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【艦上戦闘機】米メディアが選ぶ史上最高の艦上戦闘機ベスト5  [Toy Soldiers★]

1 :Toy Soldiers ★:2020/06/12(金) 14:45:17.14 ID:AjGCU06K9.net
米国のThe National Interest誌が史上最高の艦上戦闘機と銘打って様々な時代や国の艦上戦闘機の中から5機を選出して発表している。

参考:These Are History’s 5 Best Aircraft Carrier-Launched Fighter Jets Ever

空母で運用される航空機は洋上の不安定な空母の飛行甲板から発艦したり短い飛行甲板に着艦しなければならないため、
強制的に機体を停止させるアレスティング・ワイヤーの衝撃に耐えうる頑丈な機体構造や降着装置、狭い艦内に収納するため主翼の折りたたみ機構など備えるなど陸上機よりも遥かに設計や製造が難しい。

しかし幾つかの国では、設計の自由度が高い陸上機に勝るとも劣らない艦載機開発にチャレンジして「洋上の航空基地」といわれる空母の運用に変革をもたらしてきた。
今回、米国のThe National Interest誌は空母で運用されてきた航空機の中から最も優れた実績を残した艦上戦闘機を5機選出している。

同誌の選出基準は制空戦闘機として設計され実際に実戦(空対空戦闘)での実績があることを挙げているため、空対空戦闘にも使用できた艦上攻撃機や大規模な空対空戦闘を経験していないF/A-18E/Fやラファールなどは除外されているので注意して欲しい。

では、The National Interest誌が選出した史上最高の艦上戦闘機5機を見ていこう。


日本:零式艦上戦闘機

1機目は、本格的な空母運用が始まった第二次世界大戦で連合軍側(主に米国)に独特な設計思想と高度に訓練されたパイロットの組み合わせで衝撃を与えた日本帝国海軍の「零式艦上戦闘機」を挙げている。

The National Interest誌による選出理由は、40,000ポンド未満の軽量な機体と1,000馬力級の空冷星型発動機の組み合わせは水平飛行で機体を530km/h以上に加速することを可能し、
当時の単発戦闘機としては驚異的な航続距離(2,500km以上)を実現して空母運用の歴史に変革をもたらしたと評価しており、
特に零戦は同時期の陸上戦闘機に劣らない速度性能と空地空戦闘で優れた格闘戦能力を示し連合軍の戦闘機(ハリケーンやF4Fワイルドキャットなど)を圧倒したと称賛しているが、
零戦の驚異的な性能は防弾装甲を省き極限まで軽量化を施された独特な設計によって達成されており、搭載する発動機の性能と相まって機体の能力向上に費やせる余裕がほとんど残されてないかったとも批判している。

結局、この性能を活かせる腕を持ったパイロットの喪失と連合軍機側の重武装・重装甲化が進むと、流石の零戦は当初の輝きを急速に失ってしまった。


米国:F4Uコルセア

2機目は、日本の零戦によって支配されていた空中戦をひっくり返したF-6Fヘルキャットよりも高性能で第二次世界大戦後も活躍し続けたF4Uコルセアを挙げている。


米国:F9Fパンサー

3機目は、朝鮮戦争で米海軍初のジェット戦闘機撃墜を記録したF9Fパンサーを挙げている。

英国:シーハリアー

4機目は、世界初の実用垂直離着陸機(VTOL機)シーハリアーを挙げている。

米国:F-4ファントムII

最後の5機目に滑り込んだのは、F-14ではなくF-4ファントムIIだ。


(抜粋)
全文はソースで
https://grandfleet.info/military-trivia/the-best-ship-fighter-ever-selected-by-us-media/

2 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:45:50.74 ID:UcDjTZdx0.net
安倍が悪い!!

3 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:46:26.97 ID:xLjmelLe0.net
B-52艦載型

4 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:46:30.34 ID:sZKIwS1i0.net
軽いだけの紙飛行機がランクインとかねーわ

5 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:46:33.80 ID:5ifKJtNt0.net
>>2じゃなかったら食糞グセ治す

6 :ぴーす :2020/06/12(金) 14:47:21.67 ID:3VybNHAA0.net
ま、ドーンとレスしてくれ

7 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:48:02 ID:6uAUjoYs0.net
零戦を除いて全部盛りのF8F載せてほしい

8 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:48:08 ID:sw/PAV5E0.net
>>6
評価する

9 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:48:32 ID:wKwvmAHM0.net
ファントムとファトム2では全然違うのに、どうしてファントム2の名前になったの??

10 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:48:36.56 ID:MwjoCCcE0.net
B-29は?と思ったけど
ありゃ爆撃機かw

11 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:49:12.77 ID:YSppwyxr0.net
1位トムキャットだと思ったのに

12 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:49:14.78 ID:I6Hjrude0.net
>>4
喧嘩相手は1,200馬力超えてたんですよ

13 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:51:01.13 ID:fV33rbSh0.net
<丶`血´>イライライライラ

14 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:51:05.17 ID:MAFzML3J0.net
F4Fワイルドキャットが入ってないのか
意外だ

15 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:51:07.33 ID:AlC0ovtA0.net
日本は不沈空母なのでF-4ファントムにしますた!

16 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:51:10.66 ID:vMuBK9Qy0.net
へー
アメ公は未だに零戦怖いんだな

17 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:51:16.09 ID:8wwJv5As0.net
恒例のやつ貼っておきますね。

29: 名無しさん@涙目です。(茸) [US]

零戦は、急降下です空中分解する欠陥機とジッチャが言っていた


37: 名無しさん@涙目です。(光) [US]

当時の水準から見ても零戦は急降下の速度が無茶苦茶遅いんじゃなかったっけ?
軽量化し過ぎて空中分解の恐れがあるとかで
その弱点バレて以降は急降下に付いて来れないから米軍機は余裕で撒いてたとか
陸軍の何とかって戦闘機の方が最後まで手強かったと言ってたってね


70: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]

>>29
>>37
急降下制限速度が無い機体は存在しないが?

零戦21型が340ノット(629.7km/h)
零戦32・52型が368ノット(681.8Km/h)
零戦52型甲以降が400ノット(740.8km/h)
F4Fが475ノット(880km/h)後期型のFM-2は370ノット(685km/h)に低下
F6Fヘルキャット-3型が415ノット(768.6km/h)
F6Fヘルキャット-5型が430ノット(796.4km/h)
F4Uコルセア-1型系が400ノット(740.8km/h)
F4Uコルセア-4型が425ノット(787.1km/h)
紫電改が450ノット(833.4km/h)または426ノット(789km/h)

18 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:51:33.58 ID:hxIpgNe+0.net
侵略・略奪されたアジア人民の一人として
零戦選出に断固抗議します

19 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:51:40.22 ID:arh7gGc50.net
3号突撃砲

20 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:51:53.14 ID:zCnHsUH90.net
零式艦上戦闘機の設計思想は軽自動車にバトンタッチされているのか。

21 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:51:57.25 ID:phhF8BMU0.net
>>11
な。プリっプリのトムクルーズとゲーハー前の、、、

22 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:52:27.11 ID:mwRyD3YN0.net
F14は?

23 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:52:34.31 ID:SpGmGqSu0.net
>>4
軽いだけの紙飛行機だったら誰もランクインさせないからねお馬鹿さん

24 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:52:39.16 ID:IKWp5DJk0.net
殲-20が抜けてる、やり直し

25 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:52:51.50 ID:g6gAO2Se0.net
>>3
みずぽたんの想像力の豊かさに脱帽

26 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:52:59 ID:YEQRlWjR0.net
ガンダム世代は
F6Fやろ
戦いは数だよ兄貴

27 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:53:10 ID:Pvqx3Hk90.net
実戦経験がある艦戦が少なすぎるだろw
ラファールやFA-18は爆弾落とすだけで本格的空対空戦なんてやってないし
F-14なんてイラン売却機くらいだろw

28 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:53:28 ID:o5PVNcPU0.net
活躍機会が無かったが、レシプロ戦闘機の極致 ベアキャットだろ

29 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:53:57 ID:z7ySTwpn0.net
>1機目は、本格的な空母運用が始まった第二次世界大戦で連合軍側(主に米国)に独特な設計思想と高度に訓練されたパイロットの組み合わせで衝撃を与えた日本帝国海軍の「零式艦上戦闘機」を挙げている。

なおそのパイロット達は

30 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:54:05 ID:UZwS8WL80.net
>>18
それを言うとベトナム戦争で使われた西側機体全滅

31 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:54:11 ID:PKOWRN+Z0.net
その昔The Wing Bluffというフリーの良ゲーがあったのを思い出した

32 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:54:25 ID:8wwJv5As0.net
>>19
日本軍の神戦車と和解してください。(´;ω;`)ブワッ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2172695.jpg

33 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:54:45 ID:hKJIB3Lh0.net
TikTokえちえち美少女動画集.
https://gfycat.com/@jpanon/collections/g6G7hB1I/all

34 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:54:58 ID:YR/cUcBn0.net
馬鹿チョンの新聞がゼロ戦の事を「悪名高き」とか言ってたな
戦ったアメリカ自身はこんなにリスペクトしてくれてるのにww

35 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:54:58 ID:8US4lqXd0.net
湾岸戦争で地上の管制が途絶えて圧倒的不利な状況に立たされていたイラク空軍のMIG25にドックファイトで撃墜されたポンコツ機FA18も忘れないであげて

36 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:55:09.98 ID:ww4X0/eH0.net
F14は見た目トロそうだもんな

37 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:55:31.70 ID:24uF8za00.net
FA-18だろどうみても

38 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:55:41.03 ID:7EvBvxtR0.net
F-18かと思ったぜ。

39 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:55:41.39 ID:SpGmGqSu0.net
>>14
まあ、あれは零戦に較べて革新的な存在じゃないしな
勿論駄作機ではないけどもね

40 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:55:46.37 ID:s8T4Esek0.net
ゼロ戦が1位なんだ
F14じゃないんだ

41 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:56:03.47 ID:qGrBuhCx0.net
>>36
「図体はデカくてもコイツはネコだからな!」

42 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:56:23 ID:VVmsFZJ30.net
>>34
うーん、最初だけなーw
不時着したのがそのまんま研究されて、装甲の薄さ、燃料タンクの問題が
ばれた後は七面鳥うちよ

43 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:56:40 ID:RfH/npdL0.net
ホーネット入ってないんだな
あれが一番成功したと思ってるんだが

44 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:56:44 ID:XxcLk5em0.net
トム猫…

45 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:57:40 ID:9tSH49vH0.net
>>4
艦上戦闘機としての評価だから。陸上機も含めたらあんな戦闘機ゴミ以下だよ。

46 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:57:41 ID:FYgTyJrA0.net
>>1
こんな日米の戦闘機でしか成り立たんネタやってもつまんねーだろ
機動部隊決戦なんて日米しかやってないんだし

47 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:57:49 ID:s8T4Esek0.net
考えて見ると、空母機動部隊の大規模運用なんて、日米英くらいしかしてなかったから、その三カ国からしか出ないわな

48 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:58:03 ID:SpGmGqSu0.net
>>40
一位というか歴史を順に遡って特筆すべき実績を挙げた機体を取り上げているんでしょ

49 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:58:09 ID:E5lV/Ood0.net
>>20
搭乗員の扱いもブラック企業にバトンタッチされてる

50 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:58:45 ID:VVmsFZJ30.net
ゼロ戦の凄さってのは、技術力じゃないんだよね。
人命を軽視したことでしかない。

すごい技術ってわけではないんだよな

51 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:58:56 ID:s8T4Esek0.net
>>48
ゼロ戦も大戦初期はチート戦闘機だったからな

52 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:59:01 ID:UZwS8WL80.net
>>42
その研究の結果は
旋回戦闘やるな!だけど?

1対1のドックファイト禁止ってだけだぞ

53 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:59:10 ID:dX8GwjFC0.net
>>18
特アの在日はさっさと日本から失せろ

54 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:59:20 ID:lmLrXmE50.net
実際に「艦上運用」されて活躍したという点ではF6F一択だよ

55 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:59:20 ID:k/VymuWz0.net
可変翼機はロマン

56 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:59:49 ID:IPSX//F90.net
コルセアとかパンサーとか…
素直にヘルキャットとトムキャット選ばないあたり「俺って分かってるだろ」的な臭いがプンプンする

57 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:00:22 ID:s8T4Esek0.net
ペラペラのジェラルミンと空戦フラップ、平頭リベットあたりか?

58 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:00:29 ID:SpGmGqSu0.net
>>43
強大な敵を相手に大きな業績を上げているって訳じゃないからだろうね
このランキングの趣旨に添うと載らないんだろうさ

59 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:00:53.20 ID:bo0+kYqw0.net
関係ないがルーデルならスツーカ(急降下爆撃機)で空母に着艦とかやれんじゃね?思った

60 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:00:54.50 ID:Awb2iiwp0.net
名前が零式戦闘機ってのがカッコ良すぎるね
実際見ると時代も違うし、物資もないから
模型みたいに見えるが、必要なものだけ搭載した
伝説的カッコ良さがある。

61 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:01:13.41 ID:QMIPJQUy0.net
>>4
お前の頭かよw

62 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:01:13.63 ID:VVmsFZJ30.net
>>52
違う、航続距離や旋回性能の良さが、装甲の薄さと燃料タンクの
位置だってことがわかったのよ。

要するに常識はずれの航続距離も旋回性能も、
ものすごい技術があったわけではなく、ただ単に
人命軽視で極限まで装甲をペラペラにして機体を軽く、
燃料タンクを大きくしたからなんだわ

63 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:01:28.06 ID:Rq/sAEcH0.net
F4とかかっこよすぎて泣けてくる
零戦入れてくるとか懐ひろいな。。
確かにかっこいいけど

64 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:01:33.13 ID:SdpTRiaB0.net
A-4 スカイホークこそが神艦載機

65 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:01:44.74 ID:SpGmGqSu0.net
>>51
ある種の戦略兵器ですらあったからね
そして陸上機にも勝る働きをしたという意味でもまさに

66 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:01:49.89 ID:UZwS8WL80.net
>>50
当たらなければどうと言うことはない

100発撃たれても10発撃ち込めれば勝てる
と言う設計思想の違いだな

67 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:02:07.58 ID:8wwJv5As0.net
零戦の評価がよかったのは稼働率が高かった事も影響しているのでは?

68 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:02:23.54 ID:84IFtZ6w0.net
ゼロ戦ってそんなに凄かったのか
個人的にはトムキャットが好き

69 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:02:27.05 ID:fBgLCaqb0.net
海軍機ならヘルキャットを外してはいけない
あれこそ真の艦上戦闘機

70 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:02:47.92 ID:OHb51ZS8O.net
俺がゼロ戦に搭乗したらグラマンには負けねえよ

71 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:03:05.65 ID:VVmsFZJ30.net
>>66
そのあたり日本ぽいよねw

撃たれても当たらなきゃいい。
やられてもカミカゼが吹きゃいい。


これで勝てるわけがないw

72 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:03:26.79 ID:oY0aVA1y0.net
なんにせよ零戦という存在はピーキー過ぎる設計思想を体現した機体と日本兵の変態的操縦センスの相乗効果がもたらした奇跡の産物に他ならない
あの時代、あの瞬間にだけ出現したバケモノだな
ある意味都市伝説のようなもんだ

73 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:03:52 ID:i2Z2vcZz0.net
>>11


74 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:03:56 ID:CIzVoJ0s0.net
やっぱB-52だろ
https://i.imgur.com/0nOopXJ.jpg

75 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:04:09 ID:I6LVgznB0.net
イギリスと言えばスピットファイアと思ったがなぁ

76 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:04:35 ID:8wwJv5As0.net
>>68
初期の零戦は、斜め上45度の上昇をグイグイ登っていったからな。米軍機はついていけなかった。(´・ω・`; )

77 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:05:07 ID:MHhefz2U0.net
>>1
今やることがそれか?

78 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:05:28.04 ID:UZwS8WL80.net
>>62
当たらなければ紙装甲も関係ない
零戦登場時に近接信管は無かったからな
旋回戦闘で有利になることを最優先しただけだぞ?

その手の○○最優先ってのはちょくちょく出てくる
こんな高く飛べば撃ち落とされない!って出来たU-2とかな

79 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:05:36.07 ID:IPSX//F90.net
>>75
シーファイアは甲板上で三点倒立してるイメージしかない

80 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:05:46.21 ID:Rq/sAEcH0.net
国産ステルスF零でも作れよ
プラモ買うからさ

81 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:05:50.17 ID:BmTggHKH0.net
>>74
福島議員お疲れ様です。

82 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:05:53.34 ID:rZ0axHPV0.net
零戦はなー
完全状態で鹵獲されたのか痛かった

83 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:06:14.16 ID:VVmsFZJ30.net
>>72
別にどんな戦闘機のエンジンでも、ゼロ戦ほど人命軽視すれば
航続距離と旋回性能はできる。

ただ、やらないだけ。
人が死んじゃうから

84 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:06:41.37 ID:x58wzHcz0.net
トップガン2今年中に見れますかな

85 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:06:45.35 ID:APSdP4cb0.net
ほんとに短い期間だったろうけど
日本の海軍は世界最強の時期はあった

86 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:07:16.52 ID:VVmsFZJ30.net
>>78
すごいよね、戦闘機で「当たらなければ紙装甲も関係ない」ってw

インパールと思想としては同じなんだよなw

87 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:07:23.92 ID:Bv0Nzp070.net
>>62
知りもしないで適当書くな
×極限まで装甲をペラペラ
海軍の要求には防弾がなかったから装甲が薄いんじゃなくて付いてないんだよ
あと燃料の大量搭載は重量の増加を招くから大きくするだけで事足りるわけじゃない
それが明確に問題になったのが後継の烈風

88 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:07:45.64 ID:BmTggHKH0.net
>>64
A7 コルセア「ちょっと裏で話を聞こうか」。

89 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:07:47.09 ID:K6l3KXZP0.net
>>47
空母機動部隊同士の海戦というのは歴史上日本対アメリカしか存在しないからな。
逆に見れば、当時最強国だったアメリカに対して、そのアメリカの最も得意な分野で
真っ向から戦いを挑んだ無謀な国だったとも言えるが。

90 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:08:14 ID:VVmsFZJ30.net
>>87
だからないって言ってんじゃんw
「邪魔だ」って操縦席と燃料タンクの保護鉄板もとっちゃったw

91 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:08:16 ID:IPSX//F90.net
>>82
稼働状態のムスタング鹵獲した日本
「米帝すげぇ、コレに乗ってりゃ敵なしだ」

92 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:08:21 ID:7x7hbQh50.net
で、兵器通のお前らに聞きたいんだが、
世界の戦闘機の総合力ランキングって、どんなもんなの?
例えば5対5の航空戦になったら、アメリカはロシアに勝てんの?

あとは比較的新しく起こった航空戦とその結果を教えてください

93 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:08:21 ID:SpGmGqSu0.net
>>42
不時着機体を研究された結果でその教訓を学んだ訳じゃないぞ?
急降下や高速時の運動性や特性から苦手な挙動をあぶり出し、ゼロの得意な領域で戦わないようにさせたんだわ
馬鹿にしたいならそれなりの正しい知識を持とうか

94 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:08:48 ID:+ILsYb9R0.net
零戦の外型デザインて秀逸だよな

95 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:08:50 ID:UZwS8WL80.net
>>71
実際登場時は無双してたから当時の設計思想としては優秀
その後に近接信管とか出来て直撃してないけど破壊される
とかが出てきたから一気に防弾性低いのが欠陥になったけどな

96 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:09:37 ID:UOtgnz5h0.net
>>86
馬鹿かお前は
相手の弾丸が当たらないこと以上に有効な防御があるものか
実際それで緒戦は連戦連勝の無敵だったんだぞ

97 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:09:40 ID:oMp/8nNH0.net
零戦はすきだけど、890馬力から1350馬力にしか強化できない軽戦闘機だからな
他所様は1200馬力から最終は2000馬力以上に強化されて太刀打ちできなくなったし

98 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:09:53 ID:i2Z2vcZz0.net
>>74
某議員は「これどうやって離着するんだろ?」とは考えなかったのだろうか?

99 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:09:58 ID:972aqX/H0.net
>>24
違うよ99だよ

100 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:10:16 ID:sC6kSqzV0.net
やっぱF-14Aじゃないの。アメリカの中年以上なら誰でも知ってるでしょ

101 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:10:26 ID:x58wzHcz0.net
零戦は機体+運用法での強さではないの 

102 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:10:31 ID:Rq/sAEcH0.net
>>94
本当に綺麗だよね
斜め後ろからの姿とかずっと見てても飽きない

103 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:10:39 ID:wozChrVR0.net
>>86
零戦が積んでいた20mm機関砲の弾丸を止められる航空機用の装甲板は当時存在しません

104 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:10:43 ID:VVmsFZJ30.net
>>93
装甲の薄さという決定的な弱点がばれたのは、まるごと無傷で捕まって
丸裸にされたからだよ

>>95
それも本当の無双ではないんだよね。
搭乗員の命と引き換えにする無双などない

105 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:10:44 ID:xh2ZxKXv0.net
ゼロの設計者も後は駄作ばっかりだったね

106 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:11:08 ID:XJgAec5L0.net
>>83
なんでもその言い方になるけどねえ
日本だってアメリカのように戦えた
ただやらないだけ
物資が無かったから みたいな

107 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:11:09 ID:UZwS8WL80.net
>>86
装甲板あっても前からコクピット直撃なら無意味ってのを進めた結果だろ
座席後ろの防弾板はドックファイトで背面取られるから必要

108 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:11:31 ID:2uCYmP8w0.net
制空戦闘機で絞ったからFA-18は除外というのに
F4Uコルセアやシーハリアーが入ってるのはおかしくない?

109 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:12:00.45 ID:Pvqx3Hk90.net
A-4 A-6 A-7は攻撃機として活躍したが
核兵器番長のA-5さんのことも忘れないであげて・・・

110 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:12:01.59 ID:BmTggHKH0.net
>>97
燃料オクタン価の問題もあったんじゃないかね。東南アジアまで含めて安定したオクタン価を担保出来なければ、圧縮比なども下げて無難にまとめるしかない。

111 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:12:04.11 ID:3WEup7Nl0.net
F6Fだろ

112 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:12:13.88 ID:UZwS8WL80.net
>>104
ドックファイトで背面取られなければ良いだけだぞ

113 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:12:16.30 ID:q0haei3F0.net
スホーイは認めないのか

114 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:12:19.00 ID:VVmsFZJ30.net
>>106
やらなかったじゃなく、できなかったでしょw
日本がアメリカのように戦えるわけがないww

もしほんとうにできると思ってたならアホだ。


太平洋戦争はアホな国家的自殺だよ

115 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:12:27.71 ID:972aqX/H0.net
ゼロ戦て、まんまザクのポジションだよな……最初はザクに連邦が怯えてたけど、ザクを研究して、ガンダムができた…。

116 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:12:54.14 ID:02dXHRwg0.net
>>6
やるじゃん

117 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:13:16.01 ID:SpGmGqSu0.net
>>62
人命軽視って言っちゃうところがお馬鹿さんだわ
じゃあ最初の日中戦争と大戦初期のゼロ戦が無敵状態だった頃はゼロと敵機のどっちが命を失ってたんだよ
装甲ガチガチにしたところで、相手より機動力が劣ってたら結局落とされるんだよ
常に機体性能は自国の技術力内で相反する要求をトレードオフしながら勝てる性能にしていくものだろ

118 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:13:21.01 ID:mOtHoP+Y0.net
F14はないんだな

119 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:13:24.60 ID:s8T4Esek0.net
>>75
あれは、陸上機

120 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:13:30.81 ID:yhOQT+6K0.net
>>115
> ザクを研究して、ガンダムができた…。

そんな描写って劇中に有ったっけ

121 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:13:49 ID:Q59RMw300.net
ガンダムは第二次世界大戦のパクリ

もっと詳しく言えば大空のサムライのパクリ

122 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:13:56 ID:XJgAec5L0.net
>>114
だから物言いとしては一緒じゃねえか
ゼロ戦をやらなかったんじゃなくて
できなかったんだから

123 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:14:02 ID:VVmsFZJ30.net
>>117
無双が人命軽視の結果だからだよw
むき出しの燃料タンク、防護板のない操縦席、
人命を重視していたら、とてもできんなw

124 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:14:07 ID:I6Hjrude0.net
鹵獲零戦のテストパイロットは
この機体はズーム上昇できる。すげえって言ってた。

125 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:14:07 ID:APSdP4cb0.net
いうて
グラマンのエンジンとかイギリス製だろ
物量はアメリカで
技術は日本だった
だから戦後何十年も日本製は最高だよってなってた

126 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:14:33 ID:YR/cUcBn0.net
>>50
馬鹿すぎ
大戦初期のアメリカの戦闘機なんてトロトロノロノロでゼロ戦に狩られるためだけに飛んでたようなもん
装甲厚くしてゼロ戦の最大の能力である運動性能を犠牲にして何の意味あるんだ?
ちなみに現在の戦闘機もミサイル一発当たったら終了だよ
「装甲」なんて馬鹿なものに拘ってる戦闘機なんて皆無だww

127 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:14:46 ID:UOtgnz5h0.net
>>105
あの人の最高傑作は96式艦戦

128 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:14:51 ID:+s5bA6Ad0.net
零戦は当時の日本がなけなしの技術力と工業力でやれる事を最大限でやった結果生まれた機体だろ。
それ程馬鹿に出来るもんじゃないと思うが。

129 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:14:59 ID:BmTggHKH0.net
>>113
一理あるが、ロシアは艦隊運用期間が短いから実績がねえ…。もう空母運用とかやる気ないでしょあそこ。

130 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:15:03 ID:99wEVcSZ0.net
シーハリアーは、軽空母の運用法を変えたからな。米軍すら使ってた。

131 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:15:05 ID:UZwS8WL80.net
>>123
それにボロボロ落とされてた米軍とかどーするの?

132 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:15:10 ID:1XK4SPhK0.net
>>115
ザクは隼がいいなあ

133 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:15:50 ID:VVmsFZJ30.net
>>122
だから一緒だって言ってんじゃんw
太平洋戦争そのものがアホな国家的自殺行為だって。
最初からわかってたことだ

>>131
どーもしないっしょw
戦争に日本は負けて、七面鳥うちにあった。
それだけ。
最初からわかってたことだ、こうなることはねw

134 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:15:54 ID:nqMmK4R50.net
>>1
F4U コルセアよりはF6F ヘルキャットを推したい。

胴体部分の空気抵抗の差で、若干、コルセアが最高速度で有利だろうが、翼面荷重・馬力荷重・翼面馬力は両機種とも似たようなものだから、本来の機動性では差のつきようがない。(操縦性自体は、F6FはF4Fの正当進化だけに扱いやすい)
”学研ムック本/米艦上戦闘機”によると、ヘルキャットの最高速度はコルセアに多少劣るが、同クラス扱いできる記録も残されてもいる。
実際、日本軍パイロットの手記では、F6Fの怖さに言及する人が多い。

※五式戦闘機(キ-100)のWikipediaにおける敵機への評価として以下のようなものもある。ちなみに、私は四式戦の方が五式戦より優秀だったと考えています。
>>五式戦を装備した飛行第59戦隊は、P-51となら対等、F6Fなら問題無し、F4Uならカモと評した

言いたくはないが、この米メディアの評価には人気投票の側面もあるのかなと。
コルセア=海賊、という意味でヘルキャット=性悪女に始まってトムキャット=トムとジェリーの彼を連想させるグラマン社よりもイケている印象がある。いまでも、コルセアを商品名・ブランド名で使っているベンダーは多い。
なにより、機体の前面・側面形状がタイトでかっこよく、(脚部短縮のため)逆ガルウイングを備え、最高速度で上回るスポーティーなF4Uが選ばれるのはわかる。

しかし、そういった露出の大小とは別に、強敵=F6Fのことも忘れずに覚えておきたいものだ。

135 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:16:04 ID:pm+PsoSh0.net
維持でもソ連機を入れない意思を感じる

136 :本家 子烏紋次郎:2020/06/12(金) 15:16:38 ID:u2ysgJnd0.net
>>2
お前が悪いに決まってるだろ

137 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:17:03.20 ID:HgMuvQG/0.net
死んだ爺様は飛行機載せた潜水艦に乗ってたそうな。
そんな、潜水艦あるの? 爺様のホラ話?

138 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:17:13.05 ID:972aqX/H0.net
>>120
ない、俺の想像でもザクがいたからこそガンダムができたんだよ

139 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:17:13.31 ID:SpGmGqSu0.net
>>104
装甲の薄さなんかほとんど最初から知られていたが、そんなの分かったところでまさに「当たらなければ…」状態だったんだわ
ゼロの飛行特性を徹底的にあぶり出せたことが不時着機体から得られた最大の知見

140 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:17:14.83 ID:1EEi/j+d0.net
99艦爆とハリケーンが無いだと?

141 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:17:38.57 ID:Bv0Nzp070.net
>>127
本人の一押しは雷電
振動問題という空力設計には関係ない欠点を除けば三舵のバランスや基本性能は狙ったとおりだったから

142 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:17:47.81 ID:fKvjiLnX0.net
>>10
艦上でもねえよw

143 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:17:59.14 ID:UZwS8WL80.net
>>133
最初から?
大戦中に改良した機体や砲弾だから「最初から」わかっては居ないけど?
マジで朝鮮人並みに見苦しい
アメリカは零戦に対抗するため新機体開発してる

144 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:18:08.38 ID:Pvqx3Hk90.net
>>137
イ-400型でぐぐれ

145 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:18:13.68 ID:7nEakWIH0.net
>>135
だってソ連に実戦経験ある機動部隊なんてないじゃん

146 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:18:21.22 ID:BK6+9Ewh0.net
>>119
スピットファイアは艦載型のシーファイアがあるよ
ただ航続性能や外開き式の主脚に問題がありあまり活躍してない

147 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:18:21.34 ID:czo9NZmh0.net
>>135
ソ連が空母を持ったのは末期だったからな

148 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:18:40.53 ID:oGjS2rcW0.net
捕獲されて見つかった零戦の大きな弱点はダイブスピード
機体強度がそんなにないからスピード出し過ぎるとバラバラになる
米艦上機は頑丈で重いから降下すれば速度差つけて振り切れるってのがバレた

旋回だけでなく上昇や加速や横転でもゼロは危険ってのも確認されて
有効な戦術が周知された
そして頑丈で重くて降下速度の早いF6Fをぶつけてこられて勝てなくなった

149 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:18:58.06 ID:BNMiN9iw0.net
爆撃機ならB25,F8,A5あたりなんだろうか

150 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:19:13.03 ID:SpGmGqSu0.net
>>123
何言ってんだホントに
無双してるときにどっちのパイロットの命が失われてるのか答えてごらん?

151 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:19:23.88 ID:02dXHRwg0.net
>>137
潜水母艦ってのがある

152 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:19:24.89 ID:I6Hjrude0.net
>>137
近くに米本土爆撃したパイロットがいたらしいけど
家にも遊びに来たらしい。潜水艦から発進。
終戦前に水上機でF6F撃墜したんだと

153 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:19:29.01 ID:1EEi/j+d0.net
>>115
米軍は空戦を想定してない装備だったからな。
F2Aは普通に好きな機体だが、空戦には向いてないな。

154 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:19:34.70 ID:7x7hbQh50.net
>>137
プラモデル持ってるぞ

155 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:19:48 ID:HgMuvQG/0.net
>>144
情報漁ってきます。

156 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:19:53 ID:Hm8ZIX4N0.net
ファントム去年入間でさよなら飛行したっけ
あの腹に響く爆音は忘れない

157 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:20:02 ID:UOtgnz5h0.net
>>123
日本で作れるエンジンという制約の下で、最も安全で人命重視の設計が
あれだったということがわからんとは哀れだな
お前さんのような阿呆は鉛の棺桶に落下傘でも付けた複葉機で戦ってくればいい

158 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:20:13 ID:VVmsFZJ30.net
>>139
最初から知っていたソースは?
それは初耳。

このキチガイ装甲、どっから漏れてたんだ?

159 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:20:19 ID:rzl6A64R0.net
>>131
最初だけだよ
零戦で圧倒したのは開戦直後の21型と22型まで
なぜならこの当時最先端の欧米技術満載だったから
経済封鎖されて基礎技術を持たない日本の航空機はオワコン化

160 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:20:37 ID:SpGmGqSu0.net
>>125
そりゃ君いくらなんでも日本を上げすぎです

161 :ぴーす ◆WJXG2OU7Qw :2020/06/12(金) 15:20:43 ID:3VybNHAA0.net
>>137

潜水艦に小さい飛行機のせてそいつでアメリカの山を燃やそうとしたけどあんまり燃えなかった

162 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:21:11 ID:Bv0Nzp070.net
>>134
F4Uは海軍のこだわりでついに艦上運用にこぎつけたほど優秀(と評価されてた)
戦後F6Fや後継のF8F(は空戦できない欠陥機だったけど)が早々に退役したのにF4Uは
P51とともにジェット時代にも生き残った

163 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:21:15 ID:y9DopebQ0.net
なんか見苦しいやつが1人おるね
よっぽどゼロが選出されたことが気に入らないみたいw

164 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:21:21 ID:Awb2iiwp0.net
もし仮にあの頃、日本に物資や石油あったら
どんなの作ったんだろね
そもそもあったら戦争やってないだろうけどさ。

165 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:21:38 ID:xbUgBtGq0.net
>>157
人命重視ってアホなこと言ってるなあと思ったら
バカネトウヨか( ´,_ゝ`)プッ

166 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:21:44 ID:WtdmpzOO0.net
>>148
基本的にはエンジン開発力の差。
それは量産能力、工作精度、冶金技術などの基礎体力の差でもある。

167 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:21:54 ID:gnymSgtW0.net
>>4
当たらなければどうということはない

168 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:22:40 ID:SpGmGqSu0.net
>>158
真珠湾で撃墜されたゼロ戦は9機
その分析くらい当然やってる
その時点で防弾装甲の無さも防漏式燃料タンクではないこともしっかりバレてる
それが標準的な機体なのかの判断が付かなかっただけ

169 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:22:50 ID:UOtgnz5h0.net
>>159
ドイツからはいくらでも新技術が入ってきてただろ
まあ日本の工業力では同じクオリティのものは作れなかったのだけど

170 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:22:53 ID:LQlxwUFo0.net
F8Fベアキャトがないとかにわかかよ

171 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:22:56 ID:EyrhjryR0.net
ホーネットは?

172 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:23:11 ID:uxxDF5Wv0.net
>>137
伊401でググるよろし

173 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:23:13 ID:APSdP4cb0.net
なんでも最初にやるのはすごいことだよ
つまり空母艦隊で
遠距離爆撃お散歩作戦はすごいこと
それで
空母ってそうやって使うのか〜
と世界がなった

174 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:23:15 ID:SuyLJDCs0.net
>>25
https://youtu.be/yHE47JkTRG8

175 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:23:17 ID:UZwS8WL80.net
>>159
本当に惨めな在日韓国人みたいな奴だな
最初の戦力比が最初からなんだよ
戦時中に変わったモノを戦前に予測しろとか
原発技術者に菅直人が総理大臣になるとこまで
予測しろって求めるようなモノだ

176 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:23:19 ID:aL1hIX560.net
アメリカは軍国に戻りたいか

177 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:23:24 ID:VVmsFZJ30.net
>>157
どこが人命重視だよw
坂井三郎さんに怒られるぞw

>>158
で、ソースは?

178 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:24:06.73 ID:FUxI9piy0.net
>>18
それじゃ、アセアンの旗の真ん中の白地に赤〇
消してもらえるかな?
あれがゼロ戦についてたマーク以外の何なんだ?

179 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:24:19.79 ID:mJci40H70.net
B25はドゥリットル隊の作戦のために強引に空母ホーネットに載せたんだよな
いわばキワモノ。着艦できないから中国大陸に不時着した

180 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:24:21.09 ID:HgMuvQG/0.net
情報くれた皆様ありがとう。
本当にあったんだ、爺さん手記とか戦時中の写真残してたそうだから田舎に帰ったとき
日記とかアルバム漁ってみる。
資料になりそうなものあったら自衛隊に寄贈したほうが大切にしてくれそう。

181 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:24:42.52 ID:Awb2iiwp0.net
空母に戦闘機載せるって日本が最初にやったんだ?

182 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:24:53.56 ID:Bv0Nzp070.net
>>159
さにあらず
一般に欠陥機とされてしまっている32型は1943年の研究会でもロール速度に優れるなど
当時の新鋭欧米機に劣らないとの評価だった
同時に単座の制空戦闘機に過剰な滞空時間を求めるのを諌めてもいる

183 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:25:18.84 ID:PXxzzmFy0.net
>>137
水上飛行機だろ?
あれってクレーンで格納するのかな。

184 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:25:19.50 ID:lmLrXmE50.net
>>88
A-4もA-7もすごい傑作機だよね。
今でも十分役に立つというか、新品で売ってたら即買い

185 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:25:21.05 ID:uxxDF5Wv0.net
>>171
F18ってあんま評価されないよな

186 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:26:18.52 ID:2KM5ohWL0.net
これからは20mm機関砲の時代
20mmなんて防御できない
→紙装甲
なんですよ

現代の艦船は対艦ミサイルを防御できないので紙装甲

187 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:26:19.43 ID:tLZeb0la0.net
うむ、良いランキング
スカイレイが入ってないのはつまらんが

188 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:26:41.01 ID:SuyLJDCs0.net
>>84
コロナが再爆発しなければ今年の12/25公開だけどな

189 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:26:57.11 ID:7OaN9b2r0.net
コロナ予算に使うべき。

190 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:27:34.47 ID:24uF8za00.net
クルセイダーとかシュペルエタンダールとかはうんこちゃんなの?

