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テレワーク 生産性低下３割…大商、中小企業調査 [蚤の市★]
- 1 ：蚤の市 ★：2020/06/21(日) 10:13:35.49 ID:e/n1gSB99.net
- 新型コロナウイルスの感染拡大に伴い、中小企業の過半数がテレワークを導入したことが、大阪商工会議所の調査でわかった。一方で、導入企業の約３割が生産性低下を感じるなどテレワーク定着に向けての課題が浮き彫りになった。
調査は６月２～１６日、大阪府内を中心とする中小企業３２２８社を対象に行い、４０７社が回答した。
テレワークを実施していると答えた企業は５２％だった。このうち８９％が「感染症対策」で導入したとし、５３％が「全く考えていなかったが急きょ導入した」と回答。３月の調査では導入予定としていたのは９・５％だった。緊急事態宣言を受け、多くの企業が対応を決めたとみられる。
導入後の生産性について「低下した」と答えたのは２８％で、「向上した」は８％にとどまった。課題（複数回答）としては、「セキュリティー強化」（４７％）、「ＩＴ環境整備」（４２％）などが挙がった。また、７４％がテレワークを継続すると答えた一方、２０％が廃止予定だとした。
神戸大の森井昌克教授（情報通信工学）は「会社の端末の持ち出しや個人端末での業務など、セキュリティー面を中心に課題は多く、適切な支援が必要」と指摘している。
読売新聞 2020/06/21 06:00
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20200621-OYO1T50008/
- 2 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:14:13.09 ID:xG3ZAVUZ0.net
- 幕末明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない（画像集）
http://ranking.cleansite.info/1588672584
- 3 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:14:39 ID:Ad8V2qXG0.net
- 鉄道関連も減収だから必死だな。
- 4 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:14:51 ID:blMMLZrq0.net
- 労働はオワコン
- 5 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:15:02 ID:KJZ0qd+G0.net
- 慣れてないだけじゃね？
- 6 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:15:03 ID:+YZoB6GT0.net
- 6割半ばが生産性変わってないなら
もうそれでええやん
- 7 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:15:35 ID:vXGvR2A50.net
- 中小企業は無駄が多いんだよ
バカだから
- 8 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:15:50 ID:/dRKqdaC0.net
- 何をもって生産性と判断するかも
判然としないのに
なんじゃ？
- 9 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:16:15 ID:VWzlI8ke0.net
- 【悲報】パパ活女さん「もうパパ活辞める。女性を消費されたくない。こんな思い辛い思いをしたくない」
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- 10 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:16:31 ID:hv1epxqI0.net
- >>6
俺もそう思ったわ。続けたらいいのに。
電車だのなんだの混み始めてマジで危機感覚え始めたとこだし。
- 11 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:16:50 ID:ZmK5xCcB0.net
- >>5
それはあると思う
今回の経験を元にマニュアルやら作っている所は伸びる
- 12 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:17:29 ID:gwsd0X6i0.net
- そりゃテレワークなんて仕事が出来る人がやれるやり方
無能は監視下において指示しないと動きません
- 13 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:18:20 ID:N5dLOfZq0.net
- 低下もそうだけど
プライベートと仕事の境界線が無いのに耐えられなくなると思う
- 14 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:18:25 ID:GDoY1w/00.net
- そもそもこんな低回答率のアンケって意味あるんかよ。
結論ありきばっかり。
- 15 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:18:34 ID:cItbUp1Z0.net
- 今時期は子供が家にいたりするから、通常時のテレワークとは状況異なると思うが。
子供いるとやっぱり通常時より集中できる時間が限られる
- 16 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:18:35 ID:IFoYnJ+a0.net
- 新人はサボるやろ
- 17 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:18:45 ID:riOAKr2M0.net
- 海外とまったく逆だな、本当に日本の社長上司がよく言うようにダメなやつは何をやってもダメだわ
- 18 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:18:46 ID:p+ls7LJd0.net
- 生産性（自己申告）
- 19 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:18:55 ID:i+jOBisv0.net
- >>1
もうノルマ制テレワークで良いじゃん
生産性落ちるならノルマ達成してない無能を排除しろよ
- 20 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:19:00 ID:aD2cO2gd0.net
- そらそうなるわ。ノートPCは性能低い。
- 21 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:19:17 ID:NSLDCarJ0.net
- ３割くらいいいだろ
- 22 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:19:30 ID:slN/TDI20.net
- 家2軒あるけど
そのうち1軒のマンションは職場兼睡眠部屋
- 23 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:19:42 ID:GNxBM2XM0.net
- しょせん「時間給」で商売しているサラリーマンは家庭内で時間のコントロール
できない。
いままでは会社あるいは会社の人間たちが管理していた。
もともと自営業の職人さん仕事なら家庭内（仕事場）で完結するが。。。。
ストレスたまりまくりだろう。
いつのまにか「首」になったりして。電源きられて終わり。
- 24 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:19:48 ID:aKZw4EQ20.net
- 俺はやっぱりオフィスで仕事しないとスイッチ切り替わらないわ
でも満員電車は嫌だからどこでもドアが欲しい
- 25 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:19:52 ID:mzwDt13G0.net
- まー実感として３割は妥当な感じ
ただそれで仕事回ってるから普段三割サボってたってことだな
- 26 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:20:02 ID:9JED3A3U0.net
- 日本人の無能ぶりが露呈されたな
- 27 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:20:28.82 ID:fdNxJ1OJ0.net
- こんなもん業種によりけりだろうが
意味ある調査とは思えんな
- 28 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:20:29.34 ID:zEeUBNQe0.net
-
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿テレワークにおける評価基準だってままならないのに
生産性が低下してると断言はするのねｗ
- 29 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:20:33.53 ID:zjrfo/eU0.net
- テレワークなんてサボりまくれる環境で真面目に仕事できる奴は少ないだろう。
- 30 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:20:58.25 ID:9JED3A3U0.net
- >>17
日本が衰退してる理由がよくわかる事例だよな
- 31 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:21:04.21 ID:hv1epxqI0.net
- 電車が混むから
生産性落ちてないとこは続けてくれよ。
マジで、頼む。
- 32 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:21:17 ID:Vh/62lxi0.net
- リモート会議中に子供の昼ご飯を作らないとと女性社員が言ったから
「そんな事は勤務時間外にヤレよ」と注意したわ
- 33 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:21:17 ID:wQXvEK3i0.net
- 7割の企業は生産性上がったわけか
- 34 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:21:36 ID:Y786HpDh0.net
- 普通に考えたら通常業務以下の仕事しか出来てないだから当たり前よ
減った分は人減らされるかもね
- 35 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:21:36 ID:tNjyy/p70.net
- 生産性などと機械に対してしか言えなくから
ある意味の生産性だが
嫌われたら仕方ない誰ももう振り向かない
- 36 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:21:43 ID:W8RLT+Lt0.net
- 給料も３割下げれば問題ない
- 37 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:21:59 ID:p3/hmM2o0.net
- そりゃさぼるわな
- 38 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:22:00 ID:BHQrBo+k0.net
- 中小企業はセキュリティとかも整っていないし
職場の近くに住んでる人が多い上に家も狭かったり
テレワークのメリットはあんまり無さそうだな
- 39 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:22:02 ID:9X5LN77n0.net
- teamsをみなで使って連絡とりやすくなった
仕事の効率はあがってるよ
今までメール、電話しても返さないやつがチャットだと返事返す
- 40 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:22:13 ID:W+RUorhQ0.net
- テレワークのお陰でトイレでスマホいじる馬鹿が消えた(＾ω＾)
- 41 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:22:19 ID:95Jk77TN0.net
- 「ちょっとアレやって」分の仕事が回しにくくなったんだろう
日頃から雑で非効率なやり方に甘えてきたツケだ
- 42 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:22:23 ID:IRa7xsUs0.net
- なんで大企業に聞かないのか？
中小なんてテレワーク環境整備しとらんやろ
- 43 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:22:35 ID:myQssARc0.net
- ひえーーー ダメやん
- 44 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:22:54 ID:fkEVUET70.net
- >>1
で 実際は低下したのか？
アンケでそう感じたってだけだろ
- 45 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:23:08 ID:1KyTHnyQ0.net
- >>38
中小企業は未だにWindowsXP使ってるからな
- 46 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:23:12 ID:pDIz+Jyn0.net
- 業種によるんだけどね
隣の人にチケットを振る
仕事環境ならそんなに変わらん
- 47 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:23:47 ID:wA0OondQ0.net
- 正常な経済活動が行われてる世の中で統計出せよ
- 48 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:24:01 ID:ejLop2Fc0.net
- やってることは同じなのに肩こり腰痛が消えたわやっぱり会社の机椅子はチビに合わせてあるのを確信した
- 49 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:24:03 ID:+6SnQ9620.net
- テレワークは、裁量労働とセットじゃないとな
- 50 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:24:10 ID:uer8uSD50.net
- >>33
記事読もうな
やっぱテレカスサボりーまんは馬鹿
- 51 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:24:27 ID:yBxr92/x0.net
- JRの願望
- 52 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:24:33 ID:aUPwqA110.net
- テレワークは反対かな
経済回らん
- 53 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:24:36 ID:pDIz+Jyn0.net
- >>33
上がったのは8％って書いてあるよ
- 54 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:24:41 ID:+6SnQ9620.net
- >>39
わかるww
- 55 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:25:05 ID:qO8CLs7i0.net
- 成果給的なものでないと適当に手を抜きまくるからな。
これが日本の労働者の伝統。ノルマをあげさせないように仕事を
毎年平準化させて調整。
なかなか難しいね。ノルマある仕事だとでかい数値をたたき出せば
その部署の連中は事実上一年間自宅待機で遊び放題ができる。
今までは形だけでも出社していた。
- 56 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:25:13 ID:N5cVJfby0.net
- テレワークで事足りるなら正社員クビにして派遣で済む
- 57 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:25:32 ID:ncnhTSXk0.net
- 能力のある同僚の仕事を横で見て、良い刺激を受ける事は多いと思う。
テレワークでは、それが出来ない。
- 58 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:25:33 ID:I3kwDyPz0.net
- その分給料下げればいいじゃん
減った分は業務中のメルカリでカバー
- 59 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:25:44 ID:EpAa1ZE40.net
- コロナ鍋の頃は３割以上仕事量的な部分で帳尻がわりと合ってた、みたいな？
- 60 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:25:47 ID:VxqnpkY/0.net
- >>52
ガイジじゃ無理だしな
- 61 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:26:11 ID:14iluMr70.net
- 出社組だがテレワーク普及して欲しい あの快適な通勤環境に戻してくれ
- 62 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:26:43 ID:BjH/BATm0.net
- 障害者と同じ形態だから給料下げても良いだろ(w
- 63 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:27:05 ID:QCcuLzdk0.net
- 生産性低下はテレワーク自体の問題ではなく
名ばかりで大した対応できてない雑魚経営
もしくは適応能力の低い無能の問題
- 64 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:27:23 ID:+/HW1f1l0.net
- 生産性が低下したというデータを出せよ
- 65 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:27:24 ID:ZfzFJrcf0.net
- テレワークのマニュアル専門に作る会社とかできそう
- 66 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:27:30 ID:14yC+Tl60.net
- オープンソースや今まで作成したライブラリをちょい改変して
「コード作成しました成果出しましたよ」
これができる社員だけ成果を伸ばせる
- 67 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:28:01 ID:7zXlPaOw0.net
- テレワークで生産性下がったからもとに戻そうなんて言ってる所は第2波で潰れる
テレワークで生産性下がったから下がらない方法を考える所が生き残る
- 68 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:28:06 ID:HXvZlCDq0.net
- >>24
同じく
テレワークでも残業ガッツリあって残業代もちゃんとついてるけどダラダラ感半端ないわ
- 69 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:28:09 ID:mrsCK7Vt0.net
- 民度が低い証拠
奴隷監視人がいないとサボる
- 70 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:28:21 ID:G5S/915p0.net
- 中小は出社しないとな
- 71 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:28:27 ID:cZEmy7xr0.net
- それって大阪人の話だけじゃね？
大阪人は監視の目の中、強制的に働かせないとサボるからな
大阪人と違って日本人はテレワークの方が効率あがるよ
- 72 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:28:33 ID:KLJGn9dL0.net
- 現物扱う立場の人はそりゃ効率落ちるだろうからなあ。
>>48
うすらデカいやつがいると迷惑だけどな。
体も性格も標準程度が一番いい。
- 73 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:29:15 ID:/OsTg6yo0.net
- >生産性低下を感じる
>感じる
感覚かよ
これだから日本は成長しないんだわ
- 74 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:29:22 ID:BykqB6AM0.net
- 人に見られてないと普通は集中できないからな。たとえ生産性下がっても完全に経済止まるよりマシだろ？そういうレベルの話だよ
- 75 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:29:25 ID:f/PgABW+0.net
- これ、単にテレワークで何にもしてない奴の
存在が顕在化しただけだろ。
- 76 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:29:27 ID:EUcn4Q9v0.net
- そもそもメールでのやり取りとか
ワード、パワポなんかは生産性を落とす一因だからな
10秒で終わる話が10分かかる
- 77 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:29:32 ID:AprkXfMz0.net
- 今までが働きすぎだったんだよ
テレワークは世界標準になりつつある
- 78 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:29:36 ID:+FAheUFu0.net
- そりゃ紙の資料が全部会社にあるんだから下がって当然だよ
- 79 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:29:37 ID:M4KnFoJX0.net
- テレワークデブになるから嫌だ
- 80 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:29:38 ID:C4ydDI1S0.net
- 中小はそもそも環境が整ってないでしょ
環境が整ってなくて結局何もしてないって話なら生産性下がって当然
- 81 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:29:53 ID:+6SnQ9620.net
- >>63
業務管理ができてないからだよね
なんとなく会社に行って
なんとなく仕事を持ってきてこなす
経営者管理職が無能なだけだよね
- 82 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:30:02 ID:KLJGn9dL0.net
- >>68
そこでキッチリやれるやつがエリートオフィスワーカーってことなんだろうな。
大半のサラリーマンは効率落ちてると思う。
四半世紀したら日本の生産性さらにおちてるかもなｗいまでも効率低いのにｗ
- 83 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:30:07 ID:+/HW1f1l0.net
- ＞導入企業の約３割が生産性低下を感じる
感じる♪とかどうでもいいのでデータを出せよ
7割は生産性が維持されたり向上したんだね
- 84 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:30:24 ID:VpSi6lH30.net
- ｵﾏｴﾗが引きこもってくれるとあらゆる交通インフラが快適になるから
どんどんテレワークとか引きこもり推進していけ
交通インフラは俺のためにあるんだからｵﾏｴﾗゴミは使うな
とにかく家の中にいろ 分かったか愚民ども
- 85 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:30:36.27 ID:RTdrW0RD0.net
- オフィス解約しないからだろ
人来ないのに今までどおりの面積のオフィス借りててどうすんの？
- 86 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:30:41.42 ID:J4NUrMol0.net
- 61不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 10:26:11.78ID:14iluMr70
出社組だがテレワーク普及して欲しい あの快適な通勤環境に戻してくれ
- 87 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:30:53.35 ID:+6SnQ9620.net
- >>74
見られてても仕事しないけどな俺
案件減ってるのにどうしろと
- 88 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:31:06.58 ID:KLJGn9dL0.net
- >>81
競争と締め付けになれてないからね。
前置きや準備運動無しにゴリゴリに管理したらブラック言われてひどい目にある社会だしｗ
- 89 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:31:08.17 ID:EpAa1ZE40.net
- >>67
第２波は１波より確実に影響力の低いしたコロナになるから
その場合は中共がさらなるお漏らしなんちゃらで潰れるというべきだなｗ
- 90 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:31:16 ID:KJZ0qd+G0.net
- 頭のおかしなのに会社を乗っ取られる可能性あるな
- 91 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:31:19 ID:tNjyy/p70.net
- >>45
XP使ってるからとか言ってる奴が無知なんだけどな
無駄にインターネットに繋げるやつも
- 92 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:31:21 ID:afihI5CW0.net
- テレワーク銘柄ばかり高騰して他が低迷しているということは、
テレワークを売る側ばかり儲かってテレワークを導入しても生産性向上につながらないと市場が見ているということだろ。
- 93 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:31:36 ID:OVw6jpQf0.net
- 人目が無いと仕事出来ない奴っているからな
サボったり仕事のペースが落ちたりする
- 94 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:31:42 ID:dZKZlsxh0.net
- なんでお前らこう底辺なんだよ！
- 95 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:31:48 ID:/OsTg6yo0.net
- >>81
本当これな
- 96 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:32:06 ID:xOamS3A60.net
- だろうな
空気感共有できないから必ず齟齬が起きる
見られてないと仕事しないやつもいる
それでも固定費削減できるメリットとどこまで相殺になるか
マネージメント能力が試されるね
でもそのうちその落ちた生産性が当たり前にあんるんだろうなｗ
- 97 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:32:10 ID:+6SnQ9620.net
- 効率も何も
やることが決まってて日程切られたらやるだろ
締め切りのない曖昧な仕事をさせてるんじゃないのか
それが本来生産性の低い行動
- 98 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:32:15 ID:1OTCI/au0.net
- 日本の住環境はテレワークに適していない。
一人住まいで３ＬＤＫか４ＤＫ。（一室は物置スペース）
夫婦であれば４ＬＤＫ以上。
子供がいれば一部屋ずつ追加。
テレワークするなら さらにもう一室追加できるぐらいの余裕がなければできん。
ラブホテルが改装してテレワークセンターになれば良いのだよｗ
- 99 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:32:21 ID:h/4O5R4J0.net
- テレワークさせたくないオッサンが喜ぶような記事を出すな
- 100 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:32:25 ID:S5QDgNg+0.net
- コロナ前の時点で、アメリカの大手も在宅勤務止めた所も多かったし、生産性が落ちるのは間違いないだろ
しかし、社員の満足度は上がる
- 101 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:32:25 ID:x/40PQwg0.net
- 何とかして会社に出社させたい連中が居るんだな。
こんな連中の考えている事なんて、
仕事後にみんなで飲みに行けないからテレワークは駄目だとかその程度でしょ。
- 102 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:32:43 ID:Y39OeQ+e0.net
- むしろ３割しか低下してないのに驚いた
どうせ自宅での時間外労働分なんて算入してないんだろうがw
- 103 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:32:46 ID:aHSIK3ge0.net
- うん、だからテレワークの給料は半額でも地方ならいくらでもやりたい人はいるんだよね
特に子持ちの女子とか
地方の低家賃の人でも十分できるので
わざわざコストの高い東京圏の人を雇うよりはかなりコストカットになると思います
月に一度出社するだけのレベルならこれで十分
- 104 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:33:10 ID:+6SnQ9620.net
- >>98
喫茶店で仕事したらええやん
- 105 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:33:27 ID:D3xsSOev0.net
- >>96
そんな結果出さないクソを雇ってる会社がクソ
- 106 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:33:29 ID:Zhf97asS0.net
- 中国で話題になっているエロ漫画がある
みだれうち2 サイクロン 令泉
doudoujin.blog.jp/archives/1076985129.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
だが…なんとコレ、中国人が勝手に翻訳したもが無許可でアップロードされているのです。
勝手に翻訳公開して日本人の作者に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
奴らのせいでテレワークを余儀なくされた日本企業は
生産性が3割も低下したという
日本政府は早急に中国に対し賠償請求を行い
それを各企業に補填すべきだろう
- 107 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:33:45 ID:14yC+Tl60.net
- >>87
それ会社に言うと学習課題を押し付けられるだけだから要注意な
- 108 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:33:52 ID:FZw6k1Ix0.net
- 漫画喫茶を少し改造して個人向けリモートオフィスにしろ
- 109 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:34:03 ID:qjrzOZ+90.net
- 慣れてないだけだろう
これから生産性も上がっていく
- 110 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:34:10 ID:KLJGn9dL0.net
- >>97
日程切られる仕事だけじゃねーからなあ。
早く終われば次の仕事が待ってるドミノ倒し。
日程ぎりぎりまで時間使って評価100点なんてのそんなに多くないだろ。
単元仕事おわったらあとは休憩なんて会社そうそうないぞ。
- 111 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:34:23 ID:+xXU1Onx0.net
- ボーナスも６割カットしよう
- 112 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:34:38 ID:+6SnQ9620.net
- >>103
地方の女性を月一回出社させる
そのときの距離が問題だな
沖縄東京だと飛行機代もなかなかだ
- 113 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:34:42 ID:VORnJFgm0.net
- >>48
椅子の持ち込みも認めない職場なの？
- 114 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:34:55 ID:tNjyy/p70.net
- >>108
ホテルはビジネス空間に変わるよ
だから箱根で仕事な！とか気分転換が流行る
- 115 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:35:03 ID:KLJGn9dL0.net
- >>87
難聴になるほどのテレアポでｗｗ
- 116 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:35:51 ID:c1BNrs4R0.net
- 衰退国の日本から、GoogleやAmazon、アリババが生まれるはずねーじゃんwww
鎖国して、みんなで農業やろうぜ！
- 117 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:35:58 ID:LfYyJaDE0.net
- >>13
それこそそこは気持ちの問題、慣れればどうとでもなると思うけどな
まあ一人暮らしと家族と暮らしてるかでも変わりそうだが
- 118 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:36:06 ID:8OdXaZhf0.net
- 指示出す側の問題もあると思うが
- 119 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:36:06 ID:4zdhW1fo0.net
- こんなにいきなり何の準備も無しから手探りスタートで3割低下なら
設備整えてAI導入して効率化すればテレワークのが無駄省けて生産性上がるだろ
- 120 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:36:06 ID:KLJGn9dL0.net
- >>112
極論だし本社福岡かもしれんしな。
まあ言いたいことはわかるが。
- 121 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:36:07 ID:eMlkV8LH0.net
- そりゃそうだろｗ
中小企業なんて下請けの現業仕事しかないんだから
- 122 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:36:18 ID:p+ls7LJd0.net
- 生産性の話なのに「感じる」とか主観論で言ってるのが終わってる
アンケートに回答した無能経営者か総務担当者の思い込みなだけだろコレ
- 123 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:36:20 ID:7Cd1ik1C0.net
- ジャップは怠け者のクズばかりだから監視してないとすぐにサボる
- 124 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:36:24 ID:P21Xa4UV0.net
- パソコン使えないおじさん達が人に押しつけられなくなった分だろ
- 125 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:36:34 ID:BHQrBo+k0.net
- >>114
ホテルで仕事するぐらいなら会社行って仕事する方がよくね？
- 126 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:36:51 ID:/IAHXffb0.net
- じゃあ給料3割カットすればいいんじゃね、地方の安いアパートから都内の会社に勤めれば3割カットでも十分暮らせる、辞めたいなら辞めさせて募集かけたらすぐ集まるだろ
- 127 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:36:53 ID:SNsoncKQ0.net
- テレワークが可能な業務にいながらいまさら生産性が落ちてるとか言ってるようなのは、さっさとその座から降りたほうが良いと思うよ。向いてないしこれからは生きていけない。コロナであわてて導入したような企業もね。コロナで加速したのは事実だけど、何年も前から国ぐるみで推進してるんだし。時流が見えずにこれまでなにもやって無かったような企業はどんどん置いて行かれるだけだ。
- 128 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:36:57 ID:U4HdB+uP0.net
- 実際下がってないんじゃないかな
仕事が適当になるだけだよね
下手すると 同じ物を作るのにかける時間が減る=生産性が上がる になっているかもしれん
- 129 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:36:58 ID:I+a7nLUT0.net
- コロナのせいで業績が下がったのではなく生産性が減ったから業績が下がったと思ってる感じですかね？
生産性って何だろう……
- 130 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:37:06 ID:Y39OeQ+e0.net
- >>108
行くなら開店休業状態のホテルがやってるやつの方が良かろ
- 131 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:37:20 ID:6+Ua5cPn0.net
- クソ安い給料が原因でそれ人にやらせた方がいいねになりあらゆる進歩を拒む日本の構造
- 132 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:37:20 ID:KLJGn9dL0.net
- >>122
中小企業に総務担当なんてほとんどいないだろｗ
こういうのは大体社長宛だし解答してるのも一族のだれかとかだろ。
- 133 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:37:25 ID:gwsd0X6i0.net
- そもそもこれほど感染が広がっていない中
新しい働き方をするなんて無駄なことする意味がない
- 134 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:37:46 ID:k+sJ+U1F0.net
- >>124
だろうね
