【再生可能エネルギー】海に浮かぶ世界最大級の風力発電、解体進む…プロペラ１６７ｍ、近くの小型２基に比べ不具合も多く [納豆パスタ★]

1 ：納豆パスタ ★：2020/06/12(金) 13:01:04 ID:yF5f2x/b9.net

海に浮かぶ世界最大級の風力発電、解体進む…プロペラ１６７ｍ、不具合も多く
読売　2020/06/12 11:28
https://www.yomiuri.co.jp/science/20200612-OYT1T50191/

https://www.yomiuri.co.jp/media/2020/06/20200612-OYT1I50045-1.jpg
福島県沖から撤去され、えい航される洋上風力発電設備
（千葉県銚子市の東北東沖約５７キロ付近で、読売ヘリから）＝若杉和希撮影

　福島県沖に浮かぶ全高１８０メートルを超える
世界最大級の浮体式風力発電設備の解体・撤去作業が進んでいる。
東京電力福島第一原発事故からの復興の象徴として国が
２０１５年１２月に設置して４年半。
技術実証などの役割を終えて姿を消す。

　解体しているのは、福島県沖２０キロ・メートルにある洋上風力設備
「ふくしま新風」（出力７０００キロ・ワット）で、
プロペラの大きさは１６７メートル。
国から受託した丸紅や東京大などの共同事業体が、
技術的な課題や商用化の可能性などを調べてきた。

　しかし、経済産業省によると、
近くに設置している規模の小さい他の２基に比べて不具合も多く、
１８年度に撤去の方針を打ち出していた。
今年５月上旬から解体を始めており、来春までに作業を完了させる予定だ。

2 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:02:07 ID:8IdW85NX0.net

元は取れたんか？ん？

3 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:02:45 ID:U7iH1uZk0.net

ねどか
また

4 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:02:45 ID:hxIpgNe+0.net

日本は技術立国ｗ
世界のエネルギー問題は日本が解決するｗ

5 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:02:49 ID:xASfFTzD0.net

大赤字

6 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:03:06 ID:VPhTI7jY0.net

技術検証だから失敗だったとしても成功やね

7 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:03:37 ID:5BCkJ66d0.net

ネドはそんなんばっかし

8 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:03:41 ID:iX8lu6wK0.net

>>2
気になるよな
環境アピールだったら風力発電やる必要ないし

9 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:03:54.44 ID:ThM7JnXF0.net

建設費は幾らだったの？

10 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:04:02.09 ID:DEmA83Xl0.net

バカでかいのに意外に高速回転
ちょっと気持ち悪い

11 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:04:16.88 ID:Pvqx3Hk90.net

潮力発電じゃアカんのか
漁協の理解が得られんか

12 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:04:19.92 ID:WaSum6Fj0.net

>>2
風力発電は20年使わないと元が取れない

13 ：名無し募集中。。。：2020/06/12(金) 13:04:38.20 ID:pve6tx3Z0.net

ロボットアニメ少年の夢を破壊した2乗3乗の法則再び

14 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:04:42.84 ID:y663qGlH0.net

また中抜き金の無駄遣い天下りデータ改ざん責任放棄うやむやムニャムニャ無かったことに

15 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:04:49.26 ID:H361E3+H0.net

民主党の負の遺産だろ
太陽光とかでソフトバンク丸儲けしてたよな

16 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:05:18.32 ID:RFntROK10.net

ドブ銭

17 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:06:32 ID:XXuUab2/0.net

とりあえず「でかけりゃいい」ってわけではないことは分ったようだな
周囲の小型タイプの成績はどうなのかなぁ

18 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:06:46 ID:zCnHsUH90.net

大艦巨砲主義的な？

19 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:06:55 ID:U76Ks4Ue0.net

>>2
＞技術実証などの役割を終えて姿を消す。
＞技術的な課題や商用化の可能性などを調べてきた。

アンチ再生可能エネルギーな奴って日本語読めないんだな

20 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:07:03 ID:7QGjhL9r0.net

いいんじゃね

21 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:07:46 ID:eCuqiPDa0.net

実験施設の解体だろ、どういう結論が得られたのかを追って欲しい

22 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:08:01.87 ID:4Qs4fLiF0.net

>>19
つまり現時点じゃ実用性に足り得ないってことじゃん

23 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:08:17.50 ID:S3VosEvb0.net

太陽光とか風力発電はちっとも自然に優しくないし投資家の餌食になってるし自然破壊しまくるし菅直人の迷惑遺産

24 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:09:08.40 ID:IFQvMPhw0.net

小型の２基は成功だった。
駄目なものが混じっているから全体のイメージが悪くなる。

ＪＡＸＡでも、
優秀なはやぶさチームや、ごみ屑のひとみチームなど、混ざっているからな。

25 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:09:15.50 ID:ddkww3y00.net

マジかよノルウェーの洋上風力発電のほうが技術は上か

26 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:09:19 ID:U76Ks4Ue0.net

>>4
放射性廃棄物の処理方法はもう確立してたのか

27 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:09:28 ID:aB+MAcZ00.net

>>2
関係者の懐にはがっぽり入ったんじゃね？

28 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:09:33 ID:1XK4SPhK0.net

これ回したら地球が逆回転するんじゃね？
もしくは地軸がしゃきっとする。

29 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:10:01 ID:0y7Cyoli0.net

洋上風力はなかなかうまく行かないね
メンテに金がかかりそうだし

30 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:10:13.37 ID:mVgBbEa50.net

デカきゃ良いってもんでもないのな
中小型で分散させた方がトータルのコスパは上かな

31 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:10:13.97 ID:U76Ks4Ue0.net

>>22
>>25

やっぱり日本語が理解出来ない連中だったか

32 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:10:35.14 ID:kbfG3jeY0.net

日本の場合は風力より海流発電の方が安定してるのでは？

33 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:11:22 ID:0y7Cyoli0.net

>>25
ヨーロッパの洋上風力がうまく行っている所と比べ
日本は海が浅いんだったか深いんだったかで不向き

34 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:11:58.51 ID:h1HmHolK0.net

海上風力発電としては、福島沖は不適切な場所となっている
三陸沖や北海道の南岸沖が適地なんだから、無理に福島に設置するなよ

35 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:12:15.92 ID:FyTBnvWZ0.net

風力発電って大気循環の壁になってると思うのだが

36 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:12:25.59 ID:4Qs4fLiF0.net