191 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:27:43 ID:BNMiN9iw0.net
>>154
超重力砲乗っけてる奴ですね

192 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:27:56 ID:0bqBYN5R0.net
ホーネットが好きです

193 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:27:56 ID:srQqH3mS0.net
>>4 悔しいか最下級劣等アナル民族朝鮮人〜w

194 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:28:16 ID:lziVioX40.net
ヒストリーチャンネルか何かでも
似たような評価でランキングに入ってたよな。

ちゃんとこの手の客観的に美点欠点を評価できるのが
質の高い評論であり科学的な思考。
「〇〇を悪く言うなんて日本を貶めてる!反日!」「〇〇が入ってるのは右翼が手を回した」
みたいなのは同じレベルの頭パー連中。
こういうのが増えると戦争にも負ける

195 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:28:39 ID:HgMuvQG/0.net
>>183
爺さま、下っ端だったので詳しいこと記録してないと思うw

196 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:28:45 ID:nqMmK4R50.net
>>112
アメリカ海軍では、ジョン・S・サッチ少佐が編み出した空戦機動=サッチ・ウィーブが確立されています。まだF4Fのみが空母運用可能だった時点で、それでもゼロ戦と戦い抜くために研究を重ねて編み出しました。

https://www.youtube.com/watch?v=5E2GMnQDTz0
↑6:01、サッチ少佐へのインタビューがあります

サッチ・ウィーブは2機ペアでの空戦機動です。ゼロ戦の側面から射撃が可能という画期的な戦闘方法で、F4F vs ゼロ戦のキルレシオを大幅に改善しています。
戦闘機の性能を決める空戦性能や機動性は本当に重要なファクターですが、最小旋回半径や単位時間当たりの全力上昇率にばかり拘って、本質的な戦法の研究ができていない点は、日本軍機の評価基準を考察する際、非常に残念に思います。
もちろん、いうまでもなく、日本には集団機動のための(=実用レベルの)機上無線機やチームワークを重んじる文化自体が存在しなかったといえばそれまでです。
しかし、多くの国民の行く末を決める対戦闘機戦闘の機動に、個人技以外の効率を追求した画期的な戦い方が、日本から提案されていない点は悲しいことです。

197 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:28:50 ID:Bv0Nzp070.net
>>137
苦労して潜水艦に飛行機を搭載するのは日本の独立独歩
その究極がイ400通称潜水空母

198 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:29:36.43 ID:3qQZajFU0.net
>>16
特攻隊だからじゃないか

199 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:30:18 ID:Awb2iiwp0.net
Q太郎とドロンパを何故か思い出す。

200 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:30:43 ID:VVmsFZJ30.net
>>198
確かにゼロ=カミカゼのイメージあるね

201 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:30:48 ID:5Nj6Nvev0.net
ゼロ戦が生まれなければより多くの人々が苦しみを味わっただろう。

202 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:30:51 ID:RfH/npdL0.net
>>125
マスタングだろ

203 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:31:08 ID:YEQRlWjR0.net
ゼロ戦の航続距離て増曹タンクの実用化のお陰やろ

204 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:31:25.44 ID:xvBzP9S30.net
>>190
F4とハリアーほどは目立たなかったからな色んな意味で

205 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:31:27.28 ID:nt4WUWRO0.net
パラシュートで友軍のいる陸地に降下できる陸軍と違い
装甲厚くしても海軍は生還する術がなかった
潜水艦を全作戦海域に派遣なんてのはアメリカだからできるわけで
ならば装甲を薄くして当たりにくくするのは兵器としての戦略やろ

206 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:31:30.38 ID:rzl6A64R0.net
>>169
簡単に入ってくるわけないだろ
潜水艦を何隻も派遣してやっと一機の密輸に成功したのが唯一
基礎技術が無いから結局理解できないで終わったけどね

207 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:31:35.08 ID:oMp/8nNH0.net
イ400だけでなく、イ19とか水上偵察機を積んだ潜水艦なら他にもある

208 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:32:18.82 ID:g/LCRgkZ0.net
パンサーout、クルーセイダーinで。ラストガンファイター抜くのはあり得ない。

209 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:32:30.60 ID:MBl4kKy70.net
>>104
どんだけ装甲厚くてもドックファイトで負ければ死亡。
どんだけ装甲薄くてもドックファイトで勝てれば生き残れる。
どの辺が人命軽視なんだ??

210 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:32:40.11 ID:UZwS8WL80.net
>>196
1対1ならダイブして逃げろ!の進化系
旋回戦闘禁止と一緒

211 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:32:46.49 ID:N1kC+vhF0.net
アップデートと生産速度が遅い、戦略物資の重要性、パイロットは一日にならずw
教訓は得たが犠牲が大きかったな。

212 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:32:58.06 ID:APSdP4cb0.net
潜水艦を対地攻撃に使うって発想が大事なんだよ
その発想がいまの
戦略潜水艦になってる

213 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:33:00.53 ID:VVmsFZJ30.net
>>203
増槽、タンクの位置、そして機体の軽さね。

えっと、現代にたとえると軽自動車の発想

214 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:33:02.38 ID:BNMiN9iw0.net
>>176
生まれたときから軍国ですが何か

215 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:33:35 ID:rzl6A64R0.net
>>182
カタログスペックではしゃぐのはミリオタあるある

216 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:33:59 ID:oGjS2rcW0.net
>>166
エンジンパワーがないから、徹底して軽くして機動に対するパワー不足を補うしかなかった
P-47とかFw-190とか、エンジンパワーでぶっ飛んでる連中の対極

まあでもエンジンだけ強化しても上手くはいかない
Bf-109なんかは基本設計いじらんで無理にエンジン強化してったから
欠点がどんどん強度を増してった

217 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:34:02 ID:Awb2iiwp0.net
今となっては無人機やドローンに嫌な仕事はさせるんだろな

218 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:34:12 ID:j9UKOHmD0.net
あれ?
トムキャットは?

219 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:34:15 ID:HgMuvQG/0.net
>>197
なんか、機械作りの得意な日本人らしい発想ですね。
ネット漁ってたら米軍は戦後にミサイル搭載した潜水艦に系譜が引き継がれてるそうですね。

220 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:34:16 ID:N1kC+vhF0.net
>>164
意味無いたらレバだが、北朝鮮並みの鎖国状態だったかな?

221 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:34:35 ID:1Rq4Okz+0.net
米国人でもスパホはないわーって感じなのか

222 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:34:44 ID:uxSsw3ss0.net
>>163
自慢したくても飛車とかいう実在しないグライダーか
数百年前の本当に強かったのかどうかわからん亀甲船しかないからね

223 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:35:13 ID:rzl6A64R0.net
>>209
机上の空論、精神論w

224 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:35:14 ID:Bv0Nzp070.net
>>196
一部の声が特筆されて伝わってるが
>>182にも書いたようにロール率を重視するなど欧米式の戦闘機動に移行していたことが分かる
集団戦闘で互角だったとは言わないが漫然と消耗していたわけでもない

225 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:35:27 ID:I6Hjrude0.net
>>196
日本軍もすぐに学んだみたい。ラバウルではロッテ編隊で空戦してる。
編隊長機に付いていくのが精いっぱいで何が何だかわからずに20mm撃ったと

226 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:35:29 ID:ivRDsLWM0.net
ファントムよりもスカイホークのほうが傑作感がある
ファントムは艦上機よりも陸上機のイメージが

227 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:36:03.25 ID:VVmsFZJ30.net
>>209
どう、だからゼロ戦は七面鳥うちと馬鹿にされたんだわ。
ドッグファイトで負けるから。
VT信管でいっかんのおわりww

228 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:36:44 ID:XnBdU1r30.net
戦艦ランキング1位 大和
空母ランキング1位 エンタープライズ
軍人ランキング1位 ロンメル将軍

229 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:36:57 ID:fbpTi/GH0.net
今の時代、逆について木製戦闘機の方が活躍出来そう
ドローンの方が費用少なくすむか

230 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:37:08.74 ID:inevAofj0.net
F18だろうが

231 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:37:14.81 ID:oMp/8nNH0.net
>>196
塩化ビニール等の高性能絶縁被膜のない日本では、油紙で絶縁して布を巻いた電線の不安定な無線機しかないのに無理言うな

232 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:37:15.67 ID:WurFetnm0.net
零戦は褒められるとちょっと微妙な気持ちになるよなw

日本は大鑑巨砲主義で大和を作ったりしてたのに、その戦艦の時代の幕引きを自分でやっちゃったんだからな
プリンスオブウェールズを一方的に撃沈して戦艦に変わって航空戦力の時代が来たことを証明してしまった

233 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:37:16.93 ID:mJci40H70.net
F14はイラン空軍が今でも保有しとるからなあ
あれはマニア向けでそそる

234 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:37:23.32 ID:ruYePuG60.net
>>177
横だけど
真珠湾で回収したfighter28とfighter29の部品やろ

235 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:37:40.44 ID:vi24ySpR0.net
イントルーダーが出てないと思ったらA-6って言ってくれてる人居て一安心

236 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:37:57.26 ID:j9UKOHmD0.net
>>227
後半は素人に毛が生えたようなのもいたからな
逆にそこまで生き残ったベテランはP51とか普通に落としてけど

237 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:37:58.20 ID:RfH/npdL0.net
>>226
型番のAでもわかる通り攻撃機だからねぇ

238 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:38:19.55 ID:N1kC+vhF0.net
>>217
誘導だろうね、問題は。自立航行と敵味方脅威度判定
単独じゃ無ければ複数での効率的な攻撃も必要だよな。。

239 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:38:21.42 ID:Pvqx3Hk90.net
ここはカッコいい艦戦じゃなく実戦で活躍した史上最高の艦戦だから
F-14やら近接航空支援ばかりしてるFA-18はエントリー除外

240 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:38:23.58 ID:hVFvAC200.net
艦上戦闘機ってほとんど米軍じゃないか

241 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:38:33.88 ID:NGrHgpGH0.net
コルセアの翼かっこええな

242 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:38:36.81 ID:VfLoDOX60.net
おい支那よ。アメリカと空母VS空母で戦ってみろや。遼寧は1分で撃沈されるぞw

243 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:38:39.17 ID:rcmLse3X0.net
ゼロ戦の強さって
ランエボとコルベットが峠道でバトルして
ランエボ圧勝wwwみたいな感じだったんかね?

244 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:38:43.85 ID:rzl6A64R0.net
>>220
日本の輸送船すらことごとく沈められたのに
どこからどうやって誰が輸送してくれんの?
しかも当時の日本の味方なんて役立たずの東南アジア勢くらい

245 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:38:44.55 ID:WtdmpzOO0.net
>>216
ターボチャージャー、スーパーチャージャーもダメだった。
連中はそれをやりながらマンハッタン計画もENIACもやってた。
もうこれは総合力の差なんだよね。
もっともこれだけの総合力を持っているのはアメリカぐらいなんだけど。

246 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:38:52.86 ID:HgMuvQG/0.net
>>207
終戦で太平洋の真ん中で米軍が乗り込んできて、身振り手振りで機械の説明したんだった
そうです。
爺様、英語喋れなかったのねw

247 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:38:55.66 ID:Bv0Nzp070.net
>>215
当時現役の飛行士をミリオタ呼ばわりかよ
おまえすげえな
まさか1943年がどういう年か分からなかったんじゃないよな

248 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:39:08.16 ID:2uCYmP8w0.net
>>203
使ったあと捨てられる増槽ね
初採用は零戦じゃないけど日本の発明

元の目的は海上から中国本土の奥まで行くための装備らしいよ

249 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:39:11.58 ID:mJci40H70.net
>>243
ただし事故ったら終わりみたいな感じやな

250 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:39:13.69 ID:8wwJv5As0.net
パンサー外してドラ猫入れましょう

251 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:39:14.18 ID:VxRxjhst0.net
>>1
チャンスボードコルセア、たまごヒコーキを組み立ててから好きになったわ。零戦とアベンジャーはキャノピーが塗り難くて…

252 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:39:16.00 ID:AjGCU06K0.net
>>62
そんなの当たり前だろ
製造技術なんて当時の日本は米英に劣ってたんだから
日本に特別な技術なんかあるわけ無い

山本五十六ですら、ガチンコでアメリカとやったら完全に負けると提言してる

253 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:39:33.35 ID:s8T4Esek0.net
>>235
いや、それ、攻撃機で戦闘機じゃないから

254 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:39:34.36 ID:fj/WZybi0.net
マスタングだな

255 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:39:35.11 ID:VVmsFZJ30.net
>>236
日本人って戦争に向いてないよなw

256 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:39:59.70 ID:mJci40H70.net
>>251
あーわかるわかる
日本軍機のキャノピーでプラモ挫折した人がどれほど多いか
今は専用のマスキングが売ってるだろ

257 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:40:18.67 ID:lziVioX40.net
>>196
理系も優秀なんだろうけどタコツボ的な製品作って
失敗した産業関係にも通じる話だな。

〇〇の国は集団主義でチームワークを重んじるとか
ナンセンスな文化論でどこにもあるもの。

ただこの話を突き詰めるととそもそも馬鹿正直にドンパチやるより
無駄ってにもなってくる。暴力で強制するだけじゃなく、友好関係構築で政治目的を達成したり
外交的な手段でいくとか。戦術ならゲリラとか今の暴動みたいにアメリカ内の独立
煽りまくる、騒乱とか

258 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:40:20.15 ID:WurFetnm0.net
しかし「航続距離の長い機体」を求めていて、もうゼロ戦があるのに隼を作らせた辺り日本の縦割りのしょうもなさが分かるな

259 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:40:19.82 ID:rHnU2/Rp0.net
スパホ「僕の事も忘れないで下さい・・・・・」

260 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:40:37.58 ID:I6Hjrude0.net
>>231
NECがアースを取る位置をドジったという話があた

261 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:40:39.38 ID:vgsrU7lk0.net
>>181
航空母艦の概念を生み出したのは英国
戦闘機(水上機)を載せたのは英国(空母の前身は水上機母艦)
正規空母(鳳翔)を初めて作ったのは日本
戦時に空母機動艦隊を持っていたのは日本と米国だけ

ややこしい

262 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:41:01.27 ID:Bv0Nzp070.net
>>246
下士官兵かな?
海軍士官は英語は必修だったから成せ・・・
なんでもない

263 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:41:06.76 ID:1xovXVOd0.net
F/A-18、レガシーホーネットははF-4から大して航続距離が伸びなかったからな。
抗力も大きいし推力も低い。
フライバイワイヤでアンバランスなペイロードでも着艦できるとかメリットはあったし、
コックピットのインターフェースも空軍機より先進的だったろうけどさ

264 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:41:15.75 ID:s8T4Esek0.net
というか、日本ってゼロ戦しか艦上戦闘機ないんじゃない?
烈風とか艦上戦闘機だっけ?
配備された?
96式が艦上戦闘機だっけ?

265 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:41:17.54 ID:hVFvAC200.net
>>243
豆腐屋の86がダウンヒル無双してる漫画

266 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:41:21.51 ID:ZAmbrUa/0.net
>>62
零戦の軽量化は住友金属が超々ジュラルミンの開発に成功したことが大きいだろ
肉抜きなどの軽量化ができたたのも超々ジュラルミンの高強度によるところが大きい

267 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:41:37.66 ID:a9eaovw+0.net
日本の相手がアメリカじゃなきゃ、ゼロ戦の天下はもっと続いたでしょ。
相手が悪すぎるぜ

268 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:42:10 ID:YEQRlWjR0.net
>>213
軽戦思想だから普通じゃね
重戦思想なら鍾馗みたいな戦闘機だすやろ

269 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:42:24 ID:nqMmK4R50.net
>>162
なるほど、おっしゃる通りです。
活躍期間の長さで言えば、F4Uが、そういった面を中心には選ばれる理由を多く持っていそうですね。

しかしながら、太平洋戦争中と戦後とでは評価基準がまた変わってきています。
F4Uは米海軍だけでなく、海兵隊で(陸上戦闘機として)の大量採用があったこと、それと、爆弾投下時の空中安定性が良く、戦闘爆撃機として優秀という点もよく言及されています。
(この時期はグ社F-9、ボ社F-8がそれぞれあったはず)

この辺はマルチロールファイターとしての名声にもなってきており「艦上戦闘機」というくくりでは、やはりF6Fを推したいところですw
でもF4Uかっこいいですね。プラモデル作ると、垂直尾翼が少し残念ですが、ほかは見た目完璧ですね。

270 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:42:53.83 ID:EybKAthw0.net
>>4
お前の頭が軽すぎて
理解できないのでは

271 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:43:04.99 ID:sb6t+EUr0.net
>>72
例えるなら
ゼロ戦=軽自動車ターボ
米軍機=コルベット


燃費は軽ターボが良いから航続距離長い
軽は小回り利くけど、最高速度は負ける

272 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:43:07.51 ID:LPjcGcFA0.net
グラマンとコルセアてどっちが強いんだ?
記事ではコルセアのほうが高性能とか書かれているけど
相手の日本軍からはグラマンのほうが手ごわいという認識があったとかいう話を聞いたことがある

273 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:43:20.10 ID:UOtgnz5h0.net
>>209
防空と攻撃では条件が違うけどね
防戦の場合は撃墜されても自陣内に落ちるため、パイロットが直接被弾しない限り助かる可能性は高い
しかし緒戦の日本は敵陣に攻めていく立場だったので、脱出に成功しても殺されるか捕虜になるか
自決するかしかなかった
だから空戦で勝つ確率の高くなる装甲の薄い機体のほうが向いていたと言える

274 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:43:25.02 ID:h06B50xN0.net
この文章長すぎだろ
どっかで区切ろうと思わないのかよ
キモオタの早口かよ



The National Interest誌による選出理由は、40,000ポンド未満の軽量な機体と1,000馬力級の空冷星型発動機の組み合わせは水平飛行で機体を530km/h以上に加速することを可能し、
当時の単発戦闘機としては驚異的な航続距離(2,500km以上)を実現して空母運用の歴史に変革をもたらしたと評価しており、
特に零戦は同時期の陸上戦闘機に劣らない速度性能と空地空戦闘で優れた格闘戦能力を示し連合軍の戦闘機(ハリケーンやF4Fワイルドキャットなど)を圧倒したと称賛しているが、
零戦の驚異的な性能は防弾装甲を省き極限まで軽量化を施された独特な設計によって達成されており、搭載する発動機の性能と相まって機体の能力向上に費やせる余裕がほとんど残されてないかったとも批判している。

275 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:43:29.54 ID:s1YbPc/a0.net
>>16
そら艦上機として革命を起こしたわけだから
名機の中に入れないわけにはいかんよ

276 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:43:44.20 ID:4E2QsUgS0.net
コルセアのどこが良いんだ?
ヘルキャットの方が圧倒的だろ

277 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:43:44.38 ID:VVmsFZJ30.net
>>252
それで戦争したんだからアホとしか言いようがないよなw
国家的に自爆行為でしかない。

五十六のだめなところは、最初の一ヶ月でアメリカが講話に応じてくると
アホみたいな夢を見ていたところだ。
んなわけねーじゃんww

>>266
だから肉抜きしちゃだめなんだってw

>>288
ま、兵隊の命は5銭のはがき以下だからなw

278 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:43:56.32 ID:lziVioX40.net
>>252
ベトナム以下の国力だったアメリカみたいに
フランスや世界各地の支援をあおいで、

自分らはゲリラ・逃亡戦略、フランスに戦ってもらって大英帝国に勝利するとか、
ベトナムみたいにソ連兵站に使って国際世論やアメリカ世論を味方につけて
アメリカ撃破するとかそういうセンスが必要だったな。

変に中途半端に大国だったから自分らだけでやろうとしたり、
戦争しようとするバカ軍人が出てきてしまった。三国同盟にしろ悪手で

279 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:43:59.23 ID:Oe9A7Hye0.net
>>182

3号2型が超長距離エスコートのガ島戦期に投入ってのは皮肉よな…迎撃戦はディフェンス側故に派手な戦果残らねえし。

1/72で作り比べたなぁ…21,32.52とね。
コルセアも作った訳だが、ゼロと比較すると矢鱈デカく感じたもんだわ。

280 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:44:11.38 ID:SpGmGqSu0.net
>>205
んー、ちょっと違うかもしれん
ゼロ戦の航続距離の長さは大型の攻撃機を援護し続けるためのもの
中国戦線で航続距離の短さから攻撃機を目的地まで援護できず攻撃機の被害が多かったのを解消するために要求された項目だからね

その性能が後の海戦でも大いに活かされ、そして後に仇にもなったって感じ

281 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:44:16.44 ID:WurFetnm0.net
>>267
いや、厳しいだろう
ゼロ戦は速度が500キロ前後
欧米の戦闘機はもう普通に600キロ台に入ってるからな
構想だけの烈風ですらようやく600キロだから
日本軍機の出番はもう無いだろう

ムスタングなんてカタログ上だけど750キロとかガンダムみたいな酷い性能でしかも大量生産してるんだからw
アメリカマジヤバい

282 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:44:18.12 ID:s8T4Esek0.net
>>269
wの翼だからな
草生えるwww

283 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:44:24.74 ID:Hb7uDnb00.net
>>267
そんなことはないヨ

英軍の戦闘機もゼロ戦なんぞ及びもつかないほど凄かった

284 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:44:32.45 ID:DiUQLpqR0.net
>>29
ミッドウェーで消えた

285 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:44:40.06 ID:66PM82Uo0.net
F8は要らない子だったの…?

286 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:44:40.85 ID:X53H/4hx0.net
零戦の評価が旧い教科書からとってきたみたいだ。
中身はじつはショボイけど絶妙のタイミングで登場し大戦を通じて活躍した指折りの名機だよ。

287 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:44:43 ID:2MqjiSIO0.net
日本はもう何やっても勝てない

288 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:44:45 ID:b3pq9XRG0.net
>>227
ゼロ戦が悪いんじゃなくて海軍が馬鹿なだけだぞ

海軍は伝統的に3機編隊 一機の大先輩に2機の後輩
アメリカおよび日本陸軍の隼は2機編隊のロッテ機動 2機×2の4機編隊とかな
実際 米兵が恐れたのは陸軍機隼

でゼロ戦はバンバン撃墜されていくことになる
唯一 どっかの海軍航空隊のみ独自にロッテ機動で出撃
「2機のゼロには気をつけろ」ってのが米軍パイロット間で言われた

289 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:44:54 ID:/UY0bHNW0.net
零戦はいろんな意味で日本人の魂を揺さぶる
臆病なくせに威勢がいいバカなネトウヨがはびこる日本にしてしまったことに死んだ兵士の皆さんに申し訳ない気持ちになる

290 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:44:55 ID:HgMuvQG/0.net
>>262
下っ端だったそうだから、英語なんて話せなかったですよ。
おかげで子々孫々も英語苦手ですw

291 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:44:59 ID:Bv0Nzp070.net
>>258
キ43は次期軽戦として計画されたんで遠距離作戦は本来考慮されてなかった
にわかに南進策が現実化して急遽長距離援護に使える機材が必要になったんで白羽の矢が立てられて改造されたのが一式

292 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:45:00 ID:gsKBO5qQ0.net
コルセアって艦上機失格の烙印押されてたろ

293 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:45:13 ID:oGjS2rcW0.net
>>245
総合力には指導者の資質も含まれちゃう
ゲーリングとかウーデットが仕切ってたり、めっさーシュミットが調子ぶっこいたりしなければ
ドイツも次世代機開発する力はあったと思う
やんなきゃ意味ないけどね

日本は冶金が弱いのが致命的だった
たとえ資源があっても生かすことはできなかっただろう
そのへんが鋼鉄と化学の国ドイツとの差

294 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:45:20 ID:db/hejsm0.net
ところで朝鮮人って自分で飛行機作ったことあるの?

295 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:45:28 ID:4E2QsUgS0.net
>>281
ムスタングが艦載機なら評価できなくもないけどな…

296 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:45:33 ID:vi24ySpR0.net
>>253
自分でAとか言ってるのに気が付かれないとはお恥ずかしいかぎりで…(汗)

297 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:45:42 ID:rzl6A64R0.net
>>252
アメリカとやったら負けると言いながら
わざわざアメリカに対日参戦のお膳立てをした山本さんw

298 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:45:43 ID:hVFvAC200.net
>>285
F8Fなら、今でも現役でレースやアクロバット飛行してるよ

299 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:46:09 ID:qpZyFe+10.net
>>64
零戦的な設計思想だよな

300 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:46:12 ID:VVmsFZJ30.net
>>288
全部まるっとひっくるめて、日本人って戦争に向かないんだよw

ゼロ戦の開発コンセプトも間違ってるし、そもそも太平洋戦争そのものが
とてつもなくアホな大間違いだしw

何から何まで全部間違い

301 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:46:14 ID:vZyxJmCk0.net
どこかでF22とsu57が並ぶ航空ショーとかやってくれませんかね?

302 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:46:17 ID:pjLw9+hJ0.net
>>180
日本の潜水艦搭載機で、アメリカ本土を爆撃して生還した猛者は、戦史に名を残している。

もしかしたら、じい様もそれ系の作戦の訓練位はやってた鴨な?

303 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:46:24 ID:WurFetnm0.net
ゼロ戦は航続距離が長い!

なら遠くまで行って戦ってこられるな!

パイロットが遠隔まで何度も往復させられて疲労困憊!

という「出来る事になってんだからそれを当たり前にやれよ」と無茶ぶりをするブラック体質日本軍w

304 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:46:33 ID:Hb7uDnb00.net
>>292
そんなことはない
艦上機としてF6Fよりもコルセアの方が本命

第二次大戦が終わるとF6Fは直ぐに退役したが、コルセアはその後の朝鮮戦争でも使われた

305 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:46:36 ID:Pvqx3Hk90.net
コルセアは朝鮮戦争でも汎用性が高く戦闘爆撃機として使えたけど
対零戦で作られたF6F F8Fは使い勝手がよろしくなかったらしい

306 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:46:46 ID:Oe9A7Hye0.net
>>218

実戦投入はイラン軍だけとか…それは無いか。

307 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:46:48 ID:rHnU2/Rp0.net
>>267
ゼロ戦とスピットファイアってどっちが強いんだろ?

308 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:47:02 ID:4FnV0OSQ0.net
F4Uってそんな評価高いのか
機首が長くて着艦がかなり難しかったらしいけど

309 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:47:05 ID:RX8ptM4s0.net
>>264
96鑑戦で有ってる
後継は17試鑑戦の烈風だが間に合わなかった

310 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:47:16 ID:4E2QsUgS0.net
>>300
ゼロ戦の何が間違ってるんだ?

311 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:47:35 ID:/3Hc+VM/0.net
俺のスピットファイヤは?

312 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:47:40 ID:WGuMh1dP0.net
実はアジア地域で航空機用のレシプロエンジンを
自国設計製造出来た国は日本だけなんだよな
これは2020年現在も変わらない
中国も韓国も現在でも作れないままで経過してる
何故なら日本が製造を止め技術も渡して無いから
エンジンそのものの需要も無いから
今後も彼らが自力でそれを達成する事は出来ない

313 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:48:06.01 ID:XJgAec5L0.net
wikiを読むと面白いな
零戦の話なんか学校で習わないし

当時は開発した戦闘機に
皇紀の下2桁を冠する規定があった
2600年の00から名称「零戦」と

軽量化の結果
翼の所に人間が乗れなくなった
赤文字で小さく「ノルナ」と

操縦自体は簡単で
パイロットの育成は短期間で済んだ

ただ後方からの攻撃を
受ける前に避ける戦法は熟練を要し
新人パイロットには難しかった

314 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:48:09.45 ID:WurFetnm0.net
ゼロ戦は「対戦初期」に登場だから
そりゃ最後まで戦えと言う方が無茶やろ
なので「対戦初期は世界最強」という評価で良いだろう

315 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:48:14.11 ID:UOtgnz5h0.net
>>282
96式艦戦も微妙に逆ガルなんだけどね
プロトタイプは完全な逆ガルだったし

316 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:48:14.85 ID:QMgPSzw10.net
>>191
あの超重砲はヒュウガのだからセーフ

317 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:48:17.92 ID:bnPElZcg0.net
>>303
>ゼロ戦は航続距離が長い!
>↓
>なら遠くまで行って戦ってこられるな!

アウトレンジ攻撃だ!

マリアナの七面鳥撃ちでゼロ戦隊が壊滅

318 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:48:43.08 ID:/3Hc+VM/0.net
>>287
ホンダジェツト。

319 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:48:46.12 ID:VVmsFZJ30.net
>>310
今の時代の軽自動車と一緒。

すごい技術があったわけではなく、旋回性能も航続距離も、
人命の安全と引き換えに得られたものだ

320 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:48:50.98 ID:ZAmbrUa/0.net
>>277
軽量化自体は成功だっただろ
だから格闘戦で連合軍機を圧倒した
もともと軽戦思想で作られてるんだから重防御がないというのも織り込み済みで欠点とは言えない
無装甲の自走砲が戦車として運用できないと批判するのと同じで意味がない

321 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:48:53.25 ID:66PM82Uo0.net
>>298
ごめん、可変翼ジェットのクルセイダースの方
ハイフンが抜けてるな。F-8ね

322 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:49:05.59 ID:aug4llyt0.net
>>196
零戦は強力なエンジンが無いことから、究極の軽量化で驚異的な旋回力と卓越した運動性能、航続距離を持った。
生産開始時は紛れもなく一級品であった。
しかし、アメリカの進化が早すぎた。
急降下すると空中分解する恐れがあるのと、卓越した運動性能の為に防弾性能が犠牲になっていることがばれてしまったのが致命的。
頼みの綱の20ミリ機関砲も初段速度が遅く、装着段数も少ないため、思った程効果が上がってない。
後継機種も量産に手間取り、戦う相手がF4F,F6F,P51と変わるのに旧式化した零戦で戦わなけばならない有様。
どちらの言い分も正しい。
零戦の思想は卓越した運動性能で被弾することなく撃破することにある。
が、進化した敵に運動性能で差がつけられなくなると、途端に脆弱性が暴露されてしまった。
後継機への移行が出来なかったのが悲劇だな。

323 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:49:22.83 ID:Hb7uDnb00.net
>>300
日本の問題は機械の歴史が浅くて、経済的に底が浅くて、基礎的な工業力が劣っていたこと

324 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:49:30.85 ID:V7J0BjKy0.net
まんま、ジオン軍とザクがこの設定に、乗っかったんだよね!

325 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:49:50.14 ID:2KM5ohWL0.net
>>280
艦隊援護のための対空時間が求められた副産物

326 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:50:20.27 ID:VVmsFZJ30.net
>>320
どこが成功だよw
全然圧倒してないやんw
七面鳥うちと馬鹿にされてたんだぞ

327 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:50:24.05 ID:b3pq9XRG0.net
少し前の映画 トップガン2で 「2対1?本気か?」と米パイロットが
トムクルーズに笑って言うのは ロッテ機動する機に単独では勝てない 有り得ない

つーことでゼロはバンバン撃墜されていくことになる

328 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:50:34.25 ID:U3Y8NRGJ0.net
ゼロ戦は超軽量に割り切った設計がいいよね、中途半端な防御してもアメリカの重戦闘機には勝てないんだから
でもリベットの頭は出てても良かったと思う

329 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:50:55.67 ID:IKl8KQlY0.net
>>318
エンジン以外は米の開発拠点で開発ジャネーノ

330 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:51:03.17 ID:mJci40H70.net
>>328
途中から防弾板を入れたのはなにが理由だったけ?

331 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:51:21.69 ID:s8T4Esek0.net
>>309
ゼロ戦が12試艦戦で烈風が17試艦戦か
当時で5年は長いな
まぁ、大戦後半は空母もないから艦上戦闘機いらんかったんだろうな

332 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:51:32.33 ID:oKSnED5S0.net
零戦の

空地空戦闘で優れた格闘

空地空ってなに?

333 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:51:35.71 ID:Hb7uDnb00.net
>>322
日本は第一次世界大戦で航空戦を経験していなかったのが痛かった
そして経済の底が浅くて、自動車産業が小さかった
ようは工業製品の大衆化が遅かったのが致命的

334 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:51:46.05 ID:2KM5ohWL0.net
>>323
公差の概念がない
職人一人一人が自前のスペシャルツールを使用

335 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:51:53.15 ID:Awb2iiwp0.net
大東亜戦争で完全に戦闘機の時代になっちゃってたよね
空母は必要ではあるけど。

336 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:51:59.34 ID:rzl6A64R0.net
>>323
明治以降、日本は全力を尽くして戦艦の研究に没頭してたからだよ
飛行機は欧米のライセンス生産で充分って方針だった
それで経済封鎖されてから大慌て

337 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:52:04.71 ID:WurFetnm0.net
ゼロ戦の構想は

とにかく空中戦で相手を圧倒して倒す
装甲は当たらなければどうと言う事は無い!
弾が少なければ一撃で粉砕する20mm機銃を必ず当てればいい!
島の制圧を目指すから航続距離をもっとだ!

というコンセプト
正解も不正解もない
そういう目的

338 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:52:16.60 ID:4E2QsUgS0.net
なんでだ?

速度かな多分

でもF6Fが即要らない子になるってほどでもないようなきもすんで

339 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:52:17.45 ID:Bv0Nzp070.net
>>315
当時の海軍飛行士は下方視界に異様に拘った(着艦が怖かったんだろうが)ので
欠点をしのんで一号機は逆ガルにしたけど2号以後廃止

340 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:52:27.34 ID:mJci40H70.net
>>281
>「マスタング・キラー』と称された若松幸禧などエース・パイロットの活躍はあったものの、基本的には格闘戦を避け一撃離脱戦法に徹するため未熟なパイロットには簡単に撃墜できる相手ではなかった。また防空部隊にとっては高高度で性能が低下する日本軍機に対し、高度の影響が少ないという厄介な相手であっ
WIKIより

ムスタングは化け物や

341 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:52:33.38 ID:I6Hjrude0.net
>>307
スピットファイアかも
完勝した相手は熱帯仕様でパワーが零戦並だから

342 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:52:40 ID:oGjS2rcW0.net
>>308
優秀なんだけどうんぬん、っていう部類
新機軸もりもり盛り込んだから、初期はうまく運用するのに手間取った
そういう部分は発展改良の手堅いF6Fがカバーした
2本立てで進行できる余力があるとこはやっぱ強いよ

343 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:52:46 ID:cSFypi3+0.net
防弾板は7.7?弾しか防げないからどのみち米軍機は12.7?だからいらねーやってなるだろそりゃ

344 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:52:47 ID:s8T4Esek0.net
>>315
でも、なんか面構えが好きなんだよ
F4U結構好き

345 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:52:49 ID:WtdmpzOO0.net
>>322
与えられた条件、過酷な制限の中で制限を乗り越えるものを作った。
作ったものが新しい概念を打ち立てた革命的なものだった。
そういう意味では称賛に価すると思うし、敵がほめるんだから間違いないよ。
ここでゼロの欠点をいちいちあげつらうヤツは創造には向かない。
八方美人な機体は総合力で勝るアメリカにやられて終わりになっただけ。

346 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:52:53 ID:VVmsFZJ30.net
>>337
不正解だわなw

戦争していて「当たらなければいい」は「カミカゼが吹けばいい」と一緒w
日本人ってほんと戦争に向いてないんだよな

347 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:52:53 ID:63JVyxfc0.net
B-52艦上爆撃機

348 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:52:57 ID:3qQZajFU0.net
戦闘機も水上着陸・水上離陸できる戦闘機も作ってみたらどうか
セスナのスピードくらいだけど
何かに使用できるかもしれない

349 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:53:00 ID:aug4llyt0.net
>>307
直接対決は無いが、格闘戦なら零戦有利。一撃離脱ならスピットファイア有利じゃないか?

350 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:53:01 ID:4gi3LqYW0.net
>>1
フルマーとロックが入ってないぞ、やり直し

351 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:53:03 ID:ZAmbrUa/0.net
>>326
七面鳥撃ちってマリアナ沖海戦のときじゃないか
あれはレーダーとVT信管による対空砲火の優位性を示すエピソードであって
格闘戦とはなんの関係もない

352 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:53:10 ID:lziVioX40.net
政治目的を達成するために戦争やるんだから
それを考えるならむしろ敵は国内だったよな。

軍の組織や全体主義者連中がガンだったんだから
戦線広げまくる軍人連中、バカウヨ、非民主的思考の連中を
粛清するのが一番早かった。

もう戦前で日本商品も世界に流通して問題になり始めてたんだから
そっちでいっときゃアメリカもヨーロッパ市場も征服できてたんだよ。

353 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:53:11 ID:1gezLM940.net
>>1
提督の決断(新作凍結!)

354 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:54:02.04 ID:66PM82Uo0.net
>>347
福島さん
国会サボって書き込みしないでください

355 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:54:22 ID:RfH/npdL0.net
>>285
本格配備される前に戦争が終わっちゃっただけ

356 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:54:23 ID:4E2QsUgS0.net
>>319
航続距離と運動性能は速度と重量の引き換えだろがバカ

357 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:54:30 ID:Hb7uDnb00.net
>>334
小さな部品の一つひとつが低品質

パッキンとかOリングとかネジとか、そんなのが駄目だった

358 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:54:33 ID:HgMuvQG/0.net
>>302
爺様あんまり戦争のこと話さなかったけど訓練は極秘かつ厳しいって言ってた。
よく、言ってたのは「永遠のゼロ」と逆で妻と子のもとに帰れて号泣したのと
ばあ様が死んだときに号泣した2回だけと、大叔父から聞かされたよ。

359 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:54:40 ID:XJgAec5L0.net
七面鳥撃ちという逸話があるのな

しかしなあ
戦争だから何をしたってひどいとは言え
零戦ってのもなんだか日本らしいし
その七面鳥撃ちってのもアメリカらしいよなあ
いかにも「殺害を楽しむ」という感じが出ている

360 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:54:43 ID:hVFvAC200.net
ID:VVmsFZJ30
レスが多いだけで的外れな事ばかり言ってる可哀想な子

361 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:54:57 ID:Bv0Nzp070.net
>>329
自社開発と主張してるエンジンもGEが徹底的に改良してようやく実用可能になった
効率もそうだけどここでも伝統の重いエンジン振りを発揮するという間抜けぶり

362 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:55:20.64 ID:ZAmbrUa/0.net
>>346
それを批判したいなら日本のパイロットの養成能力を批判すべきだな
開戦当初の海軍パイロットの優秀な技量を前提とした無防御なんだから

363 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:55:23.98 ID:2KM5ohWL0.net
>>326
爆装した攻撃隊を着艦困難な若年兵が直援しながら行った戦闘がどうした?

364 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:55:34.97 ID:cVtFxCuG0.net
普通にホーネットとかトムキャット入ってるのかと思いきや大戦機かよ
ハリヤーはまあ、革新的だし妥当だろうけど

365 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:55:46 ID:lDUW7ph50.net
>>11
これ実績ベースだからでしょ
F14ほとんど実戦経験してないから

そういう意味じゃスパホが入ってないのが不思議だけど

366 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:55:50 ID:lziVioX40.net
>>327
トップガンとかあの辺もベトナムに勝てなかったから
生まれてきたわけで戦術や兵站の如何でどう変わるかは分からんよな。

国力だけ比べるならアメリカは逆立ちしても大英帝国に勝てない。
でも実際は世界各国から支援受けて勝利した。

ベトナムも国力比較だけなら不利だが実際は全体の戦略で
アメリカに勝利した。

367 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:55:55 ID:Awb2iiwp0.net
>>352
てかもう外国からも仕組まれてた戦争だったんだよ。

368 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:56:01 ID:uxxDF5Wv0.net
>>360
これが本当の七面鳥撃ちっていうことだw

369 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:56:19 ID:oGjS2rcW0.net
>>359
そういうところは味方の英軍にもイヤがられてたじゃん
ガラ悪いよなあいつら的に

370 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:56:49 ID:x58wzHcz0.net
>>120
まぁ一応鹵獲したザクで色々研究はしてる 後の作品ではだけどな

371 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:56:51 ID:RX8ptM4s0.net
>>326
無敵だった開戦初期から4年も経てばそうなる
アメリカが凄いんだわ

372 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:56:53 ID:VVmsFZJ30.net
>>351
紙装甲だからVT信管にやられちゃうんだよw

ばたばたやられ、何もかも不足、本当にぶざまな負け方をしたもんだ

>>356
ここで問題。
どうやって軽量化したと思うw?

