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【新型コロナ】「効果ある」「有効性確認されず」 次亜塩素酸水で割れる見解 [みんと★]
- 1 ：みんと ★：2020/06/13(土) 03:03:26 ID:goKpjVjO9.net
- 新型コロナウイルスの感染拡大をめぐり、品薄が続いたアルコールに代わる消毒液として注目されている、「次亜塩素酸水」。
6月11日、研究者らで構成された普及促進会議の代表らが会見を開き、次亜塩素酸水の有効性について訴えた。
三重大学大学院 生物資源学研究科・福崎智司教授「次亜塩素酸という物質は、代表的なのは水道水の塩素消毒です。適切に濃度を管理すれば、微生物に対しては殺菌効果を示しますが、人間の健康には害はない」
さらに、北海道大学の玉城英彦名誉教授らの実証実験の結果、新型コロナウイルスの不活化に非常に効果があることが確認されたという。
しかし、この次亜塩素酸水の効果をめぐっては、別の見解も。
5月29日、経済産業省は次亜塩素酸水の新型コロナウイルスに対する効果について「現時点では有効性は確認されていない」と発表。
また、文部科学省が広報文の中で「次亜塩素酸水の噴射機の使用については、（中略）児童生徒等がいる空間で使用しないでください」と発表したことを受け、使用を取りやめた学校もある。
ほかにも、兵庫・加東市は4月中旬より、市役所内に9カ所設置していた次亜塩素酸水の噴霧器をすべて回収。
埼玉県の自治体でも、希望する市内在住者には次亜塩素酸水の無料配布を行っていたが、6月は配布を中止することを決定した。
以下略、ソース元にてご覧ください。
FNN 6/12(金) 22:51
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20200612-00152281-fnn-soci
- 2 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:08:03.48 ID:wOTZoF940.net
- そんなの事よりアルコール配合としか書いてない商品なんなの
- 3 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:09:11 ID:2I0MWsoQ0.net
- 無水エタノール800mlに1000ppm次亜塩素酸水100mlとオスバン希釈液100ml入れてよく振って飲めば安心安全
- 4 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:10:52 ID:4yvKFTpG0.net
- >>3
安心安全に死ねるってこと？？
- 5 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:11:01 ID:bEqhKlfF0.net
- 次亜塩素たん…どうなるの…
- 6 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:12:56 ID:7nFetlke0.net
- >>2
なんなの？てなんやねん
- 7 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:13:59.96 ID:Kt9wbq3B0.net
- 手洗いなら石鹸で十分でしょ。
- 8 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:14:17.28 ID:ri82Jw0H0.net
- 売れ残り商品を入り口消毒用に置くのやめろよなー
- 9 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:20:35 ID:Ge2Xb2za0.net
- 効果なのは確かだけど有効期限が不明とかなんとか
- 10 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:20:38 ID:rQXNOdhn0.net
- 次亜塩素酸の響きが、なんかヤバそうで
使う気が起きなかった
- 11 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:20:43 ID:8/nNH8P90.net
- 次亜塩素酸ナトリウムあるいは塩酸やクエン酸を使ったエセ商品が多数
だってさ
- 12 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:22:00.85 ID:MdMaIcDe0.net
- 同じ大学の先生でも、人体に有害だから使うな！って騒いでる人もいたよね？
- 13 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:23:40 ID:8/nNH8P90.net
- あと、ちゃんとした次亜塩素酸水でも噴霧で機能させようとすると必ず人体へ影響あるってさ
人体に影響無いレベルだと効果無いってさ
- 14 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:24:01 ID:yZGE4F2P0.net
- ＞次亜塩素酸水の噴射機の使用については、（中略）児童生徒等がいる空間で使用しないでください
これ韓国の加湿器事件だろ
中国でも肺炎になったやついるじゃん
- 15 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:25:29.00 ID:FiBvSGHT0.net
- 噴霧でコロナの空間除菌は出来ないけど、塩素濃度が高い、もしくはPHが低ければ
漬け置き消毒液にはなるだろ。
それでもコロナは死なないとなったら、すんげー特殊なウイルスって事だぞ。
- 16 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:29:28 ID:VA+36eew0.net
- これ要は濃度と使い方の問題だろ？
アルコールも低濃度だと効果ないみたいな(´･ω･`)
- 17 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:33:12.00 ID:GTOHQJFj0.net
- 役所は関わらん方がいいわな、特に厚労省。
使い方注意するぐらいで良い。
生成器、メンテ済の中古とか安く買えるなら欲しいぞ。
- 18 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:35:42 ID:NeSecvbP0.net
- ジアイーノはどうなの？
- 19 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:36:18.75 ID:BWVWUJBf0.net
- 結局どっち?
- 20 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:38:32 ID:6ZjMpS3Q0.net
- 劣化なく使えるなら効果はある
wikiにも試験結果はコロナ以前から載ってる
そもそもコロナ対策ならアルカリ電解水でいいぞ
アルカリ電解水は15秒でウイルス不活化が実証済
- 21 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:39:20.19 ID:PeSuBTz40.net
- 加湿器に加え空中噴霧で使えると薬剤師がYoutubeで言っていたから
次亜塩素酸生成器買ったのに。
近所のドラッグストアの店員もボトルの次亜塩素酸水で消毒してから会計してた。
結局、これって手指の消毒ですら効果ないの？ 買った次亜塩素酸生成器は無駄になるってこと？
- 22 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:39:54.20 ID:ZcHjP4+TO.net
- 売れなくなるから必死ｗ
効果とかより金。
喚いてる姿見るとよく分かる。
- 23 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:39:56.59 ID:5MNcy4f20.net
- まずアルコールですら有効じゃないよｗ
アルコールジャバジャバで院内感染起きるわけがない
- 24 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:40:05.70 ID:8/nNH8P90.net
- アルコール商品が手に入るようになってきた今現在だと、
わざわざ選ぶ理由も無い
- 25 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:42:04.46 ID:5MNcy4f20.net
- >>21
効果があるなら医療が使う
医療が使わないものは一切効果ねぇよ
人は病気と万年単位で戦ってきたのに
- 26 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:44:46 ID:PeSuBTz40.net
- >>23
院内は飛沫感染がメインじゃない？ 入院患者もいるし。
- 27 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:44:48 ID:durGGFhn0.net
- ★
>>1 ＣＯＶＩＤ－１９ が存在しないのに。 効果も何も、 存在しないウィルスに、何もないやろが。 アホなんか
★
- 28 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:45:28 ID:durGGFhn0.net
- ★
>>1 サーズも、マーズも、 コロナやろが、 インフルエンザや、それ。
★
- 29 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:46:06.37 ID:mg9AXjY70.net
- >>25
医療で使ってるわw
- 30 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:46:09.00 ID:durGGFhn0.net
- ★
>>1 空気感染するエイズ、大発生やったら、もう人類滅亡しとるわ。 あほが
★
- 31 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:46:39.16 ID:HCoRt/0g0.net
- >>25
いや、効果があったとしても扱いやすい他の物（アルコール）があるならそっち使うだけだろ
- 32 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:48:17.43 ID:yX3XPlEn0.net
- わざわざ文科相まで言うって政治的理由しかねーよ
ゲリゾー後手後手で急遽濃度低くてもアルコールとしてはOKとした途端これだからな
これが効果あるならんじゃアルコールいらんよね？ゲリゾー何やってたの？ってまた批判されるしな
- 33 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:48:40.25 ID:IvNCI2HX0.net
- 日本人はウンコ食べてる民族だからなｗｗｗ
おしっこで顔洗ってうんこ食べて、おしっこ飲んで近親姦でレイプしまくりだった日本を
人間にしてあげたのは朝鮮人
アフリカと同等の土人だったのにね日本人はｗ
-
- 34 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:52:15 ID:PeSuBTz40.net
- >>33
トンスル、トンケ、嘗糞
まあ、世界で唯一人糞を食する民族だからなｗ 朝鮮人は
アフリカ人でもうわねえわ
嘗糞の話したらアメリカ人が一瞬呼吸が止まって涙流して爆笑してたぞ
まあ、汚いことと臭いことでは世界一 と称された民族だからあ 朝鮮は
- 35 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:52:23 ID:nd1wguRy0.net
- >>1
いや、意見割れてねーしw
次亜塩素酸水は毒物だから、居室への噴霧中や噴霧後は充分な換気が終了するまで入室禁止やw
ベッド脇でバルサン焚きながら寝るアホがいないのと一緒w
馬鹿じゃねーwww
数年前に塩素系消毒剤を加湿器に混ぜた所為で肺炎カタワが続出して裁判沙汰になった韓国人のステマと一緒にすんな( ・∇・)
- 36 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:52:29 ID:u4A96khx0.net
- キャリアがいないところで一所懸命やる→感染しないのは効果あるに違いない
ぶっちゃけホストクラブにバルサン焚いた方が効果あるぞ、きっとw
- 37 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:52:38 ID:/wF0sxK50.net
- 次亜塩素酸ナトリウムじゃないよな
- 38 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:52:59 ID:APvYGoLE0.net
- ようするに利権の問題だろ
- 39 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:54:57.55 ID:msJea3Bt0.net
- 安定性が悪くてまだ効果があるかどうかの判定が難しいって感じかな？
>>21
作った直後は効果あるんじゃない？
- 40 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:55:06.06 ID:ldYAmvj90.net
- >>20
ポカリスウェットで手洗いすればいいん？
- 41 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:56:22 ID:PeSuBTz40.net
- まあ石鹸で丁寧に手洗いとか、うがいとか地道にやるのが王道かな
アルコールが効果あるってのはガチなんでしょ？
濃度７０％超で消毒液として手指消毒してる
- 42 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:56:41 ID:4Uz7sHlZ0.net
- >>34
息を吐くように嘘を吐くなよ。
ウンコ食べてるのは日本人しかいないだろが擦り付けるなよ。
アフリカ人でもうわねえわ日本人だけだ。
食糞の話したら世界中が一瞬呼吸が止まって涙流して爆笑してたぞ
まあ、汚いことと臭いことでは世界一 と称された民族は日本だろ
- 43 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:56:53 ID:uSWh7GQz0.net
- >>25 効果があるなら医療が使う 医療が使わないものは一切効果ねぇよ
それは必ずしも正しく無い。
例えば、ビタミンCだけど、医療で使ってるのを見たことが無い。
ビタミンCの作用機序は未知なためで、効果がある事は有名だが、医療には使われていない。
味噌にも強い制癌作用があるが、医療では使わない。
こんな例はいくらでもある。
- 44 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:57:11 ID:4Uz7sHlZ0.net
- >>41
日本人のウンコ食いを朝鮮人に擦り付けるなよ。
ウンコ食ってるのはお前ら日本人だけだろ
- 45 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:57:26.48 ID:4Uz7sHlZ0.net
- 日本人が自分たちのウンコ食いに火病起こしてしててワロタwww
- 46 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:57:35.00 ID:ajZnH1hq0.net
- 劣化が早いんだから試験紙くらい付けろっての
- 47 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:57:44.83 ID:4Uz7sHlZ0.net
- しかしなんで日本人は自分たちのウンコ食いに火病起こすんだ？
- 48 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:58:00.39 ID:gyDyG1T50.net
- 結局どっちなんだろ？
下北沢で配ってたけど誰も貰ってなかった。
- 49 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:58:07 ID:4Uz7sHlZ0.net
- しかしなんで日本人はウンコ食ベてる民族なんだ ？
- 50 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:59:28 ID:PeSuBTz40.net
- >>44
トンスル、ガンギエイ、朝鮮人とうんこについてはいくらでもネタが出てる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%98%97%E7%B3%9E#:~:text=%E5%98%97%E7%B3%9E%EF%BC%88%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%86%E3%81%B5%E3%82%93%E3%80%81%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%B3%E3%80%81,%E3%81%8C%E6%AE%8B%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%80%82
- 51 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:59:37.34 ID:Z88lq4NA0.net
- ID:4Uz7sHlZ0
煽りとしても一本調子でつまんねーよ
- 52 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:00:39.35 ID:GTOHQJFj0.net
- >>21
本来の使い方なら効果あるが‥掛け流しできる様な生成量のやつはお値段高い。
その中で安めの物（まあ20万超え位）を見たところでは水道水と専用水（希塩酸？）使う事になる。
ポット型とか塩入れて作る一般用のは、効果はあるだろうけど厳密には次亜塩素酸水とは違う。
後、お役所（厚労省）認可のお墨付きシール貼る事になると、それだけで値段上がる。
- 53 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:00:57.50 ID:kGN5sSM30.net
- 噴霧がダメでしょ。ちゃんと吹いて拭き取らないと臭くてかなわんナトリウムの方だけど
- 54 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:01:13.43 ID:4Uz7sHlZ0.net
- >>50
落ち着け本物のウンコ食い民族日本人
それ食糞じゃないだろ、
ウンコ食いは日本人しかないよ。
本物のウンコ食い民族＝日本人だけ。
- 55 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:01:29.51 ID:kmDmOiDP0.net
- >>2
南トン製のやつな
やっすい香水の臭いがするだけでアルコールの臭いが
全然しないからまったく効果ないと思う
- 56 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:01:37.37 ID:kGN5sSM30.net
- 水の方は作り置きできないでしょすぐ劣化するから
- 57 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:01:44.63 ID:v9NrBrQP0.net
- >>25
ゼンメルワイス「誰も手を洗ってくれへん
- 58 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:01:49.04 ID:4Uz7sHlZ0.net
- >>51
落ち着けよザパニーズこと日本民族
お前ら日本民族はちんぽ最大9cmだもんな
- 59 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:02:09.44 ID:4Uz7sHlZ0.net
- しかしなんで日本人のちんぽは9cmしかないんだ ？
- 60 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:02:51.83 ID:KrkjaOAX0.net
- まあパナソニックとか以前から大々的に商品化して
独自に試験とかもしてるのに今さら効果無いとか言われるのも困るよね
実際のところどうなんだろう
- 61 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:02:53.21 ID:4Uz7sHlZ0.net
- >>55
それ日本伝統食ウン製だろ。
しかしなんで日本人はウンコ食べてる民族なんだ？
- 62 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:03:01.17 ID:uSWh7GQz0.net
- >>42 ウンコ食べてるのは日本人しかいないだろが擦り付けるなよ。
ひどい因縁だな。
うんこ食いって言われるのが、そんなに嫌なのか．．．
故郷に帰ってみろよ。
日本に毒されて、うんこの味も解らないのかって、軽蔑されるぞ。
- 63 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:03:10.49 ID:nd1wguRy0.net
- >>35
尚、効果があるなら毒物だから噴霧禁止w
効果が無いなら意味が無いから噴霧禁止w
結論を待つまでも無いwww
対処方法は噴霧禁止しかあり得ないwww
- 64 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:03:12.05 ID:PeSuBTz40.net
- >>54
この話 終わらなくなるぞ 地球上で人糞を食らう唯一の民族
トンスル
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%AB
- 65 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:04:25.76 ID:yX3XPlEn0.net
- >>63
自作自演で楽しんでるねwww
- 66 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:04:32.02 ID:77ePI0E+0.net
- >>25
ノロはアルコールでは対処できないが、
次亜塩素酸水は利くってよ
- 67 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:06:32.39 ID:kGN5sSM30.net
- ClO気体にすると結局塩素ガスになるんじゃないの、この辺がハッキリしない。
- 68 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:06:33.14 ID:Sv5ZCRwg0.net
- ザイニチのウンコは海原雄山にボロクソ言われてただろw
- 69 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:06:51.77 ID:PeSuBTz40.net
- 糞くいだから
震災のドサクサに井戸に毒盛って自警団にくし刺しにされた糞チョン
- 70 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:06:54.43 ID:qCKB9Ig70.net
- >>1
殺菌効果が即時変化しやすいとは聞いたけど
汚れた手だと効かないとか
だいぶ前から食品加工なんかには使われてたので殺菌効果自体はあるんだろ
- 71 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:07:01.12 ID:M8mlWDnm0.net
- >>46
一般では使い難いよねえ
濃度低くなったらタダの水になるし
アルコールやら洗剤やらは保管が悪くても数ヶ月で有効成分大幅減少はしないし
- 72 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:07:11.78 ID:U7Y0Qkl20.net
- 未だに効果あるか分からんって・・・
何でどこも真面目に調査しないの？
- 73 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:07:24.50 ID:BLD6A6us0.net
- >>25
いや、次亜塩素酸水そのものは殺菌効果あるんだよ。
医療現場でも医療機器の洗浄などに普通に使われてる。
ただ、コロナに効くか効かないかの見解が分かれてるだけの話。
- 74 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:07:41.62 ID:yX3XPlEn0.net
- >>70
確かに日持ちはしないよ
紫外線には弱いしね
- 75 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:08:06.19 ID:kGN5sSM30.net
- 次亜塩素酸なんて漢字並ぶと思考停止するけど、本質は塩素消毒、酸素ラジカル反応かな
- 76 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:08:40.43 ID:FHWJ0BfC0.net
- >>14
またガセネタかよ
韓国のは謎の殺菌剤だよ
塩素じゃねーから
- 77 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:08:55.69 ID:20Jf+Zu40.net
- 糊化さんが推してるやつだっけ？
- 78 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:09:09.27 ID:yX3XPlEn0.net
- >>75
まぁ200ppmだとカルキ臭いしね
- 79 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:09:38.82 ID:4Uz7sHlZ0.net
- >>62
>>42 ウンコ食べてるのは朝鮮人しかいないだろが擦り付けるなよ。
ひどい因縁だな。
うんこ食いって言われるのが、そんなに嫌なのか．．．
故郷に帰ってみろよ。
韓国に毒されて、うんこの味も解らないのかって、軽蔑されるぞ。
自己投影を事実に直しといたぞ？
これ事実だけど、お前また嘘を吐いてくるのかな？
- 80 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:10:10.55 ID:BLD6A6us0.net
- つか、なんで見解が分かれるんだ？
効くか効かないかなんて使えばすぐに分かるだろ。
- 81 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:10:12.18 ID:4Uz7sHlZ0.net
- >>62がウンコ食ってるのは日本人だけなのが事実だから黙っちゃったww
- 82 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:10:17.84 ID:Zv3uuTm60.net
- >>1
効果あるけど言えないんだろ
アルコール屋が潰れるから
- 83 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:10:19.91 ID:yjo/VkDn0.net
- どっちにしろアルコール消毒が有意な殺菌効果示すのは濃度６０%より上からだし
医療用以外の一般商品は30～40程度で効果ないし、無水エタノールも売ってないし
次亜塩素酸水に期待して使うしか無いんじゃないかな
- 84 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:10:54.63 ID:4Uz7sHlZ0.net
- 【悲報】日本人のウンコ食いを擦り付けてきた日本人、俺に論破されてウンコ漏らして一目散に逃亡する
- 85 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:11:30.33 ID:77ePI0E+0.net
- 次亜塩素酸水は、ナトリウムと混同されやすいことと、
紫外線や時間がたつと水になっちゃうから、
加減が難しいんだろうな
アルコールなら臭いでわかるけど、
次亜塩素酸水はただの水みたいだから
- 86 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:11:46.30 ID:kGN5sSM30.net
- なんリットルも水の方を買ったっていう会社あったけどバカだなぁと思ったな。製造装置買うならまだしも、すぐ劣化する薬品を大量に買うとかｗ
- 87 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:12:56.21 ID:yX3XPlEn0.net
- >>85
いや次亜塩素酸水も匂いはある
- 88 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:13:00.15 ID:uSWh7GQz0.net
- なんか馬鹿チョンが悔しがってる。
でも、故郷に戻れば、うんこ好きな仲間がたくさん居て、ちっこいチンポをしごきながら、レイプに精をだしてる。
日本で育ってうんこも食えないのかって、仲間外れにされるから、少し食って慣れといた方がいいよ。
- 89 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:13:27.58 ID:EKlAKqRh0.net
- 次亜塩素酸水は通常ノロウイルス対策で使うから、暑い夏は必需品。コロナとノロの両方に効くんですね。
- 90 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:13:48.90 ID:w737mKz30.net
- しかしなんで日本人は自分たちのウンコ食いを擦り付けてくるんだ？
そんなにウンコ食ってるのが自分たちだけなのが悔しいのか？
- 91 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:14:03.90 ID:0nadKAvrO.net
- 用途が違うからなぁ
次亜塩素酸なんて物に十分な量をかけて効果を出すもので手にかけて消毒させるなんて想定していない、アルコールと同じ量をかけてどのくらいの時間で殺菌できるかは不明と言える
- 92 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:14:38.61 ID:1t4351Ud0.net
- >>80
この手のテストって幾つかの製品でやるんだけど、塩素濃度低すぎ製品とか混じってたんじゃ無いかね
NiTEも有効な場合があったことは認めてる
それなのに検証継続となったと言うことはダメ製品が混じってたと推測
- 93 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:15:04.51 ID:BLD6A6us0.net
- >>83
安全性を考慮して濃度薄いの売るのもいいけど、役に立たないんじゃしょうがない。
次亜塩素酸水もノロキラーみたいな既製品は200ppmと薄め。
800ppm～1000ppmくらいの濃度が良いと聞き、
次亜塩素酸の粉末買ってきて自分で濃度調節して使ってるよ。
- 94 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:15:09.23 ID:48BQp4Z90.net
- 有るとは言いきれないが無いとも言いきれない
- 95 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:15:55.87 ID:GLU886np0.net
- 効果があることと有用性があることは違うだろ。
特別定額給付金で1円もらっても、お前の家計にプラスの効果はあれど有用性はないのと同じ。
- 96 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:16:07.65 ID:w737mKz30.net
- >>88
論破されたからアンカー打たずコソコソとレスしてるよこの本物のウンコ食い民族日本人www
いつものようにウンコ食い池沼チョッパリが論破されたからガチで悔しがってる。
でも、故郷に戻れば、本当にうんこ好きな仲間がたくさん居て、本当にちっこいチンポをしごきながら、本当にレイプに精をだしてる。
韓国で育ってうんこも食えないのかって、本当に仲間外れにされるから、本当に少し食って慣れといた方がいいよ。
つか既に毎日食ってるかｗｗｗ
泣きながらの妄想発狂を事実に直しといたぞ、
本物のウンコ食い民族日本人ｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗ
- 97 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:16:12.90 ID:/EydhF5J0.net
- >>24
それな
わざわざマツキヨでオリジナルブランドの次亜塩素散水付け替えも買い置きしたけど（けっこう高い）
アルコール（６０％程度のキッチン用でも効果あるらしい）のほうがたくさん出回ってるし安いし
あっという間に揮発して使い勝手いいからね