>>31
理解できないのか
まだまだ使えるものなんかじゃないってことだぞ

37 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:12:37.48 ID:mmY+/UT+0.net

デカすぎだよね
負担大き過ぎになりそう
製造コストも設置コストも半端ないし

38 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:12:40.87 ID:f+w8XXTU0.net

原始的な風車は止めて、電磁誘導浮上式のヨー軸回転のやつ作ろうや。
テスラコイルみたく周辺にバリバリスパークするヤツ。
電力消費量が発電量より高くても構わん。総括原価方式やでな。

39 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:13:18.47 ID:B0sOW+uO0.net

素人考えだが一回転に必要な風量が多すぎて効率悪いんじゃねえの
1メートル羽を何千個グリッドで設置した方がそよ風でもブンブン回るでしょ
巨大なほどサビたらスムーズに回らねえし

40 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:13:46.04 ID:a+nKSDHw0.net

>>15
今も民主政権だったなら
政府が調達するマスクや検査キットを
ソフバンが一手に引き受けてそうだわ

41 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:13:47.94 ID:x/PmwTQK0.net

土建屋の次の飯の種が・・・

42 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:13:55.88 ID:ddkww3y00.net

作って発電して老朽化解体まで入れてトータルコストだからな

43 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:14:02.65 ID:BpJv9PVH0.net

>>10
毎秒3回転弱でプロペラの先端が音速を超える
でかすぎる故の問題もあったんだろうな

44 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:14:31.47 ID:0y7Cyoli0.net

どうも小型のもののが成功率が高そう
っていうのがこれまでの感じからする結論？

45 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:14:33.34 ID:ciD97fBl0.net

日本のメーカーは全て風力発電機から撤退したので一つも残っていない

46 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:14:48.72 ID:kFMoPavU0.net

風力発電のプロペラに渡り鳥等が激突すると聞くが、どうなんだろうねぇ。
また、台風の強風で壊れたとかあるから、日本では向かないのでは？

47 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:15:08.07 ID:0y7Cyoli0.net

>>41
造船など海事クラスター的にも洋上風力の仕事ができるのが望ましいんだよね

48 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:15:24.53 ID:ivRDsLWM0.net

要するにクソでかいの1基よりも普通サイズ数基にしたほうがマシってことがわかりましたってことでしょ
そもそも風力発電自体がゴミだからどうあがいても救えないけど

49 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:15:49.73 ID:J2Ci/oer0.net

エコ団体に払い下げれば？

50 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:16:11.05 ID:kagZljgd0.net

まあ小型風力でプロペラ式じゃなくてタービン型にしてでも、いかにメンテ間隔を延ばせるかが収益性のポイントになるだろうな
ちょっと考えたらわかる

51 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:16:29.29 ID:FssU+d2K0.net

そもそも補助金前提だから

52 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:16:38.10 ID:0y7Cyoli0.net

>>46
景観を壊さない見地からすると周囲の空の色に溶け込む方がいいんだろうけど
そうすると鳥が激突するって感じ？
色だけの問題でないなら、空港などで使われている鳥よけの音波の装置とか

53 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:16:42.61 ID:jrQWaf/q0.net

>>2
実証実験て書いてあんだろ

54 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:16:47.80 ID:VEecXHMf0.net

最初から、予想できただろ
洋上で動力を管理するのが難しく、コスト的に採算取れないってことを。

構造がもっとシンプルじゃないとダメだ。

55 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:16:47.89 ID:ddkww3y00.net

だからメガフロートを利用すれば良かったんだよ
解体にコストが掛かる

56 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:17:06.84 ID:1OkLhA+D0.net

>>2
実験機に採算求められましても・・・

57 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:17:08.35 ID:mmY+/UT+0.net

こんなもん作らなくても分かりそうなもんだけどな

58 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:17:33.61 ID:xC2bn1O30.net

海上風力で発電した電力はどこで使うの？
陸までケーブル引っ張るの？

59 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:17:43.15 ID:3PKXcLBd0.net

> 国から受託した丸紅や東京大などの共同事業体が、技術的な課題や商用化の可能性などを調べてきた。

で、商業化の可能性はどうなったのよ？

60 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:17:57.00 ID:+ZpyuOFi0.net

電気代見てみろよ
再エネ賦課金すごいことになってるから

61 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:18:17.70 ID:IFQvMPhw0.net

>>48
以前にデータで見たけど、
俺の記憶では稼働率が９０％以上と１０％以下で、
話にならないほど成績が違ったはず。

企業の技術力の差だろう。

62 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:18:22.70 ID:ivRDsLWM0.net

>>52
長距離を飛行する鳥なんかは気流に乗って飛んでたりするから、自動的に風車に吸い込まれる仕組み

63 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:18:24.85 ID:7VigrD/O0.net

こんなん渡り鳥が死にまくるだけだろうに

64 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:18:27.72 ID:gaQF3N4G0.net

台風がたくさん来る日本じゃ壊れまくりで、コスパ悪いだろ

65 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:18:29.86 ID:3PKXcLBd0.net

>>58
うん。

66 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:18:58.76 ID:dg9EAsW00.net

>>1
波力発電の方が良いんでは？

67 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:19:06.05 ID:Xz+VHMbK0.net

>>30

風力発電は回転速さの三乗、プロペラが受ける受風面積の2乗に比例して

速さは故障や振動で現実的ではないため大型化が普通。

68 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:19:39.31 ID:ugJ/YHhM0.net

不具合多すぎて利用率わずか3%との事
とりあえず採算は取れず、使えないことがはっきり分かったとの事


福島県沖の巨大風力発電１基を撤去へ 不具合相次ぎ

撤去されることになったのは、福島県沖に設置した３基の風力発電の施設のうちの１基、「ふくしま新風」で、152億円をかけて整備されました。

海面からの高さは190メートル、海に浮かべる方式としては世界最大級の7000キロワットの発電能力があり、３年前には原発事故からの復興の象徴の１つとして注目されました。

しかし世界で初めて採用した油圧式のモーターの不具合が相次ぎ、利用率は３％ほどにとどまっていたということです。

経済産業省は、今後も施設を維持すれば費用がかさみ、採算がとれないとして、この施設を来年度以降に撤去する方針を決めました。

https://www.nhk.or.jp/politics/articles/lastweek/10336.html

69 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:19:45.67 ID:yjYO+o0L0.net

原発を東京中心に置いとけば送電ロスも0だし理想的だろ
何故しないの？

70 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:19:47.84 ID:0y7Cyoli0.net