- 135 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:37:54 ID:Ziv+xMw90.net
- 生産性を下げた社員の給料を下げて生産性を上げた社員のは上げればバランスが取れる
- 136 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:37:56 ID:eMlkV8LH0.net
- >>109
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
×生産性低下
〇大手からの仕事がゴッソリなくなって手すき状態
- 137 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:38:06 ID:MBQj+G2U0.net
- テレワークて家でゴロゴロしながらヒトにアレやっとけコレしろって指示するやつだろ？
そんなの数人居れば十分やんか
- 138 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:38:11 ID:tNjyy/p70.net
- >>119
そうだが問題は人間の習性
機械に仕事が奪われるならそれはいいことだが、対価を払っていけないので米中に頭は取られる
- 139 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:38:12 ID:4HRxz0EP0.net
- ネコが邪魔するからな
- 140 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:38:13 ID:bxHLDYaV0.net
- 週一日出社だがメリハリあっていいわ
このまま続いてくれ
- 141 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:38:14 ID:SKL8qtjh0.net
- 今の40代後半あたり以降が、
皆勤賞、紙の資料、ハンコ、飲みニケーション、がないと不安になる世代だからな。
この世代が死に絶える頃にならないと、日本にはテレワークなんて無理。
- 142 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:38:20.36 ID:BjH/BATm0.net
- 上がったところは邪魔な奴が消えたから上がったんだろ。
- 143 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:38:44.98 ID:4zdhW1fo0.net
- >>13
それは慣れ
自宅兼職場の小規模自営業者は普通に出来てるし
慣れたら誰でも切り替えできるようになるはず
- 144 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:38:48.44 ID:I+a7nLUT0.net
- >>124
これっぽいな
- 145 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:38:56.07 ID:ehZbwioX0.net
- >>1
課題に生産性低下が入ってないけど？
- 146 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:39:22.96 ID:QCcuLzdk0.net
- 今さら切り替えできないとか結局その会社の環境に依存しきってる社畜なんだなと思う
そしてそういう奴は仕事においても自分の意見もロクに持たない意志薄弱な無能が多い
要は無能な働き者ってことだ
- 147 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:39:30.41 ID:Dgoouwrt0.net
- なら給料を3割上げればトントンだな
- 148 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:39:38.39 ID:FP1ErUFD0.net
- まず学校をテレワークにするべきだよね
いじめも根絶するし
体罰も根絶するし
メリットしかない
- 149 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:39:40.74 ID:X1YMIlBa0.net
- そりゃちょっと聞くことでもいちいちメールやチャットじゃ効率悪いだろよ
- 150 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:39:42.91 ID:SNsoncKQ0.net
- >>133
もしそれが経営者の考えならとっとと転職したほうがいいかも、、何年も持たないと思うよ。
- 151 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:39:48.76 ID:EpAa1ZE40.net
- >>117
テレワークに慣れてきたら次は、正社員いらねーな。外注でえーやん
と、経営者が考え出すけどね
- 152 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:39:52.68 ID:GdL8D+fg0.net
- 日本の失われた30年をさらに延長するのが反テレワーク
- 153 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:40:17.70 ID:+XZdbonO0.net
- テレワークをきっかけにFAX文化消滅してくんねーかな
絶対生産性上がるわ
- 154 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:40:33.91 ID:6YAXN+eS0.net
- 大企業→要点をメールで連絡してくる
中小→メールで要点を纏められないからとにかく電話してくる
そんな印象
- 155 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:40:51.86 ID:KMvYHTW40.net
- テレワークって結局やることは“作業”ばっかなんだよね
他人を巻き込む入りくんだことは「今度出社する時でいいや…」ってなっちゃう
- 156 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:40:53.95 ID:RUCMyz2W0.net
- 慣れてないのが原因でなければそもそもテレワークに合わない
過渡期だから色々やってみるしかない
- 157 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:40:59.13 ID:eMlkV8LH0.net
- ×生産性3割低下
〇無駄な会議や出張・おしゃべりしなくなったら3割以上時間が余ってるわ どうしよう？
- 158 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:41:05.30 ID:FZw6k1Ix0.net
- ジジイ社会だしそんなすぐに世の中変わらんよな
7割は以前と同じ形態に戻る
- 159 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:41:11 ID:vdmaR1Li0.net
- 具体的に生産性が何割下がったのか言ってくれないとなぁ。
生産性が3割下がったのなら、往復2時間の通勤時間が無くなればそんなに問題無い話だけど、
これは生産性が3割下がった話じゃなくて、
生産性が下がったと考えてる企業が全体の3割あった、って話だろ。
- 160 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:41:15 ID:po8T4vdx0.net
- 一人暮らしだとテレワークは会話が無いの案外だるい。
会話しに行こうにも馴染みの店も閉店中やったしw
しかもオフィスの近くはそこそこいい飯屋あるが住んでるとこはそれがねえし。
客先とも電話ねえと連絡はかどらねえし。メールしても返って来ねえんだもんw
俺はもう当面テレワークせんよ。
- 161 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:41:17 ID:4zdhW1fo0.net
- >>141
AI導入で40才定年が近い将来起きるから
寿命で死んで世代交代の前にAI導入で全部変わるんじゃね
既に銀行から始まってるし医療も近い内に変わるだろし
- 162 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:41:38 ID:+GBlQqLs0.net
- >>98
つ ぼっちテント
生産者もテレワーク需要でバカ売れするとは思ってなかっただろな(笑)
- 163 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:41:55 ID:Ol6Iu/s80.net
- それぐらいでええねんて。
働きすぎ。その割に儲かってない
- 164 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:42:03 ID:I+a7nLUT0.net
- >>148
学校は勉強することよりも社会性を身につけることを目的とする場所だから……
まぁ学校の先生もその自覚なさそうだけど
- 165 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:42:19 ID:tNjyy/p70.net
- 頭のいい奴は自分等でグループを作る
漫画家のオフィスのようになる
- 166 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:42:27 ID:sNx01Wh90.net
- テレワーク終わりだとよ
ったく
- 167 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:42:55 ID:po8T4vdx0.net
- >>161
ガキなんか作ってる場合じゃねえな。
40までに徹底的に金貯めとかねえとw
- 168 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:43:12 ID:GDoY1w/00.net
- 指示が必要で効率低下してるなら指示する会社が無能なだけ。
仕事量の変化や環境整備の遅れ、上層部の危機感や関心の低さを無視して計測して何の意味があるのか。
- 169 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:43:21 ID:eMlkV8LH0.net
- >>148
クソみたいなタブ使ってるから
視力がやばいらしい
これからは一家に一台60インチの4kモニタやな
- 170 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:43:22 ID:882cYKEm0.net
- >>132
中小企業をどの程度規模とイメージしてるか知らないが一族経営ばかりな訳ないだろ
ワンマン社長は多いけどな
総務というか総務と人事と経理が一緒になったような部署がある
これも会社によって違うけど
- 171 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:43:25 ID:cdoejbjU0.net
- 久しぶりの出勤で会話にラグがないことに感動してしまったw
声も反響したノイズもないし紙は目が疲れないし
何より雑談ができる
たまには出社もいいな
- 172 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:43:29 ID:2WBYkqex0.net
- >>143
自営は誤魔化して仕事しなきゃ売上入ってこなくて困るのは自分だからモチベ自分で上げてくるけど
雇われで手を抜いてても給料それなりにもらえるならバンバン手を抜くよね
自分で勝手にモチベ上げてくれる社員なんてそんな多くない
- 173 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:43:35 ID:zczQ3aaL0.net
- >>112
都内の社宅手当てで月10万円支出する事を考えたら
月一で飛行機で来てもらうだけなのも充分アリ
- 174 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:43:43 ID:GdL8D+fg0.net
- リモート出演だのでいま消費完了しつつあるからな
全て一過性のブームみたいに消費して何も残らない社会
経済奴隷以下の家畜牧場だよこの国
- 175 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:44:06 ID:cI8h8que0.net
- テレワークって横文字使ってるけど結局は内職じゃん？
- 176 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:44:08 ID:X1YMIlBa0.net
- そもそもキーになるメンバーは出社して各署連絡取り合ってる
- 177 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:44:16 ID:KJZ0qd+G0.net
- >>155
それ効率化になってない？
- 178 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:44:23 ID:/FkAudiD0.net
- >>13
それもあるが、労働時間は増えると思う。
おそらく、成果主義にしたい国の政策なのではないだろうか？
前から国はそうしたがってたし。
- 179 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:44:50 ID:c1BNrs4R0.net
- 国全体が高齢化で口出しするのは爺さん婆さんばかり
テレビに出てくる学識経験者も老人ばかり
若者の意見が反映されずわ、新陳代謝してない老人衰退国
- 180 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:44:56 ID:zTt/ONAF0.net
- 不動産会社が全力で潰そうとしてるな
都心のオフィス需要が減ったら困るもんな
- 181 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:45:03 ID:mQhli7nG0.net
- 特に準備もしてなかった中小だと今回のテレワークで要らない人材がはっきりしただろうな
- 182 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:45:32 ID:RUCMyz2W0.net
- 下手すりゃ20代後半でもう変われない状態のもいるだろうからなあ
5～10年やって染まってりゃそんなもの
若くしてコロナ以前世代の老害になるのも増えそう
- 183 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:45:33 ID:eS9LGtNN0.net
- >>161
40歳定年は日本政府がやらせない
凡人は一生初任給並みの給料で使われるっていうだけ
- 184 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:45:47 ID:2xRAQP9s0.net
- 日本人根は怠け者
- 185 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:46:04 ID:Eum0+8vp0.net
- 日本に住んでる奴雇う必要ねーな
- 186 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:46:50 ID:SNsoncKQ0.net
- いまさらテレワークが無理とか言ってる企業は今後の人手不足に耐えられないと思うよ。土地に縛られるような時代はとうに終わった。
- 187 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:46:55 ID:18QNkaIj0.net
- 中小企業の経営者や幹部はパワハラやセクハラ ができないテレワークに反対するのが当然だろう。
- 188 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:47:22 ID:JV5tLLkR0.net
- 「ということで、出社してもらいます。テレワークなんぞ定着させませんから」
- 189 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:47:27 ID:/FkAudiD0.net
- >>78
だよね。
社外持ち出し禁止の資料は特にね…
テレワークだけでできる仕事ってなんだろ？
小売の発注くらいじゃないかな…。
あとは人事とか総務の雑用部隊の人たち
- 190 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:47:41 ID:J3uehEYO0.net
- その3割はテレワークではできない仕事だったとかではなくて？
- 191 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:47:45 ID:eS9LGtNN0.net
- >>173
住居手当3万円(半額補助)かつ交通費2000円で都内まで駆け付ける千葉県民が最強なのでは
- 192 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:47:46 ID:eMlkV8LH0.net
- ×一家に一台
〇生徒・学生・社会人一人に一台
このコロナで3-40年前の未来想像図が進むのかもね
疑似3DでVR会議したいわｗ
- 193 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:47:51 ID:Bb1prl4a0.net
- 導入初期でこれなら継続していけばメリットが上回りそう
- 194 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:47:53 ID:ITnJFIkR0.net
- 同調圧力によるサビ残という生産性
- 195 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:47:56 ID:YT+PLPoF0.net
- >>185
それなら誰でもできる、その程度の仕事って事
- 196 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:47:57 ID:JNgDfnT/0.net
- 汚部屋のやつがインテリアに凝りだして子供部屋をYouTube見てDIYして子供と遊びいい流れだよ日本人に向いている
- 197 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:48:05 ID:14yC+Tl60.net
- >>179
逆に言うと若者が金持ち三代目のボンボンだらけで
努力しないしモチベーションも無いから
老害に負けているのが現実
- 198 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:48:06 ID:1fTwNsj00.net
- >>15
TVやスマホも合間合間で見られるし、猫も寄ってくるからなぁｗ
おまけに合間の飲食まで気兼ねなく出来るし
- 199 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:48:16 ID:+K1ZNvBw0.net
- そりゃ最初は下がるだろ
頭悪い( -_・)?の
- 200 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:48:17 ID:zhHUBAmj0.net
- IT後進国ｗｗｗ
- 201 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:48:21 ID:ckfGllK80.net
- 弊社事務員、謎のテレワーク実施で5連休
- 202 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:48:34 ID:980Aq45J0.net
- 事務所家賃と通勤費支給の廃止をセットでやらんからそうなる
- 203 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:48:35 ID:BzvD/Q6+0.net
- じきテレワーク組からリストラされること考えると出勤せざるを得なくなるわな
- 204 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:48:53 ID:U0AVuK0X0.net
- >>149
うちも会社はオフィス内でも近くのヤツとチャットで情報交換してたから
テレワークでも全く問題ない
結果テレワーク継続中
- 205 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:48:53 ID:GdL8D+fg0.net
- >>182
実際そうなってる
いまの40代が境目かつ頂点
30代以下はおっそろしくIT能力ない、おまけに対人能力もない
10代20代は土人レベルの知能で生存能力すらない
- 206 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:48:54 ID:SNsoncKQ0.net
- テレワークだと有給の取りようが難しいね。
消化できる気がしないわ。いつでもどこでも仕事ができちゃう。
- 207 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:48:59 ID:NkfJ/90b0.net
- >>72
その程度で迷惑するとかw
お前の器が小さいだけ
- 208 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:49:28 ID:TDT3BZfv0.net
- そりゃ下がるよな笑
- 209 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:49:48 ID:BykqB6AM0.net
- 元々テレワークを想定していなかった所は、糞遅い社内LANにぶら下がってる糞遅い社内PCにVNCで繋いで～とかやってるだろうから、効率下がっても仕方がないわ
ネットワークブート式のテレワーク環境構築してやれ
- 210 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:49:57 ID:EpAa1ZE40.net
- テレワークが一般化したら労働者より経営側がより便利に臨機応変に活用できるのに
そういう時代になってから、目が覚めそうな意見が多くて草
- 211 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:50:09 ID:c437L/BY0.net
- >>1
家賃収入で稼ぐようになった新聞社らしい見出し
テレワークで生産性が低下しなかったが7割
今後も継続するも7割だろうが
- 212 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:50:16 ID:eMlkV8LH0.net
- >>185
>>195
しょうもない経理事務とか
もう海外のやつがやってるよな
あとは自動化
- 213 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:50:25 ID:980Aq45J0.net
- 東京新橋新宿エリアのクソ高いオフィスなんて
カネのムダということが良くわかったな
そこに通うためのクソ高い家賃も無駄の極み
- 214 ：名無しさん＠１３周年：2020/06/21(日) 10:55:36.31 ID:WAqc3pE7z
- 生産性低下の要因を作り出してる人員をリストラすれば大丈夫
- 215 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:50:56 ID:477XRL8G0.net
- ┏( .-. ┏ ) ┓
【オウデコロン（将棋の大手）】No.1
*【川の流れのように】と云う
米国Apple＋お台場フジテレビの
世界中の王（国家元首クラス）の魂を
川に流す終曲が始まった
--
*簡単に解説
私の周囲に【宇宙人の薄皮】を
対馬対流の様に敷き詰めて
モニターと呼ばれる各国政府、米国巨大IT企業
主に日米開発層、主に日米メディアと
私が【宇宙人の薄皮】で繋がった
--
*目的》
・宇宙人の薄皮とは
コロナウイルス等の病気が流れ易い
誰かが感染した場合、全員が感染する可能性
・数日後に、被害者的中央格の私に
水由来エボラコロナウイルスを撒いて、集団感染をさせて
【悪の花】とさせる動きがあるとか…
vg6
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1274518865360248832
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- 216 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:51:11 ID:rLRMDPSj0.net
- 世の中の仕事の9割はいくらでも換えが居る仕事。
- 217 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:51:26 ID:08nSdKVY0.net
- まだ無理やりテレワーク始めたところも多いから、長く続けりゃ環境も整って生産性あがるだろ。
そもそも多少生産性が下がっても会社も雇用されてる側も得るものの方が大きい。
- 218 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:51:32 ID:q3VWmBOg0.net
- 公私メリハリなくなるからやる気も無くなるよね
- 219 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:51:38 ID:B1ogIXB10.net
- 生産性（ブラック労働時間）低下
- 220 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:51:39 ID:LtYwTrCC0.net
- そりゃテレワークしながら
酒飲んでたり猫の襲撃にあったり忙しいからな
- 221 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:51:52 ID:jh2FY2Ox0.net
- >>164
学校は動物児童とモンペ対策で勉強を教えるのが精一杯だぞ
遠隔授業で多少は解消されたっぽいけど
ただこれだと勉強やる子とやらない子の格差が広がってしまう
- 222 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:52:13 ID:p7A0DDf+0.net
- ただの慣れの問題だろこんなもんｗ
- 223 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:52:19 ID:18QNkaIj0.net
- >>180
マスコミ大手の利益も都心の不動産賃貸からきている。
- 224 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:52:30 ID:eMlkV8LH0.net
- >>209
電話使うよりも
teamsで呼び出したほうが速いしな
内線・携帯電話はもういらんわｗ
- 225 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:52:34 ID:81Ime2aN0.net
- >>122
> 生産性の話なのに「感じる」とか主観論で言ってるのが終わってる
新聞社が結論ありきの数字を出すためのフェイクアンケートだもの。
いつもマスゴミの捏造記事
- 226 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:52:37 ID:XaFzJR8k0.net
- >>172
うん、だから本当に問われるのは管理職の資質になってくる
職域制の評価主義に転換していくだろうね
総合職なんて概念は無くなっていく
- 227 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:52:44 ID:476QvD5N0.net
- テレワークで生産性が低下するのは、やり方を間違ってる可能性がある。
考えられる原因はいろいろあるが、例えばこんなの。
パジャマ着たまま仕事してない？→会社で仕事するときと同じ服装にしろ
テレビ見ながら仕事してない？→会社で見ながらやってるんじゃないなら見るな
いつも家で使ってるPCで仕事してない？→仕事用のPCを使え（会社支給がベスト）
- 228 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:52:45 ID:U0AVuK0X0.net
- >>189
社内文書は全てデジタル化され、テレワークでも閲覧可能
商品開発のようなことをやってるが、テレワークで十分できてるよ
- 229 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:52:54 ID:nmQWFH0e0.net
- テレワークで受注から納品まで出来る業種なら良いけど、それ以外は下がるに決まってるわな。
更に言えば人が動かなきゃ商売にならない業種も一杯あるわけだし、そこがダメに成れば
結局廻り回って全体がダメになっていくのは当然だしね。
- 230 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:52:56 ID:+yr+wq/60.net
- 生産性(労働してる感が確認できない)
- 231 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:53:10 ID:9LPovYqK0.net
- これ休校中とかの子供一緒だと大幅に生産性削られると思う
あと在宅ワークだと保育園駄目ですって通達あった自治体
子供いなければ大丈夫
- 232 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:53:18 ID:U6tro6rR0.net
- 環境が悪いのかすっごい反応がよくないときがあってそれ以外はテレワークのがいいよ
- 233 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:54:13 ID:PZ9RURaz0.net
- サボりたいヤツが必死だな。
自分は成果出せるからテレワークにしてと会社に要望すればいい。
能力が認められてる有能なら通るし、無能か信頼されてないなら却下されるだろ
- 234 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:54:31 ID:14yC+Tl60.net
- >>78
会社が火事や水害に遭ったら終了ですね…
クラウドならそんな心配無くなるんだけど
- 235 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:54:47 ID:BHQrBo+k0.net
- >>221
ガキなんて一人だったらすぐサボるからな
学校は講義と監視を数十人同時に出来るから効率いいんだよな
自宅だと親が監視してないといけない
- 236 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:54:58 ID:fkJVs1/x0.net
- 生産性はとにかく社会全体としたら通勤とかいう無駄な時間が減らせるから大成功でしょ
>>218
それで生産性が落ちるならとにかく7割は維持出来てるんだろ？
しかも9割程度が導入する予定がなかったという状況で
- 237 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:55:29 ID:980Aq45J0.net
- 大手の工場でも地価の安い地方の幹線道路沿いとかじゃろ
営業管理のオフィスも地方分散でエエじゃろ
無駄無駄無駄コスト削減、生産性向上しろ
- 238 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:55:40 ID:AOerUBDu0.net
- そもそも会社のパソコンにしかメールが来ないと思ってるやつはご隠居するべきだ
- 239 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:55:42 ID:1myCtnO+0.net
- テレワーク組になったら肩叩きと同じだからテレワークにならないように頑張る
- 240 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:55:49 ID:ehZbwioX0.net
- >>229
そういった業種でもでも全員が出社する必要も無いだろう。
- 241 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:55:54 ID:gYqvbY6I0.net
- そもそも日本は中小企業が多すぎ
多重下請けという構造を必要とする陰湿な経済構造だから、どうしても大量の中小企業が湧く仕組み
- 242 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:56:15 ID:+q/dNnwH0.net
- 教師がサボってやがったからな
学習指導要領を守らなきゃいけないからって、毎週宿題を取りに行かさせて、親に仕事を押し付けやがった
- 243 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:56:24 ID:c2iIOXWy0.net
- >>211
読売は4割から5割ぐらい押し紙って言われてるんだぜ
- 244 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:56:25 ID:Qmg2q/3N0.net
- テレワークだと残業がつかないけど複数担当が期限付きで仕事降ってくるのでサビ残が多くなる。おかしい。
- 245 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:56:39 ID:rdXqANsx0.net
- >>233
一人だけ例外を認めるわけにはいかない、とか言われて却下されるのがオチだぞ
- 246 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:56:42 ID:GM7/41450.net
- スンマセン。サボりまくりました
この制度は超意識高い、もしくは作業量、成果が日々確認出来ないとダメだわ
- 247 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:56:42 ID:H/DS6rDf0.net
- あくまで「全く考えていなかったが急きょ導入した」環境だから、多少の不便があって生産性下がるのは仕方のない事
なら最初からテレワークを前提とした業務形態に出来れば、生産性のロスはもっと少なくて済むわけでしょ
- 248 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:56:45 ID:FS8YT8zL0.net
- >>229
あとさ、やっぱり人が動く方がいいと思う
選択制にしたらいい。
テレワークしかしません。
会社いく方がいい。
選択制にしたらいい
- 249 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:56:56 ID:mdDcr74w0.net
- 廃止の20％、また通勤人間関係地獄に戻るのかと思うと、ギャップで悲しいなｗ
- 250 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:57:06 ID:XP7Vi+NR0.net
- ↓大阪商工会議所のアンケート結果のPDF
「中小企業のテレワークについての緊急アンケート調査」結果について
http://www.osaka.cci.or.jp/Chousa_Kenkyuu_Iken/press/200619telwk.pdf
- 251 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:57:12 ID:EpAa1ZE40.net
- >>234
神格化しているのか知らんが、クラウドもこえーぞｗ
- 252 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:57:25 ID:aFNMqfFY0.net
- 人手足りないんだろ？臨時の就労ビザ出して様子見ろよ。もう難民はNGとか言ってられる立場でもねえんだろ。
- 253 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:57:34 ID:GQTz+qzH0.net
- だから手法をカイゼン
- 254 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:57:46 ID:35sPjK6O0.net
- 目の前にいい人が居ないから高い給料はらって我慢していたのが
遠くにいい人が居るから安い給料でそっちに切り替えるだけ。
- 255 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:57:50 ID:RUCMyz2W0.net
- 仕事時間管理ができないと地獄環境
そこは早めに問題視しておくのがいいぞ
- 256 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:58:27 ID:uNoY4NYM0.net
- これ以前の世界調査で日本の生産性最下位だったのに
さらに低下とは
日本人って怠惰って本当だね数字は嘘つかない
- 257 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:58:32 ID:oxRDPaed0.net
- テレワークなんかハナから想定してない中小に急にと言われてもそら無理よ
- 258 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:58:35 ID:hkAztkyA0.net
- 何を成したがであって、個人でも副業は増えるし増収は見込める
- 259 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:58:36 ID:zczQ3aaL0.net
- >>218
＞公私メリハリなくなるからやる気も無くなるよね
そこで退職勧告するのが会社の一番やりたい事
追い出し部屋というと聞こえが悪いが
テレワークというと対外的には良い印象
- 260 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:58:41 ID:980Aq45J0.net
- みんな請負個人事業主になろうぜ
拘束時間に給料払うのはおかしいよな
- 261 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:58:44 ID:U6tro6rR0.net
- さぼれる仕事ってそもそも何なの？定量的に結果が分からないとか、成果物が無いとかそんな仕事無くてよくね？
- 262 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:58:51 ID:mdDcr74w0.net
- サボるどころか所詮家じゃんってことで勝手にサビ残しまくってるわｗ
- 263 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:58:54 ID:FS8YT8zL0.net
- >>242
なんのための教師？
だったら塾の先生で良くない？
- 264 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:58:59 ID:gYqvbY6I0.net
- 7割の企業は大丈夫なんだろ？
ダメだった3割はもう自然淘汰という事で諦めるしかないなw
- 265 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:59:08 ID:NBfScjmI0.net
- どこからでも成果を出せる優秀な人はテレワークをしたい
優秀な人材を集めるたいならテレワーク標準化が必須。
テレワーク非対応の会社にはそれなりの人材しか来なくなる
- 266 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:59:09 ID:RUCMyz2W0.net