なんのための次亜塩素散水なのか意味がなくなった
- 98 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:16:31.08 ID:BLD6A6us0.net
- >>92
なるほどね。
けど、それアルコールも同じで、ちゃんと濃度測ってきちんと検証して欲しいな。
- 99 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:16:38 ID:PeSuBTz40.net
- >>83
自粛中、一時無水エタノール1万5千円くらいだったけど
今はネットショッピングで価格も安定して購入できるよ
酒造メーカーから消毒用のアルコールも出てるし。
手に入らないものではなくなったよ
- 100 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:16:54 ID:lhAKy5wD0.net
- >>14
韓国の事件はポリヘキサメチレングアニジン
中国のは次亜塩素酸ナトリウム
- 101 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:17:05 ID:g6JC3pyk0.net
- 日本人がウンコ食ってるのを認めててワロタｗｗｗ-
- 102 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:17:17 ID:cq4JxKA80.net
- こういう話になると疑似科学脳の奴の声がデカ過ぎる
- 103 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:17:21 ID:yX3XPlEn0.net
- >>92
だってあそこも40ppmだろ？
話にならんよ
- 104 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:17:23 ID:EXtz9WQG0.net
- 無知な消費者に中身の怪しい商品が売られていることが問題なわけで報道内容がずれてる
- 105 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:17:39 ID:uSWh7GQz0.net
- うんこ好きと言えば、犬が有名だよな。
でも、サルもうんこを好むんだ。
サルや犬の味覚は我々とずいぶん違う。
- 106 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:17:49 ID:kGN5sSM30.net
- >>98 エタノール濃度計で見ると割と正確だと感心するな。市販品も
- 107 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:18:47.32 ID:0nadKAvrO.net
- ノロウィルスはアルコール消毒が効かないから次亜塩素酸水で消毒するが、人じゃなくて触った物や嘔吐物に対して使うからな
アルコール消毒のような使い方をして効果があるかどうかは分からんな
- 108 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:19:15.61 ID:g6JC3pyk0.net
- しかしなんで!はウンコ食ってる民族なんだ？
4
- 109 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:19:29.13 ID:g6JC3pyk0.net
- しかしなんで!日本人はウンコ食ってる民族なんだ？
- 110 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:20:15.51 ID:61DaEioM0.net
- >>24
それ韓国産じゃないだろうな
- 111 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:21:05.29 ID:v7Ct5cV60.net
- インフルエンザウイルスやノロウイルス等のウイルスには間違いなく効果ある
アルコールより次亜塩素酸水のほうがウイルスへの不活性化に有効と研究機関が元々言ってきた
ただ新型コロナウイルスだとまだ確定データなくてわからないって話
- 112 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:22:31.12 ID:Lakss5xm0.net
- 次亜塩素酸、次亜塩素酸ナトリウムの水溶液は、正しく使えば効果があり、人体への悪影響は無視できる。
しかしそれはあくまでも「正しく使えば」なんであって。
非常に不安定な次亜塩素酸水をボトルにいれてシュッシュッと吹きかける程度では殺菌目的では役に立たない。
加湿器に入れて「空間除菌」目的で使うなんてのはもっての外。
- 113 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:22:38.06 ID:BLD6A6us0.net
- >>97
実際にはアルコールと比べて次亜塩素酸水の方が段違いに安いんだけどね。
この機に乗じて足元見た商売が多くて困るわ。
- 114 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:24:10 ID:0nadKAvrO.net
- 俺は効果は限定的だと思うね
なぜならノロウィルスの予防手順で次亜塩素酸はに人に対して使うものでは無いとあるからな
石鹸や水洗いによる手洗いが推奨されている
- 115 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:25:36.94 ID:GC5nTZey0.net
- >>53
ナトリウムは、、それ自殺行為
- 116 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:27:47.58 ID:LRvlSQCx0.net
- >>80
次亜塩素酸はウイルスに効果はある
ただし、濃度と量と接触時間が問題
アルコールと同じような使い方では効果があるか怪しいということ
次亜塩素酸水入りの洗面器に手を浸す方法なら数十ppm数秒で確実に死ぬ
- 117 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:28:28.25 ID:uSWh7GQz0.net
- >>96 本物のウンコ食い民族日本人ｗｗｗ
そういえば、「息を吐くように嘘を言う」日本人ってレスもあったな。
普段から、「嘘つき」と言われてるのが結構こたえるのか。
うんこ食いもかなりこたえてるのは知らなかったよ。
ところで、あんたは日本語の文法は結構解ってるようだ。
しかし、馬鹿チョンだから、「論理」に構造がある事が解らない。
上で、誰かが、半島に「トンスル」文化があるという証拠を挙げてるが、訳が分からないか。
論理と言うものは、「検証可能な前提」から「結論」を導くっていう構造があるんだ。
馬鹿チョンは日本で育っても、やっぱり馬鹿だから、論理というものが理解出来ない。
文章はうまく直せたが、意味が無い内容だという事が、まるで解らない。
- 118 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:28:32.04 ID:Izl3hDHB0.net
- >>18
ジアイーノは酸性だから、部屋の鉄部分が錆びだらけ～
- 119 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:29:35 ID:SvgQw+Cw0.net
- ウイルスなんていうのは、外にいるときは別に強くないよｗ
だから100均の電解水でも十分ですよｗ
- 120 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:29:54 ID:kGN5sSM30.net
- >>115 そのあと水拭きしないと部屋が臭くて使えん
- 121 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:31:34 ID:BLD6A6us0.net
- >>116
部屋にシュッシュッと噴霧しても効き目は怪しいのか。
なるほどね。
手を浸すのはガッサガサになりそうで気が引けるなぁ。
- 122 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:31:57.28 ID:Lakss5xm0.net
- 次亜塩素酸水は非常に不安定な物質で、光当ててたらすぐに分解してしまうし、遮光ボトルに入れてても、繰り返し蓋を開けるような使い方をしていればすぐに塩素抜けてただの水と変わらなくなる。
次亜塩素酸水は、ちゃんとした生成器で大量に作り、作ったらすぐに大量に洗い流すように使うもの。
飲食店や食品市場で食器や調理器具の洗浄の濯ぎに使ったり、不安定であることを逆手にとって食品の殺菌に使ったりしている。
スプレーのように少量をシュッシュッと吹きかけて使っても効果がない。
むしろ、消毒が必要な場面で、次亜塩素酸水を吹きかけて消毒できた気になってしまう害がでかい。
一般の人の手指消毒目的なら、流水で洗い流すのが一番。
- 123 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:33:51.35 ID:SvgQw+Cw0.net
- 話の前提が何もないじゃん
１０％なのか、５０％なのか、８０％なのか、９９．９％なのか
そして、９９．９％じゃなきゃ嫌とわがままいいたいのか？ｗ
- 124 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:33:54.77 ID:lUTpGBfC0.net
- >>118
pH 9弱でアルカリ性
- 125 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:34:06.50 ID:vvgHyH+20.net
- >>80
本当にすぐに分かる？
そこにコロナウィルスが付着しているか、そしてそれが消えたか、なんて簡単に分かる？
- 126 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:34:11.69 ID:eBsZXv0h0.net
- >>117
日本人は本物のウンコ食い民族だから図星だから発狂しちゃったか
自白サンクス。
そういえば、「息を吐くように嘘を言う」日本人ってレスもあったな。
＞普段から、「嘘つき」と言われてるのが結構こたえるのか。
自己投影乙。
＞うんこ食いもかなりこたえてるのは知らなかったよ。
必死で自己紹介乙
ところで、あんたは日本語の文法は結構解ってるようだ。
しかし、馬鹿チョンだから、「論理」に構造がある事が解らない。
「トンスル」は食糞じゃないよ？
論理無いのはウンコ食い民族池沼チョッパリやん。
一方ウンコ食い民族池沼チョッパリはウンコ食ってる映像があるから論理あるの朝鮮人だけやん。
池沼チョッパリは日本で育っても、やっぱり本物の馬鹿だから、本当に論理というものが理解出来ない。
＞文章はうまく直せたが、意味が無い内容だという事が、まるで解らない。
これ単に本物のウンコ食い民族チョッパリの自己紹介になってるだけやん。
- 127 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:34:17.96 ID:uSWh7GQz0.net
- >>119 ウイルスなんていうのは、外にいるときは別に強くないよｗ
だから100均の電解水でも十分ですよｗ
それが「正解」！
ウィルスは普通は空気中で1時間も持たない。
乾燥状態が少し続いただけで、感染に必要な「スパイク」が変性してしまう。
ただ、新型コロナは感染力が何珀倍も強いせいか、プラスチックや金属の表面に付着した状態だと長くて1日くらい生き延びると言う論文が出てた。
- 128 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:34:26.93 ID:yX3XPlEn0.net
- >>121
いや手荒れせんよ
アルコールの方がする
食品工場でアルコール洗浄とかやるけど手荒れするんだよね
アルコール負けでそれが原因で派遣とか辞める人も結構聞くけどね
- 129 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:34:47.46 ID:NFYZ0Yjk0.net
- こんな非科学的で安全性さえも確認されてなものを職場で使いだすアホがいるから困るんだよな
- 130 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:34:54.51 ID:Ge2Xb2za0.net
- https://jp.toto.com/products/toilet/neorest_nx/feature/01.htm
昔からあったtotoウオシュレットにあるキレイ除菌水と同じ
- 131 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:35:03.37 ID:eBsZXv0h0.net
- >>117が
>>126にフルボッコ論破されてまたまたウンコ食ってるのは日本人なのが確定しました
- 132 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:35:25.06 ID:kGN5sSM30.net
- >>122
＞ 不安定であることを逆手にとって食品の殺菌に使ったりしている。
あー、消毒に効果があるということと、食品にかけても安全といううたい文句が、いまいち頭の中で整合しなかったけど、そういうことか‥
出来合いの水を大量に買うことのナンセンスさを改めて再認識した
- 133 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:36:41.93 ID:Lakss5xm0.net
- >>122
次亜塩素酸水を使う時は、生成器で大量に作ってすぐに消費するもんなのであるが、
注意すべきなのは、最近は非常にあやしい「次亜塩素酸水生成器」が売られていること。こんなのは詐欺商品であって手を出してはいけない。
どうしても次亜塩素酸水生成器を買う時は、コロナ騒動の前から業務用にも販売実績があるようなまともなメーカーの製品を買うこと。
【注意喚起】Amazonや楽天の「次亜塩素酸水生成器」で作れるのは次亜塩素酸水ではありません
https://ameblo.jp/rik01194/entry-12602252537.html
- 134 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:37:29 ID:BLD6A6us0.net
- >>125
>そこにコロナウィルスが付着しているか、そしてそれが消えたか、なんて簡単に分かる？
え？どんな実験を想定しているのか知らないけど、
コロナに対して有効性があるかどうか確認するのに、
付着してるかどうかも消えたかどうかも分からないような検証では
何の意味も無いんじゃない？
そんな実験しないでしょｗ
- 135 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:38:09 ID:yX3XPlEn0.net
- >>133
普通は次亜塩素酸水と塩酸で生成するしね
- 136 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:38:15 ID:uSWh7GQz0.net
- >>126 日本人は本物のウンコ食い民族だから図星だから発狂しちゃったか
いろいろごちゃごちゃと言葉あそそびはいいよ。
あんたが日本語をある程度できることは解った。
しかし、物事の主張は「論理的」で無ければならないということはどうしても理解できないようだ。
文章はうまく直せたが、意味が無い内容だという事が、まるで解らない。
- 137 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:38:27 ID:Wuf8JVO00.net
- 次亜塩素酸水って、食塩水を電気分解して塩素を発生させるもので、消毒の主成分は塩素。
ただ、食塩は残るので、空中噴霧すると、部屋中の鉄が錆びるのでは？
あと、塩素の濃度が高ければ、やはり人体に害があるでしょう。
水道水は1ppm前後、空中噴霧は40ppmぐらいの濃度でやっている人が多いのでは？
40で健康にどうかは分からないけど、コロナに有効なんて公式に認めると、高濃度で噴霧するバカが出るから
なかなかＯＫとは言えない。
それから、日持ちしなと言われるけど、容器をアルミホイルで覆えば1ヶ月は持つ。
ただ、有機物に触れると水になるので、有機物の典型の人間の手指の消毒には向かない。
- 138 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:39:03.24 ID:BLD6A6us0.net
- >>128
そうなんだ？
なんか、漂白剤的な匂いするから手荒れとかも凄そうだと思ってた。
ま、濃度がそこまで高くないか。
揮発性高いアルコールの方が荒れるんだな。
- 139 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:39:30.23 ID:yX3XPlEn0.net
- >>137
あのね、遮蔽したら半年は持つよ
- 140 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:39:36.22 ID:Ge2Xb2za0.net
- totoのサイトにあるように「時間がたつと元の水に戻る」なんてあるのがミソ
一体どのくらいの時間なのか
- 141 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:40:16.09 ID:qCKB9Ig70.net
- >>74
YouTubeで保存期間のテストしてたね。
常温で日向で置いておくと1週間持たずに効果なくなるらしい
- 142 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:40:34.09 ID:uo2svs3m0.net
- >>136
どう論理的じゃないのか言わないと論理的ざゃないの君だけだよ？
俺の言ってること全部論理的で正しいだけなままだよ？
普通の日本人なら俺の文章わかるよ？
君が現実逃避してるか馬鹿だから理解できないだけだぞ ？.
- 143 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:41:02.10 ID:NFYZ0Yjk0.net
- マジな話水素水と同じ類の似非科学商品だから国が発売禁止にした方がいいレベル
- 144 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:41:07.38 ID:PZHcUQWL0.net
- >>93
50ｐｐｍでも十分らしい
まあ俺もノロキラー使ってるけど
- 145 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:41:12.37 ID:yX3XPlEn0.net
- >>138
食品工場は手袋もするからなんとも言えないがアルコール負けって言葉自体聞いたことあるよ
手袋してたら蒸れるのもあるがね
- 146 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:41:38 ID:yX3XPlEn0.net
- >>141
だから遮蔽が必要
- 147 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:43:33 ID:fZ5xb/uv0.net
- ジアイーノは次亜塩素酸水とはべつもんでしょ？
ちなみにうちは次亜塩素酸水を10年近く愛用してるよ
生ゴミにもペットの消臭にも無害で効果ある
- 148 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:43:42 ID:b8onYN310.net
- 怪しげな噴射機作った怪しげな会社ぽつぽつと
出てきたんだからそりゃそいつらは有効性あります
としか言えんだろうさｗ
- 149 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:44:22 ID:cSJ4UQ/Y0.net
- ニュースで視たけど、ビックリしたわ(笑)
インチキ水を売ってる会社のおっさんが、新型インフルのウイルスにも効果があると、、、
まだ発生してないウイルスにどうして効くの？(笑)(笑)(笑)
- 150 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:44:31 ID:9ESKCMCz0.net
- 次亜塩素酸水は装置で生成させながら消毒が必要な機械や床なんかをジャブジャブ洗うのに有効なんでしょ
人体に使うもんじゃないし、噴霧は論外だわな
- 151 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:44:33 ID:Lakss5xm0.net
- >>144
そのくらいの安全な低濃度で使う時は、大量にジャブジャブ使うことによって殺菌作用を得ているわけだ。
- 152 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:44:47 ID:lAji7X1m0.net
- 一応急に降って湧いた次亜塩素酸水の効能云々はNITEの発表だろうけど
NITEのサイトのQAはこうなっている、↓サイトの引用
Q：
「次亜塩素酸水」の空間噴霧は行ってもよいのですか？
A：
今回の有効性評価は、アルコール消毒液の代替となる身の回りの物品の
消毒方法の評価が目的であり、空間噴霧は評価対象となっておりません。
「次亜塩素酸水」の噴霧での利用は安全面から控えるよう弊機構が公表した
とする報道が一部にありますが、噴霧利用の是非について何らかの見解を
示した事実はございません。
「次亜塩素酸水」を消毒目的で有人空間に噴霧することは、その有効性、
安全性ともに、メーカー等が工夫して評価を行っていますが、確立された
評価方法は定まっていないと承知しています。メーカーが提供する情報、
経済産業省サイトの「ファクトシート」などをよく吟味し、ご判断をいただけ
ればと存じます。
- 153 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:45:05 ID:kGN5sSM30.net
- >>133 個人で実際に５つも商品を買ってテストしてるんだ凄いね。残留塩素とｐHを測るだけで、「次亜塩素酸水ではない」ていうことを判定できるのはお手軽だな。この意味わかる人はあまりいないと思うけど。特に、残留塩素測定なんて普段やってないとファミリアじゃないだろう‥
- 154 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:45:11 ID:vvgHyH+20.net
- >>122
そういう事だろうね。
実験室内で、ウィルスのみが付着した、ある意味「綺麗な」状態なら効果が確認できるのだろう。
でも、皮脂とか不純物がいくらでも存在するような環境でちょっとスプレーするような使い方ではウィルスを除去する以前に効果が無くなってしまう。
大量にジャバジャバかければ効果は出るだろうけど、それはまた別の問題が発生する。
他にも濃度などの問題もあるし、正しく使えば意味は有るのだろうけど、日常の用途で使うには簡単ではないし、実際上手く使えてないのだろう。
- 155 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:45:39 ID:/+xhxDA80.net
- >>1
とりあえず確定してること
・濃度65%以上のエタノール（アルコール）はコロナに有効、濃度100%を使用しても人体には無害
・次亜塩素酸水は効果判然としない
（人体に害の無い濃度だと効果無く、害のある濃度だと効果ある）？
以上
- 156 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:46:40 ID:uo2svs3m0.net
- 嘘を吐いてはいけないぞ？
ウンコ食い民族日本人！
- 157 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:47:04 ID:VW5Gd0pN0.net
- 手は基本的に手洗いをキチッと出来ないならアルコールも次亜塩素酸も意味ないんだよ。
なんかアルコールで消毒すればOKみたいに考えてる奴多すぎだわ
- 158 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:47:38 ID:DtRpUMmq0.net
- 日本人の本物のウンコ食い文化を勝手に擦り付けちゃ駄目だぞ！
本物のウンコ食い民族日本人 ！
- 159 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:47:57.88 ID:uSWh7GQz0.net
- >>142 どう論理的じゃないのか言わないと論理的ざゃないの君だけだよ？
俺の言ってること全部論理的で正しいだけなままだよ？
何時も思うが、馬鹿は自分が馬鹿だという事が解らない。
俺の言ってること全部論理的で正しいって、論理的には意味が無い。
勉強したらもう少し利巧になるかな。
やっぱり馬鹿チョンには論理は無理かな。
- 160 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:48:05.12 ID:DtRpUMmq0.net
- 日本人は本物のウンコ食ってる民族だからなｗｗｗ
- 161 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:48:08.16 ID:kGN5sSM30.net
- >>155 追加としては、次亜塩素酸水ではないものを次亜塩素酸水だと思って扱っているケースについての考慮が必要ということと、空間除菌という概念のとんでも性
- 162 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:48:40.77 ID:NFYZ0Yjk0.net
- こういう怪しい商品はバカが買って下手したら健康被害出すから危ない
- 163 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:48:47.88 ID:FZAKNW8h0.net
- 結局塩素の殺菌作用、ナチスが使ってたやつ
- 164 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:48:51.63 ID:nd1wguRy0.net
- >>150
せやな
- 165 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:49:21.06 ID:vvgHyH+20.net
- >>134
いや、だからすぐ分かるじゃん、って誰でも簡単に分かるような事言っているから疑問を呈しただけだよ。
当然、きちんとした研究機関ではやっていると思うけどさ、そんな簡単では無いと思うよ。
あと実験室内での検証で効果があった、という事と、日常の環境で効果がある、という間のギャップも小さくない。
- 166 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:49:35.78 ID:VW5Gd0pN0.net
- パナソニックか空間除菌なんたらCMながしてるけどエオリアだっけ？
- 167 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:51:02.67 ID:kGN5sSM30.net
- >>166 有名メーカーでも「マイナスイオン」なんて謳う商品出してるし、そのへんはサイエンスではなくふいんきなんでは
- 168 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:51:06.03 ID:DtRpUMmq0.net
- >>159
それ全部チョッパリのことだぞ？
論理が無理なのは池沼チョッパリなのが事実だぞ？
池沼チョッパリのことを勝手に擦り付けようとしても無駄だぞ？
- 169 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:51:14.25 ID:Ge2Xb2za0.net
- 大病院の大薬局でも普通に置いてある
未知のウイルスかは別にしてトンデモ商品を置くわけない
- 170 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:51:21.08 ID:fZ5xb/uv0.net
- 空間噴霧だとか考えなかったなあ
一応携帯用も持ってはいるけど外出時はアルコールのウェットティッシュ使ってる
次亜塩素酸水使うのは配達の段ボールと拭き掃除くらいかなー、、、
- 171 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:52:22.45 ID:LRvlSQCx0.net
- >>137
食塩も錆に作用するが、弱酸でありかつ強力な酸化剤である次亜塩素酸の方がはるかに錆に作用する。
それと次亜塩素酸水は水と塩酸から作ったものもあれば、次亜塩素酸ソーダを微酸性にすることで次亜塩素酸の比率を高めたものもあり、どれも問題はない。
- 172 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:52:57.26 ID:NFYZ0Yjk0.net
- 新型コロナウイルスの感染拡大に乗じて、感染予防の効果をうたう健康食品や空気清浄機、空間除菌剤などがインターネット上で販売されている。予防効果を裏付ける根拠は認められていないとして、消費者庁は10日、注意を呼びかけた。
2月25日～今月6日にインターネット広告を調べたところ、30事業者の46商品が予防効果をうたっていた。「新型コロナウイルスの予防にタンポポ茶」「納豆に含まれるペプチドは肺炎の起因菌の膜を破壊する」「新型コロナウイルスはマイナスイオンで死滅する」などと表示されていたという。
新型コロナウイルスの特性は明らかになっておらず、民間施設における試験もできないことから、予防効果をうたう表示は現時点では客観性や合理性を欠く。景品表示法や健康増進法に違反するおそれがあるという。同庁は商品の販売事業者に表示の改善を、サイトの運営事業者に類似商品が出品されていないかなどの確認を要請した。
担当者は消費者に対し、「予防効果に根拠のある商品は現時点では存在しない。表示をうのみにせず、手洗いなど正しい対策をしてほしい」と話している。（野村杏実）
- 173 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:53:37 ID:PZHcUQWL0.net
- >>155
うん、おそろしいほど全部間違ってる
- 174 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:54:28 ID:cSJ4UQ/Y0.net
- 新型インフルのウイルスへの効果は、どうやって確認したんだろ？(笑)(笑)(笑)
- 175 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:55:06 ID:GynHt4PM0.net
- 焼き払うのが一番の消毒ということか
- 176 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:55:20 ID:Nwlm3RXW0.net
- 次亜塩素酸水はパチモン製品も多く素人向きではない
それに便乗値上げもしてるし今はお得感も無い
もうアルコール製品(韓国の怪しいやつ除く)は結構手に入るから一般人はアルコール使っておけ
ビオレガードとか普通の値段で買えるぞ
近所のスーパーは一週間ぐらい棚に置いてるわ
もしそれらが無くても酒造メーカーのアルコールもほとんどのスーパーに置いてある
- 177 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:56:01 ID:16Oh8j7r0.net
- ともかく殺菌効果はあるでしょ
揮発しないし空間除菌ーって使い方は向いてないだろうが
歯科で濃度調整してうがいに使わせてるとこあるんだよな
プールで溺れたような口になるが口臭予防にはすごい良い
- 178 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:57:06 ID:Ge2Xb2za0.net
- メーカーによって品質にばらつきが相当にあるってなら同意
- 179 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:57:25 ID:/LVvX3tv0.net
- コロナ商法も終わりだよ
マスクも変な消毒液も必要ない
ざまああああああああああああああああああああああああ
- 180 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:57:26 ID:uSWh7GQz0.net
- >>168 論理が無理なのは池沼チョッパリなのが事実だぞ？
もういいよ、あんたは「論理」に構造がある事が解っていない。
自分が書き込んでる事が、意味不明の言葉遊びだという事が解っていない。
論理学の本は何冊も出てるのだから、勉強してから、また来て欲しい。
- 181 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:57:31 ID:kGN5sSM30.net
- >>174 このナイトの研究は調べてないけれど、他のケースとして、花王系の界面活性剤製品の研究では、研究所からウィルス提供を受けて検証したと報じられてたな。とうぜんそのような手順を踏むだろうちゃんとした研究では。だから簡単には結論出ないだろう方法論から潰していかないといけないので