373 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:56:57 ID:JsQ1EMrW0.net
F4と聞くと、ベトナム戦争で撃墜されるイメージが強いから大したことないと思ってたけどな
確かに西側での普及を考えると名機なのかな

374 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:57:04 ID:BwHuHNGl0.net
>>317
マリアナはそもそも作戦計画書が漏洩(遭難した福留参謀が米軍協力者に引き渡した)
アメリカ軍は先んじてマリアナ諸島の日本軍基地を奇襲で壊滅させた上に
空母も通常と異なり爆撃機攻撃機を減らして戦闘機を1.5倍に増強して待ち伏せしてたからね
日本軍はそもそもグァム、テニアン、サイパンの地上基地との連携を前提としてたので完全に出鼻を挫かれた
しかも場所が場所だけに一旦撤退して立て直しができない。マリアナ諸島を占領されたら横須賀、呉も安全ではなくなる
なので負けがわかってても突撃せざるを得なかった。決して優秀とは言えない小沢長官ではもうどうしようもなかった

375 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:57:05 ID:Hb7uDnb00.net
>>336
各国とも同じ時代の航空機はそんなものだよw
日本は自動車産業が立ち遅れていたのが致命的
やっぱり持たない国は苦しい

376 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:57:26 ID:RfH/npdL0.net
>>307
前期のスピットファイアなら零戦は完勝している
後期のスピットファイアには手も足もでない

377 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:57:35.90 ID:cdNygQki0.net
やっぱな
ベストワンでもゼロ戦だろ

378 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:57:43.33 ID:7f1Omkye0.net
コルセアカッケーよな
もう見た感じで速いの分かるもんw

379 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:57:57.05 ID:2KM5ohWL0.net
>>357
公差の概念がないから部品間の組付けが相性問題になるわけよ
三菱製と中島製で部品の互換性がないから一緒に運用できないとか
そういうのはここに端を発してる

380 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:58:30.94 ID:yMxhbI7/0.net
日清、日露、第一次大戦と勝ち続けて
いたから国民全体がのぼせ上がっていて
合理的判断できなかった。
次は勝つ側に立たないとな。

381 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:58:36.41 ID:4E2QsUgS0.net
>>372
ジュラルミンと肉抜きだろ

382 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:58:40.41 ID:lDUW7ph50.net
>>362
いや、パイロット技能も考慮していない
カタログスペック厨だろ
見える利点(要求性能として)航続時間・距離と速度

見えない欠点(要求に入ってない)として防御性能

383 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:58:55.23 ID:66PM82Uo0.net
>>359
スリガオ海戦で漂流している日本海兵を
機銃掃射で撃ち沈めた疑惑もあるよな

384 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:59:05.03 ID:HGFFb42X0.net
ジェット機の方のコルセアが好き。

385 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:59:07.79 ID:3qQZajFU0.net
核弾頭搭載特攻戦闘機10機あっても良いかもしれない 核威力は広島原爆の3倍
空対空ミサイル 地対空ミサイル バルカン砲

386 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:59:22.58 ID:Y5BM08kV0.net
>>310
ゼロ戦が悪いわけじゃないが日本には運用能力がなかったんだよ。ゼロ戦の稼働時間は
240滞空時間で工廠での分解整備が必要になる。超々ジュラルミンはすぐに腐食して補
強が必要だったんだ。ラバウルでのゼロ戦の稼働率は21型で45%、32型で55%だった
が、これはゼロ戦が壊れやすいわけじゃなくて工廠の整備能力が追い付かずハンガー
に整備待ちのゼロ戦が順番待ちしてたからだ。翻ってP40の稼働率は90%。戦う前か
ら結果は明白だった。

387 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:59:33.77 ID:bnPElZcg0.net
>>359
レーダー哨戒で何時の方向からゼロ戦艦爆隊が来るって米軍はわかっていたから
太陽を背にしてグラマン機が上空から襲いかかった
鈍足な魚雷抱えたゼロ戦なんてあっという間に火ダルマよ

これが七面鳥撃ちの実態

388 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:59:36.87 ID:MOA7Gvkd0.net
高校生の頃にスミソニアン航空博物館に行ったけど、ゼロ戦は展示してあったけど
シナチョソの飛行機はゼロだったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

389 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:59:58.98 ID:ZAmbrUa/0.net
>>372
というかVT信管も大したことなかったけどな
当時は高角砲以上の弾薬にしか採用されてなかったし
零戦は護衛なので対空砲火で落とされたのは零戦以外の機体がほとんどだと思うぞ

390 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:00:00.66 ID:reNJqqB/0.net
>>10
艦上はB25

391 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:00:14.55 ID:YEQRlWjR0.net
まぁ無線機が使えない時点で近代戦は駄目やろ

392 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:00:14.85 ID:mgial8w60.net
ベアキャットとタイガーキャット好きなんだがやはり
実戦参戦出来なかったから仕方ないな
ヘルキャットはカッコ悪くてダメだ

393 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:00:16.65 ID:Hb7uDnb00.net
>>379
まあなw
なにせナットの交差がバラバラで、工具と合わないってんだからね
他国は自動車産業が早くに立ち上がったのが大きい

そして企業を国営化したのが痛かったね

394 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:00:16.88 ID:ljJsHDMv0.net
ミリヲタがドーンとレスをするスレ

395 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:00:21.14 ID:BwHuHNGl0.net
>>351
そもそもマリアナ沖海戦はほとんどが空戦での被撃墜。突破して米艦隊に辿り着けたのは601空彗星隊のごく一部のみ
実はVT信管あまり関係ないのよ。米軍側が宣伝工作としてVT信管の功績にしただけ
そして米軍自身がVT信管を過信することになりフィリピンや沖縄での特攻被害に繋がってしまう

396 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:00:23.12 ID:2uCYmP8w0.net
>>349
日本軍がマレーシアとかインド洋に行ったときにあるやろ

397 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:00:27.19 ID:aug4llyt0.net
>>346
無いものねだりだな…
アメリカ、イギリス、ドイツに比べて強力なエンジンが無いから苦肉の作で作られた戦闘機だよ。
強力なエンジンがあれば、全く違った戦闘機が出来たかも。開発チーフが同じでも強力なエンジン、迎撃専用で雷電という全くタイプの異なる戦闘機作っているし。
太平洋戦争も窮鼠猫を噛むみたいなもので、完全勝利は無いことは分かった上だぞ。

398 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:00:28.80 ID:cVtFxCuG0.net
>>383
そういうのは日米どっちもやってるな
救助したケースだってあるし、命令した指揮官の考え方にもよるが、一方的に責められるもんでもない

399 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:00:29.99 ID:Bv0Nzp070.net
>>372
VTでポロポロ落とされたってのはイメージ先行の都市伝説
撃墜率は大して向上しなかったとのこと
大戦後半で違うのは対空兵器の絶対数

400 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:00:38.01 ID:VVmsFZJ30.net
>>371
日本がアホなんだよw

たとえると、山本五十六なんかもそうだが、
感謝祭の団長みたいなもんw

スタート直後にばーっとダッシュして、後はgdgdカミカゼ待ち。

で、自分は死ねばいいと思ってんだから、
巻き込まれた国民がいい迷惑w

>>381
そう、つまりは紙装甲だわなw
軽くしたから航続距離と旋回性能が上がっただけ。
今の軽自動車の発想と同じだな

401 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:00:40.09 ID:hVFvAC200.net
Mk.37 GFCSレーダー射撃すりゃアメ公の戦闘機も七面鳥のように墜とせるから、零戦は悪く無い

402 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:01:01.94 ID:rzl6A64R0.net
>>375
第一次大戦後のヨーロッパ各国はすでに空軍の創設に動いている
日本は戦艦作ってご満悦

403 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:01:05.01 ID:oGjS2rcW0.net
>>349
格闘自慢のスピットファイヤが、一撃離脱戦とか
なかなか発想転換できないだろう
そういうのに向いた機体でもないし

404 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:01:13.23 ID:aug4llyt0.net
>>396
それで、どうだった?

405 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:01:23.94 ID:bG+5a0Q50.net
零戦は悲壮感あふれて泥臭いとこがいい

406 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:01:24.05 ID:ii+jZfuJ0.net
●アメリカ軍こそ、ナチを超える大量殺人鬼。ジェノサイド国。

もともと建国時からそう。
教科書でならう「ダメリカは英国の清教徒が移住して作った国」というのは嘘っぱち。
実際はチンピラ、乱暴物、犯罪逃亡者、アウトロー、
貧民の口減らしなどそういった連中が英国から逃げて移り住んだのがダメリカ。
だから、まるで狩をするように平気にインディアンを殺しまくって、土地を奪ってきた。
清教徒ならそんなことはしない。平気で殺人して、奪いつくしてきた犯罪者の子孫が今のダメリカ人。
人殺しをなんとも思わない。
特にゴールドラッシュが始まってからは、欧州から多くの山師、
ばくち打ち、犯罪集団などが一攫千金を求めて移り住んだ。
ダメリカというのは、そういう国。



187 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 14:42:01.30 ID:RTJlERdL0
>>180
アメリカは中東でも日本でも意図的に民間人を殺戮してる
そうして国力をずたずたに下げて戦争継続能力の無くすのが近代戦だから

407 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:01:24.66 ID:iPLdRa2w0.net
>>4
軽くて長距離飛行出来るのが仇になった。

やたら遠くまで飛べるので、長距離頻繁出撃によりパイロットが疲弊してしまい、
なおかつ薄い防御なのでパイロットが死亡しやすいから、
時間が経つほどベテランパイロットたちが次々と戦線から居なくなってしまったから。

日本の旧帝国陸軍海軍の悪しき典型例。

408 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:01:27.08 ID:ZAmbrUa/0.net
>>387
いつ零戦が魚雷積めるようになってたんだよ

409 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:01:46.34 ID:4E2QsUgS0.net
>>386
ジュラルミンが潮風に強くなさそうなのはわかるがそんなにすぐ腐食するとも思えないな…

410 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:02:01.40 ID:s8T4Esek0.net
>>357
基本的な工業水準が違い過ぎたんだろうな
開発するのは高級技術者で、そこはそんなに負けてなかったけど、工作機械の精度が低いとか、当たり前の消耗品の品質が悪いとか

鹵獲した日本の戦闘機をアメリカで整備して飛ばしたら、性能一割くらい上がったとか

411 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:02:11.59 ID:sw/PAV5E0.net
F111が無い、、、
一番でかいのに

412 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:02:24.23 ID:Gcto+qnf0.net
>>174
めちゃ面白かった
普通のゲームなの?

413 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:02:28.25 ID:u7dXzTiD0.net
>>348
試作音速戦闘機
https://i.pinimg.com/originals/9b/97/a9/9b97a9f27e5fe0051fc238cdf88a23d9.jpg

414 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:02:29.50 ID:Hb7uDnb00.net
>>400
まあ朝鮮人よりは良いんじゃね?

アイゴーとか泣き喚いて使い物にならないって話だし

415 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:02:29.61 ID:SpGmGqSu0.net
>>325
いやいや、攻撃機掩護だろ
そもそも艦隊の掩護のためって目的なら要撃機になる

416 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:02:51 ID:CIzVoJ0s0.net
>>144
エッチな格好した女の子が出てきた

417 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:02:59 ID:WZkgiQEd0.net
>>20
YS-11に引き継がれた

418 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:03:02 ID:BfmjNFzc0.net
空母「(ちっ!うっせえなあ!)反省してまぁ~す!ゼロ戦でとりあえず艦爆カンバック!戦闘機?せんとうき??」

419 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:03:15 ID:iPLdRa2w0.net
>>11
俺が一番好きな奴。とにかくカッコいい。

420 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:03:15 ID:YnYs0aWyO.net
>>372
反省して次に勝てばいい
支那朝鮮人と在日で実証する
生ポ在日,ブサヨや反日メディアの社員はスコップで切り刻むだけで十分だけどなw

421 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:03:28 ID:XJgAec5L0.net
>>369
コロンブスから何百年経ってんだよ
ってのはあるだろうが

たとえば今
太平洋の真ん中で結構な島が発見されて
日本領土です
土地をタダ同然であげます補助金も出ますから
住みませんか?

これで移住するヤツってのは
ちょっとやっぱり変わり者だからなあ
当時の欧州でも新大陸に渡った連中は
やっぱ普通とちょっと違ったんじゃないかなあ

その末裔
オーストラリアはもう2ランク斜め上の末裔

422 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:03:29 ID:2YN3mtn/0.net
零戦は昔のアルトワークスと被る

423 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:03:31 ID:WVH/jseI0.net
>>349
直接対決しているよ
43年2月のポートダーウィンでは格闘戦で勝負を挑んでスピットがボロ負け
アメリカ軍のアドバイスで一撃離脱に切り替えた後も零戦相手でも隼相手でもあんまり勝ててない

424 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:03:33.53 ID:SpGmGqSu0.net
>>330
敵戦闘機がゼロより優れたものになり、攻撃する機会より攻撃を受ける機会がふえたからだね
君のレス先の人は間違ってない

425 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:03:36.86 ID:lDUW7ph50.net
>>376
初期のスピットファイアも重戦闘機だからなぁ
戦い次第だと思うけども
アジア方面のパイロットで平均技能が劣るのと、戦訓がより高速のドイツ戦闘機から得られたものってのを差し引いて考えた方がいいと思う
そうじゃなきゃ、1世代前にしても、航続距離を犠牲に速度と防御を重視した戦闘機よりも性能が良いとかオーパーツ過ぎるべ

426 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:03:47.99 ID:aug4llyt0.net
>>387
零戦が魚雷抱えた?
そんなもん抱えたら飛べんぞ…

427 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:03:57.78 ID:7f1Omkye0.net
>>410
アメリカ相手に科学とか技術で対等とか流石にアメリカなめすぎw

428 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:04:02.88 ID:2KM5ohWL0.net
>>415
距離ではなく対空時間が求められてる

429 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:04:03.05 ID:lziVioX40.net
>>375
まあ当時「もってる国」というのは恥ずかしいことでもある。

それだけ他国の人々に迷惑をかけて世界中に
泥棒強盗に押し入ってきた歴史があるってこと。

ISIS連中が人身売買と拉致・強制労働、強盗と
泥棒で金貯めてたけどそれで自慢しても醜悪なだけだろ?

人類の最下層・底辺連中だから「もってた」

430 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:04:21.41 ID:mgial8w60.net
なんで石油輸入してるとこと戦争すんのか
さっぱり理解できんわ

ドイツやイタリアと同盟したって何もいいこと
ないのに

松岡洋右こそ最大の戦犯

431 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:04:31.63 ID:K6l3KXZP0.net
>>410
日本にはいい燃料がなかった。
アメリカのいい燃料使っただけで見違える性能になったという話だ。
疾風の日本での最高速は624km/hだったが、アメリカで試したら689km/hになったと。

432 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:04:34.45 ID:adqg0U370.net
>>164
あったけど運用出来てなかったやろ
当時の日本は結構あったんやから

433 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:04:37.38 ID:BwHuHNGl0.net
>>399
フィリピンでVT信管(と、対空レーダー連動ボフォース40mm機銃)の化けの皮剥がれてしまい
沖縄戦では手動操作の20mm単装機銃を山盛りに盛りまくる方向になってるからね
ちなみにこの20mm機銃はエリコンFF。皮肉にも零戦の20mm機銃のライセンス元そのものである

434 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:04:39.90 ID:mJci40H70.net
>>20
三菱F1と言ってほしかった

435 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:04:40.38 ID:wBFQDISW0.net
>>399
それな
VTは当時の艦載の高角砲では使用不可
副砲レベルじゃないと運用出来なかった
日本軍機が米海軍艦艇に近づけなくなった最大の要因は
米軍の空母の増強、艦載機の増強、艦艇への対空砲の増設、
レーダーによる要撃管制システムの構築、対空駆逐艦の配置、
などと言った圧倒的な物量の差なんだよな。

436 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:04:53.28 ID:Bv0Nzp070.net
>>379
三菱と中島で互換性がないのは中島が量産性など考慮して設計をいじってるからであって標準化の問題とは違う
戦後国鉄の車両を複数メーカーに発注したときもそれぞれ設計を弄るのが普通だった
長くなるから書かないけど日本は戦中含めて統制経済になじまない国民性だとしか言いようが無い

437 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:05:00.87 ID:Hb7uDnb00.net
>>402
そりゃ欧州は陸続きだからね
その当時の航続力が低い飛行機でも役に立つ

第一次世界大戦当時、日本は相対的に航空機の驚異は殆どなかった
同列に扱うのは無理がある

438 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:05:11.02 ID:mJci40H70.net
>>424
サンクス

439 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:05:22.03 ID:iPLdRa2w0.net
ネトウヨ嫌中の影響を受けている政権や政府、マスコミがいる間は、
日本は何度も失敗する。

440 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:05:22.78 ID:oGjS2rcW0.net
>>410
燃料が違う、入れ替えるだけで英軍機ですら性能差がつくシロモノ

441 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:05:29.05 ID:UOtgnz5h0.net
>>402
それはアメリカも同じだぞ
海兵隊は一応あったが空軍は第二次大戦後までなかった

442 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:05:31.75 ID:apcTMt+J0.net
圧倒的にF14だろうな
と思ったら
ちがうのかよ

443 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:05:33.23 ID:qqjDNqKc0.net
いやコルセアはどうだろう。
たしかに性能は抜群だったけど、着艦時の視界が
悪くて事故多発して、最後は地上攻撃機になってたぞ。

444 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:05:35.06 ID:ZAmbrUa/0.net
>>430
しょうがないだろ
石油全面禁輸されたんだから
一か八かやるしかなかったんだよ

445 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:06:01.63 ID:SpGmGqSu0.net
>>346
いんや 君は馬鹿にしすぎ

446 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:06:18.85 ID:b3pq9XRG0.net
>>352
戦争はじめたやつ・・・・コミンテルンじゃね? あと226の生き残り

226だけど
アレ軍の上層部知ってただろ 天皇陛下がキレて仕方なく ってだけで
あの時 軍幹部を徹底的に洗って逮捕しとけば戦争にならなかった

447 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:06:31 ID:VVmsFZJ30.net
>>414
こんな話題ですらww

>>420
今の安倍ちゃん見て、反省してると思うw?
してないよなww

>>444
本当にアホだよな、当時の日本。
いや、今も似たようなもんか

448 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:06:32 ID:aug4llyt0.net
>>422
だいたい合ってるw
ショボいエンジンだが、軽量ボディの旋回性を武器に下りでカモる。
あと、財布に優しいところも同じ。

449 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:06:42 ID:cj+xFM4B0.net
コルセアは納得
オレが一番好きな戦闘機だし第二次大戦だけでなく朝鮮戦争でも活躍してる

追加してほしいのはイギリスのシーフューリーかな

450 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:06:47 ID:745woGVh0.net
零式艦上戦闘機は時代の傑作

451 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:07:06 ID:fIiF7nPg0.net
機動性・航続性重視の紙装甲

根本思想は、敵弾など「当たらなければ、どうという事は無い!」

452 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:07:29 ID:Hb7uDnb00.net
>>410
自動車産業が立ち上がって居なかったのが致命的だった
欧州や米国は既に自動車は大量生産の時代だった

453 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:07:35 ID:adqg0U370.net
実際、優位やったんは1、2年なんかな?
それやと、あっという間の感覚やろね

454 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:07:45 ID:uaheKC2g0.net
最高かわいいプラウラー

455 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:07:52 ID:jFAapTVi0.net
>>435
一番は無線通信技術
米軍機は母艦と通話が出来たから戦闘支援ができた
日本はかなり不安定で出来ない場合が多い

456 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:07:59 ID:1xovXVOd0.net
>>1
英文の元サイトが >Fighter Jets なのに一発目がこれだから
翻訳ブロガーがぶち込んだのかと思ったw

457 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:08:07 ID:7f1Omkye0.net
ゼロ戦がそこまでダメな飛行機とは言わないが、過大評価ってか神話面が強いところもあったからなw

458 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:08:11 ID:4E2QsUgS0.net
>>400
NSXでも同じなんだが

459 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:08:12 ID:RftrVoyX0.net
アメリカにとって本当に大事な時に頑張って戦局をひっくり返した功労者はF4Fなんだけどね
確かに大した性能はないけど活躍のわりには評価が低すぎると思う

460 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:08:21 ID:ouG/Zifo0.net
零戦は革新的な設計では有ったよね

461 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:08:21 ID:mgial8w60.net
トムキャットのフェニックスって実戦では
ほぼ使用機会ゼロだろ

馬鹿高い代物だから撃つのためらうのかね

462 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:08:28 ID:WZkgiQEd0.net
>>388
半万年支那の植民地で後進国のチョソが飛行機設計できるわけがない

463 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:08:34 ID:2MqjiSIO0.net
バブル期まで日本は良い製品生める土壌あったのに今じゃ三流国家

464 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:08:55 ID:ZxR1zQpR0.net
ファントム爺さんがヤバすぎる

465 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:08:57 ID:2KM5ohWL0.net
>>421
食い詰めた人
日本も満州ブラジルに行ったのは食い詰めた人でしょ

466 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:08:58 ID:MTmpeduS0.net
>>6
いいねぇ

467 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:09:03 ID:SnaC2UFS0.net
シーA10欲しいね…

468 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:09:04.78 ID:EIb1lJWn0.net
まーた

ヲタのマウントスレですかー?

469 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:09:10.55 ID:apcTMt+J0.net
>>451
長過ぎて
睡魔により(疲労凍死かも)
墜落

470 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:09:17.54 ID:+GKUvL5j0.net
トムがファントムに負けた???
人気も性能も活躍も段違いだろ?

471 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:09:24.93 ID:BwHuHNGl0.net
>>410
それは単に計測方法の違い
米軍のスペックは武装無し通信機材なしの言わばレーサー仕様みたいな状態
日本軍のスペックは標準武装、弾薬、通信機材搭載(増槽はなし)での計測

なのでスペック比較では絶対に有り得ないF6F-5(611km/h)が彩雲(609km/h)にちぎられるという現象が起きてしまったわけ

472 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:09:37.49 ID:Hb7uDnb00.net
>>447
日本が戦闘機で戦っていたころ、朝鮮人は牛車だったからね

若い娘が強制連行されても黙って見ているような国民だからなあ
朝鮮人は戦争できない

473 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:09:38.99 ID:aug4llyt0.net
>>434
零戦の設計技術は
新幹線、スバル360に生かされたという話だな。

474 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:09:53.42 ID:YnYs0aWyO.net
>>400
もうじき、国民を騙した朝日新聞などのメディアや朝鮮人を殲滅する戦争が始まる
日本は敗戦を経験し糧にして復活するが、支那朝鮮人やメディアに復活はない
殲滅する

475 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:10:06.60 ID:ZxR1zQpR0.net
トムさん運用性ガガガ…

476 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:10:07.83 ID:WurFetnm0.net
ドイツはバトルオブブリテンで戦闘機の航続距離の無さに泣いてたからな

爆撃機が裸で突撃して撃墜されてる
ここにゼロ戦があったらイギリスは制圧されてたかもしれないな

477 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:10:22.97 ID:V7J0BjKy0.net
>>346
当時の技術ではロックオンなど無く、操縦席に有る
照準に自身で機体を誘導するしか無かった。
自動車に機関銃が付いてると考えて見なよ!
同じ自動車に当てるより、ひらひらと動きまわる
バイクに当てるのは、より困難だって事さ!

478 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:10:26.38 ID:ZT8QoIXd0.net
>>1
そりゃ、ファントムUは米国空軍も航空自衛隊も採用したからなぁ。

479 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:10:57.19 ID:oMp/8nNH0.net
>>409
電食
異種金属を接合すると、電位差が大きいほど電食でもろくなるんよ

480 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:10:59.49 ID:+zhlFPkn0.net
零戦とガンダムどっちが好き?

481 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:10:59.79 ID:8HWDcW+f0.net
橘花がもっと早くできてたら面白かったのに。

482 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:11:01.25 ID:RftrVoyX0.net
>>472
零戦だって試作機を飛行場まで運んだのは牛車

483 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:11:15.32 ID:lDUW7ph50.net
>>460
一体化構造は陸軍の97式戦闘機からだね
戦後アメリカも参考にしたって噂あるけどどうなんかね

484 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:11:21.29 ID:eI356h5o0.net
>>1 独特な設計思想と高度に訓練されたパイロットの組み合わせ

戦後になって人命軽視と言われたけど、
当時の日本人(軍人)の思想は死を賭した「必殺」だった。
それが一般人にまで強要される時点で・・・
「生きて虜囚の辱しめを受けず」は軍人の勅諭なのだ。

485 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:11:25.72 ID:danwo1nh0.net
>>64
まさに空飛ぶ軽トラって感じだよな

486 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:11:34.94 ID:416GuQwR0.net
>>442
あいつはフォトジェニック部門だから
見た目とフェニックスミサイルだけが素晴らしいんだ

487 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:11:37.92 ID:apcTMt+J0.net
>>477

B29の機関銃は

488 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:11:39.69 ID:ZxR1zQpR0.net
ドイツさんは基本地上戦支援の航空機思想やったしな…海洋意識してなかったししゃーない

489 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:11:39.79 ID:uwjcPclg0.net
>>430
日本は同盟に記載さてない

陸軍がナチスと締結した

調印式に国旗は無い

490 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:12:05.65 ID:yv0SBuPy0.net
>>94
バランスがとれたいい設計なんだろうけど、見た目でいったら
疾風とか飛燕、96艦戦のほうが上だと思う

491 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:12:09.97 ID:BwHuHNGl0.net
>>481
あれジェットってだけで大して速くないぞ

492 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:12:10.03 ID:mJci40H70.net
>>480
お台場で実物大のガンダムを見て
遊就館でゼロ戦を見たわけだがガンダムってやっぱオモチャだよ

493 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:12:10.33 ID:oGjS2rcW0.net
>>457
初期は米軍の不勉強と舐めプのせいもある

494 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:12:17.96 ID:Hb7uDnb00.net
>>482
第二次大戦だって米軍以外、軍隊の移動の主力は馬

495 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:12:38.02 ID:7f1Omkye0.net
>>476
一応、そこは重戦闘(Me110)の役割だったから
なんの役にも立たなかったがw

496 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:12:38.51 ID:ZAmbrUa/0.net
>>447
日本は2020年の今でも石油を全面禁輸されたら
同じように戦争するしかないと思うよ
他に解決策はないからな

497 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:12:42.57 ID:iPLdRa2w0.net
>>444
それは真っ赤なウソ。デマゴーギ。

満洲など大陸経営は赤字だったので、日本はさっさと大陸から撤退すれば良かっただけだ。

盧溝橋事件から「戦う前から日本の敗北が確定してた」第二次世界大戦の敗戦までの15年の間、
日本は何度も撤退出来たのにそれが出来なかった。

つまり、日本人の自業自得、日本の国民や国家が自ら墓穴を掘り大失敗しただけだ。

そんなデタラメやデマを未だに日本国民が信じているなら、
また大失敗を何度も繰り返していくことになる。

498 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:12:42.83 ID:Bv0Nzp070.net
>>457

他の設計者が頭を低くしてるのにアスペな堀越が自己宣伝したので反発を食らって
零戦なんぞ大したこと無いというアンチキャンペーンを招いた
現代では背景知らず受け売りしてる奴多いけど
YS-11の開発に絡んでの確執を見るとはっきりいってまともな奴はいない

499 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:12:45 ID:WZkgiQEd0.net
>>426
特攻機の爆弾と間違ったんだろ
アホバカマヌケの書き込みだから察してやれ

500 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:12:45 ID:I6Hjrude0.net
>>349
直接対決してますよ。ググってね。
ただし対等の条件ではないかも。エンジンパワー不足のスピットファイア
米軍のアドバイス無視

501 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:12:46 ID:OoZpHlzr0.net
>>4
何かの発作か?

笑笑

502 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:12:49 ID:ii+jZfuJ0.net
486 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 15:14:07.04 ID:6eSmNDzu0

日本は世界の覇権国と言われてきたすべての国と戦争をしてきた

モンゴルvs日本(元寇)→日本勝利!
ロスケvs日本(日露戦争)→日本勝利!
中国vs日本(日清戦争)→日本勝利!
ブリテンvs日本(英国艦隊)→日本勝利!
アメリカvs日本(太平洋戦争)→日本敗北、、、

日本は5戦4勝1敗の、世界一の「勝ち越し国」なのである!


●アメリカは弱小国相手に虐殺やって9戦1勝1敗7失敗

アメリカ(&連合国)vs日本(台湾、韓国)→アメリカ勝利
アメリカvsベトナム →アメリカ敗北
アメリカvsアフガニスタン→アメリカ失敗
アメリカvsパキスタン→アメリカ失敗
アメリカvsイラク→アメリカ失敗
アメリカvsシリア→アメリカ失敗
アメリカvsリビア→アメリカ失敗
アメリカvsソマリア→アメリカ失敗
アメリカvsイエメン→アメリカ失敗



920 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 23:16:50.11 ID:guFJKJCp0
ザビエル以来、日本国はキリスト教徒との500年戦争を継続中である。

前の戦争で200万殺された恨みは忘れるべきでは無い
マニフェスト・デスティニーはキリスト教徒の私的殺人許可証

503 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:13:01.62 ID:ZxR1zQpR0.net
ロシアくんがちゃんとした空母作ってたらミグシリーズも入ったのに…

504 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:13:39.56 ID:jFAapTVi0.net
最高傑作はA1 スカイレーダーだと思う

505 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:13:48.22 ID:RUN0M33l0.net
>>60
皇紀は格好良い

506 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:14:04.17 ID:cj+xFM4B0.net
>>68
航続距離を重視した最初の戦闘機
1000キロ先の敵地で戦闘して帰ってくるなんて芸当をやってのけたのはゼロ戦が最初

507 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:14:12.04 ID:mgial8w60.net
>>444
禁輸になったの三国同盟締結したからやろ
あれで一気に反日気運が高まった

508 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:14:24.39 ID:2uCYmP8w0.net
>>404
零戦はじめ日本機が結構勝ってる
イギリスやオーストラリア軍は
日本機相手の戦法がいまいち下手だった

509 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:14:26.26 ID:SpGmGqSu0.net
>>428
滞空時間と言ってもそれは攻撃機掩護の遠距離進出のためだからね?
艦隊の上をだらだら飛ぶためじゃないよ?
んでそういうのを航続距離って要求してるのよ

510 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:14:28.83 ID:ii+jZfuJ0.net
●白人キリスト教のやってたこと

■アメリカ人 インディアン大虐殺 1億人のホロコースト
■アメリカ人 日本への各都市への大空襲で100万人虐殺 富山では99パーセントが空襲により焼失
■アメリカ人 東京大空襲を行う。2時間で12万人の民間人の虐殺世界新記録
■アメリカ人 沖縄から長崎に疎開する子供達を乗せた船「対馬丸」を攻撃 1500人の児童が亡くなる
■アメリカ人 原爆を二発も落として30万人を一瞬で大虐殺。日本人を使った原爆の人体実験
■アメリカ人 アメリカ人移住者がハワイ原住民を大虐殺。王政を転覆 ハワイ王国乗っ取り
■イギリス人 インド人に紅茶と綿花を作らせ食べ物を作らせず飢えにより大虐殺
19世紀の飢餓だけで2000万人が死亡。虐殺された数は不明
■アメリカ人 フィリピンで100万人大虐殺
■オランダ人 インドネシア人を強制栽培に従事させ飢えさせるなど大虐殺。日本人捕虜に対する虐殺も最も悪質
■フランス人 ベトナム人500万人大虐殺
■イギリス人 オーストラリアに住むアボリジニ大虐殺(オーストラリアはイギリスの犯罪人の流刑地)
■イギリス人 タスマニア島(オーストラリアの近く)の住民を虐殺。タスマニア島住人は虐殺により絶滅
■イギリス人 ニュージーランドのマオリ族を虐殺 白人国家に
■アイルランド人、フランス人 イースター島の住民を奴隷として連れ出し
 彼らが持ち込んだ天然痘が猛威を振るった結果、1872年当時の島民数はわずか111人の絶滅寸前に
■アメリカ人 イラク130万人大虐殺 アメリカの経済制裁によりイラクの子供が80万人死亡
■イギリス人 中国人にアヘンを売りつけアヘン中毒にさせる。アヘンを売った金で中国人を買いアメリカで人身売買
■カナダ人(フランス人)先住民虐殺(現在進行中)
■ベルギー人 コンゴで1000万人大虐殺
■イギリス人 フランス人、アメリカ人、スペイン人、ポルトガル人、オランダ人=
 アフリカから黒人を奴隷として大量に買い付け酷使、使い捨てにして大虐殺 5000万人
■スペイン人 ポルトガル人  アメリカ大陸での大虐殺。
(数千万人単位でインディオが虐殺され、ペルーでは1000万いた人口が100万人に)
■アメリカ人  ベトナム戦争でアメリカ軍が大量に枯葉剤、ナパーム弾を使用し虐殺
■十字軍によるイスラム虐殺


531名無しさん@1周年2017/09/17(日) 12:30:37.78ID:Bz58xBh/0
いや、お前ら勘違いしてるけど、
あの韓国人でも世界的に見ればマシな水準なんだよ。
この事実に震えた方が良いよ。


563名無しさん@1周年2017/09/17(日) 12:35:59.93ID:iApg6xlB0
>>531
覚悟もないのに国境開き過ぎなんだよな。
大抵の場合、手遅れになってから多くの人が知ることになって
過剰反応で社会不安が起こるんだろうな。

511 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:14:33.32 ID:PGZc08Nb0.net
アメちゃんはゼロファイターを神格化してるよね

512 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:14:37.31 ID:WVH/jseI0.net
>>415
今は>>325の方が定説みたいだよ
実際航続距離じゃなく滞空6時間以上というスペックが指定されているし

513 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:14:51.87 ID:YnYs0aWyO.net
>>447
あと少しで支那と開戦する
反省していないかどうか?実証が始まる。楽しみにしておけw

514 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:15:07.22 ID:+xNzANHG0.net
日本は当時最先端の飛行機を作った
それだけで良いのに、何故か否定しようと必死な奴がいるのってどうして?

書かれていないけど、世界で初めて頭がないリベットにして空気抵抗激減させた機体でもある

515 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:15:07.37 ID:lDUW7ph50.net
>>476
ゼロ戦は防御が弱いからドイツの重戦闘機も泣かされた濃密な対空陣地に耐えられる理由がない
まだ多少なりとも防御性能がある隼の方がマシ
ただ、どっちも厳重な陣地で待ち構えてる相手に突撃するような運用は考えられてない
隼の方は多少考慮されてるだろうけども

516 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:15:13.81 ID:/UY0bHNW0.net
死んだばあちゃんは網元の娘で戦争前は戦闘機の洋上訓練で墜落して死んだ若い兵士がたくさんいたと
みんな口々にかわいそうにと重い気分になったらしい
いろんな意味で厳しい訓練だったんだろ

517 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:15:15.79 ID:00ZFocVp0.net
レシプロ限定とかジェット限定じゃなくて艦上戦闘機限定なのか
相当ニッチなランク付けだなw

518 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:15:28.31 ID:hVFvAC200.net
>>504
攻撃機スレだったらね

519 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:15:34.22 ID:fR7B34I80.net
>>1
やはりF35は糞だな

520 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:15:41 ID:7f1Omkye0.net
>>493
舐めプってかアメリカは戦間期の軍縮を謳歌していたわけだから
軍事予算も酷い場合はGDP比1%切っちゃう有様で

一方日本は国家予算投げ売って、毎日大陸で鍛えたガチムチ鎌倉武士みたいな連中、相手になるかっつーw

521 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:16:02 ID:lziVioX40.net
>>430
いきなり禁輸されたんじゃない。
満州国建国してからでさえ禁輸されてない。

馬鹿みたいに戦線拡大した軍人連中の責任

522 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:16:09 ID:danwo1nh0.net
>>486
戦闘機というよりは空中防空艦のイメージだな
地上レーダーが貧弱だった帝政イラン以外の金持ち国は皆F-15選んだわけだし

523 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:16:18.61 ID:v5YzL6mu0.net
>>41
ミッキー生き立っとんかい

524 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:16:24.13 ID:ii+jZfuJ0.net
27名無しさん@1周年2018/01/02(火) 07:39:43.68ID:fB86JayB0
異国人を好んでころす白人ところされた異国人を取り上げて愉しむ白人
この役割分担で白人はこれまで多くの異国人をころす事に成功してきた
鯨に関してもそう 白人こそ油のためだけにころしてきた


23名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:47:14.48ID:gIstXYCf0
歴史上アーリア人(白人)が大移動して侵略、大殺戮を繰り返した結果
地球規模で他民族が悲劇に見舞われた。
白人は大迷惑の野蛮人。


406名無しさん@1周年2018/01/02(火) 09:30:44.28ID:5R2Qx8wv0
>>382
ニュージーランドも元の原住民ほとんどいなくなってんだよな
白人と、白人が入植させた連中で出来た国
マオリは15%しかいない
そもそもオセアニアは白人が勝手に領有宣言して勝手に名前付けた国ばかり


488名無しさん@1周年2018/01/02(火) 10:02:47.03ID:5R2Qx8wv0
キリスト教のシェアも英語のシェアもただの侵略の証拠だよ

525 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:16:26.69 ID:PqRZJXrf0.net
日本軍はエンジンの性能が劣ってたから軽量化するしかなかったんだな

526 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:16:29.72 ID:416GuQwR0.net
>>346
ちょと違う
当たらなければどうと言うことはない、ではないんだ

「防弾装甲が無いな」
「あんなの飾りです、偉い人にはそれごわからんのですよ」

なんだ
当たったら防弾装甲あっても落ちる、じゃあ要らなくね?
というコンセプト

527 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:16:54.02 ID:6TqF/piN0.net
スツーカとメッサーシュミットしか知らんわ

528 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:16:58.52 ID:WVH/jseI0.net
>>508
イギリスやオーストラリアが下手というよりは、アメリカの戦術徹底力がチートって感じがする

529 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:17:21.13 ID:C2d1bF4w0.net
>>111
それがF6Fは当のアメリカでも不人気w
専門誌かんかもP51やF4Uと比べるとほんと少ない
どうしてなんだろう?

