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【アフターコロナ】在宅勤務が標準に 欧州は法制化の動き、米国は企業主導で恒久化を決める、日本は遅れをとっており競争力低下★２ [かわる★]
- 1 ：かわる ★：2020/06/14(日) 11:24:24.93 ID:Uv6QMMd+9.net
- 新型コロナウイルスの感染拡大に伴い本格化した在宅勤務を定着させる動きが広がっている。欧州では「在宅勤務権」の法制化が始まり、米国企業は在宅勤務の恒久化を決める例が相次ぐ。日本でも実施企業は増えたが、ルール作りなどで遅れている。在宅勤務は企業の競争力も左右する可能性がある。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60324760S0A610C2MM8000/?n_cid=SNSTW001
【世界】在宅勤務が標準に 欧州は法制化の動き、米は企業主導で [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592054432/
- 2 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:25:01 ID:Ub3RDs7F0.net
- またいつもの，「日本は遅れてる」か
- 3 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:25:02 ID:j7q3+SVA0.net
- ハンコ土人頭悪すぎて草😂
- 4 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:25:08 ID:nWHEYCEC0.net
- ヽ|＿_|ノ
||‘‐‘||ﾚ
/(Ｙ (ヽ.＿_ ∧＿∧ ＿γ
∠＿ゝ (´･ω･｀) ）
_/ヽ し ─Ｊ ーJ
- 5 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:25:25 ID:Oe4/CYNB0.net
- 物作りとインバウンドでしか稼げない日本オワタ
- 6 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:26:31.54 ID:bu1jiJHb0.net
- 発症しなければどうということはない
- 7 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:26:40.42 ID:t/8Xfy4L0.net
- 遅れたとしても、競争力低下と何の関係がｗ
- 8 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:27:21.12 ID:bu1jiJHb0.net
- ホワイトカラーが一気にいなくなるだけやん
- 9 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:27:26.64 ID:80bmrWzu0.net
- 元々苦手な分野だろ
やった仕事の内容より
時間で評価するみたいな
だらだら残業してる仕事遅い奴が評価されたり
- 10 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:27:33.87 ID:lQ2ekZ9D0.net
- 在宅はそいつの家が会社と同等の警備体制が必要になる
先ずは在日韓国人総帰国だな
- 11 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:28:03 ID:20IOlWXC0.net
- ペット飼うの禁止も違法にしろ
フランスみたいに
- 12 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:28:26 ID:lZVde8Tt0.net
- どうかなあ
https://9ch.net/19pkv
- 13 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:29:14 ID:UgFEEIqA0.net
- 零細小規模企業 救いすぎ・ リモートワーク推進したきゃ 大中企業までを対象に・・
- 14 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:29:43.33 ID:GxI1qm230.net
- 素人目に考えて在宅勤務の方が競争力落ちそうだけど
- 15 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:30:03.35 ID:I22SszRr0.net
- まーた外国は正しいか
もう信仰だな
- 16 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:30:31.11 ID:YSX5m2RP0.net
- 業者と打ち合わせとか、在宅勤務だけじゃとても難しい
- 17 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:30:39.62 ID:U+12SxWH0.net
- 弊社はもうテレワークなくなりましたが
- 18 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:31:14.02 ID:swwcSwcq0.net
- オーベーデハー
- 19 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:32:17.32 ID:ppPdhitB0.net
- 在宅勤務だと仕事してなかったやつモロバレだからな。やりたくないやついるだろうねｗ
そういうやつ処分するためにも早く日本も標準にしてほしいわ
そんでアホみたいな一等地に高い金使って社屋構えたり通勤費とかその分を仕事してる人の給料にしろ
- 20 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:32:25.36 ID:YHK09a8t0.net
- 普通にコロナ前に戻ってるんです(´・ω・｀)
- 21 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:33:23.71 ID:aELpgmrW0.net
- ある会社では最近は週一でテレワークやってるな。
まぁ、通勤に費やす時間は大幅に減るが 緊張と
いうか拘束感はあるだろうな。 どっちがストレス
大きいか分からんが。
- 22 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:33:24.04 ID:MK92z8JG0.net
- うちも在宅メインになったよー
- 23 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:34:46.21 ID:cohWZ4540.net
- 在宅勤務を長期間やるとアルコール依存症になるよ
- 24 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:35:47.46 ID:xCbNapTg0.net
- 在宅ワークが競争力を高めるかどうかは知らんが
IT化に遅れているのは確か
- 25 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:35:52.86 ID:Qtoys6Zm0.net
- 人事なんだけど、個人情報の関係でリモートワークできない
- 26 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:36:59.84 ID:sqn8EApg0.net
- 在宅だけどたまには出社したい
- 27 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:37:10.10 ID:aOYUi0og0.net
- 日本の都会で在宅できる家をもつことなど普通の社畜には無理。
これ進めると100km圏の田舎と200km圏の新幹線駅が栄えるのかね。
- 28 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:37:47 ID:wQcHi2iW0.net
- 日本のまねばかりだよな
欧米 とりあえず解雇
日本 解雇せずに在宅優先
欧米 「日本のまねが正解」
- 29 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:38:19.31 ID:FGSHx7L20.net
- コロナ蔓延や黒人差別の暴動で
欧米人の頭の悪さが公になったのに
まだ真似しろ、と言う馬鹿メディアあるのか
- 30 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:38:51.39 ID:x0IBGo3P0.net
- それより欧米はデモと器物破壊止めろよ。
- 31 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:39:07 ID:YKi27MEY0.net
- オフィスの家賃や光熱費に消耗品費、従業員の交通手当を節約できる
テレワーク導入企業の方が圧倒的に優位に立てるから
否定派もいずれは導入せざるをえなくなる
- 32 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:39:35 ID:fJdXTqo10.net
- トヨタヤバくね?ww
- 33 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:39:40 ID:ZoSO7Wjf0.net
- 今だにFAXとハンコ使ってるしな
- 34 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:39:41 ID:U25MUZ5/0.net
- 目を離すとすぐサボるからな！
- 35 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:40:02 ID:zAL9z5tf0.net
- 日本は在宅勤務と言いつつ、更に東京に人が集まる異常な国民だからw
- 36 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:40:07 ID:OK+0wk6A0.net
- ビデオ会議だけみても、日本のサービスが思いつかんもんな
Zoom
Teams
Meet
WebEx
- 37 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:40:09 ID:XlHRfZUv0.net
- 欧米はしょうがないが
日本はあんま死んでないからな
どこまで定常化するか
- 38 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:40:31 ID:/TgZxLpB0.net
- 3出勤2在宅がいいわ
- 39 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:40:41 ID:NvQXSZJ20.net
- 在宅勤務は甘え！
みんな頑張って通勤に耐えてる！
日本だとこうでしょ？
- 40 ：…：2020/06/14(日) 11:40:47 ID:HrL9v6lm0.net
- 金融市場が暴落した原因て、在宅でうまくトレードできなかっかってのもあったんだよw
- 41 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:41:24 ID:OK+0wk6A0.net
- >>28
アメリカは元々、在宅勤務は普通にやってたよ
- 42 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:41:38.72 ID:pQSIisb10.net
- 労働者は監視してないとサボるが大前提の日本ではムリムリ
- 43 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:41:40.05 ID:wg338HTK0.net
- 日本の被害が軽度なのは良いことなのか
コロナでもハンコを殺せなかったらもう無理やん
- 44 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:41:58.88 ID:sDpDJQEo0.net
- はよやれ
はよやってくれないからコロナ2派を期待してしまうだろうが
- 45 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:42:04 ID:RxmJ61b10.net
- 在宅勤務でできる仕事は在宅勤務にしたらいいで
後々にはAIに置き換えればいい
- 46 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:42:06 ID:3Ii6Gy1m0.net
- これからの時代はIT関係の株買っとけば生きていけそうだな。
- 47 ：朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A ：2020/06/14(日) 11:42:31 ID:RjIJa8q40.net
- 敗戦国はなーにをやらしても
あかん(^。^)y-.。o○
- 48 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:42:54 ID:fpjFAq+i0.net
- ジャップはいつまでハンコとFAX使ってるんだよ
- 49 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:42:59 ID:OK+0wk6A0.net
- ソフトウェア後進国のニッポンが
テレワークで遅れるのは当然ではある
- 50 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:43:14 ID:gcsYeVDgO.net
- 在宅ワークが全て悪いわけでもないし、全て良いわけでもないし。
どちらでもいいじゃん。
国が決める事でもない
- 51 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:43:18 ID:5k7NNxhA0.net
- FAXの使い方がわからない
- 52 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:43:26 ID:7Eyrv5Kv0.net
- >>1
完全にテレワークが出来るようになればわざわざ職場に通勤圏内に住む必要も無いな
それが許されるなら田舎へ帰りたいです
- 53 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:43:56 ID:yHG1FBGl0.net
- 別にいいんだよ遅くとも、何でも他より早ければいいというものではない
とは言っても遅れながら導入するも日本ってやつぁ海外で露呈したデメリットを
見えないふりして真似するだけだからなぁ、そこが問題だ
- 54 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:44:45 ID:1WO5tO330.net
- 現場おしつけるだけだろｗ
- 55 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:45:09.93 ID:1z25xksU0.net
- 日本にはハンコがあるんだが
- 56 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:46:13.75 ID:CJ5yOhLZ0.net
- >>15
ていうか日本がムダ過ぎ。
紙とハンコは無くせマジで。
- 57 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:46:23.37 ID:YGhd6kdf0.net
- 都市部集中の改善にもなるしな、良いことしかない
- 58 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:46:34 ID:ULYk0keP0.net
- 労働者はサボる
国鉄を見れば明らかだ
- 59 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:47:19 ID:8yy6TPyU0.net
- 仕事は会社でして家ではリラックスしたい。
- 60 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:47:51 ID:aXgwENFC0.net
- 幹部として実物のオフィスに通勤できる事がステイタスに為る時代へって小学生かよ(´・ω・｀)
- 61 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:48:16.99 ID:abvjkZTM0.net
- >>5
もう両方とも風前の灯
- 62 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:49:05 ID:HwSrRr5w0.net
- なんか、イタリアを見習えとか２週間後はニューヨークと同じ匂いがする〜♪
胡散臭いってやつ？
- 63 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:49:17 ID:zAL9z5tf0.net
- みんな在宅勤務で
サラリーマンは郊外の一軒家に住んで仕事すれば多くの会社員は幸せになれるけど、
妻が、夫が毎日家にいるので不倫ができない とクレーム付けそうw
- 64 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:49:21 ID:0WhQEA1f0.net
- >>7
秋になったらまた非常事態宣言ですよ
- 65 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:50:16.62 ID:hjJs3K2r0.net
- 在宅勤務遅れで競争力低下？ なんのこっちゃ、、、
- 66 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:50:19.71 ID:CJ5yOhLZ0.net
- >>39
そうなんだよね。
「出社すること」
それ自体が評価になってる。
非効率極まりない。
- 67 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:51:06.04 ID:AZibg3nz0.net
- 追いつけるかコロナに
https://www.youtube.com/watch?v=wUmbGkN5TUE
- 68 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:51:37.15 ID:52XgTWT/0.net
- ウチもテレワークだけど職場行ってるわ
強制じゃないから何人か居るな
職場の方が落ち着く
だだっ広くて気持ちいい
- 69 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:52:20.32 ID:NY9ELsBF0.net
- 在宅勤務の法制化で競争力が上がる、のか？ｗ
何だそりゃ
- 70 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:52:37.52 ID:fQcmp8JL0.net
- 新入社員とか転勤したひともいきなり在宅？
同僚を全然知りませんｗ
- 71 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:52:42.28 ID:CyiHrWo90.net
- >>69
求人でめちゃくちゃ差がつくから当然
- 72 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:53:37.42 ID:ewa6ERQg0.net
- 日本人はよく働くようにみえるしよく働くが、実は世間体を気にしてなんだよね
働いてるフリの方が重要だから効率化はされない
- 73 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:53:51.15 ID:2XKlm2hQ0.net
- コロナによる直接の感染者、死者は一番少ないが
その後の経済的な問題は世界で一番酷い事になったりしてな
- 74 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:54:01.17 ID:n8QTN3L50.net
- 半々で、月毎に在宅、出社交代制がいいな
毎週交代でもいい。違う環境にロングステイしたい。実家帰るとかでもいいし
- 75 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:54:50.58 ID:f24EJ79k0.net
- 【国際】「中国に最大の港が奪われる」＝債務急増に危機感―ケニア 01/05
【北京時事】2日からアフリカ4カ国を歴訪していた中国の王毅国務委員兼外相は6日、全ての日程を終える。
中国はアフリカに対する経済支援を通じて影響力を強めてきた。しかし、巨額の対中債務を抱える国の一つであるケニアでは「中国に最大の港が奪われる」という危機感が高まっている
王外相はエチオピア、ブルキナファソ、ガンビア、セネガルを訪問した。中国の歴代指導部はアフリカを重視しており、
中国外相による年初のアフリカ訪問は29年連続。昨年9月、習近平国家主席は北京にアフリカ53カ国の首脳らを招き、3年間で600億ドル（約6兆5000億円）の支援を約束した。
だが、東アフリカのケニアでは、過剰な借り入れによってもたらされる「債務のわな」への警戒が広がっている。ケニアは中国の援助で首都ナイロビとモンバサを結ぶ鉄道を建設した。
これに関連し、ケニアのネットメディアは昨年12月、債務返済ができなくなった場合に同国最大の港、モンバサ港の使用権を事実上、中国に譲渡することを記した文書が存在すると報じた。
この報道に対し、ケニヤッタ大統領は「（反大統領派の）プロパガンダだ」と全面否定。中国外務省の華春瑩・副報道局長も「モンバサ港が融資の担保になったという事実はない」と述べた
だが、ケニアの世論は両国政府の説明に納得していない。建設をめぐる契約の詳細は不明で、採算性が疑問視されてきたからだ。
ケニア有力紙デーリー・ネーション（電子版）によると、中国は鉄道建設に約3200億シリング（約3400億円）を融資した。
この返済は今年7月から始まる。このため、中国への債務返済額は前年度の2．3倍に当たる約830億シリング（約880億円）に急増し、対外債務返済総額の3分の1を占めることになる見通しだ。
- 76 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:55:53 ID:8W9X8wcF0.net
- ハンコ利権が足引っ張ってそう
- 77 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:55:55 ID:/MHN4gh20.net
- テレワークでは結果が全てになるから
まあ競争率は上がるだろう
むしろ競争率が上がりすぎるのが問題
- 78 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:56:13 ID:PH0xnxTb0.net
- とりあえず在宅勤務できる環境の家を買うとこからスタートだな
家、高いなぁ…
建て売りもあんまり好みの間取りじゃないんだよな…ベランダ狭すぎぃ
- 79 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:56:20 ID:FjRM09Xf0.net
- >>70
新入社員だけど1回だけ出社していきなり在宅
ずっとバーチャル研修
同僚全然知らない
- 80 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:57:01.68 ID:x17XVQ/w0.net
- テレワークの方がコスト抑えられるだろからな
事務所の家賃とか都心ならバカにならんし
日本の企業の競争力が低下した要因の一つが高人件費
その分商品のコストに上乗せされ値段も高くせざる負えない
他国でテレワークが慣習化されたら日本もせざる負えないよ
コスト削減の為に
- 81 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:57:43 ID:Kj+v/n2D0.net
- また電通が訳わからない情報流してんだろ。リモートワークで生産性上がるわけねーよ
- 82 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:58:03 ID:Hqq5Z8G50.net
- >>70
リモート会議で「あなた誰？」
ってのがずらっといるんだよw
- 83 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:58:24.54 ID:OR3/xTT10.net
- うーーーん
電車の混み具合でいうと３割減位？
帰りは以前と同じ過密状態やないか？
おまえらもっと在宅勤務してろや
- 84 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:58:33.32 ID:PH0xnxTb0.net
- >>63
不倫とかアホなの？他所の男とまた付き合うとか面倒くさい
子供の面倒見てくれ、家事手伝えが一番の希望だよ
- 85 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:59:45.14 ID:4ebEnAji0.net
- >>14
テレワークしてて今の業務回すことは出来るが新しいことができんかったなあ。
会社が慣れてないこともあるだろうがな。
- 86 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:59:46.42 ID:UefesX9v0.net
- 絶対嫌旦那は会社行ってほしい
- 87 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:00:48 ID:Qt1NMrcc0.net
- >>49
時代はクラウドだからな
- 88 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:02:04 ID:shLDKaPF0.net
- 競争力がほしいなら在宅しない方が生産能力たかいやろ
- 89 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:02:51 ID:SbzGVTNe0.net
- 完全週休二日並みのインパクトだね。
- 90 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:02:50 ID:zAL9z5tf0.net
- >>78
それこそ、ど田舎でいいやん
ネット環境だけを気にしていればいい
- 91 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:02:57 ID:AAmghMnD0.net
- これで実績ベースの評価になるといいな
今は茶坊主がのさばり過ぎ
- 92 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:03:13 ID:/HO6qJfu0.net
- 出勤という概念をなくせ
- 93 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:03:13 ID:djBfm3Sg0.net
- DV激増だろうな
- 94 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:03:29 ID:aJvCFZSj0.net
- 共働きで家で別々にPC前で仕事とかシュールだよな
- 95 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:03:42 ID:zaKF/PVf0.net
- 欧州w
↑
お笑いの宝庫の国々しかねえじゃんw
- 96 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:03:50 ID:tXx5FXcf0.net
-
最も強い者が生き残るのではなく、最も賢い者が生き延びるのでもない。
唯一生き残ることが出来るのは、変化できる者である。
- 97 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:04:09 ID:/W6Bbkd20.net
- 研究職だから普通にご出社だわ
たまに家でデータ処理か論文書くことくらいしかできん
ほんでそれはいつも定時後に実験の傍らでやってるからあんま変わらんのよ
- 98 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:04:10 ID:WQew/bnY0.net
- 満員電車の解消にもなるから、労働者のQOL向上のためにもテレワーク化は進めたほうがいい。
って話すると、何故か「テレワークできる仕事ばかりじゃない」って噛みつかれんだよね。
テレワークしても支障がない業務をテレワーク化しろってだけなのに
- 99 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:04:33 ID:/HO6qJfu0.net
- 会社の厚生行事がなくなって良かったわ。無理やり参加させられて迷惑
- 100 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:06:06.41 ID:VuKobBjY0.net
- テレワークできる人はテレワークして欲しい
その分電車空くから
最近、また混んでてムカつくんだよね
- 101 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:06:16.80 ID:3qJHaaYK0.net
- 文系ホワイトカラー正社員なんぞ来たるAI時代には不要なだけだ
- 102 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:08:30.13 ID:kEXpJREd0.net
- テレワークが進むと、パワハラ・セクハラが増えるだろ。
他人の目が少なくなるから。
録画・録音で証拠は残しておくことが重要。
- 103 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:08:41.61 ID:GXib+O6N0.net
- テレワーク推進するなら、金の事もしっかり考えてほしいよ。
通勤が減ったからって通勤手当はあっさり減額するくせに、
家で余計にかかる様になった電気代の補填は無いとか理不尽。
- 104 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:08:47.33 ID:5qCHPqGO0.net
- 日本は仕事の成果より朝礼やハンコ、監視が大事だからな
- 105 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:09:47.72 ID:CMsgwiJ80.net
- 自宅ええなぁと思ったけど会社にはクーラーかけまくって涼みに行ってる部分もあるんだよな
会社来たり行かなかったり自由な感じにして欲しい
- 106 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:09:59.94 ID:5yZEa+fL0.net
- 他の国はテレワークの補助金を日本ぐらい出してるのかな
- 107 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:10:00.21 ID:XmsZr7y20.net
- テレワークは絶対流行らない
会社の大きな人事評価ポイントは一回も休まない遅刻しないだし
上司は知識なくて部下が何やってるかわからないから評価のしようがなくなる
- 108 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:10:30.18 ID:cK3IH1+/0.net
- コロナ終息し始めたらまた満員電車の国だからな
そりゃ遅れをとるわけだわ
- 109 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:10:35.39 ID:oIn9jHnE0.net
- 植民地政策が出発点の国と一緒にされてもなw
植民地政策＝中抜き だよw
- 110 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:12:04.05 ID:kcKWjm8Z0.net
- テレワークじゃない雑魚おりゅ？ｗ
- 111 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:13:24.06 ID:H00JfWaC0.net
- 嘘嘘。
欧州は、常に間違う。
逆の政策を取れば勝ち。
コロナの一件で証明済み。
- 112 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:14:04.11 ID:XWZec9Pb0.net
- 元厚労省医系技官
木村盛世って人がCAなんて誰でも出来る仕事だってニヤけてた（笑）
- 113 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:14:26.83 ID:H00JfWaC0.net
- 安倍に言いたい。
国民の望みは、新しい生活習慣ではない。
元通りの生活だ。
- 114 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:15:19.22 ID:4M1qaceA0.net
- >>63
やる気があればなんでもできる
隣の奥さんだって毎日在宅
- 115 ：朝鮮漬 ：2020/06/14(日) 12:17:12.99 ID:RjIJa8q40.net
- >>110
中卒高卒のブルーカラーは伝染病蔓延の中
土方やろ(^。^)y-.。o○
大卒が現場に出るのは、ほんの一握りやからな
- 116 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:17:17.59 ID:xE4xk43c0.net
- >>1
企業「通勤手当て無しな」
- 117 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:17:32.15 ID:8JvY2nMa0.net
- うちの会社、600人ぐらいのitベンチャーだけど、
はんことかはないけど、とにかく経営陣が社員を会社に来させたがる。フレックスも無し。
オフィスに集まることで一体感がどうたらとか、
ミーティングも大事とかで、もうすぐ自宅勤務も継続せずに、基本出社に戻すとのこと。
エンジニア職は、みんな文句言ってる。
- 118 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:18:05.09 ID:jdxbsiQG0.net
- >>2
ここに書き込んでいる連中がそれを物語っているだろ
何かにつけて出来ない理由を並べてる
そら遅れるわ色々と
- 119 ：朝鮮漬 ：2020/06/14(日) 12:18:18.51 ID:RjIJa8q40.net
- >>117
転職したれ(^。^)y-.。o○
- 120 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:18:42.68 ID:9p42vqqk0.net
- 日本がいかに遅れてるのか、取り残されてるのか今回のことで分かったよ
- 121 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:18:55.80 ID:6HrBKex/0.net
- >>117
毎日顔を突き合わせる必要ないよねその理由だと
- 122 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:18:57.93 ID:oIn9jHnE0.net
- いいよな日経は在宅取材で記事書けて。
ただ、やっすい給料の新人社員には、自粛要請中に主要駅に取材に行かせて、人がたくさんいるように見せかける捏造写真作らせたり、数少ないサラリーマンに三密取材申し込ませてたよな。
新人を辱めて自分は在宅で給料も手柄も独り占め。やってることが電通なんだよw
- 123 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:19:12.96 ID:4M1qaceA0.net
- >>82
実は妻の会社の会議に出てたりして
- 124 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:19:53.22 ID:xFUkOToT0.net
- テレワークなんて推進したら、ブルーカラー系の職種との格差が拡大するんじゃないの？
- 125 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:20:32.32 ID:tXx5FXcf0.net
- テレワークやめた会社は学生の就職希望先から脱落する
テレワーク採用企業かどうかの情報交換が学生同士で頻繁に行われてる真っ最中
まあ長く勤めることになるかもしれないわけだから当たり前だけど
テレワークやめた会社＝変化についてこれてない会社
- 126 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:20:34.58 ID:9p42vqqk0.net
- >>117
もはや出社させる忠誠心を試してるようなもんだ
それと出社組の不満解消かね、足の引っ張り合いで結局前進しないな
- 127 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:20:46.86 ID:I2npXtOb0.net
- 在宅勤務と競争力に何の関係があるんだ？
- 128 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:21:14.29 ID:egQ2MZmD0.net
- 要らない人間が炙り出されるから自覚あるやつが必死で抵抗する
- 129 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:22:14.58 ID:RfN9x89L0.net
- 電車代が2倍になるな
- 130 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:23:20.41 ID:4M1qaceA0.net
- >>99
なくなると嬉しいね
自分はいつも有給とってた
貴重な有給使うの嫌だった
- 131 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:24:10.27 ID:zy8Ul2Kr0.net
- >>115
車移動だし
仕事も一人でやってるし
感染リスク少ないぜ
- 132 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:24:53.65 ID:wDjSxuKe0.net
- テレワークなら全ての光熱費と通信費を会社で持ってもらわないとな
いや、国でやってもらおうか
- 133 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:26:08.72 ID:4M1qaceA0.net
- >>107
人事評価ポイントの変化、無能上司のリストラ、
が進んでほしい
- 134 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:26:27.98 ID:0I64dwPT0.net
- >>132
セコすぎwww
定期解約した金で充分賄えるやろ
- 135 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:26:55.71 ID:mFiJ4DNm0.net
- 夫に毎日家にいられるとうざい
早く会社へ行ってほしいという主婦は結構いるはず
- 136 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:27:05 ID:eoKv4FRy0.net
- >>1 つまり >>127 → >>128
- 137 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:27:46.25 ID:S6RD9xyX0.net
- テレワーク定着で海外に追いつきたいなら、解雇が容易にならんとな