- 182 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 04:58:55.22 ID:RzoHG25D0.net
- >>173
確定してることしか書いてないが
- 183 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:01:22.66 ID:LRvlSQCx0.net
- >>155
ウイルスみたいな単純構造のものは低濃度の次亜塩素酸で簡単に殺菌できる。
問題は、光やウイルス以外の有機物と反応してすぐ分解すること。
揮散だけ心配してればいいアルコールと決定的に違う。
手には雑菌はもちろん皮脂だとか汚れがあってその酸化に次亜塩素酸が消費され、一気に有効塩素が減じてしまう。
だからプールの腰洗いそうみたいやり方が必要。
- 184 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:02:00.36 ID:Kvo14T4gO.net
- アルコールで死滅するなら塩素効くでしょ
ノロはアルコールでは死なないけど
- 185 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:02:23.28 ID:uSWh7GQz0.net
- >>182 >>173確定してることしか書いてないが
やめとけよ。
相手は馬鹿チョンなんだ。
あんたが何を言っても、理解出来ないから、無駄だ。
あんたの行ってる事は、馬鹿チョン以外は皆解って、なっとくしてる。
- 186 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:02:42.93 ID:BLD6A6us0.net
- >>165
そりゃ誰でも分かる訳は無いし、そんな事を言ったつもりはない。
けど、専門の検査機関で顕微鏡覗いてコロナウイルスに次亜塩素酸水が有効かどうかを、
片や非常に効果があるとしてるのに、
片や効果を確認出来ないってドユコト？って思うじゃん。
そんな真逆の答え出るもんなのか？って話。
- 187 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:06:13 ID:Yz1j17nY0.net
- >>177
論点は人体への影響でしょ
有効かつ安全な濃度が十分にあるか？と言う問題
一歩間違えれば劇薬に変わるものなんて一般人は使えない
- 188 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:06:56 ID:cSJ4UQ/Y0.net
- >>181
いや、新型インフルはまだ発生してないのに、どうやってこの会社のやつは確認したのかと(笑)
あれでインチキってはっきり分かったわ。(笑)
- 189 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:08:19 ID:LRvlSQCx0.net
- >>186
真逆じゃない。
NITEのは吸入での健康影響も考えて低濃度の噴霧で試験をした結果。
濃度を上げて行けば、どこかで効果は出だす。
その時には部屋のあちこちが錆び出すかもしれないが。
- 190 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:08:30 ID:E80puRnE0.net
- そもそも論で次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムを明確に分別できていない記事は信用できない
- 191 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:08:40 ID:PZHcUQWL0.net
- >>182
１.アルコール100％使うってどういう状況なんだろう
推奨は70～90％でコロナには一応50％から効くと北里では報告されているが
100％はむしろ推奨されていないし、100％なんて使ったら手が白くカサカサになるよ
2.新型コロナを次亜塩素酸水が「短時間」で「強力」に不活化することを証明－帯広畜産大ほか
http://www.qlifepro.com/news/20200515/sars-cov-2-2.html
既に新型コロナを使っての不活性化の実験もして効果も確かめられている
よっぽど高濃度なら良くないだろうが、市販の50ppm-200ppmなんて人体にほとんど影響は無いよ
- 192 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:09:01 ID:lU/PTB1C0.net
- これ、スーパーで買ってきた商品にJavaJapa掛けられて良かった。
消毒液は吹くのが面倒
- 193 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:09:02 ID:lAji7X1m0.net
- >>186
NITEのサイト見ればわかるけどNITEは現時点で効果ないと断定してない
継続して調査していくと言ってるだけ
アビガンのときも中間報告で「効果ない」となったと言われたが
あれは「この時点で承認できるくらい劇的な効果はなかった」としただけで
通常通り大規模調査に移行すると言ってただけ
マスコミ等がミスリードしまくるから混乱しか招かない
- 194 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:09:10 ID:kVMX5OLi0.net
- 韓国製のインチキアルコールが売れないと困るもんねｗ
- 195 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:09:50 ID:ip+7gGYD0.net
- >>24
アルコールよりきちんとした次亜塩素酸水の方が有効という不都合な真実。
ただ、ちゃんとした次亜塩素酸水を売ってる業者を探すのが困難
- 196 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:11:15 ID:lG94PKDY0.net
- >>83
食品にはマヨネーズ
後は石けん、ファブリーズなどの界面活性剤でおＫ
- 197 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:11:32.01 ID:kGN5sSM30.net
- >>188 だから、新型コロナではテストしてないことは商品説明にあるかもね（気づかれない片隅に）。この手の商品説明は、一般論の利点だけで押し切って、次亜塩素酸水とはなにかその原理的な説明や、成分、など基本情報がのってないテレビショッピング的なものばかりで、最初調べ始めたとき辟易したのを覚えてる
- 198 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:12:25 ID:lUTpGBfC0.net
- >>147
塩水を1槽で電気分解してるので弱アルカリ。電解次亜水を気化加湿器で次亜塩素酸成分を空間に拡散している。
- 199 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:13:20.25 ID:LRvlSQCx0.net
- >>188
ウイルスの構造と次亜塩素酸がどう細菌やウイルスに作用するか知ってたら、
ウイルスの種類関係なく効果があることはわかる。
問題はエンベロープの有無で効きの差が出るから濃い目にしたほうがいいってくらいのこと。
- 200 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:13:24.66 ID:vvgHyH+20.net
- >>186
＞そりゃ誰でも分かる訳は無いし、そんな事を言ったつもりはない。
誰でもかは知らんけど、>80 ですぐ分かる言ってるよ。
＞けど、専門の検査機関で顕微鏡覗いてコロナウイルスに次亜塩素酸水が有効かどうかを、
えっと顕微鏡覗いて効果を確認してるの？
＞そんな真逆の答え出るもんなのか？って話。
条件次第で変わりうるけど、不安定な物質なら尚更条件次第で簡単に変わるだろうね。
売りたい方は効果が出たと言える条件での結果ばかり強調しがち。
それが必ずしも日常の状況と合致していなかったり、安全性度外視だったりすることもある。
- 201 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:13:40.41 ID:smsmZaiG0.net
- そりゃ促進会議は効果あるっていうだろｗ
- 202 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:13:59 ID:l1GjSF060.net
- 買わない使わないが吉だな
一般人が効果ある物買って効果的に使うことできないよね
- 203 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:14:23 ID:smsmZaiG0.net
- そもそも噴霧するのがあり得ない
- 204 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:15:36 ID:lG94PKDY0.net
- >>191
次亜塩素酸ナトリウムでも200ppm程度なら口に入れなきゃ問題無
ノロ対策に野菜洗う濃度
もちろん洗った後は水ですすぐ
- 205 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:15:39 ID:cSJ4UQ/Y0.net
- >>197
ちゃうちゃう、新コロナじゃなくて、新型インフルに効果が確認されているって言ってたの(笑)
まだ発生してないのに(笑)
- 206 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:15:49 ID:vvgHyH+20.net
- >>203
そもそも何でそんなに噴霧したがるのだろうな。
噴霧しないと死んじゃうのかな、、
- 207 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:15:56 ID:th6ECpuV0.net
- 実験すれば分かりそうなもんだが、なんで見解別れるの？
- 208 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:16:29.93 ID:ip+7gGYD0.net
- >>186
濃度と量の問題
アルコールだって30%だと効かんだろ？
実験機関で条件に差があるから結果が真逆になる。
- 209 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:16:49.93 ID:rCbZ0Zr60.net
- 日本が好きな中国人に人気のエロ漫画
おしかけ！爆乳ギャルハーレム性活。 ひし形とまる
doudoujin.blog.jp/archives/1077294946.html
この作品はインターネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・実はコレ中国人が勝手に翻訳して勝手にアップロードしているのだ
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
次亜塩素酸水の有効性についていろいろ言われているが
武漢コロナに対する最も効果的な手段は
今後一切中国人を日本に入れないこと だ
- 210 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:17:02.57 ID:Yz1j17nY0.net
- >>195
毒性はエタノールより強い事は議論の余地もない
不安定な物質だから、濃度も変化しやすく取り扱い難い
敢えて選択する理由はない
- 211 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:17:27.34 ID:kGN5sSM30.net
- 別名、微酸性電解水だっけ。それはいいんだけど、電気分解で生成した後、塩（NaCl）を添加するとかいう説明文を読んだことあるんだけど、これってどういう意味があるの？
- 212 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:19:01 ID:2BJQNC7+0.net
- >>8
クリエイトは、表示偽装のチョン製ジェルを置いてたねぇwww
一応体面を気にするのか報道されたとたん別の製品に変えてたけど、1週間後にはその製品の特売やってたがwww
うちの職場は次亜塩でずっと消毒はしてるけどね。
病院清掃を請け負っている会社だが、感染者は一人もいないからな。
もし効果が無いなら、感染者だらけでもおかしくないと思うぞwww
ま、マスゴミや専門家(笑)に踊らされたい奴は踊らされてりゃいいんじゃね?
- 213 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:20:50 ID:OneKVGt40.net
- 福祉施設も飲食店も昔から使っている
理由は消臭には抜群に効果が有るから
大小便や吐瀉物には他より圧倒的に効果ある
しかも食品を扱う現場で使っても大丈夫
バスやタクシーだかも消臭に使用してるのを確認済み
- 214 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:23:08.76 ID:kGN5sSM30.net
- >>213 その用途に使うことにこのスレの誰も文句言ってないと思うぞ
- 215 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:23:52.98 ID:QR1yKdam0.net
- >>1
次亜塩素酸水は、「洗浄液」として効果が確認されている。「消毒薬ではない」よ
まともな企業はちゃんと言ってる(下記)。悪徳業者は、ごまかしてる
…
森永乳業 ピュアスター(次亜塩素酸水)よくあるご質問
『ピュアスター生成水をスプレーボトルに詰めてアルコールのように使いたいのですが。（手指等）』
手指への使用においては、手指の表面は指紋のような微細な凹凸で構成されており、そこに存在する皮脂等に阻まれて微生物にピュアスター生成水を届かせることは困難です。
また、湿らせる程度の少量の生成水では、皮脂等で次亜塩素酸が消費され、微生物の失活に効果を出すまでに至りません。
そのため、アルコールと同様に少量スプレーして使う事での効果は期待できません。
https://www.morinagamilk.co.jp/products/purester/faq/
- 216 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:24:11 ID:GemcJqK20.net
- 学校再開前に教師がせっせと机を拭いてたが
仮にコロナがくっ付いてても、子供が登校してくる前にはウイルスは死滅してる訳でさ
そんなんで、学校で一体何を教えようというのかねえ
- 217 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:24:45 ID:NWGiJKGw0.net
- >>1
つまりお役人様への鼻薬が足りないのだろう、としか
- 218 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:25:59.28 ID:LRvlSQCx0.net
- >>190
よく知りもせずに全く違う言ってる人もあやしいけどな。
次亜塩素酸ナトリウム溶液（漂白剤）を酸性にすれば次亜塩素酸が主体になり、
さらに酸性にすれば塩素ガスとして揮散する。
要はpHで解離状態が変わってるだけで、本質は変わってない。
ちなみに次亜塩素酸ナトリウムより次亜塩素酸の方が殺菌効果が強いのは
イオン化してない方が生体に取り込まれやすいから。
- 219 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:27:22.80 ID:cSJ4UQ/Y0.net
- スーパーの入り口とかに置いてる物は、ただの水をみんながポンプ押して使ってるわけだよな(笑)
ワシは気持ち悪いから使わないけど、みんな使ってるのを見て心配になるよ。
- 220 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:28:37 ID:dCoQ8qZX0.net
- トンスル飲んで乾杯するニダ♪
- 221 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:29:11 ID:kGN5sSM30.net
- >>216 どこかのクラスターの報道でセミナー室だったかの入れ替え別グループ間への感染で壁接触感染と思われる感染経路が疑われてたケースもあったから、一概に無駄だとも思えないのでは。このウィルスは意外と生き残るよねーっていうイメージがあるな報じられた情報では
- 222 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:29:15 ID:mg9AXjY70.net
- 500ppmで毎日歯磨きしてる。
200は消毒やら設備に使う。
- 223 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:34:32 ID:cSJ4UQ/Y0.net
- 歯みがき粉に使われてる界面活性剤も、効果が確認されたものがあったみたいだけど、使われてる商品名はわかってんのかな？
- 224 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:38:09.25 ID:HdaMQzBi0.net
- 効果がないとは無理がありすぎだ。
- 225 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:39:58.72 ID:myHHxCuj0.net
- Amazonのジアイーノは見るたび値段が下がっているのでワロタ
- 226 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:42:15 ID:mk2zAHWY0.net
- 小波とかいう似非科学を批判することを生業としてるチンピラ科学者が、頭ごなしにわめき散らしてるのはテレビで見た
- 227 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:43:37.29 ID:WsbfwTDS0.net
- 次亜塩素酸水噴霧器等、コロナウィルス対策用品の優待販売（ミスズ）
https://www.misuzu.com/archives/778
↑
「確実にコロナウイルスを死滅させる」
って書いて噴霧器を販売してるけど
不当表示じゃないのか？
- 228 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:46:21.57 ID:Pf3qSwY70.net
- 今のうちにジアイーノ買っておかなきゃ
- 229 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:56:02 ID:myHHxCuj0.net
- 10月からジアイーノ販売再開するからPanasonicが待った方が
- 230 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:57:23 ID:qJ8XH7qQ0.net
- たまにクエン酸なんちゃらって臭い消毒液置いてるスーパーあるけど、
あれは効果あるのか？
- 231 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:57:30 ID:hZZKLfk00.net
- ○○水は、安い元手で大儲け。食塩水に電気流すだけだから。イメージ戦略がすべて
水素水、マイナスイオン水、何とか還元水、次亜塩素酸水、、、みんな水商売だね
このスレでも、連騰・ステマが凄いw
- 232 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:02:38 ID:aHliqnqOO.net
- もう財宝でいいよ
- 233 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:05:34.54 ID:DUT9v6L30.net
- うちの近所のガストは
「次亜塩素酸水です」
とか書いた加湿器が勢いよく白煙上げてたけど
- 234 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:07:26 ID:UshzvLlK0.net
- 風呂場で噴霧したらカビに効くかな
掃除めんどくせ
- 235 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:10:57.43 ID:P5dpQ5Y40.net
- >>66
もし仮にノロに効くとしても高濃度をシャバジャバとかけ続けないとダメ
ノロ限定なら次亜塩素酸ナトリウムの方が良い
- 236 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:11:46 ID:P5dpQ5Y40.net
- >>235
追記。ノロだと吐瀉物等にかけることになるから
- 237 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:13:44.92 ID:9v3yJDcn0.net
- 噴霧するなって言われてるだけなのに効果なし！効果なし！命の危険！と騒ぎ立てる派閥とそれに煽られてる情弱がいるから永遠にこの議論続くよ
- 238 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:17:42.64 ID:P5dpQ5Y40.net
- >>191
アルコール濃度100%は効果出る前に揮発してしまう
一番効果出るのが70から80%
- 239 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:17:51.63 ID:lhAKy5wD0.net
- >>226
あれなんなんだろうな？ｗ
手にも使えないって言ってたけど、だったら口腔内にがんがん使ってる歯科はどうするんだよってｗ
- 240 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:22:43 ID:myHHxCuj0.net
- プラズマクラスターは噴霧されると1ナノ秒で消滅
- 241 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:24:37.63 ID:kGN5sSM30.net
- >>239 ClOの消毒性について否定してる書き込みは見受けられないような。ｐH領域とか形態とか使い方っしょ
- 242 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:27:24 ID:NFYZ0Yjk0.net
- 情弱相手のインチキ商売いつまで続けるの
- 243 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:29:02.33 ID:zeZ42x/L0.net
- 効果なんてあるにきまっているのに普及しないのは
なにかうらがあるにちがいない
悪魔集団のWHOの消毒液推奨しない説に踊らされてるのか
あいつらは人類を滅亡させようとしているようだ
チャイナの手先・・・人類の敵・・・
- 244 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:29:30.76 ID:n1us9zP60.net
- モノに付いたあと長時間生き残るってのもうさんくさい論文があるんだよな
実際人に感染させたわけでもないのに
- 245 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:33:22.11 ID:myHHxCuj0.net
- バイオ抗体フィルターは実験でなぜ水を使う？
- 246 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:34:15.23 ID:ZqI4uedZ0.net
- 空間除菌は意味がない
アルコールのように少量での消毒は効果が期待できない
大量の次亜塩素酸水を洗い流すなら効果がある
ただそれをするなら界面活性剤（石鹸などの洗剤）で十分だから次亜塩素酸水を使う意味はない
- 247 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:36:16.43 ID:lhAKy5wD0.net
- >>241
うん、俺が言ってるのは次亜塩素酸水についてね、pH5.5～6.5、HClOが多い形態のやつ
小波って学者はこれが手にも使っちゃいけない危険なシロモノってテレビで言ってたんだよｗ
そんなものを口腔内に使ってる歯科についてコナミさんはどう思ってるのかなあとｗ
- 248 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:36:36.49 ID:y85oN0Lb0.net
- 水素水みたい
- 249 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:36:42.31 ID:Nwlm3RXW0.net
- 近所のスーパーが少し前から次亜塩素酸水に切り替わった
手にジャバジャバかけた後酸っぱい感じの混ざった塩素臭がするので濃度的には効ききそうなぐらいはあるんだがアルコールに戻してほしいわ
アルコールのほうが素早く乾いていいし匂いもそのほうがいい
- 250 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:38:30.61 ID:P0TjqHUT0.net
- >>235
吐瀉物（強酸性）にハイターをかけると塩素が発生するから危ないよ
- 251 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:38:31.78 ID:feWB8UYV0.net
- 意見が分かれるようなものをわざわざ使う必要ない
- 252 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:38:49 ID:UshzvLlK0.net
- >>243
次亜水を家庭で簡単につくれることが普及すると困る人が
先手先手で攻撃を仕掛けてるんじゃないかな
早いし徹底的だから、お金の問題なんだと思う
- 253 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:39:45.02 ID:lbpj8Zaz0.net
- 政府の確認作業は厳格だからそこらのやつが適当に言う言葉は信じる必要ないよ
- 254 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:39:54.90 ID:kGN5sSM30.net
- 店頭に置かれてて「ワンプッシュでお使いください」っていう使われ方には向かないって事だな。これはこれまでの情報からはっきりしてそう。
- 255 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:40:22 ID:P0TjqHUT0.net
- >>24
アルコールは自宅で作れないけど
次亜塩素酸水は自宅で作れる
これから先の生活を考えたら自宅で作れた方が安上がり
- 256 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:41:08 ID:9A19diNl0.net
- アルコールとか次亜塩素酸でなんでも拭きまくるのはいいけど、
対薬品とか考えなしに使いまくってるよね
材質によっちゃーすぐにボロボロになりそう
- 257 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:41:53.83 ID:yGbcc7gd0.net
- 次亜塩素酸水自体の効能の話と噴霧という使用方法の話をゴッチャにしてるだけでは？
- 258 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:42:45 ID:kGN5sSM30.net
- >>257 ごっちゃにして宣伝してる感じだったな売る方も
- 259 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:45:39 ID:VW5Gd0pN0.net
- πウオーターはダメですか？ そうですか。
- 260 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:47:54.18 ID:qGTIJupl0.net
- アルコール50以上。
塩化ベンザルコニウムクロリド0.5以上。
北里研究所が効くと公表した。
ノンアルコールの除菌ティッシュでも良いってこと。
俺は宅配ダンボールに洗剤希釈液を噴霧して10分後に開けてる。
郵便物は四日寝かしてから開けてる。
- 261 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:51:20.82 ID:zeZ42x/L0.net
- 政府は実質なにもやってないに等しい
おねがいだけで民度のたかい一般市民にまるなげ
患者は病院にまるなげ
東京の夜のゴキブリどもは野放し
無能・無策の役人どもとこいけのばあさん
- 262 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:51:59.75 ID:xF2uMK6v0.net
- >>260
強迫観念神経症か
- 263 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:55:39 ID:xfVLoA9gO.net
- 必要ないと思う人は買わなければいい
マツキヨから次亜塩素酸水消えて困る
- 264 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:56:20.17 ID:yGbcc7gd0.net
- >>258 だーね
”「無人空間での噴霧消毒（換気を行ってから入室）は従来から行われているが、「次亜塩素酸水」は、有人空間での噴霧を示唆する販売例が多い」「物体表面のウイルス除去か、空中のウイルス除去かが判然としない販売例が多い」といった課題が指摘された。”
”消毒・除菌等の有効性の根拠が明確でないものが多く、有効性試験を行っている場合でも、国際規格(ISO)、国家規格(JIS)、団体規格等で規定されている評価法を用いていないものがある。そのほか、結果の表示にあたっても、試験実施時期、用いた手法、試験機関、結果等が明示されていない場合があるといった事例が報告された。”
https://www.ryutsuu.biz/government/m060140.html
- 265 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:02:53.43 ID:Q2KY1lDg0.net
- 顕微鏡実験しろよ。リアルタイムで中継しその動画をYouTubeにアップする。
それで証明は完了する。
- 266 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:09:33.10 ID:E4UsnUdB0.net
- >>24
そのアルコール商品って韓国製じゃん。
近所だと韓国製が一番多く、\1500のボッタクリ価格。次に値段が倍くらいの【国産】とちょっと安い中国製と台湾製。
ただこれらは全く一緒の時期に出回ってなんか怪しい。ガワだけ【国産】なんじゃねえの？
マスクを買い占めてた奴らが、アルコールでも儲けようとしてんじゃねえの？母国から輸入してるし。
ちなみに「次亜塩素酸水ガー！」ってテレビで騒いでる小波秀雄って物理化学者はガチのおパヨだぞ。こなみひでおTwitterで盛大にアベガーしてる。
水虫専門家の上昌広と同じ。
- 267 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:14:37.78 ID:j761YcZW0.net
- >>3
これ信じて死ぬ奴が出たら責任とれるのかね？
どうなるか判っていても自ら命を絶ちたい奴がネットで見たからなんて書き置きを残してこの方法を用いて死んだらお前のせいにされてしまうかもしれないんだぞ。
人のためにも、お前のためにも、こんな嘘を書いちゃいかん。
- 268 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:14:55.10 ID:bhEM1L0A0.net
- 会社でこれで机を吹いてたけど意味なかったんか
- 269 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:16:08.95 ID:fGZo0v/c0.net
- うがいに使うと虫歯菌が死滅して歯垢が殆ど発生しなくなるぞ
- 270 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:16:26.59 ID:UEQpmhQn0.net
- 次亜塩素酸水を噴霧したら臭いが一瞬で消えるから殺菌効果があるのは明らか
そもそも何十年も噴霧で使われてるのに今更効果が無いとかあり得ないだろ
- 271 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:18:55 ID:2rbBucWK0.net
- 次亜塩素酸→ほぼ中性→ph6前後
次亜塩素酸ナトリウム→強アルカリ→ph12前後
ウィルスは酸に対して耐性があり、アルカリに対してとても弱い