530 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:17:21.36 ID:b3pq9XRG0.net
空母すくないから機数もすくないけど スホーイ27K も傑作機だと思う
今は改名してスホーイ33だけど

531 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:17:23.02 ID:Sgj6heEY0.net
Die 4 U

532 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:17:24.49 ID:ii+jZfuJ0.net
●もともと一神教は人身売買組織の奴隷商のマニュアル書


904 :名無しさん@1周年:2016/05/20(金) 18:35:46.49 ID:SSxS63tK0
>>89
ヨーロッパがアフリカを侵略して奴隷として
5000万人ももっていっちゃったから
暗黒大陸になったんだよ。
その背景はキリスト教なんだよ。
すべては野蛮なキリスト教徒のせいなんだよ。
ヨーロッパが世界をリードするようになったのは
ここ500年ぐらいに過ぎないんだよ。
それまではアジアやアフリカや南米のほうが
はるかに文化は高かったんだよ。
彼らの文化をパクリ、資源を奪っていったのが
白人なんです。
簡単に言うと18世紀から19世紀にかけての
産業革命と植民地政策の時代、その資金的背景は
なんだったのかというと、奴隷制なんだな。
アメリカ大陸を植民地化して、アフリカ人をそこで
こき使うことで、ヨーロッパは莫大な利益を得たんだよ。
まさに吸血鬼のようなものなんだよ、白人は。
やられたアフリカは固有文化は滅ぼされ、資源は吸い尽くされ
崩壊して今日に至るのだよ。


877 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 09:38:28.40 ID:zhIjRNU00
グローバリズムっていうのは一昔前の植民地用語でいえば
世界中の全てを先進国や途上国を問わず
業種横断的に全ての業種の「プランテーション化」にすぎない。
地球規模の極端な資本の集中と 非正規労働=奴隷化による徹底的管理。
地球そのものをプランテーション化しているのが現在のグローバリズム。

Penping Chan2 日前
日本のメディアがキリスト教(カトリック)と奴隷貿易の関係を学校で教えないのは、
GHQが占領期に西洋の批判にあたるものを
ことごとく教育現場やメディアから禁止したため。
未だにそうなっているから。亡くなった父の話では、
戦前ではキリスト教や日本人の奴隷売買の話も学校でやっていたので、
西洋人は日本人庶民の間では『毛唐』とよばれその野蛮性が人々の間に伝わっていた

533 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:17:26.56 ID:Bv0Nzp070.net
>>497
現代の特定の政治思想まんまだな
経済力を伸ばして国民を富ませるのは国家の基本的強迫観念だが
国家を必要悪と断じるアレとかコレの「みんなで貧乏暮らしをすればいい人口は人工調節で(だが自分は大目に見てほしい)」
と同じ

534 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:17:35.59 ID:xpkgU/NE0.net
>>29
みんな靖国でお休みだよ

535 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:17:47.47 ID:+xNzANHG0.net
>>525
戦後の自動車産業がどうなったのか知ってるだろ
性能悪かったらここまで巨大産業にならねーわ

536 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:17:55.33 ID:hVFvAC200.net
>>526
まともな返事は返ってこないから触らなくていい

537 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:17:56.02 ID:Jd8TOjht0.net
>>1
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1590190265/122

538 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:17:57.48 ID:f3R07LHL0.net
WWU 戦車ならベスト5どれだ?ドイツ軍編

1位 3号突撃戦車
2位 ティーガー
3位 パンター
4位 4号戦車(長砲身)
5位 ティーガーU

539 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:18:09.65 ID:HQiVxXy/0.net
世代が違い過ぎるのを混ぜるなよぉ

540 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:18:13.80 ID:BwHuHNGl0.net
>>508
ポートモレスビーは守り抜いてるやん
カツオブシといえども一撃離脱に徹すればそこそこ戦えると証明したんだぞ

541 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:18:16.43 ID:ZAmbrUa/0.net
>>497
満州はいずれ必ず起こる対ソ戦に備えた防衛的意味合いと資源確保の
意味合いが大きく単純に赤字だからいらないってもんでもない
貧困問題や食糧問題の解決という意味もあったしな

大陸からの撤退も言うは安く行うは難し
仮に撤退したとしてもアメリカが石油輸出を再開する保証はまったく無かった

542 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:18:17.08 ID:UOtgnz5h0.net
>>514
何の話だ?
沈頭鋲なら96式艦戦から採用しているし、そもそも日本の発明でも何でもないぞ

543 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:18:17.08 ID:T4ybCMUw0.net
海軍の無茶な要請に忠実に従うように開発したら余裕の無い設計になってしまって
その後改良がなかなかできなかったんだっけ
ゼロは

544 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:18:20.50 ID:ii+jZfuJ0.net
●イギリス人によるタスマニア島住人虐殺 → タスマニア島住人は絶滅

ブラックウォー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC

ヴァン・ディーメンズ・ラント(今のタスマニア)で1800年代前半に起こった
イギリス植民者とタスマニアン・アボリジニーの争いである。
タスマニアン・アボリジニーは小島に移住させられ、ほぼ絶滅させられた


●タスマニア人を絶滅させたイギリス人

1770年、イギリスがオーストラリアを発見したとき、
タスマニア島には約20万人の原住民がいました。
のち、オーストラリアはイギリスの囚人を送る流刑地にされましたが、そ
の囚人たちと当局によってタスマニア人はスポーツの一種として、
または日曜日の行楽として捕らえられ、虐殺されました。
そしてとうとう、106年後の1876年、タスマニア人は絶滅してしまいました。


●民族を一つ滅ぼしたイギリス人

タスマニアへのイギリス人の入植は1803年から始まる。
タスマニア先住民は当時数千人いたと言われているが、
イギリス人による虐殺により苦難の時代を迎える。
イギリス人が原住民をカヌーで沖合まで移し、一斉射撃で射殺する事もあった。
イギリス人は、原住民が夜中、火を囲んで団欒している時を襲撃し、
子供を火中に放り込み、銃剣で突き刺すといった事もやった。
無傷の原住民に懸賞金がかけられ、原住民狩りという事も行なわれた

545 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:18:20.94 ID:VEFeIcBT0.net
>>472
>若い娘が強制連行されて
事実なのか

546 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:18:22.89 ID:o0dd1eGx0.net
思いあがるなよジャップ!
ゼロ戦の活躍はあくまで大戦初期という期間に限定されてのことだ
後半はボロカス七面鳥撃ちだったことを忘れるな!

547 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:18:25.48 ID:lDUW7ph50.net
>>504
俺もそれ思ったけど、考えてみたらこれは「艦上戦闘機」

548 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:18:32.16 ID:ZolZp+kv0.net
VF-1Jバルキリー

549 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:18:37.06 ID:WZkgiQEd0.net
零戦に対する米軍の略称がZEKEズィーク

550 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:18:37.93 ID:ncg0PlhJ0.net
>>502
アメの戦争は勝ち負けじゃなくて、公共事業だから

551 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:18:39.47 ID:WurFetnm0.net
>>511
実際に最初はボコボコにされてるしね

太平洋戦争はアメリカが鼻歌交じりで勝利したと思ってる人が多いけど、
開戦当初はアメリカは連戦連敗でマジで単独講和もやむなしみたいな空気になってた
日本が南洋に転戦しないでアメリカ本土にそれなりの攻撃をかましてダメージ与えてたら本当に講和できたかもしれない

ドーリットル艦隊の無茶苦茶な日本攻撃は、厭戦気分に陥るアメリカの戦意発揚の作戦

ミッドウエーまでは割とわからなかった

552 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:18:49.13 ID:mgial8w60.net
>>523
イランからマッコイがかっぱらってきたんだっけ

553 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:19:01.25 ID:llLtw+4U0.net
やっぱりプラモデルはレシプロ機だよね

554 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:19:02.03 ID:p7OgU3tn0.net
>>413
素人が考える事は既にあったか

555 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:19:05.77 ID:lziVioX40.net
>>446
コミンテルンじゃなくてバカウヨ軍人な。
そいつらの責任。

556 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:19:15.45 ID:ii+jZfuJ0.net
【国際】カナダで、先住民族の女性に対する集団虐殺が発覚 2019/06/03(月)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559510762/l50


126名無しさん@1周年2019/06/03(月) 06:50:29.38ID:wA6lWqCe0
去年観たウインド・リバーと言う映画にこの問題出てたな。

143名無しさん@1周年2019/06/03(月) 06:53:18.74ID:YyzVT7NK0
ドゥテルテが戦争って言った意味がわかった
こんなクズどもだってわかってるからだなw

152名無しさん@1周年2019/06/03(月) 06:55:35.27ID:2pcQsISs0
世界中で虐殺は起きているのに
なぜか日本だけ叩かれる不思議
てか、日本ってそんなに分かりやすい民族浄化とかやったっけ?
文化侵略はやったけどさ

157名無しさん@1周年2019/06/03(月) 06:56:25.34ID:wz34qYYB0
カナダは足首だけ砂浜に大量に転がってたりやばいな

162名無しさん@1周年2019/06/03(月) 06:57:28.54ID:vpqW+Ulx0
ニューファンドランドの先住民を消失させた血が騒いだんだろうな

172名無しさん@1周年2019/06/03(月) 06:58:40.63ID:muprW0exO
これ前にも話題になってた
警官達が攫ってレイプ殺人のやつだよ
白人って残虐だよほんとに


187名無しさん@1周年2019/06/03(月) 07:04:41.20ID:4U7JKv4M0
カナダはバンクーバーオリンピックのときの不正行為がひどかった。
やっぱりおかしな国なんだ。

190名無しさん@1周年2019/06/03(月) 07:05:30.94ID:h0F6VmZe0
>>181
どうかな
カナダ原住民ってホンマ日本人そっくりだぞ
とにかく女はカナダに行くな  渡航禁止にすべき
バンクーバーで沖縄娘風の原住民女が白人に虐待され
ワイに泣いて助けを求めてきたことまである


195名無しさん@1周年2019/06/03(月) 07:06:19.90ID:aJl0uQPWO
お上品ぶってる国ほど闇が深い説

557 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:19:16.38 ID:ZxR1zQpR0.net
>>529
兵士からは大好評だったのにね…

558 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:20:03.45 ID:Hb7uDnb00.net
>>545
連中の主張に合わせると、必然的にそうなるね

強制連行がーって暴れる朝鮮人には有効

559 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:20:05.61 ID:ByIqdDVD0.net
軽さに定評のある >>4 に草

560 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:20:11.08 ID:WPe6/3p/0.net
こんなん頑張って作ってもドローン爆弾低空飛行に勝てないんだろ

561 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:20:29.04 ID:ii+jZfuJ0.net
【考古学】マヤ文明で最大の建造物見つかる 「文明観を覆す発見」茨城大学などのチームが発見
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591232948/


11不要不急の名無しさん2020/06/04(木) 10:14:29.70ID:7VMDmIWI0
マヤ文明って何で滅んだんだろうな。
中国とかはなんやかんやでつながってるじゃん。


19不要不急の名無しさん2020/06/04(木) 10:17:15.44ID:OD/JLSOD0
西洋人が滅ぼしたんだよw
中華文明も西洋人に洗脳された共産主義者の毛沢東が滅ぼしたんだよw

562 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:20:30.82 ID:oGjS2rcW0.net
>>515
誘われて上がってきた迎撃のスピットファイアとやるのが仕事じゃねいの
どのみちIFだからあまり関係ないけどさ

563 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:20:31.20 ID:4E2QsUgS0.net
>>526
翼が燃料タンクになってる状況では装甲を施す事自体が不可能じゃね?

564 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:20:33.36 ID:iPLdRa2w0.net
>>511
アメリカ人には作れないから。

あんなに防御が薄い戦闘機を。
もともとパイロットのことなんて考えていないから。

当時の帝国軍官僚たちはパイロットが死亡したら、その替えが効かないことを分からなかったようだ。

同時も分かっていた人もいただろうが、
それがまかり通ってしまうのが日本人や日本という国のユニークなところ。

そして今も変わらん。

565 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:20:49.28 ID:llLtw+4U0.net
ゼロの使い魔でなぜか零戦出てくるよね

566 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:20:57.80 ID:BwHuHNGl0.net
>>551
ミッドウェー海戦じゃなく、南太平洋海戦が真のターニングポイントだけどね
あそこで勝ちきっていれば歴史は変わったと思うよ

米独電撃講和からの対日戦集中という悪い方向にだけどね

567 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:21:05.08 ID:BNfxG/AV0.net
>>560
それとコロナもなwwwww

568 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:21:15.09 ID:3/tO5u310.net
なんか機体の話してるけどさ
ゼロ戦がすごいんじゃなくてパイロットが強かっただけやろ

日本にはアムロが数名しかいなかった
アメリカにはシャアが大量にいた

569 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:21:27 ID:/UY0bHNW0.net
>>525
あとパイロットの能力
真珠湾の浅い海に魚雷撃ち込むには水面ギリギリで操縦する技能がないと不可能だった

570 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:21:32 ID:XyCVrmOb0.net
>>10
ミズホ乙

571 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:21:42 ID:ii+jZfuJ0.net
●沖縄戦でアメリカ軍は黒人を先頭に立てた。
イギリスはネパールのグルカ兵を使った。
他の連合軍も植民地の人たちを防壁に使った。

      《野田明美 諸君!2007/10月号》

●韓国併合時代、列強はどんなことをしていたか…

■イギリス…オーストラリアのタスマニア人(3千人以上)を皆殺しにしている。

■アメリカ…奴隷の売買をしたり、買ってきた奴隷と白人とを結ばせ、
子供を産ませて大儲けしたりしていた。(奴隷牧場)



…これらに対して日本は、35年の朝鮮統治を通じて、
民衆を獣以下の扱いにしたことは一度もない。

572 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:21:45 ID:T4ybCMUw0.net
>>564
上の無能を下の頑張りで何とかする
という日本の伝統芸

最近もそういうのあったよね

573 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:21:54 ID:ZxR1zQpR0.net
確かにこんなん作るよりコロナウイルス研究した方が安上がりに殺せること世界は知ったからな…

574 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:22:11.85 ID:Hb7uDnb00.net
>>557
兵士に好評だったのはFM2の方かと

575 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:22:14.65 ID:C2d1bF4w0.net
>>117
完全同意
そもそも対アメリカ戦は圧倒的物量の差から少数精鋭による短期決戦しか勝てる道はなかった
その最適解が零式艦上戦闘機

576 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:22:23.99 ID:WVH/jseI0.net
>>551
ミッドウェイの後も一時的に稼働空母0まで追い込んだしね
史上最悪の海軍記念日とか呼ばれていたような

577 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:22:35.11 ID:ii+jZfuJ0.net
●伝説の女性歌手ビリー・ホリデイが歌った
「奇妙な果実」の意味するところは、
木につるされた黒人の遺体である。
白人の反感を買ったり、犯罪の疑いをかけられたりして、
大勢がリンチを受けて殺された。



●ビリーが歌った20世紀まで蛮行は続いた。
信じがたいことに、予告されて見せ物になり、
女性や子どもまで集まったという。
撮影した写真は絵はがきに使われた。

578 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:22:46.36 ID:XcqPM3wC0.net
零戦はF4Fに圧倒してないぞ
艦上戦闘機に一番もとめられる肝心な空母対空母の戦いでは、互角に持ち込まれてた
珊瑚海海戦やミッドウェー海戦でも圧勝できなかった原因のひとつといえる

579 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:22:55.27 ID:OhozFCEv0.net
F-4の頃の派手派手塗装の機体がいいな。F-14時代の中盤の頃にはなくなってしまった
みたいですが

580 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:23:05.10 ID:yoSF4cVu0.net
> 大規模な空対空戦闘を経験

そっか。シーハリアーはフォークランド紛争か。
しかし アルゼンチンのミラージュやスカイホークとドッグファイとしたっけ?
攻撃機としての それらの機体を見つけてサイドワインダーで撃墜はしたが
とはいえ あの時の稼働率は神業だったな。空母の整備兵グッジョブだった。

581 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:23:09.94 ID:ii+jZfuJ0.net
186 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 09:59:21.23 ID:Y8mZNFWg0
キリスト教は争いの宗教だよ

絶対に日本に持ち込ませない
教会だけはバカみたいに立てているけど全然流行ってないのが笑える
GHQざまー


192 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 10:00:42.09 ID:Y8mZNFWg0
>>188
月に一回ぐらい神社が何者かに放火されている
キリスト教徒がやっているという見方が強い


401 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 13:11:56.31 ID:jYynhR5L0 [13/28回(PC)]
>>395
それどころか、南米をグチャグチャに破壊虐殺した
神のための正当な行為として
日本は強かったから助かっただけで


707 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 15:48:58.05 ID:RDuevLnC0.net
秀吉はすごすぎ。

歴史的にもっと再評価されるべき。
家康もすごいよ。


710 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 15:50:42.41 ID:lWf5C3720.net
日本人にはインカのように滅亡しない武力と
狡猾な彼らと渡り合う知性があったということだね

しかし極めて危険であったことは間違いないわけで
昔の話だからってゆるゆるで許すわけにはいかない。

582 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:23:19.28 ID:UOtgnz5h0.net
>>569
みんな戦闘機の話をしてるんだが

583 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:23:40.33 ID:mgial8w60.net
>>551

仮にミッドウェー勝っても本土まで先長えよ
そもそも兵站維持できねえし、
本土攻撃できる爆撃機も持ってねえ
そのうち石油も枯渇してジリ貧だよ

584 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:23:47.86 ID:3/tO5u310.net
機体の性能で勝敗が決まるわけではないからな
ガンダムが証明してる

585 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:23:48.56 ID:1+FqnOek0.net
>>566
ミッドウェー海戦日本の損害はヤバイ

586 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:23:54.62 ID:llLtw+4U0.net
アカデミーから出たドーントレスおすすめよ
3機買っちゃった

587 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:24:05.10 ID:Bv0Nzp070.net
>>566
南太平洋ってすでに日本の不得意な航空消耗戦に陥ってるんだけど
後知恵的にはポートモレスビーが取れなかった(珊瑚海)時点で大いに考え直さなきゃいけなかった
けど山本一派はソロモンや豪州には興味なかったからな

588 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:24:07.46 ID:ii+jZfuJ0.net
■ドゥテルテ大統領は14,15歳のときカトリックの学校に行っていて
そこでアメリカ人のカトリックの司祭に相当な性的虐待を受けていた
彼だけでなくクラスの同級生、2学年上下の子供たちも全員、性的虐待を受けていた
カトリック教会がいかに腐敗しているかを話している。


456名無しさん@1周年2017/12/26(火) 10:04:47.96ID:hh7cJ5FB0
>>436
ドゥテルテ大統領についての余談になるが
米軍がフィリピンのレイテ島で
フィリピン人40万人を虐殺したことがある
その生き残りの子孫がドゥテルテな

2000人の麻薬犯を処刑したとオバマに咎められたとき
40万人虐殺したアメリカがお前が言うなと切り返した
ドゥテルテがオバマのことをビッチの息子と吐き捨てたのは有名


466名無しさん@1周年2017/12/26(火) 10:08:30.34ID:cmRzDj490
>>456
そっかー。
ドゥテルテはアメリカと戦い
アメリカの虐殺を生き抜いたフィリピン人の子孫なんだな


939 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:48:56.89 ID:gIbKi/ca0
なんでアメリカがあんな使いにくい反動の強い銃を使うかわかるか?
フィリピン人が撃たれても撃たれてもアメリカ人に立ち向かったからだよ(T^T)
http://rekisi.amjt.net/?p=1287

589 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:24:12 ID:dQlW8peL0.net
>>555
猛烈に頭の悪い奴がいるな。

590 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:24:19 ID:BwHuHNGl0.net
>>568
アメリカさん、トップエースが2人も隼に食われてたりするけどね
ニール・カービィ大佐とトーマス・マクガイア少佐

591 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:24:24 ID:e83pDXdm0.net
F6Fヘルがベスト5で落とされてるのはやっぱサイパン辺りで鹵獲した52型を
米本土でサッチやリンドバーグ等のテストチームが一騎打ち空戦してみたらヘルがボロ負けしたテストデータからかね?
結局ヘルは数を活かしまくったサッチ戦法で押し切る形で勝てたって話で

592 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:24:46 ID:8PZiOJdH0.net
第二次大戦中のたいていの陸軍戦闘機も
空母から発艦、そして着艦できた?
現代機は無理だろうけど

593 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:24:54.13 ID:Ma3SMhez0.net
ヘルキャットじゃなくてコルセアとは、なかなか分かってるじゃないか
F-14が入ってないのもポイント高い

594 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:24:55.83 ID:oGjS2rcW0.net
>>541
満州は共同経営でも問題なかったと思われる
どのみちナチスと組んだ時点で
例の民族の仕切るアメリカとは
折り合いつけようがなかっただろう

595 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:25:05.91 ID:S1rZMZ3u0.net
普通の人から見たら緑色した単発の日の丸はみんなゼロ戦って持ってると思う

どうでもいいけど雷電のシルエットはかわいくて好き

596 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:25:08.14 ID:gsKBO5qQ0.net
>>304
下方視界が最悪で艦上機に使えないと判定された

そもそも大直径ペラを付けるためにアホみたいに足を長くする必要があるので苦肉の策で逆ガル翼にしたという冗談みたいな機体

597 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:25:14.77 ID:ii+jZfuJ0.net
113 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 10:48:46.87 ID:Om4mPyVo0.net
>>12
娘50人が火薬一樽だよ!

当時のキリシタン大名は奴隷貿易や挙げ句の果てに、
領土を外国へ謙譲しようとしてた
もし、かれらを追放してなかったら、
インカ帝国のように滅ぼされてたか、コンゴのように奴隷貿易で、
国民を家畜扱いされる国になってた!
3つの歴史はほぼ同時期
つくづく、豊臣秀吉の判断力ってすごいわ!



561 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 20:21:26.67 ID:bWvhXdBN0
>>531
■コンゴ(ザイール)とはどんな国か

・.ベルギーの植民地、つーかベルギーの王様の個人的な持ち物

・当時はコンゴ自由国という名前だった。
別に自由な国、というわけじゃなくベルギーの王様レオポルト2世が
自由にしていい国、という意味

・レオポルト2世は苛烈な植民地経営で私腹を肥やしまくった。
現地の黒人を奴隷にして、天然ゴム農園で働かせた。

・生産性を上げるために、怠けてる奴隷は手首を切断する罰を与えた。

・そのうち、たくさん手首を切り取ることが
奴隷の監督として優秀ということになり、
奴隷の監督は先をあらそって奴隷の手首を切りまくった。

・片手がない奴隷ばかりになり、生産性は落ちた。
焦った監督たちはこんどは片手がない奴隷の残った
もう片手も切り始めて帳尻合わせた。

https://i.imgur.com/EnKjExn.jpg

・こんなことしてたんでもうコンゴはめちゃくちゃになりました。


353 :名無しさん@1周年:2017/01/09(月) 21:47:48.13 ID:oEybyf1G0
>>341
1800年代でコンゴ人1000万人殺してるぞ。
100万人の打ち間違いじゃないぞ
頭おかしいだろ

598 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:25:22.64 ID:7f1Omkye0.net
ゼロ戦はちゃんと初期に制空戦闘機としては仕事してるもんな
対戦闘機はともかく、爆撃機や雷撃機は会敵すればちゃんと全部落としてるし、それが大事

599 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:25:24.94 ID:R8Q1eRWO0.net
艦上戦闘機だよね?
F-6Fヘルキャット>F4Uコルセア
だよね
艦上戦闘機なら

F4Uコルセアは陸戦扱いだろ

600 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:25:37.51 ID:XidDgNRD0.net
【武器見本市】 台風の千葉集中は、兵器輸出の報い
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1574930560/l50
http://o.5ch.net/1o8k0.png

601 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:26:02.82 ID:VVmsFZJ30.net
>>472
>>474
君等こんなスレでもその話かw

>>477
困難だ=当たらないって考えちゃうのが日本人のダメなところだよなw
カミカゼさえ吹けばいい、と一緒。

残念ながらこの国民性は変わってない

>>496
まず、なんで全面禁輸されたか、だよねw
安倍ちゃんとかおじいちゃんと同じことやらかしそうで怖いわ

602 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:26:05.93 ID:lDUW7ph50.net
>>529
ワンポイントリリーフだから

日本が降伏しなかったら、護衛空母でも運用ができるF6Fが大活躍したんだろうけども、幸いにもその機会はなかった
ドイツ戦終わって余ってる護衛空母群とそこから運用されるF6F
日本の弱いインフラでも運用できるチャーフィー軽戦車
日の目を見なかったここら辺が目立ってた可能性はある

603 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:26:14.70 ID:Hb7uDnb00.net
>>596
だったら何でコルセアの方が朝鮮戦争でも艦上機として使われたの?

604 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:26:30.73 ID:BwHuHNGl0.net
>>585
実はミッドウェー海戦ってアメリカの損害も大概ヤバいのよ
雷撃隊はほぼ全滅、艦爆隊も半壊した。とくにホーネット搭載機は行方不明になった戦闘機隊含め壊滅状態
これの後遺症は翌年中頃まで影響しててパイロット不足で四苦八苦してるのよ

605 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:26:32.09 ID:XcqPM3wC0.net
F6Fの一番すぐれていたところは、翼が根本から折り畳めるところだと思っている
それで2機しか積めない空母のスペースに5機積めるようになった

606 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:26:41.68 ID:+xNzANHG0.net
>>542
大量生産した航空機であれだけ採用された例ってあるの?
少なくともアメリカでも同時期にあったらしいけど、使われなかったみたいだけど?

607 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:26:49.50 ID:ii+jZfuJ0.net
52名無しさん@1周年2017/12/22(金) 06:55:23.11ID:0A3X6blV0
一神教の連中の思考は日本人には理解しがたいからな。
スペイン人はインカの遺跡をぶっ壊して、その上に教会を建ててたし。


53名無しさん@1周年2017/12/22(金) 06:59:33.68ID:69Yy99LS0
>>52
バチカン自体がミトラ教の神殿跡地の上に経ってる
因みにミトラ教のミトラス神は弥勒菩薩と名を変えて
日本まで伝来してる


68名無しさん@1周年2017/12/22(金) 07:40:12.27ID:4xYmUH/20
>>53
ミトラスと仏教の弥勒は、直接の繋がりは無い
共通の祖先(原型)が、洋の東西に枝分かれしただけ


58名無しさん@1周年2017/12/22(金) 07:07:36.07ID:JMm3hX4Q0
>>33
京都への爆撃を強硬に主張したのはユダヤ教徒だった。
ユダヤ教徒への安易な同情は危険だ。


80 :名無しさん@1周年:2017/01/17(火) 01:18:04.26 ID:IllCOHuk0
長崎の官公庁街、
つまり支配者の集まる所に教会やらセミナリヨやらを大量に作ってるからな
極めつけは、今の県庁、
奉行所になるくらいの要地にあった森崎神社を徹底的にぶっ壊して
イエズス会の本部にしてる

一緒に破却された諏訪神社や住吉神社は復活してるにも関わらず、
何を祀ってたかすら分からないレベル
中南米でも地元の神域の上に巨大教会作ってたりして、ゾッとするわ



■ハワイ人の聖なる海だった真珠湾を軍地基地にし
インディアンの聖地だったラシュモア山に
虐殺者のワシントン・ジェファーソン・ルーズベルト・リンカーンの顔を
彫ってしまう野蛮、獣のアメリカ人!
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1f/Mountrushmore.jpg

608 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:27:03.00 ID:TPVH68QU0.net
ゼロ戦腐す理由が紙装甲の一点しかない子
もっとこうエンジンとか致命的なのいっぱいあるのになんでそれしか…

609 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:27:10.65 ID:Bv0Nzp070.net
>>594
米国の反共実業家がナチ支援をしていたことを半端に知っていたのが仇になったかもしれない

610 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:27:21.06 ID:TU4cZ9Px0.net
艦上攻撃機はソードフィッシュが史上最高

611 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:27:27.49 ID:iPLdRa2w0.net
>>551
日本が第二世界大戦に参戦した時、
チャーチルもルーズベルトも小躍りして喜んだ。
「これでナチスに勝てる」と。

アメリカもイギリスも日本なんてものの数では無かった。
あくまでも敵はナチスドイツだった。

チャーチルもルーズベルトも「まさか日本が参戦して来る」とは思っていなかった。
日本が負けることは確定してたから。

だから、日本の参戦を聞いて彼らは驚愕して小躍りして喜んだ。

未だにこういうことを言っているバカが日本国民にたくさんいるので、
日本人や日本という国家は何度も大失敗を繰り返すことになる。

612 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:27:44.37 ID:ii+jZfuJ0.net
●【オーストラリア】アボリジニを憲法で先住民族と認めるかどうかの国民投票、2022年までに実施
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562847806/


3名無しさん@1周年2019/07/11(木) 21:24:08.71ID:wgz2n3JI0
先住民じゃなかったらなんだって言うんだよw


127名無しさん@1周年2019/07/11(木) 21:56:16.86ID:lc1l/wot0
>>3
動物扱い


18名無しさん@1周年2019/07/11(木) 21:29:15.53ID:nBOI9jbO0
10年くらい前まで博物館に普通にアボリジニの剥製飾ってたからねオージーは

29名無しさん@1周年2019/07/11(木) 21:31:32.66ID:rYkgiEp90
>>18
機械伯爵かよ


107名無しさん@1周年2019/07/11(木) 21:50:30.99ID:eVnF1Aht0
かたやニュージーランドのマオリ族は徹底抗戦の末、
明治のころには英国の市民権を獲得
いま国歌の一番はマオリ語、ラグビーの踊りにも使用料が払われる
これほど人は戦わないといけないと思うサンプルはない


154名無しさん@1周年2019/07/11(木) 22:04:30.01ID:12H2Fry30
オーストラリア白人の人種差別は骨がらみ。
17世紀末に入植が始まると、19世紀はアボリジニー殺しまくり。
法律で人間じゃないから殺しても合法だったんで、
娯楽のハンティングだけですごい数が撃ち殺された。
まず子供を撃って駆け寄る母親も射殺するのと、
母親を撃ってから倒れた母親にすがる幼児を撃つのと、
どっちが良いかで議論する当時の人気雑誌の記事を読んだときは、
さすがに驚いた。
20世紀の初めになってもまだアボリジニ狩り
(娯楽で射殺)の記録はちゃんと残ってる。
太平洋戦争後もずっとアボリジニは、
参政権どころか土地所有の権利も無かった。
厳密には今もオーストラリア法では
アボリジニを殺しても違法かどうかは法理論ではグレー。

613 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:28:32 ID:+xNzANHG0.net
>>598
雷電がもっと早く量産されていたら戦局に影響あったのにね
もったいない

614 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:28:38 ID:1+FqnOek0.net
>>604
ミッドウェーのウィキ見たら明らかに日本の損害のほうがヤバイ
しかもあの時に優秀なベテランパイロットを多く失ってしまってる

615 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:28:46 ID:ii+jZfuJ0.net
980 :名無しさん@1周年:2017/01/19(木) 19:00:32.94 ID:zXkoBAI/0
>>1
映画「オーストラリア」
オーストラリアではみんな見る映画で、学校の授業とかでもみたりする
オーストラリアでアボリジニをめちゃくちゃに虐殺する日本兵を正義の白人が
戦ってやっつけるという驚愕のストーリー+ラブロマンス
日本兵はオーストラリアに上陸したことはないし
タスマニア人を絶滅させアボリジニを殺しまくっていたのは入植した白人
オーストラリア人が反日なのはあたりまえ
オーストラリアでは自然を破壊しアボリジニやタスマニア人を絶滅させたのは
日本軍ということになっています

616 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:29:00 ID:+lOJ3APe0.net
>>4
お前の祖国は艦上戦闘機どころか紙飛行機すら造れなかっただろ?

617 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:29:04 ID:R8Q1eRWO0.net
>>240
空母をまともに運用したのは日米だけだから

618 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:29:27 ID:hVFvAC200.net
>>611
そろそろスレ違いに気付いてください

619 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:29:33 ID:jFAapTVi0.net
>>592
一応、紫電改も空母の離着陸は出来たよ
信濃の公試でそれっきりだけど

620 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:29:35 ID:b3pq9XRG0.net
>>538
うーん 3位 パンターで
実際に働いてたのはコイツでしょ ティーガーなんて後方の飾りだし

621 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:29:44.47 ID:S1rZMZ3u0.net
アメリカンは愛機に名前つけたりしてたみたいだけど、日本はなかったのかねそういうの

622 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:29:52.27 ID:mgial8w60.net
>>599

とにかく頑丈で多少被弾しても帰ってこれたのが
最大の利点だね
陸と違って海で不時着したらまあ助からないわな

623 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:29:56.81 ID:vkjyeMHA0.net
ふられ気分でrock 'n' roll

624 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:30:03.49 ID:ii+jZfuJ0.net
●【ニュージーランド】NZは「間違いなく」人種差別的、アーダーン首相認めるも根絶への努力強調
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523461285/

10名無しさん@1周年2018/04/12(木) 00:52:55.45ID:JV4CHEE20
オーストラリアやニュージーランドはイギリス気質だからなぁ〜
イギリスもメチャクチャアジア人差別地域あるから。
絶対に入っちゃいけない地域とかあってマジ怖いからw


15名無しさん@1周年2018/04/12(木) 00:55:20.79ID:3ZZPvTM70
>>10
イギリスの底辺レイシストを
更に濃厚にしたのが
オージーやNZの白ンボだからな


31名無しさん@1周年2018/04/12(木) 01:25:39.61ID:AzkIcALN
先住民をぶち殺しまくって乗っ取って作った国である
アメリカオーストラリアニュージーランドは悪魔の国。


46名無しさん@1周年2018/04/12(木) 01:39:54.87ID:2K2HeiMU0
だいたい白人は、悪どい侵略者の癖に態度がでかすぎるんですよ。


58名無しさん@1周年2018/04/12(木) 02:14:21.54ID:P3RHPyse
>>10
イギリスに長く住んでた経験あってイギリス人とは問題ないけど
なぜか今までで知り合った数少ないニュージーランド人とカナダ人は
最低なクズばかりなんだよな

625 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:30:06.48 ID:lDUW7ph50.net
>>599
朝鮮戦争ではF4Uが中心
ただ、運用はCAS含む攻撃機だから艦上戦闘機って言われると「うん?」ってなるわな

626 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:30:13.93 ID:mjy5oNDr0.net
>>604
ミッドウェー落としたとしてもオアフ要塞は残ってるしポートモレスビーは無傷だし無意味なんだよなあ
日本はその傷が癒えず終戦したわけだし

627 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:30:46.64 ID:wVtoOi1a0.net
>>568
シャアレベルすらそんなにいない
米軍はガンダム量産に成功してそれを行き渡らせたレベル

628 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:31:00.94 ID:UOtgnz5h0.net
>>606
96式艦戦も96式陸攻も大量生産された第二次大戦初期における日本海軍の主力機なんだが?

629 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:31:10.02 ID:BwHuHNGl0.net
>>614
搭乗員の損失だけならアメリカの方が倍近いんだけど
なにせ全滅状態になったのは飛龍隊だけだからね
赤城も加賀も蒼龍も搭乗員の多くは脱出できて生還してる。轟沈しなかったのが大きい

630 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:31:14.75 ID:BZb2Rh/90.net
あれ?F-14トムキャットは?

631 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:31:21.31 ID:ii+jZfuJ0.net
77名無しさん@1周年2018/04/12(木) 03:54:30.02ID:ITjitVeP0
植民地から出発した国家は差別が苛烈になる傾向があるそうな

80名無しさん@1周年2018/04/12(木) 04:03:59.12ID:Bs8+A5iK0
WW2でも植民地の奴ほど捕虜虐待とか酷かったんだよなぁw
豪州・NZ・カナダ
日本人相手にはもちろん、ドイツ人相手にも
「どっちがナチやねん」っていう蛮行の数々だよ
下っ端の方がイキるんだよね、英国の
英国本体もアレだけどな


144名無しさん@1周年2018/04/12(木) 05:43:33.59ID:jteC8rFL0
なぜか日本のメディアでは完全スルーされてたが
日本生まれのガキがwhale muncherと言われて殺されかけたのもNZだったよな
同級生にいじめられ、下手にやり返したもんだから
ガタイのいい数学年↑だかのジャイアンみたいなガキを連れてこられ、
頭から床に落とされ頭蓋骨骨折、髄液漏れか何かで泡吹いて緊急手術


156名無しさん@1周年2018/04/12(木) 05:53:58.89ID:xcW7sTi80
ヨーロッパの底辺ワーホリがウロウロしてる場所は近づかない方がいいよ
フランス人とかオランダ人のDQNとかがいっぱいいる


160名無しさん@1周年2018/04/12(木) 06:10:06.27ID:3YavRlaR0
オーストラリアはアボリジニをほぼ絶滅させた
ニュージーランドはマオリが強くて白人が日和った


181名無しさん@1周年2018/04/12(木) 06:43:35.33ID:FlkDbrR50
3年で二回って本当ならアメリカ・カナダよりずっとマシやん
アメリカ・カナダなら毎日暴言はかれるよ
ひっぱたかれるのが年に3回ほど
銃口向けられるのが年一回ほど


202名無しさん@1周年2018/04/12(木) 07:17:31.58ID:Q/DIQmQD0>
ニュージーランドの何がいやって
マオリ族の文化を自分のものにしているとこだよ
完全におかしいだろあまつさえ人種差別とかありえんわ


359名無しさん@1周年2018/04/12(木) 08:41:50.91ID:9GK4hLjH0>
ニュージーランドは今も自然がいっぱいで綺麗だと思ってたら
実は国の大半の原生林と原住民を焼き払い
自分たちに都合のいい草木に植え替えた造られた自然だったんだぁ
びっくりしました


437名無しさん@1周年2018/04/12(木) 09:05:41.81ID:9GK4hLjH0
>けれどもその森は、開拓者らによって伐採され
>今では国土の15%ほどしか残っていません

本当にすごいのよ、びっくりだよ


472名無しさん@1周年2018/04/12(木) 09:27:48.25ID:9GK4hLjH0
気候がヨーロッパに近いはといえ南半球なのに
建物だけでなく草木までもヨーロッパに似てる不思議

632 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:31:24.72 ID:XcqPM3wC0.net
>>1
アメリカが一番苦しいときに活躍したF4Fが入ってないのか

633 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:31:31.51 ID:VEFeIcBT0.net
>>551
>アメリカ本土にそれなりの攻撃をかましてダメージ与えてたら本当に講和できたかもしれない
大西洋の予算が太平洋に回るだけだよ

>ミッドウエーまでは割とわからなかった
開戦後わずか半年後の海戦で日本軍絶対有利の戦力でボコボコにされたんだよ

634 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:31:37.54 ID:S1rZMZ3u0.net
>>627
ガンダムどころかビグザムまで量産してたからな

635 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:31:54.64 ID:HJuPpPIG0.net
日本はターボが作れなくてもニトロとかなんか別のことで補えなかったのかと。

636 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:32:04.15 ID:aznSooXD0.net
いまだに軍用機の外板を装甲とかぬかす馬鹿が必ず現れるスレ
防弾鋼板と外板は全く別だ死ねクズ

637 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:32:04.92 ID:WVH/jseI0.net
>>614
お前、ちゃんと読んでないだろ?
飛行機が母艦と一緒に沈んだだけで搭乗員の損失は少ないぞ
むしろ、ベテラン搭乗員が死んだのは勝ち戦の南太平洋海戦

638 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:32:06.20 ID:3v4VUZy40.net
ドイツの科学は?