>>62
おおありがとう
それだと対策難しそうだね

71 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:19:49.45 ID:OhozFCEv0.net

実験にせよ丸５年保てないのか

72 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:19:52.05 ID:nVhPDisr0.net

失敗か

73 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:19:56.88 ID:UHy9DED50.net

宇宙で風力発電できないかなー？

74 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:19:58.86 ID:IFQvMPhw0.net

>>64
むしろ、台風のエネルギーを吸い取って、台風を減衰させようぜｗｗｗ

75 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:20:59.17 ID:v6QeZG/m0.net

こんなの邪魔だろ
原発で良いわ

76 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:21:03.48 ID:DbDIgZjv0.net

たぶん使いもんにならんのやろうな
使い物になったとして外国に金が流れるだけ

あんまりいいもんじゃないな

77 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:21:14.34 ID:Xz+VHMbK0.net

>>39
風は高度が高いほど風量が多く、プロペラが大きいほど受風面積が大きくなりその二乗で発電するんだ。

78 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:21:32.97 ID:IFQvMPhw0.net

>>68
大型の方は、企業に損害賠償を請求するレベルだよな。

79 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:21:47.69 ID:Y7bJoK3M0.net

>>1
国会で吊し上げを食らっても文句言えない大失敗
なにやってるんだか
税金がとけた

80 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:21:49.05 ID:m2zwj5sK0.net

バードストライクで鳥の体が霧状になりそうだな

81 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:22:06.67 ID:ZRl3bFQB0.net

>>70
長距離飛行タイプだと鳥の方も半分寝ながら飛んでたりするからなぁ
可哀想だよね
灯台の光に目を潰されるこもいるらしい

82 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:22:23 ID:OIEQli9G0.net

船で回収できる浮体式のメリットは素晴らしい
メガソーラーのように木を切り倒して施設する必要もない
再生エネルギーの大本命だと思うわ

83 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:22:30 ID:LvNwCsq30.net

デカけりゃいいってもんでなかったw
これはこれでいい経験

84 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:22:31 ID:0y7Cyoli0.net

放射能に起因する病気を治療する研究をして原発の危険性を少なくする方が現実的だったりして

85 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:22:47.23 ID:YQyfbCwh0.net

>>1 丸紅って税金にたかりすぎじゃない？
風力発電といいマスクといい、うまくいかないのわかっててやってるだろ。

86 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:22:58.51 ID:ugJ/YHhM0.net

肝心目玉の大型風力発電ははっきり言って大失敗だけど、残りの小型２基については一定の成果があり継続するみたいなんで、まあ細々とやる分には問題はないっぽい

87 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:23:09.53 ID:Y7bJoK3M0.net

>>1
塩害ですぐに錆びつくのはわかっていてもだれも止めない
まったく放射脳のおかげでくだらない箱ばかりできる

88 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:23:35.63 ID:ddkww3y00.net

油圧式のモーターで調べたらやっぱり三節だった

89 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:23:38.00 ID:3PKXcLBd0.net

>>69
東京湾のど真ん中に浮体式の原子炉作って、アクアライン経由で給電すれば良いと思うんだが。

90 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:23:52 ID:nq+GnExd0.net

誰に騙されたの？
広告屋？コンサル？シナチョン商社？それともカルトの息がかかった官学なんちゃら？

91 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:23:56 ID:IFQvMPhw0.net

>>76
海外の風車や小型の方は上手く行っているんだから、
大型を作った日本企業の能力が低いだけ。

92 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:23:58 ID:Xz+VHMbK0.net

再エネはソーラー以外は正直新技術は失敗ばっかり

マグナス風車や風レンズなどの技術開発はされても大型化は実用化されてない。

ジャイロミル型も大型は実用化なし。

93 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:24:08 ID:0y7Cyoli0.net

>>82
浮体式について解説していた先生がまだまだ実現にはすごく時間がかかると言っていたけど
浮体式を実用化させる上での難点ってなんだったっけ？（忘れた）

94 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:24:38 ID:6afzMDb50.net

試験には失敗がつきものだが、いきなり最大級のものを作ろうとする方がアフォ

95 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:24:59 ID:IFQvMPhw0.net

>>87
原発が一番無駄だったけどな

96 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:25:08 ID:jhMoyk4x0.net

>>63
全自動焼き鳥工場とかワンチャンある？

97 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:25:15 ID:Xz+VHMbK0.net

>>93
風と海中の重りのバランス。

98 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:25:18 ID:0y7Cyoli0.net

しつこいが、洋上風力が海外の例よりうまく行っていないのは
そもそも日本の海が深さの関係で不利だから

99 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:26:10 ID:Xz+VHMbK0.net

>>98
プラス、大西洋の偏西風ほど安定しない風。

100 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:26:54 ID:OIEQli9G0.net

>>93
長くて重い鎖の設置が大変だったとどこかの記事で読んだ

101 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:27:05 ID:Y7bJoK3M0.net

>>1
アメリカが今年から再生エネルギーを全部すてて次世代原発に絞ったのは無理もないな
世界中原発にもどる、ただし次世代原発に
古い原発も消える

102 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:27:09 ID:NgerXsMU0.net

>>81
長距離飛ぶ渡り鳥はこんな低高度飛ばないよ白鳥とかなんて6000mとかだ

103 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:27:30 ID:sTmkadvn0.net

>>2
天下り先に流れて・・・

104 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:27:35 ID:ZbTxqXp90.net

腐ってやがる・・・早過ぎたんだ

105 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:27:44.95 ID:r3PfIHL20.net

おもてに雨晒しでも機械は傷むがまして海の上となればなぁ…
海上風力とするなら使い捨て感覚の簡素で小振りのヤツを大量に。じゃね？
消耗戦だよ

106 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:28:31 ID:mG7QFaDh0.net

福島のでくの坊だろ

107 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:28:42 ID:ddkww3y00.net

不具合は三菱の油圧式モーターだから海の深さは関係無いだろ

108 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:29:01 ID:0y7Cyoli0.net

>>97>>100
ありがとう

109 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:29:07 ID:Y7bJoK3M0.net

>>98
フランスの洋上発電
サンナゼール洋上風力発電所を知らんのか？
あれも１０メートル超えだがみじめなものだぞ
韓国製のソーラパネルほど腐ってはいないがフランス製風力発電もたいがい疫病神だ