無能を炙り出せるって言うけど、日本は炙り出すしか出来ないのが問題
クビに出来ないから集団監視でケツ叩いて働かせるしかないって所を直さんと
- 138 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:27:48.76 ID:Ck6j+UG+0.net
- 実際に在宅でどれほどできるものなの
- 139 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:28:02.57 ID:9i3wJ7M30.net
- 日経自身はどうなの？
- 140 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:28:07.60 ID:kcKWjm8Z0.net
- テレワークでオフィス家賃と交通費が削れるじゃろ
- 141 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:28:53.85 ID:CMsgwiJ80.net
- >>117
こういうやつらって体育会系なのかね
無意味につるみたがるの
- 142 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:29:06.85 ID:eoKv4FRy0.net
-
∧＿∧
( ｀･ω･´) ＜ 中間管理職、 激減の予感！！
(m9 )
- 143 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:29:11.11 ID:SaO9dYPm0.net
- すでに競争力は落ちてる
在宅が遅れることは誤差にしかならないくらいに
- 144 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:29:25 ID:sYqyFNu70.net
- 米系企業だけどずっと在宅だわ
以前勤めてたような日系企業だとそうはいかないんだろうなって思う
- 145 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:29:30 ID:M82uM7i60.net
- 実際、多くの労働者の労力は通勤で消費されてしまうのでロスが大き過ぎる
- 146 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:29:43 ID:9i3wJ7M30.net
- >>135
だろうね
週に多くても３日くらいか
- 147 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:29:53 ID:fJdXTqo10.net
- 金はあるから国内で回すだけよ
- 148 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:30:41 ID:XCwpU0jv0.net
- >>4
𓁇 𓃒
- 149 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:30:47 ID:8a91kHFg0.net
- 住宅事情も違うからね。日本では在宅必須にされても困っちゃう人だって多い。
- 150 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:31:08.62 ID:RfN9x89L0.net
- テレワーク普及と同時にリストラの嵐が来るだろう
- 151 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:31:35.63 ID:SaO9dYPm0.net
- 旦那に毎日いて欲しいけどな
自分もテレワークだからかまってあげられないけど
- 152 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:31:39 ID:9i3wJ7M30.net
- 家が広くて、「仕事部屋」 を確保出来るなら良いだろうが
- 153 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:32:00.26 ID:4M1qaceA0.net
- >>124
ブルーカラー系の職種の賃金上げてやれ
- 154 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:33:31.00 ID:8rCfI1Hg0.net
- これだけ時間があったのにな
このコロナ期間を通して日本がこの30年で後退していった理由が世界の動きと国内の動きのノロマさを見てよくわかったよ
時間の観念が余りにもなさ過ぎるわこの国は。
- 155 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:35:03 ID:RZ9qIguA0.net
- 昨日3ヶ月ぶりに出社してしんどいかなと思ってたけど意外と大丈夫だったわ
- 156 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:35:40 ID:SaO9dYPm0.net
- 一時的ではなく恒常的に在宅をメインにしていくなら、評価制度がより実力主義になっていくだろうな
出勤だったらなにもしていないことをごまかせてたかもしれないが、目の前にいない分より具体的な成果が必要になる
- 157 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:35:55 ID:egQ2MZmD0.net
- >>127
コロナ前の社会には戻れない前提で組織改革しておかないと
そうなった場合に置いて行かれるから欧米は今から準備しておくって話
日本は基本的に不確定なことに金や労力を注ぐのを嫌い
「そうなってから言え」って姿勢で事が起きてから一丸となって全力で解決する社会
どっちが良いのかは知らない
- 158 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:36:37 ID:8rCfI1Hg0.net
- >>117
無駄と価値の見極めも不能の日本衰退推進企業の典型体質ですな
- 159 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:36:58 ID:h/pUiELv0.net
- アメリカ発
テレワーク企業への投資が増えるらしいね
日本も同じ流れになるかな？
- 160 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:37:09 ID:RfN9x89L0.net
- テレワークをAIに置き換えられるシステムを作る人材の評価があがる
- 161 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:37:17.12 ID:9i3wJ7M30.net
- テレビのワイドショーのコメント屋たちも、ズー―とリモート出演（在宅勤務）で良いよな
- 162 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:37:45.71 ID:aazNVXA+0.net
- そもそも自宅は仕事するところじゃないよね
- 163 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:38:00.93 ID:NcwIg49g0.net
- 在宅でできる仕事なんか事務仕事かテレビ会議かIT
客先に出向くことも、商品開発研究も製造も何もできない
患者みる医療が在宅でできるか？
- 164 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:38:20.00 ID:DLF7y18g0.net
- >>1
日本の狭小住宅は在宅勤務に向かないからな
- 165 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:38:26.67 ID:Ri47CaUu0.net
- >>138
「仕事場でなければ出来ない事」以外はテレワークで出来る
現場で無ければならないのは、基本的にモノを作る・動かす・加工する作業と、セキュリティ的に現場でしか行えない事
- 166 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:38:55.59 ID:E43kDsNJ0.net
- 仕事のフリで生きていた奴は死ぬなw
- 167 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:39:01.16 ID:8rCfI1Hg0.net
- >>161
ワイドショーそのものがそもそも不要だがね
そもそもニュースをショー化する意味がわからない
- 168 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:39:07.77 ID:1hA48GsU0.net
- >>162
そこから脱却できないって話だな
- 169 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:39:30 ID:9i3wJ7M30.net
- 在宅勤務が可能な労働者は、全労働者中で、どの位の割合だろうか！
- 170 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:39:35 ID:RfN9x89L0.net
- 営業は価格競争になるだろ
安い＝正義になる
人付き合いはいらなくなる
- 171 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:40:02 ID:TowDLfMg0.net
- 利権しか考えない安倍政権に長期やらせた結果日本は衰退の一途
マトモな思考のできるやつは安倍に意見して排除され
安倍の犬しか政権にいないんだから何もできないのは当然
安倍を排除するしか日本が再出発する方法はない
- 172 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:40:14 ID:7FAus0xf0.net
- 今後はもう在宅勤務が主流だね
- 173 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:40:23 ID:egQ2MZmD0.net
- >>162
どこでもできる仕事はどこでやってもいい
- 174 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:40:26 ID:8rCfI1Hg0.net
- >>166
普通に死ねば良いと思うよそんな奴等は
そういう奴等を増やしてきたことがこの国の衰退理由の一つなんだし
- 175 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:40:44 ID:7FAus0xf0.net
- 社会って変わる時は一気に変わるからね
- 176 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:40:49.04 ID:ORV4TKvK0.net
- また緊急事態宣言解除で元通りになったところ少なくないだろ
第二波がどうなるかは神のみぞ知ることだが
結局最初と同じように被害を甘く見た連中のせいで遅きに失することは間違いない
- 177 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:41:09.47 ID:SaO9dYPm0.net
- 一般的なサラリーマンで在宅できない理由って
セキュリティ以外何かあるのかな
- 178 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:41:21.66 ID:wMNdr3Q20.net
- 21世紀にもなって20世紀と同じ満員電車で通勤通学がおかしい
- 179 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:41:43.93 ID:wOs84Nu20.net
- ホワイトカラー限定の話だろな
ブルーカラーが現場にいらなくなったらどうなるか？ってそいつらほとんど失業するわな
- 180 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:42:22.90 ID:NljpXXkm0.net
- コロナ前の社会には戻れないって言われるけど
ワクチンできたらただの風邪、インフル以下じゃないの？
それとも永遠にワクチンできない理由でも？
- 181 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:42:28.46 ID:W9SQKCn70.net
- 建設業には関係ないな
でも移動時に電車やバスの混雑が緩和されれば少しは楽になるか
と思ったが乗る人が減れば本数も減る可能性あるのか
- 182 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:42:34.59 ID:3DRKyCsx0.net
- >>2
まずは、日本が残念な国になっているのを認めようや。
そうしないと改善方向に舵を切れんだろ。
- 183 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:42:43.74 ID:SaO9dYPm0.net
- 同じ業種、職種でテレワークできる会社とできない会社があったら、学生はテレワークできる会社を選ぶだろうな
- 184 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:42:59.42 ID:egQ2MZmD0.net
- >>170
それ中身なんて何も見てなかったってことじゃん
- 185 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:43:16.60 ID:ol+UFvau0.net
- 一年前に外資系に転職したけど、ほんとにラッキーだったわ
元々勤怠管理ゆるゆるだし、これからも在宅勤務が基本になりそうw
- 186 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:43:23.88 ID:S6RD9xyX0.net
- >>166
いや、トドメを刺せないからテレワーク定着しないんだ
使えない奴をガンガン首にして、残った奴の給料を大して上げないまま仕事増やしていいなら、
そっちの方が得な事くらい経営者だって解ってるだろう
- 187 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:43:27.49 ID:SacqhtY30.net
- 企業のオフィスだと労働安全衛生法などの規制があるが、在宅勤務の部屋には法規制は及ばないのか？
自宅はそもそも仕事をする場所ではないわけだが。
- 188 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:43:46.39 ID:3v3q4HJ70.net
- リモートでも仕事ができてしまうことがわかったし
コロナも数年続く災害だから日本でも定着するかもね
- 189 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:43:53.28 ID:xkw+7aCm0.net
- 在宅なんていやだろ。
みんなでダラダラ会議して１日を過ごすのが会社ってもんよ。生産性？競争力？会社の発展？知るかよそんなこと
- 190 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:44:04.99 ID:9i3wJ7M30.net
- 自社の在宅勤務がどれくらいか、なんで書かないの？ 日経
- 191 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:44:24.99 ID:te5k3eAV0.net
- 無理だよ
Facebookだってすぐ諦めるだろ
- 192 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:44:59.20 ID:egQ2MZmD0.net
- >>154
>時間の観念が余りにもなさ過ぎるわこの国は。
そこくせ遅刻にだけはたぶん世界一厳しい
- 193 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:45:42.63 ID:hzlpqemA0.net
- 欧米先進国：テレワークが進んで、世界中から人材を採用できる
テレワークには、住んでる場所も国も関係ないから
日本：満員電車による通勤と、部署全員による飲み会が復活
かなｗ
- 194 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:45:46.59 ID:wOs84Nu20.net
- >>183
現実の学生はバイトがなくなって涙目なわけだが…
- 195 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:46:40 ID:S6RD9xyX0.net
- >>183
どうせ内定貰えるのは一握りなんだがな
テレワーク希望者の方が圧倒的に多過ぎるから絶対
- 196 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:46:43 ID:j2HlOCno0.net
- >>154
ある意味、社会構造とか旧来の価値観を大きく変えるチャンスだったわけだが
みんなそれを拒んだんだよな。１億総老人。
- 197 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:46:49 ID:kcKWjm8Z0.net
- いやいや
普通の出勤リーマンにもテレワークが増えれば
出勤ラッシュが緩和されるメリットあるだろｗ
- 198 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:47:41.93 ID:Pp4heTid0.net
- >>56
判子をなくしたらサインとか、個人を特定できる物を持たないといけなくなるぞ。
- 199 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:47:59.21 ID:j2HlOCno0.net
- >>192
そして定時に関しては世界一いい加減
- 200 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:48:01.79 ID:wOs84Nu20.net
- >>196
のほほんと遊び呆けてるやつばかりだったな
- 201 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:48:31.17 ID:h/pUiELv0.net
- 人間関係楽だし、経費も削減
テレワーク増えるだろうね
- 202 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:48:54 ID:SaO9dYPm0.net
- >>193
英語とテレワークがセットになったら
確かにこれだな
二重の意味で日本は遅れを取ることになる
- 203 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:49:01 ID:HUBWDePS0.net
- >>180
> コロナ前の社会には戻れないって言われるけど
> ワクチンできたらただの風邪、インフル以下じゃないの？
> それとも永遠にワクチンできない理由でも？
新型コロナに近い流感性感冒のワクチンは
長い間開発されても
未だに発明されていない
（逆に発明されたらノーベル賞もの）
インフルエンザは有っても毎年の爆発的な
流行に対して決定的な
抑止にはなっていない
というかほぼ意味は無い
- 204 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:49:40 ID:4cuSo6G60.net
- >>1
控えめに言ってテレワーク
さ い こ う
朝の２度寝 バイキングからのミヤネ屋 昼寝にゲーム ビール飲みながら２ｃｈ・・
- 205 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:49:40 ID:SaO9dYPm0.net
- >>201
鬱休職が減るだろうしない
- 206 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:49:46 ID:hzlpqemA0.net
- 竹本直一ＩＴ（印鑑登録の略称？）担当大臣「日本では、ハンコを押すために出勤せにゃあ」
- 207 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:50:03 ID:j2HlOCno0.net
- https://i.imgur.com/mEFKFZM.png
老人国家の哀れな末路
- 208 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:50:42.26 ID:Pp4heTid0.net
- >>171
何々をしさえすれば問題が解決する、という手合いは戦前戦中で懲りたから要りません。
- 209 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:50:51.16 ID:SacqhtY30.net
- 在宅勤務ばかりになったら、規模を縮小した事務所に出勤して三密じゃない状態で仕事したい。
在宅でやりたい人は出社しなくていい。分散できていい。
- 210 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:51:09 ID:DzJxtEeX0.net
- 出来ないなら出きないで構わんがその間に世界はAI化してくだろうな
目前から遠隔そしてAIの順番に変化していくのにここで戸惑ってるならもう日本の先進化は起きえないな
これからは奴隷として中国に出荷されることしか仕事がなくなるだろう
その前に中国に滅ぼされて日本国がなくなるかｗ
- 211 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:51:23 ID:egQ2MZmD0.net
- >>196
安定のために変化を嫌うからね
安定を維持するために変化が必要なことだってあるのに
今迄通りの役割をこなしてあえいれば自身の安定は誰かが保証してくれるものだと思ってる
- 212 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:51:36 ID:ejME0T510.net
- テレワークで利益たいして出せないのに競争力低下ってどう言う事
むしろ日本が勝つじゃん
- 213 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:51:54.21 ID:1fLyZnwt0.net
- >>188
無理無理
もともと基盤があった会社は続けるけど、
付け焼き刃で始めたところはみんな元どおりだよ
- 214 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:51:56.70 ID:/zueMTJZ0.net
- 全国を統括仕事してるけど、
もともと電話とかメールで仕事してたから、
テレワークになっても社内外ともに変わんなかった
- 215 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:52:02.12 ID:CWDrGrPP0.net
- メーカーの開発(ソフト系)だけど、ソフトと言っても実機環境がないとデバッグ難しいから週の半分は出社してる
- 216 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:52:24.68 ID:eoKv4FRy0.net
-
∧＿∧
( ｀･ω･´) ＜ 初期の Linux 開発チ−ムこそ、 「元祖テレワーク」
(m9 )
- 217 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:52:26.07 ID:zb2Jm+0l0.net
- テレワークを週に二回導入するだけで、恐らく社員のうつ病や自殺なんかはかなり予防できるかと。
- 218 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:52:52.26 ID:BSLgUXbs0.net
- 別にリモートが先進的なわけじゃないだろ。
- 219 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:53:52.69 ID:zb2Jm+0l0.net
- 週に５日も会社に行く必要ないってことがわかったからな。大半の仕事は。
- 220 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:53:56.95 ID:BSWH+Qih0.net
- >>202
マジでヤバい
かなりヤバい
官僚や政治家はこのヤバさに気づいてない
50年後の日本を想像すると恐ろしい
- 221 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:53:58.38 ID:RfN9x89L0.net
- ビル所有の会社やばいな
空き室ばかりになる
- 222 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:54:29.39 ID:dXV3yDw+0.net
- 在宅勤務化を求めるデモをやってくれよ。
- 223 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:55:15.62 ID:5W8tYGyg0.net
- 管理職ほどリモートですむはずなのに
管理職ほど会社に居る不思議
まぁリモート対応できないおじさんが会社に来ているだけとも言う
- 224 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:56:03.90 ID:/snS1nCZ0.net
- 欧米では超一流のクリエイティブな企業は何年も前に在宅勤務推進して
やっぱりクリエイティブなものを生み出すのに支障あるから戻したとか言ってなかった？
でも日本の似非ホワイトカラーのルーティンワークはコールセンター同様家でやっても何も問題ない気がする
- 225 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:56:44.51 ID:uP9fIqzy0.net
- 派遣社員は綺麗で豪華なオフィスにスーツを着て出社さえさせてもらえず、
自前で仕事に必要な機器や回線を用意させられて冷房暖房などの電気代まで負担し、
狭い自宅で寝間着姿のまま一日中訳の分からない作業させられるようになるわけですね。
そして仕事ぶりが悪いと突然仕事が来なくなって切られるんですね。
派遣会社を利用するほうとしてはメリットありますよね。
余計なスペースも設備も社内サービスも監督する手間もいらない。
勘違いしてお前のとこの正社員にしろ、とゴネるバカの相手もしないで済む。
- 226 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:58:00.28 ID:/snS1nCZ0.net
- >>210
昨日ヤマト運輸からラインが来て
適当に受け答えしたら秒で返信来て時間変更受け付けてくれたけど
人間の単純作業仕事はどんどん奪われそう
- 227 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:58:01.55 ID:j2HlOCno0.net
- >>176
第二波きたら、また春先と同じように慌てふためくんやろなあｗｗ
- 228 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:58:22.05 ID:RxmJ61b10.net
- セキュリティーが必要な場合のみ出勤にすればいい
あとは、通信費と光熱水費をどう工面するかだけだよな
交通費と残業代を転換すれば行ける気もするが
- 229 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:58:25.72 ID:HUBWDePS0.net
- まぁ。テレワーク組がどんなに頑張っても
必要以上に出世することは無いだろな
人事権が持てないからね
だから、みんな必死で出社してるんだよ
上の覚えが目出度く
情が移ればテレワーク組よりリストラの危険性は
遥かに低いから
会社に限らずに日本って昔も今もそういう社会だよ
- 230 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:58:46.41 ID:5W8tYGyg0.net
- >>224
そりゃフリートークからアイディアを得るとか他分野とのイノベーションとかのレベルの話や
ほとんどの人はそう言う機会は周一くらいあれば十分
- 231 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:58:51.48 ID:6fGBfuTp0.net
- >>82
そんなのはコロナの前からの日常だよ
- 232 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:59:25.77 ID:9OXIqepr0.net
- >>204
どんな仕事してるの?
俺もテレワークだけど、遊んでる暇なんかないんだけど
- 233 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:59:29.43 ID:zy8Ul2Kr0.net
- >>221
レンタルルームにしてそこでテレワークすれば良いさ
- 234 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:59:40.66 ID:EFu9OPw/0.net
- アメリカの主要都市は家賃劇高で仕事持っててもホームレスがいるとか聞いたけど
そういう人のテレワークってどうすんだろ？車の中でノーパソを開くのかな
でもテレワークなら会社のそばに住む必要なくなるからそのうち地価も下がってくるのかな
- 235 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:00:23 ID:cEnDrjKP0.net
- その前に正社員全部非正規にして完全な能力給にしないと意味ない
また欧米がやってるからグローバルだからなんて馬鹿はいい加減やめろ
そもそも全ての分野が日本規格なのにこれ以上生産性下げてどうすんだ馬鹿過ぎ
正社員を簡単に切れないと能力重視に結びつかない無駄なテレカスサボりーまんは生産生下落するだけ
根本的に変えないとダメ
- 236 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:00:24 ID:egQ2MZmD0.net
- >>225
1行目みたいなのをアイデンティティにしてるやつがリモートに抵抗してんのかな
- 237 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:00:24 ID:wDjSxuKe0.net
- 夏に向けて各家庭の冷房代が跳ね上がるわ室外機からの熱で外は今以上に暑くなるわ最悪よ
- 238 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:00:42 ID:zduyqu8J0.net
- 日本より進んでた欧米がなぜコロナでどえらい事になったんだ？
そんな欧米を見習えってw
- 239 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:00:45 ID:RfN9x89L0.net
- 株のサイト見ながらテレワークしてそう
- 240 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:01:09 ID:Ha6qtWqe0.net
- 在宅に積極的じゃないところは採用ができなくなるだろうね
特に若い人を
- 241 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:01:26 ID:vEDWSWgW0.net
- >>2
なんで欧米のやることは何でも正しいんだ？
- 242 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:02:30.40 ID:AN2pZNQr0.net
- >>217
だなー
通勤と、会社でいやな人間と顔あわせるのがストレスだったって、よく分かった
- 243 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:02:36.76 ID:LTTI02bt0.net
- そろそろ手足口病とヘルパンギーナの季節。
40℃ぐらい出る高熱病。脳炎や髄膜炎も起こす。
これも開発が難しいウイルスなのか未だにワクチンも薬もなし。
- 244 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:03:04.63 ID:adkkSAYw0.net
- えー、
普通の日本人としては、在宅勤務や業務の電子化には、反対だなー。
やはり日本人なら、部下の背中をポンと叩いて話しかけたり、
稟議書のハンコを斜めに押して「おじぎ」を表現したりとか、
会議では偉い人の発言中に「うなずき」をして偉い人に気づいてもらうとか、
そういう国情に即した習慣が数百年にもわたって続いている。貴重な伝統ですよ。
そういう伝統を捨てましょうという意見は、左翼的なんじゃないですか？
日本人ならテレワークに反対してほしい。
- 245 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:03:05.59 ID:jONegC0y0.net
- >>1
馬鹿だろw何が競争力の低下だよw
テレワーク自体を不要とは言わないが、企業の競争力はあくまで発想力と実行力と
現場の生産力によって左右されるもんだよ
テレワークの割合が遅れたからと言ってその企業の競争力が低下するなんて偏向誘導でしかない
- 246 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:03:09.97 ID:lBwHL/qf0.net
- 在宅は遅れてるけど衛生面は進んでる
互いにいいところを見習えばいいだけ
- 247 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:03:14.62 ID:kcKWjm8Z0.net
- >>221
家でテレワークできないコアパーキングにすればいいやん
- 248 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:03:20.25 ID:R9IIvmuu0.net
- 同じ社員でもテレワークできない人がいて不公平だから、できる職種のひとも、させない、ってのが日本の企業文化だよね。
外資のオフィスは大抵フリードリンクだけど、日本企業だと内勤者だけが得するからだめ、みたいな。
- 249 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:04:08.77 ID:sbOSVAn40.net
- 在宅で効率上がる云々よりも柔軟性のない社会は
時代についていけなくなって取り残されるって事じゃない
- 250 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:04:21.63 ID:G5zil86V0.net
- 遅れてんじゃなくて
技術レベルが低くて出来ないんですよ
そもそも自らのやってる業務プロシージャーが理解出来てないんで
it化出来ないんですよ
だから電通に丸投げするんですよ
- 251 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:04:28 ID:H4jqRQIj0.net
- 在宅勤務はサボるのが目に見えてるから
欧米は生産力が必ず落ちる
在宅勤務という概念がない中国が裏で動いてるとしか思えんね
- 252 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:04:37 ID:X9Wj2RvJ0.net
- まずはペーパーレスはやっとくべきだな。大事な契約書類も全部pdf等でクラウド保存→これでやっと初歩段階
- 253 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:05:18.60 ID:RfN9x89L0.net
- 出勤組とテレワーク組で喧嘩になりそう
- 254 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:05:24.30 ID:frg4fywW0.net
- 遅れてるもクソもお前らコロナで死んでるじゃん
日本と比べんなよ
- 255 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:05:35.56 ID:4JhgJNon0.net
- 在宅勤務だと競争力があるの？
- 256 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:05:47.63 ID:/snS1nCZ0.net
- >>248
不公平なら現場の人に危険手当払えばいいだけなのに
そもそも能力や業務の難度が正しく評価されない賃金体系が不公平
- 257 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:05:59.51 ID:U/8RB1Jv0.net
- 欧米出羽守
- 258 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:06:15.53 ID:sbOSVAn40.net
- ここもじゃまおじ、じゃまおばだらけだな
- 259 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:06:52.60 ID:C6cjsykC0.net
- ジョージアガイドストーンに日本の名が無いのはそういう事だ
- 260 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:06:56.31 ID:ZoB7dKYG0.net
- タバコ吸いながら仕事できるってのがでかいわ
喫煙所行くのもめんどいし、知ってるやついたら無駄に世間話とかしないといけないし
- 261 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:07:04.79 ID:S6RD9xyX0.net
- >>248
金や解雇で差を付けりゃいいだけなんだがな
出社しなけりゃ出来ない仕事なら、在宅と同一労働とか有り得なくなるはずなんだから
- 262 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:07:15.10 ID:egQ2MZmD0.net
- >>246
あと罰則もなく要請に従ってすべきことをできる民度な
- 263 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:07:21.02 ID:SjYl8vW10.net
- IT後進国、やろうにも出来ない
- 264 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:07:27.38 ID:33fXEH8V0.net
- >>251
どっちかというと仕事してるふりが出来なくて出社したがるヤツが結構いるw
- 265 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:07:34.92 ID:fhJHeMcA0.net
- そんなに進めたければ、まずはとりあえず通信費をなんとかしろ
- 266 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:07:34.98 ID:h/pUiELv0.net
- テレワークになったらメールが半減した
今までどんだけ無駄だったか
うちの会社だけど。ちなみに外資IT
- 267 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:08:12.39 ID:gr7Pbb+z0.net
- Microsoft Teams最高やわ
これで在宅勤務でもチームコラボレーション達成できそう
- 268 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:09:02.55 ID:xkw+7aCm0.net