なーのーで
次亜塩素酸ナトリウムで全てのウィルスに対し有効であるのは100%確実
次亜塩素酸はどうころんでもウィルスには有効ではないし、サルモネラ菌にすら効かない
O157も高いATRがあるので次亜塩素酸水じゃ除染できない
次亜塩素酸ナトリウムは全て除染できる
- 272 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:19:40 ID:hDqgte8g0.net
- 勘違い連中は下3つ読んでから書き込めよ間違った知識による混乱は良くない
https://www.meti.go.jp/press/2020/05/20200529005/20200529005.html
https://www.nite.go.jp/information/osirasefaq20200430.html
厚生労働省 - 次亜塩素酸水 PDF
- 273 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:23:43 ID:76r2mRYh0.net
- シャーレの上での実験だと、ある程度の塩素濃度があればウイルスに有効だと言うのは一般的には言われているけどね。
それでも分単位の時間がかかるとかだから
実生活の中だとどこまで有効なのかね？
- 274 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:26:40.14 ID:2rbBucWK0.net
- >>273
塩酸や硫酸ならな
ph2位なら平気で感染力維持する
- 275 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:27:57 ID:/XF66KsS0.net
- >>2
アルコールは濃度がミソ。シンコロ相手だ、40~80%の間にないとあかんやで。、
- 276 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:30:05.44 ID:E4UsnUdB0.net
- >>268
噴霧は健康被害の懸念があるからNG
コロナについては「効果がある」って発表してる研究施設もあるが、経産相は「今のところ効果は確認できず調査中」としてる。
一昨日のテレビでは布とかにかけて拭く方法を紹介していた。
でも噴霧NGと「効果ナシ」が混同されてる感はあるね。あと効果のある次亜塩素酸ナトリウム(ハイター)まで混同してる人がいる。
- 277 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:36:46 ID:zeZ42x/L0.net
- 空間除菌は意味がない説はテレビで
自称専門家がほざいているが
意味がないならなぜ抗菌除菌殺菌消臭の
パチンコ屋さんでクラスターせず
空間除菌の概念すらない病院でクラスターなのか
やつらは専門ばかってやつで自分の専門の
ちっぽけな知識で全体がわかってるようなふりをする
とんでもない連中で科学者とよべるれんちゅうではない
- 278 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:37:50 ID:aYZBlL0q0.net
- >>2 韓国製って書いてたら買わない様にしてる
- 279 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:39:32.85 ID:NEt+R66j0.net
- やめとけ
- 280 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:40:04.55 ID:E4UsnUdB0.net
- マスク買い占め→ネットで転売して一儲け→国内や海外で増産→売り渋ってた中国が値崩れ恐れ出荷→国内で買い占めてた連中が慌てて繁華街で投げ売り始める。(何故か新大久保や渋谷の韓流ショップで山積み)
山積みしてた連中は「中国から手に入れた」って説明してたけど、全く同じ時期ドラッグストアではマスクが入荷してなかった事に注目。ドラッグストアってずっと中国製マスク売ってたのに。
アルコールの場合も同じ事してんじゃねえの？
値を吊り上げる為の買い占め→転売出来ないから母国から輸入
- 281 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:41:50.44 ID:Wv0th6ns0.net
- >福崎智司教授「次亜塩素酸という物質は、代表的なのは水道水の塩素消毒です。適切に濃度を管理すれば、微生物に対しては殺菌効果を示しますが、人間の健康には害はない」
水道水は次亜塩素酸ナトリウム
次亜塩素酸水は不安定ですぐ失活するから使えない
- 282 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:43:44.19 ID:JPLqbrKW0.net
- >>255
塩水に車のバッテリーでも突っ込みゃいいすか？
- 283 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:49:06 ID:zuovymMW0.net
- >>275
医療機関で使って良いと通達があったのは60～83vol(体積)%
買い値を超える価格での転売禁止は60vol%以上
…なんだが、40%以上で有効という実験レポートが多いね
- 284 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:51:02.22 ID:Swlx04SZ0.net
- 次亜塩素酸ナトリウムにしとけ
- 285 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:51:15 ID:WCWucNHq0.net
- アルコールもウィルスには効果ないんじゃないか
今回のにはたまたま効くだけで
- 286 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:51:20 ID:zxtM/P0s0.net
- 次亜塩素酸ナトリウムの希釈液。
殺菌効果あるに決まってるだろ、アホかw
- 287 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:52:56.21 ID:QXOo36yj0.net
- ジアイーノの立場は？
- 288 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:53:29.20 ID:7hmYdRT60.net
- 蛋白質に触れたら分解するから手指消毒には心許ないってだけで机なんか拭くのには良い
- 289 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:54:39 ID:fGZo0v/c0.net
- お風呂殺菌の錠剤で類似品を作ってペット消臭にも使ってるけど効くよ
- 290 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:00:42.71 ID:7zgoir7H0.net
- >>285 みんなが必要なのは今回のに効くもの
- 291 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:01:31.29 ID:mu0AyhJb0.net
- >>15
ウイルスに死という概念はない
不活化するだけ
- 292 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:01:53 ID:wEzwPpjo0.net
- 酸性イオン水は詐●商品
- 293 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:05:13 ID:fGZo0v/c0.net
- 手指消毒はこれを使うと精液臭いのでIPAを使ってる
一般家庭の消費量ならIPAで良いんじゃないか？
- 294 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:06:51 ID:zxtM/P0s0.net
- >>291
次亜は細胞膜をゆっくり剥がして物理的に殺滅するからウイルスは死ぬぞ。
紫外線とかとはちがう。
- 295 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:07:07 ID:YHXKfFms0.net
- 空間とか全然関係ないけど詳しい人教えて
結局のところアルコールがなければ食器用中性洗剤で手洗いとかマスク洗いは効果あるんだよね？
ピューラックスSとかの次亜塩素酸ナトリウムを薄めて相似に使うのはもんだいないよね ？
- 296 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:07:58.14 ID:YHXKfFms0.net
- 掃除です
- 297 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:08:07.02 ID:WnqfCIu/0.net
- 次亜塩素酸水などの現状
１，噴霧は効果もなく、有害
２，効果は製造業者と業者が主張
３，ＮＩＴＥは効果があるか検証中で保留あつかい、今月検証結果を公表
４，口腔内の有効性と有害性は検証さえもされていない
５，製造原価は最高品質で１Ｌ100円未満、作り方では１Ｌ1円未満
６，歯医者が使っているのは、なんかの仕掛けがある（有効かどうかの問題ではなく）
７，次亜塩素酸ソーダ（ハイターなど）は有効だが、人体・噴霧は絶対禁止
拭き取りとか靴底には良いが、どの場合でも変色や腐食に注意。
酸素系に混ぜると、塩素ガスが発生して、一家全滅か京アニ。
８，ソーダの方は食品などに使える（乳幼児用ミルトンの成分）
９，次亜塩素酸水もソーダも、口に入る物は水で洗う「残留禁止」。だから安全ではない。
１0、オスバン（塩化ベンザルコニウム）は、アルコールほどではないが有効。
11、売っている次亜塩素酸水もアルコールも「濃度表示がない」物が多い。
最近店頭ポップで表示されているのもあるが、容器にも段ボールケースにもない。
アルコールの表示では「消毒成分」ではなく、「溶剤」表示が多い
12，アルコールは60％－85％が有効。40％は無効。50％の研究を見たことがない。
市販品（特にジェルやシート）には40％を切る物が多い
- 298 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:10:26.75 ID:mu0AyhJb0.net
- >>294
そういうことを言ってるわけではなく、ウイルスは生物ではない
なので死という概念が無い
君が言ってるのは不活化になる
- 299 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:11:50.59 ID:zxtM/P0s0.net
- 次亜塩素酸ナトリウムは0.1～0.3ppmで日本の上水道には100%入ってる殺菌剤だが、
反応がゆっくりだから噴霧とかには向かんだろ。
- 300 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:12:05.45 ID:zeZ42x/L0.net
- 微量の塩素で健康被害とかありえんだろう
消毒液の健康被害なんて世界のどこでいつあったんだ
よくいくスーパー銭湯はそうとう塩素くさいが
だれも気にしないし毎日くるじじいどもはみんな元気だぞ
- 301 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:13:13.53 ID:WnqfCIu/0.net
- >>259
π(パイ）ウオーターで活性化してくれるそうだ。
人間だけかな？
- 302 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:13:18.13 ID:gnrbmaIh0.net
- 次亜塩素酸水 と 次亜塩素ナトリウムは 別物
次亜塩素酸水は食品の殺菌に使われている 時間が経つとただの水になるので安全 今回コロナウイルスに効くかどうかで騒いでいる
次亜塩素ナトリウムはハイターのこと 超強力でノロウイルスにも効くが強力過ぎて指紋が無くなるし気化したものを吸い込むと死ぬw 薄めても危険
- 303 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:13:47 ID:vvgHyH+20.net
- >>277
で、科学者じゃないあなたは分かるんだ？
空間除菌でクラスターが発生しなくなるなら、病院でもやっていると思うが。
- 304 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:15:25 ID:7zgoir7H0.net
- >>300
＞ 基礎講座｜滅菌・殺菌
＞ 14-5. 電解酸性イオン水による殺菌効果
＞ デメリット
＞ 2. pHを低くし過ぎると塩素ガスが発生するので要注意。
＞ pH3以下ではかなり高濃度の塩素ガスが発生しますので、換気を充分に行い、保護マスクなど安全対策を講じてください。
https://www.tacmina.co.jp/library/coretech/287/
- 305 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:16:18.09 ID:gnrbmaIh0.net
- メンタリストのウイルス回ではマイクロ波(電子レンジ)で部屋の浄化してたw
- 306 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:16:53.76 ID:ZeH1K0zT0.net
- WHOが言っている事の逆が正解
- 307 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:17:24.36 ID:9OCRHDNs0.net
- パナソニックさんもっと前面に出て来て解説してくれないかなぁ。
色々データとってるだろうに。
- 308 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:18:02.11 ID:zxtM/P0s0.net
- 純粋な次亜塩素酸ナトリウムはNaClOだから、見たまんまの酸化剤だ。
自己分解するとNAClとO2(塩と空気)になるだけだから、別に危険じゃのーぞw
MSDS上も毒物とかじゃない。
同じ次亜系でも固形化の奴とかは塩素ガス化する。
これは確かに危険だ。
その意味じゃ塩素系薬剤を一般家庭が調合とか、しない方が良いw
- 309 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:18:06.32 ID:Wv0th6ns0.net
- >>298
ウイルスが死ぬwとか言っちゃうのが結構いるね
5chで仕入れたネタを鵜呑みにしてるレベル
- 310 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:19:25.39 ID:7zgoir7H0.net
- >>308 ×空気○酸素
- 311 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:19:42.85 ID:zxtM/P0s0.net
- 知ってるわw
- 312 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:21:36 ID:WnqfCIu/0.net
- >>303
桜島「科学不信の碑」を見てこい。
首相、加藤、厚労省、テドロスなどの、ちゃぶ台返しは何回あった？
英有力科学誌ランセットは「コレラが飲料水で感染する事に何の根拠もない」と雑誌の見解として書いた。
プレートテクトニクスを広めようとした竹内均は東大総攻撃を食らって追われた（一応名誉教授だけど）。
関東大震災を予言した今村は、無給の東大助教授のままだった（世間の総攻撃を食らって）
それでも俺は次亜塩素酸水を信じていない。
- 313 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:22:25 ID:S/LsXO710.net
- 高濃度アルコール噴霧も肺に入ると良くないよ。
アロマで作ってるルームスプレーはせいぜい30％濃度だし
人に向けるなと言われてるものだし。
- 314 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:24:35 ID:8TfkO5840.net
- 次亜塩素酸水の噴霧による除菌はできる。(コロナは知らんけど効かないはずがない)
ただし、ph6前後で50-100ppmぐらいの濃度を50m3あたり1lで噴霧して送風機で空気を撹拌した結果。
人体に良いかはわからんけど、ちゃんとした研究結果がある。
閉店あとの店舗とか、カラオケボックスの除菌(無人の部屋)なら効果はあるんじゃないの？
バイオクリーンルーム ・次亜塩素酸水で検索すればヒットするよ。
- 315 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:26:02 ID:FlhaIGvN0.net
- スーパーの入り口によく置いてる除菌水ってこれ？
- 316 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:27:16.42 ID:FlhaIGvN0.net
- >>270
消臭効果じゃないの
- 317 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:27:22.86 ID:8TZnMsyY0.net
- >>275
低すぎたらダメなのは分かるが上限80%なのは何故？
- 318 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:28:38.15 ID:uypo4tbo0.net
- >>10
そうなんだよね
ハイターと名前が似ているために誤認している人も多いし
デパートでも客が手持ちのスプレーを店内で使うことへの対応に苦慮しているっぽい
「次亜塩素酸水です」と客がいうスプレーが万が一次亜塩素酸ナトリウム水溶液だった場合に商品や店舗什器に与える被害がデカい
- 319 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:28:44.24 ID:Wv0th6ns0.net
- >>314
pH7以下だと猛毒の塩素ガスが発生するね
- 320 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:30:24 ID:uypo4tbo0.net
- >>317
蒸発が速すぎるから
スプレーして塗り広げる前に蒸発してしまうから拭き残しが出やすい
- 321 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:33:02.12 ID:4usbC2Ir0.net
- 効果あるかは濃度次第。
あと空間除菌というのは基本的に無理。
濃霧のような視界無いような密度で高濃度の次亜塩素酸水が漂っているなら可能かもしれない程度。
- 322 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:39:29.37 ID:Wv0th6ns0.net
- 空間除菌を部屋まるごと除菌というレベルで考えると人にも有害なんで無理
循環装置機器内で除菌なり不活化した空気を部屋に戻すという形になるだろうね
ジアイーノはこのパターン
空調世界ナンバーワンのダイキンはビルの空調に除菌装置を設置するオプションが以前からあるし、
そういうのを更に強力にする流れになるでしょ
- 323 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:42:39 ID:QiPtBZuw0.net
- カビキラーくらい濃ければ効くだろうな
でも高濃度だと皮膚がやられる
- 324 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:42:46 ID:l349qRqP0.net
- >>299
だからナトリウムじゃないだろ！
- 325 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:51:16 ID:DUT9v6L30.net
- >>322
ジアイーノは「お部屋のドアノブとかソファーの殺菌が出来ます」というのが1番の売り文句だよ
- 326 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:52:25 ID:riW+f8s50.net
- 海外で次亜塩素酸はコロナにダメにだめってでてる？日本は利権だらけで信用できない部分おおすぎだよな
- 327 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:53:39.43 ID:X/mGIedJ0.net
- スモールワールズ TOKYOが噴霧している安定型次亜塩素酸ナトリウムは本当に大丈夫なのか？
公式サイトじゃなにを噴霧しているのか明かしてないし取材したWBSじゃ最初は次亜塩素酸ナトリウムを噴霧していると報道し安定型次亜塩素酸ナトリウムの間違いだと訂正されたがその安定型次亜塩素酸ナトリウムなら本当に客がいる時に噴霧して大丈夫なのか？
- 328 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:59:17 ID:dAgLPV7M0.net
- 効果有るとか言ってるけど、普通の水で効果有るからな。
次亜塩素酸水なんかする必要性が皆無。
コロナウイルスって突き詰めればタンパク質なので、塩素水で除菌出来るんだよ。塩素殺菌された水道水の方が良いんだよな。
嫁に言うと「何時も理屈ばかり言ってウザイ」って怒られる。
- 329 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 09:03:53.88 ID:E4UsnUdB0.net
- 「次亜塩素酸水は危険」とテレビに出まくっている京都女子大名誉教授にして物理化学者、小波秀雄さんの2015 6/14のツイート↓
こなみひでお
安倍晋三が名を連ねている日本会議がこういうデマポスターを貼りだしているらしい．
あれ？なんかデジャブ？？？
「日本はイタリアを見習ってPCR検査(要中韓製キット)をしまくれ！」
水虫専門家の上昌広医師、2020 5/22のツイート↓
上昌広
安倍政権は再び「厚労省」で倒れる facta.co.jp/article/202006…
松浦新さんの記事です。私が注目している記者です。
こいつもTwitterでアベガー散々してるし、フォロワーはキムチ臭い奴ばっか。ガチパヨ。
- 330 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 09:05:06.14 ID:eyGfWBq30.net
- ダイソー店内がハイター臭で醜くなってる
次亜塩素酸ナトリウム空間噴霧してるだろｺﾚ
そのうちに健康被害が出るわｺﾚ
ハイター毎日使うと肺に障害が発生する
- 331 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 09:05:18.25 ID:Q+iM6TlP0.net
- >>21
生成容器が分離膜で二層になっていて高いのではなく
一つでポットみたいな生成器は
生成できるのは次亜塩素酸水ではなく
次亜塩素酸ナトリウムてのをネットの資料やユーチューブで見たな
ユーチューブのはｐｈ試験紙でアルカリになってた
あなたが購入したのが一層式なら生成されるのは次亜塩素酸ナトリウムなので
噴霧しないほうがいいと思う
店に置いてあるのは次亜塩素酸水だと思われる
効果についてはニュースだけでは一般人にはわからない
- 332 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 09:08:58 ID:zeZ42x/L0.net
- 塩素だめ説は悪魔集団WHOがいってるからだろう
塩素がだめならいつどこでもんだいが発生したのか
説明しろ
関係ない話だがカビでたいへんだったおれのエアコンは
オスバン３００倍希釈液をフィンに噴霧してから
問題解決して絶好調だぞ
- 333 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 09:09:07 ID:9ofdAZ5Z0.net
- アルコールや次亜塩素酸水は薄くても浸してる時間が長ければもしくは消毒液の量が多ければ効果はある
アルコールなら60%以上、次亜塩素酸水ならpH5~6.5 50ppm以上なら数秒で殆どのコロナウイルスの殺菌が出来る可能性が高い
アルコールだと次亜塩素酸水に比べて殺菌に時間はかかるけど液体自体は安定、火気厳禁と手荒れ注意
次亜塩素酸水(微酸性次亜塩素酸水50～80ppm)はアルコールより殺菌にかかる時間は短い、液体は保管悪ければ短命不安定だがちゃんとしてれば案外持つ、火気の周辺でも使えるし素手で使っても手荒れは少ない
次亜塩素酸ナトリウムは言わずと知れた殺菌効果だけどアルカリ度が高く適正に薄めても手袋必須、匂いも酷い
適材適所で使いようだよ
- 334 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 09:10:40.32 ID:tUYo/h/f0.net
- マスクと石鹸でほぼ完封できるのになんでろくでもない毒霧を使うんだ
- 335 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 09:12:52 ID:Wv0th6ns0.net
- >>325
機器内で15ppm、外に出るのは0.1ppm未満
白煙上げてる次亜塩素酸水散布馬鹿は、その数百倍の濃度で人体にダメージを与えている
- 336 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 09:17:13.49 ID:BsddplAM0.net
- 食品工場勤務だけど次亜塩素酸水使用してる。
使用前の機器に噴霧してるわ。
次亜塩素酸ナトリウムは漬けおき殺菌で使ってる。
- 337 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 09:21:08 ID:fGZo0v/c0.net
- 水虫に効果が○○？
https://plutech.net/blog/%E6%AC%A1%E4%BA%9C%E5%A1%A9%E7%B4%A0%E9%85%B8%E6%B0%B4%E3%81%AF%E6%B0%B4%E8%99%AB%E3%81%AB%E5%8A%B9%E3%81%8F%EF%BC%9F/
- 338 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 09:24:53.71 ID:X1ykDtoS0.net
- >>330
室内プールの水面から蒸発する塩素の量と、家電加湿器50ppm噴霧から発生する塩素量は同じくらい。
ちなみに安全試験を経て販売されているジアイーノは、内部で間接的ではあるが、5～15ppmの塩素量が発生されると聞く。それでウイルス、消臭対策が可能なら安い加湿器で同じことをすればいいだけ。
畜産業界では、次亜塩素酸水は、無害とされ、敏感な鳩も大丈夫とされる。
また、ノースカロライナ大学の論文では100ppm 噴霧でノロウイルスが不活化させた試験もある。これは介護者が助かること。
三重大学の教授もウイルスの量が減る有効性試験をして効果ありとしている。
しかしながら、これは医療行為によるが近いこと。5ppm の液体を作れる人って、全国民の10%も居ないので、毒劇、危険物などの資格を作り、慎重に進めないといけない。
- 339 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 09:26:36.96 ID:zeZ42x/L0.net
- 塩素きらいなヤツはコロナでしんでくれ
いきのこりたいやつはネットで買える空間除菌剤でも
オゾン消臭でもUV発生LEDライトでもいろいろやって
いきのびればいい
夜の街のゴキブリどもは南鳥島とかに隔離してくれ
- 340 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 09:27:30.16 ID:lSCY46QS0.net
- 有効性が確認されていないということと
有効性がないということは違うということがわからない馬鹿＞経済産業省
- 341 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 09:31:18 ID:h17CWC2S0.net
- >>35
残念知能が足りない
毒物の定義くらいしらべてからかけよ
バルサン炊いたところにいても人は死なねーよ
そして濃度がまったく違う
- 342 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 09:35:18 ID:yKcYfmlQ0.net
- 読んでないけど精製したては効果あるけど、市販の普通の瓶に入れて売ってる間に分解され効果失うとかじゃないの？
- 343 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 09:37:29.96 ID:yKcYfmlQ0.net
- >>3
オスバンはこれからの時期部屋干し用に使うのでもったいない。
- 344 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 09:42:10.06 ID:myHHxCuj0.net
- 埼玉県の自治体でも、希望する市内在住者には次亜塩素酸水の無料配布を行っていたが、6月は配布を中止することを決定した。
かしこい
- 345 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 09:54:45 ID:uq99l3HK0.net
- オスバンは、アルコールより手荒れ
しないから、ダイ〜スキ。
でも舐めない方がよい。
内緒の話だけど、その蒸気を吸い込むと
オスバンぽい無臭なのに四級アミン
体調くずす。疲れやすい
エタノール
香りはよい。最高❢
アルコール飲めなくても、
ダイレクトに鼻から蒸気を吸引
すると酔える。精神的依存性無限大
イソプロピルアルコール
臭い。オスバン同様、疲れやすい
そもそも、臭いが金属臭なんだけど
重金属系の不順物が多いとヤダな
次亜塩素酸水
アルカリ性ぢゃないから安全って
言われても、塩酸よりヤバイだろ
でもほのかに、プール臭する水道
の水はスッキリしてダイースキ
マスクもワィは珠に沸騰の水道水
で洗うが、高温の水道水は、
スッキリ感最高にGOOD
次亜塩素酸のほのかな香りがする
でも、てもでも、塩酸よりヤバイ
はず。だって塩酸にオキシフル
混ぜたようなもんだろし
- 346 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 09:56:35 ID:91prni1q0.net
- とりあえずウイルス対策に
「噴霧」は効果が薄く有害
吸い込むことの害のほうが大きい
アルコールでもしみこませてのふき取りです
- 347 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 09:58:15 ID:H4wDkh8N0.net
- 買わなくてよかったわ
- 348 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 09:58:46 ID:91prni1q0.net
- >>206
ふきとるのめんどくさいじゃんw
適当に噴霧したらやった気になるんだろw
- 349 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 10:05:17 ID:uq99l3HK0.net
- 話は飛ぶが、バルサン等のピレスロイド
系のんまぁ、サリンのような農薬だけど
虫には厳しく、人にも厳しいぜぇ
体調が悪いなら辞めとけ。
充分に換気し48h以内はスリッパはいて
おけ。つっか、
これは、神経毒で神経系統がやられる。
だから、植物には優しいが、人間とか
虫とか魚とかの動物にはヤバイ。
最悪は内出血で死亡。神経剤って
神経イカれると、例えばプロトンていう
か水素イオンで体内を消化して
出血しちゃうかもねぇ〜
最悪でなくても、神経系統がイカれる
ので、自律神経系がイカれるから、
立ちくらみ、低体温、血圧がいつもと
異なることもあるとか、多彩だよ。
厚生労働省と製薬会社は、知らないかもね
- 350 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 10:07:19 ID:hheFDEY+0.net
- そもそもが使い切り目的だろと。
- 351 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 10:14:43 ID:3rGaXCoW0.net
- 消費者の知識的な問題として次亜塩素酸水と
次亜塩素酸ナトリウムが混同されてるし
混同してる販売してる馬鹿な業者も多いから
安全性の担保は難しい
- 352 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 10:16:06 ID:lkWA0Xg30.net
- 水〈 石鹼水〈 重曹石鹼水〈 次亜塩素酸水〈 アルコール
アルコールと比べる…おバカな経産省
- 353 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 10:23:41.59 ID:lkWA0Xg30.net
- 石鹼水
重曹石鹼水
次亜塩素酸水
アルコール
どれでも有効です
中国人じゃあるまいし 口の中に放り込む馬鹿はいません
揮発性ジェルでありません 直ぐに水で流しなさい
- 354 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 10:24:18.36 ID:+6nAjsNq0.net