110 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:29:11 ID:uksYWn+m0.net

１００基並べれば　原発並みの発電ができる。

111 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:30:09.80 ID:CtArXU640.net

いや風力発電はペイしないのよ
日本中、赤字

112 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:30:18.56 ID:q4bIm8nJ0.net

ただ回転させるだけのものに何で不具合が起きるの？

113 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:30:19.38 ID:IFQvMPhw0.net

小型の方は上手く行っているんだから、風力の環境は関係ないだろ。
大型は別の企業が設置して、故障ばかりのゴミだったんだから、大型を作った企業の技術力だろう。

114 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:30:29.60 ID:7o/8vn160.net

技術実証の結果はどうだったんだ
実用化できそうなのか
想定してたより効率悪かったのか
初めから実用化なんか到底無理だとわかってたのに『世界最大』をやってみたかっただけか

115 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:30:41 ID:JHbV98V+.net

日本の平均年間発電量は、1kWで約1000kWh〜1200kWhです

これから計算すっと

7000kw→7000000kwhか?

1kwh=10円だとして7000万?

116 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:31:08 ID:oOSuzeTr0.net

韓国製でしょうか

117 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:31:31.68 ID:v0E+5Hqp0.net

こういうのって償却期間はどれくらい？

118 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:31:45.86 ID:IFQvMPhw0.net

>>112
技術が無いからｗ

119 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:32:05.32 ID:xrdSVg320.net

新型原発に突っ込んだ方がマシなんではという見方がある。
再生可能エネルギーはそう簡単な話じゃない。

120 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:32:11.78 ID:0y7Cyoli0.net

電力会社に勤めている友達に聞いたら「アレ（洋上風力）は無理」と即座に言われた

でも政府や海事関連のとこや東大近辺は洋上風力に力を入れているよね
昨年なんか法案が通っていた
造船界隈としても洋上風力発電関連での仕事がほしい所らしいし

121 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:32:30.98 ID:l1eAXAnl0.net

世界愚産に登録されるな

122 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:33:19.36 ID:ddkww3y00.net

大きくすると羽根とモータに掛かる負担が強くなって耐えられない
小さいと1基あたりの発電量が低く効率が悪い

123 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:33:32.23 ID:/mAbLFyE0.net

>>47
欧米の風力発電にしても、造船業の雇用対策という面が強いんだよ.。
元から採算は度外視なんだ。

日本の造船業はかろうじて持ちこたえているけど、中国製や韓国製の
安い船舶に市場が圧迫されているからな。
かといって自国の造船業が死ぬと、軍艦の建造に支障が出て
海軍力が維持できなくなるし。

124 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:33:44.40 ID:pyhLCiac0.net

NEDOは公費垂れ流し組織

125 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:34:11.93 ID:0y7Cyoli0.net

>>122
小さいのの性能を改善しまくるのが現実的なのかな

126 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:34:23.72 ID:SLm9MGNL0.net

ソフトバンク
ニコニコ
損と韓でニコニコ
自然エネルギー
コリアでやります
ニコニコ
韓と損で大儲け
国民は
大損で知らぬ間に
電気代上乗せさせられる

127 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:34:42.97 ID:SFz4gTj+0.net

>>95
うむ、アメリカのGE製の原発は糞だったな

128 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:35:13.81 ID:h4VP5WkC0.net

技術実証ならそんなもんだろ

129 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:35:29.98 ID:IFQvMPhw0.net

>>127
もんじゅも糞だっただろ

130 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:35:51.58 ID:yRshDL0e0.net

太陽光パネルもそうだけど壊して処理するときの事を考えるとコスパ悪いんだよな

131 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:36:16.62 ID:0y7Cyoli0.net

>>123
なるほど

132 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:36:27.73 ID:eUKW5V4m0.net

また三菱か

133 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:36:28.04 ID:IFQvMPhw0.net

>>130
原発よりマシだろ。

134 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:37:14.80 ID:ddkww3y00.net

なぜ油圧式モーターを採用したかは機械式歯車では
洋上の風の強さに負けるからだよな歯車の耐久性もある
小型からやり直しなのか

135 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:37:18.97 ID:CtArXU640.net

プロペラが止まるとプロペラの重量で軸が僅かの時間で逝くのよ
そうするともう回らなくなる
もちろんそうなると困るから発電機をモーターとして自動的に給電開始する
せっかく電池に貯めた電力をね

でちっとも儲からない
風力発電事業体が世界征服出来ない理由がコレ

136 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:37:21.35 ID:M1B+uF/00.net

あとは日本の里山破壊しまくっている太陽光の撤去だな

137 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:37:32.40 ID:WXma9p+rO.net

>>114
だから｢シンボル｣だったのよ

138 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:37:39.72 ID:OPDGOUTN0.net

これ2−3年前にウルトラ重機かなんかで組み立て様子見せてくれたあれ？この個体じゃないかもだが
不具合多い…なんでこんな巨大にしたの

139 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:37:43.93 ID:ugJ/YHhM0.net

>>113
3基とも企業は同じだよ
東大と丸紅など9社が参加した福島洋上コンソーシアム

http://ieei.or.jp/2019/03/special201310_01_064/

140 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:38:41.97 ID:i92X8zVO0.net

>>15
これだな

141 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:38:52.00 ID:DW3yVbAQ0.net

実証実験機なのだからこれでも良いのだよ
不具合を発見するのが目的みたいなものなのだから
一番の問題はこれが何のフィードバックも
もたらさない場合

142 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:39:39.69 ID:RAitubj90.net

そんなんしなくても原発を数基積んだ船を福島県の10~20kmくらい沖に置いてケーブル送電すれば良い訳で

143 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:39:47.19 ID:i92X8zVO0.net

>>135
これ設置するときはどうするんや

144 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:40:54.99 ID:IFQvMPhw0.net

>>139
総括委員会は、
2MW風車について、稼働率（稼働していた時間の割合）が94.1%、設備利用率（実際の発電量が、定格出力での発電量の何％かを示す数値）が32.9%（17年7月〜18年6月）で、商用水準に達していると認めました。
そのうえで、浮体式特有の高い維持管理費の低減に向けた取り組みや、長期の運転実績の積み重ねによる保険料の低減など、今後の導入に向けた環境づくりのため、2MW実証機は運転継続が必要と判断されました。