- >>225
おれの所にも来たよ。めざせ正社員！って張り切ってたが、勝手に辞めてった。お前を正社員にする理由も義理もないんで助かったよ
- 269 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:09:15.28 ID:YZccl+zU0.net
- 在宅勤務始めてから
通勤時間は本当に無駄だと改めて実感したな
情報漏洩ガーとか言うけど
在宅だろうが出勤してようが
やるやつはそんなの関係無くやるんだから
政府が強烈な圧力掛けて
とっとと在宅勤務へ移行させろや
そうすりゃ現場に出ざるを得ない人も通勤しやすくなるだろ
- 270 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:09:25.99 ID:gr7Pbb+z0.net
- >>251
成果丸見えやぞ
- 271 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:10:06.14 ID:gr7Pbb+z0.net
- >>245
ローコストオペレーションは？
- 272 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:10:10.63 ID:5qBIwq9N0.net
- 直にコミュニケーションガー
- 273 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:10:15.63 ID:189IePE00.net
- >>241
なんで日本は成長できてないの？
- 274 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:10:23.28 ID:Wb+v4oKB0.net
- またオーベイデハｗｗｗｗかよ
このジャップマスコミのしょーもない習性はなんとかならんのか
- 275 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:10:25.23 ID:N4rAAZNV0.net
- >>241
正しいかどうじゃなく競争力が低下ってところがまずいんだろ
- 276 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:10:35.12 ID:jONegC0y0.net
- >>251
今の時代、それがいいとは断言しないが、実際、【モーレツ社員】のおかげで日本は人口が少ないけど
世界で有数の経済大国になったという現実があるんだよな
- 277 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:10:55 ID:j2HlOCno0.net
- とりあえずフレッツのクソ回線は解約した
- 278 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:11:11 ID:YZccl+zU0.net
- >>9
ほんとこれ
評価する側もされる側もそういうゴミみたいな考えの連中が多過ぎる
だから体調不良でも出社してきて
結果武漢ウイルス感染者と発覚して
事業所閉鎖とかになるんだよ
- 279 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:11:35 ID:egQ2MZmD0.net
- >>255
×在宅にすると競争力が上がる
○社会の変化に対応が遅れると競争力が下がる
コロナ前の社会に戻ると高をくくるリスクの話
- 280 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:13:02 ID:Wb+v4oKB0.net
- なんで日本は成長できてないのか
・中間層の破壊
・アホ経営者の平和ボケグローバル志向によって技術と生産拠点が流出
・クソベンチャーがまさにクソだらけ
- 281 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:13:32 ID:xkw+7aCm0.net
- 仕事はさぼってなんぼだぞ
- 282 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:13:41 ID:jONegC0y0.net
- >>273
少子高齢化人口減に伴って労働人口の高齢化、そして若い世代のゆとりを始めバイタリティが一気に無くなった
対して努力もをしないでもそれなりの生活が出来るぬるま湯につかってたら人間そうなる
- 283 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:13:41 ID:uvBx7To50.net
- なんとか一次産業も在宅勤務ができたらいいんだがな
- 284 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:14:24.16 ID:OA+HSrbS0.net
- アフターコロナ2020
- 285 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:14:36.44 ID:tknt9MY00.net
- >>157
垂直立ち上げしろー！って号令が頻繁に出る。
３ヶ月前にレイアウト変更したのに、また引っ越し？
もうウンザリって顔で会社の構内を歩いてると、
10時過ぎに会長が、車でやっとご出勤！
「今頃やっと出社デスカ〜、いいご身分で」
という気持ち丸だしの顔で車内を覗いてやったわ。
- 286 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:15:42.34 ID:gsZsKLiR0.net
- アメリカはガキですらホームスクールやってるからな
- 287 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:15:46.41 ID:egQ2MZmD0.net
- >>283
リモートで機械を動かす管理者数人を除いて現場全員失職しそう
- 288 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:15:46.74 ID:aJvCFZSj0.net
- とりあえず電気代請求できるようにしてもらおうか
- 289 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:15:54.11 ID:5qBIwq9N0.net
- >>253
なんだかんだテレワークは効率的に済ませて残りはのんびりしてるからな
出勤組はテレワーク組の監視含めていかに机に縛り付けるか考えてると思うわw
- 290 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:15:57.96 ID:Wb+v4oKB0.net
- 交通費と通信費とオフィス家賃がカットできるから
欲ボケ株主どもが必死で推進しようとしてるんだろう
欲ボケ株主の目先の欲で世界が暴走してきたのがこの30年である
- 291 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:16:22.47 ID:189IePE00.net
- >>282
ゆとりだの努力しないだのバイタリティだの、もやっとした主観が多いな
数字で
成長率も数字根拠だから
- 292 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:16:51.12 ID:u/7iNSe70.net
- 5chに割とテレワーク否定派が多いのが意外だわ。
通勤とかオフィスとか無駄だろ。
- 293 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:16:59.25 ID:SI85eJw/0.net
- 日本では通勤も仕事のうちだからな。非合理的だろうが無謀だろうが通勤が要求される。精神論の極みが社畜
- 294 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:17:02.56 ID:j2HlOCno0.net
- しかし次は感染拡大してもゲリゾウは緊急事態出し渋るやろなあｗ
- 295 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:17:26.92 ID:w6Ytn/wt0.net
- 情報セキュリティは大丈夫なんけ？
- 296 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:17:28.92 ID:gr7Pbb+z0.net
- >>290
良いじゃん？
なんで株主利益を追求しちゃいけないの？
従業員にとってもワークライフバランスやパワハラも減って良いことづくめだけど？
株主としては果実を生み出す方に投資したい。
- 297 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:18:19.56 ID:Ha6qtWqe0.net
- 電気代とか通信代とか、底辺かよ
お前の勤務先はどうせすぐ潰れるから気にしなくていいぞ
- 298 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:18:22.77 ID:gr7Pbb+z0.net
- >>293
でもそんなこと株主は求めてないけどね
中間管理職のオナニーでアウトプットをスポイルして欲しくない
- 299 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:18:28.78 ID:rY23vJyx0.net
- >>9
こういう声をよく聞くが自分が早く偉くなって改善してやれよ
- 300 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:18:51.07 ID:Wb+v4oKB0.net
- やっぱり目の前で相手を恫喝できるほうが効率があがるだろ
リモートはヌルい
- 301 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:19:18.01 ID:gr7Pbb+z0.net
- >>295
一応VPNは専用線として耐えうるレベルで暗号化されてるから。
- 302 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:19:49.33 ID:gr7Pbb+z0.net
- >>300
あなたはそうかもしれないけど、会社全体で見たらどうなの？
- 303 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:20:25.64 ID:krKyMkR10.net
- この、スレ見てもわかるかどどうしても出社したい層が一定数いるんだなあ。。
そいつらは勝手に出社したりいいけど、在宅希望者のことまで巻き込むなよって思う
- 304 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:20:43.51 ID:PyCPtvgl0.net
- >>222
うちは組合に文句行ったら交渉してくれてる
- 305 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:20:43.68 ID:Wb+v4oKB0.net
- >>296
仕事もリモート
解雇もリモートだからな
ワークライフバランスもクソもなくなるだろう
- 306 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:21:01.49 ID:tknt9MY00.net
- >>138
開発系の業務だと実験や評価の機器･設備の準備、予備実験とかは、
現場でしかできない。
実験用機器の制御プログラム作ったりデータ解析は在宅でもできる。
- 307 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:21:04.32 ID:gr7Pbb+z0.net
- >>292
オフィス不動産に投資してるピープルや、都心の飲食店に従事してるピープルが多いんじゃないかな？？
- 308 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:21:22.04 ID:52XgTWT/0.net
- >>303
巻き込む気は全然無いよ
- 309 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:21:47.95 ID:krKyMkR10.net
- >>293
じゃあ、勤務時間内で通勤させろよw
- 310 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:22:02.25 ID:31OyrLrr0.net
- 鉄道会社もテレワーク推奨してるが、これが平常時も定着となると厳しいか
- 311 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:22:12.67 ID:gr7Pbb+z0.net
- >>305
大変結構
それならリモートでまた簡単に仕事を見つけるだけ
クビならもっと金の良い仕事就くわ
- 312 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:22:23.64 ID:RNQ51n1Y0.net
- 営業見習なんか入社してまだなにもできない。
3ヶ月以上実質遊んでただけだから首にして欲しい
- 313 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:24:00 ID:SI85eJw/0.net
- 通勤する＆会社に居るだけで仕事をしていると思い込んでいる社畜が多い
- 314 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:24:14 ID:ZZ8iAYbC0.net
- ついに土方も在宅工事の時代がくるのか
- 315 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:24:15 ID:yno/Kb5A0.net
- 在宅がないと人が集まらない時代がやってくるよ
在宅ができない業種は人気薄になってくる
同時に効率化で人がいらない時代にもなってくるけどね
- 316 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:24:30 ID:S6RD9xyX0.net
- 職場でしか出来ない仕事、
職場でも家でも出来る仕事は有るが、
家でしか出来ない仕事なんて無いのよ
そこら辺を精査して待遇に反映すれば問題ない筈なんだがな
- 317 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:24:38 ID:Wb+v4oKB0.net
- 鉄道会社がテレワーク称賛してるのかよ
自殺行為だね笑
- 318 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:25:07 ID:52XgTWT/0.net
- 今後は成果給になるんだろうなあ
- 319 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:25:08 ID:kHvM6Yzh0.net
- >>14
在宅勤務が可能なら通勤にかかる時間と費用が低減され効率化が図られる
在宅で効率下がる仕事も当然あるが、仕事のフロー自体の見直しとIT活用で従来の効率を上回るものも多い
- 320 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:25:13 ID:h/pUiELv0.net
- >>295
VPNだからまず大丈夫。一般公衆網使ってテレワークする奴はいないだろ
- 321 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:25:14 ID:NRWEL1eL0.net
- 週休3日制にして一日10時間勤務とし休みを分散かさせたら良い
- 322 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:25:23 ID:GaDq980b0.net
- >>86
不倫と昼寝三昧できなくなっちゃうね
あと夫には残飯食わせて自分だけはコーキュー食材食べるのもできなくなっちゃう（泣）ｗｗｗ
- 323 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:25:50 ID:RfN9x89L0.net
- これからは学校もリモートでいいだろ
校舎いらんし登校もいらん
便利でいいだろ
- 324 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:26:15.62 ID:Vep6dfhP0.net
- 在宅勤務できる仕事の方が少ないだろそもそも
- 325 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:26:40.72 ID:zy8Ul2Kr0.net
- >>314
飯場で現場に住んじゃえば良いんだよ
- 326 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:27:45.89 ID:gr7Pbb+z0.net
- >>324
IT系の開発・運用・保守はだいたいいける。
現地急行型のカスタマーエンジニアの皆様はご苦労様です。(ブレードサーバの差し替え等)
逆にいうとそれ以外はいける。
- 327 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:28:02.13 ID:52XgTWT/0.net
- まあ、もう世間は通常に戻ったから、あまり話題にならんね
第二波がきたらまた話題になるか
- 328 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:28:39.12 ID:pLDp9N7W0.net
- 就活をネットでやるようになると
地方の学生にとっては大きいな
面接で東京まで行くのが大きなハンデになっていたから
- 329 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:28:40.04 ID:Ri47CaUu0.net
- >>323
社会生活を教える場が無くなると道徳観念が低下するのでNG
何か代替的な教育手段・場が作り出されるといいんだけどね
- 330 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:28:41.97 ID:zy8Ul2Kr0.net
- テレワークと言う名の自宅待機だっだからな
- 331 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:28:54.28 ID:GaDq980b0.net
- >>276
テレワークでも猛烈社員が日本経済牽引していくだろ
その分無能社員が淘汰されてくだけ
- 332 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:29:20 ID:c/c8USR10.net
- >>326
ITだけで世の中回るかボケ
- 333 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:30:00.75 ID:yno/Kb5A0.net
- >>193
フリーになったら世界中から受注できるね
まーソフトウェア開発とか今でもそうなんだが
- 334 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:30:14.15 ID:Wb+v4oKB0.net
- そもそもみなさん通勤にどれぐらい時間かけてんのかね
首都圏だと１Ｈ以上はザラなのか
- 335 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:30:38.22 ID:n5NBMZJ20.net
- アメリカヨーロッパがこれを機に在宅勤務を進める中、日本は給付金配布のためにマイナンバー紐付けを検討
仮に進めたとしても在宅勤務は給料下げますとか言うのが日本
- 336 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:31:36.21 ID:kvmxBKiR0.net
- >>332
テレワークできる業態はすればいいって話なのに
なんでいちいち顔真っ赤にしてんの？
無意識下に「テレワークできない業種は下」って思ってんだろうね
- 337 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:33:31 ID:c5gaT3aL0.net
- PC壊れたり、数年で交換だから実質年収落ちるよ。
光熱費も自腹だし
- 338 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:34:03.98 ID:kvmxBKiR0.net
- >>276
いつまで昭和の気分でいるの？
>>313
これな
テレワークはいずれAIに仕事取られるぞおじさんとか全部これw
- 339 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:34:19.65 ID:UvAEzlwm0.net
- >>299
新しいことやりたくないんだよ
日本人は基本言われたことやるだけってのが一番性に合ってる
- 340 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:35:25.95 ID:G+othc++0.net
- コロナ前に交通機関が運休して、あてもなく駅に行列作ってたことがあったが、
これからはああいうのも無くなるのか
さすがに這ってでも会社に来い！というヤツは絶滅しそうだな
ああいう状況になったらテレワークが常識になるだろうから
- 341 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:35:32.31 ID:Wb+v4oKB0.net
- 自宅でできる仕事は仕事じゃないからな
内職だよ
ＩＴ系でもＳＩerなんかはやはり自社に人間を来させるだろうし
ホムペ作成ぐらいかな
- 342 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:36:18.03 ID:ePJTmsPe0.net
- 小学校を卒業したら中高大とオンライン授業でいいね
だって将来はテレワークで個人事業主として働くわけだし
スポーツはジムやクラブへ行けばいい
社交性はズームやバイトで学べばいい
- 343 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:36:23.17 ID:HNo5dGWb0.net
- >>248
夏場でも飲み物禁止して根性で乗り切るのが日本流やぞ？
医者が昼飯食ってただけでガチギレして鬼電かけてくるクレーマー大国なめんな
- 344 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:36:25.44 ID:N/IqJM6N0.net
- >>338
オフィス常駐でもそこまでの精度と 能力のAIが出てきたら結果一緒やろー
- 345 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:36:50.77 ID:Ux6G1J5/0.net
- >>303
出社したいやつの気持ちがわからん
- 346 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:36:58.76 ID:ZolidoWh0.net
- でも日本にはFAXとハンコがあるんだが？
- 347 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:37:51.21 ID:N/IqJM6N0.net
- >>341
SIerはいまテレワークだよ
- 348 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:39:05.31 ID:S6RD9xyX0.net
- >>330
それをベースにテレワーク満喫しちゃった層も多いわな
例え非効率でも、8時間働かせる事を前提に給料は決められてたんだが、
収入下がる覚悟してる奴は居ないもんな
今までの成果物はボッタクリ価格だった事も明るみになったと思ってる奴も居ない
- 349 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:40:16.31 ID:N/IqJM6N0.net
- >>348
俺、確実にぼったくりじゃない自信ある。
外部の業者よりクオリティの高い納品物あげてるもん。
- 350 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:40:28.21 ID:c8gyOVdi0.net
- 使えない60歳目前のジジババを解雇しろ
- 351 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:40:59.71 ID:TJo3BHEY0.net
- さっさとやれよ。通勤とかいう時間の無駄を完全に終わらせろ
- 352 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:41:23 ID:yPHwbdwe0.net
- まあ10万人くらい死なないと
日本では到底普及しないよ
- 353 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:42:58 ID:yPHwbdwe0.net
- >>248
分かる
より不便な環境を美徳とする
昭和な連中はうさぎ飛びでもしてろ
- 354 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:43:10 ID:Ha6qtWqe0.net
- 通勤時間が長い
家庭に面倒みないといけない子供や老人がいる
自分の健康状態が良くない
通勤電車で痴漢に遭いたくない
対人ストレスが大きい
こういう人たちはみんな在宅の会社を優先するだろう
- 355 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:43:51.17 ID:dbQCAerq0.net
- 中国で話題になっているエロ漫画がある
みだれうち2 サイクロン 令泉
doudoujin.blog.jp/archives/1076985129.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
だが…なんとコレ、中国人が勝手に翻訳したもが無許可でアップロードされているのです。
勝手に翻訳公開して日本人の作者に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
奴らのせいで在宅勤務が進んでいるが
一部の馬鹿な企業は老害のせいで阻止されるだろう
- 356 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:44:03.99 ID:PX/+kPLy0.net
- 日本のように、個人が自立しておらず、もたれ合いの社会では、在宅勤務は馴染まないでは？
上司や同僚の顔色を伺いながら仕事するには、皆が一同に会する事務所がないとには。
- 357 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:44:20.19 ID:dq7SJfSB0.net
- うちの会社東京の事務所集約して３００人→５０人のオフィスになったわ
- 358 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:46:54.75 ID:kvmxBKiR0.net
- >>344
うんだから別にテレワーク関係ないよね
- 359 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:47:02.40 ID:SX7iksGE0.net
- >>248
なんでだろな
テレワーク出来ない現場仕事の人に危険手当をつけて待遇アップって発想ないんか
- 360 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:48:18 ID:kvmxBKiR0.net
- >>348
そういう奴もいると思うけど、
そういう奴の尻拭いで余計に働いてた人たちが救われたのも事実
テレワーク否定してるおっさんはもれなく前者
- 361 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:49:19 ID:ePJTmsPe0.net
- ロボットのように朝はやく起きて
朝食も食わずに支度して満員電車に乗って
そんな生活が普通と思っている時点で奴隷として洗脳されている
- 362 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:49:24 ID:JUyO9CME0.net
- >>248
中国以上の共産主義社会なのに、アカ嫌いのネトウヨにとってはそれが「守るべき素晴らしい国」らしい
- 363 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:49:57.78 ID:6e1V6XZy0.net
- 部長の俺からゆっとくと会社に来ないやつは出世させないけどいいのか？
- 364 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:50:40.66 ID:OJkDVNqi0.net
- 自宅にファックス設置させたりするんだろうな…
- 365 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:50:54.60 ID:j2HlOCno0.net
- >>352
コロナで10万死ぬというのはまずない。
お得意の大本営発表があるｋぁら
- 366 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:51:41.89 ID:shMj46y/0.net
- 在宅勤務できる仕事は、やがてAIに置き換わる
気づいたら、在宅勤務が自宅待機になり、
やがて、首になってたってかw
- 367 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:51:45.22 ID:ePJTmsPe0.net
- 社訓の唱和とか掃除とか準備体操とかまじ意味わかんねーよ
駐車場で従業員が1列に並んで大声出してる飲食店もあるし
- 368 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:51:57.34 ID:3/tCOSzV0.net
- >>1
日本では会社に椅子を持ちこんで利用すると 上司よりもいい椅子だと顰蹙を買う
イカれた慣習をなくせ
- 369 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:52:28.97 ID:N/IqJM6N0.net
- >>366
その頃はオフィスで同じ仕事してるやつもクビだよw
- 370 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:53:06.34 ID:sDRuPi430.net
- >>2
いや、この手の話はウソでも日本の環境を良くするのに利すればいいんだよ
馬鹿な上役をこの理屈で黙らせて導入できれば最高
- 371 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:53:23.73 ID:SX7iksGE0.net
- >>366
いきなりAIじゃなくてまずは個人事業主にして業務委託じゃないかね
- 372 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:53:30.31 ID:52XgTWT/0.net
- >>348
うちはテレワークは残業禁止になったから、
多少給与は減るかなあ
- 373 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:54:19.08 ID:9OXIqepr0.net
- >>363
社長「この部長、評価基準が前時代過ぎて将来性ないな、、ブラックの評判立って良い人材も集められないし、そろそろ替えるか」
- 374 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:54:22.67 ID:z5C6l52F0.net
- >>357
うちもコロナ前に採用増やしてて事務所引っ越し検討してたけど、
テレワーク浸透したおかげでテレワークできる人は引き続きお願いってなったわ
営業や人事経理は出勤で、技術系はテレワークが基本になりそう
>>363
「ゆっとくと」
>>371
尻拭いしてくれる若手がテレワークでいなくなって、
自分の席が危うくなったおっさんだからほっとけw
- 375 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:54:55.72 ID:IrhecCON0.net
- 増々太ってスーパーアフターサイズミーだな。
- 376 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:55:46 ID:S6RD9xyX0.net
- >>359
コストダウンした分を現場組に優先して金配るっていうだけでも、今度は在宅組が文句言ってきそう
だから経営層も判断先送りにしちゃうのかねー
- 377 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:56:38 ID:SbzGVTNe0.net
- 営業なんて、今までも車で寝たり、喫茶店でサボっているのが普通だから、在宅勤務でも変わらないだろ。
- 378 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:56:42 ID:q3rdVDlf0.net
- 効率化も可能ってことだろ
この意味わかってるのかねｗ
在宅勤務で出世なし（アウトソーシングへの移行の可能性もあり）
通常勤務で出世、昇給、転勤あり
みたいな棲み分けってことです
- 379 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:56:52 ID:HUBWDePS0.net
- >>366
> 在宅勤務できる仕事は、やがてAIに置き換わる
> 気づいたら、在宅勤務が自宅待機になり、
> やがて、首になってたってかw
その前にリモートワークで
どこでも仕事が出来れば
日本在住者や日本人で無くてもOKになる
（日本語の出来る外国人や
会社によっては英語必須になる）
- 380 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:57:19 ID:CTnMscF+0.net
- >>376
そのかわりテレワーク組は光熱費や家賃負担するんだから
どっちもどっちよって説明すればいいのでは
- 381 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:57:51.94 ID:IrhecCON0.net
- アメリカ人の大半がジャバザハットみたいなナリして自宅で働く姿が目に浮かぶな。
- 382 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:58:13 ID:f2zBWP+O0.net
- うちも在宅勤務が基本になったから東京（会社近く）にいなきゃならん理由もない。試しに今週は海でも眺めながらホテルで仕事しようかと今まさに沖縄到着。
- 383 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:58:19 ID:N/IqJM6N0.net
- >>378
その出社組だけ安泰なわけないだろ。
こういうのはテレワーク組にやらせとけって、どんどん仕事なくなってくぞ。
- 384 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:58:35 ID:lHZ80F7V0.net
- 地価が変わってくるかもな
- 385 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:58:56 ID:52XgTWT/0.net
- テレワークの欠点は残業し易いことだな
初期の頃多くなったんだよね
だからウチは全面禁止になった
- 386 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:59:11 ID:HNo5dGWb0.net
- >>359
出す金は一円でもケチるのが日本の経営者
損して得取れという発想が無い
とにかく目の前の金がいくら減ったかだけを見て顔真っ赤にしたり真っ青になったりする
給料も出切れば払いたくないから極力正社員は取らず派遣やバイト頼み、それでも来なければ外国人
- 387 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:59:24 ID:p3wxQdH/0.net
- テレワーク効率悪いんだけど表向きは効率いいと言えと言われてる
- 388 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:59:40 ID:1dZ/T2/K0.net
- そんなに在宅勤務したければ、まず田舎に引っ越せよ。
- 389 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:59:43 ID:kvmxBKiR0.net
- >>378
これね
技術系は特に、仕事は続けたいけど管理職なんかなりたくない人多いからね
みんながみんな出世したいとは思ってない
出世したいひとは出勤して雑務もこなして偉くなれば良い
雑談お喋りに邪魔されない環境でもくもくと仕事したい人もいる
- 390 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:00:39.44 ID:FT3FXHMi0.net
- 残念ながら長くは続かない
- 391 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:00:42.84 ID:JAwxEzkx0.net
- テレワークどんどん増やせよ、
そしてやっぱりいらない奴があぶり出されて労働市場に放流しろ
- 392 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:01:38.23 ID:3GQ+XIVg0.net
- こんなの全体で見れば必ず生産性が落ちるに決まってるからほとんど定着しないよ
- 393 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:01:49.86 ID:69GqmkCT0.net
- ちょうど良い。日本企業は終わるべき。
意味がない会社ばかりしかない。
- 394 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:02:15.97 ID:kcKWjm8Z0.net
- >>382
いいね！
- 395 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:02:23.38 ID:kvmxBKiR0.net
- >>392
願望は聞き飽きた
- 396 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:02:58.82 ID:HUBWDePS0.net
- >>369
> >>366
> その頃はオフィスで同じ仕事してるやつもクビだよw
そういうリスク回避の為にムリに
本社に行って宮仕えするんだよ
リモート主だとこれが出来ない
>>229
- 397 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:04:01.47 ID:300ANO1+0.net
- >>382
おーいいね
回線の太さだけ気になるけど
まさに社畜の嫉妬が心地よい！だな
- 398 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:04:03.81 ID:N/IqJM6N0.net
- >>396
情実で泣き落としか？
馬鹿丸出しじゃん