- クラウドも当然そのうちやらかすのが出るからその時にどうするのかも考えとかないと死ぬぞ
- 267 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:59:56.48 ID:mdDcr74w0.net
- >>255
意味不明
地獄って誰にとっての地獄だよ
テレワークは天国だろ
- 268 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 10:59:59.31 ID:kGF4JH7h0.net
- 中小ほどコミュニケーションがー、とかバカかと。ほんと経営者はバカばかりで嫌になるんで会社辞めた。
- 269 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:00:10.47 ID:IYoEaKN90.net
- 元々仕事してないやつが炙り出されただけじゃん
- 270 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:00:22.08 ID:KLJGn9dL0.net
- >>170
ばかりな訳がないが大多数が一族経営なんだが。。。。
- 271 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:00:33 ID:nmQWFH0e0.net
- >>240
開発ならそれだけやれば良いとかならまだしも、中小なんか一人何役もこなさなきゃならん企業もザラだし、
結局出社した方が早えーよって成るんだろ。
それにテレワークの環境を整える為に設備投資すれば当然生産性は下がるしな、それで売上が以前より上がるなら知らんけど。
- 272 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:00:40 ID:1P9g4p2o0.net
- 出社組はテレワーク組を水槽の魚をみるような目でみてる。
- 273 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:01:05 ID:mdDcr74w0.net
- 家で元気と時間が生じるから、自発的に勉強する分が増えた
- 274 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:01:11 ID:c437L/BY0.net
- 銀行や企業は東京の地価が下がると
倒産リスクが上がるから必死だな
家賃収入の中抜きや一極集中で地価上げても
国際競争力は落ちる一方だっただろ
大阪の中小企業でも7割がテレワーク継続なのに
読売新聞はこの見出しだから終わってる
- 275 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:01:14 ID:980Aq45J0.net
- 椅子に座って定時が来るまで待つ簡単なお仕事
- 276 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:01:18 ID:1gmub7FR0.net
- ていうかit後進国のせいだと思うが
- 277 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:01:23 ID:6yxL/C+Z0.net
- 営業職は大転換になるだろうな
経営陣が、人と会わずに営業は可能だと確信させてしまったからね
その程度で会社出ることないだろ（移動するだけでも金がかかるから）
メールかZoomでやれ
とか言い出してる会社結構あるとおもうぜ
営業マンのスキルの大半は、直接会って相手を懐柔するスキルだから
直接会わなくなって、営業成績が落ちるやつでてくるだろうな
- 278 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:01:26 ID:GDoY1w/00.net
- サボるやつはどんな環境でもサボる。
評価制度や管理方法が下手なだけ。
まぁ、それでのし上がった今の上層部がそれを変えたいとは思わんだろうから、ダメな企業はダメなまま。
バブルあたりが退職するまで持たせてあとはボロボロにする気だろ。
- 279 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:01:33 ID:U6tro6rR0.net
- 管理側の能力に依存するのは分かるけど、それは今まで管理する側のレベルの低さが問題で
テレワークという働き方で無能が明らかになっただけ
- 280 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:01:58.96 ID:KLJGn9dL0.net
- >>207
なんでもかんでもそいつの為に仕様の違うもの用意したりしないとならん。
一部ではユニフォームの都合とかで採用さけることもあるし
外見が求められる企業や部署でもNGあるよ。
- 281 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:02:04.38 ID:U0AVuK0X0.net
- テレワークはいいんだが、現状だと有給休暇取って海外旅行とか行けないからな
有給休暇とってもやる事ない
- 282 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:02:13.64 ID:c39Mmxy50.net
- O型は順応が早い
A型は地獄行き
B型はハマれば急上昇
ABは気分
- 283 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:02:16.89 ID:rYth0ABw0.net
- テレワークの環境次第じゃないか
某官公庁はパソコンも書類もなしに自宅勤務しろとか言ってたし
- 284 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:02:19.47 ID:RUCMyz2W0.net
- 客がテレワーク前提ねとなったら下請けも対処せざるを得なくなるだろ
コロナは最低数年続くだろうか嫌でも変わっていくさ
- 285 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:02:20.02 ID:cZEmy7xr0.net
- そもそも 大商→大阪人労働者 の調査
大阪人のモラルなんかあてにしちゃ駄目
テレワークといいつつパチンコでも行ってたんだろ
- 286 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:02:26.52 ID:ucXYdukq0.net
- 小さい子供がいる家は生産性低下すると思う
Web会議で子供の声してて仕事になるかな～とか思ってた
- 287 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:02:30.65 ID:GrKKjgzn0.net
- 仕事も3割減るかる問題ない
- 288 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:02:36.66 ID:14iluMr70.net
- 自粛期間中に通勤時間ゼロで過ごせてたテレワーク組も辛いだろうが
自粛期間中に快適なスペースで通勤できてた出社組も辛いんだぜ
もう元の世界には戻れない
- 289 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:02:48.40 ID:PZ9RURaz0.net
- 文句言ってる人は何で転職か独立しないの？
- 290 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:02:52.25 ID:Jc8SBSY90.net
- 当たり前だろ
gafaや米の最先端テック企業ですら在宅勤務で効率落ちたっていうニュースがやまほどあるし。
そもそもコロナの前の話でIBMとかアップルと米ヤフーは生産性が下がったという理由で、テレワーク禁止してる
このスレで
これだから日本はとか、日本人はとか老害は、
とか得意気になってる奴はどうせ事務ワーカーだろ
- 291 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:02:56.19 ID:Oc+/uZS+0.net
- >>87
やってるふりすれば解決
- 292 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:03:10.38 ID:zTt/ONAF0.net
- テレワークだとサボるってアウトプットのノルマがなくて、出勤してるだけでなんとか評価されているっていう人かな？
そんなの会社傾いたとき用にリザーブしてある余剰人員だからサボってても結構って会社も思ってるよ。
- 293 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:03:10.46 ID:XP7Vi+NR0.net
- >>250
問17 テレワークの導入後の経過 【業務の生産性】
総じて向上した…17社 8%
不変…81社 39%
総じて低下した…58社 28%
不明…50社 24%
無回答…4社 2%
- 294 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:03:17.30 ID:mdDcr74w0.net
- 書類やハンコのやりとりがいまどんどん変革していってる過渡期ではあろう
試行錯誤の最中なんだよ
- 295 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:03:21.35 ID:/iSt7/2p0.net
- >>172
同意
完全リモートをIT職でやってみてわかったが労働時間管理せずに成果を明確にすると人によってサビ残で成果をあげちゃう人が出てくる
そしてそいつは生産性がよいと高評価される
サボり対策には成果を明確にする、は正しいが厳格な労務管理とセットじゃないと駄目
この先企業は労務管理側に舵を切らない、すると完全リモート可能な職種は帰属意識も薄くなるし入れ替えもきくから契約社員や派遣に置き換えられ、かつ流動的になる
日本では派遣と契約はプロフェッショナル職ではなく正社員の下位互換でしかないので企業は内部留保をますますためて社会にお金がまわらなくなり日本はますます貧乏になる
リモートを推奨した未来、絶対こうなる
リモートは反対
- 296 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:03:49.80 ID:476QvD5N0.net
- >>251
そこでプライベートクラウドですよw
まあ、どの方法使っても100%安全というのは無いし、
100%に近づけようとすると当然、お金がかかるわけだし、
どこにより重点を置くかだな。
- 297 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:03:52.77 ID:relq8EPn0.net
- お喋りしながらじゃないとなんか駄目
- 298 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:04:08.03 ID:4y/DKJDX0.net
- もっと突き詰めていけば同等の生産性になる業種もあるだろう
- 299 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:04:34.60 ID:NBfScjmI0.net
- >>277
営業はノルマ増えるかもね。
これまで1日4～5件だったけどオンラインなら30件いけるね、とか
移動時間とか時間調整とか称してサボっていた時間がまるまる圧縮される
- 300 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:04:43.82 ID:1myCtnO+0.net
- >>290
マリッサメイヤーちゃんがテレワーク禁止にしたりGoogleがVPN禁止にしたの有名な話なのに5ちゃんのおじちゃん等は
テレワークがーーーーとかVPNがーーーーーーーだもんな～笑
- 301 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:04:45.38 ID:KlDcq+t60.net
- ぶっちゃけテレワークで生産性は上がらないよなｗ
- 302 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:04:51.37 ID:RUCMyz2W0.net
- >>286
そういうのが増えれば会議自体が変わってくるでしょ
そもそも大勢でグダグダ長時間やっても意味ないし
- 303 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:04:57.20 ID:eMlkV8LH0.net
- >>259
普段から何もしてないやつは
暇すぎて鬱が増えてるな
- 304 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:04:58.61 ID:Ka+KF5ch0.net
- >>1
7割は変わらないのか
導入大成功だな
- 305 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:05:09.60 ID:FS8YT8zL0.net
- >>268
それはそれであり。
私は主婦だけど、大家さん。
ぶっちゃけ楽チン
借金してまで物件買わないから借金なし
コミュニケーションって、求める人からしたら必要だけど
求めない人からしたら、必要最低限でいい
- 306 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:05:11.59 ID:PZ9RURaz0.net
- テレワークで成り立つ仕事の大半は派遣でも問題ないし、推進して固定費削減するのもアリだな
- 307 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:05:21.05 ID:C9jof4EA0.net
- もうメールって古いよな
レスが遅過ぎる
連絡はチャットでいいよ
- 308 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:05:23.38 ID:SOCGozr20.net
- テレワークに合わせた仕事のやり方に変えなきゃ効率落ちるに決まってんだろ
- 309 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:05:28.02 ID:1myCtnO+0.net
- テレワーク組は情強気取りで呑気でいいよな
- 310 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:05:31.41 ID:QnfWOD4J0.net
- 管理者の無能と言うより、管理されないと出来ない無能ばかりなんだろ
- 311 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:05:49.88 ID:qNSGs2vQ0.net
- >>1
生産性とは、投資した経営資源に対して獲られた収益を指します。
これまで消費活動を自粛していて経済市場規模が小さくなっており、
収益が小さくなっていたのだから当然のことなのです。
テレワークを導入出来てない企業はもっと悲惨な状況になっている。
だから、この記事によって何を言いたいかということを読み解くと、
経営者がこれまでの古い経営手法を正当化したいために訴えてると。
(・ω・) ♪～(´ε｀ ) (//∇//)
- 312 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:06:01.38 ID:980Aq45J0.net
- しゃちょさん、しゃちょさん
毎月の固定費大幅削減できますぜ
- 313 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:06:04.65 ID:OOaRZ9VR0.net
- 経理はちと厳しい持出禁止の資料が多すぎる
- 314 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:06:14.87 ID:1myCtnO+0.net
- お家でどんな仕事してんだか笑
- 315 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:06:27.59 ID:mdDcr74w0.net
- >>301
労働効率は上がる。
拘束時間が短くなる＝時給が高くなる＝昇給する
ってことだからな。
- 316 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:06:49.59 ID:s8se6wyD0.net
- 先のこと考えてもテレワークで仕事する人なんかホンの一部でいいよ
生産する人・運ぶ人・仕分ける人・片付ける人・サービスする人…体を使って働く人が“主”であってパソコンパチパチやってる人は“従”でいいよ
- 317 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:07:16.82 ID:Qa9GjoKD0.net
- とりあえず台風でも来ないといけないみたいな状況は
これから減ればいいと思う
- 318 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:07:43.73 ID:YSdJHGEh0.net
- だれるからモチベーションも生産性も下がる
- 319 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:07:50.19 ID:uNoY4NYM0.net
- >>304
基準値が世界最下位だったのに？
- 320 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:08:00.84 ID:NMnUtrRX0.net
- >>302
会議というのは「おまえも聞いていて賛同しただろ」
という既成事実で後日追い込む為にあるからな
本当に聞いているのかは重要では無い
- 321 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:08:10.79 ID:U6tro6rR0.net
- テレワークで効率悪くなるタイミングはリモート先のレスポンスが遅くなる時だけ・・・チャットも通話も別に何の問題もなかった
見られて無いと仕事出来ない人は出勤したらいいんじゃね
- 322 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:08:11.00 ID:HmbDdTDq0.net
- まだ環境が満足に整わないうちに始めてもそりゃまだ効率悪くて当たり前だ。
- 323 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:08:28.23 ID:NBfScjmI0.net
- >>316
体動かすほうが従なのは古代から変わりないけど
- 324 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:08:33.27 ID:mhV7M5Bi0.net
- 本人が効率良くなったと主張したって、
空いた時間働かなくなるだけなんだから
そりゃあ生産性は上がる訳ないんだよ
「会社が労働者から受け取る成果物」が増えてる訳じゃないんだから
それどころか最低限の仕事で後はサボりたいって奴が大半なんだし
- 325 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:08:40.26 ID:14zDNC2R0.net
- 会社の環境でないと揃わない道具が家庭なら既にあるとかアマゾンで即買えばいい
くだらない手続きはいらない
- 326 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:08:41.04 ID:mdDcr74w0.net
- >>314
お前の給料とそれによる利益を計算して、
会社を運営してるんだよｗ
- 327 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:08:44.22 ID:XxwW3dFi0.net
- しかしどんだけポンコツな国なんだ
ここまで無能だとさすがに恥ずかしい
- 328 ：!ninja：2020/06/21(日) 11:08:52.01 ID:7z4wUR7W0.net
- 24時間仕事するワーカーホリックしか生き残れないよ
効率化とかそういうレベルじゃないよ
- 329 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:09:08.57 ID:rajlXi0b0.net
- 慣れてない効率化もされてないテレワークで3割低下って普段どれだけ効率悪いかって話よ
- 330 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:09:52.01 ID:mdDcr74w0.net
- >>329
急に環境変えた割りに、下がってないわなｗ
- 331 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:09:58.49 ID:FS8YT8zL0.net
- >>282
あなたがA型嫌いなだけでしょう？
テレワークに関係ないわ。
- 332 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:10:09.45 ID:6A14CgTg0.net
- サボりたい奴はテレワークの方がいいだろうな
- 333 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:10:14.92 ID:AGHnapa60.net
- 職種によるとしか
まったく出来ない所もあれば、むしろ効率的な所もある
- 334 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:10:19.13 ID:GquEEAjb0.net
- 生産性ってなに？
- 335 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:10:32.84 ID:plcLSb5R0.net
- 保険営業マンだけど
テレワークは、有能には最強ツールだったね
ブルーオーシャン戦略というのかな？
競争者が少ないから
有能な人は、コロナ影響かでも
契約バンバンとってきてたな
逆に、自分みたいな凡人はダメだった
そもそも、仕事スイッチが中々入らない
仕方ないから、ファミレスとかいってたけど
それでも、なかなか仕事スイッチ入らなかった
多分、自分みたいのが多かったんじゃないかな？
皆、どうやって仕事スイッチいれてたの？
- 336 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:10:41.61 ID:6HnM3j8W0.net
- 社員のほとんどがポンコツだから生産性低い奴はサボってるだろうしクビでいいよ
- 337 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:10:50.08 ID:GsVYrcxn0.net
- つーか、通常時に情報共有システムを使い込んでないと、無理。
これをいい機会に、となりに座ってる同僚にもメールで連絡するなど「電子化」していけばいずれ高効率になる。
- 338 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:11:04 ID:BHQrBo+k0.net
- >>324
言われたことだけやる社員が増えそうだよなあ
顔合わせて雑談してる時にこれやってみようとか色々アイデアが生まれるのに
- 339 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:11:09 ID:t4XD8Tpr0.net
- 準備もない状態からいきなり始まったんだしまあこんなもんだろ
むしろ効率の悪い社員を可視化できてよりはかどるのがこれから
- 340 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:11:16 ID:mdDcr74w0.net
- >>332
仕事に集中したいからテレワークの方がいい
- 341 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:11:44 ID:qNSGs2vQ0.net
- >>324
空いた時間というのは何のことでしょうか。
業務の時間管理が出来てなかったのですか。
- 342 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:11:47 ID:ae457SRR0.net
- >>334
締め上げるための詭弁
- 343 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:11:51 ID:FS8YT8zL0.net
- >>307
昔からあったけど、他のことできるからメールがいい
- 344 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:11:59 ID:YVeOp3sE0.net
- 向上したのが8%じゃもう無理だな
早く元に戻さないと会社が潰れるぞ
- 345 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:11:59 ID:RUCMyz2W0.net
- どうせ冬にはまた流行って外出するなになるんだから今のうちに練習しておけ
天祐のこの猶予期間を有効に使えない奴は仕事ができないということはわかる
- 346 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:12:07 ID:VVDqOHqB0.net
- >>12
まったくだ、俺には無理
自分に厳しい人じゃないと無理だわ
- 347 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:12:32 ID:szWqR0yu0.net
- >>330
そもそも管理職自身がテレワークの評価基準もわからないのに
生産性がどうとか判断できるわけが無い
- 348 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:12:39 ID:GdL8D+fg0.net
- 周回遅れが何か喚きだしたなwww
知能低いやつほど煽りたがるよな
- 349 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:12:44 ID:/iSt7/2p0.net
- >>321
じゃああなたも正社員でなくてよいよね？
- 350 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:12:52 ID:qlqjnKtM0.net
- 日本はプータン目指すべき
- 351 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:12:58 ID:XxwW3dFi0.net
- もう公立の義務教育は林先生とヨビノリたくみ君に丸投げしとけ
半年もすればすんばらしいステージ作ってくれると思うわ
ポンコツ公務員とかいらねえわ
- 352 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:12:58 ID:AGHnapa60.net
- 物事を論理的に伝えられない人は雰囲気で伝えようとする
そういう脳筋系にとっては非生産的だろうな
うちの会社に、一言で済む話を延々と長話するだけで伝えた気になる上司がいる
- 353 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:13:11 ID:smFO5nmV0.net
- 実際は家で遊ぶだけｗ
会社の利益なんて知ったこっちゃ無い
会社は生かさず殺さずｗ
- 354 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:13:18 ID:jfPULBHG0.net
- そりゃ何の準備もなくいきなりそうなった上
まだテレワークに不慣れな状態なんだからそうなるでしょ
- 355 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:13:48 ID:U0AVuK0X0.net
- >>290
そりゃ今年の2月頃の話。
いまは2020年末まではテレワーク。
- 356 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:13:48 ID:gGPK5+RI0.net
- 生産性低下を感じる＝サボってるんじゃないかと疑ってる
- 357 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:13:50 ID:mdDcr74w0.net
- 指示されないと仕事がないって、その状況がよくわからん
自分のやるべき仕事は無いん？
- 358 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:14:21 ID:Syq2KY9m0.net
- >>338
これはずっと思ってるし社会人なら誰しもが当たり前に思ってる事だと思ってたけど
5ちゃんだと割とテレワーク最高勢もいるのが不思議だった
出世欲が本当になくて言われる事やってりゃ良いって人多いんだろうな
それを否定するわけではないけどさ
- 359 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:14:26 ID:LZr/+uAq0.net
- >>335
リビングでは仕事しない
机や椅子をビジネス用にする
休憩を必ず取る
照明を明るくする
職場より環境を良くする
- 360 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:14:59 ID:GBIYtIGH0.net
- テレワークでできる仕事の生産性ってなんなん？
- 361 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:15:06.81 ID:yxWcZCLN0.net
- 生産性が下がっているのは通勤して会社の席に座っている事だけが仕事だった
社内失業者だけだろ 通勤が無くなった分テレワークは本来に仕事に集中できるし
会議の招集もしやすいしあらゆる無駄が無くなった
- 362 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:15:10.18 ID:0UhNjOh20.net
- サボるってのは飽きるしつまらないんだよ
副業をアシストするビジネスが当たるね
- 363 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:15:11.80 ID:mdDcr74w0.net
- テレワークでも自分の創意工夫は見せつけられるだろ
- 364 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:15:27.54 ID:GrKKjgzn0.net
- >>358
会社に入って20年、無駄なことばかりだと思って働いてきたよ
- 365 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:15:39.18 ID:hORQ3GLq0.net
- >>13
最初は戸惑ったが1ヶ月もするとやり方わかってくるよ
会社がある程度の裁量を認めてくれたらだけど
- 366 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:15:49.88 ID:Jc8SBSY90.net
- GAFA筆頭に世界の名だたる大企業が生産性下がったと言ってるけどね
日本の中小企業特有の通勤地獄、人間関係地獄の文系ワーカーたちはテレワークが天国なんだろうけど、なぜかこういうスレでマウント取りたがるんだよな
- 367 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:16:02.92 ID:khfyOEI40.net
- 定時9:00-17:30で毎日8:00-21:00ジジイいるが3年目のワイと成績そんな変わらない
- 368 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:16:15.37 ID:PZ9RURaz0.net
- 本気でテレワーク導入したら、今まで以上の激務と成果求められる事が分かってない人多いな。
試行錯誤の段階だから与えられた仕事だけで許されてるだけで、社内での無駄な業務が減った分の成果求められるけど大丈夫か？
- 369 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:16:25.37 ID:mdDcr74w0.net
- >>360
お前の働いてる工場を管理してる、上位の事務仕事があるだろ。それ。
- 370 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:16:38.25 ID:AGHnapa60.net
- >>335
イヤホンして音楽聞きながら仕事してた
IT系だからもともとPCさえあればどこでも出来る仕事だったし、そもそも環境が仮想環境だったから自宅でも会社でも変わらない
通勤時間がゼロになったのはデカい
ただ、人と話す機会が無くなるから、週何回かは会社行くようにしてた
- 371 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:16:40.10 ID:GeUoRPgN0.net
- 自分のケースだと、
予め在宅勤務可能な業務をリスト化して、週に何回か定期的に在宅勤務にしたり、子どもが軽症で熱出したときに臨時的に在宅勤務にするのが、現実的のような気がした。
完全在宅勤務したいなあ。。
- 372 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:16:50.48 ID:qNSGs2vQ0.net
- >>360
どこにいても生産性というのは、経営資源に対して獲られた収益のことです。
- 373 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:17:11.25 ID:mhV7M5Bi0.net
- >>341
真面目に働いてる奴は心外だと思うかもしれんが、それが現実
特にコロナで付け焼き刃で始めた所はな
そして下の方から、わざわざ自分の仕事を増やそうなんて奴がどれだけ居るんだって話
- 374 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:17:16.87 ID:tK12Vxw60.net
- テレワークで済むようなお仕事ってｗ
そもそもリストラの対象だろ
- 375 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:17:22 ID:GrKKjgzn0.net
- >>368
正社員で無くてもいいんやで
- 376 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:17:29 ID:ofi1f3t70.net
- 解雇しやすくなるので最高だね
どんどん流行って欲しい
- 377 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:17:45 ID:GDoY1w/00.net
- >>353
それで行ける会社ならラッキーなところに勤めてると思って続ければいいんじゃね？
問われるのは会社側の管理方法や評価制度。
生産やサービスのような出勤必須の仕事ですら機械化やシステム導入による効率化は会社の判断であって、従業員に頼りきって運ゲーやるもんじゃない。
- 378 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:17:54 ID:0UhNjOh20.net
- >>368
限界は世界標準で見えているから問題ない
訴えられないように頑張れよ
- 379 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:18:02 ID:Wc74p0Q00.net
- うちの会社は強制残業禁止になって、
かえって生産性が上がったぞ
いかに今までダラダラやってたかよくわかったｗ
- 380 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:18:04 ID:siQfiLAB0.net
- テレワークで出来る仕事はAIでも出来る。
- 381 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:18:08 ID:Jc8SBSY90.net
- >>355
コロナ前の話だけど
って読める？
- 382 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:18:09 ID:ehZbwioX0.net
- じゃあ日本の得意なカイゼン活動をしろよと言いたい
- 383 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:18:21 ID:dSrTqu6L0.net
- コロナよりずっと前から自らの意思でノマドやってるような、いわゆる「意識が高い」人たちの間でもモチベーション維持どうするみたいな話はずっとあるわけで、ましてや普通の人がただ会社に言われて在宅になって生産性あげられるはずがない
- 384 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:18:25 ID:1myCtnO+0.net
- >>334
産出/投入
費やしたヒト、カネ、モノ、時間で結果を割る
数字が大きいほど生産性が高い
- 385 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:18:52.35 ID:GdL8D+fg0.net
- 書き込みバイトってテレワークだと思うんだけど
まさか出社させてもらえるようなオフィスなんかあるのかいw
どんな顔して知ったかあれこれ書き込んでるんだろうね
- 386 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:19:01.06 ID:9LPovYqK0.net
- ランサーズとかクラウドワークスとかの在宅ワークで単価が下がる一方になったのと同じ流れになると思う
少し昔にこの手の在宅ワークが流行って廃れた
どんどん単価が下がってって出来る奴はまた派遣とか普通に就職して事情ある人以外いなくなった
- 387 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:19:25.34 ID:qNSGs2vQ0.net
- 工場も、人がやるより、機械とコンピュータにやらせるように作り込まないと、
人経費の安い海外に対して国際競争力が劣ってしまうので、先行きは暗いまま。
- 388 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:19:25.45 ID:nGymeOIL0.net
- 投資サイト見ながら仕事してそう
投資７割仕事３割
- 389 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:19:33.31 ID:1myCtnO+0.net
- テレワーク組嘘くせ
Googleでも8年かかってんのに、何がテレワーク導入したら生産性上がったぞだ笑
- 390 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:19:42.31 ID:mhV7M5Bi0.net
- >>368
そんな仕事する気も無いからテレワークしたいと言ってるに決まってるじゃないかｗ
- 391 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:19:47.05 ID:myQssARc0.net
- 所詮、中小企業なんだろうなぁ。 成果主義の権化のテレワークに対応できるわけない。
利益率計算も大企業におんぶで、受注から発注、出荷までのITワークシステムを構築している中小企業なんてお目にかかったことない。
アジャイル工程や、ハードウェア開発フェーズをITで管理できなければPLもクソもない。
成果主義なんて無理な話。
- 392 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:20:00.11 ID:mdDcr74w0.net
- >>374
工場で商品を直接触って仕事してる人には、
想像力がないと分からない世界なのかもね