５MW風車の稼働率は61.3%、設備利用率は18.5%（17年7月〜18年6月）でした。
初期の不具合により稼働率が一時低迷した期間もありましたが、運転時間の経過とともに改善しており、今後信頼性が高くなると見込んでいます。
運転期間が1年5カ月と短く検証が不十分なため、引き続きデータを取得し、安全性・信頼性の実証を行っていくことが必要と判断されました。

一方、7MW風車は、稼働率16.4%、設備利用率3.7％（17年7月〜18年6月）と、油圧システムの初期の不具合などで稼働率は低い水準にとどまりました。
この実証機の規模は、海面から最高到達点までの高さが189m、翼の回転軸までの高さ105m、翼長81.7m、重量1700トンで、規模、出力とも世界最大です。
ただ、油圧システムの課題が残り、現時点で商用運転の実現は困難なうえ、維持管理費も高額であることから、同委員会は撤去の準備を進めるべきと判断しました。


・・・一番知りたいことが書いてあった

145 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:41:55 ID:MV41iSxB0.net

>>2
技術実証だからなあ
いろいろと問題があることが分かったっていう収穫はあったのでは

146 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:41:59 ID:ugJ/YHhM0.net

>>141
実証実験の結果、大型風力は採算が取れないのがはっきり分かったのが成果
>>68や>>113のソース参考

147 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:42:10 ID:Wvh4asNr0.net

復興の象徴

148 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:42:28.22 ID:i92X8zVO0.net

>>144
それなりに役には立ったんかな

149 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:44:42.78 ID:iGFEtD/L0.net

>>1
浮体式の洋上風力4基目が福島沖へ、発電能力5MWで年内に運転開始 (1/2) - スマートジャパン
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1605/13/news027.html
20160513

150 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:45:24.30 ID:eUKW5V4m0.net

>>141
風力はデンマーク企業に全部持ってかれたんだろ

151 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:46:03.07 ID:tt943M4a0.net

まあやってみただから特にダメとかないだろ

152 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:46:31.11 ID:A2fiC1k+0.net

午後の曳航

153 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:46:55.73 ID:0y7Cyoli0.net

原発に変わるエネルギー→わかる
造船業や海事海軍分野への援助→わかる

ここに強引に「復興」をからめるのがまずいんじゃ
他の分野を見ていても大震災関連など復興分野と五輪分野に絡めると公的資金をらくらく取ってきやすいのは感じるが

復興の必要な地域に限らず地域振興に絡めるならわかる
勿論適地で
実験場としてもね

粟島浦村頑張れー

154 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:47:12.79 ID:zmetOYt+0.net

また経産省案件
経産省の予算を１/10に減らせよ

155 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:47:34.51 ID:sz3yRM9L0.net

でかい方が発電効率は良いからな。
海上に設置するなど、そう単純なものでもなかったのだろう。

156 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:47:55.65 ID:IFQvMPhw0.net

２MW風車・・・稼働率＝94.1%、設備利用率＝32.9%　　→　商用水準に達していると認めました。

５MW風車・・・稼働率＝61.3%、設備利用率＝18.5%　　→　初期の不具合により稼働率が一時低迷した期間もありましたが、運転時間の経過とともに改善

７MW風車・・・稼働率＝16.4%、設備利用率＝_3.7%　　→　油圧システムの課題が残り、現時点で商用運転の実現は困難なうえ、維持管理費も高額であることから、同委員会は撤去

まとめると、こうなるな。

157 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:48:10.35 ID:YHM6zsqN0.net

風力は絶対に無理
台風がある
偏西風も吹いてない

158 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:48:20.29 ID:bGzAbRg50.net

>>1
福島洋上風力コンソーシアム
http://www.fukushima-forward.jp/

電通とパソナはいないようだﾜﾗ

159 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:48:24.52 ID:ddkww3y00.net

実用化しないと復興とは言わない

160 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:48:26.68 ID:CtArXU640.net

>>143
知らね
俺は田原のプロペラでこれを知った
実際田原のアレは全滅状態
運用停止か赤字操業
プロペラの下に現在の発電量とか表示があるけど体力の無い会社のモノは運用停止状態
止めてて軸が逝ったんだよな
豊通と電源開発の合弁会社のプロペラは回っている
赤字を補填する体力があるから

161 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:49:22.10 ID:PuUA7Z8d0.net

>>26
そんなもん、科学技術が進めば解決出来るだろう。
高エネルギーを発し続ける物質を有効利用しない手はない。
利用が難しくても遠くない将来には、宇宙へ安全に投機出来る技術は確実に出来る。
何万年も保存とか言ってる奴はアホ

162 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:50:09.72 ID:cOU682JD0.net

>>148
扇風機みたいな風車を何万個とかのほうが
交換も楽だし、稼働率もいいんじゃないのかな

163 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:50:32.15 ID:fBgLCaqb0.net

これが日本の技術力の実態
ネット民が持ち上げるほどの力は無い

164 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:50:33.71 ID:GZ/ZzX950.net

やっぱ火力発電が一番だな

165 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:51:05.17 ID:cOU682JD0.net

>>161
宇宙人「不法投棄禁止」

166 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:51:29.46 ID:DW3yVbAQ0.net

>>156
日本の環境では小型並べる流れか
5MW型もまだまだ効率改善の余地有りね

167 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:51:40.68 ID:sNozKOyG0.net

あとは陸上に送電できれば完成だ

168 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:51:48.67 ID:bLpN435f0.net

伊豆の山がプロペラだらけになって悲しい

169 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:51:51.78 ID:bGzAbRg50.net

力の風車より技の風車だということだな

170 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:52:30.42 ID:CtArXU640.net

>>163
世界中同じさ
田原のも外国製
騙されたと地元では言ってる

171 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:52:49.52 ID:jqNV/48N0.net

メンテナンスコストが高すぎる。
風力は日本では無理。
再エネなんかやる必要ないよ。
火力・水力・原子力で十分。

172 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:53:00.64 ID:hMsIdIwQ0.net

偏西風の吹く高度に風力発電凧とか上げられたら面白いけど
超軽量で超強度な固定用ワイヤーが必要だろうなあ
まあ軌道エレベーター用の材料ほどは強度要らないだろうけど

173 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:53:09.39 ID:ugJ/YHhM0.net

まあ2MW級、5MW級、7MW級と大きくなるにつれ、想定以上に故障率も高くなっていった
故障が一定割合以下なら、場所あたりの効率考えると大型導入したかったんだろうけど、現実はそうは上手くいかなったって事だろう

174 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:53:15.39 ID:IFQvMPhw0.net