- 399 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:04:48.57 ID:q3rdVDlf0.net
- 在宅勤務で、ばりばり契約とってきてくれるなら
重宝します
そうじゃないなら在宅勤務でできる仕事は
若いやつにやらせていったほうがいいんですよｗ
上のほうは年齢とともに処理能力が落ちていくんだよ
それ以上の利点は、若いやつに任せるほうが「安上り」ですｗ
- 400 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:05:41.60 ID:7jkgmZ2L0.net
- オフィスや客先への移動時間が無くなったのが大きいな
資料は家で作ることができるし、製品テストもリモートでほとんどできるから
- 401 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:06:24.76 ID:GPhT5GYx0.net
- >>229
世の中全ての人間が出世したいわけじゃないからな
狭い世界で精神すり減らして頑張ってくれ
>>399
逆だろ
フットワーク軽い若手はどんどん外に出せ
ノウハウはあるが腰が重くなった中堅以降は各自の仕事に集中させろ
- 402 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:07:15.44 ID:egQ2MZmD0.net
- >>342
カースト，ヒエラルキーの理解と受け入れ
部活で社畜として調教
これらは学校という狭い世界に閉じ込めないとできない
- 403 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:07:37.72 ID:LwEyF7SH0.net
-
テレワークしたらみんなの前で威張れないし ハラスメントもできねーし
コピーも出力印刷も自分がやらなきゃならなくなって
逆に部下の小間使いになるじゃねーか っと
- 404 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:10:15 ID:7jkgmZ2L0.net
- >>403
テレワークで印刷も不要になったな
資料はファイルでやり取りすればいいし、プレゼンは画面シェアでいいし
- 405 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:10:19 ID:vikydnKa0.net
- >>403
それだよな
- 406 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:10:28 ID:jY90L08a0.net
- 目配せみたいな事で意志の疎通図れるくらいだったのに全部メールなりチャットなりでやらなくてはいけなくなって面倒だわよ
- 407 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:11:05.92 ID:4M1qaceA0.net
- >>356
もたれあいじゃなくて、大抵はもたれる奴と
もたれられる奴に分かれる
もたれられてる奴はテレワーク大歓迎
- 408 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:11:07.43 ID:3i56cDh00.net
- ほんと、通勤は無駄
- 409 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:12:06.31 ID:h1IQ8XKU0.net
- 比較が雑だな → 日経
- 410 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:12:35.35 ID:ktCmoxzV0.net
- この期に及んで欧米のやることがなんでも正しいとかいう幻想持ってるやつはアホやろ
- 411 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:13:05.23 ID:Rs6pGEzC0.net
- >>299
お前は何もわかってない。残業大好き稼ぎたい人間はダラダラ残るからコスト上がる。会社はコスト下げたいから残業代かからない役職持ちにさせるの流れがある
- 412 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:13:36.11 ID:4M1qaceA0.net
- >>363
うちの会社も喫煙室で部長とタバコ吸う奴が
出世してたな
会社自体傾いたけど
- 413 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:13:54.26 ID:ovj47dte0.net
- 首都圏の企業はさっさと在宅勤務を標準化しろ
人口増えすぎてるから、事務所は縮小させるべし
- 414 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:14:09.15 ID:7jkgmZ2L0.net
- >>407
テレワークになって暇って人は他人にもたれてる人だな
個人的には勤務場所が変わっただけで忙しさは全然変わらんのだけど
- 415 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:15:12.45 ID:7jkgmZ2L0.net
- >>363
ネタだろうけど、そういうの聞くと日本の会社ってほんと学校の延長だなって思うｗ
- 416 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:15:20.30 ID:egQ2MZmD0.net
- >>407
自分の仕事さっさと終わらせたら「これもお願い」とか「○○さんを手伝ってあげて」とかなるやつ
- 417 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:15:58.77 ID:q3rdVDlf0.net
- デスク横の人と全部メールで確認しあう状況を考えたら
いかに効率が悪いかわかります
ただの作業なら、ちがいますけど
ただの作業なら、会社も給料減らしていきますわｗ
そしてただの作業なら、若いやつにふっていったほうが会社はコスト削減できますｗ
- 418 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:16:24.34 ID:7bTAMckx0.net
- いちいち日本を出さなくていいから。
それより武漢コロナを心配しろ。
- 419 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:16:53.89 ID:UulQXYVO0.net
- 性格によるけど会社行かないとだらけそう
- 420 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:16:58.12 ID:NQoXoE0f0.net
- >>410
アホだからずっと分からんし、何が正しいか、自分たちはどうしたいのか、なんてことは考えられないんだよ
- 421 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:17:00.80 ID:4M1qaceA0.net
- >>377
成果で判断される人はそれでいいんだよ
- 422 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:17:50 ID:4ua8xwd60.net
- 欧米でも一部の職種やエリート層だけでは？
- 423 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:18:10 ID:q3rdVDlf0.net
- 週1日だけテレワークの日をつくる
そのぐらいがちょうどいいですよｗ
- 424 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:18:39 ID:OL+nM3+t0.net
- >>410
でも時代はグローバル！ってプレゼンされたら納得しちゃうんだろ？w
- 425 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:20:15.10 ID:OL+nM3+t0.net
- >>417
いまどきメールしか使ってないと思ってる時点で、おばちゃんみたいな時代遅れはもういらないよって暗に言われてるのよ
- 426 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:21:47 ID:HUBWDePS0.net
- >>398 >>401
まぁ。それが日本の伝統的慣習の
価値観を重視する社会だから
仕方がないよね？
まぁ。別にこれは会社に限ったことじゃないよ
処世って奴だよ。能力より情実だよ。
たかが在宅勤務じゃ出世どころか
会社にすら長期間残れやしないよ
優秀な人材は意外と沢山いるからね
- 427 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:21:59 ID:HAYbXCce0.net
- オンラインへ移行できる人らは 移行したほうがいいんじゃないかな？
コロナで 通勤・通学も つり革から出てて、大変だし
社会インフラへの配慮にもなる
- 428 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:22:16 ID:OL+nM3+t0.net
- >>420
社畜は言われた通りのことだけやってれば幸せなんです！余計なことしないで！っていう主張は理解した
- 429 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:23:25 ID:dOpQHt5s0.net
- 2020年だというのにハンコとFAXを使い続けるジャップランドをなめるな
- 430 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:23:34 ID:4M1qaceA0.net
- >>399
年寄の使い道はクレーム対応かと思うわ
客先に謝りに行かせるのは５０以上がいいだろ
- 431 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:24:46.28 ID:LmH1OaCj0.net
- 欧米に遅れか
確かに通勤の無駄考えたら膨大だ物ね
事務所ビルの建設維持費も巨額だし
中韓にも遅れてるんだろうな
ベンチャーが次々に出来てる当然創業者が若い
日本もそんな人いるけど圧倒的に数が少ない
- 432 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:25:00.49 ID:kvmxBKiR0.net
- >>426
そう思ってないと理性を保てないって状況は察するよ
うざい改行もいかにも昭和だし
>>430
それあるね
若手や女はなめられるからダメだ
おっさんはもともと人の話聞かないんだから、クレーマー対応がちょうどいい
- 433 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:26:36.29 ID:P+Kgan7Y0.net
- 仕事によるとしか ただ会議とかそういうのは集まる必要性は0
- 434 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:26:55.45 ID:4M1qaceA0.net
- >>406
メールは証拠が残るから好きだな
上司に言われたことは必ずメールで確認
- 435 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:27:23.39 ID:Itwy0Tv10.net
- テレワークは良いけど重要なのは機密保持をどうするかだろ zoomで会議しちゃう時点で…
- 436 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:28:48 ID:kvmxBKiR0.net
- >>406
おっさんの目配せとかババアの目配せとか
良いと思ってるのおまえだけで吐きそうなんだけど
阿吽の呼吸できるならチャットでもできるだろ
証拠も残るし
- 437 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:29:02 ID:SCnD+NPl0.net
- どう競争力が低下するのかちっとも分からん
- 438 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:30:07 ID:jvpS3O/V0.net
- また日経の煽りか
- 439 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:31:19.81 ID:1Iv6k4ZJ0.net
- まーた 欧州から後れをとっているかｗ
コロナ後進国の欧州なんてもう おわったエリアなんだよ あそこはもう駄目
- 440 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:31:30.74 ID:qMNcnvBp0.net
- >>9
だらだらしてるだけなら本当に無駄だけど、その時間で根回しとか円滑に進められるようにする努力をしてたらいいんじゃないか
- 441 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:31:42.94 ID:qB3piRAG0.net
- 出社するデメリットが大きすぎることにようやく世界が気づいた
- 442 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:32:11 ID:HAYbXCce0.net
- 配線や、置き型PC自体も 今後は、素材が変わっていくそうだから
IT業界の技術躍進は 一部暴走中でもあるんだろうね
- 443 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:32:23 ID:G4i3XlQx0.net
- >>9
個人単位だけでなく、中小企業でも人月工数なんて馬鹿な指標で見積もりしてんだからな
働き方改革の根底にはこの人月単価が染み付いてるから全然改革じゃない
- 444 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:32:36 ID:tX8qNK4s0.net
- 職種により以降時間は変わってくると思うけれど
在宅勤務の内、設計などクリエイティブなものを除けばほぼAIに
移管できるんじゃないか？
そうなると、在宅勤務 → 個人で受け契約に変更（当初は退職金も出て、労務単価もそれなり） → 契約打ち切りでAI化
この流れになるから気を付けろ
何かを生み出さない仕事で在宅勤務は一部の例外を除いてあり得ない
- 445 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:32:37 ID:ZWqjR1680.net
- 不動産業界逝ったｗｗｗ
賃貸オフィス業者と大家とその家族が高層ビルの屋上から雨あられのように降り注ぐな
当分は頭上注意だ
- 446 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:32:41 ID:xC3ZW4mb0.net
- >>423
週一義務化で乗車率20%減だもんな
それくらいで丁度いい
- 447 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:33:10 ID:UoB3qxYA0.net
- うちの会社は在宅テレワークなら残業禁止だと
アホ管理職共が管理できないかららしい
無理やり効率悪い在宅ワークで仕事させられて
残業なしだと当然成果も下がるがその対策はナシ
というかどう考えてるのかも示さない
会社の業績的にはコロナで特需もあってプラマイゼロな筈だが
こっちは残業できず収入下がってイイ事が無い
- 448 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:33:19 ID:kvmxBKiR0.net
- >>439
欧州どころか中国韓国からも遅れてるんだけどね
- 449 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:33:19 ID:HUBWDePS0.net
- >>436
> >>406
> おっさんの目配せとかババアの目配せとか
> 良いと思ってるのおまえだけで吐きそうなんだけど
>
> 阿吽の呼吸できるならチャットでもできるだろ
> 証拠も残るし
結局、日本人の様な大昔から続く
村落社会で米作してた民族は
労働集約型で以心伝心の仕事の
進め方がベストなんだろうな
- 450 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:33:44 ID:vhVbFf4R0.net
- 今の日本はFAXにハンコなければ仕事とは言わない。
自民党政府は時代に遅れるのが仕事のようだ。
もう、巻紙に毛筆華押に戻った方がスム−スに行くんじゃないかな。
- 451 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:34:39.13 ID:HAYbXCce0.net
- >>439
実力派が出てくれば またそうでもなくなるでしょうよ
人材なんだろうね
- 452 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:34:53.37 ID:MCxUCjq70.net
- うちは年俸制だからテレワークにフィットしやすかった、ってのはあるかも
- 453 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:35:17 ID:ADY6HG3A0.net
- 現場有る人以外出勤不要でしょ。現場無い人たちは毎日何も決めない会議してるだけだから。ZOOMで毎日にらめっこしてればいいよ。
- 454 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:36:01.34 ID:egQ2MZmD0.net
- >>437
社会変化に対するリスク管理としてのテレワーク標準化と
テレワーク自体の効率（競争力）をごっちゃにすると訳が分からなくなる
- 455 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:36:41.62 ID:8XDuBBxS0.net
- 家で出来るような仕事は，家でやれば良いよね。通勤電車が楽になる
- 456 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:37:01.36 ID:1dZ/T2/K0.net
- テレワークしたら優秀だと勘違いする低能が集うスレ
- 457 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:37:48 ID:G4i3XlQx0.net
- >>426
そう、優秀な奴なんて東南アジアとかにたくさんいるからな
お前も不要だし、日本の会社もお前と共に市場のトップからどんどん消えていくだけ
- 458 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:39:09 ID:ZE92Las20.net
- 会社いるだけの奴なんてドンドンリストラでいいだろ
事務所も半分に縮小で家賃カット
- 459 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:40:06 ID:HAYbXCce0.net
- >>450
チミは知らないだけかもしれんけど、外国の管理職も ハンコ１つで仕事するよ
余計なものは とくに無く
机とハンコ あと たまに電話とか秘書さん
これが、一流の証
- 460 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:40:28 ID:rvmu2Y9T0.net
- 俺は現場仕事だからなあ
職場に行かないと仕事がない
在宅でやれる仕事はそうすりゃいいさ
- 461 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:40:40 ID:egQ2MZmD0.net
- テレワークが広がると毎日出勤できない地域の人間も人材として競争相手になるからな
業種によってはそれこそ世界中の人間がライバルになる
- 462 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:40:45 ID:HUBWDePS0.net
- >>453
> 現場有る人以外出勤不要でしょ。現場無い人たちは毎日何も決めない会議してるだけだから。ZOOMで毎日にらめっこしてればいいよ。
現場無い人たちと馬鹿にしてるけど
生殺与奪は握られてることは
念頭に入れたほうがイイよ
- 463 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:40:59 ID:fedQ9+LR0.net
- >>419
そういう奴（自分）は会社に行っても画面眺めて仕事してるふりしてるだけだし
- 464 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:41:46 ID:OzQaW47d0.net
- >>42
サボり前提でワーク組まない上層部がいる限り無理かな。
- 465 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:41:47 ID:kvmxBKiR0.net
- >>456
× テレワークしたら優秀
◯ テレワークについていけないおっさんの断末魔を聞くスレ
- 466 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:42:19 ID:raiPYjTE0.net
- IT担当大臣がパソコンいじった事がなあ
とどめが ハンコ協会の会長職
力が抜ける
- 467 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:42:57 ID:1Iv6k4ZJ0.net
- 土方とかトラック野郎は どうテレワークについていきゃいいんだ
- 468 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:43:40 ID:3GH6mjCJ0.net
- >>66
皆勤手当。
- 469 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:44:03 ID:egQ2MZmD0.net
- >>462
君の言ってることってだいたい合ってるんだけど
日本がどうして凋落したかをそのまま物語ってるよな
- 470 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:45:43 ID:2lbSw0Ng0.net
- >>42
実際俺氏、成果物はちゃんと出してるけど、在宅勤務でサボりまくってるよ
もともと暇で常に定時あがり、暇な時間を仕事してるふうに見せるのが大変だったくらいだから
同僚もほとんど同じはず
だからと言って職場でやる気出しても、人余りがバレて誰かクビになるだけだからな
仕事があることをみんなで装うしか無かった
こういう職場、日本に腐るほどあるはず
ベーシックインカムさえあればこんなバカげたことしなくて済むんだけどさ
- 471 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:45:50 ID:A1bG+75A0.net
- >>461
まさにこれ
たまたまコロナ前からテレワーク導入のテストしてて、
俺のプロジェクトでいろんな地方に住んでる人たちと連携してるんだけど、
みんな出勤嫌いとか田舎が好きな変わり者ではあるんだけど
仕事もミーティングもすごく早くて、成果上がっただけでなくコストダウンも実現できたんだわ
IT系とかデザイン系だからできたってのはもちろんあるけど、
おかげで関東近辺在住に拘らないってなって、バンバン採用増やしたわ
- 472 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:46:33.42 ID:GjK24iC30.net
- 日本ではFAXとハンコのために出社が必須
- 473 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:46:52.49 ID:ZE92Las20.net
- 定時出勤も皆勤もゴマスリも無価値
納期スピードと成果物の満足度が全て
これでいいじゃん
シンプルだわ
- 474 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:46:57.50 ID:5xLoOjwF0.net
- >>319
つまり向いている仕事と向いていない仕事があるってことだな
無理な仕事もあるから色々試してみないと正解は分からないな
在宅で個人への負担が増える部分もあるからその辺のフォローも必要だな
- 475 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:47:09 ID:8XDuBBxS0.net
- テレワークだと仕事をする場所は何処でも良いんだよね。
旅行しながら出来るとか最高だね。ネット環境があれば出来るとか羨ましいわ
- 476 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:47:27 ID:kvmxBKiR0.net
- >>467
ついてくる必要ないんだが
むしろ配達の人なら尊敬感謝される存在
- 477 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:48:37 ID:HAYbXCce0.net
- だいたい トップの人らは あれら みんなサインとか、ハンコだよ？
契約書やら 認め印やら なんやら
なんかライオンの図柄とか ブニュリとハンコがおされて付いてあるべ
外国は だいたいサイン
ハンコに ちょっとしたメモ書きに 秘書さん 携帯電話
時間と契約期間の世界だよ
- 478 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:50:00 ID:apnI2zSy0.net
- テレワークが進むと、不要になる管理職が増えるだろうな
企業にとっては福音だろうけど、労働者にとってはマイナスかもな
- 479 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:50:01 ID:fPeDBzmu0.net
- >>470
おまえがサボリーマンなだけなのを社会のせいにするなよw
そういうおまえでも仕事させてもらえてるなんてありがたいじゃん
>>468
本気なら呆れるしかない
来て貰わないほうが交通費削減なるんだけど
- 480 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:50:39 ID:wrY4EBeV0.net
- ウチもテレワークの中小なんだけど
PCや回線は社員の持ち物で賄ってる
今回は緊急事態でしょうがないけど
この先はキチッとルール決めてから
にして欲しい
PC壊れたらどーすんのとか
回線遅すぎなんですとか
中小はそこら辺のハードルがね。
- 481 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:50:42 ID:eMV79Wr90.net
- リモートワークが増えて無駄な転勤とか無くなるといいんだけど。
独身ならともかく、家族持ちをわざわざ転勤させるのって必要性が分からんわ。
- 482 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:50:45 ID:U/8RB1Jv0.net
- 会議に出るとはどういうことか―働き方はどう変わるか
遠隔操作型ロボットの普及は、人の働き方を大きく変える。
僕がATRの仕事を仕事を遠隔操作型アンドロイド（ジェミノイド）を使って研究室から操作して行ったときのことだ。
ATRの所轄官庁である総務省は「アンドロイドを使った仕事に対しては労務費を払わない」と言ってきたのである。僕はジェミノイドを通じて会議に参加し、仕事をこなしたのだから、それはおかしいいと思い、抗議した。
しかし「研究所に来ていないのだから、人件費を払うわけにはいかない」という。僕はこう返した。「では『来る』の定義を言ってくれ」と。彼らはそれに答えることができなかった。
僕のジェミノイドには、僕と同じ身体的な見かけがあり、僕と同じように動き、僕と同じ声を出す。備えたカメラを使えば、視覚も共有できる。自分の考えや意見はジェミノイドを通じて会議で発言し、ほかのメンバーと時間の共有もしている。
これが「出席」でなくてなんなのか。「僕がした仕事」としか呼べないもののはずだ。見かけ、動き、声……こうしたもの以上に、人の存在を定義する方法はない。
現に僕は、今まで一度も「本当に石黒の頭には脳が入っているのか」などと調べられたこともなければ、「遠隔操作されている身体ではないと証明しろ」などと言われたこともない。
見かけと動きがあり、話ができれば、そこには人間の存在があると認めざるをえない。現にジェミノイドを通じて仕事はできている。しかしそれでも総務省は「ダメだ」と言う。理屈になっていないのだ。
僕個人の生身の身体がそこに物理的に移動したかが問題の本質なのか？ そうではなく「タスクが処理されたかどうか」を基準にするのが筋だろう。身体が「ある」ことでなく、仕事を「する」ことが報酬の対価であるはずだ。
（石黒浩「アンドロイドは人間になれるか」2015年、文春新書、p.170）
- 483 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:51:09 ID:2lbSw0Ng0.net
- >>470
在宅勤務になって業務報告を毎日提出することになったけど、5を10に増やすのが大変だよ
成果物の出来だけ見てくれれば早いのにさ
- 484 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:51:23 ID:QRu5FmiI0.net
- テレワークの職場は電話応対ってどうしてるの？
- 485 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:51:42.49 ID:nlVnFrHK0.net
- キャッシュレスも遅れてるしな
日本はモノを作る技術力はあってもそれを法整備するのが苦手で普及に年月かかってるようだし
スマホとか通信技術は発達してるのに毎日満員電車に乗って遠くの職場に行くのは変わらないとかさ
- 486 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:51:48.30 ID:3GH6mjCJ0.net
- >>433
都会の商社だけでしょ。在宅できるのは。いなかは来てくれなくてもいいのにアポなしで来る営業ばっかり。マスクしないやつも多い。サブリース大手が自宅に来たらしいけど、かみさんが追い返した。
- 487 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:53:12.54 ID:dGf9rwNO0.net
- よかったなあここでコロナがきてくれて
エネルギーの無駄遣いが抑制されるから
文明が長続きする
環境もよくなる
- 488 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:53:17.57 ID:2lbSw0Ng0.net
- >>479
そう言われたってすることないからな
余計なことしても怒られるだけだし
- 489 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:54:09.68 ID:4M1qaceA0.net
- >>444
AI化で人間の仕事がなくなるのはテレワーク化するか
否かにかかわらず自然の流れ
中途半端なホワイトカラーの仕事はなくなる
- 490 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:54:26.81 ID:kvmxBKiR0.net
- >>488
成果出してるなら別にいいじゃん
空いた時間で資格の勉強でもして、給料アップとか転職考える余裕もあるし理想的
- 491 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:54:31.75 ID:uPjJyby80.net
- ジャップは無理だよｗ
解除したらすぐ出社させようとするしｗｗｗｗｗ
- 492 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:54:41.12 ID:mXaDpTBv0.net
- うちは外資と日系が合体した会社
日系出身のおば様たちが人事労務でもないのにオフィスの中を自主的に巡回し誰が勤務開始時間にいないかチェックしている
彼女たちの本来の仕事は中国やインドに業務委託できる単純作業
日系時代の労組が続いていて辞めさせることもできない
- 493 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:55:06.86 ID:2lbSw0Ng0.net
- >>484
電話転送にして毎日ローテーションで電話担当を決め、自分の携帯で出てる
折り返しにして、担当者に伝えてる
- 494 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:55:21.99 ID:8XDuBBxS0.net
- テレワークは在宅勤務でなくても良いから自由だよね
ホテルとか不況だろうから、小さな部屋に間仕切りして安く泊まれるように
すれば需要がありそう
- 495 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:56:08.64 ID:isaN9QtQ0.net
- 特にダイヤモンドオンラインとかプレジデントオンラインとか東洋経済とかは記事のほとんど
が日本下げ・・・・いや日本を含めた亜細亜下げ（日本以外の亜細亜もチュウゴクガーチョウ
センガーと叩いてやがる）欧米上げの白人至上主義どもの集まりだからな
>10ども
お前ら愚かな一部の日本の面汚しどもの愚かで見当違ぇの被害妄想に付き合う日本人はい
ねぇーよっつーか在日のざの字もねえスレでザイニチガーかよ
- 496 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:56:18.88 ID:GjK24iC30.net
- 在宅になってから毎日ゲームで遊んでるけどまわりのひとの2倍は成果出してる
もしかして他の人はもっとさぼっているのか？
- 497 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:56:25.53 ID:3GH6mjCJ0.net
- >>433
新人から数年間通勤で仕事を覚えて、次は在宅で成果給になるのかな。それとも採用自体ジョブ求人になり、シンソツお断りとか。
- 498 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:56:28.54 ID:kcKWjm8Z0.net
- >>484
IP電話アプリ(050)があるじゃん
- 499 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:56:51.32 ID:kvmxBKiR0.net
- >>494
それいいね
コロナで宿泊率下がってるからアリかも
- 500 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:56:52.10 ID:HAYbXCce0.net
- つまりね、仕事を極める男は 結局は 007みたいな ボンドな王子様の存在になるんだよ
たまに パチリと正装をし、たまにビーチでサンダルを履きながら人妻と不倫をし、たまに巷に出ては スパイや、獲物を強奪して糧とする
デキル男は 王子様なの
- 501 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:57:12.95 ID:3B+AAQKf0.net
- 日本は拘束時間で決まるからな。
自宅が基準とか無理だわ。
- 502 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:59:11.68 ID:uPjJyby80.net
- 日本は在宅は楽してる、遊んでるから許せんっていう考え方なんだよ
苦労して苦しまないと認められない
- 503 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:59:25.15 ID:d55eF7OD0.net
- >>457
俺エンジニアだけど東南アジアの優秀な人たちと働いてみたいな！
日本のお客さんに提供するサービスを、グローバルな調達で開発できたら最強やん！？
- 504 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:59:27.79 ID:EK6vEbyu0.net
- 大学同期でテレワークしてんの１人だけ
教師が多いが1人もオンライン授業してない
周回遅れもいいところだな・・
- 505 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:00:15.33 ID:HAYbXCce0.net
- >>487
そう 環境が良くなるのは かなりの改善点
一部の大気汚染や、水質まで改善するのだから わりとスゴイ
- 506 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:01:31 ID:8XDuBBxS0.net
- 既婚者は在宅勤務は酷だろうね。亭主元気で・・・・・・
- 507 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:01:57 ID:d55eF7OD0.net
- >>459
外国って中国か？
欧米はサイン文化やろ
- 508 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:02:20.38 ID:4M1qaceA0.net
- >>455
一つのプロジェクトの間、ずっと家でやるか
ずっと会社でやるかして、毎日の通勤はない方がいい
オフィスの一部をホテル化するか、オフィスから
徒歩圏のホテルに泊まるかして
- 509 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:02:35.48 ID:yvZP27590.net
- 日本にいながら海外企業で働くチャンスきたー
英語全力やー
- 510 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:03:11.29 ID:Ee6q7YVB0.net
- >>490
そうだね、なんか勉強でもするかな
毎日何やってるか報告書埋めるのに頭が痛いけど
- 511 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:03:15.39 ID:6U1rx7zX0.net
- >>509
マジそれだよな
- 512 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:03:34.32 ID:d55eF7OD0.net
- >>509
競争力ある人間にとってはチャンス到来やろなー
俺も英語やるぞー！
- 513 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:04:12.70 ID:JFVhYJ950.net
- 在宅勤務だと機密売るのも簡単になりそうだね。欧米様はその辺どう考えてんだろ。
- 514 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:04:38.93 ID:FPvhhEVI0.net
- 外国で流行ってるんなら真似しよう、バスに乗り遅れるな」という日本人の国民性を煽って
仕掛けてるのは電通かｗｗｗｗｗ
- 515 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:06:14.62 ID:Kjyk3lKQ0.net
- >>487
でも、自宅のエアコンが今夏はフル稼働
ビルの大型エアコンを動かすより、エネルギー効率は悪いと思う
- 516 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:06:40.29 ID:DuGs4Zgc0.net
- >>496
いままでお前みたいな有能が尻拭いしちゃって甘やかしてたせい
>>510