639 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:32:08.28 ID:mjy5oNDr0.net
>>620
攻勢の作戦で成果を出したのはパンターだけど
アメリカとソ連を最も苦しめたのがティーガーだから大抵のランキングではそうなる

640 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:32:08.49 ID:hVFvAC200.net
>>617
シーハリアーが入ってる所に優しさを感じた

641 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:32:22.36 ID:ZAmbrUa/0.net
>>601
そりゃルーズベルトが議会を通す手順を取らずに脱法的に石油輸出を止めたからだ
ルーズベルト政権は宋美齢のロビーとスノー機関に食い込まれて対日戦争を始める前提で動いていたからな

アメリカの石油禁輸が続くと日本の石油備蓄は1年半で枯渇する
そうなれば日本海軍は戦わずして壊滅する
その時日本に石油輸出を再開してやる理由がアメリカにあると思うか?

642 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:32:26.50 ID:Bv0Nzp070.net
>>614
なんでそういう間違いが信じられてるのか知らんが
ミッドウェーは艦が撃沈されただけなんで飛行士は割りと助かってる
消耗が酷いのはガダルカナル以後のソロモン
ハワイ作戦が費えた山本が自棄になったのか虎の子の母艦飛行隊まで陸揚げしてすりつぶしたのが決定的

643 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:32:35.03 ID:ii+jZfuJ0.net
●【メキシコ】ロペスオブラドール大統領、スペインに植民地支配の「暴虐」への謝罪を要求 スペイン政府とローマ法皇へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553629412/l50


22名無しさん@1周年2019/03/27(水) 05:27:27.75ID:/2oG6QOW0
メキシコ人のDNAはヨーロッパ人の男とインディアンの女性の混血がすべて、
インディアンの男は全く残っていないらしい。


44名無しさん@1周年2019/03/27(水) 06:31:17.89ID:qTk+domK0
スペインはどれだけの人類の宝を破壊したか。
だから俺は志摩スペイン村すら行かない。


84名無しさん@1周年2019/03/27(水) 08:00:29.04ID:HlGKSszr0
お前ら他人事みたいに言ってるけどな、
コロンブスの目的地はジパング。

もし着いてたら日本人が大量に虐殺されていた。
偶然、日本列島との間にアメリカ大陸があったから来なかったけどな。
コロンブスの上陸地、サンサルバドル島でコロンブスは黄金の供出を要求し、
ジパングと金鉱の場所を執拗に拷問で原住民から聞き出そうとした。
その結果、この島の原住民は虐殺と他の金鉱山での奴隷労働で全員死に絶えた。

日本人も怒っていい話。


177名無しさん@1周年2019/03/28(木) 06:12:45.19ID:6UXWp64g0
牧場主が黒人奴隷女性をレイプしまくったのは確かだな
アメリカの黒人(最近の移民は除く)は
白人のDNAが必ず入っていると本多勝一の本に書いてあった
正式に「牧場」とかあったかしらんけど
アメリカの黒人がアフリカに行くと、色が薄いから、
「アメリカ焼け」と言われてバカにされるそうだ

644 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:32:35.98 ID:jFAapTVi0.net
>>635
え、エタノール水噴射…

645 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:32:36.44 ID:lvqsp/tg0.net
>>307
スピットファイアmk8には勝てないと思うわ

646 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:32:36.48 ID:1xovXVOd0.net
F-14はクマ除けなんだから実戦もクソないだろ
Harpoonやったことないの?

647 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:32:46.80 ID:+xx+Wr5Y0.net
>>92
航空戦てなんだよ
つべにその手のシミュレーションはゴロゴロ
最近の実戦はトルコF16VSロシアSu27かイスラエルF35Aの空爆くらいやね

648 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:32:56.16 ID:gsKBO5qQ0.net
>>632
人力で手回しクランク回して主脚を引き上げるF4Fはちょっと

649 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:32:57.23 ID:WurFetnm0.net
>>583
だからその前に単独講和も出来る空気だったという話

アメリカは日本が思ってる以上に連戦連敗に恐慌状態だったんだよ
一度だけゼロ戦がアメリカ攻撃したことがあったけど、被害全然ないけど公表するとマジで世論的に講和しかねないから隠蔽してる
日本の襲撃だと思ってロサンゼルス大パニックになって勝手に死者とか出てたりするしね

日本人が思ってる以上にアメリカも精神的に追いつめられてた

650 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:33:28.90 ID:af+HhBpA0.net
>>9
戦闘機の愛称は全然関係なくても受け継がれる
P38 ライトニング
F35 ライトニング2
VF4 ライトニング3
と言った様に

651 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:33:34.59 ID:VVmsFZJ30.net
>>641
なぜルーズベルトは石油出を止めたと思う?

652 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:33:38.48 ID:55Asq8/V0.net
>>20
>零式艦上戦闘機の設計思想は軽自動車にバトンタッチされているのか。

自動車は、ほぼ関係無いですね。
ゼロ戦は、世界で初めて主翼構造にジュラルミンを採用した航空機。
以降の航空機機体設計を変革した革命的な機体。

チタンや炭素繊維樹脂が採用された現代でも
航空機の素材はジュラルミンがいまだ主流。

653 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:33:45.65 ID:EBIc1rya0.net
>>52
右か左か忘れたけど旋回したときにゼロは小回りできなくなるからそちらへ旋回しながら逃げろと言われた
あと急降下すると強度の問題で主翼がもげるから急降下して逃げるのもありとなってたはず

654 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:33:47.01 ID:ii+jZfuJ0.net
●【国際】「モアイ像返して」イースター島知事が涙で訴え?「貸し出す」が、「返却」はしない by 大英博物館
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543845345/


85名無しさん@1周年2018/12/03(月) 23:14:05.40ID:P889aq8r0
ブリカスが世界に誇る盗品博物館やぞ
未だに植民地時代が過去の栄光だと思っているんや


56名無しさん@1周年2018/12/03(月) 23:09:34.31ID:fNbW/zKE0
大英博物館にあるものをすべて元に返した場合に、
後に残るのはヤジリぐらいしか無いと言われている。


123名無しさん@1周年2018/12/03(月) 23:22:39.18ID:5UxuKfL00
エジプトのミイラも英国が船で運び出す時
現地人が河岸を泣きながら追いかけてきたとか


127名無しさん@1周年2018/12/03(月) 23:23:38.54ID:dLzQFTF90
大英博物館とスミソニアンはなぁ


156名無しさん@1周年2018/12/03(月) 23:31:57.39ID:lxtPNxxj0
>>135
このモアイはその過去との決別かつ憧憬のために作られた特別なやつなんや
当時も儀式のために使ってたけど
イギリスが布教の邪魔だからって持って行った


174名無しさん@1周年2018/12/03(月) 23:34:53.09ID:OKPkIil10
カンボジアの神殿に行った時に、
壁一面の彫刻のうち、一部が切り取られてるのをみた。
あと仏像の首がないのとか。
酷いことするなぁと思った数年後、
大英博物館で「お前らかーー!」
ってなったわ

655 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:33:51.06 ID:4E2QsUgS0.net
>>635
スーパーチャージャーは作れそうだけどな…

656 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:33:51.38 ID:C2d1bF4w0.net
>>152
それ藤田信雄さん イ-25から発進した
ほんとに遊びに来たならスゲーなw

657 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:34:02 ID:/UY0bHNW0.net
>>551
真珠湾攻撃で第2部隊の出撃をやめたのが後々に響いている
陸軍の批判多いが海軍の大ポカで制空権とられまくったのが致命症になる

658 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:34:04 ID:3v4VUZy40.net
石原慎太郎は原っぱかなにかでアメリカの戦闘機に追いかけられたんだろ?
その戦闘機が急に去っていったので振り返ったら深緑の機体に日の丸の零戦がいて涙が出るほど感動したと書いてたよ

659 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:34:06 ID:S1rZMZ3u0.net
>>538
ポルシェ「え?2位?」

660 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:34:15 ID:Jd8TOjht0.net
大戦中自国兵器は無かった、シナ・朝鮮

大清国属高麗国旗の今もだけど

661 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:34:21 ID:aug4llyt0.net
>>593
俺のイメージでは
1位…F15イーグル
2位…F14トムキャット
3位…F4ファントム?
4位…F86Fセイバー
5位…F6Fワイルドキャット
だけどな。年代順なだけかもしれんけど。

662 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:34:22 ID:V9q72RJj0.net
>>613
雷電なんて無駄なもん作ってないで
海軍も二式戦鍾馗を採用してればよかったんだよ
そんで陸軍も零戦採用してたら隼の改修とかやんでいいし
四式戦を海軍が使ってたら紫電とか紫電改もいらんやろ
金も技術者もいないんだらさ

663 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:34:27 ID:394EYnNX0.net
1.零戦
2.紫電改
3.隼
4.メッサーシュミット
5.桜花

664 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:34:27 ID:20i4joRO0.net
>>6
艦爆だが評価する

665 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:34:29 ID:Eu9BJKA10.net
地獄猫

666 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:34:30 ID:dHawb5Ek0.net
>>595
興味無い人は日の丸プロペラは全部零戦しか思ってないと思う
雷撃機、爆撃機なんて知らんよ

667 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:34:33 ID:XcqPM3wC0.net
>>655
零戦もスーパーチャージャーやで

668 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:34:40 ID:yv0SBuPy0.net
ガキの時分はF-14やF-4の見た目に引っ張られたが
今になってみるとF-8とかA-7のほうがより味わい深く感じる

669 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:34:44 ID:hVFvAC200.net
>>650
ロボが混ざってるんだが

670 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:34:45 ID:7f1Omkye0.net
シミュレーションゲームだと、哨戒のF4Fに見つかると100ポンド爆弾2発落としていくのが地味にウザいw
あれほんと卑怯w

671 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:34:49 ID:lDUW7ph50.net
>>632
F4FとF4Uが混同されて投票された説

F4Uは戦闘機としてはそこまで活躍してないし

672 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:34:56.44 ID:ii+jZfuJ0.net
489名無しさん@1周年2018/12/04(火) 01:07:36.62ID:izeUKNLN0
ちなみにどういうモアイだったかは
持って行ったイギリスのキリスト教宣教師の記録がちゃんと残ってる
「布教したいのに島民はこのモアイを信仰してる。
海軍よ、邪魔だから持っていって」ってな
さすが大英博物館だw


544名無しさん@1周年2018/12/04(火) 01:38:18.15ID:f8rTfb1j0
ロゼッタストーンとかエルギン・マーブル
(勝手に塗料を削って白にする)とか凄いものも盗品だよね


794名無しさん@1周年2018/12/04(火) 07:35:37.44ID:s7sgiE5y0
アメリカでもイヌイットだっけ?
少数民族の遺体を剥製にしたのが博物館にあって、
子孫が返却を求めたってのを読んだことある


810名無しさん@1周年2018/12/04(火) 07:57:53.71ID:+2C2Z+E30
>>799
白人は略奪が好きだからな
戦利品として持ち帰る癖がある
アメリカ人なんて戦利品持ち帰るのが自慢でありステイタスだったからな
売れるなら日本兵の頭蓋骨でも持ち帰る

ベトナムではその収集癖を相手に利用されて
ブービートラップで多くのアホが死んだ

673 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:35:09.45 ID:BwHuHNGl0.net
>>637
南太平洋海戦の損害は第一次攻撃隊の護衛だった瑞鳳戦闘機分隊の暴走が招いたんだよね
すれ違うエンタープライズ攻撃隊に護衛放棄して突っかかってしまった
しかもエンタープライズ隊はエースのフラットレー少佐が護衛してて返り討ちにされてるというオマケ付き

674 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:35:20.77 ID:Hb7uDnb00.net
>>661
オイオイ、スレタイw

艦上機縛りだよ

675 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:35:28.01 ID:Pvqx3Hk90.net
F6Fはあのへんな主翼折り畳みのせいで現場にはイヤがられそうではあるなあ
F4Uの折り畳みは普通だけど

676 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:35:35.14 ID:ii+jZfuJ0.net
●アイルランドの受難史は、語って語り尽くせない。
イギリスの不当な支配は12世紀に始まる。
エリザベス女王(一世)はイギリス貴族を入植させた。
イギリスの歴史教科書では大英雄とされるクロムウェルは、
アイルランドを攻めて数千人を虐殺した。
宗教・政治・経済、あらゆる面でイギリス人はアイルランド人を掠奪し搾取した。

●1801年、イギリスに合併された後に起った1845〜49年のジャガイモ飢饉。
数十万が餓死したが、イギリス地主は平然と小作料を取り立て続けた。
死ななかった者は新大陸に棄民された。

●後年、皮肉にもその人々が、テロによりイギリス支配に抵抗する
IRAの強力な後援者になった。
    《徳岡孝夫  「『民主主義」を疑え!』》


358名無しさん@1周年2018/08/21(火) 16:03:39.14ID:99U9aVLQ0>>375
>>348
ま、アイルランドはな
19世紀に人口が半減して、まだ戻ってないとか
悲惨だよ


■17世紀のイギリスの虐殺虐待によって、アイルランド語が衰退し英語に言語が取って替わられたアイルランド

>アイルランドは世界に名だたる文学などを擁していたにもかかわらず、
>わずか200年ほどでアイルランド語よりも
>英語が多くの人の日常の言葉となってしまった
>ジャガイモ飢饉でアイルランド語を話す多くの人々を失ったこと、
>学校での英語による授業の実施、イングランドへの出稼ぎ、
>さらには英語を習得することが経済的優位性に繋がるなどの複数の要因により、
>英語がコミュニケーション言語の主流になったという歴史的経緯がある
>小さな村の少数民族の言語が隣接するより
>大きな言語に取って替わられることはさほど珍しくはありませんが、
>国ほどの大きさではなかなかありません

■アイルランドの文学

ジョナサン・スウィフト (『ガリヴァー旅行記』『桶物語』)
エドナ・オブライエン
ジェイムズ・ジョイス (『ダブリン市民』『ユリシーズ』『フィネガンズ・ウェイク』)
ロード・ダンセイニ
ブラム・ストーカー (『吸血鬼ドラキュラ』)
ウィリアム・バトラー・イェイツ - 1923年 ノーベル文学賞受賞
ジョージ・バーナード・ショー - 1925年 ノーベル文学賞受賞 (『聖女ジョウン』『ピグマリオン』)
サミュエル・ベケット - 1969年 ノーベル文学賞受賞 (『ゴドーを待ちながら』『名付けえぬもの』)
オスカー・ワイルド (『サロメ』『ドリアン・グレイの肖像』)

などなど多数

■もし日本語が英語に取って替わられたら?アイルランドで起きた言語交替
『英語という選択』 嶋田珠巳教授インタビュー
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/9317

677 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:35:45.28 ID:IlkKqfQR0.net
>>10
ありゃエンジンに難ありで名機じゃないよ

678 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:35:59.33 ID:DW3yVbAQ0.net
戦中も含めるのか…てっきり現行限定かと

679 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:36:06.99 ID:ZAmbrUa/0.net
>>651
だから宗家ロビーとスノー機関に食い込まれて対日戦に誘導されていたからだ
ルーズベルト本人の人種差別主義もあるけどな

680 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:36:18.01 ID:ii+jZfuJ0.net
●イギリスが中国人にやってたこと

・麻薬(アヘン)を中国人に売りつける
http://i.imgur.com/tgdWzea.jpg
http://i.imgur.com/EnEqhUD.gif
1830年代の半ばにはアヘン吸引者は200万人を超え
この貿易でイギリスは大もうけした
中国人は健康を害し、社会は退廃 銀がイギリスに流出し経済危機へ


さらにアヘンで正常な判断力を失った中国人に無理やり契約書にサインさせ
アメリカに連れて行き、アメリカの鉄道建設に酷使した
(南北戦争により奴隷制度が廃止され、黒人を奴隷として使えなくなったので
黒人の代わりに中国人を大量にサンフランシスコなどに連れていった)


shanghaiという言葉には
「(人を水夫にするために)麻薬を使って
(酔いつぶして、または脅して)船に連れ込む、誘拐する」

という意味があった


■アメリカの大陸横断鉄道のために働く中国人たち
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/Chinese_railroad_workers_in_snow.jpg



209名無しさん@1周年2017/12/19(火) 05:23:08.33ID:dHHt+FY+0
>>152
鉄道建設に駆り出され
小さくて軽いからと、
身もすくむような峡谷に吊るされて
ダイナマイト仕掛ける作業を強制され
何百人もアッサリ爆死した
シナ人奴隷たちも浮かばれんなw


178名無しさん@1周年2017/12/19(火) 05:04:33.82ID:3hs95CS/0
ハワイ、カリフォルニア、ワシントンは日本人やアジア系が多い


216名無しさん@1周年2017/12/19(火) 05:28:22.13ID:dHHt+FY+0
>>178
清との間で盛んに行われていた
アジア奴隷の人身売買が
サンフランシスコ湾経由だったからね

681 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:36:26.98 ID:VVmsFZJ30.net
>>677
航続距離を考えれば十分名機だよ。
しかもゼロ戦みたいにインチキで航続距離を伸ばしたんじゃないからね

682 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:37:03.75 ID:ii+jZfuJ0.net
547 :名無しさん@1周年:2017/01/18(水) 20:20:32.15 ID:8KKu0T3k0
>>510
歴史上最悪の国はイギリスなんだよなwwwwww

中国の茶や絹が欲しいが売れるものがないってんで
麻薬である阿片を売ろうと阿片戦争をしかけた
鬼畜イギリス人を恨めよバカ中国人はよwww


イスラエル、パレスチナの紛争、中東戦争もイギリスの大戦時の二枚舌外交のせい

イスラムの反キリストも十字軍遠征の暴挙のせい

黒人の扱いや苦難の歴史もイギリスの奴隷貿易のせい

第二次世界大戦の勃発もイギリスフランスがドイツに膨大な戦争賠償費を請求したから

東南アジアやアフリカが搾取され続けたのも
大航海時代に進出してきたイギリスを初めとした欧州人のせい

オージーはイギリス犯罪人の流刑地

アメリカもイギリス犯罪人の流刑地で
イギリスでも異端認定された清教徒が移ってできた国

683 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:37:08.52 ID:4E2QsUgS0.net
>>10
あれターボだと思うけどなんであんなに航続距離長いん

684 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:37:16.37 ID:IlkKqfQR0.net
>>667
ラムエアじゃなくてか

685 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:37:28.37 ID:Bv0Nzp070.net
>>635
ターボは問題なかったんだよ
実用化したのが米国だけということがポイント
小型な独英日機は耐熱をクリアできる機体スペースやインタークーラーの設置ができなかった
その中で英国マーリンエンジンは優秀なインタークーラーによって機械過給ながら驚異的な高空性能を誇った

686 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:37:29.77 ID:VVmsFZJ30.net
>>679
あほかw
どう誘導されたと?
アメリカにどんな国益があるんだよ、中国助けてw

687 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:37:31.93 ID:ZAmbrUa/0.net
>>679
くわえてチャーチルから泣きが入っていたってのもある

688 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:37:38.80 ID:VEFeIcBT0.net
>>649
>だからその前に単独講和も出来る空気だったという話

一撃を加え講和に持ち込むが本気の米国に通用するかよ
戦前の指導者みたいだな

689 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:37:48.44 ID:gAvNa6RS0.net
F15
F22

それ以外は鉄クズ

アメリカも開発止めてF15を更新するというのに
失敗作F35の汚物買ったバカ国wwwwwwwwwwwwww
韓国と日本だったなwwwwww

690 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:38:15.21 ID:iPLdRa2w0.net
>>618
満洲など大陸経営は赤字だった。
だから、日本は大陸から撤退すべきだった。続かないので。

第二次世界大戦の前に日本の陸軍も海軍もシミュレーションしたが、
どちらも「日本の負け」と出た。
だから、日本は参戦すべきでは無かったし、参戦後も負け始めたところで早く降伏すれば良かった。

盧溝橋事件から第二世界大戦の敗戦の15年の間、何度も日本は撤退出来た。

しかし、それをしなかった日本という国家や日本人は、
至極当たり前だが大失敗してしまった。

未だに戯けたことを言っている日本人が多いので、
これからも日本人や日本という国家は何度も大失敗を繰り返すことは確実。

691 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:38:20.77 ID:1+FqnOek0.net
南太平洋とミッドウェーの両方の損害のウィキ見てくらべたらいいよ
ミッドウェーの日本とアメリカの損害の違いのほうがヤバイから

692 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:38:41.74 ID:gsKBO5qQ0.net
>>681
マグネシウム合金を多用した時点でヤバい
燃えやすいという意味で

693 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:38:43.25 ID:4E2QsUgS0.net
>>667
マジか知らんかったわ
やるやん

つうかスーパーチャージャーで1000ps弱しか出ないとかどんだけ

694 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:38:50.32 ID:DW3yVbAQ0.net
>>681
当時はそういうドクトリンだったのだから仕方がない
インチキというのは妙な話

695 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:38:59.76 ID:ii+jZfuJ0.net
・バンザイ・クリフ

サイパンでは、「蛍の光」の曲を流して投降を呼びかけ、
出てきた婦女子を見通しのいい場所で強姦虐殺して、
助けにくる日本兵をおびき出す。
だから、追い詰められた日本人が、崖に飛び込んで自殺した。

「日本人は、アメリカ兵からの投降勧告、説得に応じず、勝手に飛び込んで自殺した」

「日本政府が捕虜になるなと教えていたから、日本人は自殺した」
というのは戦後の米軍の情報操作である。
サイパン島では、米軍が日本の民間人をなぶり殺しにしていて、
みんなそれを目撃していた。
だから、米軍に追い詰められた日本人たちは、
80メートルの高さのバンザイクリフ(マッピ岬)から飛び込んで行った。

女性子供老人を虐殺するのはアメリカ軍の伝統文化


慰霊する天皇皇后両陛下
http://www.kunaicho.go.jp/activity/gonittei/01/gaikoku/h17america/img/h17-0628-4.jpg

147名無しさん@1周年2018/01/08(月) 20:04:54.41ID:0gf5lV6G0
>>82
それは分かる。
NHKがアメリカ兵が撮影した自決した女性のフィルム公開したんだが。
カメラを銃に括り付けて撮影したと元アメリカ兵がゲロっていた。
つまり、女性は常に銃口を向けられて追いつめられて崖から飛び降りた。
民間人をなぶり殺した元アメリカ兵のにやついた顔が記憶に残っている。
あれはマンハンティングだったんだな。

696 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:39:02.46 ID:UOQv6BhJ0.net
>>689
f15って艦載機なの?

697 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:39:09.11 ID:zE9PN2lm0.net
コルセア2

698 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:39:14.02 ID:ivRDsLWM0.net
>>689
イーグルとラプター、いつの間に艦上機になったの?

699 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:39:21.34 ID:aug4llyt0.net
>>649
最初は一発ブン殴って相手をビビらせてから、経済封鎖解除させるという作戦だったが、ミッドウェーからおかしくなったな。

700 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:39:22.25 ID:fyJawDfn0.net
スーパーホーネット入ってないんだな
名機だと思うけど現役だからか?

701 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:39:25.28 ID:BwHuHNGl0.net
>>691
お前が全くレスを読んでないのだけはわかった

702 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:39:27.81 ID:on2BYLT90.net
空母同士の戦闘が歴史上、後にも先にも日米間でしか存在しなかったという事実はに
何か日本人として誇らしく思ってしまう。この気持ちの高揚は否定できない。

703 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:39:39.63 ID:Bv0Nzp070.net
>>635
あと酸素噴射は試してる
けどオーバーヒートですぐに使えなくなるんで断念

704 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:39:40.51 ID:ii+jZfuJ0.net
●アメリカは民主主義国ではない 
0.1パーセントの超絶富裕層が金融、マスコミ、政治を支配する搾取社会


>ビルクリントンが大統領だったとき
>財務長官はルービンというゴールドマンサックスの元会長
>ブッシュの息子が大統領になって首席補佐官はゴールドマンサックス
>ブッシュの息子の二番目の財務長官もゴールドマンサックス
>オバマが大統領になって
>財務長官 商務長官、米国通商代表、大統領経済諮問会議
>この4人が一番重要なんですが
>4人ともゴールドマンサックスとシティバンク ルービンの下で働いていた連中

>トランプが大統領になってみたら
>今の財務長官はゴールドマンサックス 商務長官はロスチャイルド銀行
>国家経済委員会の委員長はゴールドマンサックス
>政党関係ない
>共和党が民主党が大統領なろうが
>財務省がいつもゴールドマンサックス
>マスコミもCBS、ワシントンポスト、ニューヨークタイムズ
>0.1%の超絶富裕層がが所有権を持ってる


136名無しさん@1周年2017/08/28(月) 21:50:27.97ID:AGhh6V890
本拠地:欧州
実家:イスラエル(作っちゃいました)
直属護衛軍:アメリカ軍
支配域:地球

705 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:39:42.54 ID:XcqPM3wC0.net
>>689
アメリカもF-35調達中だし
まだ改良もつづけてるで

706 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:39:56.89 ID:L0Jn3bby0.net
ま、F35は雨への挨拶みたいなもん。金あるもん。

707 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:39:58.42 ID:NW6MjyDd0.net
零戦が米国以外で唯一ランクインか

708 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:40:10.97 ID:SpGmGqSu0.net
>>512
んー、その定説を教えてくれる情報が欲しいな
防空で航続距離や滞空時間ってそこまで求められるものじゃない
長距離進出のためにこそ必要でしょ
滞空時間って要求も、巡航速度や最高速度で表されるだろうけど、それもただ上空を跳び続けるための要求ではないでしょ

709 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:40:14.16 ID:YWAMHpHZ0.net
空母から出撃した縛りでいいんだよな?

じゃあB-25

710 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:40:15.14 ID:QLg2+K6L0.net
>>696
かまってやるなw

711 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:40:26 ID:ii+jZfuJ0.net
●小野田寛朗さんはルバング島でラジオやビラを見ていたが投降しなかった
理由をこう語る


■小野田
「日本はアメリカに占領されて傀儡政権ができている」
「みんな平和だとか、復興したと」
「だけど、あくまでアメリカに負けた国」
「僕に関係ない国」

■インタビュアー
「その国は傀儡政権に操られている国で
本当の日本というのはまた盛り返してくる」


■小野田
「それが正当な日本」

712 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:40:37 ID:P2Lfvcx60.net
ゼロ戦ってサムライ精神を体現してるよな。
潔くて儚い。

713 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:40:41 ID:5Z9ZsDQ80.net
>>614
ミッドウェー海戦ではパイロットはいうほど死んでないよ

死んだのは大半が最後まで戦った飛龍のパイロットでその他3隻の空母の搭乗員は出撃準備中に母艦がやられたためむしろほとんど助かった
雷撃じゃ無くて急降下爆撃だったのも幸いし攻撃から沈没するまで時間があったからほとんど無事退艦できた

日本海軍のパイロットがすりつぶされたのはその後のソロモンの攻防戦でこれが致命的だった

714 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:40:48 ID:ZAmbrUa/0.net
>>686
ありまくりだろ
アメリカの中国市場進出は19世紀末のジョン・ヘイの門戸開放宣言以来の悲願だぞ
しかも日本がアメリカに宣戦布告してくれれば議会の賛成なしにヨーロッパ戦線に介入できる
ルーズベルトにとっていいことずくめじゃないか

715 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:41:16 ID:ii+jZfuJ0.net
625名無しさん@1周年2017/08/25(金) 08:34:06.20ID:4sBVbD3l
>>5
白人がくる前は各部族が土地にあった農業や狩猟をしてそれなりの生活をしていた
戦闘民族は、白人じゃ手に負えないから
奴隷にするのは狩猟戦闘系より農業やってた平和な大人しい部族だって
だから戦闘的なマサイより奥にいた部族は奴隷狩りの被害に遭わなかった



401名無しさん@1周年2017/08/25(金) 01:23:58.61ID:pdDu3qpf0
>>337
http://ryotaroneko.ti-da.net/e7667880.html
>南米では1970年頃まではインディオ狩り

716 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:41:25 ID:on2BYLT90.net
ホーネットは騒音モンスターだから狭い空母の関係者には不評なんじゃないかなw
代わりがないから使ってやってるんじゃん

717 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:41:35 ID:BZb2Rh/90.net
>>657
真珠湾攻撃もミッドウェーも司令官は南雲・・・
何故空母の運用に無知な南雲に機動部隊を任せたのか

718 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:41:40 ID:HJuPpPIG0.net
>>655
そうだよねぇ。H2Aのエンジンの圧縮機がターボのそれじゃなくて扇風機みたいなプロペラだった。ターボのあの形にとらわれなくていいらしい。

719 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:41:41 ID:VVmsFZJ30.net
>>714
あほくさw

石橋湛山についてどう思う?
それらすべて論破してるけど

720 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:41:46 ID:R5HJPnX70.net
>>4
後期型は傑作だし、
何より「艦上戦闘機」というジャンルを作ったのがゼロなんで。
それまでは陸上から戦闘機飛び立つか、武装商船に軽飛行機乗せて警戒するだけだった
戦車で言うと3号戦車みたいなもの
ドクトリンが変わった

721 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:41:59 ID:R5q/8Cg90.net
>>680
アヘン戦争も当時の国際感覚にてらせば
非があるのは清のほうだけどね

722 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:42:12 ID:ii+jZfuJ0.net
94名無しさん@1周年2017/08/23(水) 18:43:33.79ID:Gh1zWaD+0
インディオの女犯しまくりで、メスティーソ(白人とインディオの混血)が
今の南米人の原型になっていったのよね。
慰安婦なんて比較にならないほどの非道をしてるのよ。


■南米では1970年頃まではインディオ狩りがあったといわれており、
ヘリコプターに乗って遊び目的で、
アマゾン原住民を狙撃する人間狩りゲームが人気があったという。


■ヘリコプターだけでなく、地上からも動物ハンティングと同じように、
ジャングルに住む先住民をライフルで撃ち殺し、
耳を切り取って獲物のカウントしていた。
時には男性器を切り取ってカウントの証にしていたという



584名無しさん@1周年2018/04/02(月) 03:04:20.03ID:xtdXZP+H0
>>492
>アメリカ先住民族に天然痘ウイルス付きの毛布をプレゼントして
>殺してた白人の子孫がアメリカ人


これ、西部開拓時代のような昔の話でなく、南米では二次大戦後もやってた。
確か 「火の国パタゴニア」(岩波新書だっけ?) に出てくる話。
日本人の外交官の体験談で、現地の白人が笑いながら自慢したとか。
白人の人種差別感、優越感は抜きがたいものがある。

723 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:42:35 ID:R5HJPnX70.net
>>714
とりあえず、貴官の本貫はどちらで?

724 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:42:40 ID:SpGmGqSu0.net
>>688
戦前の指導者がそういう思想だったんじゃなく、山本五十六を中心に海軍がそういう思想だった
陸軍はいまどき短期決戦早期講話なんか出来るわけ無いだろって頭だったんだよね

725 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:42:59 ID:Bv0Nzp070.net
>>693
現代レーシングエンジンみたいに何気圧も過給できる特殊燃料が無い
昔F1で4気圧超かけてたときはガソリンじゃなくてトルエンが燃料だったのでターボごと禁止になった

726 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:43:00 ID:VEFeIcBT0.net
>>642
> ミッドウェーは艦が撃沈されただけなんで飛行士は割りと助かってる

米国みたいに空母を何十隻も作れるならな

727 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:43:19.29 ID:ii+jZfuJ0.net
●【国際】フィリピン、新たな国名で「マハルリカ共和国」になる可能性 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550060051/


カトリックの聖職者は、フィリピンの名前をマハリカに変更するという考えに反対しています。
https://news.mb.com.ph/2019/02/12/prelates-disagree-with-suggestion-to-rename-the-country/


881名無しさん@1周年2019/02/14(木) 05:39:36.43ID:fj3mpAUS
>>408
キリスト教カトリックの地区司祭が反対してる理由。
「2021年に盛大な伝来500周年を予定してる」
「この島はスペインのマゼランによって発見されフィリップ王にちなんで名づけられたもの」
つまり現地のキリスト教の歴史の方が大事。逝って良いと思う


884名無しさん@1周年2019/02/14(木) 05:44:16.98ID:40+8D3Ei0
マゼランを殺す事に成功したけど、他の奴を取り逃がした
せいでスペインの植民地になってしまった
きっちり皆殺しにしておけば歴史は変わっていただろう


885名無しさん@1周年2019/02/14(木) 05:44:37.22ID:lNfQqeK70
>>881
スペインの植民地になったとき
現地民の男はことごとく殺され、女はレイプされまくった
スペインとの混血として生まれた子供たちの子孫は
後にアメリカの植民地になったときにアメリカ人にレイプされまくった
フィリピン人の容姿がアジア人にしては妙に欧米風なのはこのせい
国民のほとんどがスペイン人とアメリカ人の末裔
人間が入れ替わってんだよ

728 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:43:45.76 ID:ZAmbrUa/0.net
>>719
中ソ大好きな容共主義者が何を言ったかなどどうでもいい

729 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:44:08.95 ID:ii+jZfuJ0.net
【国際】世界最悪の自殺率、苦悩のオーストラリア先住民 貧困に暴力、虐待…

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555509210/212-n

730 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:44:12.23 ID:XcqPM3wC0.net
>>693
排気量27860cc スーパーチャージャーで
約1000馬力やで

731 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:44:16.64 ID:L8qSzB9y0.net
>>1
そのうち、宇宙空間に無人機を待機させておくようになるのだろうか

732 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:44:20.28 ID:BwHuHNGl0.net
>>717
他に適任者おらんからしゃーない
山口多聞、角田覚治は脳筋すぎる
原忠一はチキンすぎる
小沢治三郎は南雲以上の素人
城島高次は堅物すぎる

733 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:44:22.05 ID:lvqsp/tg0.net
>>444
なんで石油を止められたのかって問題がね

734 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:44:24.29 ID:R5HJPnX70.net
>>728
はい
日本人じゃない
NG

735 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:44:28.83 ID:C2d1bF4w0.net
>>180
ネタかと思ったらホントみたいだなw
ぜひどんなカタチでもいいから公開してくれ!
日本は戦争に負けたからアレだが、本来なら広瀬少佐とか斎藤一レベルの英雄

736 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:44:42.13 ID:13QfbzS70.net
実際に日本陸海軍機の強敵となったのは、F6Fと最終版のF4F

両機ともに、十分なエンパワーと非常に優れた防御構造、強力な火力
翼面加重を活かした、維持水平旋回性能と高速垂直旋回、加速性により

多用な戦闘局面で日本軍機を圧倒した


1944年夏以降の日本軍機は、まずF6Fの初撃をいかに避けるかにかかっていた

F4UやP38、P47、P51はどれも日本軍機との初戦で手ひどい損害を受けているが
初撃をかわされて低空での戦闘に追い込まれたことが理由
F6Fにはこの手は使えなかった

737 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:44:45.29 ID:ii+jZfuJ0.net
892名無しさん@1周年2017/08/24(木) 11:07:15.75ID:M5tDRL4v0
コロンブスに比べればヒトラーなんて子供みたいなものだ、みたいな
書き込みあって、ほんとかよって調べたら本当だった
ヒトラーは人種差別、まだ相手を人とみなしていた、
コロンブスはもはや相手を人とすらみなしていない、遊びで動物を狩る、みたいな


69名無しさん@1周年2017/08/23(水) 23:48:51.19ID:UMOKAGFk
インディアン絶滅論者だった「オズの魔法使い」の作者



105名無しさん@1周年2017/10/11(水) 12:53:03.52ID:cIWp9Lts0>
ベトナム戦争は韓国だけじゃなくてアメリカもとんでもなかったからね
今でも枯葉剤で被害が出てるし
障害児続出だから
映画のランボーでランボーが「僕もつらかったんだー」とか泣いてたけど
お笑い草やで

お前ら加害者やんw

738 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:44:50.93 ID:EBIc1rya0.net
>>720
ゼロ戦といえば投下式燃料タンクも現代に影響を与えてるな

739 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:45:23.17 ID:1+FqnOek0.net
>>701
一番でかいのはとっておきの空母を4隻撃沈されたことだよ
ミッドウェーは
これでその後も海軍はトラウマになって空母を出し惜しみするようになった

740 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:45:30.70 ID:JTxqOX/60.net
>>1
ハウニヴは?(´・ω・`)

741 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:45:44.41 ID:ii+jZfuJ0.net
●【閲覧注意】ユナイテッド航空が過剰予約になった便からアジア人乗客だけを無理やり引きずり下ろす動画が拡散中!!!
https://www.youtube.com/watch?v=g7mwmpOg7N8&t=10s

570 :名無しさん@1周年2017/04/25(火) 23:09:14.24 ID:AwMaTuIu0
上海の駐在の身だけど。上海⇔成田の序列は 日系>中国系>美国(米国)系てのは常識なわけで。
米国系は貧乏を極めた駐在員御用達のイメージ。安かろう悪かろう、それがアメリカ。


557 :名無しさん@1周年2017/04/25(火) 23:06:58.64 ID:GcvqAdgz0
ユナイテッド航行は日本人のファースト客には、ペットボトルの水しか出さない
他の乗客にはファーストの食事とか食前のワインとかもってきて選ばせていたれりつくせりだが
アジア人、とくに日本人には明らかに他と違うメニュー、
たぶんエコノミーの食事程度しか出さないよ。
昔から、よく飛行機乗る人は知ってるからwww
英語でまともに反論できるような語学力のある人じゃないと
知らないままエコノミーの餌だされるだけだから。
ピンポン押しても絶対こないしwwww


754 :名無しさん@1周年2017/07/06(木) 21:28:42.55 ID:gtPeUD0Q0
昔、上司にユナイテッドは空飛ぶ移民船だから乗っちゃ駄目と言われたのを思い出した。
実際乗ったことあるがまあ当たってると思うよ。
しかしこれでまたこの会社の株が下がるな。

742 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:45:58.81 ID:lvqsp/tg0.net
>>423
ビルマの隼はスピットファイア8にキルレシオ20位で負けてるぞ

743 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:46:08.48 ID:ugJ/YHhM0.net
>>709
「空戦経験あり」の艦上「戦闘機」縛り

744 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:46:09.95 ID:ZAmbrUa/0.net
>>723
三代江戸っ子です
>>733
そりゃ日本を締め上げて植民地再分割競争に勝利するためだろ

745 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:46:12 ID:lDUW7ph50.net
>>708
横だけど、
ゼロ戦設計当時の考えは「航空機は戦艦を主力とする艦隊の支援」だぞ
航空隊による長躯の攻撃よりも敵艦隊の観測妨害・味方の着弾報告、巡洋艦以下への攻撃等が主任務

746 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:46:21 ID:VVmsFZJ30.net
>>728
誰の話をしてんの??