- 効果無いと言ってる側は、棚に売れ残ってた市販品で調査してたりして。
時間が経つと分解されて劣化し効果無くなって行くからな。
だが、そっちのほうが消費者の使用状態により近いとも言える。
作りたての次亜塩素酸水を手に出来る人のほうが少ないだろう。
商品容器の色が透明や白系の時点で効果を疑うべき。
- 355 ：!ninja：2020/06/13(土) 10:25:02.53 ID:bSIT3WDt0.net
- 効果があると思うなら使えばええ。
わしは使わん！
- 356 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 10:31:07 ID:lkWA0Xg30.net
- 次亜塩素酸水は機械洗浄用の液体です
空気に長く触れると水になります
水になる前 霧状で吸い込むといけません
手洗いする分にはアルコールよりは肌が荒れません
- 357 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 10:36:33 ID:wUTPcBxU0.net
- この梅雨の時季に加湿器つけるだなんて、蒸し暑そう
次亜塩素酸水の有効成分って、すぐに分解されるから安全なんでしょ？(でないと、危険で噴霧出来ない)
有効成分は去っても、水は留まる。カビそう
- 358 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 10:36:35 ID:oyRE1eYA0.net
- 効果はあるけどたくさん使えよってだけじゃないの？
- 359 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 10:38:07 ID:BodqkDDRO.net
- 次亜塩素酸水は製造日が古すぎるとただの水になるんだろ
- 360 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 10:38:07 ID:9Y/jAvd00.net
- >>358
効果でるほど使うと人体にも影響あるという
- 361 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 10:39:43 ID:+vtq2LjY0.net
- >>1
こう言え
「使って死んでも自己責任。
保険の対象にはならないものとする」
これでいい
使いたい奴は使って呼吸器壊して死ね
- 362 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 10:41:17 ID:UbYd7Thr0.net
- もろに利害関係者の普及促進委員の意見と、省庁の意見を並べて、見解が「割れる」とか言うなよ
- 363 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 10:43:07 ID:lkWA0Xg30.net
- 空間除菌には適しません
手指等の直接除菌は有効です
ただし直ぐに水洗いしてください
すべての除菌剤は使用後の水洗い必須です
店先で除菌したらおしぼりで手を拭いてください
- 364 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 10:49:46 ID:th6ECpuV0.net
- 双方実験データ見せろや！
- 365 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 10:57:45.68 ID:UA4QQfIe0.net
- >>357
使用後の風呂場にガンガン次亜塩素酸水加湿器でやってるけど、逆にカビ抑制されとるよ
- 366 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 11:03:12 ID:DHyhOgvw0.net
- 1つの実験結果だけでは足りないから
経産省は他の研究機関で再現性を確認してから公表するってことでしょ
- 367 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 11:09:15 ID:DHyhOgvw0.net
- >>357
分解して何に変わるのか、だね
塩素ガスになったら危険だけど
- 368 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 11:18:43 ID:NR3MzlKC0.net
- これって揮発させて空間にまき散らしたハイターの匂いでジアイーノだが。
ジアイーノは電気分解で濃度を産地直送完全管理して揮発でNaOHは放出させないようになっている。
次亜塩素酸ナトリウムをそのまま霧で噴霧すると強アルカリのNaOHがミストになって残って危険。
Na入ってなくても濃度管理できないと濃すぎて危険もあるだろうがそんなに濃くなるかな？？
- 369 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 11:25:22.33 ID:zeZ42x/L0.net
- 加湿器で次亜塩の話になるといつもでてくるのが
韓国の大量し事件だがあれは
ポリヘキサメチレングアニジンっていう添加剤で
塩素とは何の関係もない
韓国･中国ではときどきこんな奇妙な事件が発生する
- 370 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 11:28:17 ID:BYjI79870.net
- 次亜塩素酸水は効果ある。食品に対して。
新型コロナに対しても効果はあるだろうけど、単純に食品と違って、
添加物としての製法の基準があるわけじゃないから、各社製法も表示も様々で、一概に「効果がある」といえないのが現状。
阪神淡路大震災の前まで、カセットガスボンベの規格がバラバラで、物資で送られてきてもカセットコンロによっては使えなかったのに似てる。
これを機に、食品添加物以外の消毒に関しても基準を作って、各社それに適合するような製法、表示にすればいい。
「混ぜるな危険！」みたいに「日光に晒すな！」「1ヶ月で使い切れ！」みたいな表示必須の方向になると思う。
- 371 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 11:44:47 ID:NR3MzlKC0.net
- 食塩を隔膜なしに電気分解させる奴は濃ゆい塩入れないと電気が流れないし
発生したNaOHとHCｌOが混ざって次亜塩素酸ナトリウムとなる。
結局ミルトンの薄めたものに数倍濃ゆい食塩水を混ぜたものになる。
ミルトン薄め液のほうが数段マシかな。どっちも人体には向かないが。
- 372 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 11:51:30.32 ID:sb+LKz9F0.net
- 路上噴霧して消毒やってるのは次亜塩素酸なんだけど、濃度の説明は見たこと無いなぁ
- 373 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 12:04:34.74 ID:99hPdJSJ0.net
- コロナ前から次亜塩素酸水を使っている
目的は除菌がメインではなく脱臭
超音波加湿器には50ｐｐｍ程度 スプレーでは200ｐｐｍぐらい
噴霧するとプールサイドの匂いを感じる 効果は実感している 脱臭に効果あるからコロナも効くんじゃねぐらいに思ってる
長期保存は難しいので3ヶ月以内に使い切るようにして、スプレーや希釈した原液は紫外線を浴びると水になってしまうので
保存の容器やスプレー容器はアルミホイルを巻いて紫外線対策をしているし、容器は台所下など冷暗所に保管してる
超音波加湿器だけでは部屋中に拡散しないのでファンを使って拡散 一回の使用はもったいないので
15分ぐらい使うだけで一日中常時使うような使い方はしていない
コロナに効くとか効かないとか人体に悪影響があるとか無いとか、どちらの情報も散見される程度で多少考えてしまうところがあるけど
脱臭には実感しているし、プールサイドの臭いと同じ事から殺菌も効果あると信じてる
一日15分の使用なので人体への影響があるかわからないけど、少量なら悪影響も無いと思う
だってプールサイドの臭いだよ、プールの殺菌が人体に悪影響がそんなに多きければ使わないでしょ
ちなみにハイターなどの漂白剤は次亜塩素酸ナトリウムこちらはやばいので人体への影響はあるので要注意
臭いは次亜塩素酸ナトリウムも塩素の臭いだけど、次亜塩素酸水は空気に触れたり紫外線を浴びると普通の水になっちゃう
コロナに効くかどうかはわかんない、だけどカビとかには効きそうだし雑菌にも効果ありそう
やりたい人はやれば良いってかんじ
- 374 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 12:09:25 ID:8TfkO5840.net
- >>319
プールとかで塩素ガスが出まくって人が死んでるって寸法ですねww
無知乙
- 375 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 12:21:52.17 ID:zeZ42x/L0.net
- 脱臭できるってことは臭い分子分解してると同時に
菌も分解している証拠
ウイルスなんてものはノーガードの遺伝子みたいなもので
塩素消毒が効くなんてのはあたりまえ
ぎゃくに塩素消毒が効かないウイルスなんてものがあれば
びっくりニュースだろ
- 376 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 12:27:25 ID:7zgoir7H0.net
- >>324 次亜塩素酸水にNaCl混ぜたらナトリウムも入っているんじゃないの
- 377 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 12:33:04 ID:7zgoir7H0.net
- 水道水の残留塩素って0.2PPM以上くらいかしら。0.05PPMあればOKのはず。だから次亜塩素酸ナトリウム水溶液で薄いのでいいのなら水道水と等価だな
- 378 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 12:34:07 ID:99hPdJSJ0.net
- >>373
追加
超音波加湿器で噴霧すると白い煙状になって出てくるけど
あの粒子って結構でかくてわりとすぐ近くに舞い降りてしまうんだよね
だから低い位置で噴霧しただけだと床がびしょびしょになっちゃう
で、一メートル以上高い位置から噴霧しさらに部屋中に充満するように床近くに置いたファンで持ち上げるように拡散させてる
超音波加湿器だけに頼ってる人は、ほぼ加湿器周辺しか撒かれていないから注意したほうがいい
脱臭目的で使い始めてから、ファブリーズ的なものは使わなくなったのでコスパもいい
- 379 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 12:36:11.57 ID:DHyhOgvw0.net
- >>377
残留塩素の基準は0.1ｐｐｍ以上1ｐｐｍ未満だったかと
記憶が正しければ
- 380 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 12:37:24.83 ID:99hPdJSJ0.net
- >>377
部屋の除菌、脱臭用の超音波加湿器散布は50ｐｐｍ
靴の脱臭や急ぎ部屋の脱臭用のスプレーには200ｐｐｍ
を現在使用中
効果実感あり
- 381 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 12:38:54.53 ID:7zgoir7H0.net
- 中性近い次亜塩素酸水が不安定と言われる時、HClOは何に分解するんかな。H2OとCl2かしら
- 382 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 12:40:06.33 ID:QXOo36yj0.net
- >>20
マジで？！
- 383 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 12:47:40 ID:WtIY2n0C0.net
- 公衆衛生ネタで扇動すると愚民は簡単に乗っかるからチョロいよね
相変わらず洋式トイレを一言も批判しないマスゴミとｵﾏｴﾗが滑稽過ぎる
時系列でマスゴミとｵﾏｴﾗの扇動と愚民の愚行を纏めたらかなり面白いコンテンツになりそうw
シナ共とWHOの疑心暗鬼を生み出す戦略が功を奏した形
医療機関の受け口を絞ることに成功したもんなw
今のところシナの圧勝だわ
- 384 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 13:04:34.96 ID:94rB6O1O0.net
- nite は効果がないとは言っていない、と言っている。
検証中。
6月中に次の会合の報告がでる予定。
- 385 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 13:07:35.87 ID:94rB6O1O0.net
- >>381
pH5以下で塩素が発生する。
5～6.5なら、水と食塩。
- 386 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 13:11:29.28 ID:94rB6O1O0.net
- >>376
ナトリウムがはいっていても良い。
大切なのは、酸性かアルカリ性か。
pH5～6.5の弱酸性のときの微生物に対する殺菌力が最高になる。
アルカリ性だと殺菌力は低下する。
5以下は塩素が発生して危険。
- 387 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 13:11:56.69 ID:DHyhOgvw0.net
- >>385
ナトリウムはどこから出てきた？
- 388 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 13:13:44 ID:dRy3pGPE0.net
- 自称次亜塩素酸通がわらわらとｗ
- 389 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 13:14:24.61 ID:94rB6O1O0.net
- 次亜塩素酸水を作るときに、食塩を加えて電気分解する。
- 390 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 13:21:58.44 ID:94rB6O1O0.net
- 水は絶縁体に近いので、電流を通すために食塩を加える必要がある。
次亜塩素酸水は酸性。
次亜塩素酸ナトリウムはアルカリ性。
アルカリ性だと次亜塩素酸はイオンになり、ウイルスなどの膜を通過できない。
ノロウイルスは外膜が強く、酸性でも通過できないので、アルカリ性で時間をかけて除去する。
- 391 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 13:26:15 ID:uOEtBiUF0.net
- 原理的には効果があるのは当たり前
ないはずない
ただ使い方によっては効果的でないのもまた事実
- 392 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 13:32:33.34 ID:EdhSPgGH0.net
- 次亜塩素酸水が広まると困る人たちがいるからね
- 393 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 13:33:30.67 ID:y8UD9SD/0.net
- さっき法事から帰ってきたんだけど、空間の滅菌/殺菌に、『お香』は効果あるんじゃないかな？と思った。
風呂場のカビに『お香』が効くというのもあるし、『緑茶』と『お香』のセットは有効なのではないかと、
お経を聞きながら考えてた。
- 394 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 13:34:57 ID:NJNtzul/0.net
- 作りたてで大量使用なら効果あるんだろ
店頭にポンプ置くやり方じゃ意味ない
- 395 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 13:47:10.43 ID:UA4QQfIe0.net
- バカにされてたけど、どこかの居酒屋がやってた、ミストみたいに通路に全身に浴びるやつが意外と効果的なのかもしれないw
安全性が再確認されればの話だが
- 396 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 13:59:58.49 ID:uFy8x57Y0.net
- >>395
殺菌作用と吸入による健康障害との兼ね合い
水道では原水中の有機物と反応してトリハロメタンやハロ酢酸といった発がん性物質を生成してる
それを水道の100倍以上の濃度で散布しようとしたら、外皮は大丈夫だろうが、肺や気管支の粘膜はどうかはわからない
長期に被爆していると次亜塩素酸の酸化作用で肺癌になる人も中には出てくる可能性だってある
そういう知見がないからNITEは低い濃度から調査を始めてる
正直強力な酸化剤を人のいるとこで散布するとか、知識がないにしても無責任すぎる
- 397 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 14:03:50.75 ID:hDqgte8g0.net
- >>396
低い濃度なのは散布を目的にした理由じゃないよ
- 398 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 14:07:50.94 ID:uFy8x57Y0.net
- >>397
確かに続けて書くと誤解が生じるな
健康被害での知見がないから、低濃度から始めてるという趣旨だけくみ取ってくれ
- 399 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 14:08:02.38 ID:Nwlm3RXW0.net
- >>283
医療機関は新型コロナだけが相手じゃないから
細菌とかには70%以上が効果高いから
- 400 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 14:08:06.89 ID:94rB6O1O0.net
- 酸性の次亜塩素酸水は50ppmくらいで除菌できる。
アルカリ性の次亜塩素酸ナトリウムでは1000ppm以上で時間も10分とか。
酸性だとウイルスのエンベロープを通過できるが、アルカリ性では通過できない。
ノロウイルスの場合は、酸性でも通過できない。
- 401 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 14:10:06.80 ID:2OdNUaKH0.net
- 馬鹿ばっかりだから、次亜塩素酸水は名前変えた方がいい。
- 402 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 14:15:04.82 ID:AI/5LMvr0.net
- 歯医者で勧められた。
通常は口の殺菌用でうがい薬として使われる商品。
- 403 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 14:16:53 ID:Nwlm3RXW0.net
- >>297
アルコール濃度表示が無い除菌シートとかは成分表見ればおおよその検討がつく
成分が多い順で書かれているからアルコールが一番最初に書かれていればアルコールの効果があると思われる
水などが最初に書かれているものはアルコール濃度が低い
あと50%は北里やら広島大学(フマキラー(49%の製品))が発表してるぞ
- 404 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 14:24:13.36 ID:hDqgte8g0.net
- >>398
おっけーーー！
- 405 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 14:31:26.03 ID:Tb7S82o60.net
- >>396
薬事、食品衛生委員会で、次亜塩素酸水の殺菌によって発生する発ガン性のトリハロメタンは、問題無いとされている。次亜塩素酸ナトリウムと違って、pH が違うから発生しないらしい。
カット野菜何か全部やってるね。
- 406 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 14:32:18.79 ID:mK8DA1gt0.net
- そもそも界面活性剤が公的に有効だと認定されたのに
わざわざ認定されていないものを使おうとするな
こういう時にどうして変化球を投げたがるのかわからん
- 407 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 14:34:27.22 ID:c7m8tYmx0.net
- >>398
流水使用前提の電解次亜塩素酸水を検証対象にしてるから低濃度になってるだけだよ！
- 408 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 14:51:36.12 ID:x3N2c/gh0.net
- >>406
空間除菌
なる、エセに嘘が
一番大きかったのかも
- 409 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 14:53:12.74 ID:x3N2c/gh0.net
- 拭き取り
であれば、次亜塩素酸ナトリウムでもちゃんと機能するだろうし
本当の次亜塩素酸水ならニアリーだろうし
- 410 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 15:48:06.64 ID:91XG3BTF0.net
- 食塩添加して電気分解する次亜塩素酸水生成器が売られてるけど
生成物の濃度が低かったり実は次亜塩素酸ナトリウム水が出来てたり
信頼性が低いものばっかりだな
- 411 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 15:48:10.21 ID:xbfw1gym0.net
- 御用学者まで引っ張り出して業者必死だな。
- 412 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 16:21:48.24 ID:WftreuIo0.net
- 今現在ならアルコール消毒液手に入るからそっち使ってりゃいいじゃんかよ・・
- 413 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 16:52:00 ID:8QSIco/e0.net
- >>2
エタノールが先頭に書いてあればいいのかな。
- 414 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 17:16:44 ID:zyQdefe60.net
- 安全な換気とエタノール消毒で十分だろ
使い方によっては毒にもなるもんなんて危なくて使えん
洗剤や殺菌剤でうがいしてるアメリカ人を笑えんな
- 415 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 17:23:59.31 ID:uypo4tbo0.net
- アルコール消毒薬のいいところ
・経時劣化が比較的少ない
・2度拭きがいらない
・濃度表示がなくとも蒸発具合で察しがつく
やっぱりアルコールだわ
- 416 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 17:54:21.77 ID:MO4M7ZJe0.net
- 白血球がウイルスを殺す時に出すのが次亜塩素酸なんだから効果がなかったら人類は全滅してる
- 417 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 18:47:15.38 ID:dRy3pGPE0.net
- >>400
それはさすがにウソでしょｗ
- 418 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 19:00:14.95 ID:8OGg8ppl0.net
- ものすごく~ナトリウムとごっちゃになってる
~水生成器というネーミングのナトリウム生成器も売ってるし
その使用法もYouTubeでカオス化してる
- 419 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 19:11:28 ID:hDqgte8g0.net
- >>417
もう少し勉強してから戻ってこいよ
- 420 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 19:16:06.52 ID:eq1AFxv70.net
- 無料供給してた我が町もなんだかこれ系の理由で近日取りやめになったな
ヘンなとこだけ先取りして(笑)
- 421 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 19:32:14.39 ID:c7m8tYmx0.net
- >>417
はい。ガチでウソです。
- 422 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 19:33:12.92 ID:hDqgte8g0.net
- 大型商業施設に各所の遊園地ましてや世界遺産の姫路城も次亜塩素酸水で消毒作業が行われてる
niteも本日またもや修正を出してまるで効果がないような記事で混乱してるが効果があった事実ものせた上で混乱はうちのせいじゃないからねとはっきり意見し始めたね
- 423 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 19:34:45.78 ID:UA4QQfIe0.net
- 批判派も次亜塩素酸水に関する知見が低すぎる
せめて反論できるぐらいの実験をせんかいと思う
理論でばっかり語りよる
- 424 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 19:50:14.68 ID:ct7zw8R40.net
- 消毒って物を消毒するなら意味あるけど
人体を消毒したら皮膚常在菌も殺すから逆効果だろ
- 425 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 19:52:25.61 ID:Fqf1sUnR0.net
- >>400
何もわかってないな
- 426 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 19:52:27.55 ID:OJCcs4Ua0.net
- 200ppm程度ではカビも死ななくて逆にパンがカビに覆われてしまったわ
- 427 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 19:57:24 ID:uyozIquF0.net
- 感染者でたホストクラブで激しく噴霧してみたいな
- 428 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 19:57:31 ID:iEDblcQ/0.net
- 石鹸にカビが生えることはないよね
- 429 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 20:20:24.23 ID:SQ8hse7c0.net
- この三か月で、アルコールにめっちゃ詳しくなった。
用途別に数種類揃えて使い分けてる。
次亜塩素酸のことは何も知らんw
- 430 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 20:23:55.31 ID:+pF1DGCf0.net
- >>427
そのソースを読みたい、どこにある？
- 431 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 20:28:27 ID:hDqgte8g0.net
- >>430
◯噴霧したい
×噴霧してた
- 432 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 20:46:03.80 ID:iEDblcQ/0.net
- いきどおらない
- 433 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 20:48:18 ID:91XG3BTF0.net
- >>400
そもそもノロウイルスにはエンベロープなんて無いぞ、アホが！
- 434 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 20:53:38.92 ID:iEDblcQ/0.net
- 被害者は加害者だと仮定しようぜ
えきはどこに見えるかなぁ
- 435 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 21:33:40.28 ID:WnqfCIu/0.net
- 「（医者が考えた）花粉を水に変えるマスク」より100倍マシだろう。
今でもその会社の物を売っている・・海老蔵の写真があるからすぐ分かる。
- 436 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 21:46:19 ID:p8ZqgSci0.net
- 手指の消毒という条件を外したのはなぜ
- 437 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 21:56:25.10 ID:CS7ntNj80.net
- >>1
有効であろうがなかろうが、素人が間違った使い方をすれば無意味だし、
逆に感染を広げたり、事故を起こしたりすることもありうるよ。
70％エタノールもどういう風に使えば有効か知らない人の方が多いだろう。
ちょっと手につけて擦り込むような使い方では消毒できないし、ポンプを
いろんな人がさわればそれを介して感染が広がりかねない。
（指先や爪の間、手のシワの間までしっかり消毒液で濡らしてじわっと
乾かすことで消毒効果が現れる）
次亜塩素酸水は有機物と接触すれば還元されて効果がなくなるし、放置して
いるだけでも分解していくわけで、いつ作ったのか、どんな管理をして
いるのかもわからない塩素酸水が店の入り口にあっても、ポンプを触って
感染するのもいやだから使う気にならない。
酸化剤だから電気・電子回路を腐食させる可能性があるし、呼吸器への
影響も不安があるから噴霧もダメだと思う。有機物と触れれば還元されて
しまうから汚れのある場所では有効性は期待できないし。
さらに次亜塩素酸ナトリウムと混同される可能性もあるので、他人が用意
したものなんて使えない。
- 438 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 21:57:31.26 ID:VcJJl8/40.net
- 水虫に毎日かけてるけどカラカラになってなおったぞ
なんかしらの効果はあると思う
消臭効果もすごいし
濃度別でしっかり検査してほしいな
- 439 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:10:44.40 ID:kTijtT+o0.net
- >>438
大抵の菌は塩素系ので殺せる
でもウイルスは菌じゃないから調べてるんでしょう
- 440 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:12:32.92 ID:ExcoBw9P0.net
- >>1
>「次亜塩素酸という物質は、代表的なのは水道水の塩素消毒です。
日本が諸外国よりも比較的コロナ感染の抑止に成功している一因に、
この「適度に塩素消毒された水道水」が潤沢に供給されてることも
挙げられるかもしれない。
- 441 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:16:28.52 ID:oo8WcBXB0.net
-
なぜか政府系だけが効き目無しなので少し調べてみたら
アルコール原料の輸入国を見て「ああ そう」ってな感じ
ってこんなこと書いたら 次亜スレをそっ閉じされた
アルコール消毒液も危険極まりないねえ
値段下げる為に添加物入れてるがそれがとんでもねーと
- 442 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:19:16.47 ID:DtcaBz1c0.net
- 機械さえあれば材料費はタダみたいなもんの次亜塩素酸水、安心安価安全で効果あり。
それを阻止したい層がいるってことに気付けよ。
- 443 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:21:55.50 ID:kTijtT+o0.net
- >>1
「現時点では有効性は確認されていない」を「有効性が無い」と読み替える文盲が一定数いるわけか
- 444 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:28:47.36 ID:B+A3OEXn0.net
- 一言で噴霧というけど成分濃度や微粒化条件や液滴サイズで違う
対象表面に近づけてノズルから液滴をスプレーするのは表面に液膜作る方法として
有効だから液体が効くならある程度有効
ただし液滴が小さいと液滴の蒸発が速いから大きい液滴がベター
超音波加湿器は液滴が小さくて蒸発が激しいのと
液滴になる際にエネルギーが加わるため多くの殺菌剤で成分の自己分解等の反応が加速するから
使えるケースは限定される