うちの場合、新しい技術の調査研究って名目で、空いた時間埋めてる
こっそり資格の勉強してるときもあるし、本当に調査してるときもある
その際は簡単でもレポート出す必要あるけどね
- 517 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:07:29.40 ID:d55eF7OD0.net
- >>515
自宅のエアコンのほうが、家電メーカーの度重なる省エネ競争のおかけでエネルギー効率良くないか？？
オフィス総務やってる時に、時間外の冷房代見て飛び上がった記憶ある。
- 518 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:07:39.48 ID:3GH6mjCJ0.net
- >>484
Qp三分クッキングの音楽が後ろで流れるとなごむよ。
- 519 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:08:29.72 ID:4M1qaceA0.net
- >>475
湯治場で仕事とかやってみたいわ
インスタ映えするところで
- 520 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:08:47.55 ID:298sE6Jl0.net
- はんことか関係無しに在宅で出来ない仕事がけっこう多いことに気づけよ
- 521 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:09:17.02 ID:TB3kGrvZ0.net
- >>516
調査研究か
でも俺、50代なんだよな
これから新しい資格とか勉強と言っても何をすればいいやらという気もしなくはない
定年まで働き続けられればいいやとしか思ってなかったからさ
- 522 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:09:30.57 ID:XCwpU0jv0.net
- >>273
向こうはコロナ患者が数百万単位で死者は数十万人単位
しかも患者数も死者も減ってないあたり初期対策がWHOのカスのせいで遅れてそのツケを今払ってるのが欧米でしょ
日本は国民が平均的に優秀だから、政府、省庁、企業、病院、保健所、国民がそれぞれが考えて自分ができる対策をやった結果奇跡の微増だが 第一波収束だが
他国は反日朝鮮人レベルのカスが数割単位でいる
日本でも2%がそれだが、迷惑そのものだろ？
煽動ばっかでな
欧米が苦労するのはそこよ
民度が低い上、国に対して反感持ってる数割のカスを国から叩き出せないこと、罰することができないことに頭悩ませてる
- 523 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:10:06 ID:Kjyk3lKQ0.net
- >>517
そんなもんなのかな？
だったらいいけど
- 524 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:10:30 ID:h7brcZXJ0.net
- 在宅勤務にせざるおえない衛生観念の低さが問題なので
衛生観念を捨てようという発想
- 525 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:11:09 ID:FHDudd4h0.net
- これは事務所費、人件費の節約につながる
生産コスト低下だ
- 526 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:11:17 ID:d55eF7OD0.net
- >>523
オフィスの20〜30人程度の区画を冷やすのに1時間5000円くらいかかる
- 527 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:11:19 ID:lifUWp8n0.net
- 雇用者労働者双方が通勤というコストが削れるという事実を実感した
- 528 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:12:04 ID:4M1qaceA0.net
- >>478
元々、部下に仕事アサインするだけが仕事の管理職は
何もしてない時間が多かったろ
だからやたらと管理職同士の会議設定したりして
あれを整理できたら給料高い奴らリストラできて企業は万々歳だ
- 529 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:12:51.41 ID:FhyY73O30.net
- 在宅勤務になってから往復3時間の通勤時間はなくなるし、集中している時に邪魔されなくなるしでいいことしかないわ
- 530 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:13:00.28 ID:6C3H7FW50.net
- >>484
デスクの電話を会社支給のスマホに転送してあるし、
名刺にもスマホの電話番号書いてある。
業務の電話はスマホからかけるから、電話代等当初から会社もち。
- 531 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:13:07.50 ID:kDj79XQ30.net
- 生活保護が標準にの間違いじゃないの？
- 532 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:13:09.60 ID:d55eF7OD0.net
- >>478
出世なし前提なら、プレイヤーとしての戦闘力に全振りすりゃ良いじゃん。
- 533 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:13:54.96 ID:Gwld2nvX0.net
- >>525
人件費の節約ってことは、そのぶん無職が増えるってことじゃない？
その人たちはどうなるの？
>>527
定期券代がでなくなって、会社に用がある日は日割りで支給されるようになったよ
- 534 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:15:08.94 ID:t4A4jCZm0.net
- 日本は毎日満員電車で揉みくちゃになって朝から夜遅くまで
働いてこそ素晴らしい社畜根性が染み着いてるから無理
- 535 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:15:18.70 ID:q1+is16F0.net
- >>513
ビルの管理が物理的にガチガチでない限り、事務所勤務でも変わらんよ。所詮はモラルの問題
>>521
俺の親父は50代で特級ボイラー技士取ったし、年齢なんて関係ないよ
- 536 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:15:37.75 ID:apnI2zSy0.net
- >>528
だから企業にとっては福音だと書いた
しかし労働者にとってはどうだ？
出世して楽できる未来が失われるんだぜ
企業が管理職を減らして増益した分を労働者にちゃんと還元するなら良いんだけどな・・・
期待はできないだろうけどさ
- 537 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:16:01.41 ID:d55eF7OD0.net
- テレワーク標準なら木更津に家欲しいな
たまの出社に備えつつも、海を眺めながら仕事したい
- 538 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:17:35 ID:YkNRDCom0.net
- 在宅勤務は効率悪いしコミュニケーションが阻害されると
大威張りしてた直属の上司が、俺が止めたのに
大失言で部門間の縄張り争い始めたことで
他部門の八つ当たりの矛先が何故か俺に。
んで結局互いの縄張りの境界線を上司が話し合って
業務がものすごく非効率化され意味のない
査閲や承認プロセスがいくつも増えた。
しかもその業務のマニュアル作成および
他部門への指導を上司が俺に丸投げしやがった。
本気でキレた。ものすごく迷惑ですと。
- 539 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:17:58 ID:apnI2zSy0.net
- >>532
65歳まで頑張れる奴ならなｗ
プレイヤーというより歯車だしｗ
- 540 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:18:31.62 ID:eTooiC/g0.net
- もう本社ビルは要らない海外企業と競争するなら、
日本企業もそうしないとな。
- 541 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:18:55.26 ID:4M1qaceA0.net
- >>494
そう思う
システム担当を置いてサポートして
テレワークの環境を整えれば旅行しながら
仕事する人が泊まるよ
インスタ映えする高い部屋にもきっと泊まってくれる
- 542 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:19:21 ID:6C3H7FW50.net
- >>536
増益分はまず株主様に配当金として還元しないと。
その後で社員に還元だな。
- 543 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:19:49 ID:/jQKc4ie0.net
- マジで？？？
誰が働きに行くの＞＞？？
- 544 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:20:07 ID:+lsKnGkT0.net
- また遅れをとってるのかよ。
どんだけ後進国になれば気が済むんだよ！
- 545 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:20:10 ID:Kjyk3lKQ0.net
- >>494
そういうホテル、実際増えてるよ
インバウンドが当面ダメだしね
- 546 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:20:26.90 ID:kcKWjm8Z0.net
- 梅雨とか台風の時期はテレワークがいいわｗ
ズボンや靴が濡れないｗ
- 547 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:20:42.42 ID:Itwy0Tv10.net
- VPN業者が儲かりそうだよな
- 548 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:21:07.68 ID:oPZmjaUn0.net
- 何かっつーと競争力低下してんなw
- 549 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:21:29.35 ID:4RDEw8Fz0.net
- 外に出ないといけない仕事を奴隷に押し付ける前提だろ
西洋の奴隷思想のマネしてたら日本社会が崩壊する
- 550 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:22:07 ID:m23FmGfR0.net
- どこの国だろうが工場はテレワークできねえだろ
- 551 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:22:32 ID:V6BRDeNM0.net
- >>538
それテレワーク関係ないw
- 552 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:22:40 ID:6C3H7FW50.net
- >>543
そこは派遣。
郵便物受け取ったり、郵便物を社員自宅に届くよう手配したり。
- 553 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:23:58 ID:apnI2zSy0.net
- >>542
社員に還元する分が残るとは思えねぇけどなｗ
- 554 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:24:27.99 ID:G0di/qng0.net
- 日本にも人材はいるみたいだし多分大丈夫やろ
天才プログラマーが２週間で構築 テレワークシステムが好評
https://www.sankei.com/economy/news/200613/ecn2006130011-n1.html
- 555 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:24:59.75 ID:6C3H7FW50.net
- >>545
都心のビジネスホテルの日帰りプランの値段見てずっこけたよ。
ラブホの平日サービスタイムより安い。
- 556 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:25:59.03 ID:4hUQdv290.net
- >>550
テレワークできる業種は引き続きやっていこうって話なのに
わざと首突っ込んでくるのね
>>552
雑用は正社員である必要ないしな
- 557 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:26:07.60 ID:JUyO9CME0.net
- >>497
下手したらインターンの段階でテレワークやらせて、そのまま囲い込みというケースが増えるだろうね
大学在学中から正社員というコース、そこからさらに独立してフリーランス化というケースも
- 558 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:26:23.59 ID:N/IqJM6N0.net
- >>539
息切れしないようにペース調整するだけ
職人的エンジニアの老獪さはすごいぞw
- 559 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:26:25.50 ID:6C3H7FW50.net
- >>553
ああ、だから俺は数社の株持ってる
- 560 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:26:58.52 ID:YkNRDCom0.net
- >>551
上司はテレワークの弊害、直接話せばもっと
良いコミュニケーションができると
繰り返し言ってた。
んで会社がそれ真に受けて3密対策ゼロのオフィスに
社員を無理矢理出社させようとしたので
人事部長に抗議しボコボコに論破して
安全対策を推進する合意を取り付けた。
一部社員なんか訴訟準備までしてたしな。
- 561 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:28:01.40 ID:YkNRDCom0.net
- あ、人事部と交渉して合意まで取り付けたのは俺ね。
上司は問題増やして俺に丸投げするだけ。
- 562 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:28:04.02 ID:HJJx1ysc0.net
- >>528
うちの会社は課長が実務しないなんて20年前に改められた。実務は勿論するし管理もする。
- 563 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:28:06.88 ID:i2YlCRNY0.net
- >>26
4,5月はテレワーク出来ない職種を存在価値ないくらいバカにしたしてたのになw
- 564 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:28:31.03 ID:eh7g3QHa0.net
- >>560
うん、だからそれテレワークのせいじゃなくて
その管理職の人間性の問題だよねw
- 565 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:29:01.23 ID:ULkMDe8G0.net
- >>198
電子署名があるよ
少なくともリモートでもできるよ
- 566 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:29:36.77 ID:fJdXTqo10.net
- マウント種族が駆逐されてて草
- 567 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:31:13 ID:apnI2zSy0.net
- >>558
IT屋なら55歳までは頑張れるな、効率を上げるコツも掴んでるだろうし
でも、そこから先は目がシンドイ
- 568 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:31:46 ID:4M1qaceA0.net
- >>536
管理職やったことあるからわかるけど
やる仕事がないのは楽じゃなくて、けっこう
辛いのよ
時間を持てあますし、自分はいなくなっても困らない人間、
という気持ちになる
テレワークとは無関係に、企業がコストを厳しく
考えるようになったら首切られる存在だと思う
だから、潰しがきくスキルを持ってないといけないのよ
- 569 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:32:10 ID:YkNRDCom0.net
- >>564
そうなんだよ。
それも繰り返しハッキリ言ってるんだけど
全く理解してないねー。。
- 570 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:32:19 ID:egQ2MZmD0.net
- >>487
人の無駄遣いも減るから全体で見ると生活苦しくなる人の方が多いと思うわ
- 571 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:33:04 ID:cSnEhSt50.net
- ハンコ文化と役所文化と政治家を全部ぶっ殺さない限りむりだろ
- 572 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:33:14 ID:9p42vqqk0.net
- >>554
楽しみだね
- 573 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:33:35 ID:kWnuGzJB0.net
- 家族養ってないんで給料安くてもいいから
原則テレワークの仕事がしたいわ
- 574 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:33:43 ID:7jkgmZ2L0.net
- >>571
電子ハンコとかアホなことやってるよなぁ
- 575 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:34:35.47 ID:apnI2zSy0.net
- 都市部の交通機関料金も値上げせざる得なくなるんだろうな
まぁ、今までが異常だっただけなんだろうけど
- 576 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:34:39.46 ID:SuzFo7mD0.net
- >>570
ベーシックインカム出して欲しい
- 577 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:35:16.48 ID:p+jrGIF30.net
- 欧州はもともとテレワークは重要視してなくて会社勤務が多いんやが
かわるのかな、アメリカはＩＢＭやグーグル、アップル等、大手がテレワークが
よくないかしらんがテレワークを徐々にやめて行ってると聞いたが・・・
さて、どうなるやら
- 578 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:35:45.22 ID:42QqYd/l0.net
- 従来の日本的やり方だと、その日に何やったか詳細な報告書を義務付け。
それの作成だけで１時間以上かかり、更にそれをチェックする上司が大残業。
という本末転倒な未来が見えなくもない。
- 579 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:36:37 ID:N/IqJM6N0.net
- >>570
そういうのって本当はBIみたいな公の福祉で救わないといけないよね。
企業に足かせつけてるのはおかしい。
- 580 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:36:49 ID:egQ2MZmD0.net
- >>534
社会がそうなのはなかなか変わらなくても人の価値観はだいぶ変わってきてるよ
5ch（2ch）だって以前は社畜自慢や奴隷自慢で溢れてたのにだいぶ変わった
5chにいるオッサン世代でさえそうなんだから若い世代はもっと変わってるだろう
- 581 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:37:43 ID:2RpUNFJm0.net
- >>1
日本にはブラック企業がある！
目指せ大本営！
- 582 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:38:09.04 ID:9p42vqqk0.net
- >>90
良いね〜たまの出社は新幹線で、なんて
- 583 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:38:09.62 ID:7jkgmZ2L0.net
- 取引先にメールで見積もりや日程調整の依頼をしたら
「本日〇〇は在宅勤務のため対応できません」っていわれたんだが
メールの返信もできない在宅勤務って正直どうなのよとおもった
- 584 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:38:31.48 ID:DY/Jo0ho0.net
- アフターコロナでもポストでもウィズコロナでもなく、
日本では、
ホスト＝コロナ
- 585 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:38:45.07 ID:jTA4O3is0.net
- 老害安倍…
- 586 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:40:21.19 ID:PyCPtvgl0.net
- >>506
コロナ持って帰ってくるな、ってわけで、出社のほうが家族から叩かれたりもする。
- 587 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:41:47.20 ID:4QRnEXfS0.net
- >>579
生産性を上げるシステムを開発しまくり、ガンガン導入
現場の人が楽になるようにする
目指すはBIで、奴隷解放がゴールだな
- 588 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:43:00.76 ID:42QqYd/l0.net
- 個のプレイヤーの集合体みたいな会社はどんどん在宅勤務に移行すべきだと思う。
逃げ恥のヒラマサがやってたみたいな感じの職種は。
- 589 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:43:23.39 ID:nG1EyRU/0.net
- 日本もIT化進めろよ
住民票なんかも自宅でマイナンバーカードを入れたら印刷できるようにすればいいのに
- 590 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:45:44.72 ID:PyCPtvgl0.net
- 会社はまだ労働者から上司に直接交渉で、
一部在宅が認められたり、職場環境（感染予防）もあれこれ相談できる。
一番ヤバイのは学校だよ。
（特に義務教育、感染予防それほど完璧じゃないのに、法律を盾に
授業を強要してきやがるんだ。
オンライン授業とか、できることはたくさんあるのにやらない、なのに登校しろと言ってくる。）
- 591 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:45:51.83 ID:hOWrkTKC0.net
- >>589
IT化して印刷とはこれ如何に
- 592 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:45:55.55 ID:VNAVUduK0.net
- 最近また地震も増えてきたし、災害起きてまた職場と家庭分断されるくらいなら、家族全員同じとこにいてくれたほうが精神衛生上良いなあ
コロナもいつどこでもらってくるかわかんないしな
インフルエンザも、職場の社畜バカがインフルエンザかかってるのに隠して出勤してチーム全員にうつしたことあったし怖すぎるわ
- 593 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:46:11.46 ID:f/pBHLh40.net
- アフターコロナで、名実ともに清潔感溢れる静岡県の人気急上昇中。
東京から近過ぎず遠過ぎない絶妙な距離感。治安も良好。
日本3大美港、清水港を有し
富士山至近、中部横断道開通でスキーリゾートも身近になり、外人受けもいい。
静岡県の医薬品・医療機器生産額は全国の都道府県でトップ。富士山を源流とする純度の高い水と首都圏や他地域へのアクセスの良さが強み。県は東部地域を「ファルマバレー」と名付け医療関連産業の誘致や振興に力を入れている。
また美しく豊かな海洋の生物資源を活用して、産業振興や環境保全につなげる新たなマリンバイオテクノロジープロジェクトも始まっている。
圧倒的な清潔感と良好な治安、暮らしやすさから、今後もコロナ禍によるテレワークの普及を追い風に移住が増えそう。
静岡市内の不動産会社に東京、名古屋辺りから物件の照会増加中。
静岡県がこのほど発表した２０１９年度の県外からの移住者数で、富士市が１０２人（前年度比７人増）と自治体別移住者数で２年連続のトップになった。
県外から県内への移住者は１９年度は１２８３人（同８人減）で、３年連続千人以上を維持した。世帯主の年代は２０〜４０代の子育て世代が８割超を占めた。移住相談件数は１万８５件（同１０４件増）と過去最多だった。
富士を除く上位の自治体は、沼津市が９４人（同８人増）、藤枝市が８６人（同１１人増）、三島市が７９人（同１２人減）、湖西市が７７人（同４２人増）。いずれも住宅助成を実施している自治体だった。
富士市は最大２００万円の住宅助成制度に加え、１８年度に市が創設した「移住定住促進室」の相談者からの移住が２４人（同１９人増）と急増したことが要因とみる。新型コロナウイルス感染拡大を受け、今後はオンライン移住相談を進める方針。
- 594 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:47:06.32 ID:grIfgOFu0.net
- うちの会社は緊急事態宣言解除で在宅勤務終わって
距離とるために事務所大きくする言い出したわ
ダメな上司おると本当に苦労する
- 595 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:47:37.55 ID:4QRnEXfS0.net
- >>593
三島市良いよな、住みたいよ
街中に綺麗な水路がある街に憧れる
- 596 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:51:15.30 ID:IG1KXk+H0.net
- ハンコ文化を具現化するような古くて頭の悪い会社ばかりだからな
- 597 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:53:17.58 ID:3Rc/q5vx0.net
- やがてこうなると思ってたわ
アフターコロナで戻れない、戻らないものの一つ
欧米に追従ったって日本企業は元々ITに疎いし
メンバーシップ制でゴミみたいな人材抱え込んでるしもう詰みだよ
ルール作りをしたところで追いつけんから諦めろｗ
- 598 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:53:44 ID:ycY2ATRU0.net
- >>506
夫の在宅勤務、継続して欲しいのですが…
- 599 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:55:18 ID:j2HlOCno0.net
- ある書類をデータで提出して、おんなじのを印刷してはんこを押して提出
- 600 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:57:29.93 ID:VNAVUduK0.net
- >>594
アメリカの会社みたいに、隣と正面にきっちりパーティションたてて一蘭みたいにしてくれるならアリかなw
>>597
対応できるところが優位になって生き残っていくんだから結構なことだわ
- 601 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:59:05.47 ID:yVSl6LBH0.net
- 日本人は思考停止民族だからなあ
テレワーク導入してもITリテラシー低いし、ITセンス無いしまともな業務はできんよ
いつものように満員電車で毎日ドナドナ勤務してるのが似合ってると思うわ
テレワークよりオフィス勤務のが生産性高いと思うよ特に日本人の場合はね
- 602 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:59:32.67 ID:qOZ5GW9D0.net
- >>513
普通に働いていれば普通に邸宅で贅沢できるのに
端金目当てで機密売るような馬鹿はいない
30年以上平均賃金が上がらない日本みたいなスラム国ならばその辺厳密にやる必要が出てくるんだろうけどな
- 603 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 15:59:51.23 ID:N/IqJM6N0.net
- >>598
「できれば家にいてくれ」
パトーナーがこう言ってくれる結婚生活を送りたいものだね
- 604 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:03:07 ID:kvmxBKiR0.net
- >>601
生産性高く見えてただけ
皆勤賞なら仕事してなくてもよいなんてありえない
日本人の生産性の低さは世界トップレベル
- 605 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:07:40 ID:HBgUoKfg0.net
- 経営者に取り入って管理職にしてもらおうと汲々としているアホは軒並み解雇だな。
- 606 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:08:23 ID:yVSl6LBH0.net
- >>604
それでテレワークしようものなら今の生産性よりもっと低くなるよ
アベマで見たけどログインの仕方すら知らんような無能社員いる会社があるみたいだしｗ
一番下の能力に合わせるのが日本企業だからテレワークなんてとても無理だよ
そいつに手ほどきで一から丁寧に教えなきゃならんしクビ切れないし完全に終わってるよ
- 607 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:08:47 ID:7jkgmZ2L0.net
- >>604
人だけは多いんだけど自発的に動く人は少ないね
- 608 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:10:37 ID:kvmxBKiR0.net
- >>606
そういうレベルは淘汰されるからどうでもいいわ
うちはメリットありまくりだったから引き続き続けていくって社長言ってた
- 609 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:12:14 ID:7jkgmZ2L0.net
- VPNって何？どうやって使うの？
クライアントソフトって何？インストールが必要？インストールって何？
Teams？zoom？何それ？
って人らはテレワークって暇だなぁって感じだろうな
- 610 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:14:47 ID:yVSl6LBH0.net
- >>608
淘汰どころか簡単に解雇出来ないからなあ
無能な奴はそれはそれで裁判起こす事だってありえる
会社側はテレワーク研修導入を義務付けたりして足枷になっていくと思うよ
テレワークに日本の雇用形態は凄く相性悪いと思う
- 611 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:16:17 ID:7jkgmZ2L0.net
- 解雇しにくいから正社員採用を嫌がって派遣が捗る
- 612 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:16:17 ID:6C3H7FW50.net
- >>609
会社が全部セットアップしたノートPCを支給すれば全部解決
何もわからなくても大丈夫
- 613 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:17:08 ID:7jkgmZ2L0.net
- >>612
インストールされててもそこからそれらを使う作業が発生するんだよなぁ
- 614 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:18:47.69 ID:SndZsuvH0.net
- でももう来月から毎日出勤とか辛いかな
- 615 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:18:52.57 ID:egQ2MZmD0.net
- >>604 >>607
クビにできないからね
いる以上は何か仕事をしてもらわないといけないから余計な仕事を作るんだよ
酷い場合だと優秀なやつが無能なやつに割り振る仕事を無理矢理作ることに時間を割かれたり
- 616 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:19:14.96 ID:Y4cNLuTY0.net
- いまだにファックス使ってるようなハンコ土人には２２世紀になっても無理
- 617 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:19:55.85 ID:6C3H7FW50.net
- >>東京都で新たに47人の新型コロナ感染を確認
テレワーク期間延長決定した
- 618 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:21:07.47 ID:6C3H7FW50.net
- >>613
まさか、そのくらいわかるだろ。
このアイコンクリックして、あーして こーして ってだけじゃね。
- 619 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:21:12.55 ID:kvmxBKiR0.net
- >>610
いや、会社全体として遅れをとるって意味
うちみたいな150人規模のベンチャーで年俸制かつ平均年齢30代ってのはまさにフィットしてる
- 620 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:25:43.17 ID:yVSl6LBH0.net
- >>619
そんな会社ばかりじゃないから
中にはユーザーネームって何？、パスワードって何？
ってネタレベルの信じられんような社員がいるのよ
しかも50代のお荷物バブルとかでやたら口うるさい
そういう奴等を抱えてテレワークに移行しないといけないから全体的にかなり出遅れると思うよ
- 621 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:28:46 ID:CfSYABsC0.net
- 自粛解除になったけど在宅勤務続行になった
週二回出勤日があるから直で打ち合わせしないとまずい物はその日に集中してする
これが半永久的に続くのか途中で無くなるのかわからんけど快適
- 622 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:31:05 ID:grIfgOFu0.net
- >>609
自宅のwi-fiのパスワード分からなくてインターネット繋げられませんでしたって言ってきたやつおったわ
- 623 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:31:11 ID:oMzl06HS0.net
- 全世界パンデミックになりつつある
出勤したらダメだよ
- 624 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:34:59 ID:7jkgmZ2L0.net
- >>615
ひたすらメールサーバのログを監視するだけの仕事の人とか居たよ
社内POPメールサーバがあったんだけど、別サービスに移行するから使うなって通達が出て
その後もしばらくPOP使ってたら、「POPつかうな」って連絡が来た
だったらサーバ止めればいいだろと思った
- 625 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:35:30 ID:kYrufBLA0.net
- テレワーク出来る業種はそうすればいい。
満員電車の緩和にも繋がるし。
- 626 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:35:43 ID:xk5GR/AK0.net
- 新人の教育、できる社員の仕事のやり方など参考になるから週2回は出勤したい
例えばAで始まる会社は月水を出勤日、Bで始まる会社は火木とかルール決めれば電車も混まない
- 627 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:36:27 ID:zpjMfnkY0.net
- 基本的に個人で完結できる仕事であれば、リモートワークで当然。
もっと言えば別に在宅じゃなくても、ホテルでも旅行先でも仕事できる。
その行き着く先は会社に縛られないフリーランス化だと思う。
リモートワーク化が改革第１段で、フリーランス化が改革第２段。
- 628 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:38:32 ID:oOWVsCRr0.net
- お前らテレワークでなにやってんの？
具体的にいってみろよ
仕事したふりしてるだけだろ
ハンコもおせねえくせに仕事できるわけないだろ
- 629 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:39:05 ID:kvmxBKiR0.net
- >>613
そんなのテレワーク関係なく普通にクビだろよwww
>>627
後半の考え方がもう古い
- 630 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:39:27 ID:S20BJCoZ0.net
- 一律に評価できるような仕事だったらいいけど
製品開発だと在宅は業務管理が厳しい。
モノの出来栄えの確認や工程異常の確認も難しい。
もうずっとコロナが出ていない地域なので、毎日出社しているわ。
- 631 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:41:49.38 ID:fsjt757d0.net
- >>627
フリーランスの波は311震災後にすでにブーム起きてた
これからは正社員だが場所には縛られない、ってことが働き方のひとつになっていく
- 632 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:42:52.06 ID:7jkgmZ2L0.net
- >>620
「ルータ/スイッチの設定経験があってTCP/IPの知識がある方を対象」みたいなトレーニング開催すると
WindowsのIPアドレスの設定すら知らない人がきたりする
頭数合わせで参加させられたんだろうけど正直時間と参加費の無駄だと思う
>>629
だから会社都合の正社員の解雇が大変って話なんだろ
- 633 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:43:15.70 ID:MVTwPvYP0.net
- 会社の方が集中できるから週2くらいは出社するようになったわ。