>>161
＞宇宙へ安全に投機出来る技術は確実に出来る。

どれだけコストがかかると思ってんだ　（大爆笑）
宇宙空間に放り投げただけでは、地球に落ちてくる危険があるぞ。
まっすぐ太陽に落とせると思ってんの？

175 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:54:27 ID:cOU682JD0.net

>>168
風車みたいなデザインならいいのかな

176 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:54:27 ID:ddkww3y00.net

まあ大きいほうが壊れやすいし修理も大変

177 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:55:10.97 ID:2R75xQxJ0.net

>>174
ケプラーの3式くらいは一般教養だろ

178 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:55:18.28 ID:9kFjDxbl0.net

>>31　使えないって分かったんだぞ

179 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:55:30.72 ID:jqNV/48N0.net

風車も太陽光パネルも景観を損ねるね。
再エネ大反対。

180 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:55:57.30 ID:CtArXU640.net

>>176
小型は低効率高コスト
風力に出口無し

181 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:56:15.29 ID:2NNVELuF0.net

デカいと落雷にもあいやすいかね

182 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:56:16.51 ID:9kFjDxbl0.net

>>161　できねーよ　ミスったら目も当てられない

183 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:57:15.22 ID:eUKW5V4m0.net

>>161
物理法則は技術で乗り越えられないのに

184 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:57:17.44 ID:pcyVRXe80.net

>>130
まあ太陽光も風力も燃料コスト0だからトータルで見てもやっぱり安いよ

185 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:57:25.67 ID:cOU682JD0.net

>>179
温暖化対策の正解は再生エネルギーではなく
テレワークだったというおち

186 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:57:35.55 ID:hMsIdIwQ0.net

>>179
太陽光発電は建物の屋根とか壁面でやる分にはいいと思うんだけど、
山や森を破壊してまでやるもんじゃないよね

187 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:58:03.88 ID:mVNWt9Fg0.net

送電ロスがデカ過ぎたとか？

188 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:58:07.06 ID:GHB+OGgP0.net

>>171
電力くらいは外によらず自給したいと思わんのか

189 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:58:16.56 ID:CtArXU640.net

>>184
文系？

190 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:58:22.44 ID:ddkww3y00.net

陸上では太陽光パネルと争うぐらい風力も景観を損ねる
それに低周波の騒音も発生する。

191 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 13:59:55.48 ID:QYk/A9AD0.net

そら大きくなったら自重だの強度だの耐久力だのと自分との戦いばかりせんといかんからな

192 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:00:25.71 ID:CtArXU640.net

>>190
あとバードストライクな
鳥の死体は獣医も触らない危険なモノだし

193 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:00:57.91 ID:2/jOe4kg0.net

カグラとかいう玩具よりはまし

194 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:01:05.05 ID:2R75xQxJ0.net

まぁ長さ倍で面積4倍、重さは8倍の縛りはキツい

195 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:01:34.06 ID:o0dd1eGx0.net

これが没落ジャップの現実か

196 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:02:29.64 ID:pcyVRXe80.net

>>34
>東京電力福島第一原発事故からの復興の象徴として国が
>２０１５年１２月に設置して４年半。
向き不向き関係なくこれが目的だったみたい
元々から感情論優先でお話になってない

197 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:03:27 ID:2R75xQxJ0.net

民主党政権負の遺産

198 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:03:36 ID:qqI9eQnT0.net

数年前に見たＴＶでイギリスやグリーンランドに日本が無償で
建設して稼動している潮力発電所がものすごい高性能ってのを
見たんだけど、それを設置しまくればいいんじゃないの？
風力よりエエやろ。

199 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:04:48.69 ID:oxC5xoEn0.net

風力発電とか馬鹿の極みみたいな発想だよな

200 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:05:34.21 ID:cOU682JD0.net

>>195
最初から儲かることしかしない国の人に言われても

201 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:05:34.83 ID:ID3FdMDV0.net

>>161
科学技術が進めば物理法則を変えられると思ってるアホ。

202 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:05:54.75 ID:pcyVRXe80.net

>>83
まあこれだと思う
卓上の計算と現実は別なんだな

203 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:06:33 ID:CtArXU640.net

>>198
コストとのバランスなんだろうね
無償ならコストゼロだから
日本が国内で作らないのが不安

204 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:06:55 ID:y4mHn22N0.net

風力なんて日本じゃ無理無理
どっかの山の上にいっぱい並べて安定して年中風強いとこじゃなきゃな

205 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:08:04.79 ID:QNSkk1vA0.net

大規模設備で発電して送電するより
小規模で地産地消するほうがいいんじゃね？

206 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:08:13.49 ID:cOU682JD0.net

>>202
新体操床のおびみたいなのをなびかせて
発電できるようになるとか、新しい発電方法ができるかも

207 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:09:04 ID:pcyVRXe80.net

>>92
風力以外でも原子炉にしろ火力にしろ駆動部分があるとどうしてもそれ用のメンテナンスが発生する
大型化すると負担もでかくなるこれらはもう宿命

208 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:09:17 ID:TAAfF1Ud0.net

中電みたいに海岸線に延々と風車ならべるスタイルでよかっただろうに。
結局マイナスだろこれ

209 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:09:21 ID:oR3VbuMf0.net

三菱重工だったかな
油圧ってあるからそうだな
あれこれやって倒産するのか

210 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:09:41 ID:wvoEe2cj0.net

昔日本から南米のパタゴニア地方に
風力発電システムを作りにいこうってプロジェクトが立ち上がってすごい期待してたけどあれからどうなったかな

211 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:09:40 ID:FUF8flvH0.net

>>2
ん？とか書く奴はバカの法則

212 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:09:57 ID:wQXVmy8H0.net

そりゃ洋上に作ったら錆びやすいだろうし、塩噛みするだろうからメンテ大変だけど、
メンテする作業員送る船のチャーター代も安くないからなぁ

213 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:10:47.33 ID:kWgVxsJB0.net

>>198
都市経営ゲームなんかだと潮力発電が最強コスパだったりするけど船でさえ貝とか繁殖して維持大変な海で手間かけずあんな安定して稼働し続けるなんて無理な印象もっちゃうんだよなあ
海上風力も思ったよりダメだし発電専用原子力船でどうよ
トラブったら大洋の真ん中に放置で…

214 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:10:52.10 ID:l5BBw7ew0.net

浮体式は難しいよ
製造費がかかりすぎて採算が合わない

215 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:11:00.59 ID:cOU682JD0.net