747 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:46:21 ID:FgxmimuJ0.net
伊400で使ってた双眼鏡なら呉のてつのくじら館に展示してる

748 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:46:32 ID:R8Q1eRWO0.net
>>619
紫電改は陸軍機ではなく海軍機だな

749 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:46:32 ID:bmOED5j60.net
>>2
お前は生きてて恥ずかしくないの?w

750 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:46:39 ID:llLtw+4U0.net
コルセアとドーントレス大好き

751 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:46:42 ID:ZAmbrUa/0.net
>>746
石橋湛山

752 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:46:48 ID:/UY0bHNW0.net
>>658
それは作家特有の妄想によるフィクションがやがて真実と錯覚しているパターン
話を総合して聞いたかぎりリアリティがない

753 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:46:51 ID:ii+jZfuJ0.net
861名無しさん@1周年2017/08/14(月) 07:25:08.60ID:w+wzeTan

白人国がなんで資源があるかって、有色人種植民地からの強奪だからな。
元々自分らがもってたもんじゃない。
核開発だってウラン産出国のアフリカ諸国からの強奪で、
産出国であるはずのアフリカは全く潤ってないどころか
フランスは核廃棄物をアフリカやインド洋に勝手に廃棄してるんだよ。
米国もマッカーサーの父親がフィルピン人を大量虐殺してフィリピンの資源を強奪。
太平洋戦争で旧日本軍は欧米の植民地の基地を攻撃していったよな



99 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:35:05.70 ID:K5m64kNd0
>>85
70年前に原爆焼夷弾その他で130万人の日本の民間人を焼き殺して
10年前に大量破壊兵器の大ウソついてイラクをほろぼして
ただ今現在シリアの反体制派テロリストを支援してシリアを泥沼に陥れているアメリカは

今も昔も狂気だよねw



411 :名無しさん@1周年2017/06/26(月) 17:03:47.07 ID:DFg08KV90
アメリカのどの州の大きな街に行っても退役軍人のホームレスだらけだ
話を聞くと命をかけて戦ってきたがアメリカに帰ると元軍人と言うだけで仕事に就けないの事
人間は毎日、銃弾の音や爆撃の恐怖を味わうと頭がおかしくなり
幻覚もみて普通の生活が出来なくなるそうだ。
そんな人間を雇う会社などなく、働いても幻覚や幻聴で仕事が続かない
最後はホームレスと言う訳。イラク戦後の退役軍人の自殺の数は異常だよ


823名無しさん@1周年2018/01/02(火) 15:31:06.37ID:SBJqEKCj0
>>817
だから何だって話
ハワイなんか米国の軍事施設に土地取られた原住民が
抗議の意味も込めて基地の隣に寝泊りしてんだぜ
そんなの日本の報道じゃ一切やらんだろ?

754 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:46:55 ID:IlkKqfQR0.net
>>688
故障して撃墜されるより勝手に堕ちていった機体の方が多かった筈だが

755 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:47:30.01 ID:lvqsp/tg0.net
>>555
東條英機、永田鉄山、牟田口廉也、石原莞爾、武藤章、田中新一、服部卓四郎、辻政信あたりだね
こいつらひどい

756 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:47:45.56 ID:ii+jZfuJ0.net
313 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:50:03.46 ID:Ok+KkPnS0
>>305
東京大空襲は空爆による史上最大規模の民間人大虐殺だからな
民間人を殺してはいけないという戦争のルールを初めて破ったのがアメリカ
出撃数の多い重慶爆撃ですら軍需工場を狙った精密爆撃しかしていない

アメリカは人としてやっちゃいけない事をやっちゃった
東京大空襲と原爆投下は人道に反する罪以外の何物でもない
歴史を紐解けば数千万人ものインディアンを拷問、虐殺
終わってるよアメリカは


367 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:13:47.75 ID:Sy7Hx9KD0
アメリカ人がやたらヒーローものの作品を作るのって
つまり、そういうことでしょ
自分達はヒーローだって思い込まないとやっていけない病気なんだよ


368 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:13:56.00 ID:5gAih/ls0
ブリカスの子孫だからね

369 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:15:32.05 ID:eXZgaUWp0
そもそもアメリカ映画はヒーローモンや戦争モンのものばっか。
必ずドンパチやってUSAとほざく。

757 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:47:56.86 ID:UOtgnz5h0.net
>>738
落下式増槽は96式艦戦からだよ

758 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:48:16.33 ID:jbGQDefh0.net
F-14殿堂入りしてるから選ばれなかったんだな

759 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:48:16.35 ID:0ryGR91P0.net
A6M
シデン・カイ


760 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:48:28 ID:48OCKF4g0.net
あれ?
アメリカってゼロ戦より
隼の方が評価高くなかった?


って思ったら艦上の縛りあるのか

761 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:48:28 ID:ii+jZfuJ0.net
410 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:47:54.23 ID:l0Rk+9xZ0
アメリカ人って精神が分裂してる
今日はディズニーランド、明日は殺人
頭おかしくなるよ


881 :名無しさん@1周年2017/06/27(火) 22:07:35.32 ID:ki+QTHAx0
ユーチューブみてると
アメリカ人って
ヨーロッパ人に結構バカにされてるね
”アメリカ人のあのわざとらしい白い歯と全開笑顔はきみがわるいわ”とか言われてる
そういうイメージなんだね


414 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:51:34.47 ID:k8/5KMP/0
中国のウイグルやチベットもそうだが、
バナナや果物会社のために戦争をする国だからね<アメリカ
なんも知らんバカはユナイテッドフルーツ社やドール社を調べてみ
ハワイはドール社、中南米ではバナナ戦争をユ社はやった。
元FRB議長さえ、著書で石油会社のためにイラク戦争をやった、と言ってる。

アメポチもたいがいにしないと恨まれますよ


441 :414:2016/01/03(日) 12:07:33.02 ID:k8/5KMP/0
日本がトヨタのために戦争をするだろうか?
しないよね

果物会社や石油会社のために戦争をするのがアメリカ。

なんでかっていうと、アメリカは国民や議員より企業のほうが強いんです。
議員ひとりにつき、ロビィストが13人いる。

アメリカで世論調査をすれば、銃規制は賛成派が多数。
なぜ、ならないか?そりゃ、ライフル協会はじめロビィストの功績です。
議員は札束で拘束されます。

ロビィストの3割近くは医療品関係で最大。
こいつらは、オバマケアを骨抜きにし、もう時期、はじまるTPPで
猛威を発揮するでしょう。

もう他人事では、なくなるから
おれもアメリカのケツを舐める生活がはじまると思うと
残念でなりません。

762 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:48:29 ID:XcqPM3wC0.net
>>754
日本軍に撃沈された米艦より、台風で沈んだ米艦のほうが多い
実は神風は吹いてた

763 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:48:47 ID:Bv0Nzp070.net
>>739
出し惜しみなんてしてねえよw
ソロモンに張り付かせて南太平洋ではミッドウェーの敵討ちとばかり太平洋の稼動米空母を0にした
で母艦隊はほぼ全滅ラバウルも追って力尽きた

764 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:48:57 ID:q6AFsu/f0.net
日本人に武器を作らせるな

765 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:49:01 ID:FgxmimuJ0.net
>>755
石原莞爾は途中で弾き出されただろ
対中戦争拡大反対したのに

766 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:49:05 ID:wVtoOi1a0.net
>>702
あの時代だけで空母対空母の艦隊戦なんて今後もう起きないだろうね
あの戦争はまさに最終戦争だったんだと思う

767 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:49:20.20 ID:hkabH3Gm0.net
艦載機だろ。艦載機という歴史を作ったのは零戦だからな。
知名度では5機の中で抜群。

768 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:49:28.48 ID:EBIc1rya0.net
>>757
おおっとそうでしたか
勘違いしてたありがとう

769 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:49:50 ID:1+FqnOek0.net
ミッドウェー海戦

日本海軍機動部隊とアメリカ海軍機動部隊および同島基地航空部隊との航空戦の結果、
日本海軍は投入した空母4隻とその搭載機約290機の全てを喪失した。

770 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:49:54 ID:b3pq9XRG0.net
>>712
そうか? アメリカでいうところのシャーマン戦車なんじゃね?

現場の将校 「無理です 新型の開発を」

後方の将校 パットン将軍
そんなの要りません 改良型でタイガー戦車をも撃破できます キリッ

パンターですら正面装甲は打ち抜けず 5台がかりで撃破する有り様ww
米兵内にタイガー恐怖症が蔓延するはめにww アイゼンハワーぶち切れww

771 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:49:57 ID:TU4cZ9Px0.net
>>720
>>738
お前ら九六式艦上戦闘機さんに謝ってこい

772 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:49:59 ID:HJuPpPIG0.net
>>667
知らんかった調べようともしてなかった。ちょい調べたらプロペラ状の過給機なのか。それの進化があればB29の高度に到達したかも。

773 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:49:59 ID:ii+jZfuJ0.net
483 :414:2016/01/03(日) 12:24:46.25 ID:k8/5KMP/0
おまえらはアメリカの歴史
とくにイラン、イラク、リビア、ハワイ、中南米
バナナ戦争やらドール社の歴史をまず学べ
アメリカのくずさ加減に目をつぶってアメリカマンセーとか
バカか
死ね、というか死ぬぞ


630 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:38:19.05 ID:mZFx5GZ50
>>622
サダム・フセイン時代のイラクでは、繰り返しテレビでアメリカの悪行が流され
クライマックスの映像は広島・長崎の原爆投下だったらしい。


646 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:49:41.76 ID:kYPxTHYJ0
今はアメリカって名前の不幸が世界を覆い尽くしてる時代なんだよ。
アメリカに反抗的な態度をとれば爆撃機が爆弾落とすか、
CIAが暗殺死にくるかだけ。


666 :414:2016/01/03(日) 14:16:42.92 ID:k8/5KMP/0
チリなんて、選挙で選ばれた左派であるアジェンダ政権を
CIAを使って軍事クーデターにより崩壊させ、
一般市民2000人以上の死傷者を出したが、
このクーデター政権も用済みになるとポイ捨て。
これは1977年のことだ。
中南米で911は、このアメリカのテロを指す。


671 :414:2016/01/03(日) 14:22:47.75 ID:k8/5KMP/0
チリやメキシコは、親米ではないにせよ距離を置いている。
安倍とか、アメポチすぎて不安なんだよねw
いまだにユナイテッドフルーツ社の支配下にあるグアテマラとか
治安は激悪だし。中南米の歴史を義務教育では教えないのは仕方が
ないのかもしれませんねー


673 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:23:35.23 ID:NLxMsyL+0
ベトナム戦争だって酷かった。
ベトナム戦争に全然関係なかったベトナムの国境付近の他国の民族を
ナパームで焼き転してたからね。
アフガニスタンやイラク時なんて
軍事施設ぽく見える建物は民間人が居ようが
空爆の的だった。テロリストが立ち寄ったかもしれない民家も
A10で蜂の巣にしてたからな。

774 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:50:05 ID:BwHuHNGl0.net
>>739
そりゃアメリカも同じだっての
レキシントン、ヨークタウン、ワスプ、ホーネットを失ってから
アメリカ軍機動部隊は空母が補充されるまで逃げ回ってたんだぞ
イギリスからヴィクトリアス借りてたのに、それじゃ不安は解消されなかった

775 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:50:20 ID:mgial8w60.net
>>662
誉がクソ発動機だからなー
金星の方が設計が手堅くて実戦的だったわ

戦略爆撃機が作れなかった日本は勝ち目ゼロ
B29が来たとき即降伏すべきだった

776 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:50:23 ID:VnU2nm6B0.net
>>88
クルセーダーもいいだろ

777 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:50:46 ID:ii+jZfuJ0.net
854 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:37:17.26 ID:1kTH712T0
>>852
そもそもアメリカを建国したのはイギリスから追い出された
オーム真理教みたいな連中だ
最初から失敗国家だよ


781 :出雲犬族@目指せ小説家:2016/01/03(日) 15:51:34.14 ID:8BZhLJKH0

アメリカは自由の国、アメリカンドリームの国、
アメリカに住んだら毎日が楽しくて為になる事でいっぱい。
U ・ω・) そう考えていた時期が漏れにもありました……。


926 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:36:30.36 ID:gIbKi/ca0
インディアンがいればなあ
ニコニコ笑って過ごせたのに
世界中で大量虐殺する国が出来てしまった


993 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 18:25:58.13 ID:gIbKi/ca0
アメリカは石油が出るとか金属資源が豊かだとか
それインディアンのだから
殺して勝手に占領してるんだよ
やってられないよ


227 :名無しさん@1周年:2016/10/27(木) 03:24:28.69 ID:fEi6lGph0
>>123
昔から黒人が「白人は悪魔」って言ってるけど
マジで悪魔だよなぁ


766名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:53:32.79ID:zHmaJ2L30>>770
黒人奴隷を処分するための砒素を、どこの家庭でも常備してたというからスゴイ


208 :名無しさん@1周年:2016/10/27(木) 03:18:25.74 ID:cYGGx6kL0
移民を許可して、意外とアメリカ人が入ってきたら嫌だな。
選挙で票をもって、
日本の政治をアメリカ式に殺人上等にしていきそう。
アメリカ白人とか、アメリカ黒人が入ってきて、
日本人らしい一億総中流の安心と安全の国を、
格下の有色人種なんか撃ち殺したって構わないし、
警察官はあてにならない、
金が無ければ医者にかかれない、火事も消してもらえない、
そういう国に作り変えて、銃を売りつけて行きそう。

778 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:50:48 ID:FgxmimuJ0.net
ゼロ戦も着艦にはフックでワイヤーを引っ掻けてたの?

779 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:50:49 ID:bG+5a0Q50.net
パヨちん発狂スレ

780 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:50:52 ID:togwPOZq0.net
アベまた負けたのか

781 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:51:33 ID:iPLdRa2w0.net
>>649
まだ日本が勝てたというバカの中のバカがいるんだな。

当時も大陸から日本を撤退させようとしたり第二次世界大戦の参戦を食い止めようとしたりしてた人たちがそれなりにいたようだが、
こういうバカの中のバカが日本人にたくさんいたので
日本は敗戦という大失敗をしてしまったのだろう。

日本人や日本という国家よりも
金正恩やその周りの官僚たちのほうがよほど優秀だ。

782 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:51:43 ID:ssPTxixN0.net
坂井三郎はゼロ戦を絶賛してて、その理由は航続距離
迎撃に出た敵戦闘機が燃料切れ帰投していく中で、まだ余裕で飛んでたとかでな
もっとも坂井三郎は片眼を負傷して、ゼロ戦不利の時期には飛んでないんだけどな

783 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:52:10 ID:ii+jZfuJ0.net
323 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:55:09.73 ID:j0OQyU0V0
「ウェスリー・クラーク元アメリカ陸軍大将が語る中東問題の真相」
https://www.youtube.com/watch?v=5ePR-KBvaX8
世界の警察 ≠ 中東の資源略奪を大義名分でゴマ化し、
ユダヤ金融資本の尖兵となったアメリカ政治家 & 軍。



328 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:57:33.18 ID:hKMhBP5J0
地政学的に侵略をしはじめた悪玉を止めるため
というの時代に戻るほかないだろうね
「化学兵器を作ってるにちがいない」というウワサレベルを言い訳に
公共侵略事業をするようになってしまった今のアメリカ



330 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:58:01.90 ID:lEvNqdMe0
>>238
こういうデタラメもだんだん通用しなくなってきたよね。


331 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:58:12.95 ID:Hr82x5gh0
先住民の虐殺と黒人奴隷の輸入と言うメガトン級の暗部を背負ってるからな。



■インディアンの大陸を実効支配するアメリカ合衆国を名乗る武装勢力のキリがない歴史

一説に五千万人とも言われるインディアンを虫けらのよつに虐殺し
西部を開拓しアメリカ合衆国を建国
ここまででも数千万人規模の殺人を行っているのに、
これからの歴史がまた虐殺と戦争に満ち満ちているという・・
遠い未来、人類の歴史上最も多くの人間を虐殺拷問したキチガイ国家として
歴史にその名を残すだろう

784 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:52:43.59 ID:FgxmimuJ0.net
>>782
坂井三郎って同僚とか後輩からの評判は悪いみたいだな

785 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:52:49.34 ID:ugJ/YHhM0.net
>>307
スピットファイアは間違いなく名機だけど、陸上機設計で艦上ではないから除外じゃね

空母運用するために改造されたシーファイアという派生型があるみたいだが、活躍はあまり聞いたことがない

786 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:52:55.43 ID:YfdcpD9J0.net
強いかどうかは別にして、可変翼のミグはちょっとカッコいいと思った

787 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:53:00.01 ID:hMsIdIwQ0.net
>>730
今のクルマのエンジンと比較すると0が1つ多いんじゃないかと思ってしまう排気量...
技術の進化を感じる

788 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:53:01.05 ID:aug4llyt0.net
>>712
実際の侍は合戦時、鎧甲冑の重武装だけどな。
胴巻の軽装は足軽。

789 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:53:13.94 ID:bhR5y1uG0.net
ありえね

少なくとも零戦は外してヴォートF-8を入れるべきだ
どうせ「こんな凄い戦闘機作った国をコテンパンにやっつけたオレたち最強!」のダシにしてるだけだろ

790 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:53:15.51 ID:ii+jZfuJ0.net
263 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:28:13.59 ID:aR7yzJh30
>国外で、米国人は、殺し屋とみなされている。

アメリカという国家からして、やってる事は武装強盗でしょ



228 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:17:58.15 ID:IQF8bktr0
アメリカ→ネイティブ「このシラミ野郎、死ね」
→メキシコ人「土地をよこせサボテン野郎
→日本人「文明の敵死ねジャップ
→ドイツ人「ナチ野郎、無差別爆撃
→朝鮮人「グック、死にやがれ
→ベトナム人「コミー野郎、焼き殺す
→イスラム「コーランキチガイ、吹き飛ばしてやらあ

アメリカ人「俺たちは殺人民族か?・・・もうやめた」
今まで殺された民族「フザケンナ!」



211 :名無しさん@1周年:2017/02/27(月) 08:21:47.46 ID:SNctb44HO
>>205
捕虜だけじゃない
カナダも米国も自国内の日系人から財産を没収し、
バラック小屋の強制収容所へ日系人数万人を押し込んだんだよ カナダもな
日系人に対してだけ。
米国内の強制収容所は砂漠にバラック小屋だよ 水道なんかない。
白人なら病気と餓死で全滅だよね?
で、日系人たちはバラック小屋の周りで芋穀類植えたり
共同で水確保しただけでなく、積極的に公共事業への労働をかって出て
少しでも自分らの待遇をよくしてもらおうと動いてるんだよ

791 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:53:17.34 ID:Ma3SMhez0.net
旧日本海軍の艦上機で最も化け物じみてるのは、戦闘機よりも天山とか流星改とかの艦上攻撃機だと思うの

792 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:53:22.76 ID:Yh0RVlqs0.net
ウリナラの独自開発戦闘機が無いニダ!

793 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:53:30.27 ID:+trD2ZT20.net
ゼロ以外はアメ機かね

794 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:53:37.04 ID:Ih/NaqKI0.net
ルーデルさんが海軍だったら、スツーカで米英艦を撃沈しまくりだったな

795 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:53:43.31 ID:Bv0Nzp070.net
>>775
金星が図体に見合う出力になったのは大戦末期だぞ
誉対抗で三菱が開発してたハ43が高高度専用だったせいでもたついたのが痛かった

796 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:53:52.23 ID:aug4llyt0.net
>>784
それは大戦後の商売が…

797 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:53:58.69 ID:EBIc1rya0.net
>>771
ゼロのイメージが強かったんや御免やで

798 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:54:03.44 ID:ii+jZfuJ0.net
610 :名無しさん@1周年:2017/01/09(月) 22:48:07.20 ID:uc6nr7y30
>>590
アメリカは賠償訴える奴はCIA使ってあの世に送るからな
南米をそうやって黙らせてきた
謝罪など一度もしたことも無いし、する時はどっかの国に負けたときだろう


574 :名無しさん@1周年:2017/01/09(月) 22:39:57.99 ID:zz11pJmi0
ロンゴロンゴ文字とかな
白人に連れ去られて読めるやつがいないレベル
南米もそう
何もかもなくなっている


86名無しさん@1周年2017/08/16(水) 03:01:55.26ID:Jg/Cnm2x
当時のアジアの勢力図を拾ってきたよ。
http://i.imgur.com/5O8V6ax.jpg


292 :名無しさん@1周年:2016/12/27(火) 08:15:02.34 ID:aGFi3C0Q0
今のメキシコを作り出したのはアメリカだよw
麻薬の最大の需要地はアメリカ、真面目に
働くより麻薬の製造販売が儲かる
製造販売のノウハウを教えたのもアメリカ人
アメリカ人は麻薬の流通経路や量自体を管理
している、その利権を奪おうとすると映画の
ボーダーラインみたいな話になる
メキシコ人が殺しあう武器もアメリカからの
密輸品、利益が莫大だから政治家も麻薬資金
が無いと生きていけない


971 :名無しさん@1周年:2016/11/28(月) 09:04:02.52 ID:AhoTTQBf0
リベリアは
米国が作った元奴隷黒人受け入れの国だよ

799 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:54:04.71 ID:lvqsp/tg0.net
>>744
一番の問題は関東軍特別演習だよ
独ソ戦が始まってソ連が惨敗してるときに田中新一がソ連に攻め込もうと関特演やったんだが
スターリンがルーズベルトに泣き付いてきたから、石油を止めざるを得なかったんだよ
石油を止めたら関特演が中止されたんだわ

本来は資産凍結だけで石油全面禁輸は考えてなかったんだよ
それが石油全面禁輸に至ったのは関特演の影響が大きい

800 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:54:18.54 ID:oGjS2rcW0.net
>>755
富永を入れてあげて!w

801 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:54:20.83 ID:k8wiUF5x0.net
>アレスティング・ワイヤー
着艦フックのこと?

802 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:54:26 ID:VVmsFZJ30.net
>>751
全然違うぞw

他の人と間違ってるw
彼は非常に先駆的な経済学の観念から帝国主義を考えて人だw

803 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:54:34 ID:FgxmimuJ0.net
艦戦機乗りは艦爆機乗りをバカにしちゃいけないって不文律があったんだってな

804 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:54:35 ID:LOieKKZh0.net
>>645
実戦での零戦はスピットファイアmk5に対してオーストラリアのダーウィン上空の空中戦で
零戦の5機喪失(未帰還3機)に対し、スピットファイアは喪失42機(未帰還機26機)という一方的なものだったけどね。

805 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:54:40 ID:Hf0ENUF30.net
おいらの母親は戦後の三菱重工で堀越一郎にお茶をいれてたよ

806 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:54:52 ID:WurFetnm0.net
よくお笑い兵器として紹介される風船爆弾だけどこれも実はアメリカが大パニックになってる

今では知られてるジェット気流もこの当時は日本だけが知ってた
だから風船爆弾がどうしてアメリカまで来たのか全然わからなくてかなり動揺してる

日本側はアメリカの動揺の情報を知り得なかったので精神的な効果があった事を知らないまま止めてる
思ったよりもアメリカは追いつめられてる

807 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:54:57 ID:BwHuHNGl0.net
>>785
シーファイアは着艦時に足が折れて直立オブジェになるネタ機体だから

808 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:55:00 ID:ii+jZfuJ0.net
486 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 15:14:07.04 ID:6eSmNDzu0

日本は世界の覇権国と言われてきたすべての国と戦争をしてきた

モンゴルvs日本(元寇)→日本勝利!
ロスケvs日本(日露戦争)→日本勝利!
中国vs日本(日清戦争)→日本勝利!
ブリテンvs日本(英国艦隊)→日本勝利!
アメリカvs日本(太平洋戦争)→日本敗北、、、

日本は5戦4勝1敗の、世界一の「勝ち越し国」なのである!


●アメリカは弱小国相手に虐殺やって9戦1勝1敗7失敗

アメリカ(&連合国)vs日本(台湾、韓国)→アメリカ勝利
アメリカvsベトナム →アメリカ敗北
アメリカvsアフガニスタン→アメリカ失敗
アメリカvsパキスタン→アメリカ失敗
アメリカvsイラク→アメリカ失敗
アメリカvsシリア→アメリカ失敗
アメリカvsリビア→アメリカ失敗
アメリカvsソマリア→アメリカ失敗
アメリカvsイエメン→アメリカ失敗


920 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 23:16:50.11 ID:guFJKJCp0
ザビエル以来、日本国はキリスト教徒との500年戦争を継続中である。
前の戦争で200万殺された恨みは忘れるべきでは無い
マニフェスト・デスティニーはキリスト教徒の私的殺人許可証

809 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:55:04 ID:mgial8w60.net
>>671
間違えないやろ
F4Fは見た目最悪だから人気ない

810 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:55:21 ID:ugJ/YHhM0.net
>>793
イギリスにハリアーがあるだろう
フォークランド紛争では、イギリスはハリアーのおかげで勝ったと言っても過言じゃないくらい

811 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:55:29 ID:FgxmimuJ0.net
>>801
空母の甲板に張るワイヤーだろ

812 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:55:33 ID:bhR5y1uG0.net
>>669
可変先頭機だよ


>>11
駄作中の駄作
いや、アレでもカットラスよりはマシか…

813 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:55:35 ID:7C9b5go40.net
>>803
戦闘機乗りは映画を作る
爆撃機乗りは歴史を作る

814 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:55:38 ID:lvqsp/tg0.net
>>760
隼含め陸軍機はニューギニアでフルボッコのボコボコにやられてるんだよなあ
ビスマルク海海戦、ウエワク空襲がとにかく致命傷

815 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:55:45 ID:bdh/FXfS0.net
この時期に本格的な戦闘機を作れたのは欧米と日本しかいないと思うんだけど
人命を無視した戦闘機を作れたのは日本だけかな?
そして今なら北朝鮮ぐらいか?

816 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:55:49 ID:0tP1PASM0.net
敗戦直後、5歳ごろに、家の庭から、上空を旋回しているB-29を見た、母親が教えてくれた。
あの時のB−29は大型で重厚すぎる。
爆撃でボロボロになった近隣の家々を見ながら、その強さに憧れを覚えた。
アメリカはその後70年間も世界を支配している、長すぎるが、大したもんだ。

817 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:55:52 ID:Bv0Nzp070.net
>>784
ガ島の緒戦でいきなり重傷退場でソロモンの過酷な消耗戦を潜り抜けて無いのに
自己宣伝はしっかりやったからだと思う

818 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:56:00 ID:/UY0bHNW0.net
>>689
日本でもカタパルトなしで揚陸艦程度は持てる功績は大きい
島嶼防衛で運用できるかは別にして

819 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:56:00 ID:SpzzeTVN0.net
ジェット部門とプロペラ部門は分けたほうがよくね?

820 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:56:04 ID:wVtoOi1a0.net
>>793
そもそもが艦上戦闘機というジャンルに力を入れてたのが
ほぼ日米だけしかないから仕方ないね

821 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:56:04 ID:b3pq9XRG0.net
>>794
単機でか? 即刻おとされて終わりだぞ

822 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:56:05 ID:BwHuHNGl0.net
>>806
風船爆弾、実はイギリスのほうが先に使ってるのよ
何故か日本ではあまり知られてないけどね

823 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:56:13 ID:ii+jZfuJ0.net
●【米国】自殺しようとした妊娠中のネイティブアメリカンの女性、止めに来た警官が射殺
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477501740/ 2016/10/27(木)

「青少年・刑事司法センター」の調査によると、
1999年から2011年にアメリカ国内で警官に殺害された人種の中で最も多いのは
ネイティブアメリカンだ。
(人種と年齢の内訳では、20歳から24歳のアフリカ系アメリカ人が一番多く殺されている)。


625 :名無しさん@1周年:2016/10/27(木) 08:15:34.25 ID:MU7nfFDv0
アメリカの警察に撃ち殺された妊娠中のインディアン女性
インディアンには日本人に似てる人もいるんだな


184 :名無しさん@1周年:2016/10/27(木) 03:09:48.28 ID:ZGbHle7s0
インディアン(ネイティブアメリカン)の虐殺の歴史をネットで見ると
アメリカ白人がどれほど残虐性のある人間かがよくわかる
150年とかそこらで人間がそう変化するわけでないと思う


747 :名無しさん@1周年:2016/10/27(木) 09:41:25.01 ID:9t9ZecRG0
OZのアボリジニやインディアン(ネイティブ)もアル中だらけ
インディアンなんかは越冬出来るように清教徒もてなしたら
そのお返しがジェノサイドだもんな
霊山聖地であるラッシュモア山に侵略者の顔刻まれてムチャクチャ
日本で言えば富士山にマッカーサーとルーズベルトの顔刻まれてるようなもん


749 :名無しさん@1周年:2016/10/27(木) 09:44:01.70 ID:FAEDGDFyO
先住民の扱いはカナダも酷いしな。
酒浸けで隔離してお情けの施しで生かしてるから、
面倒になると簡単に殺す。


772 :名無しさん@1周年:2016/10/27(木) 10:09:30.77 ID:g0jMlcZT0
農業も工業も不可能な土地に軟禁
教育を受けられ無い様にし就職でも差別する
ずっと生活保護


802 :名無しさん@1周年:2016/10/27(木) 10:32:12.39 ID:ikULXsWt0
>アメリカ国内で警官に殺害された人種の中で最も多いのはネイティブアメリカンだ。

外国人に侵略されるとこうなるという好例。
移民なんてのは侵略の方便だ。
進んで受け入れるのは愚の骨頂。


687 :名無しさん@1周年:2016/10/27(木) 08:52:44.50 ID:36zHJoS/O
白人は白人を人間扱いするが有色人種は別だと考えている
くちではきれい事言ってるが騙されてはいけない。


688 :名無しさん@1周年:2016/10/27(木) 08:53:01.49 ID:xVKROlyr0
アメリカはこんなんでよくフィリピンのドゥテルテ大統領にケチをつけられるな


684 :名無しさん@1周年:2016/10/27(木) 08:51:56.38 ID:RM5a1Wnf0
ドゥテルテはアメリカには行きたくないだろうな
てか、容姿が白人でないと安全は保障できないわ

824 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:56:16 ID:LOieKKZh0.net
>>778
当然

825 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:56:22 ID:BK3SAbow0.net
>>801
着艦フック「で」引っ掛ける制動索のことだと思います

826 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:56:33 ID:pfW9MGXO0.net
>>4
一千馬力級の艦上戦闘機としてはトップだろう

827 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:56:40 ID:jxcae4VW0.net
日本語すら読めない池沼が多い件

お題「史上最高の艦上戦闘機」

だっつーの
1.F8F→最強のプロペラ艦上戦闘機
2.F4シリーズ→ワークホースとして戦後も長く使われる
3.Sea Fury→高速、高い運動性
4.Seafire F.47→アホみたいな高速性能
5.F-4E以後のファントム→唯一成功した万能戦闘機

828 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:56:48 ID:qmmhjAqz0.net
まさか零戦入ってないだろとおもってチラ見したら入っていた。

829 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:56:51 ID:/UQyK0pb0.net
逆ガル翼の美しさ以外にコルセアがヘルキャットをしのぐ要素はあるのかの?

830 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:56:58 ID:4PISUt4Y0.net
F9Fいいよね

831 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:57:13.85 ID:oJRA7ugk0.net
積乱雲とゼロ戦に遭遇したらとにかく逃げろ、という通達が米軍内で出ていたというのは嘘なんだってね

832 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:57:21.67 ID:D3++f55b0.net
>>788
日本の鎧兜は軽騎兵程度。

833 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:57:22.09 ID:ii+jZfuJ0.net
●「ダーリン、日本軍兵士の頭蓋骨送ってくれてありがとう♪」
ーと手紙をしたためるアメリカ人の少女(ライフ誌)
http://i.imgur.com/mNKPSyn.jpg


●吊るされる日本兵の首
(1945年太平洋の激戦地ペリリュー島および沖縄で、
日本兵の死体から手や首を切り取って持ち帰るのがアメリカ軍で大流行
髪の毛はアクセサリーなどにされた
http://i.imgur.com/erSb5vb.jpg


●日本兵の頭部で遊ぶマクファーソン米軍中尉
(1944年4月30日、ニューギニア、アメリカ海軍魚雷艇341甲板にて)
http://i.imgur.com/s5jvCwX.jpg


●日本兵の頭部を煮るアメリカ兵(1944年)。
頭蓋骨は一体につき35ドルで販売。
http://i.imgur.com/rlDo9hC.jpg

834 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:57:26.74 ID:RftrVoyX0.net
>>782
>坂井三郎はゼロ戦を絶賛してて、その理由は航続距離
まさに社畜的発想。
航続距離が長い=飛行時間が長い
6時間以上?もの作戦飛行でその間、居眠りもできず、おしっこもウンコも垂れ流しな超ブラック労働。
ラバウル航空隊の猛者がやられていったのも敵というよりは過労でだろ。坂井の怪我だって注意力散漫だったせい。

835 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:57:50.61 ID:lDUW7ph50.net
俺決定 艦上戦闘機ベスト5(実績ベース)

ゼロ戦
F4F
F8
F4
スパホ

朝鮮戦争は艦上戦闘機の活躍少ないしこんなもんだろ
F4は艦載機としての活躍が少ないから変えたいけども

836 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:57:55.77 ID:LOieKKZh0.net
>>815
北朝鮮は戦闘機とか作れないよ。

837 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:58:07.90 ID:WurFetnm0.net
コルセアってあの翼で、あんなに後ろに操縦席がある形で艦載機と言う狂気の設計にむしろビビるw

アレで良く艦載で来たもんだ

838 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:58:17.35 ID:UOtgnz5h0.net
>>771
まあ作った人同じだしw
一般人にはいまいち知名度が低いようだけど、零戦の基本技術は96式の時点で
ほとんど完成されちゃってるんだよね
固定脚と開放式コクピットというひと時代前のデザインだけど、性能的には超一級
零戦は単なる96式の時代に合わせたブラッシュアップで、フルチェンジと言うよりも
ビッグマイナーチェンジと呼ぶほうが適切な機体よ

839 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:58:19.19 ID:M5JnIe/E0.net
零戦一位は無いわーと思ってら5選なので順位関係なかったw
やっぱF9Fの代わりにF6だよなぁ
あとはほぼ同意

840 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:58:26.05 ID:BwHuHNGl0.net
>>829
ペイロードが段違い
なのでコルセアは戦闘爆撃機として長く生き残れた

841 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:58:28.97 ID:R5HJPnX70.net
>>358
その手記はご存命なら許可を取って、
大学などに寄贈することをすすめる。
伊400というのは敗戦時に爆沈させて敵に渡らないようにしたため、
内部構造や船員の証言がほぼない
どんな生活をしてたのか、どんな飯を食ってたのか、
内部構造はどうなのかを窺い知る一級史料の可能性がある
仮にそういう価値がなくとも、当時の水兵の日誌はほとんど残ってない。
陸と違ってな
理由はわかるだろ?
地元の大学か、図書館に連絡してみることをすすめる。
映画の原作になるかもしれんし

842 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:58:38.61 ID:VEFeIcBT0.net
>>831
事実はわからんが
そんな気はしてた

843 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:58:42.86 ID:bhR5y1uG0.net
>>62
常識外れとは言うけど
航続力はムスタングと同じくらいだし
横転性能はFw190の足元にも及ばないのよね

加速性能と上昇性能は優秀なんだけど

844 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:58:45.96 ID:WZkgiQEd0.net
>>543
胴体下に大きなフロートを付けた水上戦闘機も生産配備された。
真珠湾攻撃に参加したのが21型
主翼を左右0.5mづつ切り詰めてガダルカナル戦に投入されたのが32型
52型乙から防弾ガラス、背部に防弾鋼板を装備。

ゼロ戦乗りの撃墜王坂井三郎氏は左右の主翼に装備した20mm機関砲は火薬の装填量が足りなくて
直進距離が短くションベン弾になるので機首に装備した7ミリ7の機銃を主として使ったと回想している。

845 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:58:51.83 ID:7UdIYPME0.net
>>32
かわいあ

846 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:58:53.48 ID:FgxmimuJ0.net
>>824
空母への着艦って制御された墜落って言うぐらい無茶なチカラ業だってな
現代の艦載機なんて重量も相当だろうし

847 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:59:10.67 ID:ii+jZfuJ0.net
301名無しさん@1周年2017/10/11(水) 18:46:17.64ID:VT46vCBc0
>>1
コロンブスは、スペイン王に、最初に接した西インド諸島のタイノー族を
「世界史でこれほど善良な民族は見当たらない。
彼らは隣人を自分と同じように愛し、常に優しく穏やかで礼儀正しい」と報告した。
その報告を受け、スペイン人は10年たらずの間に、略奪と虐殺を繰り返して、彼らを奴隷にした。

848 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:59:37.50 ID:Bv0Nzp070.net
>>827
F8Fは主翼の設計誤って空戦ができないカタワ
早々に退役した理由のひとつ
よく烈風と空戦したらフルボッコというのを見るが逆にフルボッコされて急遽後退させられた可能性大

849 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:59:39.26 ID:AEvcIFAt0.net
>>846
アレスティングワイヤー切断事故
ttps://youtu.be/BuIbvX_B7sY

850 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:59:42.87 ID:mgial8w60.net
>>795
じゃあどうしようもないなー
ダブルワスプ輸入すればよかったねw
まあそもそもハイオクもなかったから
ただの鉄屑か

851 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:59:49.21 ID:lvqsp/tg0.net
>>804
それは砂漠仕様の、熱帯では腐食や防塵フィルターが虫で目詰まりして最高速が150キロも落ちた整備不良のスピットファイアmk5相手だろう
スピットファイアmk8はビルマで隼始め日本機を一方的にやっつけてる
第二次アキャブ作戦なんて3対65で、白昼堂々空中補給をやられる様

852 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:59:57.80 ID:ii+jZfuJ0.net
666 :名無しさん@1周年2017/05/25(木) 01:05:33.00 ID:1CAJww6Y0
アメリカに行ったイギリス移民→ネイティブインディアン大虐殺して白人の国に
オーストラリアに行ったイギリス移民→アボリジニ大虐殺して白人の国に
ニュージーランドに行ったイギリス移民→マオリ族を大虐殺して白人の国に

イギリス人の残酷さはガチ

853 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:59:58.64 ID:VVmsFZJ30.net
>>843
それもすごい技術開発があったからってわけじゃないというw

単に人命軽視で機体を軽くしただけだ

854 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:00:00.80 ID:WVH/jseI0.net
>>152>>656
戦後は「命令だったとはいえ、焼きっぱなしでは申し訳ないので」とオレゴン州の植林事業をやったという藤田さんか

しかし、藤田さん操るゼロ観相手にケンカを売るとは相手のF6Fも運が悪いw

855 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:00:08.00 ID:lDUW7ph50.net
>>815
ヒゲ書記長「人民の命は大事だ」

856 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:00:10.04 ID:hDl5H57V0.net
俺のホーネットちゃんは?