家だとテレビやラジオ付けたり、急に掃除したくなったり、天気が良いと洗濯したくなる。
- 634 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:44:39.25 ID:xk5GR/AK0.net
- 週2だとこれから定期券代がもらえるかが不安
実費精算になっていくんでしょうね
- 635 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:45:35 ID:S6RD9xyX0.net
- >>610
ホント「無能を炙り出せる」と喜んでる奴は、炙り出すだけじゃ意味無いって事から目を逸らしてるんだよな
- 636 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:46:24 ID:HmqHPUFq0.net
- 向いている人はやった方が良いと思う。
- 637 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:46:58 ID:kvmxBKiR0.net
- >>632
テレワーク関係ないw
- 638 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:48:20 ID:xk5GR/AK0.net
- 社史編纂室に異同でがテレワークになったら、ホントそれこそ一日中ゴロゴロできるな
- 639 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:49:38 ID:G0di/qng0.net
- >>632
そんなん厨房でもggrksで一発解決すんのに…
- 640 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:53:43 ID:GjK24iC30.net
- >>631
氷河期のフリーターブームのときもこれからはフリーターの時代だと言われていた
そしてフリーターを選んだ人たちがどうなったかと言えば・・・
- 641 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:54:09 ID:yVSl6LBH0.net
- >>638
テレワークになってもそういう奴にすら毎月給料払わないといけないから企業って大変だよな
解雇規制なんて法制化してしまった最高裁って最高が名前に付く通り最高に馬鹿だよ
- 642 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:55:16.48 ID:grIfgOFu0.net
- 在宅勤務は俺もどうかなと思う事おおいから
サテライトオフィスで小さな事務所を最寄り駅ちかくに用意して欲しいわ
- 643 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:55:55 ID:AJiKu2Jh0.net
- >>640
雇用形態変えれば当然そうなる
今回は正社員だが出勤に拘らないってだけ
あと都心と地方じゃ当然状況が異なるし
都内で働いててテレワークできる業種の人しかメリットわかんないと思うわ
- 644 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:57:11 ID:B1ktbdsC0.net
- 欧米はコロナから立ち直れないから気にしなくていいよ
- 645 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:59:00 ID:kjEqa28l0.net
- 震えるのは電鉄会社？
- 646 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:07:33 ID:zpjMfnkY0.net
- >>629
>>631
古いかな？
やっている事が実質フリーランスなら企業にとって正社員にする意義は今後ますます薄くなっていく
逆に使われる側も会社にしばられない働き方ができる。
リモートワーク化推進の先進的な人が正社員には拘るのが不思議
- 647 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:08:32 ID:HxH3rZvk0.net
- 自宅でも出来るような事をわざわざ出社させてやらしている、さらには、しなくてもいい事をわざわざ人を雇ってやらせている。パソコンが紙に印刷された資料を作る道具と化しており無駄な印刷物を膨大に作る道具となり、さらにそれが無駄なりん議と会議を作り出している。
日本が第三次産業部門で特に生産性が低い理由。
- 648 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:10:43 ID:8eGT/ePd0.net
- >>646
あのー
フリーランスもテレワークも自宅で仕事してるから同じ！とでも思ってんのかな 笑うわ
正社員から個人事業主として業務委託にごっそり変更できる会社が日本にどれだけあると思ってんの？そんなもの受け入れられるわけないでしょ組合だってあんのにあんたバカぁ？
- 649 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:11:26 ID:S6RD9xyX0.net
- >>646
そりゃ、本当に自分の仕事に自信持ってる訳じゃないからだろう
あくまで安定をキープしつつ、よりラクをしたいっていう欲望そのものだから
別に俺はその欲望を否定してる訳じゃないぞ
- 650 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:12:37 ID:hzlpqemA0.net
- >>644
ヨーロッパは沈静化しつつある
アメリカの死者は多いけど
その大半が底辺か老人かデブ(基礎疾患持ち)だろ
コロナが終息したら景気回復は早いと思う
- 651 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:13:49 ID:xk5GR/AK0.net
- 大前提の話で申し訳ないが、日本の会社ってホントに生産性低いの？
外資の人と良く話すがそんなに変わらない気がするんだけどなあ
もちろん人を切れないってことで変なのがいるのはネックになってると思いますが
- 652 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:14:01 ID:6MW6VMFS0.net
- 日本は村社会、監視してシステム、テレワークするなら
監視カメラ設置させろっていうバカが出てくる
- 653 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:17:19 ID:/tfhmb7g0.net
- >>1
日本が遅れをとってる原因は日本の会社組織がホワイトカラーにおいても体育会系そのものだから。
- 654 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:17:59 ID:zpjMfnkY0.net
- >>648
勿論、職種や業種によって差があるのは理解してますよ
自分が言ってるのは個の仕事として完結し提出できる仕事をしているような場合ね。
- 655 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:23:28.16 ID:yVSl6LBH0.net
- >>647
宗教と一緒
出社させないと信心が離れていくからね
印刷する、ハンコ押すのが当たり前と思ってるのもある種の洗脳の賜物だよ
こんなものを続けていた日本企業はテレワーク環境になっても苦労するだろうな
習慣や癖、思想というものは簡単に抜けきれないから
テレワークしたところで生産性も変わらないだろうし欧米中とは周回遅れが続くだろうね
- 656 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:25:56.91 ID:ftHI+OFD0.net
- 会社いっても暇なおじさんに絡まれるだけだし、ずっとテレワークでいい
- 657 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:28:40 ID:J/5mpK1H0.net
- イキりテレワークマン頑張れば夢叶うんじゃね？頑張れ！
- 658 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:29:09 ID:Go7OXFi00.net
- >>656
その暇なおじさんがテレワークでモニタ越しにあんたを監視するようになるよ
役立たずでも会社の一員なんだしね
- 659 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:32:50 ID:egQ2MZmD0.net
- >>657
何と戦ってるんだ
- 660 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:34:09 ID:WqRQvYAe0.net
- >>631
派遣社員が登場したときも似たようなことが言われていました。
・ 働きたいときだけ雇用される、労働者と会社の新しい関係
・ 仕事が中心の人生から、やりたい事中心の人生へ
とね。
理念から言えば、基本的に趣味の世界に生きていて、
金がなくなったときだけ派遣の仕事をいくつか摘まんで金を作り、
金ができたら会社を辞めて趣味の生活に帰っていくような生き方
が想定されていました。
だが実際の派遣社員が、それとほど遠い代物なのはご存知の通り。
フリーランスって、それを焼き直したものにすぎません。
- 661 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:35:07 ID:GwxsqD5b0.net
- な〜にやっても遅いよな日本
- 662 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:36:06 ID:/tfhmb7g0.net
- 在宅勤務は成果主義・実力主義・個人主義の欧米だからこそ効果がある。
日本で導入するなら年功序列とか新卒一括採用といった年齢主義から、
成果主義とか実力主義に改革しないと在宅勤務をやっても意味はない。
- 663 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:38:21.93 ID:Go7OXFi00.net
- >>661
遅いというか流れについていけません
ってのが本当のところでしょ
昭和で止まった国とはこんなもんよ
- 664 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:43:13.59 ID:WqRQvYAe0.net
- >>655
マクドナルドを見ればわかるように、仕事内容は事細かに文書化され
マニュアル化されている。
それさえ守れば、素人バイトでも短期間で仕事ができる戦力になる。
真面目に仕事しない社員は契約で縛り、法的措置をとるから法務部門
も充実。
逆に、長年の経験をもとにリーダーシップを発揮する中間管理職なんて
不要。
マニュアルを作れる頂点の一握りのエリート管理職と、圧倒的な数の
バイトだけであの巨大組織は運営できているんだよ。
そういうノウハウでは、数十年前からずっと負けている。
- 665 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:43:25.20 ID:Ow3Nfn8w0.net
- >>662
在宅勤務やっても上司は部下監視しまくったり
モニタの前ではスーツ着用、背景指定、敬語強制するところとかある
テレワークでも儒教丸出しで笑えるよｗ
日本企業マジでテレワーク向いてない
- 666 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:45:16.14 ID:hOWrkTKC0.net
- >>651
低いよ。でも業種による。
製造業はそれほど低くない。OECD加盟国で10位くらいかな？
もっとも20年前は世界一だった。
サービス業は相当低い。
- 667 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:46:22.06 ID:S3WYv+ia0.net
- >>628
釣れますか？
ハンコはワークフローシステムが承認ボタンと連動してついてくれるよ。
- 668 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:48:47.96 ID:ZtIyLN660.net
- 在宅勤務が遅れると競争力が低下する理論が分からん
- 669 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:49:13.93 ID:zb2Jm+0l0.net
- >>665
それは単なるブラック職場
- 670 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:51:14.96 ID:S3WYv+ia0.net
- >>646
君大企業で働いたことないでしょ？
フリーランスや外注に発注するのに、見積もりとって、予算枠確保して稟議書いて、上司に根回しして承認取り付けて、発注処理してって結構大変なんだよ？？
それだったらそのジャンルの有識者を社内に囲って、好きな時に色々教えてもらうほうがよっぽど助かる。
働く側も失注や収入の途切れる恐れが限りなく低い正社員雇用も好むわけで、
現状の雇用は労使ともに原則的にはWINWINなんだよね。
- 671 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:52:43.52 ID:3K9a9Nf70.net
- >>1
在宅勤務は標準にはなりえない。あくまでも在宅勤務が可能な仕事の中でだけの話だろう。
そもそも在宅勤務が可能な仕事なんて、全ての職種、全ての仕事の10%もないのでは？
- 672 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:56:15 ID:S3WYv+ia0.net
- >>671
ホワイトカラーに限れば50%超えるだろ。
可能か不可能かで言えば。
- 673 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:56:52 ID:kvmxBKiR0.net
- >>660
基本的にズレてて会話にならないね
どこで仕事していようが、正社員は正社員だし
ごっそり都合よく雇用契約変えてしまおうなんて日本じゃ無理な話
>>671
これなんだけどね
無理無理絶対無理！！って思考停止してる奴の多いこと
- 674 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:59:14.84 ID:xk5GR/AK0.net
- >>666
ですよね
なぜ在宅勤務が遅れると競争力が落ちるとか意味が分からない
- 675 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:59:57.50 ID:Wv+i5M6X0.net
- >>245
リモートできないと優秀な人材集まらなくなるだろ
さらに効率も下がるし
Twitterと同じサービスをリモート禁止の企業が始めたとしたら勝てないだろ、例え規模が同じところからスタートしたとしても
- 676 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:00:01.03 ID:XM7EFcFe0.net
- 別に全部在宅にする必要もないし
どんどん導入してきゃいいんだ
週のうち3日在宅で2日は出勤とかでもいいんだからさ
- 677 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:01:59.30 ID:j2HlOCno0.net
- >>663
まじでそれ。
１億総老人やわ
- 678 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:02:03.57 ID:Wv+i5M6X0.net
- >>651
めちゃくちゃ低い
ソフトウェアとかAIとかの分野がまさにそれ
外資だとちょっと打ち合わせして数時間後には打ち合わせに出てたエンジニアがプロトアプリ作ってくるとかザラ
日本だと部長とかが打ち合わせに出て持ち帰って社内でやるか決めて、やるなら要件定義から意味不明なパワポ時間かけて作ってそれレビューしたりして半年後にプロトが出てくる
話にならない
- 679 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:02:26.73 ID:xk5GR/AK0.net
- 感覚だけど、営業は100%在宅できる
むしろ取引先〜会社〜家って無駄だった
本社の間接も決算期の経理以外はほぼできる
総務が数人いればいいんじゃないかな
工場は・・・現場もいるから間接は難しいんじゃないかな
- 680 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:03:04.53 ID:Wv+i5M6X0.net
- >>668
人材が集まらない
- 681 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:03:20.35 ID:egQ2MZmD0.net
- >>664
>逆に、長年の経験をもとにリーダーシップを発揮する中間管理職なんて不要。
こういう人って自分の経験で対応できる範囲の構造に固執するんだよね
だか日本の組織は変化への対応が遅れる
- 682 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:03:44.36 ID:j2HlOCno0.net
- >>651
客の方向いてない内輪の雑務が多すぎだとは思う。
- 683 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:05:36 ID:r/qar17V0.net
- 遅れを取ってるかもしれんが、それが競争力に繋がるロジックがわからん
- 684 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:05:45 ID:S3WYv+ia0.net
- >>678
しゃーねーんだよ
日本の会社はソフトウェアに最初から完璧を求めるからさ。
要件定義〜基本設計〜詳細設計〜単体テスト〜結合テスト〜運用テスト(ユーザーテスト)ってプロセスをきっちりこなさないと、
最悪損害賠償請求もありうる。
- 685 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:07:59.35 ID:w9jyMaG90.net
- 解除されたらドッと出勤するって、在宅で仕事してたのかしら？
- 686 ：瀬賀康介：2020/06/14(日) 18:08:08.69 ID:LSKDgkRf0.net
- 在宅勤務の標準化ね……
日本でもできないことはないが
モノホン私鉄や似非私鉄(JR・メトロ)の満員電車利権(都会では新興宗教並みにタブー)とか不動産利権が邪魔してうまくいかない
保守的な中高年上司を有能な革新系上司に入れ替えても無理そう
ホリエモンみたいな人間が都知事にできたら話が変わるかもしれないが
- 687 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:08:12.34 ID:9FnQmX7M0.net
- 各社の判子を預かっておいて電話１本で届けるはんこ便サービスがいけそう
- 688 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:08:25.87 ID:VR+uJSaC0.net
- 「日本は遅れている」は間違いだろ。
日本は非常〜に遅れている！のだ。
- 689 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:10:16.89 ID:egQ2MZmD0.net
- >>682
昔バイトなのに会議のいう名の身内向けのプレゼン資料お披露目会に参加されられたことあるわ
- 690 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:10:22.17 ID:z37PQJ2Q0.net
- アフターコロニー195年
- 691 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:11:11 ID:Wv+i5M6X0.net
- >>684
しょうがないかどうかは議論の対象ではないよ
日本の生産性は低いのか、というのが問い
しょうがないかはどうでもいい
- 692 ：ケツマソ子☆：2020/06/14(日) 18:11:40.79 ID:3Ee1RD6o0.net
- コロナは第二波、第三波があるのだから在宅勤務に移行しないと
今度こそ蔓延すると思うの。
コレから夏になったら冷房をかけて密閉した空間の中で
エアコンが空気をかき回すのでしょ？
東京都心の最新のオフィスビルほど換気が不可能な構造
(全くゼロではないけどコロナ対策にはならないレベルでしかない)
でしょ？
密閉空間でのエアコン利用によってコロナが蔓延するのだわ。
せめて自宅で働けるようにしないとみんな感染するわよ？
そしてそれが欧州みたいな強毒性のコロナウィルスである可能性は
否定できないのよ。
このままだとマジで東京が滅びかねないわ
- 693 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:16:13.02 ID:0SUvjhQ60.net
- 欧米さん→在宅勤務を増やす
使い捨てジャップランド→自宅警備員を増やす
- 694 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:16:29.95 ID:234T8fDK0.net
- 今回3ヶ月在宅勤務してきてかなり生活が快適になったんだけど、何が一番良かったのか冷静に考えてみると、嫌いな人に会う機会が極端に減ったことだと気づいた
無駄にマウントしてくる人間が3人くらいいて、彼らと会わなくてよくなり、せいぜい部門全体でのオンラインミーティングで声を聞くか顔を見るくらいで、それさえ我慢すれば後は淡々と仕事できてる
- 695 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:17:11.82 ID:7jkgmZ2L0.net
- >>684
今はそれすらもあやしい
外に丸投げだから
- 696 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:18:58 ID:gA+ZhaEL0.net
- 在宅が標準て近未来感あるな
現場がロボット化されたら完成だな
- 697 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:19:04 ID:Wv+i5M6X0.net
- >>683
効率が全然違うだろう
リモートでどこでも働けると
それとリモートできないなら優秀な人材が集まらなくなるよ
- 698 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:19:56.65 ID:GxY84v310.net
- アフターどころかこれから始まる第2波に震えろ
- 699 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:20:08.79 ID:7i14Wv/V0.net
- >>692
＞ 東京都心の最新のオフィスビルほど換気が不可能な構造
なぜ最新のオフィスビルだと換気できないのか意味不明ｗ
全員窒息するの？
- 700 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:21:02.53 ID:w9jyMaG90.net
- 日曜日の１８時過ぎ。
これまでちゃんと対策してきた都内の企業は、今頃緊急時の社員連絡網を使って
「明日は在宅で仕事するように」
と指示を出してるでしょう。
- 701 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:21:14.99 ID:dq7SJfSB0.net
- 契約とれねえ、技術ねえ、給料泥棒のおっさん達が
よろこんで出社していくのを見ると笑える
早く解雇しとけよ
- 702 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:22:02.21 ID:JedcIzDZ0.net
- いやー在宅勤務は生産性落ちるぞ
- 703 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:22:04.21 ID:7jkgmZ2L0.net
- >>680
人は多いけど使える人材は不足してる
飛び抜けて優秀な人ってわけじゃなくていいので、本人がやってる仕事を
本人自身が理解していて普通に進められる人であれば良いんだけどそれすら難しい
- 704 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:24:00 ID:7jkgmZ2L0.net
- >>697
給料も良くて仕事もしやすいとこの方が優秀な人が集まりやすいってのは普通に考えればわかることだもんな
- 705 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:24:58 ID:6tRi0OFx0.net
- 日本じゃ政府と役人が中抜き丸投げ奨励して一般人を奴隷化してるからな
- 706 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:26:46.21 ID:QVktTjT90.net
- 在宅勤務が可能なのはマネジメント業務だけじゃね
そんなの大企業の一部と中小企業なら極々一部の少数派だろう
あとはマネーゲームくらい？
人間の社会生活を支えるインフラ部分は現場に出ないと話にならんだろうに
- 707 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:29:14 ID:emrBAZrm0.net
- そう、スレでもガイシュツのネタなんだけど
ジャップ国の会社ってさ、もう職場とか稼ぐ場とかゲゼルシャフトじゃなくて
もう神殿なんだよねｗ 社長を最高神官、ゼニを本尊とした宗教なんだよ。
だから一見利益追求団体のようでいてその内実は会社という名の宗教団体、
むろんその性質はゲマインシャフトだ。それこそ「会社は家族」じゃないけれどｗ
ジャップ企業が定時退勤を極度に忌むのも、説明できるよね。
労働ってのは金目当ての事業ではなくて神に奉仕するための信仰行為だからｗ
お祈りの時間は長ければいいみたいなもんなんだよ、これ。
だからジャップ企業じゃ過渡的にテレワークはあっても
それが本義になることはないでしょ。
台風でも豪雪でも社員はとにかく会社に"巡礼""参詣"にくるのがえらいみたいな話で、
有給休暇を取るのが不道徳な行為のようにいわれるようなもので、
とにかくこの国で労働とは信仰行為なんだからしょうがない。
だからコロナとテレワークのネタでいえばそれは労働者（篤信者）本人が
その肉体をもって、コロナ罹患の危険を冒しても、万難を排して出社するのが
信仰行為の証明なんだよｗ それで倒れれば殉教者ってことになるんじゃない？ｗ
過重労働の労災案件なんかの経過を見ればわかる通り、もしそれで罹患して倒れても
たぶん、世間の会社一般はガチの宗教殉教者ほどには顕彰してくれないと思うけどｗｗｗ
- 708 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:29:16 ID:Wv+i5M6X0.net
- >>704
そうそう
自由な働き方を認めるなんてのはもう当たり前の話でそれすらないところに人材は集まらんのよね
- 709 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:29:51 ID:7jkgmZ2L0.net
- >>706
在宅勤務で出来るのがそのくらいしか思いつかないのもちょっとやばいな
- 710 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:32:13 ID:Wv+i5M6X0.net
- >>706
働いたことなさそう
- 711 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:33:37.40 ID:LAi1Nzfd0.net
- >>709
それ以外にどんなのがあるんですか
- 712 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:34:03.58 ID:7jkgmZ2L0.net
- >>702
通勤に時間かけるよりはマシだね
- 713 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:34:16.25 ID:W1ki0vsn0.net
- 在宅勤務という名の自宅待機みたいなのも多いよなあ
ろくに仕事してない、成果主義に移行しないとだめだろ
- 714 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:35:47.53 ID:Wv+i5M6X0.net
- >>711
ホワイトカラーのあらゆる仕事は可能では
ソフトウェアの実装なんか要件定義から設計、実装、テスト全部できる
企画を練って企画書作るのもみんなで議論するのも上の承認通すのも全部できる
頭大丈夫ですか？
- 715 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:36:19.88 ID:S3WYv+ia0.net
- >>706
プログラミングとか開発案件の管理、顧客企業とのオンライン会議とか、
受発注処理、上司への承認の取付け、データ参照、データ加工、帳票設定、帳票出力、、、
↑IT企業の兵隊たる俺の業務の数々
- 716 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:37:56 ID:7jkgmZ2L0.net
- >>713
あるある
テレワークなので社内検証環境にアクセス出来ないので
代わりに教えてください、みたいな依頼とかくるんだけど
そういうのも含めてリモートで仕事できるように整えてよ、と思う
これだけ通信環境が整ってる時代なんだから・・・
ただ、自宅でメール見れればOKってのじゃないんだし
- 717 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:38:35 ID:iy1fyb1C0.net
- でも会社のパソコンなんて持ち出し禁止だし自分のパソコンで自分がお金払ってるネット回線使うんだよね
- 718 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:38:44 ID:W1ki0vsn0.net
- 在楽勤務をいいことに、免許取りに行ってる奴がいる、
要するに自由時間いっぱいだから速攻で免許取れる
給料泥棒いっぱいだよ
- 719 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:38:48 ID:UmmwjfWh0.net
- 日本人が大好きな「日本終わった」の一例ですねw
- 720 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:39:46.65 ID:7jkgmZ2L0.net
- >>714
プレゼン資料つくってVMでライブデモ環境作って新製品のデモをオンラインミーティングでやってとか
テレワーク以前から当たり前だったけど、最近になってテレワークってのを知った人だと
想像もできないかも知れないな
- 721 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:40:16.47 ID:OwdkASEc0.net
- 各国産業構造が異なるので、今の時点で日本の競争力が低下してるというデータがなければ煽り記事
- 722 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:41:16.66 ID:CP9l6uWk0.net
- 営業活動がスムーズにいくかがカギだな
法人相手のビジネスの場合、顧客との打ち合わせならオンラインでも可能だが、
新規開拓先とは初回からオンラインは無理
プレゼントなれば、やはりオンラインは無理だ
- 723 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:42:06 ID:Is6BNW9o0.net
- >>440
>>9の言う｢仕事の内容｣は、そういう根回しとかも含めての話だと思うが。
- 724 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:42:36 ID:Wv+i5M6X0.net
- >>720
そういう輩がこれだけいるんだもんな
そりゃ日本の生産性は低いわけだわ
- 725 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:43:38.46 ID:w1hy3IbE0.net
- >>682
これが日本停滞の一因。
何かを追加することが仕事と思ってるが、
本質は何をせずに同じ仕事クオリティにするか。
- 726 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:43:46.16 ID:Wv+i5M6X0.net
- >>722
初回からオンラインも全然余裕だよ
逆になぜ無理だと思うのか
首脳会談ですらオンラインでできる時代に
- 727 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:45:13 ID:j2HlOCno0.net
- >>725
どうでもええ仕事を上乗せ＆上乗せ。
なんか足すなら要らんもん削れよ。
- 728 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:46:55 ID:egQ2MZmD0.net
- >>718
自分の仕事ちゃんとこなしてるなら余った時間に免許取りに行こうが構わんだろ
- 729 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:47:42 ID:VvmDpXbj0.net
- テレワークで必ずしも効率上がるとは思えんが
上の方にも出てたテレワーク+英語とかでの仕事が主流になるとかなりマズイと思う
- 730 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:47:47 ID:sy0/8kzJ0.net
- 会社に出てきもしないやつをどう評価しろというのか
成果物だけあげてきたってそれを1日で作ってあとの6日間を遊んでるような奴には1日分の給料しか払ったらダメだろ
戦後経済を発展させた日本は廃れるだけの欧米の真似をしたらダメだよ
- 731 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:48:28 ID:Ha6qtWqe0.net
- 会社に行ったって結局距離取る必要があるんだから、オンラインでも大差ないよ
雑談すらオンラインでやればいい
- 732 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:48:57 ID:tXx5FXcf0.net
- >>1
うちの会社は3月からテレワークが標準だから関係ないや。
大学時代に真面目に勉強しといて良かった。
いまだにやってない会社はいずれ消滅だね。
- 733 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:49:12 ID:Wv+i5M6X0.net
- >>730
プロセスじゃなくて成果物で評価すればいいだけだろ
あほすぎ
- 734 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:49:27.83 ID:egQ2MZmD0.net
- >>722
>プレゼントなれば、やはりオンラインは無理だ
誤変換のせいでなにやら不穏な意味になってるなｗ
- 735 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:50:03.08 ID:wYlt+tD10.net
- 俺は会社だろうが在宅だろうが仕事はできない
- 736 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:50:21.56 ID:y9q0ZGGC0.net
- 何かあるとすぐそれまで厳格に守らせてたことをなかったことにするよな
情報漏えい対策とかええんかい？
- 737 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:50:26.55 ID:3R6+xuLR0.net
- >>1
日本の政治・政治家の思想は底が浅いからな
しかも忖度で官僚主導ときてる
何から何までダメダメな後手後手国家
チョンの事言えんわｗｗｗ
- 738 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:51:14.36 ID:5MFi44CR0.net
- >>730
出社して一週間かけてやっと成果上げる社員よりリモートでも1日で成果上げてくれる社員の方が優秀やないか
- 739 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:51:40.67 ID:0Pyws6ZT0.net
- 時代はクラウドで在宅勤務なんですよ
- 740 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:52:53.98 ID:S3WYv+ia0.net
- >>729
なんで？
人材もグローバルで調達したほうが、良いもの作れそうじゃん！
日本復活のチャンスかもしれん。
- 741 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:53:29 ID:tJdmKMDI0.net
- テレワークは成果主義でないと機能しないが、成果主義やると従業員として雇う意味がない問題が勃発するわけだ。もう個人事業主でいいよな、となる
- 742 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:53:56 ID:5vZesgex0.net
- 人間は怠け者な生き物だから
人の監視がなくても出来る人はほんの一部じゃない
会社で仕事するなんてある意味では相互監視だからね
- 743 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:54:14 ID:BjcIPhFd0.net
- 化石の知能の上層部は会社来て威張ってハンコ押したいからね。
在宅も電子化も年寄りが拒否するせいで一向に進まないし、ホント日本の癌
- 744 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:54:28 ID:S3WYv+ia0.net
- >>742
つ成果物管理
プログラマだと割と常識です。
- 745 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:54:39 ID:PQABBPsO0.net
- 在宅勤務なんて生産性ないよ、みんなサボってる
うちの会社も午後５時くらいから急に活動が落ちる
- 746 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:55:32 ID:7jkgmZ2L0.net
- >>740
大半の日本人は仕事に英語がちょっとでも関わりそうなもんなら敬遠するから
そういう人たちにとっては英語が必要になってくると困るんだろうな
- 747 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:56:10 ID:VvmDpXbj0.net
- >>740
今後日本ではテレワークが根付かない前提ね
- 748 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:56:11 ID:Wv+i5M6X0.net
- >>742
githubかjiraいれてissue管理すればいいだけやん
すごい遅れてるよな、、日本の企業は
- 749 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:56:36 ID:7jkgmZ2L0.net
- >>745
定時後にメールがあまり飛んでない会社はむしろいい会社だと思うけどなぁ
