うからなんとも

1008 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 18:15:58.83 ID:4E+lF33V0.net
一番効果があったのは志村けんの重症→死亡だよ
その頃を境に(予想感染日で換算する)感染者が減ってる
緊急事態宣言はさらに1週間くらい後

1009 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 18:26:55.75 ID:XAa7d4ct0.net
>>783
>>で?日本も監視アプリを使うようになったが?
>>あれはプライバシー保護違反なのか?

あれは裁判所の許可で初めて成立するものだぞ
韓国の場合は日常的にやってるんだよ

1010 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 18:29:30.58 ID:XAa7d4ct0.net
>>803
じゃあ世界一検査量こなしてるアメリカも失敗だな
だって4か月間かけて全アメリカ国民の4%しか検査してないぞ

1011 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 18:30:16.28 ID:KcTsb/6h0.net
>>1004
残念だけど外国人記者に「何をしたんですか?」と尋ねられた答えがこれだ

1012 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 18:32:00.43 ID:E5oBt7jX0.net
俺は計算してPCR検査を抑制していると思っていたが
4月も半ばに専門家会議のアホどもが「日本は少なすぎる、PCRを増やすべきだ!」と言い出してショックだった
え?コイツラ、別に考えてやっていたワケでなくホントに検査能力が低くて検査出来ないだけだったのかと

1013 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 18:33:25.75 ID:XAa7d4ct0.net
>>978
まずアジアで最下位という前提がすでに間違い
>>224を見てみたら?

さらに言えばアジアのほとんどは人権無視の力づくの手段が取れる国に対し
日本はそんなことができる国じゃない、また世界最悪の高齢化国家というハンデを抱えてる現実を無視してはいけない

1014 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 18:35:33 ID:KcTsb/6h0.net
>>1012
だって、汚染地域の把握や統計調査すらしてないもん
専門家が欲しいのはランダムサンプリングでしょ

1015 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 18:37:32.60 ID:2cYI6OGZ0.net
まさか韓国が全体主義国だって今頃気づいてんの?(呆れ

1016 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 18:43:08.41 ID:E5oBt7jX0.net
やっぱマスク2枚配布(しかも6月下旬に)が象徴的
無能、とびっきりの無能集団
クラスター対策班なんて御大層な名前を付けて
クラスター疑惑の場所にいた大学生が面倒くさがって保健所からの電話に出ないからクラスターを探せないと聞いた時の脱力感
検査結果をリアルタイムで把握するべきなのに酷い所は郵送で厚労省に結果を送ってると聞いた時の無力感

無能、ホントに無能な奴ら、みんな良いひとだろうと思う
ただひたすら無能なだけで
戦争が起きたらブルネイにも負けるだろう

1017 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 18:43:14.15 ID:zO9gunFR0.net
皮肉で草

1018 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 18:45:36.26 ID:H+oXqt5v0.net
いやいや、白人さんが正しいですよ(棒

1019 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 18:51:40.37 ID:CxftdqCG0.net
次のパンデミックが来る前に憲法改正しなくちゃ

1020 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 19:01:48.09 ID:ephHVn/V0.net
>>974
4日ルールは新型インフルの反省を踏まえて厚労省が策定したマニュアルに書いてあったもの
それをそのまま運用して通達を出したようだ
クラスター対策班が発足したのはその後だから押谷教授の言葉には矛盾はない

てか、事態も知見もどんどん変わっていく状況で研究者の都度の発言をあげつらっても
仕方ないと思うが

1021 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 19:07:14.62 ID:gq6OyYRP0.net
ドイツのドライな対応も凄いwww

高齢者はカウントしない、死んでも寿命だから

1022 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 19:37:45 ID:c6W+lXAz0.net
保健所の仕事って病院へ行ってください
2週間家で寝ててください、しばらくお待ちくださいだろ

1023 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 19:47:13 ID:B7DjCU3v0.net
>>1022
そりゃそうだろ
1000人に1人しか感染してないんだから

1024 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 19:57:49.83 ID:21sEaRqi0.net
ケンサーズ総懺悔

1025 :不要不急の名無しさん:2020/06/22(月) 20:00:14 ID:3FYPu+dr0.net
日本はマスク以外なんも出来てない
ソーシャルディスタンスすら出来てないんだから
科学的分析はもっと後にならないと分からんからドイツは早とちりするな

1026 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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