857 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:00:15.33 ID:MTmpeduS0.net
もう少しでマリアナの季節ですな

858 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:00:31.18 ID:UnazzUsr0.net
ナチスドイツの戦闘機は入らないのな

859 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:00:32.42 ID:6ldhgBRp0.net
米機ならp−38ライトニングだな
あんなデザインアメリカ人じゃなきゃ生まれてこない

860 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:00:32.73 ID:ii+jZfuJ0.net
●キリスト教徒による日本人女性人身売買


『行く先々で日本女性がどこまでいっても沢山目につく。ヨーロッパ各地で50万もいるという。
肌白くみめよき日本の娘たちが秘所まるだしにつながれ、もてあそばれ、奴隷らの国にまで
転売されていくのを正視できない。 鉄の伽をはめられ、同国人をかかる遠い地に売り払う
徒への憤りも、もともとなれど、白人文明でありながら、何故同じ人間を奴隷にいたす。
ポルトガル人の教会や師父が硝石(火薬の原料)と交換し、インドやアフリカまで売っている』
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/2869029.html

861 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:00:38.64 ID:JTxqOX/60.net
可変翼機だとトムキャットが好きだな
着艦の真実を知った時はクレイジーだと思ったけどww

862 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:00:43.70 ID:wVtoOi1a0.net
>>834
まあ、作戦自体はそうだけど、実際に戦闘時に燃費気にせず戦えるのは
攻守においてすごいアドバンテージだろ

863 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:01:09.61 ID:k8wiUF5x0.net
F4Uは無いわ
前方視界が悪くて着艦しづらくパイロットに不評だったそうな
わしは実用性、生産性、総合性能でF6Fを推す。

864 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:01:13.03 ID:ii+jZfuJ0.net
761名無しさん@1周年2017/08/23(水) 19:23:22.48ID:SdVCSL5A0
てか真面目に白人が南米の先住民虐殺したことだけは許せないね
あれだけの特殊な文明を築いた人達は文化遺産として貴重だった


752名無しさん@1周年2017/08/23(水) 19:22:23.74ID:L+elqgJ/0
現地人が友好の証に金をプレゼントしたらもっと持って来いと言って、
全て持って来させてこれが最後ですって差し出した手を切り落として虐殺とか
そういうノリだから、まぁ最悪の部類だよ。

865 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:01:19.60 ID:ZAmbrUa/0.net
>>802
戦後の石橋湛山をよく見てみろ
親ソ親中の容共主義者でアメリカとの関係を悪化させた
靖国神社の廃止まで主張したとんでもない売国奴だよ

866 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:01:27.86 ID:+8tPaQQT0.net
>>858
Bf-109の艦載型なんか誰も知らないだろ

867 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:01:49.25 ID:EBIc1rya0.net
>>846
F-14がフェニックスミサイル搭載した場合に着艦時は4発以下にするという制限があったそうな

868 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:01:49.28 ID:/UY0bHNW0.net
>>702
空母運用もそうだが一番すごいのは大型船舶を短期で造船できる能力を保持したスピード

869 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:01:51.75 ID:WZkgiQEd0.net
>>840
日本海軍は99艦爆、彗星だな

870 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:02:14.24 ID:bhR5y1uG0.net
>>68
岩本さんが乗ってれば
実働20〜30機程度の基地を「戦闘機1000機配備の大要塞」と勘違いさせる程度の実力はあるが…

トムネコは何故か海軍が作ってしまったセンチュリーシリーズみたいなもん
役立たずの金食い虫でさっさとお払い箱


>>86
現代の戦闘機や軍艦をディスるなw

871 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:02:15.99 ID:WurFetnm0.net
>>858
艦載機だから
ドイツの艦載機なんて空気も良いところだろう

872 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:02:22.93 ID:llLtw+4U0.net
>>866
T型だっけ
プラモ売ってたけど高い

873 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:02:25.77 ID:ii+jZfuJ0.net
Ken H3 時間前(編集済み)
欧州に住んでます。
今でもこちらの戦勝国は難民や貧乏な国からの移民を半奴隷のように扱います。
オランダではベビーシッターをタイやフィリピンから連れてきますが、
彼女達のたくさんんを裏で売春婦として働かせたり、
こちらのならず者と組んで他の人間を騙したりすることが横行しています。
EU圏内の東欧からベビーシッターを雇ったほうがEU全体にとってもいいはずですが、そうしません。
タイやフィリピンの女性のほうが人権意識も低く、扱いやすいからです。
あと、レッドライトディストリクトで有名なオランダですが、
そこで働いている女性達の半数は東欧のマフィアに売り飛ばされた性奴隷です。
表向きには社会保障も受けれる素晴らしい制度だとしか伝われていませんが。

あと、オランダでは日本人を中国人として見ようとし、中国人として扱おうとします。
なぜでしょう?中国人は人権意識が低く、好きなように扱えるから。
EUグローバリストは将来中国が日本を支配する構想を描いています。
白人は日本人よりも中国人のほうが扱いやすいと思っているからです。
中国が支配するアジアのほうが彼等にとって攻略しやすいからです。
驚きですが、2017年の話です。

874 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:02:26.02 ID:tihg7NLI0.net
零式とか誰が名付けたんだ
クッソカッコいい

875 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:02:39.39 ID:JTxqOX/60.net
>>859
それでいくと、ツインムスタングもおすすめww

876 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:02:42.32 ID:XcqPM3wC0.net
日本の戦闘機がアメリカ相手に初期に活躍できたのは、日本人の目が黒いからなんじゃないかと思ってる
最初に見つけたほうが戦いでは圧倒的に有利になったから

米空母艦隊には、レーダーが装備されてたから、そうなるともう零戦は有利に戦えなかった
F4Fと互角だった

877 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:02:45.47 ID:5suqUk4t0.net
ほとんど空のF-1だったんだな。
操縦技術も含めて。
でもF-1はモロいんだよな。
ギリギリの強度で成立してるだけに。

878 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:02:46.83 ID:FgxmimuJ0.net
まあでもあれだよな、いちどはシューターやってみたいよな

あのハンドサイン出したい

879 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:02:58.80 ID:b3pq9XRG0.net
>>810
えっ? どこが? シュペルエタンダールの圧勝だったろ?

実際 最前線に居たのはイギリスの陸戦隊だったし
イギリス空母・・・怖くて近づけなかったじゃん

880 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:03:04.10 ID:8qq0GZqS0.net
零戦ってのはザクみたいなもんだろ。
最初は無双してたけど、
相手が対抗を出して来たら
急速にザコになるという

881 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:03:13.90 ID:5suqUk4t0.net
↑ゼロ選のことです

882 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:03:42 ID:M5JnIe/E0.net
>>856
あまりのワークホースぶりに逆に目立ってないというw
実質一位でもおかしくないんだよねぇ

883 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:03:41 ID:ii+jZfuJ0.net
485 :名無しさん@1周年2017/05/05(金) 16:45:03.67 ID:6cJkAIOL0
台湾大学が旧帝国大のひとつであったと誇らしげに語る台湾の人たち
ソウル大が旧帝国大のひとつであったけどそれには触れない韓国のひとたち


493 :名無しさん@1周年2017/05/05(金) 16:46:05.49 ID:auykf/6S0
植民地に大学作ったの日本だけだろうな


837 :名無しさん@1周年:2016/12/23(金) 23:01:06.53 ID:dwc/kqFS0
>>802
そう、「白人の実像実物実体大した事無い」
と思われないための圧倒的な虚像虚栄虚構での洗脳戦略を続けてきた
逆に敵対相手にはトコトン「魅力の無い対象」「とにかく低く見積もって矮小化」
「ネガティブで下賎で絶対に底辺の位置だと固定化させる」
このイメージを自国民に植え付ける(敵対象に惹かれないように)
こういう戦略を日本だって本来やらなきゃいけないんだけどね
今後はアメリカの威が低下するだろうから出来るようになるかも

884 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:04:40.12 ID:TU4cZ9Px0.net
>>806
情報統制したからなっていない
戦争初期、潜水艦からの西海岸爆撃からの、ロスの夜間UFO襲来のほうがやばかった

885 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:05:00.76 ID:R5HJPnX70.net
>>738
あれはスペースシャトルに採用されたとか。
てか増槽捨てないと空戦できなくて、
増槽捨てると帰れない戦闘機ってなに?
P38とかツインムスタングならわかるけど。

>>837
逆ガル翼なのは格納するためで、
格納庫から出して展開させる
これによって空母の艦載機数が2倍に増えた
すると日本の赤城ですらトップヘビーで三階建てなんだが
これより数が多くなるので、
2:1でゼロを落とせる。これに負けまくった
あとマシンパワーが860km/hなんで追いかけたり振り切ろうとするとゼロは勝手に空中分解

886 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:05:01.39 ID:ugJ/YHhM0.net
>>858
ドイツ帝国には艦載機どころか空母がない
ヒトラーはあまり空母運用に乗り気じゃ無かったから
空母グラーフツェッペリンとか作りかけてはいたけど

887 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:05:15.21 ID:7f1Omkye0.net
日本の博物館もライバル機展示として、アメリカ機置いて欲しいわ
アメリカには捨てるぐらい機体が残ってるわけだし

888 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:05:26.73 ID:lDUW7ph50.net
>>859
ドイツ人なんて対称性に囚われなくなってたぞw

889 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:05:40 ID:BwHuHNGl0.net
F4F最大の問題は引き込み脚がまさかの手動。ハンドルぐるぐるぐるぐる
なので、空戦する前にヘトヘトになるのだ

890 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:05:51 ID:ii+jZfuJ0.net
【宗教】キリシタン大名 高山右近を「福者」に認定・・・ローマ法王庁
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453284594/



109 : 名無しさん@涙目です。(熊本県)[sage] 投稿日:2011/09/24(土) 11:37:37.48 ID:lGSwu8kA0
うちの地方の寺社仏閣もキリシタン大名小西行長にかなり焼き討ちされた。
一神教はマジキチすぎ。


180 : 名無しさん@涙目です。(愛知県)[] 投稿日:2011/09/24(土) 22:57:48.92 ID:eYkZ27uw0
NHKのスペシャルドラマで大友宗麟って昔一回やってたけど
キリスト教に目覚めた平和主義のお優しい大名みたいなゲロ吐きそうな素晴らしい内容だった



186 : 名無しさん@涙目です。(兵庫県)[] 投稿日:2011/09/24(土) 23:08:26.26 ID:Qg1gBX+c
白人が自分の非を認めず他人に責任を押し付けるのは400年前から変わってないんだな



12 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 08:09:58.89 ID:UdxQPB2e
キリスト教は異教徒は殺しても問題無いし
寧ろ殺すことを推奨している宗教だから奴隷売買なんて誇らしい行ない


36 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 08:33:33.08 ID:JJYot37r
キリシタン大名は戦でもないのに自国の娘たちを大量に捕えて外国人に売りつけ
宣教師は神の愛を説きながら奴隷商人も兼ねていたからな。


53 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 08:42:18.85 ID:qOJWqS
まず坊主が赴き、商人が出入り、軍隊が滅ぼす
キリスト教の手口


67 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 08:49:06.12 ID:+7Zd6Q
そもそもキリスト布教じたいがポルトガルやスペインのアジア侵略
のための斥候でいろいろ悪い商売をしているし、日本から外国へ
こまかく情報を流して自国の軍隊と頻繁に連絡をとりあっている
これをすぐに見抜いた日本人の賢さで侵略を免れたのが事実だよ


79 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 08:55:22.00 ID:Vi8zV8gU0
そのうちの一人,千々石ミゲルはキリスト教に欺瞞を感じて,後半生には弾圧する側に
廻ったそうだよ。

891 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:05:52 ID:WVH/jseI0.net
>>806
B-29の高高度からの爆撃もジェット気流に流されて全然目標に当たらなかったみたいだな
で、夜間低空侵入の絨毯爆撃に作戦変更

892 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:05:55 ID:8UdCdV090.net
トップガンで有名になったF14じゃないのか

893 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:06:12 ID:4E2QsUgS0.net
>>814
マジで?
陸軍機の方が艦載機に劣る要素があるとは考えにくいなぁ…

とか言ったらスピットファイヤがゼロ戦に負ける事自体がおかしい訳だが

894 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:06:12 ID:2mWS4uvP0.net
>>833
アメリカ人は映画に出て来るプレデターそのものじゃん

895 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:06:38 ID:VVmsFZJ30.net
>>865
いったいどのあたりを見てそう思ったんだw?

なあ、石橋湛山の植民地論は読んだ?

896 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:06:39 ID:LOieKKZh0.net
>>853
ドロップ式の外部燃料タンクのおかげだよ。

897 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:06:59 ID:5suqUk4t0.net
>>880
ザクと言うよりやはりF-1。
超軽量シャーシにハイパワー載せたギリギリ強度のオーバーステアな機体はハイテクニックの操縦士のみが生かせるってことで。

898 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:07:16 ID:ii+jZfuJ0.net
114 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 09:17:26.63 ID:+7Zd6QK50
>>109
ポルトガルのアジア兵力よりも日本の一大名のほうが強かったのは事実だろね
もっともそれは種子島で鉄砲の大量生産に3年で成功してしまったという
実に驚異的な日本人の技術力というか職人芸のおかげであり
まさか極東の辺境にそんな軍事強国があるとは逆に驚いたんでしょうね
てなわけでザビエルも諦めたようで早々にマカオに退却してますね


66 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 08:48:57.37 ID:KSan17BJ0
いまでもカトリックの派遣会社あるやん?


106 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 09:13:13.22 ID:CLLxGEO20 [1/1回(PC)]
主なキリシタン大名には高山右近、大友義鎮、大村純忠、有馬晴信
小西行長、黒田孝高(官兵衛)、蒲生氏郷、筒井定次などがいる。

今の政治家にもクリスチャン結構いるんだよな

107 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 09:13:56.80 ID:IUMkvw3U0 [1/1回(PC)]
プロテスタントのイギリス人がやってきたときは
カトリックの連中が家康に処刑するように吹き込んだり
そういったヨーロッパでの国同士の宗派対立が持ち込まれようと
していた


118 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 09:19:02.63 ID:E63bLd2wO
>>68
中南米に奴隷として売られた日本人男性が「自分は奴隷じゃない」って
裁判起こした古文書が発見された…って記事があったようだが、
それに拠ると、売り主の欄のサインはイエズス会の司祭の名前になってるそうだよ。
宣教師どもが、奴隷売買に関わっていた証明だな。

899 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:07:23 ID:W4G3Vqx20.net
もしかして艦上戦闘機同士の戦闘って
第二次大戦の日米くらいしかしていないのか?

900 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:07:29 ID:ZuJxPD2a0.net
ゼロの評価高いな

901 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:08:02.30 ID:JTxqOX/60.net
>>888
アレを最初に見たとき「疲れてるんだな」
と、ブラウザをそっとじしかけたww
 

902 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:08:19.81 ID:FgxmimuJ0.net
零戦って最後は52型ってやつだっけ?
翼端の形いろいろあったよなあ
切り落としたようなヤツがカッコよくて好きだった

903 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:08:25.64 ID:ii+jZfuJ0.net
179 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 09:55:35.63 ID:aatptxpa0
当時の日本は世界最強の陸軍国家だったから、キリスト教を締め出せた。
なにしろ鉄砲の数が欧州のそれをはるかに凌駕していたからな。
海軍国家だったらスペインまで戦いに行っていただろうねw


195 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 10:02:45.25 ID:Ji4+Fupt0
>>179
短期間で鉄砲を大量に生産する技術と、生産を可能にしたシステムが凄いよなあ
鉄砲を分解して中身を見るまで、日本ではネジが使われてなかったんじゃなかったっけ?
再現する職人の腕は驚嘆に値する


57 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 11:12:31.62 ID:+7Zd6QK50
まったく偶然だが欧州が宗教戦争に明け暮れ植民地を拡大しているとき
日本がその標的になる寸前に漂着した船から鉄砲を伝来された
これをわずか数年で大量生産したことが日本を救ったのは間違いない
そうでなければ鉄砲ほしさにポルトガル王の臣下になる領主が続出し
外国勢力と日本勢力で激突していたかもしれない
ものづくりが国を救うのは今も昔も日本の伝統だ


258 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 11:12:39.23 ID:liU39zO80
>>217
フロイスだったかガスパル某とかいうのだったか
「あいつら(日本人)は異常だ。われわれの技術に驚くどころかそれをもっとよいものに進化させてしまう。
シナや朝鮮などの野蛮なアジア人どもと同じように見なしてはならない。あいつらは油断がならない。
不用意にこちらの物品を見せたり技術を教えたりするのはやめるべきだ。」



109 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 09:14:06.40 ID:90D0VYXl0
>>103
ぶっちゃけあの当時に軍隊()とか船で送り込んでも余裕で返り討ちにしただろ
戦国後期は世界中の火縄銃の半分以上が日本にあったんじゃなかったか


409 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 13:14:34.86 ID:+7Zd6QK50
>>401
当時の日本武士の勇猛と戦闘力はかなりのレベルだったのだろうな
鉄砲を大量に持っていたのも勿論あるが
100年も内戦をして大量の職業軍人を養成していたのが大きい
こうでなければ日本も南米や東南アジアと同じ目に逢っていたな

904 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:08:43.36 ID:R5HJPnX70.net
>>858
艦上だからね
陸上ならメッサーシュミットMe163とか
ブロームウントフォスBv141とか
ブロームウントフォスBv.P194とか、
ザックAS.6とかユンカースJu322とかのエース機もあるのに

905 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:09:03.77 ID:VVmsFZJ30.net
>>896
もちろん増槽もあるけど、機体が軽いこともある。
いずれにせよ、ものすごい技術開発があったとか、
エンジンがすごい、という話ではまったくないw

906 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:09:11.50 ID:GZVbxXOK0.net
>>892
総生産機数

F-14:712機
F-4:5,195機

先代のファントムUが偉大過ぎた

907 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:09:47 ID:nMSEvhkr0.net
アメリカがマトモな戦闘機作れたのは
0戦捕獲して研究してから

908 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:09:50 ID:YksaQ0st0.net
零戦で成功しちゃったのが敗因
成功に捕われず重武装に路線を変えるべきだった
改良進むとこっちの攻撃は効かないのに向こうは一撃で沈めに来る絶望的な戦闘になってた

909 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:09:57 ID:R5HJPnX70.net
>>875
名機だよねー
どうやったら一日中飛べるかな?
タンク2倍にすれば?
でもパイロットがもたないよね
パイロット二人にすればいいじゃん!

勝てるわけない、あんな国

910 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:10:10 ID:4E2QsUgS0.net
>>906
それを言ったらF35が一番偉大だろ

911 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:10:35.48 ID:ii+jZfuJ0.net
142 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 09:31:19.51 ID:kr5Hb3Ce0
>>114
鉄砲だけじゃないぞ。
当時の武将達が幼いころから武芸の稽古をしていることに
宣教師達は驚愕している。


147 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 09:32:37.56 ID:+7Zd6QK50
>>124
国内に巨大なナイフをぶらさげたサムライがぞろぞろ歩いているのを見て
これはアカンなと幕末の欧米人も思ったようだね
また実際によく路上で襲撃されたりしているわけでそんな危険な国で
あったからこそ大して侵略されずに済んだんだろね


155 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 09:37:11.64 ID:lP4zu5
異教徒は何してもOKというキリスト教の器の小ささが問題



265 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 11:18:20.96 ID:Rb4Uf
日本人を奴隷として売り飛ばしたクズに?
ますますカトリックが嫌いになったわ。
信長の野望では、こやつは親父ともども必ず斬ることにしている。

912 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:10:39.01 ID:k8wiUF5x0.net
艦上戦闘機のスレなのに陸上戦闘機書いてる奴多すぎ

零戦は陸上戦闘機としては分かるが、艦上戦闘機としては疑問
艦上戦闘機なら、長い航続距離より防弾や機体強度の方が大事だったのでは?
狭い空母の飛行甲板に着艦できるパイロットは貴重だったのでは?

913 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:10:49.22 ID:WVH/jseI0.net
>>870
その1000機は一か所じゃなくて色々なところに配備されていたと勘違いされただけじゃなかったっけ?
あの航続距離だから1000q先の基地から顔を出すからな

914 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:10:57.40 ID:9j2HOHa70.net
2020/6/12
 NY株急落 1860ドル下げ コロナ「第2波」を懸念
 11日のニューヨーク株式市場は、急落。新型コロナウイルスの感染が再び拡大するのではないかと、景気の先行きへの懸念が一気に強まり、ダウ
 平均株価は1860ドル下落し、値下がり幅は過去4番目の大きさとの事。
 11日のニューヨーク株式市場ダウ平均株価の終値は、前の日に比べて、1861ドル82セント安い、2万5128ドル17セントで取り引きを終了。
 値下がり幅は過去4番目の大きさとの事。

 アメリカの中央銀行にあたるFRB=連邦準備制度理事会のパウエル議長が、前日の10日に行った会見で、景気の先行きに懸念を示したことを受けて、
 11日の東京市場、それにヨーロッパ市場で株価が大きく下落した流れを引き継いだ形との事。

 市場では、パウエル議長の発言をきっかけに景気への懸念が一気に高まったことに加え、新型コロナウイルスの感染者数がアメリカで増加傾向に
 あることから、いわゆる第2波によって、アメリカ経済が長期にわたって影響を受けるのではないかという見方が強まり、
 市場関係者
 「足元の経済情勢に大きな変化はないが、このところの一本調子とも言える株価上昇があっただけに、値下がりする際も急激な下落になった」

 11日の東京市場から連鎖する形となった株価の大幅な下落。きっかけになったのが、アメリカの中央銀行にあたるFRB=連邦準備制度理事会のパウ
 エル議長の10日の記者会見との事。
 
 FRBは10日、再来年までゼロ金利を維持するなど、当面、今の金融緩和を続ける方針を提示。
 しかし、そのあとの会見で、パウエル議長は、「経済活動の多くがまだ回復しておらず、以前の水準を下回っている。仕事を見つけにくい期間が
 長期化する可能性もある」と発言。

 実際、失業率も記録的な高さにあるなどアメリカの経済指標は、深刻な景気悪化を示しているが、パウエル議長の発言の背景には、新型コロナウ
 イルスの感染が再び拡大することへの懸念があるとの事。

 アメリカでは、感染がピークを過ぎたとして経済活動が再開されているが、アメリカのジョンズ・ホプキンス大学のまとめによりますと、感染者
 の数は増え続けていて、200万人を突破。
 とりわけ、南部テキサス州や、フロリダ州カリフォルニア州など、人口の多い都市部でも感染者が増加傾向との事。
 このところの株価の上昇は、実体経済とかい離していると指摘されてきただけに、パウエル発言で楽観ムードにくぎを刺され、新型ウイルスの第
 2波への警戒とともに、景気の先行きに対する懸念が一気に強まったとの事。

※市場が「COVID-19」の感染拡大の第2波を警戒する中、その事を楽観視している国、自治体:日本国、東京都
関係する報道:
2020/6/12
 東京都は11日夜、新型コロナウイルスの感染拡大への警戒を呼びかける「東京アラート」を解除。
 休業要請の緩和の段階も、午前0時に「ステップ3」へ移行。
 東京都は、11日夜に開いた対策本部会議で、今月2日から発動していた「東京アラート」の解除を決定。
 感染状況を示す3つの指標が目安を下回ったことなどから、専門家の意見も踏まえ、判断したということの事。

 「都民の皆さんや事業者の皆さん、本当にいろんなご協力をいただいたからこそ、ここまでたどり着いている。改めて、深く感謝申し上げたい」
(小池百合子都知事)

 また、東京都のロードマップも12日午前0時に「ステップ3」へ移行することが決定。
 休業要請が緩和され、飲食店の営業が午前0時までに延長されるほか、カラオケ店などの営業が再開できるようになるとの事。

915 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:11:09.96 ID:hoKZi69N0.net
>>899
そうだな。今振り返ると凄いよな。

英霊達もまさか今の日本が中国にこんなに舐められてるとは思ってもないだろうな

916 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:11:09.93 ID:c3QxnA6i0.net
>>900
高くしないとそれと戦ったアメリカの評価があがらないからな

917 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:11:17.14 ID:9j2HOHa70.net
>>914
2020/6/12
 米軍制服組トップ トランプ大統領の写真撮影同行で謝罪
 アメリカのトランプ大統領の写真撮影のために、平和的に抗議デモを行っていた人たちが強制的に排除されたことをめぐって、大統領に同行
 したアメリカ軍の制服組のトップは、みずからの行動について「間違いだった」と述べ、謝罪したの事。
 今月1日、トランプ大統領が聖書を片手に教会前で写真撮影をするために、ホワイトハウス近くで平和的に抗議デモを行っていた人たちが、
 警察などによって強制的に排除。
 これについて、アメリカ国内では「憲法で保障された権利の侵害だ」などとして、批判の声が上がっている。
 こうした中、トランプ大統領の写真撮影に同行したアメリカ軍制服組トップのミリー統合参謀本部議長が11日、国防大学の卒業式にビデオ
 メッセージを送り、「あの環境に私がいたことは、軍が政治に関与しているという印象を生み出してしまった。制服を着た軍の将校として
 間違いだった」と謝罪。

 黒人男性の死亡事件を受けた抗議デモは、11日もニューヨークなど全米各地で継続中。
 抗議デモへの対応をめぐっては、一時、連邦軍の投入も辞さない構えを見せたトランプ大統領に対し、エスパー国防長官が記者会見で公然
 と異を唱えるなど、トランプ大統領と国防総省の間で足並みの乱れが露呈していて、今回のミリー議長の発言を受けて、大統領がさらに不
 満を強める可能性もあるとの事。
※キリスト教の教会前で聖書を手にした写真撮影を行う為ならば、「憲法で保障された権利の侵害」を犯してまで平和裏に行われるデモも排除
 し、米軍トップの統合参謀本部議長も写真撮影に参加してしまう国が、キリスト教の源流のユダヤ教を信奉するユダヤ人が支配するアメリカ
 合衆国であり、アメリカ大統領選挙で当選する為に、キリスト教徒、ユダヤ教徒からの支持を得る為なら手段を択ばず強権を発動させる人物
 がドナルド・トランプ氏であり、米中貿易戦争で中華人民共和国に敗北した米国は中華人民共和国との全面対決を宣言し、公文書として米国
 議会に提出している。

2020/6/10
 米国政府、中国との全面対決を公文書で宣言
 5月末、米国政府が議会に対して対中国政策の総括を改めて宣言する公文書を送ったとの事。
 米国政府は同文書で、中国が米国主導の国際秩序を根底から壊そうとしていると断じ、その野心的な動きを抑えるために中国と対決することを
 政府の基本方針として明示。
 その宣言は、日本など同盟諸国と連携しての対中抑止を表明しており、日本の対中政策にも大きな影響を及ぼすことは確実。

 トランプ政権は「米国の中国に対する戦略的アプローチ」と題する公式文書を5月下旬、連邦議会あてに送付。
 米国政府全体が中国との新たな対決姿勢をとるにいたり、そのための多様な政策を認めるよう米議会上下両院に要請する目的で、新対中政策の骨子
 を議会に向けて説明。

 トランプ政権は中国政策に関して、オバマ前政権までの長年の歴代政権の「対中関与政策」は間違いだったとして新たな強硬政策をとってきたが、
 この文書は、中国発の新型コロナウイルスが米国にもたらした被害を踏まえて、対中強硬政策の内容を集大成の形で改めて解説。

 16ページから成る同文書は、【序言】【チャレンジ】【アプローチ】【実行】【結論】の5部で構成され、全体として、中国が米国に正面から挑戦
 する脅威の存在となり、米国および日本など同盟諸国の利益の根幹を侵すにいたったとの見方を提示。

918 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:11:35.21 ID:XcqPM3wC0.net
>>907
御冗談を
日本がアメリカ水準の零戦つくれたのは、コピーや研究用にエンジンの購入が制限されてなかったから

919 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:11:43.56 ID:lDUW7ph50.net
>>876
元々アメリカの兵器の方が性能が良いだろ
日本は日中戦争で実戦経験が豊富なパイロットが多かったってのが唯一勝ってる部分

武器は所詮工業製品
ポイントの振り分けでいえば、工業能力・技術が優れてる方がポイントを多く持ってるんだから
色々犠牲にして、対抗できるような製品を作ったってだけ

自走砲が戦車よりも火力が優れてたって、一概に戦車よりも強いって言えないだろ?

920 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:11:44.17 ID:FgxmimuJ0.net
マツダがFD3S型のRX-7を開発するときは技術者が零戦を徹底的に研究したってな
構造の肉抜きとか

おかげでRX-7もピーキーな性能になっちゃったけどw

921 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:12:01.01 ID:4E2QsUgS0.net
>>912
重くして発艦できると思うのか?

922 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:12:17 ID:IlkKqfQR0.net
>>762
訂正スマン
>754はB29に対するレスだった

923 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:12:28 ID:9j2HOHa70.net
>>917
 【序言】

 米国は1979年の中国との国交樹立以来、中国がより豊かに、より強くなれば米国主導の国際秩序に加わり、国内的にも民主化を進めるだろうという
 期待に基づいて関与政策を進めてきたが、この政策は失敗した。
 中国はより豊かに強くなった。しかし、共産党政権の非民主的な国内弾圧は強まり、対外的にも米国主導の「開放的で自由で法の支配に基づく民主
 的な国際秩序」を侵し、周辺諸国に対して軍事、政治、経済の各手段で自国の意思を押しつけるようになった。
 米国がとるべき行動は、自陣営の価値観や制度を守り、その正当性を証明すること、中国の制度や価値観の世界への拡大を防ぐことである。
 またインド太平洋で日本やインド、オーストラリアなどとの団結を強め、中国の危険な行動を抑止する。

 【チャレンジ】

 (1)経済的チャレンジ

 中国は2001年から世界貿易機関(WTO)に加盟したが、同機関の規則を守らず、自国の不当な市場や生産構造を改善しようとしない。
 習近平政権は自国産業への違法な政府補助金供与などを停止すると公約したのに止めていない。知的所有権についても米国企業の知的所有権を違法
 に使用することを続けている。全世界の偽造商品の63%は中国産となった。
 中国は「一帯一路」構想を通じて、自国の非民主的、不透明な制度を国際的に拡大しようとしている。
 環境保護でも中国は国際的な合意や規則を無視している。

 (2)価値観へのチャレンジ

 中国共産党はマルクス・レ―ニン主義に基づく独自の政治システムを構築し、国家や政府を共産党に従属させている。このシステムは米国の自由な
 競争や個人の権利に基づく原則と衝突する。
 中国は国際的にも中国型の独裁統治を拡大しようとしている。その統治は、競合政党の駆逐、政治活動家への不当な迫害、市民団体の抑圧、言論の
 検閲と弾圧などが主体となる。新疆ウイグル自治区、チベット自治区ではウイグル人やチベット人を組織的に弾圧し、さらにはキリスト教徒、仏教
 徒、法輪功・気功集団などの抑圧も進めてきた。
 中国共産党政権のイデオロギー的画一性の追求は国内に留まらない。自国の政治思想を対外的なプロパガンダとして世界各国へ発信している。
 米国、オーストラリア、イギリスなどの市民団体、スポーツ組織、学術団体に影響力を行使し、外国のメディアにも圧力をかける。
 統一戦線工作による諸外国への干渉も目立つ。

 (3)安全保障へのチャレンジ

 中国政府は軍事力の行使や威嚇によって、黄海、南シナ海、東シナ海、台湾海峡、インド・中国国境などで自国の利益の拡大を図り、周辺諸国の
 安全保障を脅かしてきた。
 習近平政権は「軍民融合」を国策としており、企業も商業的な取引を通じて中国の軍事目的に寄与させられることが多い。
 中国政府は「一帯一路」も軍事拡張の手段にすると言明している。
 中国の軍事力は、国際的商業取引の輸送路やサプライチェーンの支配にも利用される。
 中国政府は軍事組織を使って他国の情報や通信の技術を盗用し、サイバー攻撃などを実施する。
 ファーウェイ(華為技術)やZTE(中興通訊)などの大企業も人民解放軍の指令を受けて他国の安全保障システムに侵入する。

 米国政府の対中新政策についての公文書は 以上のように中国側の動向を米国へのチャレンジ(挑戦)という特徴でまとめながら列記。
 その内容からは、トランプ政権が中華人民共和国という存在を完全に“敵”と認識していることが明白になる。
 ただし、一国の政府の公文書で、少なくともまだ戦争状態にはない国を正面から「敵」と呼ぶのは支障がある為、「チャレンジ(挑戦)」という
 言葉に替えているとの事。

名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!<−>>1Toy Soldiers ★2020/06/12(金) 14:45:17.14ID:AjGCU06K9の間抜けなスレが
米国の中華人民共和国への宣戦布告で「ERROR: We hate Continuous! 199/3993 埋め立てに見えますよ。」

924 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:12:40.89 ID:N7Rz/AKI0.net
ネトウヨは中国に神風攻撃してこいよ
あ、国のために死ねないゴミだったか
なら愛国者自称すんなクズ

925 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:12:51.59 ID:mgial8w60.net
>>848

ベアは模擬空戦で零式52型やP51Dに
勝ってるらしいよ

艦戦みたいな烈風なんて相手にならんやろ

926 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:12:53.33 ID:ii+jZfuJ0.net
306 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 11:59:33.86 ID:RuNPlqPZ
教科書にゃ「秀吉によってかわいそうなキリスト教徒が迫害」としか書かれていない。
それまでに彼らが宣教師を先兵に行ってきた
インカ、アステカ文明崩壊、略奪、虐殺、トリデシャス条約、
キリシタン大名の奴隷売買、寺社仏閣破壊、 仏教徒弾圧、
それをとがめた秀吉を軍艦で恫喝したイエズス会コエリョ、
長崎の要塞化、その後のサンフェリペ号事件  
もしっかり掲載しろ!



319 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 12:15:05.37 ID:jYynhR5L0
>>312
キリスト教徒こそ南米やアフリカで人を人とも思わず虐殺三昧だったわけだが
キリスト教を信じないものは殺した方が神の意志に則るってことでな
民族、文化をまるごと破壊しつくしてきた人類史上最凶の虐殺集団が
自分を省みずに日本の文句、
そしてそれを真に受けるアホ
なんというかねえ・・・w



350 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 12:41:06.88 ID:ebbWnxE
魔女やら異端やらと勝手に裁断し、
罪もない人々を殺してきた人たちだよね。
血まみれの歴史なのに、何が有難いんだろうね。
アホみたいだねw



358 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 12:45:03.16 ID:mrJpQdyL
日本人にイエズス会はユダ金の元祖フロントということがバレ始めてるのに、
さすがユダ豚に乗っ取られ済のバチカン



363 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 12:49:55.01 ID:bp2tOk590
奴隷大名を称えるカトリック教会。
これだからキリスト狂は狂っているんだよ。


368 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 12:56:32.95 ID:mrJpQdyL0
実は幕末からじゃなくて戦国時代からユダ金の侵略を受けているのだ、日本は


395 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 13:08:35.88 ID:kraOtfvn0
神の愛のために女子供を捕まえて奴隷として外国に売り飛ばす。
キリスト教って恐ろしい宗教だなあ。

927 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:13:12 ID:nW9HRahK0.net
>>4
うらやましいのか?