- 750 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:57:07 ID:CP9l6uWk0.net
- >>726
営業の連中は、初回からオンラインでお願いしますでアポが取れた試しがないようだけど
検討していているところや興味を持っているところからは来てくれと言われるようだし
- 751 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:57:56.01 ID:W0hXgSW90.net
- テレワークも1ヶ月やそこらなら非現実を楽しむことが出来るが、ずっととなると不安になる
俺、会社にいらない？それだろ？
- 752 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:58:10.60 ID:0Pyws6ZT0.net
- >>743
まずは電子印にお辞儀させられる機能を付けないとイカンな
- 753 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:58:25.10 ID:XH7UuIlA0.net
- 日本企業に在宅導入は難しいだろうな。
日本企業の管理職は管理しかしていない（実際は管理もしていない）
人間が多数（我が社）、コロナ騒動で在宅リモートしたら
管理職（伝令業務）いらないことが表面化してしまいました。
- 754 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:59:03.83 ID:tUdx++gQ0.net
- だってハンコ押さなきゃ！fax送らなきゃ！
- 755 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:00:52.80 ID:RxmJ61b10.net
- 管理してない管理職とかクビでいいんだがそんなのが山ほどいるんだよな
天下り、悪いシステムだよ
- 756 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:02:19.61 ID:7jkgmZ2L0.net
- いまだにISPとの契約でハンコとか要求されたりするからな
「電子社印は無いのですが」って言ったら、印刷した書類に社印押してPDFで送ってくださいだった
本当にその書類って必要か？と思う
- 757 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:03:54.16 ID:HdvpgXty0.net
- 今後は在宅できない通勤奴隷と郊外や地方でのんびり在宅ワークの上級に分かれそうだな
- 758 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:05:02 ID:3HDLnhKK0.net
- 在宅なら東京じゃ無いほうが良い
- 759 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:05:56 ID:5l1rx6zm0.net
- >>743
出社させたいのは儒教マウント取りたいから
テレワークで出来るものをわざわざ出社させる意味なんてないよね
別にGAFAみたいな創造性ある仕事やってるわけでもないのにさ
日本企業ってのは年功なんていう土人的風習をずっとやってきたからテレワークをやりたがらないんだよ
ある種の風土病だから治らないのかも
- 760 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:06:21 ID:3HDLnhKK0.net
- 倒産件数がハンパねえからね
- 761 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:07:44 ID:6HrBKex/0.net
- >>646
外に仕事出すってそれなりの理由と正当性を明確にして社内で稟議にかける必要あって大変なんだぞ
- 762 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:08:11 ID:xk5GR/AK0.net
- 在宅でも東京に住み続ける人多いと思うよ
- 763 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:09:34 ID:HDcCyhoy0.net
- 管理職がクソ、在宅は逃げみたいな雰囲気出すから在宅できない、制度的にはあるのに
- 764 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:09:52 ID:6HrBKex/0.net
- 在宅ワークで会社に行く回数減ったけど子供の教育上都心から離れるわけいかないからなぁ
- 765 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:11:06 ID:T/ydnL/M0.net
- >>756
過程で何かとアナログ作業混ぜるよねｗ
何だよ印刷って、何だよ社印って
それをまたPDFに変換して送るとか手間かかりすぎ
安倍が1ヶ月前位に我が国ををIT最先端国にすると力説してたが絶対ないわぁと思うｗ
- 766 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:11:12 ID:S3WYv+ia0.net
- >>764
地方良いぞ地方
公立進学校→地元国立の進学システムが整備されてる。
地元国立が物足りないなら、地帝目指せば良いだけだし。
- 767 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:12:26 ID:KSR1mwYL0.net
- テレワークの普及をはじめとする昨今の勤務形態の変化を鑑みてとか言って出向手当てが廃止されたわ
それだけで年10万収入が減ったことになるんだが
- 768 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:12:38 ID:WLTqaJQM0.net
- 大手企業勤務なら若手の殆どは在宅勤務賛成だし
統計的にみても労働効率は全然下がってない。
会社でいばるだけが仕事の中高年ジジイが反対してるだけ
- 769 ：ケツマソ子☆：2020/06/14(日) 19:13:48 ID:3Ee1RD6o0.net
- >>699
あらあら。
「窓が開かないフロアのレストランで、実際にコロナ感染者の風下にいた客が感染した」
という事例は、春になる前に既にニュースになっていたわ。
食事の時間だけ滞在しただけでもコロナに感染するのに、
一日中働いてるオフィスでなぜ感染しないと思ってるのかしら？www
コロナで自宅勤務が増えないのは、不動産価格を落としたくない利権屋の思惑でもあるのよw
- 770 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:13:52 ID:xk5GR/AK0.net
- 地方移住は100%在宅前提ですよね？
日立や富士通でも来年度以降週2〜3在宅みたい
- 771 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:15:02 ID:l1VHb2gs0.net
- リモート会議内容も情報もれ放題
- 772 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:17:38 ID:sy0/8kzJ0.net
- >>765
地味にそういうアナログ作業で一手間かけることが大事だったりする
お互いの本気度も示せるし、人間同士のやり取りというあたたかみを感じることもできるからな
日本人が何より重視してきた部分でもあるから今後も必要不可欠だと思うよ
- 773 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:17:46 ID:90DgfHRe0.net
- >>764
>>766
東京に住んでいても日東駒専以下の絶対数が多いし。
地方の名門校(札幌南とか修猷館とか)すら合格出来ない
人材ならそもそも多くは望めない。
- 774 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:19:20 ID:CP9l6uWk0.net
- うちの会社の場合、オンラインでの社内打ち合わせはTeams一択
社外とのオンライン会議はTeamsかベルフェイスでベルフェイス推奨だけど
この前、ベルフェイスでの顧客との打ち合わせは相手の音声が割れて
聞き取れず、打ち合わせにならなかった
- 775 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:19:25 ID:d5H43UCc0.net
- 在宅で効率が大きく上回るならな。
まぁ、通勤時間分は効率が上がる。
欧米ってそんなに通勤時間長いか？
- 776 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:20:01 ID:6HrBKex/0.net
- >>766
>>773
自分自身が高校受験で滑ってランク下だけどそこそこのの私立に引っ掛かったけど、地方だとそうもいかないと思って
結果的に大学で挽回して大企業に入れたから教育というか立地は大事と思ってね
- 777 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:20:25 ID:h/pUiELv0.net
- 通勤大変だからずっとテレワークにしてほしい
- 778 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:20:37 ID:T/ydnL/M0.net
- >>772
アナログ作業を大事にするのは構わない
それはそれで日本企業の矜持ということだろうしな
ただ、IT先進国を目指すというのは二度と口にしないでほしいわｗ
- 779 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:21:27 ID:SW7Q6QR70.net
- >>776
そんな人が立地で大企業入るから
トンキン企業は業績悪いんだよ
- 780 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:21:31 ID:9mzZ1Epp0.net
- https://youtu.be/OzKbLspTPIc
- 781 ：ケツマソ子☆：2020/06/14(日) 19:23:03 ID:3Ee1RD6o0.net
- 在宅勤務を導入しようと思えばできるのにしない企業が多いのは、
「職場に出て来させるほうが色々と都合が良い立場の人間がいるから」なのよ。
オフィス不動産なんかはその代表ね。
交通機関も通勤客で莫大な利益を上げているし、
外食産業なんか通勤して職場に出てくる人が無くなれば多分全滅するわwww
満員電車でニオイ対策をさせるグッズも、満員電車で起こる体調不良も激減して
医薬品業界も医療関係者の収入も消えるわ。
代わりに地元のスーパーとかが
劇的に売り上げを伸ばすようになるでしょう。
コロナによって産業構造が丸ごと変わるのよ。
アタシたちは今ソレをリルタイムで見ているの。
- 782 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:23:56 ID:90DgfHRe0.net
- >>776
こういう地方って、人口10万人の田舎じゃなくて政令市や
主要中核市の事。大体県下一の名門校に落ちた奴だらけの
高校があるのが普通だし。そもそも高校受験に大失敗する
時点で器はないよ。社会に出たらもっと難しい試練。
- 783 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:23:58 ID:SxgmCtDh0.net
- なんで日本は「コロナ前」に必死で戻そうとするんだろうな
せっかく時代を10年先にすすめる事が出来て、それがコロナの唯一のメリットなのに
- 784 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:24:42 ID:s2ItT7WY0.net
- 家に働ける環境とかないから、家族もいるし
会社で働きたいよ
- 785 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:27:18.38 ID:s2ItT7WY0.net
- 家の環境について無視してないか？
家族いるとテレワークまじできついんだぞ？
一人暮らしならいいけどなー
- 786 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:27:53.01 ID:cGCGoDAv0.net
- >>781
洗脳が捗る
上下関係を刷り込む
マウントしたい
テレワークだと無能がバレてまう
ぐらいしかないよ
やたら出社に拘ってる奴ってのはな
基本的に替えの効く歯車でしかないんだからな
出社して貰わないと企業の存続に関わる社員なんていないのよ
- 787 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:28:56.82 ID:6HrBKex/0.net
- >>785
うちの会社は都心郊外のリモートオフィスと契約していつでも使えるようにしてくれてるよ
個室でフリードリンクでコピー機も使える
正直会社に行く意味がない
- 788 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:29:16.23 ID:eBDxRmGG0.net
- 実際、在宅勤務してる奴っていったい何してるん
だ？
これが進むと会社側が必要ない人間が
今まで多過ぎたと気付くだけだろう
- 789 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:29:28.28 ID:6VAT0vv00.net
- 在宅勤務で競争力が上がるとでもいいたいのか
- 790 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:29:49.06 ID:6chFrUqE0.net
- >>2
事実だし
日本だけ成長してない
- 791 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:32:25 ID:eBDxRmGG0.net
- 在宅でできる仕事なんか
それこそ派遣に時給千円で外注できるようにな
ものばかりだろう
在宅勤務ではなく時給制の業務委託が流行るだけ
だな
- 792 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:32:33 ID:ztpvEtAS0.net
- 日本、韓国、インドネシア、フィリッピン、バングラデシュみたいなアジアの田舎は、大都市一極集中なんで、この先取り残されるばかりだろうな。
- 793 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:33:13 ID:pxBbU1I/0.net
- 圧倒的な時間とお金をありがとう！
コロナには感謝しかありません。
余った金を突っ込むのであとは株価の暴落を宜しくお願いします！！
- 794 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:33:23 ID:Wv+i5M6X0.net
- >>788
資料作りからブレストとか議論、根回しの打ち合わせ、企画からプレゼンまで全部リモートでできるだろ
- 795 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:33:27 ID:JFVhYJ950.net
- >>790
日本が成長してないのは消費税増税してデフレ全力推進する官僚のせいだな。で、企業や大学に天下りして生産性をさらに低下させている。
- 796 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:33:55 ID:mbjMeNZL0.net
- 事実こうやって欧米中の企業が法制化してまでテレワーク進めてるんだし
この流れに逆らえんよ
逆らったところで飲まれるだけだ
かつての日本の家電メーカーが次々駆逐されたように同じ事が起きる
出社厨はあきらめなさい！ｗ
- 797 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:34:02 ID:Q6/tCOXu0.net
- 日本企業の大部分はIT系のインフラろくに整えてないし
無理にやってもセキュリティでやらかすに決まってる
- 798 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:34:21 ID:s2ItT7WY0.net
- 在宅でできる仕事はあるだろうけど
かなり限られるよなあ
てか、家でみんながバラバラに仕事してたら
効率落ちまくるしセキュリティもガバガバ
- 799 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:34:42 ID:6i95oLzr0.net
- 工員なり、技術者なり
pc技術者なり
設備できんのかよ
いくらかかるんだ
- 800 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:34:46 ID:vRRZyQii0.net
- 一流企業、有能経営者、エリート従業員はテレワークなど最先端ITを駆使してネット含めて評判になり、益々栄える
底辺企業、老害経営者、無能従業員はテレワークすらできない遅れたブラック体質が露呈してネットで書き込まれ悪い噂が広まり倒産、失脚、リストラにあう
- 801 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:35:02 ID:S3WYv+ia0.net
- >>776
どうだろうね？
今だとアプリで受験指導受けれそうだし、
挽回するにしてもチャンスはありそうだけど
- 802 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:35:04 ID:3AMfkaPr0.net
- ジャップランド名物通勤電車
いやー生産性の欠片もありませんね
JR私鉄各線は定期代でウハウハでしょう
- 803 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:35:25 ID:eBDxRmGG0.net
- >>794
営業職なんてもとから直行直帰おk多かったんでは？
- 804 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:35:32 ID:VSfT812x0.net
- >>785
そういう人は出社すればいい
柔軟な対応ができない日本社会
- 805 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:35:42 ID:HDcCyhoy0.net
- 新入社員とかどうすんだろうな、3ヶ月研修で本社勤務のあとは在宅とか経験積めないだろ
- 806 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:35:43 ID:Wv+i5M6X0.net
- しかし欧米のこういうときの速さは素晴らしいな
法整備するって
完全に日本置いてけぼりやん
- 807 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:36:08 ID:6chFrUqE0.net
- テレワークに適応できない
化石人材ｗ
- 808 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:36:59 ID:s2ItT7WY0.net
- みんながテレワークしてくれたら
出勤組も通勤ラッシュが緩和されて
楽になるからいいけどね
- 809 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:37:06 ID:Wv+i5M6X0.net
- >>803
いや誰も営業の話なんかしてないが
- 810 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:37:17 ID:Smu2U4j20.net
- 上のジジイがパソコン分からないから出勤強要して感染者出たら右往左往
- 811 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:38:08 ID:90DgfHRe0.net
- >>801
いや、10代の時に地元の名門校に合格出来る出来ない
も、その人の器だね。アプリの発達で学習塾以外にも
選択肢が増えただけで最後は本人の器、質。
- 812 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:38:30 ID:eBDxRmGG0.net
- >>809
ほとんど企画営業の業務じゃないかそれ
商品開発と営業はいちいち出社せずできるだろうな
- 813 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:38:32 ID:FEBl2AwC0.net
- 出社組とテレワーク組に分かれると結局出社組だけで話がすすんでテレワーク組は置いてかれそうだな
- 814 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:39:22 ID:VULNOQMc0.net
- 役所のテレワークとか午前中働いて午後は飲んでるだけらしい。
もうめちゃくちゃ。
こんな国はおそらく長続きしない。
恐ろしい数の公務員が遊んで年収７５０万もらえるほどこの国は豊かじゃない。
- 815 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:39:23 ID:SW7Q6QR70.net
- ガラパゴストンキンがまた世界に遅れをとるのか
- 816 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:39:24 ID:KcwSA2KF0.net
- IT後進国の日本では無理よ
- 817 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:40:28 ID:daz+KE/B0.net
- >>783
ディストピアへの道だから。
- 818 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:40:34 ID:N/IqJM6N0.net
- >>811
いや、俺はそうは思わん。
受験は計画性とTip sの積み重ねでランクアップ可能だと思っている。
- 819 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:40:38 ID:Wv+i5M6X0.net
- >>812
え、全然違うけど
商品開発だろうがなんだろうがほとんどこのプロセスだろ
プログラムの設計、実装もリモートでできるし
働いたことない人？
- 820 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:40:57 ID:s2ItT7WY0.net
- パソコンと電話と会議しかしない仕事ならテレワークできるだろうけど
そうじゃない仕事がたくさんあるからねえ
- 821 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:41:18 ID:6chFrUqE0.net
- 中国韓国からみたら
日本は笑い者だよ
遅れしもの
- 822 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:41:34 ID:mbjMeNZL0.net
- >>813
そんなん分けること自体が無駄
なぜなら全部テレワーク業態で効率化した黒船外資に駆逐されるから
ガラケーがスマホに取って代われるようなのを覚悟したほうがいい
- 823 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:42:09 ID:eBDxRmGG0.net
- >>819
俺は自分だけ社員の会社経営
- 824 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:42:39 ID:Wv+i5M6X0.net
- >>813
出社組ww
まだこんなこと言ってるやついるんだな
- 825 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:42:52 ID:N/IqJM6N0.net
- >>820
パソコンと電話しかしないやつらを在宅にすることで、
それ以外の人の通勤 環境がよくなるやろ。
- 826 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:42:58 ID:oMZCF6RH0.net
- テレワークって本来有給強制消化のために去年からやってただけであって、標準化の意味が違う。
- 827 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:43:16 ID:/snS1nCZ0.net
- >>781
確かに産業全てが変わってしまう
都会のオフィスビルをどう維持していくかという問題もあるし
通勤者が減れば電車賃の値上げや本数減やさらにいけば田舎みたいな不採算路線の廃止が起きるし
オフィス用の服や通勤鞄なども不要になり
おそらくビデオ会議があっても背景を弄れるように
そのうちカメラアプリで服装や髪型や化粧などエフェクトかけられるようになるかもしれないし
オシャレするのは遊びに行くときだけということになるかも
- 828 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:43:17 ID:90DgfHRe0.net
- >>814
一応、簡単なレポートはあるよ。
業務に関する専門書を個人的に購入して読書。
(レポートにはISBNコードまで明記したw)
今月から月2で金曜は在宅だから丸々有休消化w
- 829 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:43:53 ID:hDDDC+gd0.net
- 通勤に文句があるならさっさとやめろよ。
企業は人員削減ができて大満足やｗ
- 830 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:45:01 ID:/zueMTJZ0.net
- この手のスレって必ず、自宅待機と自宅勤務を
勘違いしてるやつ出るよな。あと、在宅だと
現場は回らないとか、論点ズレてるやつ。
- 831 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:45:13 ID:s2ItT7WY0.net
- >>827
それをVtuberって言うんだよ
- 832 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:45:54.39 ID:eBDxRmGG0.net
- 俺は時代を先取りしすぎて
ほぼ自分が動くか外注ばかりの
ほとんど個人の法人経営でそもそも出社なんて
のもはるか前から自由なんだが
俺が優秀なだけで無能は俺みたいな働き方の方が
逆にしんどいと思うぞ
まず会社に必要とされてない感がすごくなるし
会社も必要と思えないので外注メインを先ず
考えるようになる
- 833 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:46:29.15 ID:GjK24iC30.net
- 正社員なんてもう時代遅れ
これからは一つの会社に縛られずにいろんな会社で働いて経験を積める派遣の時代
- 834 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:46:32.64 ID:s2ItT7WY0.net
- こんなの、サイレントテロやん
みんなが家から出なくなる
２ちゃんねるでは、サイレントテロしようって
よく言ってた人いなかった？
- 835 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:47:50 ID:s2ItT7WY0.net
- >>832
遠隔で済んでしまう仕事なら
全部外注でいいやってなるよな
ま、その外注される会社で働けばいいんだけどなｗ
- 836 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:47:56 ID:N/IqJM6N0.net
- >>827
でもそうやって既得権守ることに腐心してると社会変革なんて進まないよね。
既得権の損害を気にしないなら、例えばオフィスビルはデータセンターとフリーアドレスのオフィススペースに変えることだってできる。
データセンターにパソコン置いたり、仮想 化サーバー置くほうがセキュリティレベル高いからね。
食い物屋だって郊外にキッチン設けて、テイクアウト専業の道もあるでしょ。
- 837 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:48:47 ID:DD/HqS9g0.net
- >>808
駅前の居酒屋絶滅必至だなw
- 838 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:49:22.34 ID:N/IqJM6N0.net
- >>835
いちいち外注するのも面倒な業務も多いんだけど？？
業者選定して稟議通して発注するのにどんだけ工数かかると思ってるんだ？
- 839 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:49:26.24 ID:oMZCF6RH0.net
- >>832
その外注先がテレワーク発注元のせいでより苦労してるのが現実
- 840 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:49:33.11 ID:GjK24iC30.net
- 15年前はこれからはフリーターの時代だといわれた
10年前はこれからは派遣社員の時代だといわれた
5年前はこれからはフリーランスの時代だといわれた
そして今、在宅勤務の時代になった
- 841 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:50:15.32 ID:SGOi/6Sp0.net
- コロナのいい点はこれ！
そしてテレワークで地方が栄える！
- 842 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:50:18.18 ID:gdbVOk290.net
- 日本じゃ未だに対面じゃないと嫌がるじいさん多いからな
無駄な週会議とかそんなのテレワークで十分だっての
- 843 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:50:35.22 ID:tJdmKMDI0.net
- >>838
庶務なんてとっくに派遣か請負になってるようね
- 844 ：朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A ：2020/06/14(日) 19:51:11 ID:RjIJa8q40.net
- >>671
ホワイトカラーは全て可能や(^。^)y-.。o○
- 845 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:51:29 ID:90DgfHRe0.net
- >>840
15年前なんてフリーターも派遣社員もとっくにオワコン化
- 846 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:51:48 ID:HDcCyhoy0.net
- >>840
それ、最初はありがたがっても、あとで悲惨なことになりそう、日本型在宅みたいなガラパゴス化しそう
- 847 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:52:18.30 ID:c5F71L7+0.net
- テレワークが進んできたら社員同士の関係もドライになって、使えない奴は簡単に首切られる世の中になるね
- 848 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:52:45.66 ID:tJdmKMDI0.net
- >>840
問題はごく僅かな従業員しか抱えない上場企業に膨大な投資をしてきたGPIFと日銀の資金をどの様に国民全体に分配するか？だね
- 849 ：朝鮮漬 ：2020/06/14(日) 19:52:54.15 ID:RjIJa8q40.net
- >>838
ワークフローもあらへんのか？
(^。^)y-.。o○
あってもバカで使いこなせんのか？
- 850 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:53:18.32 ID:7muT07PX0.net
- 社会がどんなに頑張っても、どうせホストが
ばら撒くから無駄じゃね？
- 851 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:54:31.44 ID:N/IqJM6N0.net
- >>849
ワークフローにメク ラ判押すような無能上司しかおらんのか？？
普通は事前説明必須だし、経費削減に煩い昨今、
安易な外注稟議は通り難い。
- 852 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:54:42.37 ID:YZjFvckL0.net
- 向こうは時代に合わせてどんどん変化していくね
- 853 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:55:04.02 ID:tJdmKMDI0.net
- >>847
元々、大企業の管理職はころころ異動になるようになってるんで、部下に情が生まれる余地などとうの昔に無くなっている
- 854 ：朝鮮漬 ：2020/06/14(日) 19:55:09.76 ID:RjIJa8q40.net
- >>851
ワークフロー入れた意味あらへんがな
(^。^)y-.。o○
- 855 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:56:12.94 ID:s2ItT7WY0.net
- と、みんな心配してるかもしれんけど
すぐにインフルみたいになると思うわ
重傷者の割合、人数によるのだろうけどね
- 856 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:56:35.92 ID:SxgmCtDh0.net
- >>817
大きな流れに逆らって泳いでも、ただ消耗するだけで得るものはない
- 857 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:56:51.16 ID:s2ItT7WY0.net
- >>852
あっちは重症率が高いからなあ
こっちはみんな元気
- 858 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:56:58.01 ID:PzUvsYaY0.net
- 取引先の購買部がテレワークなんだが基本メールでやってくれだから細かい意思疎通ができずに困ってる
日立系はこんなのばかり
現場と話つけて購買部は◯%値引ノルマあるの知ってるからそれ含めて落とし所探るんだが、メールでエビデンス残すと困るのはそちらでは？と思うことしばしば
- 859 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:57:14.35 ID:N/IqJM6N0.net
- >>854
ワークフローは承認のエビデンスDBであり、スタンプラリーというクソ作業を無くすための装置。
会社のお金を使うための上申をする以上、内容の説明はどんな形であれ必要やろ。
- 860 ：朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A ：2020/06/14(日) 19:58:39 ID:RjIJa8q40.net
- >>859
わかりもせんのでググったのが丸わかりや
(^。^)y-.。o○
必要書類など添付すればええだけや
- 861 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:59:22 ID:eBDxRmGG0.net
- これからは大企業であっても
社員に仕事を外注する感覚か
会社から仕事が1週間こず
鬱になる社員とか出てきそうだな
- 862 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:01:34.35 ID:4M1qaceA0.net
- >>814
役人のリストラを公約する議員に投票すればいいんだよ
- 863 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:01:35.62 ID:NWjMtKq+0.net
- 3在宅2出勤で丁度いいわ
火水木在宅で
- 864 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:02:03.84 ID:N/IqJM6N0.net
- >>860
いや、SIer勤務だからそれくらい常識なんだが。
例えば、添付資料の見積り根拠は？とか、
効果測定の算出ロジックは？とか、
正味の話その外注会社の品質どうなの？とか、
承認者は都度双方向で確認したいんだよ。
- 865 ：朝鮮漬 ：2020/06/14(日) 20:05:56.17 ID:RjIJa8q40.net
- >>864
何故、それを添付せんのや？(^。^)y-.。o
>見積り根拠は？とか、
>効果測定の算出ロジックは？とか、
>正味の話その外注会社の品質どうなの
質問あればメールかチャト来るやろ
- 866 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:06:16.98 ID:xk5GR/AK0.net
- まあ初めてまだ3ヶ月
いい点悪い点をきちんとまとめて今後の在り方を議論できる場を設けてもらいたい
- 867 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:06:32.74 ID:HqLeeoIa0.net
- >>833
おそらく完全テレワークになって
ただの社員とかAIに全部置き換わるよ
そういうのを海外企業は平気でやりそうだし
経営陣と後はAI社員だけみたいなのが理想の形
Zoomの前にいるのは人間ですら無くなるよｗ
- 868 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:06:44.98 ID:JozpJQQ40.net
- >>778
お前の言うIT先進国ってなんだ？
- 869 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:07:20.42 ID:GjK24iC30.net
- >>862
保健所職員削減した吉村に投票すべき
- 870 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:08:57.50 ID:daz+KE/B0.net
- >>856
レミングかい。
大きな流れに陶酔して泳いで気が付いたら大量絶滅。
- 871 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:09:09.96 ID:N/IqJM6N0.net
- >>865
その微調整の工数のこと言ってるんや。
承認者によって必要とする情報が違うからな。
基本的な資料はそりゃ最初からつけて、稟議本文でも説明するわけで。
>>867
別にそれで会社がまわるならそれでよくね？
自分の居る 意味なさそうならそれまでよ。
- 872 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:09:19.51 ID:EuU+C6Xq0.net
- 似非ホワイトカラー共が駆逐されるだけだろ？
- 873 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:09:31.72 ID:6gGVBQU70.net
- 日経が推進しているのか！こいつはヤバイぞ！
在宅勤務は推進すべきでない。勤務態度乱れまくりで生産力低下が容易に予想できる。
ますます中韓にやられっぞ！
日経が中国進出を煽ってどうなったか思い出せ！
- 874 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:11:14.58 ID:eBDxRmGG0.net