いわゆる空間除菌なら対象のウィルスや菌と有効な成分が衝突しないといけないので
サイズが小さい方が有利で大雑把にいえばガス＞イオン＞微粒子＞小液滴＞大液滴
ただしウィルスや菌より他の浮遊物質の方がたくさん存在すればそれに先に衝突する
いずれにせよ対象のウィルスや菌だけを対象としている実験の際の効果と
その辺中に他の表面汚染物質やら浮遊物質やらがある実環境での効果には差が出て当たり前
- 445 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:46:36 ID:652mOti50.net
- 漂白剤は危険だろ
- 446 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:29:02.56 ID:G7yYSlG30.net
- >>372
次亜塩素酸水とは少し離れるんだけど、路上噴霧の話が出たのでついでの話として。
コロナウイルス対策としての路上噴霧って意味ないよな。
屋内感染：屋外感染＝7000：1（中国の論文）
中国はコロナが付着して漂う事が出来るPM2,5が多く、しかもPM2,5により太陽光紫外線が少なくてもその数値。
- 447 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:48:54 ID:rE8z3LJk0.net
- >>1
こんな商売の臭いがプンプンするグループが何を言っても客観性に欠ける。
噴霧の安全性について、ちゃんと合理的な根拠を備えてるの？
- 448 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:22:02 ID:AtdkqWNa0.net
- >>413
エタノールの後に水が書いてあれば約48％以上。
- 449 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:30:13 ID:8+xKIXtm0.net
- >>441
そんなくだらない陰謀論相手にされるわけがないわな。
>>447
>噴霧の安全性について、ちゃんと合理的な根拠を備えてるの？
無防備な人間が室内にいるときに、次亜塩素酸水に限らず消毒液を噴霧するという行為自体に安全性はないよね。
消毒として効果が出るような濃度で噴霧したら、どんな消毒液使っても、呼吸器や目にダメージ与える。
消毒液を噴霧する時は、室内から防御している作業員以外は人はいないようにして、噴霧したあとはしばらく無人で換気、というのが当然の対応になる。
- 450 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:34:43 ID:8+xKIXtm0.net
- アルコール原料の輸入国が～というしょうもない陰謀論を云々したいなら、最近コロナに便乗して通販で売られてる次亜塩素酸発生装置の詐欺商品も大抵中国産。
あんなもん買ってはいけません。
生成器を買いたい時は、よく出てくる森永など、コロナ以前から実績あるところのを買いましょう。
- 451 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:35:25 ID:kvMG6Tom0.net
- >>449 バルサン的なイメージなんだけど、噴霧する必要ってなんかあるんかな。室内の空気・ガスを消毒する訳でなく、あくまで室内の壁、什器の表面を消毒したい訳なんだろうと思う。
バルサンのように、隙間から手の届かない壁の内部まで消毒する必要がなければ、噴霧という方法に必然性がないように思えるのだが。
- 452 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:42:42 ID:8+xKIXtm0.net
- 手指消毒ということなら、基本は石鹸使って水道水で洗い流すこと。
それ以外の方法で消毒したい、物品消毒したいというときに、適宜アルコール、洗剤、次亜塩素酸水、ハイターなどを正しく使い分ければいいんであって、
コロナへの不安を不必要に煽って商売しているようなのに手を出さないことね。
- 453 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:45:59 ID:8+xKIXtm0.net
- >>451
次亜塩素酸水を噴霧したがる人たちは、やってる感を出したいだけなんだろう。
さいたまスーパーアリーナで強行開催したK-1あったが、あそこでも次亜塩素酸水噴霧して空間除菌やってます、なんてことやってたわけだ。
あんな感じで、安全より安心、のイカれた姿だと思うよ。
- 454 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:20:33 ID:N8eynHeG0.net
- あのストラップって無意味じゃないよね
バカ発見器としてものすごく有効だし
- 455 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:22:21.99 ID:ZVjEkpud0.net
- 有効です
感染する前に毒死だから
- 456 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:44:50.39 ID:SBi/3AvF0.net
- 苦節3ヶ月、昨日やっと健栄のエタノールを手に入れた。
思えば長い道のりだった。
水抜き剤に始まって無水エタノール、77%の飲用アルコール。
でも1番お世話にｂﾈったのはストャ鴻塔Oゼロ。あｂ黷ｪなかったらャRロナストレスｂﾅ死んでたかもｂｵれない。
結論としては9%のエタノールがコロナに最も有効。
- 457 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:47:25.98 ID:00/2JZml0.net
- 次亜塩素酸水とは、
薄い食塩（塩化ナトリウム）水に
少量の塩素を溶かしたもの。
要するに薄い塩素水。
電気分解の際、分極現象によって
陽極室は酸性になるので、
電極表面に生成した塩素 Cl2 が
水に溶け込んでも、ほとんど次亜塩素酸に
変化せず、Cl2 のまま溶存する。
まあ数十 ppm の濃度だそうだから猛毒ではないでしょう。
が、その薄さで殺菌効果があるかは不明。
もし殺菌効果があるようなら、
手指の消毒にはつかえるが、
噴霧して眼や鼻や肺の粘膜に付着させるのは危険。
さらに、塩素水なので時が経つと塩素が
揮発してしまって効力がなくなる。
塩素系漂白剤ですら次亜塩素酸イオンが
分解しちゃうので一年ほどしかもたない。
塩素水はそれよりずっと変質しやすいので
効力の評価すら難しいと思われ。
- 458 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:50:13 ID:HB8MmI1k0.net
- >>1
経費節約か知らんが、店頭にコレを置く店は信用出来ない
（零細個人店舗では無くそこそこの大企業チェーンとかな）
そもそもコレは手指の消毒用では無い「筈」
それはそうと、最近ドラッグストアでは、
ベンザルコニウム塩化物 0.05w/v%
が配合された手指消毒剤ばかり並んでいるが、
これはどうなのか？
NITE更新はチェックしているがイマイチ判断が微妙
- 459 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 06:26:35 ID:vEv5+ap60.net
- コロナはまだ調査中と言え、他のウイルスには有効証明済み
でも扱いは難しく少なくとも出来たてを完全遮光状態で持ち帰って
一ヶ月以内には使い切るか期限過ぎたら効果無しとして判断
そこさえ行政も住民も理解してれば、今後も無料配布続けるのは
いいと思うけどね、除菌水業者は商売上がったりだけど
- 460 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 06:28:00 ID:GFGSa4Lz0.net
- アルコールだって新型コロナに効くと完全に証明された訳じゃない
効くだろうという研究結果が1大学で発表されただけで学者たちの中で認められた訳じゃない
- 461 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 06:40:46.90 ID:7k3p9+nF0.net
- ストラップみたいなのはどうなん？
意味無さそうなのにしてる奴今もいるけど
- 462 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 06:41:44.00 ID:+/wJFaQ70.net
- 濃度や時間、使用法等の前提条件無しに効果の有無とか言われてもな
確実に効果が有るキッチンハイター薄め液使うよ
- 463 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 07:49:20.72 ID:sOjM4V210.net
- >>20
ハンドソープで手洗いしたい
- 464 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 07:53:09.36 ID:GGUDVaez0.net
- くだらない分析に労力費やさないで手を洗えよ
- 465 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 08:47:15.11 ID:LwEyF7SH0.net
- >>456
無水エタノールは効かないとどっかで書いてけど
- 466 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 08:48:15 ID:kvMG6Tom0.net
- >>465 薄めたらよくね
- 467 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 08:52:26.77 ID:LwEyF7SH0.net
- >>466
さあ？ 実験した機関がいねーから
- 468 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 08:53:37.62 ID:kvMG6Tom0.net
- >>467 濃度調整くらい実験要らんっしょ。だから精製水も一緒に品薄だったわけで
- 469 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 08:54:04.41 ID:4F4TRl+70.net
- >>461
あんなので有効になるほど出てるならヤバいんでねーの？
- 470 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 09:00:23.30 ID:SBi/3AvF0.net
- >>465
無理やり99.5vol%はいやずら。
95vol%が安心だったずら。
でも結局9vol%が1番効くずら。
- 471 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 09:02:46.73 ID:T9HYND/q0.net
- 酒飲んで体内殺菌とか喚くお前らみたいなやつらに
わざと場を混乱させて楽しむ馬鹿どもに説明する気も起こらんが
俺はマツキヨの次亜塩素酸水を普通に使うわ
お前らの意見聞かない。
- 472 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 09:09:48.72 ID:SBi/3AvF0.net
- 文字だけの世界で言外を読み取れない人とは付き合い辛いずら…
- 473 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 09:12:49 ID:kvMG6Tom0.net
- >>470
＞ ２．調製方法
＞ （１）エタノール濃度が95vol％の調製例
＞ 以下の割合で、１L 程度の容量が入る清潔な気密容器に入れて混和すること。
＞ 高濃度エタノール製品（95vol％濃度） 830mL
＞ 精製水 適量※
＞ ￣￣￣￣
＞ 全量 1000mL（約78.9vol％）
＞ ※混合すると体積が減少するため、全量で1000mL となるように希釈すること。
出典； 新型コロナウイルス感染症の発生に伴う薬局等での高濃度エタノール製品の取扱いについて（改定）
https://www.mhlw.go.jp/content/10800000/000624093.pdf
- 474 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 09:17:58.18 ID:RNn8qwdc0.net
- ph測って6以下のを使えばいい
- 475 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 09:20:01.85 ID:LwEyF7SH0.net
- 生労働省より、70～83％の高濃度アルコール製品を
不足している消毒液の代わりに使用しても良いとある
70％のエタノールだと15秒～30秒
90％以上のエタノールだと1時間近くかかる
- 476 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 09:31:13 ID:SBi/3AvF0.net
- >>473
>>475
ありがとう。
1:10の割合で割って9vol%にならない様に気を付ける。
- 477 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 09:33:31.77 ID:kvMG6Tom0.net
- >>476 ﾜﾛﾀ9vol%ってそういうギャグだったのか‥
- 478 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 09:36:06 ID:tsBOe3+90.net
- >>440
ラオスやカンボジアが死者0人なのに
924人も死んでる日本で何言ってんの？
- 479 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 09:43:17 ID:ZJfvs35+0.net
- 半分オカルトの領域に達してる
- 480 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 10:39:34 ID:vV+Vg64n0.net
- 都市型、屋内型、密度型、夜型、好アルコール性
そんな構図が浮かんでくる
ノロの時は次亜塩素酸からエタノールに移行したけど
耐性がはっきりしない
季節性がはっきりして取り組みやすいのがノロで
コロナはとりとめがない部分が多くて苦労しているみたいだ
冬にどうなるのかが問題だけど
上記の構図だと冬は活躍するかもしれない要素が多い
- 481 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 10:42:04.14 ID:RCgjkbX60.net
- 効果はあるだろ。
人体に悪影響が出るくらいの濃度、量を使えば。
- 482 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 10:49:34 ID:AtdkqWNa0.net
- >>456
現実逃避しただけやないかw
教訓を拾えなくなるので気を付けてねw
- 483 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 10:59:55.33 ID:LwEyF7SH0.net
- 北里大が結果出してるだろ
前回は約49PPMで死滅 今回は40PPMで死滅
NITEから依頼されていたもう一つの機関はなぜか30PPMで実験し不活性化せず
総じてNITEの中間発表は「次亜塩素酸水は新型コロナに効かない」となった
そして北里大がNITEの同じ環境下で実験して「効果出てんじゃん」となっている
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000056737.html
- 484 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:06:33.12 ID:OXJDxiDp0.net
- アルコールが不足して消毒液に次亜塩素酸水
２つを比較したら効果は天と地という言葉でも足らないくらい差がある
なにも効果がないものを効果があると思うことが危険、それが危険
カビを増やす原因にもなりうる、ただの水より不潔
金払ってこれを買う心理が理解できない、
- 485 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:06:37.93 ID:UsswTHZY0.net
- 緑茶をこまめに飲むと良いと3月頃に書いてた人いる？
コロナウイルスの効果はなさそうだけど風邪をひきにくくなった。ありがとう
- 486 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:11:14.49 ID:Yd1PL61y0.net
- 次亜塩素酸って要は水道水ってことだろ
塩素の濃度によって人体に影響ないレベルに持っていける
濃くなると人体に影響が出る
浄水器を使って塩素を除去してる奴が
次亜塩素酸水で消毒してるのは滑稽ではある
- 487 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:12:04.90 ID:t8vlqumt0.net
- >>486
飲むのと消毒では話が別やろ
- 488 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:15:23.37 ID:y3F5AypA0.net
- ジアイーノ
- 489 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:15:44.98 ID:MydNdAcO0.net
- これが効果なしなら
【洗わずにそのまま食べられます
】
のカット野菜は危険だって事だからな
そりゃ大問題だよ
- 490 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:18:29.63 ID:Yd1PL61y0.net
- ウイルスなんて簡単構造の不安定な物質だから
塩素でも紫外線でも熱でも簡単に壊れる
浸透圧を使えば砂糖水でもウイルスを壊せるし
下手したら衝撃を与えるだけでも数が減るかもしれない
だから次亜塩素酸水に効果無しとは科学的に言えないから厄介
- 491 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:19:55 ID:Yd1PL61y0.net
- >>230
酸性の濃度を変えることにより殺菌してんじゃね？
- 492 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:20:11 ID:kW5srdk30.net
- >>490
砂糖水でノロウイルス消毒すれば？
- 493 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:20:54 ID:BCnO1JGs0.net
- アルコール利権 必死やの
- 494 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:22:02.78 ID:r5YwCjlV0.net
- 意味わからんことばっかり言わずに、実験してペーパーにまとめたら終わりやろこんなの
空中線ばっかりやるな
- 495 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:24:31 ID:lcAs2RlJ0.net
- >>456
結局呑むんかいｗ
- 496 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:28:24 ID:OXJDxiDp0.net
- アルコール消毒液の代わりに次亜塩素酸水が置いてある
問題がある
アルコール消毒液も手に付けて品質が分かる、乾き方で大体の品質が分かる
ケチって安い物か、良い物か
その代わりに次亜塩素酸水が置いてある、冗談ではすまないレベル
その目的では役に立たない以上に手に雑菌さえ増えてしまう危険性がある
ない
- 497 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:29:04 ID:Yd1PL61y0.net
- >>487
次亜塩素酸で消毒したものを口に持っていかないでね
そのためには消毒後に残留物の入念な除去作業が必要よ
がんばってね
- 498 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:31:34.61 ID:6MW6VMFS0.net
- >>489
ファミレスもコンビニ弁当もファーストフードも焼肉屋も回転寿司もサラダバーのある店から銀座の高級寿司店ましてや豊洲市場ですら日々使ってる次亜塩素酸水
誰が言ったか新型コロナに効果が無いなんて
罪の擦り付け合いが日々行われている各メディアの動向が楽しみではある
- 499 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:33:00.64 ID:Yd1PL61y0.net
- >>492
昔から砂糖の浸透圧を使った殺菌、保存は使われてるし
コロナウイルスもその中では多分生き残れない
- 500 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:40:14 ID:kvMG6Tom0.net
- 食品業界でつかって*いた*のは、新型コロナ前からで、新型コロナに効果があるナシとはあまり問題として関係ないのでは
- 501 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:44:47.34 ID:t8vlqumt0.net
- >>497
それならアルコールも同じでしょ
>>499
それって砂糖漬けじゃないの？砂糖水で消毒するの？
- 502 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:47:49.46 ID:t8vlqumt0.net
- アルコールも次亜塩素酸水も売って金儲けしてる人間の話は信用しない方が良いよ
ここが一番
https://youtu.be/v2x6y2VsA8s
- 503 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:54:38 ID:8+xKIXtm0.net
- >>489,498
どんな消毒薬でも、正しい目的で正しく使えば効果はあるし、そうでなければ効果はないというだけのこと。
次亜塩素酸水をまともな生成器で作ってジャブジャブと使えば効果はある。コロナ騒ぎが起こる前から、食品関係ではそうやって正しく使われていて効果を上げていた。
コロナ騒ぎに乗じて詐欺業者がポコポコ出てきて、それにアホが釣られてるのが問題。スプレーのようにシュッシュッとするだけじゃまず効果は出ない。人がいる空間に噴霧して「空間除菌」なんてものに使うのはバカげてる。
- 504 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:55:04.32 ID:tMmqI6Wb0.net
- 次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムの違いの理解
どちらかの名称変更を変更
次亜塩素酸水生成器の会社が消費者庁へ電話問い合わせする動画で
国の職員すらハイター等を水で薄めた物を次亜塩素酸水と言ってるんだぞｗｗｗ
次亜塩素酸水は光・高温などに弱い
2日であっという間に殺菌効果ゼロ
市販のボトルに入れて売ってる次亜塩素酸水はこれらの影響が原因でナイトのような結果が出てしまう
国の認定を受けた次亜塩素酸水生成器の次亜塩素酸水のみを使うようにすれば
ばらつきだってなくなるだろ
認定を受けてないのは中国産の次亜塩素酸ナトリウム生成器という恐ろしさ
自作混合液は自己責任で
次亜塩素酸水を有効と言ってるところも噴霧に関するppmの基準をさっさと検証してほしい
- 505 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:56:31.18 ID:I/lC5Ysm0.net
- >>11
逆に次亜塩素酸ナトリウムだったら200ppmで効果発揮できるから
その方が良くね？
- 506 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:01:22.25 ID:kvMG6Tom0.net
- >>504 モノが違うのなら別称にすべきだと思うけど（微酸性電解水という製造法ベースの呼び名があるけど）、なんだか調べていくうちに、ｐH（水素イオン濃度）の状態によるプロパティーの違いのような感じがするから、HClOの水溶液でNaClとか混ざってる液と、NaClOの水溶液と、別物か同じものか「モノ」に対する見方が問われそう‥
- 507 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:34:44 ID:TexPkg6g0.net
- 霧吹きでスーパーで買ったものに
バシャバシャかけてタオルで拭き取るって
消毒方なら
ただの水でも効果あるんだからべつに良いじゃん
- 508 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:54:47 ID:2EjpXHxv0.net
- >>507
水道水と次亜塩素酸水の価格差を考えると、業者ボロ儲けだよね
食塩水に電気流しただけで大儲け。効きもしない水を高額で売るだなんて、悪党だわな
- 509 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:59:52 ID:djBfm3Sg0.net
- 経産省はもう信用できんよｗ
- 510 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:05:51 ID:8+xKIXtm0.net
- >>507
拭き取る使い方なら、それこそハイター薄めたのを使えばいいんだよな。
ハイターはアルカリ性にして安定化してあるから、濃度調整も簡単。安いし。
食品関係の業務用でもない一般家庭の用途で、なぜ次亜塩素酸水という劣化しやすいものをわざわざ使いたがる人がいるのか、本当に意味がわからない。
- 511 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:09:54 ID:kvMG6Tom0.net
- >>510 ｐHの領域によって形態が異なって消毒の効果が違うとか何とかの説明はあるね。で、不安定だからむしろ食品に安全とかの説明をしてることがある。
濃度調整とｐHr調整の最低でも２つのパラメータがあって直感的に分かりにくいし、自分も完全に理解して言ってるかどうかあやしい
- 512 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:10:15 ID:93ldwkPd0.net
- >>461
最後にはあれを付けてる奴らだけが感染しないシナリオ
- 513 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:25:45 ID:8+xKIXtm0.net
- >>511
どっちも消毒目的での効果はあるよ。で、安全でしかも効果的な濃度を得るのが大事なんで、安定化してあるハイターが使いやすい、という話。
もともと、不安定な次亜塩素酸水は、作ったそばから大量にジャブジャブ使って洗い流すようにして使うもんなのね。安全なように低い濃度で大量に作って、量で勝負する。
飲食店や市場などではそうやって使ってる。コロナ騒ぎ以前からずっと。
食品添加物として安全というのは、不安定だからこそ、時間経つと無くなるということ。商品として提供するときには無くなっていないと、添加物としては認められない。不安定であることを逆用して利用している。
そんなわけで、ボトルに入れておいて一般家庭でスプレーで消毒するような目的では使うものではそもそもないのだ。
一般家庭での手指消毒なら石鹸と水道水で手洗いすれば十分だし（アルコールも必要ない）、物品の消毒なら、さっき書いたようにハイターで十分。
そういう安全で確実な方法があるのに、なぜわざわざ扱いづらい次亜塩素酸水なんぞを使いたがるのが多いのか…詐欺業者とそれに騙されている人たちとしか思えんのよね。
- 514 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:26:05 ID:jA/vDU/s0.net
- 5月29日以降の記事やニュースで次亜塩素酸水の噴霧を止めさせてから凡そ2週間、東京ではいよいよ50人/1日に迫り3桁感染に戻る日も近い状況か
銀座六本木歌舞伎町と次亜塩素酸水の噴霧を始めてたお店も多かったが、あのニュースで噴霧停止が災いしたのか
今後は是非ともホストクラブやキャバクラで次亜塩素酸水噴霧を続け人体検査と感染抑止効果の判定にご協力頂きたいものだ
- 515 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:34:24 ID:cr0WX8gV0.net
- ジクロロイソシアヌル酸ナトリウムを
塩素濃度50ppm位で使えば十分でしょ。
pHコントロールも6.5くらいで安定だし
使い易い消毒剤だよ。
プールでも食品関係でも使ってるから安全。
- 516 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:45:30.84 ID:6MW6VMFS0.net
- >>515
ジクロロは食品関係では使ってないよ
- 517 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:06:22.17 ID:PmDPbLoN0.net
- niteのホームページ見とけ
- 518 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:08:20.97 ID:icUeuSCg0.net
- >>503
ならジアイーノはインチキだって断言できるんだな？
- 519 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:12:06.12 ID:LwEyF7SH0.net
- >>503
お前 企業から損害賠償請求されるぞ
彼らはキッチリ実験してるぞ
お前は嘘ばらまいて大きな賠償を負わされる
- 520 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:12:28.77 ID:hDWcggVc0.net
- >>518
いきなりなにをいっているんだ
- 521 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:12:59 ID:68MXkiHV0.net
- >>302
ハイターは次亜塩素酸ナトリウムにpH調製用の水酸化ナトリウムとかを加えたもんだろ？
漂白成分は確かに次亜塩素酸ナトリウムだけど次亜塩素酸ナトリウム = ハイターじゃないぞ
- 522 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:15:35.64 ID:x0IBGo3P0.net
- 同じ評価方法で結果を比べもせずに効果があるとか無いとか、皆さんバカなのかなw
- 523 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:21:33 ID:68MXkiHV0.net
- >>506
次亜塩素酸と次亜塩素酸ナトリウムは化学的に別物かと言われれば別物
次亜塩素酸HClOは水溶液中で水素イオンH+と次亜塩素酸イオンClO-に解離するけど、
弱酸なので一部しか解離せず、大半はHClO分子として存在する
一方次亜塩素酸ナトリウムは水溶液中で完全に解離してClO-になるのでその点で
次亜塩素酸とは明らかに異なる
ただそっちが書いてるように両者はpHに応じて割合を変えつつ共存しているので、
そういう意味では同じようなものと考えられなくもないね
（次亜塩素酸にアルカリを加えてpHを上げていくと解離が進んでClO-の方が優勢になる）
- 524 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:22:57.17 ID:6MW6VMFS0.net
- 野球の親善試合でもベンチで次亜塩素酸水の噴射！
https://www.daily.co.jp/baseball/2020/06/14/0013423782.shtml?pg=2
- 525 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:33:27.48 ID:m90Hlfcj0.net
- 例えばNEJM,LANCET,BMJ,JAMAなどのジャーナルにアクセプトされた論文なら医療従事者はみんな信じると思います
次亜塩素酸水販売推進側の中の人は陰謀論を唱える代わりに論文へのリンクを貼ると信憑性が増しますよ？
- 526 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:37:36 ID:CS540x6W0.net
- 現実には、かならず「まぜるな危険」を噴霧する学校教師がどんどん出てくる。
文科省それがわかってるから、いちはやく塩素と書いてあるものはとにかく噴霧禁止にしたんだよ。
- 527 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:47:00.06 ID:kvMG6Tom0.net
- >>523 そうその後段のカッコ内の感覚が化学素人には良く分からずざっくりプロパティーなんてごまかしちゃったけれど、登場人物がいろいろ“化ける”からわかりにくい。
- 528 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:55:35 ID:GJRXM4hl0.net