お前の工場にもたまに偉い管理の人が見回りにきて
工場の監督たちが緊張してるだろ？
そういう仕事だよ。
工場での仕事ぶりをデータ化してやるくりしてるの。
- 393 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:20:12.73 ID:1gmub7FR0.net
- たださえ生産性低く通勤時間も無いのにオカシイだろ
- 394 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:20:16.86 ID:cCYNvCIP0.net
- 楽したいサボりたいからテレワークがいいんだろ？生産性なんて上がるわけが無い。
- 395 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:20:19.92 ID:1myCtnO+0.net
- どんな仕事してんだかよーーーー笑
- 396 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:20:29.61 ID:6oInhZ1Z0.net
- ずっと続いてきた事務所勤務のスタイルを急に変えたんだから当然だな
でも社会全体がテレワークを前提とした勤務環境、データ管理をするようになれば
むしろ高効率になる可能性がある
- 397 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:20:59.08 ID:EVfVdwKg0.net
- 結局やってることは変わらないんだよ
自らを甘やかしているだけ
コロナの生存競争は半年を迎えただけのこと
- 398 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:21:00.12 ID:A7YrAi350.net
- つか新システムにして数ヶ月で完全に順応できるわけねーだろって話
しかも入念に準備をして導入したわけでもなく突発的に突貫で導入したのに
拙速馬鹿ってほんと馬鹿だな
- 399 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:21:02.73 ID:yxWcZCLN0.net
- テレワークがなくなったらまた満員電車が復活するぞ
テレワークできない職種にとってもテレワークは電車やエレベーター、
職場が空いて間接的にテレワークの恩恵はあるんだけどな
- 400 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:21:09.30 ID:PZ9RURaz0.net
- >>378
海外なら訴訟怖いけど、テレワークは日本の隠れ無能あぶり出し楽になるから、限界前にクビ切って派遣に切り替えるだけだよ
- 401 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:21:22.19 ID:+6SnQ9620.net
- 給料低い、同意のない転勤がある、雇用契約を守らない
この3点で欧米と比べることは無理
あっちは給料高いし、同意のない転勤はないし、雇用計画は明確だ
社員を拘束して低賃金でこきつかって
経営幹部は何も考えずに毎日接待してる日本とは違う
- 402 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:21:28.14 ID:1myCtnO+0.net
- 自称テレワーカーおじさん達の嘘臭さが凄い
- 403 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:21:33.01 ID:cZEmy7xr0.net
- 往復の通勤時間がないだけで本当に天国
特に梅雨の時期なんかはね
- 404 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:21:34.87 ID:RUCMyz2W0.net
- 実力主義がどうこう老害がどうこう言ってた奴らには願ってもない環境だろ
昔の実力主義がブームになった時と同様に甘い考えだったとすぐに理解するだろうけど
コロナによる環境変化は万人を許してくれない
- 405 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:21:44.62 ID:vTeuzJfF0.net
- テレワークでできる仕事の半分以上は不必要なゴミを養ってるだけじゃね
そいつらぶった斬れば生産性は上がるだろ
- 406 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:22:02 ID:9JED3A3U0.net
- >>241
陰湿な経済構造って表現は良い得て妙だな
- 407 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:22:13 ID:U0AVuK0X0.net
- >>366
マイクロソフトやアクセンチュア、他大手企業でテレワークに肯定的なところも多い
理由は従業員の福利厚生
- 408 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:22:30 ID:oMWyKWSF0.net
- 上司がいなけりゃ
さぼるにきまっている
サボりませんなんて人は１０人にひとり
- 409 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:22:40 ID:GrKKjgzn0.net
- 評価できないのではなく、今まで通りの評価しかできないのでしょ？要するに無能なんだよ今の役職は
- 410 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:22:50 ID:Jc8SBSY90.net
- >>391
禿同
この手のスレでマウント取ってるやつの比較対象の話を聞くに
社内のおっさんがー、とか仕事押し付けられてー、だとか、セキュリティ管理や労務管理意識のなさを見るに中小だなーと感じる
- 411 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:22:53 ID:XxwW3dFi0.net
- 一番の体たらくは学校だな
いつまで明治の富国強兵の延長やってんだよ
いままで何一つ国際的な対応してこなかったのがみえみえだ
さすがに子供がかわいそう杉
- 412 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:23:12 ID:mdDcr74w0.net
- メールをチャットのように繰り出すとか、
今までの非常識を行うことが効率アップに繋がるというのに戸惑ってる部分はあるだろうな
アジャストするまで当然色々あるだろうが、
仕組みが隅々まで行き渡ったらまずはOK。
- 413 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:23:17 ID:tDp63fob0.net
- 事務所の維持費用を削減すればいいだろ。
- 414 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:23:24 ID:GdL8D+fg0.net
- 反テレワークは組織的書き込み対象の本丸の一部
早速特定の言い回し使い始めててモロバレだけどな
- 415 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:23:27 ID:6DJWZvt+0.net
- >>1
自分に適した椅子を自腹で持ち込みができないほうが生産性が悪くなる要因
上司よりもいい椅子はだめとかいう訳のわからん理屈
会社 椅子 自腹 持ち込み
↑検索
- 416 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:23:31 ID:+8sA/XNl0.net
- ようは、文句を言わず低賃金で効率よく長時間働く高性能な奴隷じゃないとやだやだやだ・・・
って経営者の話か？
- 417 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:23:36 ID:GDoY1w/00.net
- >>386
単価下がるなら生産性は上がるな。
企業で一番の経費は人件費だから、テレワークにしろ在宅にしろ最終目的はそこになるだろ。
そこでしか、その給料でしか勤め先がないのならば仕方ない。
- 418 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:23:42 ID:szWqR0yu0.net
- >>401
アメリカはコロナで4000万人の失業者増加
あまり欧米に夢は見ない方がいい
- 419 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:23:51 ID:fkJVs1/x0.net
- >>368
無駄な通勤時間がなくなれば業務時間中の集中力も上げやすくなるし
それで生産性が上がるのであれば社員にとっても会社にとっても嬉しいのでは？
リソースに対して過大な業務を割り当てて潰されるのはテレワークだろうが
そうでなかろうが変わらんでしょ
- 420 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:24:05 ID:ZgqFoSTk0.net
- 俺はテレワークには縁遠い職だけど仮にテレワークになったら絶対仕事さぼる
意思が弱すぎるからな
- 421 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:24:33 ID:pCqrUkzu0.net
- てか人に雇われている場合じゃない
- 422 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:24:38 ID:KgEr96VW0.net
- テレワークで済むならその仕事まるごと外注出すかって内容の仕事も気付いちゃうんじゃね？
- 423 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:24:38 ID:xOFXWMpA0.net
- >>5で終了の予感
- 424 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:24:48 ID:peoegWes0.net
- うちは営業が新規取るのだけは苦戦してるけど保守や社内業務は全く影響なしだわ
- 425 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:24:51 ID:A3A4DOvC0.net
- 住環境がある水準に達してないと、テレワークはいまいち。
- 426 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:24:58 ID:YZ2WhmL20.net
- つーか会社なんて無くてもいいよねという結論に達しつつある
- 427 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:25:09 ID:+6SnQ9620.net
- 最近はプロセスだのなんだの言って
とにかく作った書類を、集まってレビューして承認されないと
実際のプログラム作ったらダメだかさ
そういう縛りが多いのよ
それが超メンドクサイ。内部統制とかいって書類だけ山のように積みあがってる
- 428 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:25:09 ID:uouxw4io0.net
- 低下が3割なら増加は何割なのさ
通勤時間が無くなった分効率的になった人も増えたと思うのだが
- 429 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:25:14 ID:U6tro6rR0.net
- 物を直接運んだりＰＣ使わないで物を作る仕事はテレワーク出来ないけどそういう話じゃないからな
テレワークで出来る仕事だけど、出勤しないと上手くいかないと考えがちなことついては何故かを正直に言ってもらわないと一生理解出来ないわ
記事に書いてあるのなんてセキュリティーで問題があるとか、ここで書き込んでる人達の内容とまったく異なるし、それそもそも効率と関係ないだろ
- 430 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:25:17 ID:sEIMsqSc0.net
- シコって寝て起きたら17時
- 431 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:25:18 ID:xOFXWMpA0.net
- 俺実際に物を運ぶ仕事だからテレワークとは無縁
- 432 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:25:25 ID:qNSGs2vQ0.net
- テレワークなんてダメと言ってるけど、B to Bの会議を従来通り対面式に戻して、
交通費や宿泊費を使いたいビジネスパーソンなんて果たしてどれだけいるのかね。
- 433 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:25:35 ID:XxwW3dFi0.net
- 仕事出来る奴ほど会社なんていく必要ないわ
馬鹿にとっは取りあえず居場所がほしいって感じじゃん
- 434 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:25:37 ID:cZEmy7xr0.net
- >>368
爺さん社員にちょつとPCの調子が悪いから見てくれってのがなくなるし
隣席のタバコ臭い同僚の横に座らないでいいし
良いことしかないぞ
- 435 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:25:57 ID:pCqrUkzu0.net
- >>426
アメリカに直接雇われた方がいい
日本が崩壊するけど
- 436 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:26:05 ID:1myCtnO+0.net
- 5ちゃんの自称テレワークおじさんの9割が最初から就職出来ないでITドカタやデザインドカタやってるゴミ屑おじさんだからな笑
なーーにがうちの会社は～だっての笑笑
- 437 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:26:13 ID:1oJyWOGL0.net
- 自宅で仕事する気になられんな
- 438 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:26:23 ID:nGymeOIL0.net
- 通勤してる 頑張ってる
テレワーク さぼってる
これが世間の感想
- 439 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:26:58 ID:1myCtnO+0.net
- テレワークおじさんの脳内カンパニーのインフラ整備が早い早い笑
- 440 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:26:59 ID:mdDcr74w0.net
- >>434
このご時勢にマスクを下げたまま平気でくしゃみや咳をするおっさんと
向かい合って座らなくて済む。
コロナってからではマジで遅い。
- 441 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:27:12 ID:NiQUoQuc0.net
- 今まで会社でやってる感出してたやつができないのがばれただけや
- 442 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:27:19 ID:Vt9xV1Ez0.net
- >>14
>結論ありきばっかり。
同感
まぁ実際そうなんだろうね
労働者を奴隷のようにこき使いたい経営陣にとってはデメリットの方が大きい
- 443 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:27:45 ID:eMlkV8LH0.net
- >>432
＞B to Bの会議を従来通り対面式に戻して、 交通費や宿泊費を使いたい
＞ビジネスパーソンなんて果たしてどれだけいるのかね
たくさんいるぞ？
小銭稼いで経費で飲食旅行してるだけだから
- 444 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:28:14 ID:sw55m8/a0.net
- テレワークなら、気が緩むしのんびり仕事できるのがいいよね
- 445 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:28:17 ID:qelrkevl0.net
- >テレワーク 生産性低下３割…大商、中小企業調査
生産性が３割低下したのかと誤解するおそれのある見出し
低学歴なわたしがリライトしてあげよう
リライト前：テレワーク 生産性低下３割…大商、中小企業調査
リライト後：テレワーク 中小企業の３割で生産性低下…大商調査
１文字多くなっただけだ。３文字多くしてもいいのなら
リライト後：テレワーク 導入中小企業の３割で生産性低下…大商調査
低学歴のリライトなのでプロの新聞屋が見たら笑うかもしれないが
- 446 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:28:21 ID:NiQUoQuc0.net
- >>389
普段からPC環境整えてるやつはこの程度別にどうってことないんだよ
おんどれこそ先進国の人間としてテレワーク程度できないの？ねえ？できてないの？
- 447 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:28:28 ID:GrKKjgzn0.net
- >>443
無駄な出費ですね
- 448 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:28:37 ID:3ZbtINIH0.net
- 上層部は雲の上で個人は無力と洗脳するのが会社だから
- 449 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:28:48 ID:6SGxEQkv0.net
- テレワークで成果出せない奴は無能
- 450 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:28:49 ID:1myCtnO+0.net
- >>446
PC環境笑
- 451 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:28:50 ID:mhV7M5Bi0.net
- >>432
会議目的の出張はとっとと無くすべきだな
つか無駄な会議が多過ぎるってのはコロナ以前からの問題だろうし
- 452 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:28:52 ID:3cWE8RxJ0.net
- 会社にあって自宅にないものってものあるし
自宅だとない資料があるので
ロスが発生する。
しばらくすると改善するのかもな
- 453 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:29:01 ID:j3g/jTtG0.net
- 業務の性質上週何日かは出社だが
全然繋がらないフリーダイヤルに電話して問い合わせするときなんかは
iPhoneでスピーカーで保留音聞きながら放置して完全に他の仕事に集中できるから生産性高い
会社だと受話器を耳に挟んでパソコンカタカタするくらいしかできないし
オンフックにしたらうるさいから無理だし
他の電話が鳴ったり人が来たら中断になる
- 454 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:29:05 ID:jqqcnVnW0.net
- テレワークにも商法管理っていう問題が、企業スパイに狙われないか。
それとも、そもそもそうなのか！？ｗ
- 455 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:29:12 ID:RUCMyz2W0.net
- コロナに対応できない経営陣も社員も会社も存続できない
それだけの話だ
テレワークはその対応の一つでしかないがそうせざるを得ないのにしないなら首や潰れるという形で結果が出る
- 456 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:29:26 ID:uEYEb0RB0.net
- 全体を見たら下がるかもな、サボるやつ絶対いるもん
うちのプロジェクトの生産性は僅かだけど上がってるし人によるとしかいえんね
- 457 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:29:28 ID:uNoY4NYM0.net
- >>418
アメリカにしろ中国にしろ
例えば誰かがやめたからってその仕事代わりにさせられることはないしそんな必要もないみんな自分の決められたことだけして高給
日本だけだよ苦しみを振られるの
- 458 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:29:34 ID:qNSGs2vQ0.net
- >>431
そのうち自宅のパソコンでトラックを（自動運転）補助する仕事に変わってくよ。
街中の至るところにお荷物お届けスポットがあって、ロボットがボックスに収納し、
お客様が都合のいい時にスポットのボックスを開けて取りに来るシステムが普及する。
- 459 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:29:34 ID:1myCtnO+0.net
- 一人親方のWEB屋おじちゃん脳内カンパニーにテレワーク！
- 460 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:29:42 ID:mdDcr74w0.net
- 会社で無駄に駄弁って時間つぶしてる奴の仕事量の少なさが顕わになるのはいいことだと思う
- 461 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:29:50 ID:SNsoncKQ0.net
- そもそもテレワークってのはイコール在宅勤務ではないぞ。
いまさらそんなとこで悩んでるなら一周遅れだろ。在宅勤務が非効率なのはすでにGAFAに限らず結果が出てる。
テレワークの本来の意味を履き違えてるんだ。
- 462 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:30:06 ID:nGymeOIL0.net
- テレワークするのは会社の勝手だが成績落として国に頼るなよ
- 463 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:30:13 ID:Jc8SBSY90.net
- >>446
自宅PCで仕事してる時点で中小
- 464 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:30:37 ID:NiQUoQuc0.net
- >>450
そうだよね、理解できないことは笑ってごまかすしかないもんね
俺のDual Xeonメインメモリ96GB環境に勝てるわけねえもんな
クソみじんこは笑うしかないもんな、察するわ・・・かわいそうに
- 465 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:30:44 ID:yxWcZCLN0.net
- 学校もe-ラーニングを海外のように進めるべきいつまでも組体操とかやってる
場合じゃないよ
教師も教え方が上手い林先生みたいな民間の塾講師で十分
教師不足も解消できるし国にとっても一律で格差のない教育を広められる
意欲のある学生はe-ラーニングならどんどん先に学習できる、小学生で
大学レベルの天才も産みさせるしいいことづくめ
学校は部活とPCがない学生向けにe-ラーニング環境を提供する場でいいだろ
- 466 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:30:47 ID:6SGxEQkv0.net
- コロナ前からいたが
スタバで仕事してる奴の会社ってセキュリティどうなってんだろ
- 467 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:30:48 ID:mdDcr74w0.net
- >>458
まあ当分実現しない妄想してもしょうがない
- 468 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:30:59 ID:nVqGfxzP0.net
- 始めたばかりでこの数字なら良いんじゃね？
- 469 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:31:05 ID:1myCtnO+0.net
- PC環境おじさんはテレワークしてますとか言いながらランサーズで仕事探してそう
- 470 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:31:12 ID:8YzEX6Xl0.net
- 俺の上司なんだけどテレワークを機に深夜まで仕事(メールが来る)土日も関係なしになってしまった
確かに進捗はいいけどなあ
- 471 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:31:17 ID:r3j+0+L90.net
- テレワーク組は給料下げれば解決
生産性下がる分払う額が減る
- 472 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:31:25 ID:XxwW3dFi0.net
- おれがいた会社なんて20年以上前から
全国のトップクラスの営業マンなんて基本行動自由で週2くらいしか会社に来なかったけどな
無能ほど居場所が必要
- 473 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:31:31 ID:YhxZh/Ou0.net
- またテレワークマンイキりスレたってんじゃーん
- 474 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:31:32 ID:ra1ZYuT70.net
- そりゃそうよ
仕事中に風俗行ってる奴とかいるもんｗｗ
- 475 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:31:35 ID:Vr/5yVtV0.net
- 低下した分は人件費削減ですね
- 476 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:31:36 ID:6SGxEQkv0.net
- >>458
日本では無理だろ
- 477 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:31:44 ID:+/HW1f1l0.net
- ～を感じるだけで課題が浮き彫りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだこの記者ｗ
- 478 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:32:00 ID:dK1R3pGO0.net
- これはわかるわ
いつでもつながるのをいいことに、ビデオ会議だらけになった
実作業をする時間がなくなって困るよ
- 479 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:32:28 ID:Kqj2JF9L0.net
- 生産性が維持できたとして、新人教育をどうするかだね。
- 480 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:32:38 ID:+8sA/XNl0.net
- テレワーク、テレワーク、言い出したころから、
俺みたいな非正規は、有休取ることも禁止にされて
正社員の尻ぬぐいで仕事が増えたのだぜ。
- 481 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:32:39 ID:q4GH+fQx0.net
- 5G必須だろ
- 482 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:32:52 ID:SNsoncKQ0.net
- >>472
それが本来の意味でのテレワークなんだよな。
なんかコロナのせいで間違って伝わっちゃってる。
- 483 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:33:03 ID:+6SnQ9620.net
- >>173
テレワークの最高の姿は、どこに住んでもいいよという方式
それだったら会社のために一生懸命働くわ
実家にかえってアパート代浮かせつつ、自炊も止められる
親の健康管理もできる
いいことづくめだからね
月１に新幹線で出社すればいいことにしてほしい
- 484 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:33:17.55 ID:gA2PkyQZ0.net
- テレワーク社会にしたらいんだよ
パワハラもなくなるし辞めたくないような奴らが被害受けることもなりにくいだろ
経費も浮くし
- 485 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:33:17.73 ID:CtV4tVRr0.net
- テレワークで済む仕事って外注した方が労務管理のコストが無くなって良くね?
- 486 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:33:21.66 ID:fPuPgr4d0.net
- ビデオ会議の常用・紙の書類削減・印鑑廃止・キャッシュレス
これらは世の中の流れとして今後避けて通ることができないものだ
テレワークを一過性のものとやり過ごしておざなりにした企業は
今後の波に乗り遅れてビジネスチャンスを失うだろう
- 487 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:33:33.62 ID:ww7tINBA0.net
- 生産性はちゃんと数値で出したの？
おっさんやITに疎い人らが感想言ってるだけじゃなくて
- 488 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:33:36.37 ID:mdDcr74w0.net
- >>480
正社員はテレワークで非正規は出社のパターン？
そういうのたまに聞くけど
- 489 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:33:38.20 ID:pKububr70.net
- テレワークって会社の端末にリモートアクセスして作業するって意味であってるのかな
なんか昔の「家に仕事持ち帰る」と混ざってる気もしないでもない
- 490 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:33:48.61 ID:03OJxWCk0.net
- >>475
テレワークなんて、業務委託社員でいい
自由にやりたいけど結果は出しますってそう言うこと
社保なし補償なしの成果給でいいわ
- 491 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:33:50.43 ID:1myCtnO+0.net
- でえ、テレワークおじさんは仕事何してんの？
- 492 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:33:57.48 ID:fkJVs1/x0.net
- >>464
コンシューマー向けのCPUでもRAM128GBがいける時代
Xeonが2つに96GBってどんな用途なんだ？
まあ、CPUをぶん回すお仕事なんだろうけど
- 493 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:34:01.79 ID:EpAa1ZE40.net
- >>468
コンビニなんかは開始して大分経つのに、生産性が低いとずっと言われてるな
- 494 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:34:08.70 ID:BlAD/cqc0.net
- まあ不動産屋にしたら戦線恐慌だろ
オフィスビルの価値が暴落してるんだから
- 495 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:34:10.44 ID:GDoY1w/00.net
- テレワークにしろ在宅にしろ、企業の就労方法の選択肢であって絶対のものでもないのに、親の仇のように全否定するのは何が憎いんだ？
- 496 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:34:23.83 ID:FZWBeX3Y0.net
- >>480
有給禁止とか普通に違反だから労基いけや
- 497 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:34:24.14 ID:nGymeOIL0.net
- テレワークしたいならは会社と契約でもすればいい
契約社員でいいだろ
- 498 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:34:31.96 ID:as8mqs650.net
- 進学校の私立高校でリモート授業が成立する一方
底辺公立高校では教師の監視なしではまともに授業にならないのと同じで
一流企業ではリモートでも社員の生産性に影響は出ないが
底辺の人材しかいない中小企業では生産性が落ちるのは必然
- 499 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:34:36.07 ID:SNsoncKQ0.net
- >>489
全然違うわ笑
場所に縛られない働き方。
- 500 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:34:39.82 ID:qNSGs2vQ0.net
- >>389
ここにカキコ出来てる時点で自宅側はネット環境がととのってるよね。
問題は会社側ということかな。
それと、スマホやタブレットを使いこなして、書類を作れるのなら、
パーソナルコンピュータを使ってないことには特にこだわらない。
- 501 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:34:40.07 ID:p7A0DDf+0.net
- >>380
数字だけで遊んでるものは特にそうだろうなAIではない今でも浸食はされているんだろうけど
- 502 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:34:43.53 ID:U6tro6rR0.net
- 実際さ、やる事決まってて何日までにやってねって事になって、やる気でないから間に合いませんでしたって言える人どれくらいいるのｗ
- 503 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:34:56.20 ID:uNoY4NYM0.net
- >>471
日本はゼロか１だから
そんな報酬下げるとかいう温い考え方はない
解雇か規定給与過労死の二択
- 504 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:34:57.09 ID:+6SnQ9620.net
- >>472
デスクワークだけど、今週１しか会社いってないよ
営業マンなら月１でいいのでは？
報告はネットで、会議はteamsで、顧客と会うときと
新製品とかの勉強をするときだけ出社でいいよね？
- 505 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:34:58.31 ID:GrKKjgzn0.net
- >>491
団体職員の外回りです〜
- 506 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:35:01.73 ID:dAcelkp/0.net
- 給料も3割カット
- 507 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:35:08.27 ID:YhxZh/Ou0.net
- 通勤ラッシュ復活してるやん！大多数お偉いさんはテレワークなんざやるきないの！
テレワークマン現実見よ？
- 508 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:35:09.69 ID:1myCtnO+0.net
- Dual Xeonおじさん笑
- 509 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:35:14.45 ID:uEYEb0RB0.net
- >>479
それは大問題、リモートだと本当に理解してるのか判断し辛いし大人数に対応しづらい
教育は対面じゃないとキツい
- 510 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:35:16.37 ID:P63fuGkA0.net
- >>16
市況実況2見たら
新人よりおっさんの方が
仕事そっちのけでＦＸや株のチャートとにらめっこしてるでｗ
- 511 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:36:00.07 ID:UQSrYstY0.net
- >>505
事務所にも行かなくてよくてもう昼寝しまくりだよな！
- 512 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:36:00.24 ID:dK1R3pGO0.net
- >>499
個人事業主ではノマドワークとかね
でも勤め人だと少し概念が違うから、別の話になってしまうが
- 513 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:36:08 ID:1X0GUGyg0.net
- >>5
これはある
あと家庭環境があまりよくない人の場合も
- 514 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:36:10 ID:mdDcr74w0.net
- >>497
逆に仕事を熟知してないと辛いと思うわ
指示されないとできない人は無理
前のめりに自発的に進める人はたとえそれが失敗しても評価上がる部分は多い
- 515 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:36:12 ID:GDoY1w/00.net
- >>484
パワハラは無くならんだろ。
遠隔でもやる奴はやる。
- 516 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:36:16 ID:KXIbTaLD0.net
- どこで仕事しても生産性低い奴だろ
- 517 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:36:22 ID:nlfxuxSQ0.net
- >>12
なんたる正論
バカはバカ、調教と監視が必要
で、90%はバカ
- 518 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:36:27 ID:8YzEX6Xl0.net
- 不動産投資勧誘の電話対応しなくてよくなったのはいいな
今でも誰もいないオフィスに電話かけてんのかな
そもそも業務中に私的な応対できる訳ないのにあの人達はなんで電話してくるかね
それとも不動産業界はそういうのオッケーなんかね
- 519 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:36:29 ID:3ZbtINIH0.net
- >>484
政府は会社を分けるべきだよな
一人親支援よりよほど未来がある
- 520 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:36:31 ID:ndwQ4A970.net
- ∧||∧
（ ⌒ ヽ ＜※名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1蚤の市 ★2020/06/21(日) 09:35:46.11ID:Pn2ONP3j9の公開処刑を無限継続するｗ
∪ ﾉ
∪∪
理由?