>>212
漁船の漁師に業務委託できないのか

216 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:11:20.47 ID:inevAofj0.net

海は流れてるんだから水車回せばいいだろ

217 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:12:03 ID:eUKW5V4m0.net

>>203
競争力無くて撤退したんだから今更よ。

218 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:12:26.07 ID:h2gFj1Xp0.net

もうさ　原発だけで良いだろ
水力ダム作っても下流の大洪水は
知ったこっちゃない法律だし
あれだけ騒いだ新設八ッ場ダムなんて１２０００ｋｗ出力
この風力は７０００ｋｗ
太陽光は１軒数Ｋｗ
原発なら１５０万Ｋｗだで　東京湾に作ればいいだけだろ

219 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:12:28.21 ID:IFQvMPhw0.net

>>208
２MW風車・・・稼働率＝94.1%、設備利用率＝32.9%　　→　商用水準に達していると認めました。
５MW風車・・・稼働率＝61.3%、設備利用率＝18.5%　　→　初期の不具合により稼働率が一時低迷した期間もありましたが、運転時間の経過とともに改善
７MW風車・・・稼働率＝16.4%、設備利用率＝_3.7%　　→　油圧システムの課題が残り、現時点で商用運転の実現は困難なうえ、維持管理費も高額であることから、同委員会は撤去


小型は商用水準に達しているんだから、
小型または改良した中型を、大量に設置すればいいという事じゃん。

220 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:13:00.76 ID:s8T4Esek0.net

パヨクどうするのこれ？
菅直人に修理費出させろよ

221 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:13:11.13 ID:pcyVRXe80.net

>>136
太陽光はなぜ環境アセス入れずに好き勝手できたのかそれが謎だった
太陽光は環境負荷が少ない＝森を破壊してもいいってワケじゃないのに

222 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:14:03.39 ID:443HB4Mr0.net

丸紅・・・電通と同じような匂いがするな

223 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:14:54.26 ID:IFQvMPhw0.net

>>220
高速増殖炉もんじゅが何だって？

>>219
風力はデータが取れて、小型または中型の改良で行けることが分かったじゃん。
データも取れずに、まったく無駄になったもんじゅはどうするの！！

224 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:14:59.49 ID:UasxOZDJ0.net

>>3
そういやねどもアルコールあつかってたよね

225 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:15:03.69 ID:s8T4Esek0.net

実証研究の風車か
技術的課題わかったなら、何年か後に、また、チャレンジだな
それで駄目なら諦めろ

226 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:15:05.68 ID:CtArXU640.net

火発は人類史上最強のエネルギー効率を成し遂げていて最も低コストな電力を供給できる
再生エネルギーは恐ろしく高コストでマスターベーションにしかなっていない
これが現実

227 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:15:34.72 ID:443HB4Mr0.net

>>136
それそれ、休耕田とか腐るほどあるのに
わざわざ森や雑木林を伐採して作ってる

228 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:15:40 ID:y77VHS8R0.net

>>161
海溝に捨てればマントルに還っていくだろｗ

元々地球自体が巨大な原子炉で
その燃料が漏れてきたのがウランの鉱脈

229 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:16:16 ID:s8T4Esek0.net

>>223
はぁ？
もんじゅ関係ないだろ
だから、パヨク言われる
もんじゅが無けりゃ上手くいってたのか？

230 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:17:08 ID:y77VHS8R0.net

>>218
船に積んで空自の基地を兼ねる原発を作ろうぜｗ

231 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:17:54.47 ID:/3/gHTc40.net

>>56
でも累計の発電量を知りたいよね

232 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:18:03.85 ID:UaKtvAdh0.net

陸上でも整備が厄介なんだから
お手軽に移動可能にして専用ドックで整備するような方式で無いと
維持だけでコストと作業員の命が削られて採算合わないと思う

233 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:18:34.12 ID:IFQvMPhw0.net

>>226
石炭火力とか量産して、太陽光を利用した光触媒とか人工光合成の還元反応で燃料に戻す研究も有望だよな。
水素で発電して、太陽光で水素を作る循環の実現とかね。

234 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:19:04.80 ID:BYhymguq0.net

>>161
30年前にもんじゅにお前と同じ事いってどうなった？

235 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:20:06.66 ID:pcyVRXe80.net

>>189
頭良さそう

236 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:20:18.78 ID:7m9QHrpF0.net

潮風に晒されるから耐久性は低いだろうな

237 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:20:39.98 ID:kWgVxsJB0.net

>>226
エネルギー効率という点では古代文明遺産なワイの自転車用ダイナモがナンバーワンじゃ！
一切価値ないワイの贅肉で発電できるからコスパ∞！

238 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:20:45.14 ID:s8T4Esek0.net

技術検証用の風車だろ
これで不足してる技術開発をして、商業化の試験する
正直、浮体式で固定式より低コスト化は無理だろうし、商業化も無理だろうな
1kwhを50円で買うとかしないと

239 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:21:23.88 ID:j953U1myO.net

いい加減に世界一とかの称号得るために作るの止めとけよｗ
既存の実績の有る小型のを数揃えてやれよ

240 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:22:03.69 ID:oR3VbuMf0.net

https://www.zaikei.co.jp/sp/article/20181031/474881.html
「世界初のデジタル可変容量制御による油圧式ドライブトレイン」を搭載するなど実験的な構成になっているが、重要部品の磨耗が激しいといった問題が見つかり、またバルブや油圧ホースなどでの不具合も多く発生していたという。そのため稼働率も低く、2017年6月から1年間の設備利用率は3.7％と低い水準だったうえ、各部品の寿命の分析・予測もまだ行えておらず、「研究・開発段階を脱していない状況」とされている。これに加え、個々の部品が特注品で高額なため維持管理費がかさむと言うことで、今後の商用運転は困難という判断に至ったようだ。

7MW　三菱重工製
5MW　日立製
2MW　日立製

241 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:22:13.62 ID:CtArXU640.net

>>233
なんか金が余分にかかるようにしか見えないけど
再生エネルギーの発想は絶望的だと思うよ
まあコスト一辺倒で中国みたいな汚染国家になるのも嫌だけど

242 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:22:18.73 ID:s8T4Esek0.net

>>239
小型で採算取れないから、大型化してんだよ
分かれよw

243 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:22:39.81 ID:/qE1+ZIk0.net

丸紅が大宣伝してた奴か

244 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:22:46.30 ID:LPDvcaw40.net