928 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:13:13 ID:9j2HOHa70.net
>>923
 【アプローチ】

 中国は民主主義を貶める目的で、西側の自由民主主義陣営に関する虚偽の情報を流し、米国とその同盟諸国、友好諸国との間の離反を図ろうとし
 ている。
 米国は、自由で開放された法の統治に基づく国際秩序を弱め、ゆがめようとする中国の活動を受け入れない。中国共産党の「米国は戦略的に後退
 し、国際安全保障の誓約も放棄しつつある」という宣伝を断固、排する。米国は、主権、自由、開放性、法の統治、公正、相互主義という価値観
 を共有する同盟諸国とともに、努力を続ける。
 米国は中国側からの対話のための「前提条件」や「雰囲気醸成」の求めには応じない。具体的な結果と建設的な前進だけに価値を認める。
 中国政府は貿易と投資、表現と信仰の自由、政治の自主と自由、航行と航空の自由、サイバー攻撃や知的財産の盗用、兵器の拡散、国際公衆衛生
 など、多くの領域で公約を履行していない。中国との合意には、厳格な検証と執行のメカニズムが欠かせない。
 米国は、中国の国民との率直な話し合いと指導者の誠実さを求めたい。そのため意思疎通のチャンネルは保ち続けるが、中国との折衝は国益に基
 づく選別的な関与となる。

 【実行】

 米国政府は中国に対して、「力に基づく平和」の原則により、自由で開かれた世界の実現を目指す。
 トランプ政権は過去3年あまりこの基本に基づく戦略を以下のように実行してきた。

 (1)アメリカの国民、国土、生き方を守る

 司法省は「中国構想」という方針の下、中国の経済スパイ、対世論工作、政治謀略などを取り締まってきた。ホワイトハウスや国務省はそのため
 に米国内の中国の外交官や留学生に新たな規制を課し、中国側の自称ジャーナリストも国家工作員とみなして規制の対象とした。
 大統領は、新たな行政命令によって、中国側の米国研究機関への浸透、大学への影響力行使、通信分野への介入、高度技術の盗用などを防ぐ措置
 をとった。とくに同盟諸国と協力して、中国側の諜報活動やサイバー攻撃への対策の強化を図った。

 (2)アメリカの繁栄を守る

 米国政府は、高度技術や知的所有権などを盗用する中国の不公正な経済慣行を終わらせ、米国の産業界や労働者、消費者の利益を守る。
 そのため、中国製品への懲罰的な関税など強硬な手段をとってきた。
 米国政府は5G(第5世代移動通信システム)やAI(人工知能)の分野でも中国の不公正な挑戦を排除して、米国の優位を保つことに努力する。
 トランプ政権が最近、中国との間でまとめた経済合意の「第一段階」でも、中国が公正な経済慣行に則っているかに注意を払う。
 米国政府は日本および欧州との提携を強めて、中国の不透明な経済慣行の排除に全力をあげる。

 (3)力により平和を保つ

 米国は中国の軍事力増強に対して、核戦力の総合的な強化、通常戦力の増強によって抑止力を保つ。
 中国は世界最大規模の中距離ミサイルを保有するが、米国はその管理や削減のための交渉を呼びかける。
 中国はサイバー空間や宇宙でも軍備を強化して、超音速の兵器の開発も進めている。米国はそれらの分野でも中国を抑止できる能力を確保する。
 中国はとくに東アジア、インド太平洋という地域で、軍事力大増強による覇権の確立を目指している。
 米国は日本などアジアの同盟諸国と連帯を深め、兵器供与を拡大する。
 米国は台湾との非公式な関係をさらに増強する。中国の台湾有事を念頭に置いた軍事大増強に対して、米国は台湾の自己防衛態勢の構築に支援
 を続ける。2019年に米国は台湾に合計100億ドルを超える兵器を売却した。

名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!<−>>1Toy Soldiers ★2020/06/12(金) 14:45:17.14ID:AjGCU06K9の間抜けなスレが
米国の中華人民共和国への宣戦布告で「ERROR: We hate Continuous! 199/3993 埋め立てに見えますよ。」 その2w

929 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:13:56 ID:ugJ/YHhM0.net
>>892
ソース続きに理由が書いてある


>ここで疑問に思うのは史上最高の艦上戦闘機に何故F-14トムキャットが選出されなかったのかだ。

>恐らく機体の性能的には優れていたが、如何せん実戦での戦果が不足している。
>F-14の経験した空対空戦闘の戦果は米海軍のF-14がリビア空軍のSu-22Mを2機とMiG-23MLを1機、イラン空軍のF-14がイラクのヘリコプターMi-8を1機撃墜しただけに留まるため、上記に挙げられた戦闘機よりも圧倒的に劣っている。

930 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:14:00 ID:R5HJPnX70.net
>>892
あれは単独では航続距離が長く、
なおかつ速度と航続を可変翼で変えることができるマルチロールの走りなのだが、
なにせ可変翼でメンテが難しく、
しかもパイロットとレーダー手で複座なもんだから、
面積とる上に最高速度はそれほど早くはなかった
それよりF/A-18という兵装互換の神がいたので、
艦載機としてはデカすぎて引退
現在はイラン空軍にあるのが現役唯一。

お兄ちゃん、あたし飛行機が見たいよ
どんな飛行機が見たいんだ?
アメリカ海軍のF14とイラン空軍のF14のドッグファイト
ちょwww無理www

931 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:14:06 ID:pfW9MGXO0.net
>>924
中国にごますりしか出来ない韓国人が何か言ってるw

932 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:14:23 ID:2KM5ohWL0.net
>>787
車は回転数で出力稼いでるだけや

933 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:14:23 ID:i4LnImkR0.net
零戦の相手は初期にF4FのちにF6FやP51だな
P51は750km/hくらい出ていたからな
ゼロ戦が人命軽視で装甲薄にしても200くらい違う
日本の理工系がポンコツだった
最後までポンコツゼロ戦が主力

934 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:14:33 ID:XcqPM3wC0.net
烈風って開発が遅れただけで、せいぜいF6F相当の機種だろ
F8Fは一時代違う

935 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:14:39 ID:9j2HOHa70.net
>>928
 (4)アメリカの影響力を拡大する

 中国は専制的統治、言論抑圧、汚職、略奪的な経済慣行、民族や宗教の多様性への抑圧を続けているが、米国は国際的な呼びかけを通じてそれら
 に歯止めをかける。米国の価値観に基づく影響力の拡大を図る。
 トランプ政権は、ウイグル人、チベット人、仏教徒、キリスト教徒、気功集団の法輪功信徒らの基本的な人権を守るために支援する。
 2019年2月には米国務省が初めて「国際宗教自由連盟」の集会を開き、全世界から25の国や地域、民族の代表が集まった。
 米国は第2次世界大戦終結以来の国際秩序の堅持を目指し、その秩序の侵食を図る中国の動向に反対してきた。
 とくに香港の住民の自由は重要である。トランプ大統領、ペンス副大統領ら政権の高官は、中国政府に対して国際公約である香港の一国二制度
 を保つことを要求してきた。

 【結論】

 米国政府の現在の中国へのアプローチは、世界最大の人口を擁し世界第2位の経済大国であることへの理解や対応を踏まえた結果を反映している。
 米国は中国との長期にわたる戦略的な競合を意識して、原則に基づきながら現実主義に立脚し、米国の利益を守り、影響力を広めることに努めて
 いく。

 ※遂に米国は中華人民共和国の撃滅に向けた行動を公文書に示し、議会承認の下、同盟国を従え経済・軍事両面から攻勢を仕掛け様と画策して
  いるが、以下に示す黒人差別が全世界に報じられ、「COVID-19」散布の真相も暴露されつつ有るため、残念ながら米国が押し付ける正義に従う
  国は少数派と成り、世界の王の座は中華人民共和国に奪われ米国はその役割を近く終了させる事となると断言する。

中国サイド:
兵員:32,280,565 統一コリア・中国・ロシア・ベトナム・ブラジル・エジプト・イラン・アルジェリア・トルコ・パキスタン・ポーランド・タイ
米国サイド:
兵員:10,933,700 アメリカ・フランス・イギリス・カナダ・スペイン・イスラエル・オーストラリア・日本・インド・台湾・イタリア・ドイツ

名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!<−>>1Toy Soldiers ★2020/06/12(金) 14:45:17.14ID:AjGCU06K9の間抜けなスレが
米国の中華人民共和国への宣戦布告で「ERROR: We hate Continuous! 199/3993 埋め立てに見えますよ。」 その3w

2020/6/12/16:00頃都区外、ERROR: このホストはBBx規制中です。->p1791217-ipngn9801funabasi.chiba.ocn.ne.jp
2020/6/12/16:00頃都区外、ERROR: We hate Continuous! 163/3807埋め立てに見えますよ。ホスト:p1791217-ipngn9801funabasi.chiba.ocn.ne.jp
2020/6/12/15:53頃都区外、ERROR: このホストはBBx規制中です。->????????.ne.jp
2020/6/12/15:52頃都区外、ERROR: We hate Continuous! 163/3341埋め立てに見えますよ。、ホスト:????????.ne.jp
【速報】東京都、新たに25人の感染 12日 ★* [ばーど★]
2020/6/12/13:05頃都区外、ERROR: We hate Continuous....連投ですゆ、ホスト:????????.ne.jp
2020/6/12/12:00頃都区外、ERROR: We hate Continuous!!! 174/159また埋め立てですか?ホスト:????????.ne.jp
【名言】立憲・蓮舫氏「サーバー増やすとかじゃなくて 時代はクラウドなんですよ!」 毎日新聞 ★14 [ばーど★]
名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!<−>>1ばーど ★2020/06/12(金) 09:49:04.94ID:A2amf9Yz9

∧||∧
(  ⌒ ヽ  <※名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!<−>>1Toy Soldiers ★2020/06/12(金) 14:45:17.14ID:AjGCU06K9の公開処刑を開始するw
 ∪  ノ  
  ∪∪

936 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:14:40 ID:/UY0bHNW0.net
>>886
ヒトラーは欧州しか関心なかったから
対ソ戦仕掛けなければ米国も手出しするのに躊躇する戦力

937 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:14:43 ID:vpm6s4z30.net
実際に戦えばベアキャットあたりが最強なんだろうけど
後だしジャンケンだからなあ

938 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:14:54.87 ID:N7Rz/AKI0.net
てか日本って自分から物量作戦やり始めて、相手国の物量に潰されたよな
戦艦や巡洋艦なんて大量に作れないから物量作戦ではない
それに対して日本は艦隊に何百機っていう航空機で襲い掛かった、こんなの完全なる物量作戦でしかない

939 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:14:55.99 ID:IlkKqfQR0.net
零戦はまさにサムライ
盾や鎧など持たない丸腰の刀のみ

940 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:15:00.33 ID:ii+jZfuJ0.net
431 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 13:29:40.79 ID:w2xduuQ
>>306
教科書執筆してる、欧米かぶれの教授とか学者(サヨクが多い)って、
ほんと偏見がひどいんだよな。
いつの時代も日本の権力者は悪いって見方で一貫して


440 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 13:36:21.99 ID:+7Zd6QK
日本でたまたま信長秀吉家康という武将が出てきたのは
こんな強力な武将がいてはポルトガルも簡単に手出しできないな
と思わせるためのまさに神の配剤だったな
国内から見ればただの武将同士の内戦だが、天下統一が急速に
すすんだことで外国の侵略を防止する効果があったんだよ
これが戦国時代の本当の意義だと思われる



457 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 13:50:20.93 ID:+7Zd6QK5
関が原の頃に欧州でもオランダ諸州がスペイン王から独立して
プロテスタントの独立国家を作ることに成功。
スペイン王の権威は前から落ちていたが完全に失墜し
プロテスタント側は経済力を増してカトリックを圧倒するようになる
日本に危険な時期だった1550年から1600年の期間に
偶然にも信長らがいることで欧州からの侵略を防御していたことになる



460 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 13:53:50.79 ID:jYynhR
日本は内乱があっても実はゆるーく纏まってたりするからな
まとめ役は朝廷だったり室町将軍だったり
だから、外国の内乱のように無駄に人が死なない
「異教徒は家畜まで殺す!」みたいな敵意もない

941 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:15:12.49 ID:R5HJPnX70.net
>>848
んじゃ烈風を太平洋まで運んでみろ

942 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:15:16.96 ID:lDUW7ph50.net
>>893
艦載機の方は整備が行き届いてる前提で設計できる
陸上機は整備が弱い状況での運用や滑走路が荒れてる状況、急発、進連続出撃等々荒い運用も視野に入れた設計をしなきゃならない

943 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:15:33.91 ID:k8wiUF5x0.net
>>866
しらんかった
ドイツ海軍は空母を持って無いから戦闘機は全部陸上機だと素で思ってた

944 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:16:04 ID:N7Rz/AKI0.net
>>931
ゴミウヨwwww

945 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:16:19 ID:xpkgU/NE0.net
>>11
同感。

946 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:16:22 ID:4E2QsUgS0.net
>>933
揚力が大きいからスピードも出ないんだろ

出たとしても空中分解するけど

947 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:16:27 ID:pfW9MGXO0.net
いまだに零戦が人名軽視とか左翼の宣伝を信じてるやつがいる
パイロットが装甲を外せと言ってるんだが
重くなると空中戦で負けて撃墜される
そうなれば死ぬ
パイロットにとっては装甲をつけるのが人名軽視だった

948 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:16:33 ID:M5JnIe/E0.net
>>866
大戦略でしか・・・
正直使い勝手悪かったが

949 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:16:46 ID:ii+jZfuJ0.net
606 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 18:11:53.36 ID:KnMYM88
あのイスラム教よりもこいつらの方がはるかに有害な宗教なんだが
こいつらは前科者だしな
しかし昔の人間は利口だなこいつらのあくどさをちゃんと見抜いてたんだから
俺も負けないように精進せねば


617 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 18:18:14.82 ID:R9upZL
日本でのカトリックの信者減少が著しく、神父の高齢化も問題らしいことと
最近のマスメディアによる話題づくりとが無関係とは言い難い気がする
カトリック必死だな


705 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 19:01:18.44 ID:5o6n69
キリシタンなんかエボラウイルスと同じ
鎖国して出島に隔離した江戸幕府の判断はすげえ正しかった
でなきゃいまごろ日本は欧米の植民地


800 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 19:44:03.89 ID:jO3S+S0c
>>656
北米先住民を監禁した上で皆殺し
日本で先住民を洗脳して奴隷売買
アフリカで奴隷刈り
大東亜戦争で投降した日本兵の95%を殺害


735 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 19:20:17.43 ID:RGqxtvvb0
島原に行くと、キリシタンに首を切り落とされたお地蔵さんとか沢山残ってるんだよな
多良岳にあった大寺院もキリシタンに焼き討ちされたりで、結構修羅の国だった>長崎


746 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 19:24:51.01 ID:7QZcBz
日本人を売り飛ばしたおかげで聖人になれてよかったね。

なにが聖人だよ。きもちわるい。



827 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 19:58:00.76 ID:jO3S+S0
>>820
ローマから東へ広がった物は殆ど無い
文化も文物も常に先進文明地帯だった東からの輸入超過

950 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:16:56 ID:WvJMUU/t0.net
>>2
ネタだろうが、マジで言ってるなら一回病院池

951 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:17:22.54 ID:gsKBO5qQ0.net
>>859
双発機のプロペラトルクなんてほぼ問題にならないのに
延々と半分ずつ反対方向に回るアリソンエンジン作り続けたアメリカ人

952 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:17:40.30 ID:up5WyU2z0.net
誇らしいニダwww

953 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:17:44.46 ID:UWVndrTl0.net
どう考えてもシーハリアーだろ
なんで選ばれないん

954 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:17:49.97 ID:o4AMtu/J0.net
>>6
嫉妬…いや シッド。やるね

955 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:17:50.65 ID:aug4llyt0.net
>>915
そもそも、海上が戦闘区域じゃないから、空母の必要無いし。
海上が戦闘区域になったのはフォークランド紛争だけだったし。

956 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:17:50.96 ID:tT1VN6Xr0.net
>>939
重たくて動きにくいから鎧兜を嫌った兵もいたらしいな

957 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:18:11.08 ID:/UY0bHNW0.net
>>899
日本は潜水艦にまで戦闘兼偵察機を艦載するイカれた国だから空母運用のアイデアは容易だったと思う

958 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:18:21.27 ID:M5JnIe/E0.net
>>953
あるよ(´・ω・`)

959 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:18:21.53 ID:ii+jZfuJ0.net
909 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 21:01:58.60 ID:5MBq3M2I0
今の日本ってのはキリスト教伝来以来の三度目の時期って事になるんだと思われる。
最初がザビエルの伝来で、二度目が明治維新で、三度目が昭和の敗戦。
三度目の正直って奴だね。まあ逆に言うと最後のチャンスかもしれないw



926 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 21:15:56.77 ID:8HKyf8GN0
>>909
戦国時代の宣教師の愚痴

この国の人間は、上から下まで世界も人も神が創ったって説教すると
じゃあその神は誰が作ったんだよってツッコできて、
俺がぐぬぬ…するのを笑いやがる
改宗するやつにしろ、商売のためだ、学問のためだ、
果ては面白い名前がもらえるからだとか
舐めやがって。マジでやってられん。


982 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/10(月) 00:08:06.91 ID:S/hOWRiq
>>926
日本人って、あんがい変わってないんだな
そういうのは、現代の俺たちでも良くわかる。

960 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:18:27.45 ID:tR25amJ30.net
>>943
でもどう考えても
あの構造の主脚で揺れる空母の上に降りるのが想像出来ない
脚柱の間隔が広いFw-190ならともかく

961 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:18:33.18 ID:95/xaQYY0.net
コルセアと零戦の関係は映画や小説でも良く出るくらい有名だもんな
戦闘機マニアでもなんでも無い俺がコルセア知ってるくらいだもの

962 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:18:37 ID:pfW9MGXO0.net
>>944
中国へごますりというのは反論できないわけだな

963 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:18:55 ID:Lm6UK4JR0.net
>>243
ホンダS660とコルベットが峠道の下りで競ってS660圧勝、的な感じ
バイクの250オフ車が峠でリッターSSを喰う的な

964 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:18:57 ID:SpGmGqSu0.net
>>745
ゼロ戦の航続距離の要求は間違いなく中国戦線において長距離進出だぞ
爆撃機の進出範囲に付いていけないのが問題だったんだから

965 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:18:59 ID:R5HJPnX70.net
>>938
戦略的には短期決戦でフルボッコにして、その間に陣地広げて、
抵抗できなくして詫び入れさせる、は悪くはない
問題は敵空母を残しておいたことと、アメリカ人の性格を舐めてた
第一次世界大戦で中立決め込んだのは「弱虫」だからだと思ったんだね
違うんだなぁ
「警戒心」が高いから命がけになった途端にフルパワーだしてくるんだよ
国内に資源山ほどあるし
んでフォード式に負けた
日本は?JISのような規格すらなくて、ネジも他では作れない
いまだに関東と関西でヘルツが合わない

966 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:19:00 ID:XcqPM3wC0.net
物量で負けたっていうけど、
ミッドウェー海戦では、日本の方がはるかに戦力多かったのに、
アリューシャンとかに空母戦力も分散させて
ボロ負けした

967 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:19:03 ID:zdXdZPse0.net
クルーセイダーだろ
ファントム、トム、零式、コルセア

米のプロペラの海軍機はエンジンがデカいからかっこ悪い

968 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:19:03 ID:fVMDE1u60.net
デザインだけならカットラスが好きです
サンライズアニメに出てきそうな未来的てさ

969 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:19:07 ID:N7Rz/AKI0.net
だいたい零戦があの旋回性能を発揮するのは時速300キロくらいで、アメリカなんて一撃離脱で時速500〜600キロで襲い掛かってくる
なんとか初動の攻撃を回避して反撃しようにもアメリカ軍機は一瞬で遥か彼方まで飛んでいってる

970 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:19:16 ID:ii+jZfuJ0.net
■江戸時代 キリスト教が論破され布教失敗


『日本の各地でザビエルは布教するのですが、出会った日本人が彼に決まって尋ねた事があります。
それは、「そんなにありがたい教えが、なぜ今まで日本にこなかったのか」ということでした。
そして、「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、
今、どこでどうしているのか」ということだった。
つまり、自分たちは洗礼を受けて救われるかもしれないけれども、
洗礼を受けず死んでしまったご先祖はどうなるのか、
やっぱり地獄に落ちているのか・・・・・
当時の日本人はザビエルにこういう質問を投げかけた。
元来、キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄ですから、
ザビエルもそう答えました。すると日本人が追求するわけです。


「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。
全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」』


ザビエルの書簡より

「日本人は文化水準が高く、よほど立派な宣教師でないと、日本の布教は苦労するであろう」と。』


ザビエルは、1549年に日本に来て、2年後の1551年に帰国しますが、
日本を去った後、イエズス会の同僚との往復書簡の中で、
「もう精根尽き果てた。自分の限界を試された。」と正直に告白しています。』



86 :名無しさん@1周年:2017/01/17(火) 01:27:20.58 ID:b4K25Y5e0
日本の布教活動で挫折したザビエルはインドのゴアで布教するんだが
自ら率先して異端審問所を作り、多くの人間を生きたまま火炙りにしたんだよ

ひとつ間違えれば日本人が焼き殺されていたよな

971 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:19:32 ID:pfW9MGXO0.net
>>944
お前のところの大統領は中国にペコペコしてるよなw

972 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:19:50 ID:Jd8TOjht0.net
>>933

●中国朝鮮は自力で何も作れなかったからな 笑

日本も大戦後半には防弾も施した大出力高性能機を実戦配備している
燃料など海運の被害で91低オクタン燃料だったが、終戦後140高オクタン
燃料で試験すると、2000馬力級四式戦や紫電改。雷電など700?近い
最高速や米軍機を上回る上昇力や旋回性能を発揮した。キ-83など
P-51を上回る762?を記録。 試験機は850?台を予定なレシプロ機も
開発中だったし、国産ジエットやロケット戦闘機も終戦前にテスト飛行したのだよ、レンコリ君

973 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:19:51 ID:WZkgiQEd0.net
>>541
関東軍が大敗したノモンハン事件があまり語られてない

974 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:19:55 ID:lDUW7ph50.net
>>955
戦前の日本はなにを考えて海上を戦闘区域にしようと思ったのか
あれだけ島があるのに

他の国からしたら「こいつ誰と戦ってるんだ?」状態でアメリカ・イギリスと敵対するのも当然だわ

975 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:19:57 ID:xiLFz0Z20.net
>>74
どう考えてもこれだよな、見る目がないメディアだな

976 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:20:04.02 ID:2fEpDXl30.net
>>2
掲示板人生張り付き仕事乙

977 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:20:16.71 ID:/RAemM8d0.net
レシプロ最強ベアキャット

978 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:20:18.16 ID:ifQFtoeZ0.net
>>577
サザンオールスターズにビリーを歌った曲があるね

979 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:20:36.61 ID:ii+jZfuJ0.net
963 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 22:15:14.89 ID:IkUr/pPG
豊臣秀吉と徳川幕府ありがとう!
日本人女性を奴隷として売りさばいていた卑劣バテレンたちを禁止してくれて!


979 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 23:08:09.31 ID:GVN0tF
>>974
夏頃にローマ法王が訪チョンしてたでそ?あの時に100人越えで認定してまっせw
訪チョン後、法王の親族が事故死して法則発動してるけどなw



993 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/10(月) 02:40:23.29 ID:q4SCztG(PC)]
キリシタン大名ときくと、もうほんとにうんざりする
こういう西洋かぶれした輩が存在した事に幻滅すら感じる
情けない
秀吉がキリシタンを弾圧したその気持ちが痛いほど分かるよ
俺が秀吉ならキリシタンなんて踏み絵なしに皆殺しだ
でも秀吉は踏み絵で最後のチャンスを与えた。優しすぎる・・・


10 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 10:10:01.20 ID:kC5PWdV50.
今も昔も日本のカトリックは反日活動の手先なんだよなあ

980 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:20:57.14 ID:Jd8TOjht0.net
>>583

三号突撃砲は防御力や攻撃力が第一線で使い辛くなった車両や
破壊車両を改造して造った砲塔無し突撃砲戦車としては装甲も厚めで
攻撃力も4号戦車並みなコスパ最高な車両だったと思う。

ただ製造工場が空爆でライン復旧が遅れたので、より中が広く製造も
最後まで続いた4号ベースの突撃砲に切り替わり、パンター用の長砲身
戦車砲を積んだ4号突撃砲ラングなども出たね

パンターたティーガーTは納得で、生産性をもう少し上げられたら良かった
パンターは防縦で下部への弾跳ねが無いG型かな、小型厚装甲のF型もいい
タイガーTでは指揮戦車用に全面装甲を強化200_にした車両があったので
携行弾数など減るがそれがいいかも。同様な改造は三号突撃砲の一部でも
行われ、前面など80_では無くタイガーT並100_装甲の車両もあったそうだよ。

981 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:21:43.06 ID:SpGmGqSu0.net
>>947
そもそとパイロットの要求に応えて無理矢理作ってるわけでな
人命軽視とかほんと宣伝に踊らされやすい単純な頭してるわな

982 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:21:51.24 ID:ncg0PlhJ0.net
>>894
これかな
https://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/5/0/50573d68.jpg

983 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:22:09 ID:N7Rz/AKI0.net
>>966
空母を便利要員扱いしていろんな戦線に引っ張りだこ
連日の戦いで搭乗員は疲弊して、機材もボロボロ
そして何より判断力の劣るお爺ちゃんが司令官
そのせいでここぞと言う時で力を出せず敗北

今の日本企業そのものですな
実際機材の不良率は高かったらしい
零戦は艦上では60時間の飛行で工場整備必要だから

984 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:22:36 ID:WZkgiQEd0.net
>>964
国民党の本拠地重慶爆撃の護衛戦闘機は

985 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:22:53 ID:i4LnImkR0.net
>>947
ゼロ戦が1000馬力のポンコツだから
2000馬力を最後まで実用化できなかった
2000馬力F6Fに対抗するために防弾を犠牲にして軽くしただけのゼロ

986 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:22:58 ID:bhR5y1uG0.net
あの
ハイオクガソリンの元締めがアメリカである以上
どんな戦闘機作っても勝てないからな?

ジェット機ならワンチャンあるが

987 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:23:00 ID:a5JmHutc0.net
零式艦上戦闘機
自分が日本人だからかな、この字面がすごく好きだ

988 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:23:04 ID:HJuPpPIG0.net
>>880
その対抗ってのが終戦まで「一対一の禁止」なわけで。いくらゼロ戦でも常時3機相手とか勝てないよ。

989 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:23:05 ID:9j2HOHa70.net
>>935
米国の隠密作戦の実力
2019/12/29
 元グリーンベレーの兵士の手引きによるカルロス・ゴーン氏のレバノン出国
※日本国の司法制度の不備、2020年に東京五輪が開催されるにも関わらず入出国管理体制の不備を全世界に曝け出す事が全世界に報じられてしまう。

2019/12/4
 中村哲医師が死亡 アフガン東部で銃撃、中村哲さん銃撃 タリバン報道官「関与していない」
 気になる事件
 ・イラン大統領、訪日の方向で調整
 ・トランプ大統領、アフガン電撃訪問
 ・河野防衛相、中東で自衛隊の派遣検討を説明
 ・タリバン、米国人人質ら2人を解放 幹部3人解放と引き換え

 ※まず「タリバン、米国人人質ら2人を解放 幹部3人解放と引き換え」の報道の通り、幹部解放の見返りに+αの仕事を「トランプ大統領、アフ
  ガン電撃訪問」時にトランプ氏が直々に拘束中の幹部と接見し、その幹部から部下に中村哲の殺害を命令させる。背景は「河野防衛相、中東で
  自衛隊の派遣検討」の報道の通り、米国の有志連合に加わらない事を宣言し、安倍晋三がわざわざ「イラン大統領、訪日の方向で調整」の報道
  の通り、トランプ政権が最も嫌がる事を平然と行っている事にある。NGOで医者を戦地に派遣する程度で、国際貢献をしていると勘違いしている
  日本国への警告として中村哲医師が標的とされたと考える事が妥当である。
  タリバン側としては、犯行を認める必要などなく「関与していない」と声明を発表する事は当然である。
  米国としては安倍政権に対して相当な怒りを覚えている事は確実であり、安倍晋三が内閣総理大臣でいる限り今後更なる悲劇が起こり得ると
  述べておく。

2019/10/31
 首里城で火災「正殿」などが全焼
 ※首里城は太平洋戦争中の沖縄戦において日本軍が首里城の下に地下壕を掘り陸軍第32軍総司令部を置いたこともあり、1945年5月25日から3日間
  に渡りアメリカ軍艦ミシシッピなどから砲撃を受け、27日に焼失したとされた経緯があり、今回の火災は戦前回帰を目論む国粋主義者が支持母
  体の安倍政権への戦勝国サイドからの警告と断言する。首里城は2020東京オリンピックの聖火リレーの沖縄県の出発点であり、このタイミング
  での首里城火災は前日に小池都知事がマラソンの札幌へ開催変更に際して余計な事を英語を駆使して仰り、IOC委員会を激怒させた事に間違い
  ないと思われる。
  第26回主要国首脳会議が2000年に沖縄県で開催されたが、この時の内閣総理大臣が森喜朗大会組織委員長である事も特筆する事実である。
  戦勝5か国(米・英・仏・中・ロ)の何れかのが国家が遂に日本国侵略に向けた行動を開始した模様。
  結果:オリンピックの花形競技のマラソンが東京都以外での開催が決定している。

2019/5/28
 川崎市19人殺傷 岩崎隆一容疑者自殺、
 殺害対象:外務省職員小山智史※岸田政調会長(広島県選出)のお気に入り、栗林華子(キリスト教系小学校の小学生)
 ※トランプ大統領が国賓として来日し近隣の横須賀訪問時に発生し、直前に広島県知事がトランプ大統領に核実験実施を批判する抗議文を発表
  している。
  2019/5/28の事件はわずか20秒での犯行との事で、51歳の容疑者が成人男性1人、報道で示された写真から察するに大柄な小6女児を殺害しその
  他17人に怪我を負わせ自らは自殺など到底行えるとは思えず、「米軍艦船廃水、不法投棄」の調査開始からトランプ大統領来日に至るまでの
  安倍晋三の跳梁振りを調査し、ダメ押しで湯崎英彦広島県知事がトランプ大統領に核実験実施を批判する抗議文などを送り付けた結果、自ら
  が横須賀市訪問時に日本国の警備体制のチェックも含めて、対象を殺害した後に死んでも構わない元軍人などをCIAやNSAなどが調達し犯人に
  仕立て上げたものと断定する。

990 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:23:13 ID:C65fmCXz0.net
艦上戦闘機に関するスレだけあってここは磯臭い奴らが集ってるな

991 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:23:15 ID:ii+jZfuJ0.net
753 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 16:31:40.27 ID:G2o1iZd+0.net [1/19回]
>>730
パラオの南洋神社、ペリリュー神社、アンガウル神社は、
平成に入ってから現地の人が再建したよ



769 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 16:52:22.33 ID:C9V/jHqF0.net [1/1回]
キリシタンによって奴隷にされたのは日本人なんだよ。
これは忌々しい事実が歴史から消されている!

キリシタン排除は正しかった。やっぱり日本人は凄い!
歴史的に自分達で何とかできる人間達だよ。

992 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:23:34 ID:zjM9J+Po0.net
>>4


脳みそ腐ってる朝鮮野郎が
皆に袋叩きに遭って
ワロタ

993 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:23:50 ID:Jd8TOjht0.net
自力では当時何も作れず勝てなかった、中国(シナ)
太平洋戦争終了日も、日本軍が大陸打通作戦でシナ軍を追い回していた

朝鮮は言うに及ばず、依頼統治の日本としてWW?を終戦した国だ

994 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:23:51 ID:R5HJPnX70.net
>>947
つか、仕様からして太平洋を飛び回る航続距離、
つまり直進性と、
空母の上を飛び回る旋回性を同時に求めるからこうなる
カヤックやったことあればわかる
両方は無理

結果的に増槽に頼り、軽量化のために戦闘機なのにホールをあけて、
なおかつ翼長短くして旋回性をあげたが、
代わりに振動に脆くて、フルパワー出すと空中分解。
テストパイロット死にまくり。
んでギリギリで作ったものの、栄が限界だから登りはパワー不足、
下りは空中分解。
誉が出るまではフルボッコでエースが死んでいく

995 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:24:10 ID:SpGmGqSu0.net
>>933
初期にPー51とはやってないだろ
Pー38の間違いでは?

996 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:24:10 ID:WZkgiQEd0.net
>>966
ミッドウェー海戦は攻撃対象の判断ミスで空母を失った

997 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:24:12 ID:9j2HOHa70.net
>>989
2019/4/9
 空自三沢基地所属のF35A墜落、墜落事故海域にB-52爆撃機を投入する異例の対応
 ※最新の軍事機密の塊である同機を墜落させた日本国政府の対応次第では、先例に従い日本国の主要都市を絨毯爆撃をするつもりだった可能性
  も否定できない。

日本国と全世界に新型コロナウィルス感染症の感染者が拡大した原因
1、利用料8万円の政府がチャーターしたANN機による有難迷惑な強制帰国作戦
問題点:
・密閉された航空機内に数時間、搭乗を強いられ、非感染者への2次感染の可能性が高まる。
・収容施設までの移動は羽田空港から陸路をバス移動の為、、非感染者への2次感染の可能性が更に高まる。
・収容施設は2人1組の為、非感染者への2次感染の可能性がより一層高まる。
・収容施設での医療活動を行った医師が隔離される事は無い為、、非感染者への2次感染の可能性がダメ押しで高まる。
・一部帰国者(11名程)は、よく分からない理由で収容施設から自宅に帰宅している為、武漢渡航者、政府関係者以外の日本人へのN次感染が確定して
 しまった。
・武漢での企業活動を停止させてしまった事に対するリスクマネージメントが全く成されていない。

投稿時期:
2020/1/24/8:26頃西条西消防署付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->p283123-ipngn200407matuyama.ehime.ocn.ne.jp
【速報】新型肺炎 日本国内で2人目の感染者を確認 厚労省
KingFisherは魚じゃないよ ★ 2020/01/24(金) 08:03:02.81ID:KO5Ec8a/9

2020/1/23午後1:18頃西条西警察署前、ERROR: このホストはBBx規制中です。->103.5.140.187
2020/1/23午後0:33頃西条西消防署付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->p349191-ipngn200305matuyama.ehime.ocn.ne.jp
中国の新型肺炎 すでにパンデミックか
ばーど ★2020/01/23(木) 12:18:16.78ID:wjJQ54AZ9、2020/01/23(木) 12:59:06.13ID:wjJQ54AZ9

2020/1/21/午後0:11頃西条西警察署前、ERROR: このホストはBBx規制中です。->61.199.159.183
2020/1/21/午前11:42頃西条西警察署前、ERROR: このホストはBBx規制中です。->27.106.229.63.user.e-catv.ne.jp
人から人の感染「確実」 新型コロナウイルス、新型肺炎、爆発的に広がる恐れ〜中国の感染症研究の第一人者
KingFisherは魚じゃないよ ★ 2020/01/21(火) 10:23:36.16ID:bdLYRQoc9

2、豪華客船ダイアモンド・プリンセス(船籍英国、運営会社:プリンセス・クルーズ 米国、製造:三菱重工)の日本人乗客救出作戦
 問題点:
 ダイアモンド・プリンセスの乗員乗客は3,700名にも関わらず、救出活動を横浜港に着岸させて行ってしまう為、もはや手の施しようのない事態が目前
 に迫っている事に安倍晋三含めた全閣僚、関係する省庁の職員、大多数の日本人が気付いていない。
 厚生労働省などの公式発表では、横浜港は日本国の領土であるにも関わらず、ダイアモンド・プリンセスでの感染者は国外感染者としている。

投稿時期:
名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!<−>>1Toy Soldiers ★2020/06/12(金) 14:45:17.14ID:AjGCU06K9らの仕出かした事wwwwwwwww

2020/2/6/10:43頃今治警察署前、ERROR: このホストはBBx規制中です。->103.5.140.133
【速報】クルーズ船 新たに10人がコロナウイルス感染
ばーど ★2020/02/06(木) 10:32:12.29ID:BJHZ/ujk9

2020/2/5/5:11頃西条西警察署前、ERROR: このホストはBBx規制中です。->103.5.140.141
コロナ感染者出たクルーズ船、横浜沖から外海へ出る ※また戻ります
ばーど ★2020/02/05(水) 14:24:59.73ID:gBcGN8PE9

2020/2/5/8:18頃伊丹駐屯地内、ERROR: このホストはBBx規制中です。->->????????.ne.jp
2020/2/5/8:02頃伊丹駐屯地内、ERROR: このホストはBBx規制中です。->->????????.ne.jp
【横浜】停泊中のクルーズ船 陽性反応の乗船者、海保の船で病院へ搬送
靄々 ★2020/02/05(水) 07:54:17.37ID:rOwZzSPV9

998 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:24:16 ID:lDUW7ph50.net
>>964
中国戦線は海軍の仕事じゃないから「副産物」だろ
長距離爆撃できるのは雷撃機しかないからって話だったんだから

999 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:24:40 ID:Jd8TOjht0.net
バカチョン

1000 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:24:40 ID:9j2HOHa70.net
>>997
気になる話題:
2020/2/11
 日本のクルーズ船対応は「カオス」 ロシア外務省が批判
 ロシア外務省のザハロワ報道官
 「日本の対応は混沌(こんとん)として場当たり的だ」、「ロシアの専門家とも協議したが、日本の対応には大きな疑問がある」
 在東京のロシア大使館によると、ダイヤモンド・プリンセス号には子どもを2人を含む24人のロシア国籍の乗客が残っているとの事。
 ロシアの国営テレビは連日、横浜港から現場の様子をリポートしたり、ロシア人乗客がスマートフォンで撮影したとみられる船内の様子を放送
 したりしている。

2020/5/4
 電話、リモコンに付着 クルーズ船ウイルス調査 感染研
 国立感染症研究所は4日までに、新型コロナウイルスの集団感染が発生したクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」の船内で行った調査で、
 感染者が利用した部屋のトイレ周辺や電話機、テレビのリモコンなどからウイルスがよく検出されたとする報告をまとめ、要旨をHP上で公開。
 クルーズ船の共有部分、居室、船内の空気などから採取した計601検体を検査した結果、感染者が利用した33部屋のうち21部屋でウイルスを検出。
 電話機やテレビのリモコン、机などのほか、トイレの床や枕などで多かったという。
 感染していない人の部屋や船内の空気からは検出されなかったが、廊下の排気口1カ所から検出された。感染研は、特殊な環境でウイルスが遠方
 まで浮遊する可能性をさらに検討する必要があると指摘。
※下名の予測通り、長期間横浜港にダイアモンド・プリンセスを停泊させ、排気口経由で「COVID-19」が完全武装の自衛隊以外、下船した乗員・
 乗客並びに救出活動に参加した厚労省職員の本人或いは衣服などに付着し、関東を中心にばら撒かれ市中感染が発生し、現在に至ったと考える
 事が妥当である。

根拠となる報道:
2020/2/22
 乗船者23人でウイルス検査ミス
 加藤厚労相
  ダイヤモンド・プリンセスから下船した23人について、2月5日以降の健康観察期間中にウイルス検査が行わなかったとの事。

 厚労省職員、ウイルス検査せず職場復帰
 ダイヤモンド・プリンセス内で検疫などの作業にあたっていた4人がウイルスに感染

 問題発覚の根拠:
 これまでに90人を超える厚労省の職員が入っているが、そのうち、熱などの症状が無かった職員の多くがウイルスの検査を受けずに元の職場に復帰
 していたことが関係者への取材で判明。
 しかし、クルーズ船では応援で船内に入ったDMATも含め、検査は行っていないとの事。

2020/5/4
 長崎停泊中のクルーズ船から44人が下船し帰国 陰性者1人に陽性反応 船内での感染確認は149人に
 長崎市の三菱重工長崎造船所香焼工場に停泊しているクルーズ船での新型コロナウイルスの集団感染で、これまで陰性だった乗組員1人が、
 3日、陽性反応を示したことが判明。
 陽性となったのは、20代の外国籍の男性乗組員で、微熱とせきの症状がありますが軽症で、入院はしていないとの事。

 県は濃厚接触者の特定などを進めているとの事。

 乗組員のうち陰性が確認されているインドネシア出身の44人は3日夜に下船し、長崎空港に移動。
 その後、チャーター機を利用して羽田空港を経由し帰国。
 県は、さらに7人の外国籍の乗組員が4日朝に下船したと明らかにし、長崎空港から空路で帰国する見込みとの事。
※上記報道から
?長崎空港までの道のりの市町村で感染拡大。
?羽田空港までの搭乗機に乗り合わせた乗客・乗員が2次感染
?羽田空港の所在する東京都で3次感染
?羽田空港からインドネシアへ向かう搭乗機に乗り合わせた乗員・乗客がN字感染
?今後は下船した7人について?〜?のルートで感染者が増加する。

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