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1蚤の市 ★2020/06/21(日) 09:35:46.11ID:Pn2ONP3j9がやっている姑息な投稿規制の一覧ｗ
2020/6/20/11:04頃千葉県警柏警察署付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->210.248.148.138
【毎日新聞世論調査】「次の首相」石破氏がトップ 河野氏、吉村大阪府知事が3位 ★2 [蚤の市★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－蚤の市 ★2020/06/21(日) 09:35:46.11ID:Pn2ONP3j9
2020/6/20/20:32頃警視庁亀有警察署付近、、このホストはBBx規制中です。->61.199.190.33
2020/6/20/20:32頃警視庁亀有警察署付近、ERROR: We hate Continuous!?う！連投ですか？ 8vthoSOr:16、ホスト：61.199.190.33
2020/6/20/19:43頃東京電機大学付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->210.248.148.138
2020/6/20/17:28頃東京メトロ半蔵門線車内、ERROR: We hate Continuous....連投ですゆ、ホスト：????????.ne.jp
2020/6/20/17:27頃東京メトロ半蔵門線車内、このホストはBBx規制中です。->61.199.190.35
2020/6/20/17:25頃東京メトロ半蔵門線車内、このホストはBBx規制中です。->61.199.190.33
2020/6/20/17:25頃東京メトロ半蔵門線車内、ERROR: We hate Continuous! 199/3993 埋め立てに見えますよ。61.199.190.33
2020/6/20/17:20頃東京メトロ半蔵門線車内、このホストはBBx規制中です。->61.199.190.34
2020/6/20/17:20頃東京メトロ半蔵門線車内、ERROR: We hate Continuous! 199/3993 埋め立てに見えますよ。ホスト：61.199.190.34
【速報】東京都、新たに39人の感染 20日 ★3 [首都圏の虎★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1首都圏の虎 ★2020/06/20(土) 16:38:50.13ID:4CZ4gLUn9
※61.199.190.3＊は東京メトロ半蔵門線のフリーWiFiのIPアドレスになるが、
よっぽど名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1首都圏の虎 ★2020/06/20(土) 16:38:50.13ID:4CZ4gLUn9は書き込まれたくない理由がある為
上記の通り全てのIPアドレスに書き込み規制を書ける超ヘタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
要するに５ちゃんねるは
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1蚤の市 ★2020/06/21(日) 09:35:46.11ID:Pn2ONP3j9と
その他５ｃｈの従業員(自民党ネットサポーターズクラブ：不要不急の名無しさんが青色)らのオナニー掲示板ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「代表者：James Arthur Watkins（米国：民主党？）と一緒に「ERROR: もういいから祖国（自民党党本部）でやれwwwwwwwwww」
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）
運営会社：Loki Technology, Inc.（米軍基地にサーバー？）代表者：James Arthur Watkins（米国、元軍人、米国民主党）
開発・運営：中島竜馬（２ちゃんねる設立時のメンバー、西村博之の裏切り者？上記URLにツイッターアカウント公開）
- 521 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:36:32 ID:1myCtnO+0.net
- よくよく話を聞くと一人親方笑
- 522 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:36:59 ID:HTXf5Aym0.net
- 日本人は指令しないと動かない人が多いからね
今後は迅速に指令するためのシステムが重要になる
具体的にはリモート常時監視システムとかだろうか
- 523 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:37:05 ID:+6SnQ9620.net
- 仕事のルールを覚えるまで近くのビジホに泊まって会社通って、
覚えたら自宅戻って、そこから仕事したらええねん
最初の導入教育だけは出社しないと厳しいかもだけどね
それさえすれば、あとはネットでいいんだよ
- 524 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:37:09 ID:8t+jJKzl0.net
- >>5
あとハンコとかテレワークと相容れない制度が残っていることもあるかな
- 525 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:37:11 ID:myQssARc0.net
- >>479
海外ならブートストラップ教育プログラムが組まれて本社の広大な敷地で行われる。 OJTではない。 その後は、Geek同士でブラッシュアップ。 それでできたのがGitHub。
チームとかスクラムというキーワードが大事にされるのはその為。
- 526 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:37:15 ID:ndwQ4A970.net
- >>520
∧||∧
（ ⌒ ヽ ＜※名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1蚤の市 ★2020/06/21(日) 09:35:46.11ID:Pn2ONP3j9の公開処刑を無限継続するｗ
∪ ﾉ
∪∪
理由?：２ちゃんねると比べてｗつまらない掲示板サイトだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
○世界平和を脅かす存在に成りかねない無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」廃業作戦
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）運営会社：Loki Technology, Inc.（米国）
代表者：James Arthur Watkins（米国）、開発・運営：中島竜馬（上記URLにツイッターアカウント公開）
理由：
代表者のJames Arthur Watkinsが２ちゃんねるを買収した時期は民主党のバラク・オバマが大統領の時期であり、基本的には投稿内容で米国の利益に
繋がる方向に世論誘導する事が目的の為、中国・ロシアそれらに組する国々を徹底的に蔑み、米国寄りの書き込みをしないユーザーにこの掲示板サイト
を利用させない事に徹していると推察する。
多数の従業員(名無しさん＠などが青色)を動員して攻撃対象を蔑む内容を大量に書き込んでいる。
これらの書き込みに煽られた一般の利用者は「５ちゃんねる」が無記名性の掲示板サイトである事を理由に、選挙の対立政党の弱点と成り得る情報の
書き込みを行い集票活動に利用し、犯罪に直結する個人情報や著作物を投稿する為、攻撃対象の企業が廃業に追い込まれたり、個人特定された対象者
が死に至るケースも存在する。
主要従業員：
ばーど ★（１号 ★）＜－改名した模様ｗ
幻の右 ★、バグダッドの夜食 ★、荒波φ ★、鴉 ★、サーバル ★、ガーディス ★、みつを ★、マカダミア ★、牛丼 ★、ニライカナイφ ★、
かに玉 ★、マスク着用のお願い ★、ひぃぃ ★、動物園φ ★、ひかり ★、水星虫 ★ 、KingFisherは魚じゃないよ ★、部屋ねこ ★
どどん ★、ハニィみるく（17歳） ★、みなみ ★、Toy Soldiers ★、記憶たどり。 ★、おでん ★、首都圏の虎 ★、アンドロメダ ★、靄々 ★
アプローチ：
10年前は当時の２ちゃんねる内の「第45回衆院議員選挙速報」などに投稿を行い「２ちゃんねる・民主・パナ・ファミマ許さん・通称：○○」と
仮称され民主党（パナソニック労組出身の平野博文がターゲット）の政権奪取の阻止、パナソニック・ファミリーマートの不買運動を試みたが、
民主党政権下に菅元首相の判断ミスで福島第一原発事故を誘発させ、パナソニック?も2011年度・2012年度に大赤字を発生させ現在も事業縮小を
余儀なくされている。
ファミリーマートも東日本大震災で大打撃を与える事が出来、それなりの成果を上げている。
２ちゃんねるも創設者の西村ひろゆきが姿を消し、現在の５ちゃんねるに変貌し、LINE、ファイスブック、ツイッター、インスタグラム、ユーチュ
ーバ―などにネットワークビジネスの主流を奪われ、２ちゃんねるの頃の勢いは全くなく衰退の一途を辿っている。
証拠：
2009年の衆議院選挙に関連して民主党関連の批判記事を大量コピーペーストしたホストに対して規制が行われ、その後同様のコピーペーストが行われる
と1回で規制が発動され批判を招いた。
※この一発「ERROR: このホストはBBx規制中です。」（*.ne.jp※このエラーが発生するとご使用のドメインでは一切の書き込みは出来なくなる。）は
下名が民主党の批判書き込みを都内中心に大量に行った結果、２ちゃんねる運営サイドが苦肉の策で講じた対策である。
要するに５ちゃんねるは
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1蚤の市 ★2020/06/21(日) 09:35:46.11ID:Pn2ONP3j9と
その他５ｃｈの従業員(自民党ネットサポーターズクラブ：不要不急の名無しさんが青色)らのオナニー掲示板ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「代表者：James Arthur Watkins（米国：民主党？）と一緒に「ERROR: もういいから祖国（自民党党本部）でやれwwwwwwwwww」
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）
運営会社：Loki Technology, Inc.（米軍基地にサーバー？）代表者：James Arthur Watkins（米国、元軍人、米国民主党）
開発・運営：中島竜馬（２ちゃんねる設立時のメンバー、西村博之の裏切り者？上記URLにツイッターアカウント公開）
- 527 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:37:34 ID:nGymeOIL0.net
- たとえばワクチン開発するとして
現場で実験しながら開発するのとテレワークで個々にやるのとでは
大きい差が出るだろ
- 528 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:37:34 ID:GrKKjgzn0.net
- >>511
そうよ。空いた時間で勉強してる
- 529 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:38:04 ID:+6SnQ9620.net
- >>491
組み込みプログラム設計開発
- 530 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:38:08 ID:BlAD/cqc0.net
- 風俗業もテレワークになったら
つまらなくなるな
早く美女ロボット作ってくれ
- 531 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:38:13 ID:sYa3udeh0.net
- コストも削減されるからいいんじゃねーの
- 532 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:38:17 ID:Gd1qiKp+0.net
- >>472
大学の講義でも、
期末試験だけで成績付けたら不可だらけになっちゃうから
出席点とかいって底上げするしなw
- 533 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:38:26 ID:KhTrW1BD0.net
- 正直俺もユーチューブばっか見てた。
- 534 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:38:30 ID:qNSGs2vQ0.net
- >>380
インプットとアウトプットをうまく設定する必要があって
AIのシステムを作らのは結構大変なのよ。
画像、音声、言語の識別と、ゲーム理論で処理できるように
リアルの複雑系システムを単純モデル化しないといけないの。
- 535 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:38:32 ID:j3g/jTtG0.net
- 最終的には紙の書類の印刷も必要な仕事だから
紙の方が視点が変わって間違いとかチェックしやすい印象はあるけど
周囲で元々会社からノートパソコンと高解像度の二画面与えられて
一日中一度もプリンターに行かず打ち合わせから何から全てパソコンの上で業務の人もいるし
そいつらはテレワークとなったら真っ先に全く出てこなくなったし
モニターいくつかあれば全然可能だと思う
あとは慣れの問題
- 536 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:38:42 ID:mdDcr74w0.net
- >>527
肉体労働者は現場に行かなきゃならないのは当然だろ
- 537 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:38:56 ID:1X0GUGyg0.net
- >>489
そう、一部のおっさんが仕事を家に持ち帰ると勘違いして叩いてたりしてた
あと家で仕事してるからってフリーランスと区別つかなくなってるバカとか
テレワークずっとしてたらフリーターになるぞ！とか言ってて二度見したわ
- 538 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:38:58 ID:GDoY1w/00.net
- >>502
テレワークができる業種と言う前提でサボる、サボりそう、と言う意見に関してはそう言う定量的で有期的な指示が出ない、出せない会社なのではと思う。
それは会社側の問題。
- 539 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:39:03 ID:UQSrYstY0.net
- >>528
株とFXとその他の投資だべ！
- 540 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:39:04 ID:7E5scuAz0.net
- ＞導入企業の約３割が生産性低下を感じる
＞７４％がテレワークを継続すると答えた
今後もテレワークは強力に推進すべき
- 541 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:39:08 ID:ww7tINBA0.net
- 中小企業って具体的な指示がないと今なにをすべきかがよくわからない事多いだろうな
大企業だと個人のやるべきことなんてマニュアル化されててある程度は明確だろうし
- 542 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:39:20 ID:1LKuNZsq0.net
- やるべきことをやれる人とサボる人がはっきりしただけだろ
会社だったら他人にこれやっといてって雑用丸投げしてたのができなくなって生産性下がっただけの話
逆に意味不明な雑用押し付けられてた人は無くなって生産性上がる
- 543 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:39:20 ID:Ka9T1Ui00.net
- 管理職のやつやることねーからな笑
社内でボケッと管理笑してた奴が今までなにもしてなかったのが浮き彫りになっただけよ
- 544 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:39:23 ID:seGw7MmZ0.net
- >>65
パソナがやってる
在宅監視システムの売り込みに来たわ
- 545 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:39:32 ID:871fl5d80.net
- コロナ特需だな
半島戦争特需以来だな
Wktkするさね
- 546 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:39:33 ID:a4+PsRjC0.net
- 低下というか元々仕事してるポーズだけやしなｗ
- 547 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:39:42 ID:3pQd8+Mp0.net
- 新しい環境に慣れてないってだけじゃないのか
- 548 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:39:52 ID:D2GE8Cl+0.net
- 在宅勤務でも何とか業務を回せたけど、品質が落ちたという人がいる
でも、逆に考えたら今までが過剰品質だったのかもしれない
やらなくて済む業務がありそうな気もしてる
テレワークは色々な気づきになって面白い
- 549 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:40:02 ID:qelrkevl0.net
- エッセンシャル（必要不可欠な）ワーカーは非リモートワーク
つまりオフィスに通うワーカーは社会の維持にとってエッセンシャルではないのだ
- 550 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:40:25 ID:1raRoKEm0.net
- 3割サービス残業させればトントン
慣れれば問題ないね
時給下げてもいいし
- 551 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:40:28 ID:U6tro6rR0.net
- >>527
設備が会社にしかないとか集まる理由があるなら出勤したらよくね
- 552 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:40:46 ID:+mgaxyss0.net
- 労働者側を叩いてるアホいるけど、
テレワークで労働管理出来ていない会社側の失態だろ。
真面目に仕事しろよって言われるべきは経営者だよw
- 553 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:40:49 ID:+6SnQ9620.net
- >>525
ソフト業界の話だけしてもだめだろ
お前はほんと視野が狭いな
- 554 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:40:52 ID:edsDPUjL0.net
- そらそうやろ
- 555 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:40:54 ID:nGymeOIL0.net
- テレワークは効率いい
株出来て儲けてるだけだろう
そのうち暴落する
- 556 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:40:56 ID:me0+YD5i0.net
- >>1
テレワークで経費削減できて
３割の生産性低下で済むのなら有りかもな
- 557 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:41:10 ID:GDoY1w/00.net
- >>518
あの精神力があるならどんな仕事にでもつけそうな気がするけどな。
給料良いのかしら。
- 558 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:41:32 ID:j3g/jTtG0.net
- >>497
そういう会社の募集が増えたら今の会社にこだわる理由なくなるな
通勤が便利だから選んだだけ
- 559 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:41:47 ID:XxwW3dFi0.net
- >>498
それはちゃうな
一流企業でも仕事偏差値50以下の手のかかるヤカラはいくらでもいる
どこの企業でも大小関係なく8.2の法則は生きてるとおもわれ
- 560 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:41:51 ID:IPdkkLgI0.net
- どうせテレワーク云々じゃなくてコロナの影響で需要が減って
過当競争になって受注率と単価が激減して利益率低下したってオチだろう
- 561 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:41:51 ID:lLv8N6BQ0.net
- 生産性3割減
残業なし、出張なし、オフィス縮小
トントンじゃね？
- 562 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:42:10 ID:maihtBel0.net
- 隣の奴に声かければ済むような話を
延々とSlack上でチャットバトルしてるのを見ると無駄だなぁと思うわ
- 563 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:42:10 ID:g4dS2S0x0.net
- ガバガバだった企業がやっとセキュリティーの大切さに気付いてくれたようで
通信のお勉強して暗号化ファイルとパスワード別送のアホさに早く辿りつけ
- 564 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:42:17.22 ID:SNZX+xeT0.net
- 働かせる対象が人間だと思ってる無能な経営者が目覚めるか淘汰されるかだけだろ？
- 565 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:42:18.84 ID:BlAD/cqc0.net
- 新聞配達が仕事だから
テレワークできないよママン・・
- 566 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:42:23.46 ID:+6SnQ9620.net
- >>543
管理職はめっちゃ出社してるよねｗｗｗ
あれは笑える、かれら9割要らないでしょ
- 567 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:42:29.74 ID:SfA37Q3q0.net
- テレワークで出来るような仕事は外注で十分だし当然
- 568 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:42:37.34 ID:qa5mQncb0.net
- 欧米はこういうの得意で新時代の働き方として上手くやっていきそう。
日本はできるかな。また遅れを取りそうだ。
ほとんどの国が機械作業でやってることを未だに手作業でしか無理な国だから。
PCR検査がなかなか捗らないのも給付金支給が遅いのも手作業でしか無理なせい。
- 569 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:42:56.47 ID:aSVddTdQ0.net
- テレワークとかずっと言ってるやつはサボリーマンばかり
- 570 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:43:04.24 ID:YHmHA+Pa0.net
- 回答者の立場にも依るな
- 571 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:43:12.80 ID:Ps14iQN00.net
- 職種にもよるけど本来ほぼいらない仕事だもんなあ
縛りが24時間になってるのが苦痛か
- 572 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:43:14.07 ID:ndwQ4A970.net
- >>526
∧||∧
（ ⌒ ヽ ＜※名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1蚤の市 ★2020/06/21(日) 09:35:46.11ID:Pn2ONP3j9の公開処刑を無限継続するｗ
∪ ﾉ
∪∪
理由⑬：
無記名式掲示板「５ちゃんねる」が下名の投稿を阻害する理由：
>>1の所属する無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）運営会社：Loki Technology, Inc.（米国）の代表者James Arthur
Watkinsが２ちゃんねるを買収した時期は「民主党のバラク・オバマが大統領の時期」であり、基本的には投稿内容で米国の利益に繋がる方向に
世論誘導する事が目的の為、中国・ロシアそれらに組する国々を徹底的に蔑み、米国寄りの書き込みをしないユーザーにこの掲示板サイトを利用
させない事に徹していると推察する。
バラク・オバマ氏は黒人初の米国大統領で広島原爆記念公園に初めて訪れた米国大統領でもあり米国内外に未だに人気を博している人物でもある
が、アラブの春（2010年から2012年にかけてアラブ世界において発生した、前例にない大規模反政府デモを主とした騒乱の総称）を裏で指揮した
米国大統領であり、目的はイスラエルに反抗的なアラブ諸国を一層する事であったが、最も独裁的な政治を行うシリアのアサド政権は存続し、
バラク・オバマ氏の仕掛けた米国の破壊工作の結果、未だに内戦が継続し、シリア国内の一般国民が連日の如く死に絶えている。
その際にISIL（通称：イスラム国）を利用してアサド政権転覆を計画したとの噂もあり、その後のイスラム国の残虐非道なテロ行為は報道の通り
であるが、バラク・オバマ氏も歴代の大統領と遜色のない程、米国（イスラエル）に従わない国々に容赦のない行動をとる大統領と言う事は、
論ずるまでもない事実である。
要するに５ちゃんねるは
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1蚤の市 ★2020/06/21(日) 09:35:46.11ID:Pn2ONP3j9と
その他５ｃｈの従業員(＝米国民主党：不要不急の名無しさんが青色)らのオナニー掲示板ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「代表者：James Arthur Watkins（米国：民主党？）と一緒に「ERROR: もういいから祖国（米国？香港？台湾？の帰国子女？）でやれwwwwwwwwww」
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）
運営会社：Loki Technology, Inc.（米軍基地にサーバー？）代表者：James Arthur Watkins（米国、元軍人、米国民主党）
開発・運営：中島竜馬（２ちゃんねる設立時のメンバー、西村博之の裏切り者？上記URLにツイッターアカウント公開）
- 573 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:43:24.46 ID:qelrkevl0.net
- >>556 >>561
この通り、この見出しでは誤解が生ずる
- 574 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:43:24.75 ID:ww7tINBA0.net
- どの立場の人間も二極化は進むだろうなぁ
- 575 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:43:26.41 ID:HTXf5Aym0.net
- >>568
欧米は成果主義だから簡単なんだよ
日本ではリモート監視が必要
- 576 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:43:29.67 ID:nGymeOIL0.net
- テレワークでさぼりがばれたら懲戒解雇でいいよな
- 577 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:43:29.88 ID:41MHxoPZ0.net
- コロナの第二波第三波や別の新型ウイルス
テレワーク確立しとかないと
その時確実にコケるで
- 578 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:43:38.78 ID:QB9ZfvTM0.net
- プリンター作ってる会社やばいんしゃね？
なんでもかんでも紙に出したがってたおじさん世代も強制的に電子化されてきてる
- 579 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:43:41 ID:U0AVuK0X0.net
- >>549
うちの会社でいまオフィスに出社してるのは総務のおっちゃんだけ
郵便やら宅配便を受け取ってテレワークに社員にオフィスに置いておくか、自宅に送るか聞く仕事
すごく重要な仕事だな
- 580 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:43:59 ID:IPdkkLgI0.net
- 新聞配達こそオンライン配信で良い仕事だからな
IT化が進んでいくと代理店とそこにぶら下がってる労働者の仕事は無くなるけどさ
- 581 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:44:02 ID:RBEsD0KK0.net
- テレワークも合う合わないがあるだろ
合わない人3割ならそんなもんじゃね
- 582 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:44:12 ID:UQSrYstY0.net
- >>578
コピー機もな
- 583 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:44:23 ID:GrKKjgzn0.net
- >>565
新聞紙をネットに切り替えて貰えばいいのよ。
- 584 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:44:39 ID:+6SnQ9620.net
- >>575
日本もどうせ安月給なんだし、成果主義にしたらいいんだよ
クビにできるものならやってみろって皆思ってるよ
稼いでる奴は必死に仕事するでしょ
- 585 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:45:07 ID:qNSGs2vQ0.net
- 会社にいるより自宅の方が、サボって成果物が減ったら、業績評価に響くでしょ。
時間でお金を払わず、期待した生産性に対する業績評価によって報酬を決めるという
当たり前のことを当たり前にやるだけ。同一賃金に対して同一労働（成果物）を求めていい。
- 586 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:45:11 ID:p7A0DDf+0.net
- >>565
そもそも新聞がいらないだろみな手元の端末でネットにアクセスすれば済むんだからｗ
さっさと転職だ
- 587 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:45:22 ID:+6SnQ9620.net
- >>578
複合機メーカーはだいぶ前から倒産寸前
家庭用プリンターメーカーは在宅需要で大儲けしてる
- 588 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:45:24 ID:ndwQ4A970.net
- >>572
>>568へテレワークでウィルス塗れｗ生産性もダウンｗ話にならんやろ？
2020/4/27
テレワーク標的か 国内でサイバー攻撃6,500件超
情報セキュリティー会社「トレンドマイクロ」によると、1～3月にコロナウイルス感染症を示す「covid」の文字列などを含む不正サイトへの
アクセスは計約4万7610件。日本 6559件（14％）、米国 7151件（15％）、ドイツ4689件（10％）、フランス3868件（8％）
セキュリティーの構築など十分に準備が整わないまま導入に踏み切る企業も目立ち、サイバー犯罪者の標的となる危険に晒されているとの事。。
誤って不正サイトにアクセスしてしまうと、情報を盗み取るコンピューターウイルスに感染するなどの被害が想定される。
ビデオ会議サービス「Zoom（ズーム）」では、不正侵入や情報流出などのサイバー攻撃被害も報告されている。
テレワークは新型コロナウイルスによるオーバーシュート（爆発的な患者増加）を防ぐため、人と人の接触機会を減らす手立てとして、政府や
自治体の呼び掛けに応じ、導入に踏み切る企業が増えている。だが、セキュリティー対策が不十分であれば重要情報が盗み取られるなどの被害
に遭うリスクもあり、サイバー犯罪の新たな温床になりかねない。
警視庁サイバーセキュリティ対策本部の幹部はテレワークの急増に危機感をあらわにしているとの事。
十分な準備なしに急遽導入に踏み切る事例が多いためで、3月31日にはテレワークの防犯対策をホームページに掲載し、警戒を呼び掛け中。
警察庁が検知した昨年のサイバー攻撃関連の疑いがある不審アクセスは1日平均で4192件。前年比約1.5倍と急増
テレワークが標的にされる例が目立っているという。
海外では新型コロナの感染拡大に便乗したテレワークへの攻撃が横行。実在の部署や社長名をかたり、セミナーへの登録や業務の情報提供を
装ったメールを送り付け、不審サイトへと誘導する手口が確認された。
国内でも実在の保健所名でコンピューターウイルス入りメールが福祉事業者に送り付けられている。
雇用問題のシンクタンク「パーソル総合研究所」によると、7都府県に緊急事態宣言が出た後、今月10～12日時点でテレワークを実施したのは
推計760万人。1か月前から倍増した。7割近くは初めての利用で、「セキュリティー対策に不慣れであれば、標的となりやすい」（警察幹部）。
社外で使用するパソコンのセキュリティーには細心の注意を払う必要がある。
トレンドマイクロによると、攻撃者はウイルス感染したパソコンを乗っ取り、それを踏み台に会社本体への不正アクセスが可能になる。
さらにIDなどが流出すると、テレビ会議などを行うクラウド上のシステムがのぞき見られ、情報が窃取される恐れがある。
カフェなどでパスワードが公開されている「Wi-Fi（無線LAN）」の利用は、専用ツールがあれば閲覧中のサイトなどが傍受可能。
利用者の誤接続を狙って攻撃者が偽のWi-Fiの信号を流す「わな」を仕掛けている場合もある。
※4/7に安倍晋三が今更、手遅れの緊急事態宣言をしてしまい、加えて「10のポイント」の中で推奨されているテレワークのお陰で日本国がサイバー
テロの危機に瀕しているとの事。
∧||∧
（ ⌒ ヽ ＜※名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1蚤の市 ★2020/06/21(日) 09:35:46.11ID:Pn2ONP3j9の公開処刑を無限継続するｗ
∪ ﾉ
∪∪
要するに５ちゃんねるは
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1蚤の市 ★2020/06/21(日) 09:35:46.11ID:Pn2ONP3j9と
その他５ｃｈの従業員(自民党ネットサポーターズクラブ：不要不急の名無しさんが青色)らのオナニー掲示板ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「代表者：James Arthur Watkins（米国：民主党？）と一緒に「ERROR: もういいから祖国（自民党党本部）でやれwwwwwwwwww」
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）
運営会社：Loki Technology, Inc.（米軍基地にサーバー？）代表者：James Arthur Watkins（米国、元軍人、米国民主党）
開発・運営：中島竜馬（２ちゃんねる設立時のメンバー、西村博之の裏切り者？上記URLにツイッターアカウント公開）
- 589 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:45:25 ID:6cyF7VU/0.net
- >>1
給料も３割カットで良いだろ
無能は無能なりの給料にしてないから有能なヤツが損してる
- 590 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:45:32 ID:nGymeOIL0.net
- テレワークすすめば電車の運賃は２倍～３倍くらいになるだろうな
しょうがない
- 591 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:45:33 ID:iavTv9Dr0.net
- 学校じゃないんだからさ、監視してくれとか死んだ方がいいよ
- 592 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:45:38 ID:n4MsGY0/0.net
- 落ちてるのは生産性ではなく売上
- 593 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:45:44 ID:U0AVuK0X0.net
- >>578
キヤノン、富士ゼロックス、コニカミノルタなど複合機メーカーは、
ペーパーレスが進んで数年前から危機感持ってる
- 594 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:45:45 ID:RYXqp+OB0.net
- 会社にいたって、大した仕事なんか誰もしてない
してるフリの人が多い
- 595 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:45:45 ID:mdDcr74w0.net
- 非正規で雇った新しい人にテレワークさせるのなら、
単純なデータ処理に、ノルマで給料払う仕組みにした方がいいかもな。
一定のノルマに達さない場合は減給、くらいの勢いで。
もう数年やってて慣れてて信用ある人には
そこまでしなくてもういいだろうけど。
- 596 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:45:49 ID:f6UGGWa60.net
- >>513
やっぱり生まれって大事なんだな
- 597 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:45:58 ID:yxWcZCLN0.net
- 成果だしてればサボリーマンでも何でもすればいいんじゃないか
そもそも仕事の本質は成果をだすこと、風俗いって成果出してなきゃ給料
さげるかクビにすればいいだけ テレワークの方が成果だけで露骨に評価
できるからな
決められた時間、席に座ってれば仕事になるなんて馬鹿の考え
- 598 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:45:59 ID:0IBh9FkD0.net
- 特に既婚者はパートナーや子供がいるからねえ
- 599 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:46:31 ID:A3A4DOvC0.net
- アホには新聞は要らない。これは昔から同じｗ
- 600 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:46:36 ID:+6SnQ9620.net
- >>592
ワロタ
正論すぎる
- 601 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:46:45 ID:RBEsD0KK0.net
- >>579
すごく重要だな
そういう人がいないと放火されたり荒らされたりするからな
- 602 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:46:48 ID:qelrkevl0.net
- >>579
誤解を与えてしまったかもしれん
>>549 普段オフィスに通っていて今テレワークをしている人は
エッセンシャルではないという意味です。
医療従事者やスーパーの店員など、普段も、今も、いつでもテレワークなどできない
人が社会にとってエッセンシャルな（必要不可欠な）ワーカーです。
- 603 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:46:50 ID:0IBh9FkD0.net
- 単身者と既婚者でまったく違うと思うよ
- 604 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:46:51 ID:HTXf5Aym0.net
- >>584
日本では難しいと思うがなあ
出来る人が出来ない人の倍働いて成り立ってる社会だし
- 605 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:47:03 ID:TVKHg4vI0.net
- 働くやつはバカ
- 606 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:47:11 ID:GDoY1w/00.net
- テレワークやリモートワークは手法であって目的ではない。
合わなきゃやらなきゃいいし、理解している経営者なら選択しないだろ。
やり方を否定する必要はないだろうに。
ただただ会社に出勤して座ってればよかった昭和世代が存在価値を悲観して嘆いているのがしれんけど。
- 607 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:47:18 ID:uEYEb0RB0.net
- 事務所が省スペースでよくなるし今後も選択肢の一つとして存続しても良いとは思う
- 608 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:47:43 ID:2A4mMJfv0.net
- ウチのマンションの1室は嫁さんのテレワーク用に改装したよ
来月から週1のミーティング以外は全部テレワーク
- 609 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:47:52 ID:jqqcnVnW0.net
- そういや先週、うちのネットに介入かけ分けのわからんソフトを上書きしようとしてたのが
いたなｗ
回線処理速度が遅延おこしてなんどか復元した。
- 610 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:47:54 ID:ndwQ4A970.net
- >>588
∧||∧
（ ⌒ ヽ ＜※名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1蚤の市 ★2020/06/21(日) 09:35:46.11ID:Pn2ONP3j9の公開処刑を無限継続するｗ
∪ ﾉ
∪∪
理由?