- これからはクラウドサーバ内の法人チャットに
入るログインIDが社員証になり
社内チャットで発言できない奴は評価が
下がる感じになるんだろうな
黙ってる奴には一生仕事が来ない
割り当てられた業務も取り上げられる
みたいなヤツが出てくるんだろう
- 875 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:11:28.83 ID:90DgfHRe0.net
- >>873
日本人は保守的だから日経新聞のテレワーク論に反発
する層が一定数いるくらいで丁度良い業態に落ち着く。
- 876 ：朝鮮漬 ：2020/06/14(日) 20:11:34.24 ID:RjIJa8q40.net
- >>871
無職m9(^Д^)
稟議書など形式でしかあらへん
稟議書回せす以前に、無職の言うておる事は
カタがついておるわ
- 877 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:12:25.80 ID:GjlI2ZJL0.net
- 世のスーツ着たスタンプマンが満員電車乗り継いでスタンプ作業している間、
欧米企業ではその時間をテレワークで次々効率化が図られ価値あるものが生み出されることになるのかあ
法制化とはそういう事だからな
ホワイトカラーは震えて眠れｗ
- 878 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:13:04.32 ID:DEjpRQxS0.net
- 新型コロナは欧米のどこかがばら撒いたのか、変革するためにやったように思える
- 879 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:13:15.31 ID:N/IqJM6N0.net
- >>876
うん、だからそのカタをつける作業に骨が折れるって言ってるの。
特に上が外部流出費用を抑える方針だと、導入 効果を説得するのが大変、、
- 880 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:14:54 ID:4M1qaceA0.net
- >>861
社員が自分の会社ばかり見なくなると思うよ
有能な奴は副業探すだろう
- 881 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:16:24.57 ID:C6cjsykC0.net
- 社畜は粛々と悪しき日常を復帰させてるぞ
もう元の満員電車は復活してるし
これも危険厨の弾幕が薄いからだな
やっぱり嘘をつかせたらロスチャには敵わない
沈黙は金だな
- 882 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:16:58.60 ID:wue/a9cH0.net
- 2000年初頭に流行したテレワークの反省とか絶対に載せない日経新聞。
yahooやIBMが今どういう勤務形態なのか。それが答えではないのか。
中国マネーは本当に厄介。
- 883 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:17:10.44 ID:eBDxRmGG0.net
- >>880
どうだろうな
逆にレスポンスが遅いだけで評価が下がって
いつ鳴るかわからないスマホの通知恐怖症に
なる奴が出そう
- 884 ：朝鮮漬 ：2020/06/14(日) 20:17:26.30 ID:RjIJa8q40.net
- >>879
数字の問題でしかあらへん(^。^)y-.。o○
初期費用
費用対効果
ほう、こんなにお得です
- 885 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:18:50.37 ID:nP0uWqX+0.net
- 企業の利益の為に働くなんて馬鹿げたことは到底俺にはできんな
- 886 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:20:00.41 ID:oBI5lnfK0.net
- 通勤してもいいから、それも8時間の中に含めろよ、不公平だろ
- 887 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:20:05.64 ID:N/IqJM6N0.net
- >>884
で、その算出効果で何人社員減らせるの？？ってなるからな。
盛ったりしたら必要な人数削られてヤバいで。
よっぽど綺麗に業務を整理してないと、外注化と同時に仕事が回らなくなる。
だからアウトソーシングは難しい。
- 888 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:20:55.05 ID:S6RD9xyX0.net
- >>884
つか、自分とこの社員を大幅に削るの前提なら、費用の問題は小さくなるはずだよな
何の為に無能を炙り出せる！って息巻いてるんだと
- 889 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:21:20.32 ID:LwEyF7SH0.net
-
俺はテレワークすると働きすぎるので出勤した方が体の為だ
- 890 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:22:17.08 ID:W9q8VlA90.net
- 持ち出しにはセキュリティが強すぎて無理。
- 891 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:22:54.78 ID:Od0XvlU/0.net
- 世の中の7割は無駄な会議だとか言われてたけど少しは解消されたんだろうか
- 892 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:23:55.57 ID:XyhhX1QP0.net
- 中間管理職とか扶養になるんやろうなあ
- 893 ：朝鮮漬 ：2020/06/14(日) 20:24:01.24 ID:RjIJa8q40.net
- >>887
>>888
全てワークフローシステムで片付くな(^。^)y-.。o○
- 894 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:24:08.81 ID:5KMIxOmr0.net
- >>891
逆に進捗を管理するための謎の報告会が増える
- 895 ：朝鮮漬 ：2020/06/14(日) 20:24:57.99 ID:RjIJa8q40.net
- >>892
ならんで(^。^)y-.。o○
何も変わらんよ
- 896 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:26:26.64 ID:33ynVCCn0.net
- テレワークだと何処に居ても仕事が出来るんだろうけど
在宅勤務は家族が居たら家族の負担が気に掛かるとこだね
- 897 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:27:07.43 ID:8BomyIM10.net
- 週2〜3ぐらいのテレワークが理想。
- 898 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:27:58.75 ID:eBDxRmGG0.net
- 営業や企画はその時だけ集まるジョブ型の
方が効率良いしな
会社としても一発企画当てた奴をダラダラ雇って
いる価値がないのはわかる
- 899 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:28:43.83 ID:J1RmtobO0.net
- 産業界では、コロナ後に変われる会社、変われない会社が生まれ、変わらない会社は淘汰されるだろうと、言われてますね。
コロナ禍によって、コロナそのものよりコロナ後の世界が大きく変わることに世界の目が注がれると思う。
かつて、それまで支配的だった恐竜が大きな気象変化によって滅んだように
これまでの跋扈してきた旧世代あるいは古い生活スタイルは、コロナによって劣勢側に追いやられるんじゃないかな。
コロナ禍によって通勤、通学の労や時間、エネルギーがいかに無駄なことだったか思い知らされたはず。
ちょうど隕石前に偶然にも敢えて体を小さくし、体温を勝ち取る生き方を選んだ哺乳類がその後の世界の支配者になったように、
コロナ前から引きこもり、様々な旧体質なモノから離れていった若い人たちは、今後の支配者になると思うね。
敏感に時代の変化を悟っていたんだろうな。
それなのに旧体質の象徴とも言える紙媒体たちは、未だ「若者の○○離れ」などと、とにかく若い人たちのやることなすことを攻撃するね。
もしかしたら、彼らも若い世代がやがて世を牽引することになるものと敏感に悟り、ひがんでんのかも。
体に悪い酒タバコやエネルギーを無駄に消費する自動車を若者が敬遠することの何が問題なんだろう？って以前から思っていた。
- 900 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:30:02.29 ID:33ynVCCn0.net
- テレワークでやっていける人は何処に居ても仕事が出来るんだから良いよね
肉体労働者の俺は現場に出向くしかない
- 901 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:30:14.56 ID:RlDV01na0.net
- >>867
だな。テレワークという名のリストラ準備作業。
- 902 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:30:21.19 ID:3MZPjunk0.net
- 来週いっぱいでテレワーク終わっちまう
通勤したくねぇ
- 903 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:30:22.31 ID:CP9l6uWk0.net
- 毎日のオンライン朝礼が鬱陶しい
- 904 ：朝鮮漬 ：2020/06/14(日) 20:31:03.39 ID:RjIJa8q40.net
- 通信費ガーと(^。^)y-.。o○
社用携帯も社員に持たせんような
ショボい企業は
リモートワーク化の設備投資が出来んだけや
ホワイトカラーは全てリモートワーク化出来る
- 905 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:33:07.18 ID:5KMIxOmr0.net
- こんな出社大好きなのは日本くらいだろ
海外の企業様が気持ちよくビジネスできるための部品しか作ってないのだろうか
- 906 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:33:56.42 ID:C5I4b93X0.net
- 月曜から感染者三桁行進してくれねぇかな
テレワーク解除見直してくれ〜
- 907 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:34:12.10 ID:eBDxRmGG0.net
- >>903
オンライン朝礼wそれはバカバカしいなwww
- 908 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:35:00.24 ID:nXQxss3i0.net
- まあ感染症きっかけの強制的な転換だったからね、変化に対応できない不満が出るのは仕方ない
本来なら5Ｇ普及から在宅勤務含めたテレワークを徐々に、が強制的に試されたからねw
色々気付く所もあったからすこし効率化も進めていいわ
- 909 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:35:00.74 ID:XyhhX1QP0.net
- コロナに対応できない会社は潰れていくやろうね
企業が潰れると失業者が増える
対応できる会社はテレワーク化すると必要な人材が
絞られていくるからこっちでも失業者が増えそうやね
- 910 ：朝鮮漬 ：2020/06/14(日) 20:35:31.54 ID:RjIJa8q40.net
- >>903
ワラタ (^。^)y-.。o○
- 911 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:35:45.73 ID:J1RmtobO0.net
- 給付金申請のためにマイナンバーが必要と知り、交付にのため役所に行列作るアホウがいるけど、ほとんど老害。
テレビなんぞでその様子見てると、スッゲー優越感に浸れるわ。中には暗証コード忘れたとかいう劣化老人もいるらしいな。 ウケるw！
でまた、その行列バカの中でオンライン申請にはカードリーダがいるって一体何人が知ってるのだろうか…と思うと、笑いが止まらない。
カードリーダーは今すごい値段上がってるんだけど10万円もらうためにカードリーダーを高値で買うって人がいるんだろうなあ。
つか、もっと言えば、スマホで専用アプリダウンロードすれば無料で済むのにw負け組感が半端ないw
役所前に並ぶ老人の特徴
・カネがない
・行列に並んでる時点で感染に対する認識甘い=金＞命
・カード作るより郵送の方が結果速い事を分かってない
・リーダーが必要なのを知ってるのかも怪しい
これ全てに当てはまってる可哀想な人達=負け組老害
- 912 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:35:47.34 ID:N/IqJM6N0.net
- >>893
稟議書とは形式で、その前にカタがついてるんじゃないの？
稟議書申請をユースケース分析して電子化したのがワークフローなんだけど？
結局、ワークフローの有無に関係なくカタをつける工数がかかるよね？
- 913 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:36:04.59 ID:0SN/MmsO0.net
- なにもフルリモートにしなくてももっと融通きかせられるでしょうって話じゃないんか
まぁ結局くだらない会議のために出社とかカタチばかりのフレックス
異様に長いコアタイムみたいな今まで通りの状態が続くんやろな
- 914 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:36:46 ID:J1RmtobO0.net
- >>900
そういう道をあなたは選んだ。
文句なら自分言ってくださいw
- 915 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:37:05 ID:GjlI2ZJL0.net
- >>907
映像で見たけど笑ってしまったわｗ
しかもスーツ着てお辞儀までしてたし
テレワークでも全然変わんないよね
- 916 ：朝鮮漬 ：2020/06/14(日) 20:38:29.66 ID:RjIJa8q40.net
- >>912
無職丸わかりm9(^Д^)
稟議書回すのがワークフロー
稟議書作成する前に関係部署と
打ち合わせすんだろ
無職
- 917 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:38:54.32 ID:NVOw2VA60.net
- 在宅勤務になったおかげで報告頻度がべらぼうに上がってかなわん、今まで月一だったのになんで毎週報告する必要があるんだよ
- 918 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:39:23.66 ID:niPW9gHZ0.net
- >>25
VDIとか導入できれば業務継続可能。
- 919 ：朝鮮漬 ：2020/06/14(日) 20:39:42.16 ID:RjIJa8q40.net
- >>900
肉体労働も大事なんやで(^。^)y-.。o○
- 920 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:40:14.50 ID:N/IqJM6N0.net
- >>916
稟議書の承認の流れわかってるか？？
関係部署じゃなくてラインなんだけど？
説得するのは関係部署じゃなくてライン。
- 921 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:40:20.05 ID:HszorsTj0.net
- 欧米でもうまくいってるわけじゃないんだが…
- 922 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:41:07.58 ID:FOfCJePG0.net
- テレワークってもう暫くすると問題が出て来るんじゃないの？一番の問題は、細かいコミュニケーションの事でしょう。
今は、会社の人間でも、取引先の人間でも、お互い見知った者同士でやっているか何とかなっているけれど、、一年位
経つと転勤や新人入社等で、本当に見知らぬ者同士でやる事になるんだけれど、大丈夫かね。
- 923 ：朝鮮漬 ：2020/06/14(日) 20:41:13.13 ID:RjIJa8q40.net
- >>920
無職はいきなり稟議書作るんか？
(^。^)y-.。o○
なんのための稟議書や？
- 924 ：朝鮮漬 ：2020/06/14(日) 20:42:10.43 ID:RjIJa8q40.net
- >>922
問題あらへんがな(^。^)y-.。o○
- 925 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:42:20.02 ID:N/IqJM6N0.net
- >>923
下っ端が会社の金使うの承認するため(上役にさせるため)やろ。
- 926 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:42:45.38 ID:UK60Xkcg0.net
- 俺のイメージでは工事現場とか
前からリモートワークなんだが
事務所よるの給料日ぐらいだろ
- 927 ：朝鮮漬 ：2020/06/14(日) 20:43:33.06 ID:RjIJa8q40.net
- >>925
無期雇用になれてから
わいにレスしなさい(^。^)y-.。o○
- 928 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:43:52.57 ID:GjlI2ZJL0.net
- >>921
うまくいこうがいくまいが法制化された以上は嫌でもやることになる
またそれに適応していくのが欧米企業の凄いところ
これに合わせて法制化しない、社員を移動させ続ける日本はこれからも落ちぶれていくだろうなあ
- 929 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:44:41.68 ID:N/IqJM6N0.net
- >>927
無期雇用とか大前提やからw
というか大企業の仕組み知らなすぎちゃう？
派遣SEさん？
- 930 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:45:18.47 ID:5KMIxOmr0.net
- >>922
問題は誰がどのように作業分担すれば期日に間に合うとか考えれる人が皆無だからな
いつも期日ありきで決めて最後の方に地獄を見る
- 931 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:45:39.02 ID:zcSkD1ZW0.net
- >>928
バカだな
うまくいかないと市場競争では負けるんだからまた修正することになるよ
- 932 ：朝鮮漬 ：2020/06/14(日) 20:45:43.39 ID:RjIJa8q40.net
- >>929
こいつがな(^。^)y-.。o○
925 不要不急の名無しさん[] 2020/06/14(日) 20:42:20.02 ID:N/IqJM6N0
>>923
下っ端が会社の金使うの承認するため(上役にさせるため)やろ。
- 933 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:45:55.73 ID:W2Qp4XEq0.net
- >>899 同意。
欧米はすでに舵を切った。
出遅れた日本企業は
ここで一気に淘汰されそう。
- 934 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:46:45.34 ID:S3WYv+ia0.net
- >>932
それ以外の稟議の説明を聞かせてもらおうかw
- 935 ：朝鮮漬 ：2020/06/14(日) 20:48:00.08 ID:RjIJa8q40.net
- >>934
学歴が無く無期雇用されの丸出しやのう
(^。^)y-.。o○
質問を質問でレスすんな
- 936 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:49:38.04 ID:cSKApvTz0.net
- 1年も前から準備されたパニックだし
なんのためのIT化したのか分からんものね
儲かるのはアマゾンだしグーグルだし
- 937 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:50:08.10 ID:U1/IKjxZ0.net
- 某メーカー工場の業務担当だから在宅勤務が出来ないから分からないが、在宅勤務が遅れて競争力低下とはどのようなことでしょうか？
- 938 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:51:03.12 ID:4M1qaceA0.net
- >>888
無能をやめさせなくてもいい
ただ上の人が無能を無能と気づいてくれて
自分に迷惑がかからない部署に配置してくれる
だけで助かる
- 939 ：朝鮮漬 ：2020/06/14(日) 20:51:23.91 ID:RjIJa8q40.net
- >>937
ほうほう(^。^)y-.。o○
事務部門がリモートワークで在宅ちゃうんか？
- 940 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:52:06.03 ID:XyhhX1QP0.net
- >>922
愛の告白をするんならともかく業務報告なんて細かいコミュニケーション要らんやろ
- 941 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:52:51.66 ID:4ebEnAji0.net
- >>244
>部下の背中をポンと叩いて話しかけたり
リストラの儀式じゃねえかw
- 942 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:53:49.97 ID:Wv+i5M6X0.net
- >>931
うまくいかすんだよ
バカはおまえだ
- 943 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:54:19.97 ID:4M1qaceA0.net
- >>903
座ってていいだけましじゃないの
- 944 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:54:22.94 ID:U1/IKjxZ0.net
- >>939
現場管理してるから難しいです
ロボットだらけワーカーが数名という現場ではないもので
- 945 ：朝鮮漬 ：2020/06/14(日) 20:55:10.02 ID:RjIJa8q40.net
- 中小零細は固定費としてバカにならん家賃分を
給与に回した方がええで(^。^)y-.。o○
中小零細はリモートワーク化の設備投資が出来んという諸刃の剣
- 946 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:55:12.16 ID:1Bxdoc9Y0.net
- 在宅とかでストレスが減り快適に仕事が進み生産性が上がることがあるなら理解出来る
日本は心理やストレスをないがしろにしすぎ
皆辛いから我慢しろというのも足の引っ張り合いのクソ
一定の節度を保つためとはいえ
- 947 ：朝鮮漬 ：2020/06/14(日) 20:55:57.58 ID:RjIJa8q40.net
- >>944
ご苦労さん(^。^)y-.。o○
- 948 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:56:18.91 ID:YQpzdwy30.net
- コロナでもない限り、日本じゃ在宅勤務なんてまともに導入できなかっただろうな。
- 949 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:56:27.30 ID:EwJnQ6rc0.net
- >>942
いかないよ
いかないから欧米でもリモートにはなってなかったわけでね
- 950 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:56:53 ID:vTnhs4Xk0.net
- >>948
世界中がそうだったようで
- 951 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:57:09 ID:sCucANKk0.net
- また馬鹿丸出しの論調だなあ
- 952 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:57:25 ID:7jkgmZ2L0.net
- >>918
VDIって金はかかるけど、ケチってユーザ詰め込みすぎると
動作が遅くなって生産性ガタ落ちみたいね
諦めて、HDD暗号化＋Fat端末が楽
- 953 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:57:30 ID:BW4ddsRg0.net
- >>946
生産性や効率が上がるって前提じゃないと成り立たない>>1理論でしょ
- 954 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:58:00 ID:KpjG1tKK0.net
- >>922
法務部なんだが
やっぱりちょっとしたことでも部内全体に
雑談形式で確認できるってのは大きいなぁと
在宅勤務やってみて思ったよ
電話とかチャットもガンガン使ってたけどさ
- 955 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:58:05 ID:Lvm2rQVB0.net
- 既婚者は四六時中おやじが在宅だとキツイだろうな
嫌気がさして離婚したりする人も出てくるかもな
- 956 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:58:07 ID:UK60Xkcg0.net
- 情報インフラ系が自体で仕事できるよ
ってだけなんだろうな
会社の新しいシステムを自宅で組みながら
株のモニター眺めてられるから
そりゃ良いだろう
- 957 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:58:41 ID:sDpDJQEo0.net
- 日本も法制化しろよ
賛成してやるから
これで、慢性的な社会問題である、渋滞、満員電車、一極集中の根が深い問題が解消されるだろうが
- 958 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:58:50 ID:y00iMNvZ0.net
- >>867
AIに夢見過ぎなんだよ
- 959 ：朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A ：2020/06/14(日) 21:00:00 ID:RjIJa8q40.net
- >>950
リモートワークの始まりはフランスなのや
(^。^)y-.。o○
不況で家賃の高い都会から家賃の安い地方へ企業が移転を初めて、従業員達の通勤どうしょう？ってのが始まり
- 960 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:00:26 ID:zb2Jm+0l0.net
- >>671
あなたまさかブルーカラーですか？
- 961 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:01:02 ID:ZFcKz5cy0.net
- もう都会に住む必要なくなるのかな
- 962 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:01:17 ID:egQ2MZmD0.net
- >>937
散々指摘されてるけど人材確保で後れを取るよ
採用対象縛りプレイみたいなものだし
- 963 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:01:21 ID:5KMIxOmr0.net
- >>958
夢見すぎというか単純労働は近いうちに海外では置き換わっていくよ
日本はまだ文明がハンコFAXだから後30年くらいもちそうだけど
- 964 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:01:34 ID:Lvm2rQVB0.net
- テレワークでも在宅は家族に負担がかかるだろう
会社からホテルの部屋でも提供して貰えるといいのにね
- 965 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:02:01.95 ID:GjlI2ZJL0.net
- >>949
そんなの完全否定は出来ないよ
どんな時でもイノベーションって生まれるもんだし
このテレワークとてどうなるかわからんよ
もしかしたらテレワークのみで創業し物理的なオフィスを一切持たず
GAFAに匹敵するような企業が表れるかもしれんし
もう世の中何が起きてもおかしくない時代だから
- 966 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:02:16.48 ID:vTnhs4Xk0.net
- >>946
単純に、例えば漁師が寒風吹き荒ぶ荒海で早朝やら深夜やらに
必死に魚獲ってるのも、皮膚や体へのダメージはもちろん
それを「辛いよ寒いよしんどいよ」と思うことも当然、
ストレスであり心の問題なんだけどね。
もっと単純に、衣食住を欠いて「辛い」って思うことも当然心理的ストレス。
そしてそういうストレスが大きいほど、人生が辛いほど、人は早死にする。
そして国民がどんだストレスに喘いでいるかは当然、
その国の平均寿命で示される。
外国はもっとストレスで早死にするほどに辛いんだね。
- 967 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:02:17.13 ID:m7ptsI0B0.net
- ハンコとFAXが、ど~~しても無くなってもらってはこまる いままでFAXで受け取った文書を
ワープロで清書して、稟議でハンコをできるだけ多く貰う文書作成。それが仕事だった。
- 968 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:03:19.38 ID:vTnhs4Xk0.net
- >>959
まあ始まりつっても普及してないならしょうがないよね
ワインの始まりはフランスじゃなくてイラクだしなｗ
フランスもコロナがきっかけで広まるね。
日本と同じ。
- 969 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:04:07 ID:KpjG1tKK0.net
- 稟議とかは全部オンラインで出来るように変えたいなぁ
- 970 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:04:13 ID:FOfCJePG0.net
- >>940
なら良いんだがね。コールセンターに掛けた時のようなイライラが、日常の仕事でも当たり前に
なるのではないかと心配。
- 971 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:06:19 ID:egQ2MZmD0.net
- >>966
日本人の長寿は医療保健制度のおかげだろう
色んな条件が全然違うから平均寿命で各国の国民のストレスなんて測れるはずがない
- 972 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:07:09.79 ID:UcEYHqhJ0.net
- 削って叩いてネジ閉めて組み立てる作業をする私の様なオッサンは在宅勤務なんて物理的に無理
- 973 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:07:14.05 ID:nXQxss3i0.net
- >>967
その仕事が永続するとは思わない方がいいよね
チュンカ読取精度向上だけでも分かるけど入力作業のＡＩ解析はそう遠くない時代に普遍化しそう
- 974 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:07:32.64 ID:vTnhs4Xk0.net
- >>971
その制度がストレスの軽減に役に立ってるということ。
他の国は医療も受けられず苦しい苦しいと心理的ストレスに浸りながら早死にしてる。
- 975 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:07:50.36 ID:Wv+i5M6X0.net
- >>949
その論理ならうまくいくからリモートに切り替わるんだろ
あほか？
- 976 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:07:53.76 ID:Elnf/0uS0.net
- >>960
そのブルーカラーが居ないと社会は成り立たないんだけどな
誰がゴミ収集してくれる？ 物流は？
おまえ、人生を一人で生きてると思ってる学生か？ｗ
- 977 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:09:08.31 ID:Yz3RypF+0.net
- お店とかどうするんだ？
掃除とかどうするんだろ？
欧米はコロナでアホなことばかりしてるよね
- 978 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:09:18.63 ID:vTnhs4Xk0.net
- 例えば東アジアの平均寿命は
日本＞韓国＞＞中国ロシア＞＞北朝鮮
国民のストレスがそのまま寿命だねｗ
- 979 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:09:35.72 ID:wm8yLlVR0.net
- 鉄道に頼り切ってる大都市＼(^o^)／ｵﾜﾀ
- 980 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:12:00.74 ID:pvKudIE70.net
- 民間はこの機に無能老害を一掃しろよ。
それより、公務員の無能が問題だろ。
今回、前例踏襲しか出来ない公務員の無能ぶりが露呈した訳だが、民間と違って無能ゴミがこれからも居座り続けて、無能行政を続けるんだろ？
日本ヤバイよ…
日本は無能公務員に潰されるよ…
- 981 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:12:45.91 ID:GjlI2ZJL0.net
- >>976
それも５Gでどうなるかわからん
中華は５Gで重機を無人操作して既に実用化してるし
- 982 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:14:31.42 ID:ApIlc9h10.net
- 顧客との打ち合わせは完全な個室を用意しろと言われた。嫁も在宅ワークなんだが。日本の狭小住宅じゃ厳しいわ。
- 983 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:15:26.47 ID:LEZnX57k0.net
- 競争力って具体的になんなの？
テレワークしてるから海外に発注しようっとてなるの？
- 984 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:15:38.77 ID:xfVIxQ7M0.net
- >>976
いいから黙って工場でネジでもいめるか倉庫でマラソンしてろよ
- 985 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:16:01.51 ID:aDdalGRn0.net
- 今こそリモートで紙にはんこを押せるようなロボットが必要だな。
- 986 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:17:13.32 ID:wSQuUUvV0.net
- ジジイ共は会社に行きたがるからな
- 987 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:17:48.81 ID:S1gE4wWp0.net
- のろまジャップわろたwww
- 988 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:19:24.38 ID:vTnhs4Xk0.net
- >>987
こういうヘイト外人は入国させてはいけないと日本人全員が学んだね
- 989 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:19:25.03 ID:GjlI2ZJL0.net
- >>986
自分のアイデンティティが失われるからね
そのためだけに出社に拘ってるしな
企業の最終目的を既に忘れてると思うわ
- 990 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:19:29.56 ID:S1gE4wWp0.net
- 紙FAXが未だ使われている後進国ジャップwww
- 991 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:20:17.27 ID:S1gE4wWp0.net
- ジャップはアジアの衰退先進国ワロタwww
- 992 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:20:29.95 ID:8hEfkccb0.net
- なんでもかんでも欧米はーって欧米を手本にするのやめたら？
それともアメリカに倣って暴動でもするか？
- 993 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:20:32.24 ID:vTnhs4Xk0.net
- に、憧れるあまり名前まで模してしまったネトキム
- 994 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:21:01.30 ID:1Bxdoc9Y0.net
- >>953
946だけど、そうですね。
日本でも在宅で生産性上がると分かった所は導入してもう進めているかもしれない
- 995 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:21:20.97 ID:yaT1Ztaz0.net
- 日本語が禄に使えない高卒がメッセンジャーアプリだとみんな失語症になってて笑えた。
- 996 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:22:55 ID:GjlI2ZJL0.net
- >>992
手本というか潰し合いだよ
もうそんな悠長な事言ってられないから
- 997 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:25:29 ID:6soyK+yx0.net
- コロナ蔓延、黒人による暴動おくれてるのは欧米だと思う
黒人はレースに参加せず競走せずに人権盾にアメリカの
美人コンテストを黒人が独占
- 998 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:26:02 ID:hqzXuXRA0.net
- 在宅勤務が標準ということは人員のスリム化とセットだからな
- 999 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:42:43.73 ID:v3a3bE8P0.net
- >>7
事務所経費を削減出来た国と削減しなかった国の差
- 1000 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:43:57.31 ID:nxkOjmVn0.net
- せん
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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