- 店先の消毒ポンプがこれだったら
みんなが触ったウイルスだらけのポンプを無駄に触るだけやん！
めっちゃやべえ
- 529 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:57:11.49 ID:6MW6VMFS0.net
- >>528
ウキウキな塩素希望！
- 530 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:57:11.64 ID:8+xKIXtm0.net
- >>519
正しく使えば当然次亜塩素酸水は効くわ。
実績のある森永が使い方を紹介してるから見てきなよ。
https://www.morinagamilk.co.jp/products/purester/faq/
Qピュアスター生成水をスプレーボトルに詰めてアルコールのように使いたいのですが。（手指等）
A手指への使用においては、手指の表面は指紋のような微細な凹凸で構成されており、そこに存在する皮脂等に阻まれて微生物にピュアスター生成水を届かせることは困難です。
また、湿らせる程度の少量の生成水では、皮脂等で次亜塩素酸が消費され、微生物の失活に効果を出すまでに至りません。
そのため、アルコールと同様に少量スプレーして使う事での効果は期待できません。
Q加湿器で使用して良いですか。効果はありますか。専用の加湿器はありますか。
A（略）
・人が長期間慢性的に吸入したときの安全性は弊社では確認できておりません。
噴霧することによって気化した塩素ガスが確実に増加しており、呼吸器系への影響が考えられます。
またこれまで、次亜塩素酸を噴霧した場合の安全性が確認されたという他社あるいは大学等からの報告を見受けたことはありません。
したがって、加湿器にて次亜塩素酸水を噴霧利用する場合には、お客様の判断のもと、適宜薄めていただいたり、適切な換気環境を整えていただくようお願いをしております。
Qピュアスター生成水を充填した製品はないのですか。
Aピュアスター生成水は非常に低い塩素濃度であり、容器に保存して使う場合は、開封後の取扱いにより有効性が失われやすく、弊社で有効性を担保することが難しいため、充填したものは販売しておりません。
- 531 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:07:14 ID:6MW6VMFS0.net
- >>530
横槍で悪いけど、今発表されてる内容のままだと正しく使っても効果が無い可能性があるんだよピュアは
あれ洗い直ししなくても良いように残留塩素を10~30ppmと薄い濃度で使用する機種なので、ある意味今回の薄い濃度でしかniteが検査しなかった理由のひとつになっちまった代表機種でもある
- 532 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:10:43 ID:hDWcggVc0.net
- >>531
そんなことない。低濃度だが流速も大きい。
そもそも、NITEはどんな使用状況を想定した検証をやってるというんだ？
- 533 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:24:32 ID:6MW6VMFS0.net
- >>532
想定も何も少なくとも微酸性で49ppm以上塩素濃度が無いとコロナには効かないってのが現状の発表内容
世間的には修正のあった数日前まで次亜塩素酸水は効果が無い扱いだったんだぞ
次亜塩素酸濃度と総次亜塩素酸量は一般人に理解してもらうのは難しいだろう
だからこそメディアには発表の内容に気をつけて頂きたいし、niteや経済産業省にも厚生労働省に喧嘩売らないようにしっかりとした公式発表をする必要があると思ってる
- 534 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:28:38.18 ID:hDWcggVc0.net
- >>533
＞世間的には修正のあった数日前まで次亜塩素酸水は効果が無い扱いだったんだぞ
それは不正確報道のせいだろ。
＞次亜塩素酸濃度と総次亜塩素酸量は一般人に理解してもらうのは難しいだろう
濃度はともかく総次亜塩素酸量はNITEの文書からは不明なんだが。
- 535 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:32:24.52 ID:D+l0SE+t0.net
- >>483
北里じゃなくて北大
液中での他に妨害物質が無い場合の液中分散ウィルスに対する効果を見ているもの
これはこれとして意味のある実験結果だけど
スプレーによる表面付着ウィルスの不活化、更に噴霧による空間処理となると全く別の問題
- 536 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:34:44.38 ID:vV+Vg64n0.net
- ノロウイルスの時は死滅パーセント迄はっきり出ていたのに
コロナがそこらへんがあいまいなのはなんでや
温度もノロの場合は
85度一分で死滅というはっきりした数字も出ていた
そんなにコロナが難しいとは思えないのだが
- 537 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:38:34 ID:D+l0SE+t0.net
- >>504
気中で液滴に微粒化すると濃度が変化するので条件を決めないと基準作りは無理
スプレーはまあともかく超音波噴霧は殆ど不可能と思われ
- 538 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:38:42 ID:T6t91YgA0.net
- パンピーはよく分からない物は使わない方がいいということですね
- 539 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:45:19 ID:6MW6VMFS0.net
- >>534
だからこそって上でも書いてるじゃないか、もう一度読み直して下さいよ
ウイルス液と次亜塩素酸水の比率は書いてあるけど何処のメディアもそこには触れなかったでしょ、無理なんだよ
pHと濃度に比率が判ってれば計算できる人達だらけじゃないんだよ
効果が有ろうが無かろうが、公式に発表してくれないと世間は理解してくれない
それに付け加えてメディアが正しい情報をお茶の間に伝えて下さる事でしか信用回復の芽は無いのに、次亜塩素酸水溶液普及促進会議が誤報誤報と強い言葉を使うからメディアもヘソ曲げるんだよ
- 540 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:51:52.39 ID:h78e6W6Y0.net
- >>401
高次元重力波ダークマター波動エネルギーウォーター水にしよう
- 541 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 19:53:27.40 ID:gb7ECVQj0.net
- >>536
禿同
- 542 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:18:22.36 ID:CLjihELY0.net
- 次亜塩素酸水を使ってる情弱は水素水で騙された人と被る
- 543 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 20:24:45 ID:PmDPbLoN0.net
- 次亜塩素酸水でボロ儲けした業者は、死ねや
そんな金がほしいのか？
- 544 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:01:45.93 ID:LwEyF7SH0.net
- >>535
ああ 北大ね
でっ アルコールの実験でスプレー実験の結果はあるんだろ？
- 545 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 21:46:11 ID:93ldwkPd0.net
- >>528
使い捨て手袋が超便利だよ
- 546 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 22:39:36.73 ID:kvMG6Tom0.net
- >>545 あまり報じられないが手袋が凄く品薄だった。だいぶ戻ってきたが、今日見たらポリエチレンが全サイズと、ニトリルはSまでだった。
- 547 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 22:58:54.80 ID:SkNEYMqi0.net
- >>542
水素水でだまされるのは無知だが、水素水と次亜塩素酸水の真偽を判断できないのも同類だな
- 548 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 23:14:30 ID:2EjpXHxv0.net
- 次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムを混同すると危険。分かりやすく区別すべきでは？
水素水…詐欺汁
次亜塩素酸水(電気分解)…臭い詐欺汁
次亜塩素酸水(次亜塩素酸ナトリウム＋炭酸水)…まぜて危険な臭い詐欺汁
- 549 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 00:37:28.68 ID:MHSWYyzt0.net
- ナトリウムの方と間違えて手が腫れたって話見たから怖いわ
- 550 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 00:47:44.46 ID:pqrm6X190.net
- >>548
特殊学級？
- 551 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 00:52:03.80 ID:EdlQa/UW0.net
- >>1の会見はこれかな。
6月11日 次亜塩素酸水の新型コロナウイルスへの有効性と空間噴霧の安全性についての科学者による記者会見
https://www.youtube.com/watch?v=djY8Pkimnn0
16分くらいから、福崎さんという人が空間除菌の効果について話してる。
濃度が薄いとき、人がいないときに噴霧すると効果的だが、人がいるとうまくいかない、と言っているようだ。
人間が汚染源ワースト１だと。まぁそりゃそうだね。
学校の授業中や、夜の街の接客中に使うというもんじゃないんだね。しかしコロナ対策で空間除菌したい人たちは、人間がいるときに使いたいんじゃないかと。
福崎さんの話を踏まえると、家庭内で噴霧して使うとすれば、密閉した風呂やトイレで夜中に噴霧しておくくらいかなぁ。ある程度濃度があれば、拭き掃除がやりにくいところの臭い消しの役には立つかもしれない。
夜中にトイレに行く老人がいない場合や、サビの心配がない場合だが。
- 552 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 01:00:18 ID:YBQp270u0.net
- アルコールも似たようなもんだろ
脱水して休眠してやり過ごしたり一定数やられるんだけど
死んだ死骸を使って鎧作ってるのみるとあれ感動するよね
これ全く影響受けてないな 変化無し とか計測できるだけましさっぱりわからんやら
他が死んだり弱ったりでなんか逆に元気になって増えてんじゃねえか
とか実際どうかやら時系列によって完全に死滅判定以外は
二時間後は減ったり弱るけど七時間後は逆に使わない方がよかったとか
- 553 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 01:07:16.25 ID:rsan+E690.net
- コロナの抗体ができたんなら、抗体が
結合して蛍光を出す薬品を作って
空間のどこが汚染されやすいか
可視化してほしい
- 554 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 01:21:03.25 ID:XBFQlp9D0.net
- 経産省の立場としてはすべての国民がどんな使い方をしても効くようじゃないと
効果があるとは言えないだろ。どんな環境でどんな濃度でどんな量でどんな時間で
使われてるのかわかったもんじゃないからな。
- 555 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 01:23:32.33 ID:B8Lp4vGU0.net
- >>3
これ通報されたらアウトなやつじゃねーか
- 556 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 01:24:07 ID:8WWe2+IS0.net
- 5chの街角研究者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地方駅弁教授
- 557 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 01:24:59.27 ID:B8Lp4vGU0.net
- >>11
クエン酸なら水周りの掃除に使えてあら便利！なんてならねえなwww
- 558 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 01:27:05.07 ID:eJL7T1oN0.net
- 一部研究熱心な人たちを除いて、
ほとんどの人は次亜塩素酸水と
次亜塩素酸ナトリウムの違いを
知ろうともしないだろうし、
ppmなんてスルーする。
そして、効かないという情報だけを
取り出して、詐欺だとわめく。
一般に普及させるのは無理じゃね？
- 559 ：名無しさん＠１３周年：2020/06/15(月) 01:38:20.18 ID://P+UDQkO
- 次亜塩素散水が効果ないわけないだろう。
まじで頭おかしいのかな？
- 560 ：名無しさん＠１３周年：2020/06/15(月) 01:39:32.18 ID://P+UDQkO
- うん。おかしいんだなｗ
- 561 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 01:56:28.65 ID:4V5Kq7Sy0.net
- 某ショッピングモールの入口に置いてあったアルコールじゃなくて多分コレだったな
前はアルコールだったのに
- 562 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 01:58:00.81 ID:tiK0bFi00.net
- 次亜塩素酸水がタダ同然で配られると儲けにならない業界の圧力やろーねー
- 563 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 01:59:06.98 ID:FGBSB5rX0.net
- >>3
通報
- 564 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 02:01:40.75 ID:Y5knOpr30.net
- >>13
それさ、嘘だ
- 565 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 02:03:00 ID:cqMuHfjS0.net
- >>20
アルカリ電解水の原料と製造方法と成分と濃度。書いて。
どうせ水酸化ナトリウムの水溶液だろそれ。逃がさないよ
- 566 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 02:11:08.63 ID:qrMKBMTG0.net
- 大幸薬品の株利確した
よくわからんけど
- 567 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 02:14:30 ID:W8gIl8E00.net
- 老人施設で脱臭目的で低濃度のを噴霧してて効いてるらしい。
脱臭出来てるならウイルスは不活性化するんじゃね？
- 568 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 02:15:25 ID:nW6HiK7H0.net
- 次亜塩素酸ナトリウムを次亜塩素酸水の勘違いして使われる可能性があるから出来れば使って欲しくないんだろ。
- 569 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 02:15:27 ID:cqMuHfjS0.net
- 一般家庭で薬剤を用いての空間消毒とか空間除菌とか
考えないほうが良い。クソ寒い真冬もクソ暑い真夏も
定期的に窓開けたり換気扇を回しっぱなしにしとけよ
なお空間除菌を謳う次亜水商品のメーカーに以下の質問しな
「寝室に設置して床に敷いた布団で8時間寝てて安全ですか」
とな。これに対して平気ですよ害を及ぼしませんと回答する
メーカーは信用ならない。意味がわかる奴はよく調べてる
- 570 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 02:22:26.49 ID:YX6I2pmn0.net
- 人間にぶっかけるようなことはするなっ話だよ
- 571 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 02:29:34.93 ID:vpdKTb3Q0.net
- エアコン掃除にカビキラー使ったけど、手に付いて
臭いこと臭いこと。
日常的には使いたくはないわな。
- 572 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 02:43:32 ID:cqMuHfjS0.net
- >>571
あぶねぇなぁ…
次亜塩素酸ナトリウムと水酸化ナトリウムの水溶液だろ？
塩素ガスが発生するし機械部品も腐食させるからやめとけ
素直にアースのエアコン洗浄スプレー使ったほうが良い
洗浄成分の界面活性剤は塩素ガス発生させないから安全
運転してる内にフィンに生じるドレン水と共に排出される
- 573 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 02:46:47 ID:vpdKTb3Q0.net
- >>572
フィンは今年は見送って、シロッコファンだけにした。
- 574 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 02:51:24 ID:cqMuHfjS0.net
- >>573
ファンにカビキラーか…うーん
ファン用の洗浄剤も洗浄成分は大抵が界面活性剤のはず
やっぱ塩素剤の酸化作用でどうこうするのは機械に厳しそう
- 575 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 02:51:39 ID:4q45R3aT0.net
- とりあえずアルコールタイプが普通に買えるようになったからこれの出番は当分ないでしょ？
- 576 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 02:51:48 ID:9zV+lWQB0.net
- 相変わらず転売屋必死だなw
- 577 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 02:52:25 ID:VX2IIN7r0.net
- このジアなんちゃら？は論外として
アルコール40%とか…w効くわけねーだろ
自分に言い聞かせるなよ
最低65%上78%
これのみ
- 578 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 02:56:25 ID:t4y8kijy0.net
- H2O+Cl2→HCl+O2
?
- 579 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 02:59:15.63 ID:ymqRj5sk0.net
- そのうち水酸化ナトリウム溶液を使い出す馬鹿が出るぞ
- 580 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 02:59:44.19 ID:gB0X9fA20.net
- 福崎と玉城がちょっとアレだということはわかった。
誰も効果がない、常に有毒だなどとは言ってない。
「噴霧でコロナウイルスを含む空気中の飛沫が不活化できると思うな」って話なのに。
濃度を上げてそれなりの時間浸漬すればコロナウイルスが不活化できるのは当たり前だし、
ただの塩素発生剤なのだから低濃度なら無害なのも当たり前だ。
大学のセンセイを名乗るならもっとちゃんと仕事しろ。
もう洗剤を適切に希釈して用いればいいってみんなわかったんだから、
売れ残りを抱えた転売乞食どもみたいにゴチャゴチャ宣伝じみたこと言うのやめろや。
- 581 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 03:01:17.37 ID:mLP7VEHU0.net
- >>577
最低は50な
- 582 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 03:07:29 ID:pa73iLip0.net
- >>57
センメルヴェイス反射
大切なことだ。未知なモノへの探求心とそれを狙った詐欺は永遠のテーマ。
- 583 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 03:07:52 ID:ymqRj5sk0.net
- >>84
惨めな下等遺伝子釣り目エラ張り糞食低脳民族朝鮮人
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/3/6/3216/3294/4b1f5c6b2d17e626ff562a6248740f35.jpg
- 584 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 03:08:15.22 ID:uwcJj0Gb0.net
- Cl2+H2O→HCl+HClO
w
- 585 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 03:08:35 ID:MkKpjP2S0.net
- とりあえず俺がコロナに感染してないから効果はある
- 586 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 03:10:00.12 ID:pa73iLip0.net
- >>548
アホや。
- 587 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 05:24:06.04 ID:mLP7VEHU0.net
- もうアルコールは普通に手に入るんだからアルコール使えばいい
よく行くスーパーがこれに変わったけど乾くのに時間かかるし効果ある濃度のものなのかもわからんしアルコールに戻してくれ
- 588 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 06:02:43.81 ID:AXg/9q+T0.net
- 手ピカジェル76.9～81.4vol％440円。この状態に回復ならもうこの話題も一部のマニア向けだな。
- 589 ：名無しさん＠１３周年：2020/06/15(月) 06:59:16.38 ID:W8GPY7C/R
- 物品消毒に関してはアルコールじゃ量が足らないだろ。
500mlで650円くらいで濃度50-60%くらいのエタノール消毒剤が
店頭に山積みになってるが、コスト考えたらこっちの方がずっと安い。
空間噴霧については以前から眉唾もんだったし、呼吸器系に
被害もたらすことも知られていたが、
物品消毒や手指消毒については特に問題が生じるとは思えない。
低濃度で野菜や果物の洗浄にすら使われて来たものだろ。
- 590 ：名無しさん＠１３周年：2020/06/15(月) 07:05:17.15 ID:W8GPY7C/R
- クレベリンとか空間消毒できると主張している製品も
あるにはあるけど‥。そういえ首にかけるだけで
除菌できるなんて商品まで出てるみたいだなw
エタノールは良い匂いがする。
IPAはシンナー臭い。
次亜塩素酸水は無臭
石鹸水は‥
いまどき石鹸水置いてるとこもあるけどね。
公衆トイレとかで。
- 591 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 08:37:38.58 ID:buyFbeRn0.net
- ｗ
- 592 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 08:42:33 ID:buyFbeRn0.net
- いま普通に手に入るアルコールはかなり怪しい業者のもの
- 593 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 09:25:07 ID:L9Es+bsM0.net
- 無機化学に詳しくない人は、自作(次亜塩素酸ナトリウムと○○を合わせるやり方)は避けた方が良いね
混合の配分を間違えて、失明した子どもがいるそうです
成分や製法の詳細の詳細のみならず、有効期限すら書いてない「パック詰め次亜塩素酸水」が売られているそうですが、そういうのも怪しいですね
- 594 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 09:42:28.06 ID:o46ySgy/0.net
- 次亜塩素酸水は、作ってすぐなら効果があるけど、時間経過で塩素が抜けていき効果がなくなってしまう。
使うなら塩素濃度を確認する必要がある。
市販の次亜塩素酸水は、塩素が抜けてる可能性が高いので効果が期待できないということは間違いでは無い。
- 595 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 13:09:37.13 ID:mLP7VEHU0.net
- >>592
ビオレガードが大量に流通してるぞ
あとは酒造系がどこのスーパーにもある
- 596 ：不要不急の名無しさん：2020/06/15(月) 13:34:44 ID:5L76BgAV0.net
- >>588 は>>592 をあらかじめ否定したもの。
- 597 ：名無しさん＠１３周年：2020/06/15(月) 18:22:49.81 ID:nTt3HuWsI
- 東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
移民の数が一定数を超えれば、移民もお客だからな。そして、仕事だからな。
お前らみたいなのこそが、会社や学校や上司から、「君。君はもう明日からもう来なくていいよ。君はもう来ないでくれ」って言われるようになるんだ。
ざまあ。
日本およびドイツにもっと東南アジアおよび中東およびアフリカから移民を受け入れよう。
「移民のかたや外国人労働者さん」と「お前らジャップ」と、どちらが優秀か、俺は高みの見物だな。
で、お前らジャップは毎日「外国人さん怖い。仕事奪われる」って悲鳴上げてる。
- 598 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 01:19:44.44 ID:476HMGU+0.net
- 医療用アルコールもドラッグストアに出回り始めたぞ
今日立ち寄ったドラッグストアにあった
https://i.imgur.com/vqPTcWw.jpg
- 599 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 01:23:00.90 ID:aWxE52u00.net
- 入店する時店員にスプレーされた次亜塩素酸水で指が腫れて皮がむけて病院に行ったよ
- 600 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 01:25:05.84 ID:L/ClL2Ya0.net
- >>599
それは次亜塩素酸ナトリウムだと思うよ
- 601 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 01:27:17.52 ID:aWxE52u00.net
- >>600
店員は次亜塩素酸水ですと説明していたよ
- 602 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 01:40:56 ID:b1O0lQhH0.net
- 別に効果あるかないかは視点ひとつで変わる
原理原則的にはコロナに有効
ただ、例えば指だとすると、指紋のぼこぼこでその下までジアがたどり着つく前に効力失う事もある
だから有効ではない、という見方もある
- 603 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 03:51:34 ID:bziI1/pR0.net
- >>599
それハイターだよ
- 604 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 03:53:42 ID:KcIzaNcd0.net
- アルコール消毒液がかなり出回ってきたんだから
ミズ詐欺なんかに飛びつく必要はない。
アルコール使えよ
- 605 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 03:55:09 ID:HJSp8/3d0.net
- 次亜塩素酸水を店頭に置いてる店っていくつか見たがしょうもない店しかないんだよな
一応対策してますわっていうポーズしてるだけで
- 606 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 04:49:44.02 ID:QBLEPJdZ0.net
- >>599
それ傷害じゃね。
- 607 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 04:58:03.86 ID:/1DVhCuH0.net
- 繁華街とかの人通りの多い地面にビショビショに撒けば効果あると思う
- 608 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 05:05:15 ID:eDeCAruy0.net
- >>605
次亜塩素酸水を噴霧してるのを見て呼吸回数を減らすように頑張って、速攻で出てきたわ
俺にとって、感染予防効果は絶大
- 609 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 06:36:03.44 ID:dWtRyfMQ0.net
- >>43
高濃度ビタミンCは治療で使うよね
- 610 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 06:44:27 ID:/FKKCAh10.net
- >>605すまん
何か置いてないとクレームの電話がくるからアルコール手に入らない4月から5月上旬は次亜塩素酸水で凌いだよ
店員はアルコールジェル使ってたけど1日当たり2000人の客のぶんまではアルコール確保できなかった
何故か容器もってきて移し替えて持って帰ろうとする客もいたし
- 611 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 06:45:18 ID:o/nwTB+30.net
- コロナウイルスなんて突起があるタンパク質だろ
構造的に簡単に不活化しそうだけどな
なんでも効きそうだ
- 612 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 06:47:16.09 ID:o/nwTB+30.net
- コロナより
梅雨のカビ対策で
アルコールが手に入りにくいのが困るな
ホワイトリカーでも使うか
- 613 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 06:53:20.10 ID:RrzinWFy0.net
- 有効性確認できずってことはアビガンくらい効くってことだな
- 614 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 07:20:06 ID:CYxiftS10.net
- >>13
次亜塩素酸は不安定な物質で塩化水素と酸素に分解する
塩化水素はいわゆる塩酸
濃度が強いと有害。薄くても長期的には影響あるだろうし、
アルミなど金属を腐食させる
- 615 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 07:26:34.55 ID:IM9u9raV0.net
- 消毒にはたいへん有効だが使い方が限定される。
有機物の汚れが少なくてじゃぶじゃぶ使えること。
アルコールの代わりにはならない。
空間噴霧なんかやめておけ。
- 616 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 07:32:51.46 ID:4+KjzdRN0.net
- 次亜塩素酸水は生成方法含めて規格を整理しないと
一般には広められないんじゃないかな。
例えば
・塩水を二層式電解機で生成
・次亜塩素酸Naを酸性水（塩酸や炭酸）で中和
・ジクロロイソシアヌル酸Naと水で生成
みたいにたくさんあって何がなにやらって感じだ。
しかも一般家庭にはph試験紙や塩素濃度試験紙なんて置いてないから
ほんとに効果があるのか目に見えない。
俺個人はジクロロイソシアヌル酸と水から次亜塩素酸水を作って
100ppmぐらいに調整後いろんな物にぶっかけて消毒に使っている。
- 617 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 08:02:09.25 ID:dzk7CLKU0.net
- 次亜塩素酸水⑨ ジクロロイソシアヌル酸ナトリウム pH5.0〜6.5 濃度100〜300ppm