５ちゃんねるの従業員の構成
?理論立ててスレッド内の攻撃対象を蔑む内容は非正規労働者、就職に失敗した氷河期世代、年金受給者の老人、引きこもりニートなどが担当
?きちがい染みた短文の書き込みは知的障害者、精神障害者が担当していると推察する。
?関西訛のレスも多く、昨今、安倍晋三が吉本新喜劇に出演したり、ダウンタウンの松本仁志が出演する「ワイドナショー」にて、安倍政権を擁護する
芸人も多い事から、吉本興業の芸人、安倍晋三に擦り寄る大阪維新の会の国会議員、地方議会議員、首長（吉村洋文、松井一郎）や、読売テレビ関係者
も書き込んでいる可能性が高い。
>>587＜－その他５ｃｈの従業員(不要不急の名無しさんが青色)へお前の場合ｗ引きニートのテレワーカーだろ？まじめに働いているｗメーカーさんに意見するとは身の程を知れ！
要するに５ちゃんねるは
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1蚤の市 ★2020/06/21(日) 09:35:46.11ID:Pn2ONP3j9と
その他５ｃｈの従業員(自民党ネットサポーターズクラブ：不要不急の名無しさんが青色)らのオナニー掲示板ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「代表者：James Arthur Watkins（米国：民主党？）と一緒に「ERROR: もういいから祖国（自民党党本部）でやれwwwwwwwwww」
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）
運営会社：Loki Technology, Inc.（米軍基地にサーバー？）代表者：James Arthur Watkins（米国、元軍人、米国民主党）
開発・運営：中島竜馬（２ちゃんねる設立時のメンバー、西村博之の裏切り者？上記URLにツイッターアカウント公開）
- 611 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:48:20 ID:MS2zUFDc0.net
- 紙、はんこ、電話、ファックスにこだわるから生産性落ちるんでしょ。
全部電子化すれば解決
- 612 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:48:21 ID:QIPTeM/k0.net
- 自宅警備員は価値が上がるじゃん
お前らは恵まれている
- 613 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:48:29 ID:og5LLr8w0.net
- テレワークがいいか悪いか、なんて議論してる会社はない
どんな業務がテレワークで生産性が上がるのか上がらないのか
個別に検証してる
もちろんテレワークにもコストがかかるから
それも踏まえて検証してる
無理しても不便なものは続かない
プレミアムフライデーと同じ
企業のニーズに合うかどうかが全て
- 614 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:48:30 ID:mhV7M5Bi0.net
- >>584
そんだけの覚悟とやる気が有る奴の方が少ないんだよ
無能な管理職もそれだけは解ってるのよ、自分も昔は平だったんだから
だからテレワークに否定的になってる
- 615 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:48:33 ID:+6SnQ9620.net
- >>602
家から仕事してるからエッセンシャルじゃないってのは間違いだよ
インフラ業務のオペレータや保守メンテの人だけがエッセンシャルで
それ以外の調達や計画をやってる人は不要なのか？
少し考えろよ
- 616 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:48:43 ID:8YzEX6Xl0.net
- うちの会社の上層部にも全員出社勢とテレワーク維持勢がいるらしいが社長はテレワーク推進派
そこで急遽全社プロジェクトチームが立ち上がったようだ
- 617 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:48:45 ID:BlAD/cqc0.net
- テレワークが進んだらあほみたいに東京に住む理由もなくなる
だから地方にきて俺の嫁さんになってくれ
- 618 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:49:00 ID:jqqcnVnW0.net
- ＞＞１、でも、こう言うの会社から回線閉じられたらオワコンじゃないの？ｗ
- 619 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:49:16 ID:DFp3Km6Q0.net
- 自宅だと気持ちがゆるゆるになって仕事に取り組めない
- 620 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:49:17 ID:pKububr70.net
- テレワークでさぼりとかで成果落ちるっていうなら、成果落ちなければいくらさぼってもいいってことだよな
- 621 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:49:22 ID:U0AVuK0X0.net
- >>602
そういう事か。
そういう意味ではうちの会社は不要不急な業種だからな
- 622 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:49:43 ID:+6SnQ9620.net
- >>604
返信が意味不明なんだが、倍働いてる人だけのこせばいいじゃん
- 623 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:49:46 ID:Erk3qn3j0.net
- 長年しがない個人事業主やってるが一番大変なのは自己管理
歩合制でもない人間が管理されずにいつも通りの仕事をこなせるわけがない
- 624 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:49:48 ID:ndwQ4A970.net
- >>610
∧||∧
（ ⌒ ヽ ＜※名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1蚤の市 ★2020/06/21(日) 09:35:46.11ID:Pn2ONP3j9の公開処刑を無限継続するｗ
∪ ﾉ
∪∪
理由?
「５ちゃんねる」が行った山梨帰省コロナ感染女性への“ネット私刑”の証拠：
2020/5/5/9:46頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous! 172/3603埋め立てに見えますよ。ホスト：61.199.190.33
【新型コロナ】帰省先の山梨で感染判明の女性、PCR検査後にゴルフ練習場や整骨院にも行っていた ★15 [１号★]＜－５ちゃんねるの人殺しスレ！
１号 ★2020/05/05(火) 09:31:57.58ID:MN0AcG+39
2020/5/4/13:44頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous....「連投ですゆ」、ホスト：103.5.140.176
【新型コロナ】陽性と知りながらバス乗車 帰京は陽性判明後の2日朝便 保健所に虚偽の説明・・・山梨帰省の20代女性★36 [１号★]
１号 ★2020/05/04(月) 13:15:59.78ID:xyFgrfID9
2020/5/4/9:58頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous....「連投ですや」、ホスト：61.199.190.35
2020/5/4/9:45頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous....「連投ですゆ」、ホスト：????????.ne.jp
2020/5/4/9:30頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous....「連投ですゆ」、ホスト：????????.ne.jp
【な、なんと！】安倍晋三首相が繰り出す対応策が、インターネットで炎上する騒ぎが相次いでいる [豆次郎★]
豆次郎 ★2020/05/04(月) 08:44:11.07ID:PDRTuI4K9
2020/5/4/5:47頃都区外付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->????????.ne.jp
【感染拡大？】山梨帰省女性が接触の男性感染 検査当日に会う [みなみ★]
みなみ ★2020/05/03(日) 20:57:45.72ID:wqbwwD7O9
無軌道な正義感が誰かの一生を大きく変えてしまっていることに無自覚ではいけない。
【新型コロナ】「犬心配だった」山梨に帰省の感染女性が実家ぐるみで虚偽報告 上京出発は陽性通知対応後 濃厚接触者も陽性★４ [ジェット★]
ジェット ★2020/05/04(月) 00:50:09.50ID:YsYTfRS89
【新型コロナ】陽性と知りながらバス乗車 帰京は陽性判明後の2日朝便 保健所に虚偽の説明・・・山梨帰省の20代女性★24 [記憶たどり。★]
記憶たどり。 ★2020/05/04(月) 00:08:44.47ID:Ht9zYl7/9
「５ちゃんねる」サイドの必死の言い訳スレｗ
2020/5/4/5:15頃都区外付近、ERROR: We hate Continuous! 196/4039 埋め立てに見えますよ。ホスト：????????.ne.jp
2020/5/4/1:57頃都区外付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->????????.ne.jp
2020/5/4/1:55頃都区外付近、ERROR: We hate Continuous! 196/4039 埋め立てに見えますよ。ホスト：????????.ne.jp
2020/5/4/1:17頃都区外付近、ERROR: We hate Continuous....「連投ですな」、ホスト：????????.ne.jp
2020/5/4/0:46頃都区外付近、ERROR: We hate Continuous....「連投ですゆ」、ホスト：????????.ne.jp
【ネットニュース】5ちゃんねるでコロナ感染者に対する激しいバッシングが進行中！＜－正に「プロレススレ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天麩羅油 ★2020/05/04(月) 00:09:24.98ID:zcLZZ4fV9
>>608＜－その他５ｃｈの従業員(不要不急の名無しさんが青色)へ覗きでもやってんの？
要するに５ちゃんねるは
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1蚤の市 ★2020/06/21(日) 09:35:46.11ID:Pn2ONP3j9と
その他５ｃｈの従業員(自民党ネットサポーターズクラブ：不要不急の名無しさんが青色)らのオナニー掲示板ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「代表者：James Arthur Watkins（米国：民主党？）と一緒に「ERROR: もういいから祖国（自民党党本部）でやれwwwwwwwwww」
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）
運営会社：Loki Technology, Inc.（米軍基地にサーバー？）代表者：James Arthur Watkins（米国、元軍人、米国民主党）
開発・運営：中島竜馬（２ちゃんねる設立時のメンバー、西村博之の裏切り者？上記URLにツイッターアカウント公開）
- 625 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:50:06 ID:bVhmKy4R0.net
- 生産性の定義をはっきり決めないと、
新しい事やるのは何とな～くいやだ＝生産性低下というだけのアンケートになるで？
- 626 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:50:09 ID:1LKuNZsq0.net
- >>575
欧米の成果主義なら余った時間使えるからな
日本はどんなに早く出来ようがそれ以上にサボってでも長くいないと評価されない
ワイ営業やってた時、あまりにも早く済むから会社に戻れず毎日2時間はゲーセンで遊んでたぜ
当時戦場の絆ひたすら仕事中にやってたw
- 627 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:50:16 ID:nGymeOIL0.net
- テレワークが主流になればまずビルがいらない
不動産業暴落で倒産続出だろ
建設する会社も倒産続出
JRも倒産
飲食業も倒産
コンビニもつぶれまくる
連鎖倒産起きるだろうな
- 628 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:50:26 ID:mdDcr74w0.net
- >>611
そういう無駄の迂回路に四苦八苦してるのが今で、
新しい仕組みが行き渡って全員のハンコ（もちろんデータの）がスムーズに貰えるようになれば
問題はないな
- 629 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:50:36 ID:gjNjTuiw0.net
- 正社員様の生産性低下は非正規のせい
非正規は自己責任のもと解雇
美しい国日本
- 630 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:50:44 ID:UQSrYstY0.net
- 人は生まれながらに怠け者なのです🦥
- 631 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:50:48 ID:0IBh9FkD0.net
- うちの社長は若いのだが
お子さんが小さくて構って攻撃をするから
生産性上がらないと考えてるとのこと
ZOOMの向こうでほのぼのではあるのだけれど
- 632 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:50:55 ID:ExpxCT4I0.net
- テレワークで済む仕事は、世の中にあっても無くても良い仕事が多いからな
- 633 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:51:06 ID:HTXf5Aym0.net
- >>620
実際そうだよ
欧米じゃ一日で1か月の成果出すなら他の日は仕事しなくても良い
IT系やデザイン系はそういう人がたまに居る
- 634 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:51:16 ID:8YzEX6Xl0.net
- 鉄道はなあマジで心配になるよ
埼玉高速鉄道なんとか持ちこたえてくれ
- 635 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:51:29 ID:R+85j2iB0.net
- テレワークやるにしても周りのレスポンス次第だからな
本人が効率よくやっても返信遅れ気味だったりすると足引っ張られる、対面なら口頭で済む要件で
- 636 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:51:38 ID:Iu3q4If20.net
- テレワークも社外とのやりとりは、課題が残ってるでしょ。
電話とかね。全社員に、会社携帯配れる企業はいいけど、そうじゃないとこも多いだろうし。
会社に掛かってくる電話を、少なくなった出社組が全部取らないと行けなくなったりとかｗ負担もいろいろ出る
- 637 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:51:44 ID:T+zvxQX50.net
- リモート会議の時ネクタイびしっとしてるのに下半身丸出しなんてさぞ思わないだろうなーって背徳感
- 638 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:51:47 ID:og5LLr8w0.net
- そりゃ極端な例を挙げてテレワークがいいとか悪いとか言うのは自由だが
問題はテレワークにして儲かるかどうかだ
厚生労働省はテレワークにすればコロナの感染が防げる、ということで推奨してるけど
企業にすればコロナ感染のリスクも含めて
テレワークにして儲かるかどうかを個別に検証している
そして拡大すべきところは拡大して、
縮小した方がいいところ、なくしたほうがいいところはそうしてる
- 639 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:51:59 ID:zdyjf9de0.net
- この変化では終わらないことが視野に入ってないから全力で対応したりする
可哀想に(笑)
- 640 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:52:01 ID:GDoY1w/00.net
- >>584
それをやるとすればいまの経営層が決断しなければならないが、そいつらや腰巾着が困るのでそんなもんには手を出さない。
外資に買われた会社が急成長するのはその辺があるのだろう。
洗濯機買うときに家電大手の営業が、競合の製品について買収されてから劇的に良くなってきたと語ってた。
開発の予算もしっかりあってメリハリができていいものが作れてると中の人が言ってたそうだ。
- 641 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:52:08 ID:vNIqTbcg0.net
- >>24
そんな道具名を出しちゃうんだ？w
- 642 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:52:09 ID:XLJuw3FY0.net
- テレワークで無茶な残業減ったから
その分の生産性では？
- 643 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:52:16 ID:8YzEX6Xl0.net
- 会議中に子供が突撃してくるのは本当に微笑ましい
- 644 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:52:22 ID:ice8YF5J0.net
- そりゃそうだわな
俺完全に寝てるもん
- 645 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:52:27 ID:VfJDOtbT0.net
- モニター２面無いと辛いよな。
- 646 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:52:49 ID:980Aq45J0.net
- 日帰りで東京名古屋大阪行く必要なくね？
何のためにリニア通すの？
- 647 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:52:51 ID:GrKKjgzn0.net
- >>606
国がやれって言ってるからやるんですやで
- 648 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:52:52 ID:U0AVuK0X0.net
- >>627
そのくらいのリセッションが必要な時期かもしれんな
高度経済成長期からバブル崩壊を経た後もそういう仕組みはたいして変わってないから。
- 649 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:53:03.36 ID:GRxJdBLw0.net
- >>534
道筋も決めないで全部勝手にやってくれる魔法みたいに勘違いされてるよな
- 650 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:53:18.89 ID:pZRebMso0.net
- >>596
いや配偶者に問題あったり要介護な人いたり
子供が障害児とか、いろいろあるどろう
- 651 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:53:34.23 ID:g4dS2S0x0.net
- >>627
都内全然下がらねーんだが早くしてっ！
- 652 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:53:34.51 ID:uxJlXm1J0.net
- >>1
誤：テレワーク 生産性低下３割…大商、中小企業調査
正：テレワーク 生産性低下なし７割…大商、中小企業調査
- 653 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:53:56.23 ID:ndwQ4A970.net
- >>624
∧||∧
（ ⌒ ヽ ＜※名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1蚤の市 ★2020/06/21(日) 09:35:46.11ID:Pn2ONP3j9の公開処刑を無限継続するｗ
∪ ﾉ
∪∪
要するに５ちゃんねるは
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1蚤の市 ★2020/06/21(日) 09:35:46.11ID:Pn2ONP3j9と
>>622と>>604も＜－その他５ｃｈの従業員(不要不急の名無しさんが青色)ｗ正にプロレストーーーーーーーーーーーーーーーークｗ
その他５ｃｈの従業員(自民党ネットサポーターズクラブ：不要不急の名無しさんが青色)らのオナニー掲示板ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「代表者：James Arthur Watkins（米国：民主党？）と一緒に「ERROR: もういいから祖国（自民党党本部）でやれwwwwwwwwww」
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）
運営会社：Loki Technology, Inc.（米軍基地にサーバー？）代表者：James Arthur Watkins（米国、元軍人、米国民主党）
開発・運営：中島竜馬（２ちゃんねる設立時のメンバー、西村博之の裏切り者？上記URLにツイッターアカウント公開）
- 654 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:54:12.44 ID:nGymeOIL0.net
- テレワークなんて好景気にしかするべき形態だろ
大不況時にやれば経済自体が持ちこたえられなくらるだろ
ワクチン出来てもテレワークがいいは甘え
- 655 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:54:15.97 ID:gud6LU+30.net
- パソコン苦手なジジイが嘆いていた
- 656 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:54:29.18 ID:L1er97uI0.net
- だっさ
- 657 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:54:30.42 ID:Oc+/uZS+0.net
- >>221
勉強やらない子は切り捨てたらいいじゃない
格差最高
- 658 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:54:39.67 ID:J+45/cg80.net
- 逆に言えば7割も上がってる
大成功だな！
- 659 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:54:48.11 ID:mhV7M5Bi0.net
- >>636
テレワーク進めるにしても、出勤させられる奴が損しない仕組みも必要だわな
じゃなきゃ社外との競争以前の所で組織を維持出来なくなる
- 660 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:55:06.34 ID:6bCuIHBH0.net
- 生産性だけの観点で見るのもなんかな
通勤の負担が減って生活が楽になるならこれもありやなとはならんのかい
- 661 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:55:10.58 ID:MS2zUFDc0.net
- 昭和の感覚の人は
対面>電話>メール>チャット
の意識が強くて、テレワークでも
メールですむようなこともいちいち電話かけてくる感覚がうっとうしい。
- 662 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:55:16.72 ID:IPdkkLgI0.net
- 海外だけテレワークによるコスト削減と生産性の向上が進んで
国内だけガラパゴス化して取り残されてコスト差が拡大して
ますます競争力が低下するする未来しか見えない
- 663 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:55:26.93 ID:qelrkevl0.net
- >>652
その見出しがいいね 誤解の余地がない
- 664 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:55:31.58 ID:0IBh9FkD0.net
- 学校や保育施設が再開されると生産性も上がってくるとおもう
あとはパートナーとワークスペースを分けられるかどうかだよね
- 665 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:55:37.46 ID:PFT7asBS0.net
- ごまかしが効かないからね
ご年配の仕事をやってるふりが浮き彫り
- 666 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:55:37.51 ID:+6SnQ9620.net
- >>627
不動産は高すぎるんだよ
中国による買い占めだけ法律で禁止して、もっと下がっていい
- 667 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:55:59.02 ID:8/CVIxo00.net
- >>1
インフラ持ち出しても生産性一緒やと思っとるのがゲェジ
- 668 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:56:10.78 ID:E6J4mG3y0.net
- 俺は生産性上がったな
飲食の補給しやすいのも良いわ
集中しやすいし
下手するとベッドにいる時と食う時以外全部
仕事になりかねないけど
- 669 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:56:17.63 ID:U0AVuK0X0.net
- そもそも、育児やら介護やらを理由に「優秀な」社員が辞めちゃうのを防ぐには
テレワークなど柔軟な働き方の導入が重要です じゃなかったか？
- 670 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:56:25.59 ID:GTcnHqR30.net
- 自宅は、休むところだからな！ やる気が起きにくい。
喫茶店やマクドナルドの方が捗る。
- 671 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:56:26.61 ID:9pzfT0+F0.net
- 元々テレワークできる企業そのものの生産性がないんだから潰れていいだろ
- 672 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:56:56.64 ID:0IBh9FkD0.net
- 議論の前に
生産性の意味を間違えている人多すぎ
生産性＝作業効率じゃないぞ
生産性＝粗利益
- 673 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:57:02.35 ID:ExpxCT4I0.net
- マスコミは不都合な真実は報道しない
- 674 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:57:03.88 ID:nGymeOIL0.net
- テレビCM見てたらわかる
通販ばつかりだろ
テレワークなんて通販だらけの社会になるようなもん
- 675 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:57:08.39 ID:PgO2cxLn0.net
- 頭でっかちでやらない大学生はいらないと言われてるからな
そいつらのためにも何とかしないと
お前らの出番だろやる時はやれよ
- 676 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:57:13.94 ID:pZRebMso0.net
- >>633
そういう人を妬んで貶めるゴミ企業ゴミクズ社員も多いよな
アイツ楽しそうに仕事してる！
会社から追い出してやる！
とかキレる奴。
そらお前はゴミだから１ヶ月かかるだろうけど
スキル高く効率いい奴は
同じ業務を数日で片付けるんだから
何も問題無いのにな
- 677 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:57:25.12 ID:VfJDOtbT0.net
- オンライン会議は眠くならない。
マジ不思議
- 678 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:57:25.42 ID:j3g/jTtG0.net
- >>636
電話自体が減った印象はある
取引先もテレワークになっていたし
今まで内線電話とか無駄にかけてくる奴らがテレワークでいなくなった
いつも会議で離席しているような人の状態なんてteamsやスケジューラーを見れば分かることだからな
- 679 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:57:36.67 ID:og5LLr8w0.net
- >>672
日本生産性本部の定義があるがそれはとてもややこしいので
アウトプット／インプットと覚えておけばいい
- 680 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:57:54.76 ID:OpvhaDwh0.net
-
その文句行ってるやつを切り捨てろ（笑）
- 681 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:57:56.39 ID:q1/GZWZg0.net
- そりゃ何の準備もしないでいきなりテレワークじゃ自宅待機と変わらん
生産性が落ちない方がおかしい
- 682 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:58:09.53 ID:PFT7asBS0.net
- >>666
たしかに支社3都市の中小企業だが、年間の地代家賃が1億2000に管理費別
- 683 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:58:09.62 ID:980Aq45J0.net
- 郊外の自宅からバス電車を乗り継いで
毎日往復2時間月40時間年間240時間浪費して
通勤しているおじさん、明日からも頑張ろうぜ
- 684 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:58:20.65 ID:tDv7p8HU0.net
- だらだらやって勤務時間が延びて、さらにだらだらやってが延々と続きます
- 685 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:58:32.74 ID:9pzfT0+F0.net
- 非生産企業の生産性
- 686 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:58:33.09 ID:mhV7M5Bi0.net
- >>672
自分の仕事が早く終わったかどうかだけで語ってる奴多いよね
- 687 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:58:33.14 ID:+6SnQ9620.net
- >>640
結局、ダラダラと仕事させていた、経営層が効率の低さの原因なんだよね
それをテレワークのサボリ社員が悪いんだとか言い始めるの
本当日本はダメだなって思う
- 688 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:58:36.51 ID:GDoY1w/00.net
- >>663
ついでに、回答率13%のアンケートと書いとくべきだな。
- 689 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:58:50.19 ID:af6jPQgf0.net
- 向上するわけがない
環境が違いすぎる
資料や設備がないし、部署間の情報伝達も不足する
- 690 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:58:50.39 ID:03OJxWCk0.net
- 在宅ワークで生産性アップしました！
2歳の子供を車に忘れて死なせたけど！
会社「在宅ワーク廃止で」
- 691 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:58:52.57 ID:N1321G+i0.net
- 3割ってそういう意味か てっきり1つの会社で見た時にその会社の生産性が30%下がったのかと思った
- 692 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:58:52.67 ID:NOsqBwpN0.net
- 自宅から顧客や社員情報にアクセスできないし
経理だって銀行にアクセスするの無理だし
IT系以外は毎日テレワークなんて無理
良いところ週に1～2日が限界
それならやる必要ないになるよね
- 693 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:59:07.75 ID:HfvC4xBF0.net
- >>290
大手の開発職はコロナ罹ったら大変だから
上手くテレワークを増やし対応してるよ。
そもそも大学と研究所を行き来してて慣れてるのもあるが。
３流理系は高卒と同じくブルーワーカーなんだし
そりゃテレワークなんか向かないだろうね。
- 694 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:59:08.00 ID:WeQGbtrF0.net
- 自分で物を考えて進められる人なんてそんなにいないもんな
偏差値低い学校ほど校則がちがちにしないと運営できないもん
- 695 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:59:15.66 ID:980Aq45J0.net
- >>683
算数間違えちゃった♪(´・ω・`)テヘペロ
- 696 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:59:17.16 ID:1X0GUGyg0.net
- >>602
そんなの世界中みんな知ってることだけど、あえてドヤ顔してんのがうける
- 697 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:59:24.70 ID:EN5KC2V40.net
- 物作り以外の製造企業以外は逝ってよし
- 698 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:59:40.25 ID:+6SnQ9620.net
- >>646
品川-名古屋が45分だぞ、日帰りどころか半日で出張が終わる
- 699 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:59:41.51 ID:og5LLr8w0.net
- >>681
そうなのよ
基盤整備もしないで、または不十分なままテレワークしろ、というところが
結構多かったように思う
だから混乱した
通信ストレスも大きかった
テレワークでどう業務をするか、という仕組みも考えないまま
バタバタでテレワークしたから
就業規則の整備も追いついていないところは多いはず
- 700 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:59:47.95 ID:bF7kPwBh0.net
- この機会にテレワークを導入できない中小企業は解体すべき
- 701 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:59:50.23 ID:3vOk6Oij0.net
- 生産性が下がるなら意味ないじゃん
- 702 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 11:59:54.50 ID:+0E7/Kv00.net
- 生産性なのか
ただ世の中の仕事が減っただけなのか
- 703 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:00:09.44 ID:0IBh9FkD0.net
- >>686
それそれ
仕事早く終えても
粗利益増えないと生産性はあがらない
つまり創出した時間で別のなにかを生み出さないと
- 704 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:00:19.23 ID:pXwOVWe/0.net
- 低下したと思う根拠が示されてないから何をもって低下したと言ってるのかまったくわからん記事だな
- 705 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:00:21.57 ID:yigFIRng0.net
- たった28％しか低下してないのか
しかも8％は逆に向上したんだ
改善していけばかなり向上効果がありそうだな
- 706 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:00:26.41 ID:xOFXWMpA0.net
- >>458
俺が働ける間は無理そうだな
技術的に可能になっても、当分は人間にやらせた方が安い
- 707 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:00:27.11 ID:1X0GUGyg0.net
- 今までやらなくていいことまでやって忙しい！ってしてただけってのもある
ゆるゆる仕事できるならそれでいいじゃない
- 708 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:00:29.79 ID:Kebm0nfY0.net
- 監視がないとちゃんとやれないだらけた奴はそうなるだろうね
- 709 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:00:37.05 ID:Qrvt4In10.net
- システム入れたらすぐできるってもんでもないし、業務内容によるからな。
うまくいっていないとこは、現物を扱ってたり、対面前提のとこが多いだろうけど、
中には業務の明確化ができていない後進的な企業もあるだろう。
- 710 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:00:41.68 ID:nGymeOIL0.net
- テレワークやりたいて連中はその仕事がAIでできる仕事なら
甘んじてAIに仕事ゆずる覚悟はあるんだろうな
AIのほうが効率いいし
- 711 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:00:54.69 ID:j3g/jTtG0.net
- >>633
何ヶ月も試行錯誤を繰り返してクソ高く売れる芸術的価値の高い作品を生み出す人もいるにはいるんだろうけど
絵なんかでいえば消しゴムも使わずにペンの一発書きで数分でそれなりのが描ける人の方が
画力はあるというのは痛感している
それがないからその分野は学生の時代に諦めたし
- 712 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:00:56.74 ID:PL+E+czT0.net
- 不意に相談されたり声かけられたりして中断させられることが減ったから
残業も減ったし通勤のストレスもないから自分のことだけ考えればこのままでいいかな
テレワークで難しいと感じたのはこれ>>479とか指示を出すとき
受け手の様子を見ながら説明の仕方を変えたり進捗を確認したりっていう行為は
やっぱり対面のほうがやりやすいな
- 713 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:00:58.65 ID:F55h3Jmk0.net
- 低下した会社が3割かよw
なら問題ないな
- 714 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:01:06.05 ID:E6J4mG3y0.net
- >>677
誰かに自分の顔見られてるからかな
確かにオフラインと違うな
- 715 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:01:14.40 ID:wkENj1xg0.net
- >>6
むしろパッと初めて6割変わらないなら慣れたら上がるんじゃねーのかと
- 716 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:01:18.68 ID:bF7kPwBh0.net
- >>710
無駄だよ
AIに創造性がないから
そもそも何をやったら良いかはAIには無理
- 717 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:01:31.59 ID:uUtc6e0M0.net
- もうテレワークでいいじゃん
無駄じゃん交通費
- 718 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:01:35.57 ID:477XRL8G0.net
- ┏( .-. ┏ ) ┓
【オウデコロン（将棋の大手）】No.1
*【川の流れのように】と云う
米国Apple＋お台場フジテレビの
世界中の王（国家元首クラス）の魂を
川に流す終曲が始まった
--
*簡単に解説
私の周囲に【宇宙人の薄皮】を
対馬対流の様に敷き詰めて
モニターと呼ばれる各国政府、米国巨大IT企業
主に日米開発層、主に日米メディアと
私が【宇宙人の薄皮】で繋がった
--
*目的》
・宇宙人の薄皮とは
コロナウイルス等の病気が流れ易い
誰かが感染した場合、全員が感染する可能性
・数日後に、被害者的中央格の私に
水由来エボラコロナウイルスを撒いて、集団感染をさせて
【悪の花】とさせる動きがあるとか…
vc5
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1274536830700945408
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- 719 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:01:36.39 ID:c9okTW0G0.net
- テレワーク上手くいかないのは設備をケチってるか使いこなせない画面が小さいとおっさんが駄々こねて足並みが揃わないかだよ
- 720 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:01:39.46 ID:lZW+tpsY0.net
- 元々PC使えない奴に全部PCでやれってなったらそうなるだろ
- 721 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:01:44.09 ID:1X0GUGyg0.net
- >>710
ででででたー！
AIに仕事とられるぞおじさんww
- 722 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:01:52.15 ID:65D5rzBH0.net
- >>710
出社しても同じだろそれ
- 723 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:01:57.58 ID:980Aq45J0.net
- 監視ソフト大好き！！誰得なんだアレ
- 724 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:02:14.46 ID:og5LLr8w0.net
- >>710
例えばアマゾンのチャットがAIでできるようになればいいんだが
そういう時代は当分来そうにないな
テンプレしか回答できないんだよAIは
- 725 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:02:21.57 ID:OKkcNMea0.net
- >>717
そう事務所の経費削減にも繋がるし
- 726 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:02:21.59 ID:PFT7asBS0.net
- >>698
羽田福岡間で90分だわ
本社から支社だと120分かな
- 727 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:02:24.38 ID:pZRebMso0.net
- >>719
あとは通信品質も大きいかな
トラヒック量多くて
プツプツ切れて仕事が進まん
- 728 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:02:32.27 ID:gGPK5+RI0.net
- >>263
個人情報保護で
先生が家に届けられないだろ
- 729 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:02:33.03 ID:HTXf5Aym0.net
- >>676
ITの生産効率は100倍くらい違うからなあ
他の業種じゃ流石に会社に行っているよ
でも午後に帰るなんてのはザラ
- 730 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:02:53.11 ID:eOkKuytF0.net
- テレワークで生産性がーとか言ってる無能経営者
増税+コロナで未曾有の不景気に気付けよ
- 731 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:02:56.87 ID:Sw3O4dxG0.net
- >>1
当たりまえ
俺でもってリモートで会議してるとき以外はあそんでるもん
- 732 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:02:57.91 ID:yaFE8PBr0.net
- コロナ対策で予算ない中リモートワークを無理やりやらせてるから
BYODが普及してきてるけど、セキュリティ大丈夫なのかね？
- 733 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:03:04.24 ID:bF7kPwBh0.net
- >>721
AIに仕事取られるぞおじさんの特徴としてAIが使えないこと
自分は現場仕事だから大丈夫だと思っているんだよね
AIエンジニアにAIに仕事取られるぞとかバカなことを言うからな
- 734 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:03:11.90 ID:q1/GZWZg0.net
- 今回のテレワークは、テレワークやってみても生産性が変わらない、むしろ上がったみたいなモデルケースを作るんじゃなくて、
将来的にテレワークは避けられないから、今回ので課題を洗い出しましょうってケースにするべきなんだよ
今なら生産性が落ちてもいくらでも言い訳が効くからな
- 735 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:03:15.16 ID:myQssARc0.net
- 生産性といのは利益の事だよ。 何言ってんだろうね？ こいつら。
- 736 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:03:25.54 ID:fPW5Ddpd0.net
- テレワークとか サボるに決まってるだろwww そんなのわかってるよ
- 737 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:03:29.19 ID:og5LLr8w0.net
- テレワークは是か非か、じゃなくて
この何か月でテレワークしてどんな業務の生産性や効率が上がったかを
個別に検証してるのが普通の企業だよ
- 738 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:03:35.76 ID:PFT7asBS0.net
- >>729
ノ
- 739 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:03:46.54 ID:RIP4Rqul0.net
- そりゃそうだろ
- 740 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:03:54.88 ID:bAj9Aw6l0.net
- ってことにしたいんだね
めんどくせえお国柄だな
- 741 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:03:59.27 ID:relq8EPn0.net
- ドラクエの転職と一緒で一時的に生産性は下がるが長く続ければ出社するより生産性上がるから長い目で見ろ
まぁ最低2年は続けてから結論づけないと駄目
- 742 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:04:04.37 ID:qelrkevl0.net
- >>688
回答率低いな
- 743 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:04:11.21 ID:GDoY1w/00.net
- こんなアンケに答えてる暇がある企業なら余裕だろ。
- 744 ：名無し：2020/06/21(日) 12:04:12.02 ID:+E1prTKR0.net
- 働き方が下手なだけやろ
リモートワークが悪いわけじゃない
- 745 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:04:34.96 ID:nGymeOIL0.net
- >>７２１
要は株主が人件費が無駄だから社員はリストラしてい行けばいいという考え方
を受け入れるどうかだ
社員いらんという考えかた
- 746 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:04:37.18 ID:OKkcNMea0.net
- >>736
サボれないよ進捗状況普段以上にチェック入るし
- 747 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:05:07.87 ID:+6SnQ9620.net
- >>703
まず残業無しで今の仕事を時間余らせていいから終了できるようにするべき
その次に余った時間の有効活用だよ。
今の仕事の整理もできてないのに、その先を心配するのは間違ってる
- 748 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:05:09.74 ID:Mb6CWTTb0.net
- もともと低かった生産性がテレワークで可視化されるようになっただけでは？
顔を合わせることによる「仕事やってる感」でごまかされてきただけ
- 749 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:05:19.63 ID:OKkcNMea0.net
- 家にいると気持ちの切り替えが難しいよな
- 750 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:05:26.00 ID:lkL3dkGS0.net
- AIが進めばメーター記録して満足してる製造業などは消えていく
アナログメーターをすべてリアルタイムで記録してしまう
- 751 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:05:33.47 ID:34g/X0pX0.net
- テレワークは成果報酬型の海外企業とかなら成り立つけど
年功序列の日本企業では逆に会社の競争力を弱体化させるリスクの方が大きいと思う
- 752 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:05:41 ID:yaFE8PBr0.net
- >>745
テレワークとAI導入は関係性ないだろう。
AIでできる業務なら、AIに置き換わっていくだけ。
- 753 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:05:42 ID:009TyQCO0.net
- 通勤することが仕事だと思ってる働かないおじさんの言い訳だろ。テレワークでサボってるのバレちゃうから（笑）
- 754 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:05:50 ID:og5LLr8w0.net
- ちなみに厚生労働省がテレワーク用の就業規則モデルを作ったのは平成22年だ
それから10年近くたったがテレワークは浸透しなかった
それが結論じゃないかなあ
コロナの感染拡大予防対策としてのテレワークには意味があるが
生産性の向上については企業は基本的にノーという答えを出してる
- 755 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:05:52 ID:1X0GUGyg0.net
- >>745
おじさんもうちょっと勉強してから書き込んだ方がいいよ
- 756 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:06:18 ID:pZRebMso0.net
- >>751
年功序列崩壊したら解決だなw
- 757 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:06:22 ID:3eNwb9UG0.net
- 生産性が低下した理由が分析されてないじゃん
ほんとマスコミは生産性の低いゴミ記事量産する
- 758 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:06:27 ID:N2TF6aLt0.net
- 日本人にテレワークとか言う高度な働き方なんて出来るわけないだろw
- 759 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:06:51 ID:65D5rzBH0.net
- >>745
要は、ってそれはAI化の論点であってテレワークに関係ないだろ
頭悪くないか？
- 760 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:06:51 ID:pXFeMR1s0.net
- 生産性低下を「感じる」ってさあ・・・
生産性を計測してないのかよ
ジャップっていつまで感情で仕事してんのよ
- 761 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:06:52 ID:qelrkevl0.net
- >>692
その手のまどろっこしさと腰の痛さに耐えかねて
元に戻ることでしょう
- 762 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:06:58 ID:PXsaYWUm0.net
- 他社のテレワークが上手くいって困る人って
自分が出来なくて不満、無能がバレるのが怖い
とかそんな人たちかな？
各社無理だと判断したら勝手にやめれば良いだけだよ
- 763 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:07:03 ID:j3g/jTtG0.net
- >>703
普通の労働者は別の何かを生み出せるような高度な仕事を受け持つ人は少ないし
たとえば単純作業をバイトでも完璧にやれるマクロだのシステムだの作ってしまったら
ゆくゆくは自分がやれる作業がなくなって中高年でのリストラが近づく
そこに雇われの存在の矛盾がある
- 764 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:07:12 ID:og5LLr8w0.net
- >>758
日本人かどうかじゃなくて
出来る仕事とできない仕事、
できるけど生産性の落ちる仕事があるんだよ
その見極めが大事
- 765 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:07:14 ID:QCcuLzdk0.net
- この際に単身赴任とかいうクソ制度も破壊して欲しいわ
- 766 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:07:21 ID:1X0GUGyg0.net
- >>754
試したこともないのにノーとか言ってんのもね
導入コストで尻込みしてたのもあるでしょ
あと基本的に会社と社員の間に信頼関係がないのもある
- 767 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:07:21 ID:bwqlBblE0.net
- テレワークで自殺も3割減ってなかった？
- 768 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:07:25 ID:OKkcNMea0.net
- >>758
幼児車に閉じ込めて殺すしね
- 769 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:07:25 ID:nGymeOIL0.net
- テレワークで仕事効率が悪いと即リストラ候補になるくらいの厳しさは
必要になるだろ
- 770 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:07:28 ID:+6SnQ9620.net
- >>714
音声だけで十分、なんで映像まで映してるの？
そのせいで回線が重くなるだろ
そういうのが生産性を落としてるんだぜ
- 771 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:07:29 ID:GDoY1w/00.net
- >>748
そもそもテレワークで出来る仕事の生産性をいままでどのように計測してたのかね。
それが分析できている有能な企業なら、テレワークをそもそも選択しないだろ。
コロナを言い訳にしてるだけ。
- 772 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:07:33 ID:08nSdKVY0.net
- 遅れてる企業でも完全リモートワークじゃなくて週に1-2回出社するテレワークならそれなりにスムーズに回るんじゃない？
- 773 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:07:36 ID:HTXf5Aym0.net
- んー、というか、たった3割しか生産性が低下していないのが驚きだね
IT後進国なのに
- 774 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:07:41 ID:ZvdiL3XC0.net
- 大阪が駄目なんだろ
- 775 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:07:43 ID:geAritwd0.net
- うちの会社は今回のコロナ騒動で今いる社員の4/5が目一杯働けばそんな人数いなくてもなんとかなるのがわかったから
社員1/5のリストラと派遣を全部切るの決定したら
以前はダラダラ仕事して定時来るの待ってたのに今は定時まで目一杯働かされてるな
仕事量が2.5倍になってきつい
- 776 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:07:49 ID:YsJXCfLO0.net
- 毎日仕事しているふりしてる窓際のオジサンなんかは
家に持って帰る仕事がないし実態がバレちゃって大変だろうな
どうなってるんだろ
- 777 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:07:55 ID:PFT7asBS0.net
- なんの因果かコロナ禍対策が働き方改革にプラスに働く
- 778 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:08:00 ID:N2TF6aLt0.net
- >>764
うん、だから日本人にそんな見極めはできないってこと
- 779 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:08:07.88 ID:U0AVuK0X0.net
- >大阪府内を中心とする中小企業３２２８社
大阪府の中小企業の産業構造をみたら、50％近くが卸・小売り、および飲食店
そりゃテレワークは難しいだろうな
- 780 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:08:16.71 ID:lAJ6oNWI0.net
- 生産性ちゅうかGDP下がっただけだろ
- 781 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:08:17.23 ID:Jp94zWuE0.net
- 日本の生産性が低いのは電通と派遣の90％中抜きのせいで、所得を押し下げ生活に追われヤル気を完全に削がれてるから
- 782 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:08:21.80 ID:yaFE8PBr0.net
- >>692
そら無理やりテレワーク組んだからそうなってるんじゃないの？
システムの設計次第で、そんなのテレワークでもできるでしょ。
- 783 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:08:39.43 ID:pZRebMso0.net
- >>692
それは環境の問題やね
社員のスキルと関係ないっぽい
- 784 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:08:41.29 ID:bF7kPwBh0.net
- コロナ特需のせいでテレワークになってから仕事が増えた
- 785 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:08:46.77 ID:KpckFds80.net
- VRオフィスにしたらどうだろうか
VRなら出勤してるのと変わらない
- 786 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:08:53 ID:0IBh9FkD0.net
- >>747
それは時間給やめて成果報酬にしないと無理
何故ならばテレワーク関係なく
同じ時間で出す成果は社員毎に異なるのに
同じ給与を払っているから
- 787 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:08:54 ID:1X0GUGyg0.net
- >>763
それはさすがに自分のスキルアップデートしてこなかった各自の責任だわ
- 788 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:08:55 ID:emYvpict0.net
- >>41
その手の無能を切るか入れ替えるかすれば良いだけの話だな
- 789 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:08:56 ID:+6SnQ9620.net
- >>726
飛行機は搭乗前30分にはセキュリティ通さないとだめでしょ
その時間も入れないと
- 790 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:09:06 ID:ctw8q52/0.net
- 時間を掛けることを尊ぶ古い日本人の労働観、これを捨てない限り何をしても無意味
- 791 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:09:12 ID:qelrkevl0.net
- >>765
それをいうなら、単身赴任とかいうクソ制度じゃなくて
転勤とかいうクソ制度ではｗ
- 792 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:09:15 ID:U6tro6rR0.net
- >>775
それさ、社員が病気になって仕事出来んくなったらどうすんの？
- 793 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:09:29 ID:cU2UueSS0.net
- >>776
うちの課長がそれ
毎日すっごい眠そうな目してるもん
- 794 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:09:36 ID:YD6UBEPz0.net
- サボってるだけでは？
- 795 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:09:45 ID:Mb6CWTTb0.net
- 従業員個々の業務・目標・責任・権限をあいまいなまま、
管理不足を長時間労働で穴埋めしてきた
テレワークではその穴埋めができないから、おかしくなる
- 796 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:09:45 ID:wP+demHX0.net
- >>756
年功序列を崩壊させたい海外の方ですか？
- 797 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:09:58 ID:rkiY/yBq0.net
- 人に分け与えてた人はテレワークでも問題ない、むしろ楽になる
人から分け与えられてた人は干上がる
自然の摂理かもね、淘汰が始まったんだよ
- 798 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:10:04 ID:HsuaSD0X0.net
- うちは効率落ちたな。
開発職だけど工場も持っているので工場とのやりとりが致命的に無理。
基板開発製造なので製品の評価も無理なので例えファーム担当であってもどうにもならん。
- 799 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:10:17 ID:GeUoRPgN0.net
- 第二波が来るかもしれないし、
きちんと対策したほうが良いかと。
うちはコロナ前まで、テレワーク無縁だったが、慌てて導入したからいろいろ問題も出た。
セキュリティ対策が最大の課題で、ここがクリアできないと爆発的に普及しない。
- 800 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:10:26 ID:bF7kPwBh0.net
- >>785
それ気軽に言う人いるんだけど
ヘッドマウントディスプレイの疲労は大丈夫？
VR動かすマシンどうするの？
いやそれがどうにか出来るなら俺も賛成だよ
UE4でVRコンテンツ作って売りまくるから
- 801 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:10:29 ID:1X0GUGyg0.net
- >>769
そうであって欲しいって願望しつこいw
- 802 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:10:40 ID:IPdkkLgI0.net
- 現状、自粛期間中はGDP3割減という現実がそのままデータに現れただけだな
景気が良かったのなんてコロナ特需関連と一部のIT系くらいじゃないか
- 803 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:10:48 ID:tTwJp12C0.net
- >>1
業種職種によるだろう
あと社内なら部下のミスをその場で指摘できるがテレワークだと連絡するのも面倒だ
- 804 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:10:49 ID:dxYBqigC0.net
- テレワークを無理やり標準に持っていきたがってる層だか勢力があるよね。
ドラマや映画でホモのカップルが当たり前にでてくるようになったあの不自然さ。
- 805 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:10:54 ID:wP+demHX0.net
- >>758
バカなんだからどっかいけよクズ
- 806 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:10:57 ID:Qv+hontb0.net
- アフターコロナでもう昔には戻らないみたいな
言い方をする人が多かったけど
実際は日本ってあんま変わんないよな
- 807 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:10:57 ID:UO9YWfE2O.net
- 照れワークなら、効率上がるんじゃね
- 808 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:10:58 ID:SzJyA/XK0.net
- 家で仕事なんかするわけないじゃん
- 809 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:10:59 ID:emYvpict0.net
- >>61
週の半分だけでおテレワークになれば、通勤ラッシュも緩和されるし飲食と不動産以外は幸せになれるかと
- 810 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:11:06 ID:wkENj1xg0.net
- >>716
創造性は欠けてるけど逆にルーチンワークの仕事は人である必要は無いって事じゃん
インスピレーションがなくてもインテリジェンスだけで回る仕事は沢山あるし、
何をやるかをAIが決めるのではなくAI何をやらせるかを人間が決めれば良いだけでは？
- 811 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:11:13 ID:Tufv4z1f0.net
- 情弱に無駄をさせておいて利益を得るのは変わらないだろうな
携帯ショップとか意味ないあれら(笑)
- 812 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:11:16 ID:GDoY1w/00.net
- >>792
もともと野球できないベンチメンバーを飾りで置いても意味ないかもな。
まぁ、仕事できるできないで人員整理ってのは極端すぎるとは思うけど。
- 813 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:11:19 ID:5Ka8THUQ0.net
- そりゃ働く必要ない時間まで会社に拘束されるからね
1日7時間、8時間も拘束する意味がわからない
- 814 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:11:19 ID:bF7kPwBh0.net
- >>796
年功序列と終身雇用と新卒主義を廃止して雇用の流動化を進めるべきだと思う
- 815 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:11:19 ID:PFT7asBS0.net
- 世界がまさかのFAXに驚いた
コロナ補助金申請()
- 816 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:11:27 ID:N2TF6aLt0.net
- >>805
鏡見て言えよクズ
- 817 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:11:29 ID:In4MjvYN0.net
- 別に会社としては成績上げてくればいいんだから、生産性上げれない奴は管理職含め切ればいいだけ
半数が職失うだろうが、アフターコロナはAI無人化は世界中でその流れは加速度的になるだろうししょうがないよね
アマゾンやアフリカ奥地にまで資本主義が及ぶまでが格差助長合理主義近代資本主義がスプレッドするまでが終焉とするなら
近い内に半数は職を求めて介護建築業か後進国に単純労働求めて出稼ぎになるだろうね
まぁ、しょうがないよね
コロナでこの流れは加速したし
アフターコロナ世代にしかわからない感覚だしその世代に託すしかない
- 818 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:11:31 ID:wP+demHX0.net
- >>768
良いから後進国に移住しろよカス
- 819 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:11:36 ID:bwqlBblE0.net
- ってかテレワーク導入したところは生産性落ちて当然だろ
新しい試みなんだから
これから上げていけばいいだけの話し
- 820 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:11:46 ID:pZRebMso0.net
- >>762
それで
優秀な社員を潰したバカ管理職が２匹居るんだよなあうちの会社。
一説には
潰された２人はそこそこ美男美女で
管理職二匹(ドブスババアとチビハゲ爺)が
妬んで潰したとも見えるな
こういうゴミクズこそ
今一掃できるチャンスだよな
- 821 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:11:50 ID:0IBh9FkD0.net
- テレワークやるなら
時間給やめて成果報酬に変える
この場合はできる社員とできない社員の差がえげつなくなるのと
不景気で仕事がなくなったときに給与が激減する
- 822 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:12:05 ID:Mb6CWTTb0.net
- >>771
そそ、結局これまでの業務管理がちゃんとできてるかどうか、だけの話
- 823 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:12:06 ID:Optj3h2S0.net
- 会社の席のリモートで動かしてるPCって仮想空間に置けないの？
あれ無くしてオフィス閉じればいいのに
- 824 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:12:09 ID:Rrm58CJl0.net
- 何を言おうとテレワークで充実するには私生活なんだよーだ！✌('ω')✌
- 825 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:12:11 ID:1X0GUGyg0.net
- >>776
そういうおじさんたちが、テレワークなんてダメだ！とかAIにとって変わられるぞ！って主張してる
よそのテレワーカーの心配より自分の心配してろっつーの
- 826 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:12:17 ID:Sw3O4dxG0.net
- 残業の扱いとかどうなるんだろうな
タイムカードないから自己申告か？
生活残業してるから死活問題
あと定期代も出社する日だけの実費精算とかなったらマジ困る
- 827 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:12:19 ID:bF7kPwBh0.net
- >>819
別に新しくない、俺なんて3年前からテレワークやっていた
世間が遅れすぎとしか思わない
- 828 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:12:21 ID:yaFE8PBr0.net
- >>799
うちも予算とセキュリティの板挟み。
システム担当としては回線とタブレットかノートPCを会社で用意したいけど
ただでさえコロナで売り上げ下がってるのに、そんな数そろえる予算ねぇ。
- 829 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:12:22 ID:pZRebMso0.net
- >>776
仕事できる奴を叩いて潰すのに必死です
- 830 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:12:30 ID:65D5rzBH0.net
- スマホテザリングでどこでも仕事できる用に
楽天アンリミ申し込んだよ
- 831 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:12:36 ID:nGymeOIL0.net
- 仕事にやりかた受験生みたいな形になるな
仕事力が一定基準に達しない場合はリストラ候補になるだろ
自己管理とは厳しいもの
- 832 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:12:39 ID:og5LLr8w0.net
- >>778
いや今細かい業務管理やってるよ
コロナのドタバタ導入でデータはあるから
- 833 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:12:40 ID:BttpJpej0.net
- >>800
現状はVR酔いや眼精疲労、解像度の問題で無理だね
半世紀後に期待
- 834 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:12:41 ID:FowBn9eJ0.net
- >>124
これだね
うちの上司頻繁にLINEやらしてきてみんな迷惑しててもっと上の上司にみんなで相談したらその上司テレワークでの成果がゼロなのが露呈して会社での居場所が無くなりつつあるよ
- 835 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:12:45 ID:iqc9FKtE0.net
- 下手くそかよ
無能宣言してんじゃないよ
- 836 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:12:53 ID:bwqlBblE0.net
- >>827
導入したところはって言ってんだよアホ
- 837 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:12:56 ID:+6SnQ9620.net
- >>786
成果給にするのは雇用契約の再締結になるから、いきなりは無理
仕事速い人に賞与で違いをつけてまずはのりきるべき
まずは残業無しで今の業務量をこなすようにする。
それすらできてない会社が成果給とか無理。
優秀な人に全部のしわよせきて、辞めてっちゃうよ
- 838 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:12:58 ID:wP+demHX0.net
- >>806
何が何でもテレワーク～とか言いたい
業者と海外の安い労働力が騒いでいるだけな
テレワークなんて進めたらお前らやっすい海外の奴隷にますます仕事奪われますよってのに
若い奴ほど
テレワークガー
ついていけない老害ガー
ってやっているのが愚かすぎる
- 839 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:13:07 ID:PFT7asBS0.net
- >>789
は？アタオカ
- 840 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:13:13 ID:pZRebMso0.net
- >>796
海外はもう崩壊してるだろw
- 841 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:13:19 ID:HTXf5Aym0.net
- >>826
基本残業無し
- 842 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:13:23 ID:pKububr70.net
- >>815
ジジババが居残ってる業界はまだなくならんぽいな
- 843 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:13:35.41 ID:Iu3q4If20.net
- テレワークは、企業経営側にとって、交通費、残業代削減メリットがあるから、
コロナ関係なくこの流れは進むだろうな。
今テレワークしてるヤツの中には、もう会社に席が無くなる奴が必ず出てくる。
そしてあらゆる業務をテレワーク化して、フロアも都心の一等地とかに借りる必要なくなれば
フロア縮減や郊外移転って話になって都心のビジネス街は空き物件が増えそうだ。
- 844 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:13:46.84 ID:wP+demHX0.net
- >>840
よーく読んでね
日本語は難しいから
- 845 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:14:17.63 ID:wFs9w7BY0.net
- 8時間労働の3割って2時間半。
慣れてないことや合わない制度を改善すればもっと改善するなら通勤時間分ちょっと多く働けば生産量は同等に出来る。
コアタイムフレックスと併用して成果主義にすれば生産率も改善しそうだけどな。
- 846 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:14:18.61 ID:bF7kPwBh0.net
- >>843
都心の近所のマンションが2割引になってたわ
もうヤバそうだな
- 847 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:14:18.73 ID:p4DOyTSK0.net
- コロナで働き方が激変するとか
テレビやネットでさわいでたけどさ
おまえら変わった？
そんなに変わんなくないか？
もともと潰れそうだった会社が
さらに潰れそうになるだけで
そんなに激変するほど世の中変わんなくね？
- 848 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:14:26.68 ID:og5LLr8w0.net
- >>810
ＡＩにできないのは臨機応変な対応
同じ質問にYESと答えないといけないときとNOと答えないといけないときがある
その分別は不可能
- 849 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:14:29.40 ID:5U2pgZhQ0.net
- >>790
それ
効率上げろはやくしろ言うから
まとめてやろうとしたら
手を抜くなって批判されやり直しさせられる
日本人って
じゃぁどうしろと？というメンヘラの様な要求多い
- 850 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:14:30.46 ID:plU5F53j0.net
- テレワーク継続しても自分の仕事は安泰と勘違いしてるやつ多すぎ
- 851 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:14:33.77 ID:U6tro6rR0.net
- カツカツで仕事するのは、みんなで同じデータ管理したり同じサーバー二個置くの無駄じゃねってくらい無謀だよね
- 852 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:14:35.07 ID:mHNhIfAm0.net
- 意味わからなすぎて草
三割生産性落ちる意味がわからない
- 853 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:14:36.96 ID:+6SnQ9620.net
- >>791
転勤本当なくなってほしいわ
なんで会社のいいなりで引っ越しして、
クソ狭い社宅に住まなきゃならないんだ
コロナ禍の中で引っ越しさせられて最悪だった
- 854 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:14:37.16 ID:wP+demHX0.net
- >>829
そんなに仕事できるなら独立した方がよくね？
- 855 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:14:40.33 ID:nGymeOIL0.net
- まあ完全歩合給も悪くないかもな
- 856 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:14:56.45 ID:0IBh9FkD0.net
- >>843
逆に社員の負担が増えそうなのは
光熱費とパートナーや子供とワークスペースを分けるための家賃かな
- 857 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:15:26.86 ID:T7O3WJ1M0.net
- 製造業は、現場との摺り合わせがないと無理だからね
特に、現在は現場研修派遣が禁止になってから、現場を全く分からない人がCADで設計するので
無茶な数値で出してくることが未だにあるし(フィードバックしているのだからCADの閾値修正しろよ)
- 858 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:15:31.25 ID:bF7kPwBh0.net
- >>853
そうか？
俺は嫁と2人で新しいマンションの2LDKに3割負担で住めて大満足だぞ
- 859 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:15:41.35 ID:ctw8q52/0.net
- 効率よく仕事して生産性が高いヤツほど他の仕事を押し付けられる、これをなんかとしろよ