https://www.nite.go.jp/data/000109502.pdf
NITEで検証予定だが結果が楽しみですな。
もしかするとこれ一択になるかも。
- 618 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 08:15:46.14 ID:scJXOvG30.net
- >>599
次亜塩素酸ナトリウムを水で薄めた物を次亜塩素酸水って思いこんでる人もいるんだよ
- 619 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 08:25:04.19 ID:C989wVe20.net
- >>618
え？違うの？次亜塩素酸と水酸化ナトリウムになると思ってた
- 620 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 09:56:24 ID:C3WObwlq0.net
- >>619
似たようなもんではあるが。 まあ要するに水酸化ナトリウムの害が問題になってPH高くて殺菌作用が減弱する訳だが。
- 621 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 11:23:17 ID:oQl3hNqz0.net
- >>615
そういうことだな。
有機物の汚れを落とした後、出来立てホヤホヤの次亜塩素酸水を濯ぎに使えば消毒殺菌に大変効果的。
ということで、手指については、まずは水道水と石鹸で洗おうということ。この時点で、コロナウイルスは十分落ちている。
空間噴霧も、そもそもなんでそれをやりたいのかをまず考えるべきでな。
ソーシャルディスタンス２メートルというのも、飛沫は重力で落ちていって、飛距離はだいたい２メートルがせいぜいだ、というところから来ている。
空間除菌をやりたいという人たちは、無症状の感染者からコロナウイルスを含んだ飛沫が発せられた時、２メートル以内にいる別の人に届くごく短時間の間に、その飛沫に消毒液が作用してウイルスを不活性化させたい、というのが目的なんだろうけど、
そんなことできるわけないだろう、としか思えんのよな。もしそれができるようなら、どんな濃度の消毒液が常時空気中になきゃならんのだ？
無人の密閉空間で何時間か噴霧することによって殺菌効果がこれだけありました、とかいう実験結果があっても、人がいる空間でのコロナ対策としての空間除菌とは全く別物だ。
- 622 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 13:12:45.91 ID:4+KjzdRN0.net
- >>621
次亜塩素酸水を空間噴霧するのは
壁とか物とかに付着したウイルスに対しての効果を期待してるんじゃないの？
というか、加湿器に次亜塩素酸水を混ぜる意味はそれぐらいしかない。
俺自身はやらないけどね。
- 623 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 13:20:15 ID:XV5wLYsM0.net
- >>571
こういう関係ない話をする馬鹿がさらに馬鹿を混乱させる
- 624 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 13:24:53.38 ID:XV5wLYsM0.net
- >>621
うちは次亜塩素酸水を専用の加湿器に入れて使用してるけど
新型コロナ対策としてではないな
加湿器の除菌・汚染に非常に効果的なので
いつもクリーンに加湿できることが最大のメリットだと思うわ
- 625 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 13:25:49.70 ID:bziI1/pR0.net
- 普通に必要なところにだけ噴霧してればいいのに何が何でも加湿器に入れる奴って何なのか
- 626 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 14:15:41 ID:LAKI7nTW0.net
- >>621
うちは6年ぐらい次亜塩素酸水噴霧やっとるけど、そもそも空間除菌なんか考えてない
壁や床など物の面に対する効果を期待した消臭目的（ペット関係）、ついでにウィルスや菌にも効けばいいね程度（取り引きしてる業者もその様に言っている）
そのまたついでに壁やノブ、手すりについたコロナも効けばいいねな感じで使い続けているが、今回の騒ぎで影響でるのが迷惑だな（品薄なってしもうたし）
ちなみに、ペットも人も元気です
噴霧に関して色々な実証実験が研究機関から出てるが主に面に対してです
※pH調整次亜塩素酸ナトリウム水溶液の超音波霧化による固体表面上のA型インフルエンザウイルスの不活化
https://www.saaaj.jp/magazine/abstract/magazine_4101abstract02.html
※pH制御次亜塩素酸ナトリウム水溶液の空間霧化による施設環境の殺菌
https://heartec.co.jp/projia/wp-content/uploads/sites/3/2018/06/21b71ec7c1120aa24e9fd0cd5bca343a.pdf
- 627 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 14:17:02.83 ID:LAKI7nTW0.net
- >>626
続き
※実大空間におけるか超音波霧化による次亜塩素酸水と微酸性電解水の殺菌効果の検証
https://www.jstage.jst.go.jp/article/aije/80/716/80_945/_pdf
※うんこつきノロウィルスに空間噴霧で効くかアメリカでの研究
https://aem.asm.org/content/73/14/4463.full
コロナに効くかどうかさらなる安全性の確認はこれからの検証でしょうね
- 628 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 15:24:28 ID:dzk7CLKU0.net
- 実生活環境とはかけ離れた条件での実験だろ
- 629 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 15:58:12 ID:BytTika+0.net
- ジアなんちゃら推してるやつはやたら長文で押し付けがましくて怖い
押し掛け羽毛布団売りみたい
最低65%以上のアルコール一択
- 630 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 16:00:19 ID:ZZo/lH6E0.net
- 経済産業省がアルコール買い占めと転売に関与してるってことか
- 631 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 16:01:04 ID:o9ZZ7OWd0.net
- ワンプッシュだけにしてくださいという所もあるぞ
感染予防にケチケチしてんじゃねーよ
- 632 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 16:01:25 ID:Jix06tvk0.net
- >>630
電通は？仲いいみたいじゃん
- 633 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 16:01:25 ID:D96WVc/i0.net
- これただの水だから全く効果が無かったよ
- 634 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:11:45.26 ID:7lfWSvAP0.net
- >>1
実験条件を提示せい
- 635 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:44:30.81 ID:LAKI7nTW0.net
- アルコールはアルコール
住分ければいいだけ
- 636 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:25:46.31 ID:AlIWZPR10.net
- >>419
おまえがなｗ
- 637 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:44:31.23 ID:xwzU+f9y0.net
- さっきテレビでやってたが、運送系の仕事は営業前にアルコールチェック必須だが、
その機器を消毒する為にアルコール使うと、それがセンサーに反応しちゃうから、元々酒飲まない人の呼気でもピーピー鳴っちゃうらしい。
機械には中性洗剤薄め液か、極力中性に近い微酸性次亜塩素酸水を使うしかなさそうだな。
- 638 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:26:42 ID:Igd8R9UP0.net
- 「消毒用」薬品は、水道水を消毒するために使用す
る薬品のことです。
消毒には、「塩素」を使用します。塩素は「原水」の中の
マンガン、鉄、細菌やアンモニアの除去等にも効果があります。
※「消毒用」薬品は「水道用次亜塩素酸ナトリウム、液体
塩素」という薬品を使用しています。
- 639 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:36:31.41 ID:Jix06tvk0.net
- >>636
そのスーパーロングパス&W
もしやあのおじさん？
- 640 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:06:08 ID:C6PYx2xh0.net
- 来店客用にアルコールと次亜塩素酸水の両方置いてる大手スーパーで
わりと片隅に置かれてた次亜塩素酸水のボトルの内側側面に
どう見ても緑の藻っぽいのが透けて見えてて
それ以来少し手間でもアルコールの方を探して使うようにしてる
- 641 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:10:40 ID:a0kVtXnf0.net
- スーパーの入り口によく置いてあるが効くのかなと思いながら使ってる
- 642 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:16:18 ID:LQLPOyxe0.net
- >>640
ボトルが透けてる時点でダメだね。それはもうただの時間のたった水道水と変わらないものだったんだろう。
もともと不安定な次亜塩素酸水は、紫外線や温度にとても弱い。
次亜塩素酸水を保管するときは、遮光ボトルに入れて、温度の低いところに置いておく。
まっとうなメーカーが作った次亜塩素酸水で、そうやって正しく保管していても、いずれは劣化する。
蓋開けてなくても１ヶ月持てばいい方か。
- 643 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:18:05 ID:dzk7CLKU0.net
- うちの地域のスーパー等では客に要請を明示してない所ばかりなので使ったことがないや。
- 644 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:20:37 ID:w7r3CCWx0.net
- なるほどアルコールを噴霧すればいいのか
- 645 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:21:10 ID:LQLPOyxe0.net
- うちの近所のスーパーでは、コロナのせいで一時撤去されていた、指先を濡らしてレジ袋を開きやすくするためのスポンジが復活した。
それには「次亜塩素酸水」と書いてあったが、当然光当たりまくりなので、ただの水になってるな。
簡単にレジ袋を開ける技があるので、スポンジは使ってはいないが。もともと、いったん舐めた指でさらにスポンジ触るジジババの存在も噂されていたし。
- 646 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:23:52.74 ID:YYc0/Sd2O.net
- こういうのは気休めにやるもの。
そんなに深刻に捕らえるなら、籠るしかない。
- 647 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:26:24.32 ID:Rn1nKhVg0.net
- >>636
念のため言っとくぞ
コロナウイルスにはエンベロープなんて無いから(笑)
- 648 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:26:31.85 ID:dzk7CLKU0.net
- うん。気休めなんで、はなっからヤル気は無い！
- 649 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:50:35.96 ID:mHM3dK/p0.net
- >>647 え？
＞ コロナウイルスはプラス鎖一本鎖のRNAをウイルスゲノムとして有するエンベロープウイルスです。
日本ウイルス学会
http://jsv.umin.jp/news/news200210.html
- 650 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 23:55:54.19 ID:7Z3ujKt+0.net
- >>594
なるほどねー、そうだったのかー。
４リットルも買ってしまって、損しちゃった。
泣きたい。
- 651 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 00:45:36 ID:2jiZeLTK0.net
- 次亜塩素酸水なんかどうでもいいから塩化ベンザルコニウムが新型コロナウイルスに対して
消毒効果があるかどうかはっきりしてくれ
一応NITEの中間報告では効果があったようだけど正直NITEは信用できん
塩化ベンザルコニウムを水で薄めた溶液で効果があるなら
何百倍かに薄めて使うタイプを一本買っておけばしばらく持つ
- 652 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 00:51:37 ID:dGiU4ROQ0.net
- >>651
業務目的でもなければ、手には石鹸と水道水、物の消毒なら台所洗剤やハイターを適当に薄めたのが確実に効果があるんだから、それ使えばいいよ。
わざわざよくわからんもんに手を出す必要もない。
- 653 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 01:00:49.70 ID:LQEpdjVO0.net
- >>3
これが自殺幇助罪というやつか
- 654 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 01:02:09.95 ID:2jiZeLTK0.net
- >>652
よく分からないものじゃないよ、ビオレu手指の消毒液の有効成分
あれはエタノールは濃度がやや低くて速乾性の溶剤として使われてる
エンベロープウイルスに対しては効いたり効かなかったりするので
新型コロナウイルスに対して効果があるかどうかはっきりすれば
- 655 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 01:03:07.33 ID:SSPYV2Xy0.net
- とにかく手荒れしないようにこまめに手洗いしろってことだな
- 656 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 01:07:54.98 ID:dGiU4ROQ0.net
- >>654
そういうことじゃなくて。
新型コロナへの効果がまだよくわからんもんをわざわざ使わずとも、>>652にあげたように安く手軽で安全で確実に効果があるのがあるんだから、そっち使えばいいじゃん。
- 657 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 01:09:43.07 ID:/DpGzWuS0.net
- >>1
大学で確認されてるけど、経産省はサボってて確認してないだけじゃん。
- 658 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 01:15:02.41 ID:2jiZeLTK0.net
- >>656
石鹸は水道にアクセスできない環境下では手軽じゃないし
ハイターも清拭に適さない物質があるので
- 659 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 01:33:20 ID:dGiU4ROQ0.net
- >>658
>石鹸は水道にアクセスできない環境下
業務目的でもない一般家庭で、これがよくわからんが（トイレもない環境か？）
不特定多数が出入りする商業施設等での客向け業務用のことを言っているのなら、それこそアルコール消毒液でいいんじゃないの。
水道に簡単にアクセスできる一般家庭なのに無駄にアルコール消毒液を買い求めるヒステリー状態も一段落して、もう品薄状態もかなり解消してるでしょ。
- 660 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 01:34:24.18 ID:2jiZeLTK0.net
- >>659
お前は家から一歩も外に出ないのか
- 661 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 01:39:07 ID:GMDTozio0.net
- そんなことより除菌アルコールはジェルタイプしか売ってないのか、ジェルはなんか嫌
- 662 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 01:39:20 ID:dGiU4ROQ0.net
- >>660
家の外で、どういう状況で消毒したいんだ？
客としていく商業施設なら、商業施設側が必要に応じて消毒液出してくるし、外食ならそれこそトイレくらいあるだろう。
- 663 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 01:47:30 ID:2jiZeLTK0.net
- >>662
やっぱ家の外に出てないのか？
コンビニは消毒液置いてないところも多いし
トイレのない外食店、あっても清潔とは言い難い外食店も少なくないだろう
店じゃないところで弁当を食うことだって珍しくない
- 664 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 01:48:04.21 ID:TRWakbts0.net
- >>642
大手スーパーならボトル一本一ヶ月どころか一日で消費だろ
- 665 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 01:48:40.72 ID:Gm+ZwfJg0.net
- 缶飲料て洗って飲んでる？
- 666 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 01:51:34 ID:dGiU4ROQ0.net
- >>663
コンビニに行くときに消毒しなきゃならん理由がわからん。家帰って手を洗えば十分だ。
俺だったら清潔とは言い難い外食店にはいかないな。コロナどころじゃない別の問題があるね。
そういうところに行くために、消毒液を持参するの？まぁご苦労なことで。
- 667 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 01:54:41 ID:2jiZeLTK0.net
- >>666
家から半径500メートルのコンビニにしか行かないんだな
- 668 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 01:56:30.96 ID:dGiU4ROQ0.net
- >>667
数キロ離れていようが同じ。
コンビニで買い物する時に消毒しなきゃならん理由がわからんし、家に帰って手を洗えば十分であることに、距離は関係ないな。
- 669 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 01:57:40 ID:2jiZeLTK0.net
- >>668
数キロでもいいけどとにかくすぐに家に帰れる範囲でしか行動しなくて
うらやましいこった
- 670 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 01:59:02.20 ID:dGiU4ROQ0.net
- >>669
コンビニで買い物する時に消毒しなきゃならん理由がわからんし、家に帰って手を洗えば十分であることに、距離は関係ないな。
- 671 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 02:00:13.68 ID:dGiU4ROQ0.net
- それとも、外出時に指でも舐めるのかな。まぁ潔癖ヒステリー起こしている人の思考はよくわからん。
- 672 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 02:00:28.49 ID:2jiZeLTK0.net
- >>670
コンビニで買い物して帰宅するまで一日とか普通にあるけどな
当然その間に食事するし
- 673 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 02:35:23 ID:yxloSgSnO.net
- こういうのも利権絡んでるよね～～業界マネーが色んな所で
配られてるんだろう。人の命がかかってるのに。仕方ない人たちだ
- 674 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 02:39:58 ID:rQ+pRPei0.net
- 昔、マイナスイオン、マイナスイオンが効果を！ってうるさかったじゃん。
でもあれ科学的には存在もないらしく、、、。
マイナスイオンのエアコンです！とか言って売り出してるメーカーも
それ分かってるんだけど、
マイナスイオン出てますイワナと売れないんだよね、、、、とかあっと。
今回も同じだよ。
- 675 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 03:00:26.01 ID:s1bXN6Gt0.net
- >>670
手を洗って出かけてからコンビニへ入店するまでの間
まあ常識的にマスクはしてるだろうから
咳を掌で受け止めてるなんて事はないまでも、
目や額や髪は無意識に触ってる可能性が大なので
コンビニ入店時の手指消毒は
接触感染防止の効果はある。
要は自分以外の他人をどうでもいいと思うか思わないかの違い。
- 676 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 03:22:48 ID:tBEOQWnZ0.net
- >>23
そのアルコールが医療機関でも品薄だった時期あったでしょ。
それと、Ｎ９５や防護衣の不足。
- 677 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 03:25:18 ID:nbgc+kCE0.net
- >>654
ビオレの手指消毒スプレーは公称値アルコール55.5%
厚労省が医師会通じてぼったくり販売してる資料には58%ぐらいになってたかな
で、ビオレのそれは北里で新型コロナに効果ありとの検証結果がすでに出ている
まだ新型コロナが発見される前の別機関によるいろんなウイルスや菌へのアルコールの効果の検証ではエンベロープウイルスに対しては45%以上から10秒で不活性化との検証結果あり
- 678 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 03:30:16 ID:tBEOQWnZ0.net
- もうこの手のスレ、何がなんだかわからなくなって
やっと手に入るようになってきたアルコールに切り換えた。
１度だけ次亜塩素酸水買ったけど、体や物への影響が未知で不安が残る。
- 679 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 03:30:30 ID:nbgc+kCE0.net
- あとフマキラーのキッチンスプレーが10秒で効果ありと広島大学で検証済み
それは49%な
なんかグレープフルーツエキスかなんかが混ざってるらしいがそれはノンエンベロープウイルスに効果もたせるためだそうだ
- 680 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 03:33:51 ID:nbgc+kCE0.net
- >>678
今ビオレの手指消毒が大量に出回り始めてるからそっち買っておくほうが確実
詰め替えが税込500円ぐらいだしな
- 681 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 03:35:06 ID:tBEOQWnZ0.net
- >>679
２月にドラストに１個だけ残っていたのを買ったよ
たしかにグレープフルーツエキス入ってる。
なんだこりゃ効果あんのか？と思ってたけど、そんな優れものだったのか
コロナのようなエンベロープにも、ノロのようなノンエンベロープにも効果アリってこと？
- 682 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 03:38:04 ID:tBEOQWnZ0.net
- >>680
有難う
たしかに安いね
- 683 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 03:42:05.22 ID://seGYxG0.net
- エチルとメチルの区別もつかずアルコールならなんでもいいって国民性なのに
次亜塩のつくものが消毒に使えるとか言ったらどうなるかわかんだろ
- 684 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 03:51:50 ID:nbgc+kCE0.net
- >>681
https://www.fumakilla.co.jp/new/3765/
- 685 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 04:13:19 ID:tBEOQWnZ0.net
- >>684
ありがとう
- 686 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 07:51:24.43 ID:qtaWptHm0.net
- 結局、次亜塩素酸水は効くものもあるが、インチキも多いってことだろ。
インチキ使ってるヤツ、乙
- 687 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 14:31:41.30 ID:mmXOPFN50.net
- >>686
NITEのファクトシートに、まともな次亜塩素酸水かインチキかを、製品表示から見分けるための注意点が出てるな。
https://www.nite.go.jp/data/000109500.pdf
まずはこれに目を通して、まともな製品を選んでまともな使用方法で使うことができる人だけが手を出すべき。
それができない人は、インチキつかまされて、消毒が必要な場面でまともに消毒できないという困った状況になる。
このファクトシートに書いてあることがよくわからない、という人は、そもそも手を出さないのが無難だね。
- 688 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 14:32:43.54 ID:bZN6WjxR0.net
- 信じる人には効果があるんですね
- 689 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 14:41:14 ID:jlHT00Vh0.net
- 次亜塩素酸水が最強なのは分かっているけど皆に知られたら品薄になったり値段が高騰するから効果が無い説が流布して欲しい
- 690 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 14:43:39 ID:hhnxQ+U80.net
- >>644
アルコールアレルギーって意外に多いよ
皮膚が腫れあがったり気道が詰まったりする
- 691 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 16:53:21.54 ID:/jxMZmed0.net
- 次亜塩素酸の代表なら、水道水じゃなくて
マクロファージの産生物が最初に出てこないと
専門家を名乗る資格がないだろ、普通は
- 692 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 16:56:15.94 ID:/jxMZmed0.net
- >>13
そんな追跡調査研究をした論文がそもそも見つかってないのよ
つまりガセです
- 693 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 16:58:32.00 ID:LvzD+8vQ0.net
- アルコールなんて検証すらされてないw
- 694 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 16:59:41.91 ID:4iWNnKnV0.net
- ダイソーでもこれだけは沢山有るね
- 695 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 17:51:04 ID:kIkJdHwG0.net
- こなみ先生専門家でも何でもないのにこの件に必死
- 696 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 18:43:21.53 ID:W2sgFph50.net
- ニセ科学商法と戦う人だからな。
次亜塩素酸業界、ニセ科学手法の使い手が大杉
- 697 ：不要不急の名無しさん：2020/06/17(水) 23:36:20.10 ID:T1ko/Y690.net
- 店頭置いてるアルコールと書いてない消毒液は使わないほうがいいよ
- 698 ：不要不急の名無しさん：2020/06/18(木) 00:09:25.29 ID:iAQrWmtD0.net
- 次亜塩素酸塩薄めたやつのこと次亜塩素酸水とか言うやつもいてわけわからん
別物だ
- 699 ：不要不急の名無しさん：2020/06/18(Thu) 00:31:56 ID:cRQyNwdG0.net
- >>644,690
アルコールだろうが次亜塩素酸水だろうが、人がいる室内に消毒液を噴霧すること自体がめちゃくちゃでしょ。
ウイルスや菌だけ殺して人体には悪影響がないなんていう都合の良い消毒液なんてないでしょ。
消毒目的で消毒液を噴霧したいなら無人にしてからやるのが当然。
コロナ対策ということなら、換気すればいいだけ。
なんで人がいる学校の教室や職場で消毒液を焚きたがるのが出てくるのか。
人がいる室内で消毒液を焚きたがるのはコロナの飛沫感染を防ぎたいんだろうが、その飛沫感染を防ぐために、どんだけの消毒液を空気中に常に漂わさせなきゃならんのか（そして当然、その消毒液を室内にいる人間は吸い込み続けることになる）。
人から排出された飛沫なんて、１、２メートルも飛んだら床などに落ちる。その飛沫を落ちるまでに別の人が吸い込めば感染の可能性が出てくるわけだが、
その床に落ちるまで、別の人に吸い込まれるまでという極めて短時間に、飛沫に含まれるウイルス、菌を殺す／不活性化することに成功し、その消毒液の空気中の有効な濃度を決めることができた実験なんかあるのか？
床や壁についているだろうウイルスを殺したい？それなら次亜塩素酸ナトリウムの水溶液（ハイターなど）を薄めたやつで掃除の時間に拭いてくれ。
- 700 ：不要不急の名無しさん：2020/06/18(木) 00:33:25.31 ID:GoDejxyg0.net
- >>695
似非科学とみるやハイエナのように噛みつくのが仕事の似非科学者だからねw
この人、批判するのはいいんだけど、ちゃんと反証実験とかしたことあるのかな？（次亜塩素酸水に限らず）
- 701 ：不要不急の名無しさん：2020/06/18(木) 00:34:09.71 ID:xhm7hyd50.net
- 結論 適切な濃度なら効果がある。 市販品は適切な濃度を維持することできないので効果はない。 噴霧は危険。
- 702 ：不要不急の名無しさん：2020/06/18(Thu) 00:53:33 ID:cRQyNwdG0.net
- マイナスイオン…
https://twitter.com/rikomrnk/status/1273281309889175552
夕刊フジにも書いといた。
「「新型コロナに効く」というマイナスイオン発生器、空間除菌商品、健康食品などにも注意。
最近よく新型コロナ対策として、次亜塩素水だのアロマだのと称して霧状のものをたいている店を見かけるが、私はそういう店は避けて通ることにしている」
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200506/dom2005060002-n1.html
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- 703 ：不要不急の名無しさん：2020/06/18(木) 01:07:50.00 ID:SR6veoJc0.net
- >>677
10秒って結構長いよねw
- 704 ：名無しさん＠１３周年：2020/06/18(木) 01:23:59.26 ID:IbFKn/Eo1
- ニートが検証していないだけじゃん。
この引きこもりが。早ようやれや
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