- 860 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:15:52.85 ID:vCuxdU7W0.net
- 業種によると思うな
プログラマーは在宅のが調子いいと思う
- 861 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:16:08.45 ID:U0AVuK0X0.net
- そういえば、大手マスコミって不動産結構持ってるよな、特に朝日とか。
テレワーク進んで地価下落したら一番困るのは新聞社だったりして。
- 862 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:16:13.78 ID:1X0GUGyg0.net
- >>806
そう？
レジ列でゼロ距離まで詰めてくるジジババ皆無になったり
釣り銭もらうときに手を包み込むように～とか過剰なオモテナシw なくなってくれたし
人との距離を保とう、ってルールになったことは大きいと思うよ
- 863 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:16:19.42 ID:Hg9Niw9x0.net
- テレワークで生産性低下はＩＴ苦手な時代遅れのお荷物が多いからだろ
- 864 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:16:22.52 ID:yaFE8PBr0.net
- 実は通信環境の問題で、シンクラでのサーバーへのアクセスや
社内のリモートPCへの通信時間の関係だったりして。
- 865 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:16:24.29 ID:In4MjvYN0.net
- >>817
細くすると、人類が存続していく上で過剰人口なんだよね
感覚がが新しい世代に託すしかないんだよ
- 866 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:16:26.47 ID:og5LLr8w0.net
- >>847
簡単に言うとテレワークはコロナ対応費用ということ
多くの企業にとってコストでしかないんだよ
メリットがあればコロナ前からやってるはずなんだ
- 867 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:16:29.71 ID:Tufv4z1f0.net
- >>823
何をしてるかだけどクリエイターは自分等でわかるとして通常ならデータベースのことかな
自社でデータベース作った方がはやいよ
- 868 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:16:35.68 ID:5U2pgZhQ0.net
- 日本の企業はメンヘラ
- 869 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:16:37.64 ID:PFT7asBS0.net
- >>842
うちは代表が41歳で15年目のベンチャーだからそもそも年配が30代半ばなんだよ
- 870 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:16:38.03 ID:bF7kPwBh0.net
- >>850
安泰どころか、むしろこれからますます儲かるとしか思っていない
- 871 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:16:39.58 ID:pZRebMso0.net
- >>854
職種的な部分と年齢的な理由から難しそうだわ
何でもかんでも独立で済むポジションや業種ばかりではないからな
あと人望ある奴らを潰しにかかるから(これも嫉妬だろうな)
余計に無能なゴミクズ管理職に死んで欲しい
- 872 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:16:42.02 ID:o049B3Xx0.net
- 中小社長サン「キャバクラで仕事の話できないのに生産性上がるわけないだろ！」
- 873 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:16:49.95 ID:+6SnQ9620.net
- >>771
正論すぎる
>>796
年功序列なんて民間ではもう崩壊してる
- 874 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:16:51.93 ID:0IBh9FkD0.net
- >>859
逆だよ
仕事の効率が良い奴に仕事を押し付けるから生産性があがる
- 875 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:16:53.30 ID:U6tro6rR0.net
- いつでもなれる公務員の数を増やしておけば大丈夫、いざとなれば農家になれるようにしておけば問題なし
- 876 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:16:53.78 ID:gLe1kqwJ0.net
- ストレス90%低下
- 877 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:16:58.56 ID:IPdkkLgI0.net
- >>823
公営系鯖の運用監視をやっていたけど
外部からのリモート操作とか論外な感じだった
データセンター内か監視センターの端末でしかリモートできないようにしてた
ようはインターネットから切り離した専用回線でしかアクセスさせない仕様
- 878 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:17:04.93 ID:nGymeOIL0.net
- まあテレワークで有能な社員はいかにして会社をAI化させて人件費を減らせるか
を考える社員だろう
- 879 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:17:05.94 ID:wecTHTUq0.net
- 家でのんびりできて良かった。
- 880 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:17:07.72 ID:Sw3O4dxG0.net
- >>841
それだと残業前提でローンとか組んでるからムリ
- 881 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:17:12.27 ID:wP+demHX0.net
- >>843
なのにテレワーク歓迎！
なんていってる工作員がいるんだよな
おれ、お前らが一日花がっている仕事3時間で仕上げられますから！キリッ！
とかな
そんなの仕事内容の可視化がどんどん進んだら
そいつに業務がどんどん振られていくだけなのにな
- 882 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:17:21.13 ID:mdDcr74w0.net
- >>857
製造業でも、
・工場
・工場を管理する事務
・さらに上位の、経営を担う事務
がある
下にいくほどテレワーク率が高くなる
- 883 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:17:24.78 ID:bF7kPwBh0.net
- >>866
コロナ前からやってるよ
3年前からやってる
今どきコストが発生している中小企業とか遅れすぎ
- 884 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:17:32.74 ID:pZRebMso0.net
- >>869
若いな！
すげー
- 885 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:17:33.91 ID:1X0GUGyg0.net
- >>850
テレワークなんてフリーランスとでもおもってんのかな
働いてる場所が変わっただけで正社員なのは変わんないんだけど
日本は簡単に正社員クビにできないし組合もある
- 886 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:17:48.27 ID:DF3HuCyZ0.net
- 酒飲みながら仕事して3割低下なら十分だろ
- 887 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:17:50.74 ID:5i5Jl4CK0.net
- ウチの会社では事務のババアが悪知恵働かせて
自宅待機を自分で申し出て好き勝手休んでるわ、クソが
- 888 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:18:03 ID:p7A0DDf+0.net
- >>706
それが人間より機械の方が信頼できるで少しづつ変わっていくんだろう
ここ見てもわかる通り人は基本怠惰な生き物だからｗ
- 889 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:18:26 ID:nsF1ysWs0.net
- テレワークできる仕事は別に世の中にあっても困らないからな。
- 890 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:18:29 ID:PFT7asBS0.net
- >>884
私はすごくない
いち社員
- 891 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:18:30 ID:og5LLr8w0.net
- マネジメントはテレワークでは難しいだろうなと思う
単純定型作業はできるが
- 892 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:18:35 ID:U6tro6rR0.net
- >>864
効率悪くなるつったらそれくらいしか考えられないよ
- 893 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:18:36 ID:wkENj1xg0.net
- >>848
だからそれの必要が無い業務を振れという話
- 894 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:18:51 ID:In4MjvYN0.net
- >>819
それ突き詰めれば成果主義なんだから
成果あげれないいらないもの排除の社会
まぁ、それでいいけどな
- 895 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:18:52 ID:+6SnQ9620.net
- >>798
現物触る部門はそうなるだろうね
こういう状況なんだから基板は共通設計にして
評価の量を減らすしかないと思う
毎回大修整して新規設計してくる回路部門は貼り倒せ
- 896 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:18:55 ID:wP+demHX0.net
- >>796
年功序列と言うよりは終身雇用ってのとても素晴らしいセーフティネットだぜ？
その過程で年功序列的な流れができてしまうのは仕方ないがないよ
- 897 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:18:58 ID:0IBh9FkD0.net
- もう一度書こう
生産性＝作業効率 間違い
生産性＝粗利益 正解
これを勘違いしているから議論の違和感がひどい
- 898 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:19:04 ID:1X0GUGyg0.net
- >>866
うちは去年から採用増やしてて事務所手狭になってたとこだから
テレワークのおかげで引っ越さずに済んででいいよ
- 899 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:19:04 ID:j1L2ra3Y0.net
- >>776
会社で何もしてなかったのが家族にもばれて面目丸つぶれだろうな
- 900 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:19:14 ID:Fe+mAXRD0.net
- いや、テレワークにこじつけている。テレワークがコロナの影響を最小限にとどめている。だろ。
- 901 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:19:18 ID:mdDcr74w0.net
- >>885
正しい。そして>>850は間違い。
それは当然として、また別の文脈で、
コロナのせいでもう訴訟上等で強引にクビにしていく企業も増えそうだな
- 902 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:19:19 ID:bF7kPwBh0.net
- >>888
それは単に創造性がない仕事だからだよ
クリエイティブな仕事はサボるとか怠惰とかないんだよね
- 903 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:19:30 ID:pZRebMso0.net
- >>859
そこはさ、
業務量を平等にするのではなく
生産性高く業務量の多い奴の
査定と給料を爆上げするのが
本来の企業のやろことなんだよな
で、フォローして貰ってるクズ社員は
その分の給料カットが正解！
- 904 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:19:52 ID:fDa6Fh2v0.net
- お前らって本当に自己評価高いよなｗ
客観的に評価したら生産性下がってるんだからテレワーク諦めろよｗ
- 905 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:20:01 ID:vCuxdU7W0.net
- メールチェックで凄い時間かかるなとは思う
1日休んだら未読百軒越えは見ただけでやる気なくす
- 906 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:20:02 ID:j3g/jTtG0.net
- >>776
無能な窓際に仕事を与えずよしとする経営判断してる上の人がいるんだから
どうにもならないかと
よくテレワークで働かない人があぶり出されるとかいうが
出社しててもろくに管理できてなかったわけまならな
方針が変わったらリストラになるだけかと
- 907 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:20:11 ID:BCYTmq3E0.net
- 生産性を計算できないんだろ。テレワークを導入しなかった時の生産性が恐ろしい
- 908 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:20:12 ID:Tmc/kddn0.net
- 会社の規模もだけど業種別でも見るべきだね
現場作業メインのとこだとテレワークで出来ることは限られるし、中小なら尚更それしか仕事ない人もいるだろうし
- 909 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:20:19 ID:6iE6N9c10.net
- テレワークで済むような仕事は、ただのお遊び
- 910 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:20:26 ID:1X0GUGyg0.net
- >>771
逆だろ
生産性を数字で出せてたからテレワークにしても問題ないんだよ
つーか前提としてる業者によっていろいろすぎて、一律に語れないと思うんだけどね
- 911 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:20:40 ID:og5LLr8w0.net
- >>895
現業持ってる部門は確実に効率落ちる
問い合わせ・トラブル対応が家ではできない
それこそ直接工場に行って「三現主義」で確認しないことも多いんだし
カメラで動画送ってもらってもわからないことが多い
- 912 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:20:54.19 ID:nGymeOIL0.net
- 成果主義の成果を判断するのは管理職や株主だからな
社員員自身ではない
- 913 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:20:57.92 ID:+6SnQ9620.net
- >>823
会社と自宅に2か所ＰＣがあるのか、
酷いな
自宅に持ち帰れるＰＣから会社のイントラに直接接続できるように
するもんだろ、そうしないとセキュリティ的に問題がありすぎる。
- 914 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:21:07.43 ID:mdDcr74w0.net
- 都会には事務だけで成立してる会社も多いんだが、
そのあたりの感覚が都会の人と田舎の人では違ってそうね。
- 915 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:21:09.33 ID:bF7kPwBh0.net
- >>909
君は分かっていないな
今は遊びでみんなが喜ぶ面白いことをやったらお金が儲かる時代
汗水垂らしたところでお金なんて貰えないよ
- 916 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:21:26.89 ID:plU5F53j0.net
- >>885
>>901
せいぜいリストラされないようにな
- 917 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:21:49 ID:PFT7asBS0.net
- さっさとこなしてワークシェアリング
自粛緩和きたらさっそく子供が熱だしてほとんど出社できてない
- 918 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:22:11 ID:nJtJk0SI0.net
- 通勤の負荷負荷軽減と、１人で集中できる環境で生産性が下がるとしたら
ネットでは完結できない仕事か
他人に依存している部分が大きすぎて
自己完結できない仕事ばかりしている場合かな
まぁ仕事上そう言う仕事なら仕方ないが
大抵はそうではあるまい
- 919 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:22:16 ID:Lvc35iuC0.net
- 10年以上在宅自営だがコロナで仕事止まりまくったからテレワークのせいだけではないと思う
- 920 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:22:21 ID:Tufv4z1f0.net
- >>905
論文を全て読んでキーワードあげてくれるものはあるよ
でもあなたが対応できるニュータイプ覚醒するかどうか
- 921 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:22:29 ID:65D5rzBH0.net
- リストラ心配してる奴が沢山いて草
これが＋民か
- 922 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:22:33 ID:+6SnQ9620.net
- >>880
それがそもそも間違ってる
残業ってのは会社の指示でやらせるもので
自分で勝手にやるものではない。
- 923 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:22:33 ID:g5zoA+oF0.net
- 俺は二面性ある
楽しい仕事は効率上がるしやりたくない仕事は進まない
前者はともかく後者が溜まってきて今苦痛
- 924 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:22:45 ID:ZMVXXZeM0.net
- 役所と弁護士事務所からの書類全部紙とFAXで来るんだもん…
たまに出社してPDFとってんだからそりゃ生産性下がるわ
とりあえず役所にメールの使い方指導してくれや
- 925 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:22:46 ID:ke4Bd3Sr0.net
- >>40
そういうバカは会社勤務でも絶対にしているから変わらないよw
- 926 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:22:46 ID:1X0GUGyg0.net
- >>916
窓際おじさんの最後っ屁w
- 927 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:22:52 ID:nGymeOIL0.net
- ほんとに能力がいる仕事はテレワークではできんだろう
新製品の開発とか人が集ってああでもないこうでもないと協議しながら
でないとできないだろう
- 928 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:22:55 ID:UzEXCGR20.net
- テレワークで仕事は効率化する。
だから俺は6割仕事したらあとは仕事してるふりしてサボる。
何やってるか、会社はまったくわからないから。
無難な目標立てて、それを達成したらそれ以外は何もしない。
部下も、仕事やらない奴には仕事すら割り振らない。
たぶん、こうしているうちに、社会や会社自体が最適化され、
市場から撤退、最適な売り上げや人員に収れんしてゆくと思う。
- 929 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:22:55 ID:08nSdKVY0.net
- 経営者視点の人多くてすごいなと思う。
正直テレワークのおかげで昼間に風呂入れるし洗濯できるし他の用事も済ますことができる。
そりゃまあきちんと仕事はするけど通勤の無駄が減ってリラックスして仕事できるし自分の時間が増えることでQOLも上がって満足。
オレみたいな社員ばっかじゃ会社にとって良くないとは思うけど、自分の幸せより会社の利益を優先する社畜にはなれないな。
会社傾いても転職出来る自信あるし。
- 930 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:22:56 ID:wP+demHX0.net
- >>915
カッコいいな
燃焼どれくらいの企業を経営していらっしゃるの？
- 931 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:22:59 ID:5U2pgZhQ0.net
- 経営者でもないのに
利益がとか言うてるやつは殴りたい
- 932 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:23:17.31 ID:og5LLr8w0.net
- >>897
もう一度訂正しておこう
生産性＝アウトプット／インプットだよ
www.jpc-net.jp/movement/productivity.html
- 933 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:23:20.04 ID:X1YMIlBa0.net
- テレワーク要員はあれだな
- 934 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:23:31.94 ID:PFT7asBS0.net
- 仕入れがないからウチあたりは大したことないけど、物販あたりは大変そう
- 935 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:23:33.54 ID:0IBh9FkD0.net
- >>903
それはねえ
不景気で仕事ない場合にはえらいことになるからねえ
時間給だと安定してるのよ
- 936 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:23:34.50 ID:qOgLJnuX0.net
- テレワークできるんなら、アフリカ人こき使ったほうが安上がりだろｗ
日本に住む必要ないし、日本人である必要もない。
そのうち、AIに置き換えて、人間である必要もなくなる。
- 937 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:23:35.84 ID:Wa7F3PDI0.net
- >>1
テレワークなんて景気に悪いわ。
先ず無駄遣いが減る。
- 938 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:23:36.98 ID:dasDGJSY0.net
- >>904
先に楽がしたいがあってその為の弁明だからどうしようもない
客観的な評価とか無理な連中よ
- 939 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:23:53.47 ID:u79a1aw80.net
- 生産性低下ってどうやって数値したんだ？
恐らくいつもの老害の勝手な思い込みだろ
- 940 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:23:54.57 ID:mdDcr74w0.net
- >>909
お前の給料や商品の価格を管理、算出してる人の仕事は
テレワークだよ
- 941 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:24:07.51 ID:jWvxzdmj0.net
- テレワークしたくないんだけど、テレワークしろって言われて困ってるわ
言えは子供いるし、なんか生活の延長でやってる感じがしてオンオフの切り替えができない
あと、やっぱり同僚と仕事帰りに一杯やるのが楽しい
- 942 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:24:15.03 ID:+6SnQ9620.net
- >>843
それをやるためには
社員は通勤圏内に住むこと、という制約を無くさないとダメ
指示あったら2時間以内に通勤しろ、でも社宅費用も交通費も出しません
そんなのは受け入れられないね
片道5万円の出張費がかかっても交通費は出してもらう
- 943 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:24:19.44 ID:F55h3Jmk0.net
- >>754
そんなに浸透してないもんなのか
うちは5年ぐらい前から妊婦や子供が小さい社員向けにテレワークと時差出勤を導入してて、コロナ前には全社員が月の25%はテレワークになってたよ
効率落ちるのなんて最初だけで皆ちゃんと適応していくもんだと思う、仕事にもよるけど
- 944 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:24:24.57 ID:GRxJdBLw0.net
- ところでテレワークとAIってなんの関係があるんだ？
- 945 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:24:45.73 ID:qelrkevl0.net
- リモートワーク状況の監視・管理を専従でやる人が出てくるか
- 946 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:24:55.72 ID:Jc8SBSY90.net
- >>904
禿同
自称有能な社員が多すぎて笑えるわ
自称有能だけと、しょぼい会社で出来ない人の下でオワコンの日本で働いてる、だもんな
- 947 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:25:13.39 ID:U6tro6rR0.net
- 交通、医療、農業、建設、警察等、公共サービスのテレワーク不可能な下部構造の仕事を引き合いに出して比べるのはそもそもおかしい
- 948 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:25:30.12 ID:tBR/wVOr0.net
- そのくらいならオフィスの家賃と相殺できるでしょ
- 949 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:25:31.09 ID:In4MjvYN0.net
- 無駄なもの
管理職
年功序列
慣例
終身雇用
突き詰めるとGAFA至上主義の経済のベーシックインカム
それでいいと思うが
- 950 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:25:32.31 ID:XWBGVwZz0.net
- >>913
？？？？？？
>>941
同僚は飲みに付き合わされなくなってほっとしてるかも
- 951 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:25:37.64 ID:tUEnFINo0.net
- テレワークの公務員が喜んでたよ
法律・条例・規則・規程・要綱・要領まどを読むだけで済んだと 実績は頭の中～
- 952 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:25:47.13 ID:PFT7asBS0.net
- >>944
そのAIはこのスレのどこからきたの
- 953 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:25:58.32 ID:+6SnQ9620.net
- >>858
それでも光熱通信費は自腹だしな。
俺は実家に戻りたいよ。今大阪で実家は東京。
- 954 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:26:03.36 ID:mdDcr74w0.net
- >>936
AIデーとかいう実現してもいない妄想を盾にするのはやめよう
- 955 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:26:06.16 ID:wP+demHX0.net
- >>936
そこな
- 956 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:26:14.97 ID:wQyzy7Zd0.net
- >>939
え？
仕事のアウトプットを数値化できないってどんな仕事してんの？
- 957 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:26:19.50 ID:UOfo5Sxo0.net
- そら会社だけみてたら生産性は下がるだろ
社員の利便性と負荷も考えて計算しろよ
- 958 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:26:20.66 ID:kRNJLyK10.net
- これは本当に低下する
何故なら家だと仕事中なのに家族に仕事押し付けられるから
遊んでると思ってんだろうな
- 959 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:26:21.63 ID:HTXf5Aym0.net
- >>945
そんなのシステムにやらせりゃ良い
不定期に1時間毎に確認して反応出来なければ不在にすれば良い
- 960 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:26:42.41 ID:geAritwd0.net
- >>792
そら解雇して新型入れて馬車馬のように働かせるのよ
- 961 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:26:47.59 ID:T7HFMhTU0.net
- これテレワークが悪いんじゃなくて、テレワークで効率が上がらない組織が悪いんだからね、普通にテレワークのが効率がいいに決まってる。使えない奴が炙り出されるんだから。
- 962 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:26:57 ID:Tufv4z1f0.net
- >>936
そんなことないよ、だから物価が上がってるだろ
技術進歩など当たり前だろ騙されてるぞ
- 963 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:26:58 ID:I7el8hc+0.net
- 引きこもりはテレワークとは言わん
- 964 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:27:07 ID:og5LLr8w0.net
- >>943
今の企業にとって
テレワークはリストラとか賃金を下げるための道具として価値がある
だから一生懸命
プレミアムフライデーでおなじみの経済産業省も
テレワーク投資拡大したくて必死
>>953
社員に通信費・光熱費を負担させる場合は就業規則に書かないと労働基準法違反
そういう手当もしてない会社多いんじゃないかな
- 965 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:27:11 ID:mdDcr74w0.net
- >>952
>>936じゃねｗ
妄想世界から必死に腐す人っているからね…
- 966 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:27:13 ID:In4MjvYN0.net
- >>927
旧来の価値観だわ
排除される側
- 967 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:27:42 ID:lUB4l2B50.net
- 感染したら何割低下すんの？
- 968 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:27:43 ID:e45ZQC0M0.net
- 生産性低下っても原因は色々あるはずなんだけど
そこまでの記事ってないよね
海外も同じ状況なんだし比べたりして書いて欲しい
- 969 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:27:45 ID:pZRebMso0.net
- >>935
優秀で業務量の多い社員本人に選ばせたらいいのかもな。
芸能人みたいな報酬制か
安定型の時給制か。
。まあクズ社員側は安月給で選択の余地なしだ
- 970 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:27:47 ID:2wMCJKzE0.net
- 一人暮らしならいいけど、家族がいると家で仕事すんのは無理があるんだよなぁ
邪魔がいろいろ入るわ
- 971 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:27:50 ID:+6SnQ9620.net
- >>932
インアウトを定義してくれマジで
- 972 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:27:51 ID:wP+demHX0.net
- >>945
それな
そこのいやらしさに気づかない差浅はかな奴が
無責任に喜んでいる
テレワークの急速な普及
イコール監視社会への急速な傾きだぜ？
- 973 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:27:58 ID:nGymeOIL0.net
- 日本の強みである社畜精神がこのコロナで消えたな
もう終わりだ
- 974 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:27:58 ID:0IBh9FkD0.net
- >>932
アウトプットは付加価値（粗利益）だよ
- 975 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:28:04 ID:ClIPexhy0.net
- 出社しろ。俺のインタネーットが混雑してかなわん
- 976 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:28:08 ID:1X0GUGyg0.net
- >>961
これな
なのに現状を受け入れられないおっさんの多いこと
- 977 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:28:11 ID:QJxjly9a0.net
- >>52
でもほんと飲食とか交通とか無駄だよなー
ってことに気づいたからこれからは弁当族になるわ
- 978 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:28:14 ID:PFT7asBS0.net
- >>964
危ない
pcもWi-Fiも会社支給
- 979 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:28:16 ID:uRjDsn1b0.net
- 企業は絶対テレワークさせたくないからこういう結果出るようにしないとね(´･ω･ `)
- 980 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:28:20 ID:mdDcr74w0.net
- >>967
その職場、当分全ストップするからなｗ
- 981 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:28:26 ID:AR+5ugVT0.net
- うだうだ言ってないで、在宅勤務を進めろよ
ごたごた出来ない理由ばっかり並べてばかり
こんな調子だから日本は20年間成長出来ていない
- 982 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:28:33 ID:wqSVuNRI0.net
- そら照れながら仕事してたら生産性下がるだろうな!
- 983 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:28:44 ID:cCmcECxS0.net
- テレワークで生産性上がったけど
テレワーク出来ない部署の士気が下がるから
テレワーク出来る人も6月1日から全員出社
こういう方針らしい
- 984 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:28:45 ID:U6tro6rR0.net
- >>960
ブラックすぎるだろｗ
- 985 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:29:14 ID:Mb6CWTTb0.net
- >>964
通信費や光熱費の問題は、いまは緊急事態ってことでごまかされてるけど、
長期化すると問題になるだろうね
特に企業がテレワークを進めてオフィスを減らして経費削減なんて、
経費を従業員に押し付けてるだけだから
- 986 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:29:16 ID:wP+demHX0.net
- >>949
究極の奴隷
- 987 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:29:21 ID:ll41fYV80.net
- そりゃ企業が本気でテレワークに移行する気がないんだから低下して当然
- 988 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:29:24 ID:+6SnQ9620.net
- >>927
そんなの、teams会議で充分だろ
製品サンプルが極秘でその会議室から出せないというなら
まあ理解できなくもないが
- 989 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:29:30 ID:nGymeOIL0.net
- 昔は台風で電車とまっても駅にいく社員多かったが
もうそんな時代は来ないのだろうか
- 990 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:29:39 ID:rtQGqTLU0.net
- >>775
4/5もいるか？
- 991 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:29:49 ID:r3j+0+L90.net
- >>972
別に業務時間中は構わんよ
事務所に出勤してても、お局様に終始監視されてたのと大して変わらんw
- 992 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:30:01 ID:55Rjie+O0.net
- 何をもって効率とするかだけど、口で済むものをメールやチャットでいちいちするのはまじでストレス溜まるわ
- 993 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:30:13 ID:INougzdC0.net
- 家でやっても事務所でやっても生産性が変わらない、成長もないようなつまらん仕事だけやってるかなテレワークもありだけどね
- 994 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:30:36 ID:QtoqtE+A0.net
- どうせpcうまく使えない老害の生産性が落ちてんだろ？
- 995 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:30:40 ID:PFT7asBS0.net
- >>992
ログ残る
- 996 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:31:02 ID:yxWcZCLN0.net
- 電車の運賃早く上げてくれ 鉄道会社もたないだろ
そうすればますますテレワーク化が進むし、良い事だ
- 997 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:31:03 ID:mhV7M5Bi0.net
- >>885
クビに出来ないから、テレワークがなかなか定着しない
- 998 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:31:11 ID:j3g/jTtG0.net
- >>983
テレワーク組から交通費没収してできない現場に危険手当払えばいいのに
- 999 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:31:11 ID:Tufv4z1f0.net
- >>989
無駄かどうかよりそれが最適な時はそうだろ
そうじゃないならどうするか天秤だよ
- 1000 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:31:19 ID:3vOk6Oij0.net
- >>787
アップデートで越えられると思っているバカ
- 1001 ：不要不急の名無しさん：2020/06/21(日) 12:31:21 ID:1X0GUGyg0.net
- >>994
これ
尻拭いしてくれる若手がいなくて発狂してる
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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