風力発電でも電通はボッタクリ儲けしてるだろ
福島県だし

245 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:23:33.11 ID:VYzpxSxv0.net

>>238
帝国重工が風力発電から撤退してデンマークの軍門に下った後なのに間抜けな話だわな

246 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:23:35.87 ID:wDwduJyp0.net

大きければいいというのが普遍的でないのは、日本中にある廃墟大仏が証明している。

247 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:24:43.35 ID:azj3IjlV0.net

>>40
電通が引き受けるのとどっちがいいだろ

248 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:25:27.20 ID:VYzpxSxv0.net

>>244
計算の厄人は儲けたわな

249 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:25:45.67 ID:7EvBvxtR0.net

デカけりゃデカイほど良いと言う訳じゃ無いという解ったかな？
特に女性。

250 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:25:47.75 ID:ljGgc13S0.net

>>35
そうだけれど、大気循環のエネルギーの根本的な供給源は太陽からの熱エネルギーなので、
風車立てたくらいで止まるようなものではない

251 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:25:51.13 ID:d+s3As/n0.net

ヨーロッパでは成功しているのに、日本では失敗。

技術がないということ？

252 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:26:02.02 ID:IFQvMPhw0.net

>>240
日立製なら7MWでも、もっと良い結果が出たかもな。

小型・日立　２MW風車・・・稼働率＝94.1%
中型・日立　５MW風車・・・稼働率＝61.3%
大型・三菱　７MW風車・・・稼働率＝16.4%

253 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:26:10.79 ID:e1cGQrJ00.net

潮風で劣化が早そう。

254 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:26:13.59 ID:JTstu7jp0.net

また自民党の仕掛けた事業が失敗したわけだ。失敗しかしない自民党。

255 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:26:14.93 ID:kiUi6A+N0.net

油圧システムの不具合もデカさ故なのかも知れないけど、なんだか締まらないなぁ

256 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:28:41.94 ID:proHZY6/0.net

>>1
このまま海に沈めれば海流発電可能なようにも見える？？
もったいなや！！

257 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:28:48.66 ID:d+s3As/n0.net

小型、中型連結がうまくいくってことね。

失敗の喧伝ばかりだけど、いやがらせ？

258 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:29:23.96 ID:pMS1J/NA0.net

デカ過ぎてもメンテナンス性が悪化して
コスパが悪いってことかね

259 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:29:39.22 ID:QLg2+K6L0.net

>>2
土建屋に金がながれればおk

260 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:30:17.82 ID:wCu3kTFC0.net

大艦巨砲主義ｗ

261 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:31:32.28 ID:kWgVxsJB0.net

大型羽の速さが問題なら羽の回転自体は遅くして広く受けた風パワーで変速機噛ましまくって高速回転に変換して発電するとかそんなパターンの改善点を今回の実証実験でわかれば実験としては一応成功ではないか
そういうのすら何もないなら調査兵団の名言通りになっちまうが

262 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:31:50 ID:y77VHS8R0.net

>>259
流れてないんだよなあｗ

流れていた頃は土建屋の兄ちゃんがデカい車に子供4〜5人乗せていたのが良く有る光景だったのに
今は軽自動車に一人か良くて子供二人までｗ

昔の土建王国を復活させれば少子化も解決するのにｗ

263 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:31:53 ID:4JlyQj0z0.net

>>251
ディーゼルとかヨーロッパの成功はみんな嘘だから
ドイツが原発廃止して酸性雨地獄でアルデンヌの森が無くなったのを思い出せよ

264 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:32:39 ID:cM+WKqO40.net

インスタ映えしそう

265 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:32:44 ID:4PISUt4Y0.net

中小型の方が総合的に効率良いというのがわかっただけでも成果だわな

266 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:32:50 ID:a/R8MgDl0.net

>>252
日立も三菱も風力事業から撤退したからどうでもいいんじゃね

267 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:33:44.14 ID:7o/8vn160.net

「これは研究だから、採算度外視だから」という建前で予算引っ張るビジネスモデルじゃないのか
４年半という期間は観察のためではなく
関係者の異動で責任の所在をうやむやにできるまで待ってただけでは

268 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:34:55 ID:a/R8MgDl0.net

>>267
典型的なシロアリ経産省案件だな

269 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:35:27.72 ID:g+vAOyTh0.net

再エネ税が高い
使用量に加算だから時間割で工夫しても無駄になって虚しい

270 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:35:47.89 ID:52jq92vM0.net

それよりも津波に耐える原発を作るか、冷却水を必要としない高温ガス炉原発の方が
高出力で場所もとらず安全性も高い。再エネ発電は子供だましのおもちゃだよ

271 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:36:19.40 ID:QLg2+K6L0.net

>>262
まあ末端に流れてないだけで上には流れてるよ

272 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:36:20.31 ID:d+s3As/n0.net

中型、小型をずらっと並べたほうが、メンテナンスも安いしコストも安いんだろ。

なんで推進しないの。

273 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:36:39 ID:g+vAOyTh0.net

グレ太は原発で炭素放出抑制派

274 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:37:30 ID:eUKW5V4m0.net

>>219
要するに実績あって安い海外メーカー品でいいということになるのよ
>>272
漁業権の闇

275 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:37:46 ID:d+s3As/n0.net

>>270

また、想定外で原発ボカンしちゃうんじゃないの。
風力一つどうにもできないに

276 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:38:04 ID:Dwtyih9u0.net

プロペラデカくすると先端のスピードが速くなりすぎて空気抵抗が大きくて効率が一気に悪くなる。
プロペラ機のスピードや効率に限界が出るのもそのせい。なもんで、大型のプロペラ機なんかは小さいプロペラを複数付ける事によって効率を
落とさないようにする

風力発電もそうなんだろうけど、わざわざ作らなくても計算でなんとかなったと思うけどな

277 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:38:04 ID:wCu3kTFC0.net

>>17
好成績らしい

278 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:38:20.01 ID:g+vAOyTh0.net

>>259
なんでこのプロジェクトが土建の仕事なんだよ
土は侮蔑語のお困りの方ですかぁ？

279 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:38:41.81 ID:+g8cigYh0.net

>>259
こんなの土建要素がほとんどないと思うわ。

280 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:38:53.63 ID:s8T4Esek0.net

グレタ「パヨクは再エネ諦めろ、原発こそ神」

281 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:38:55.26 ID:d+s3As/n0.net

>>274

漁師には漁場になるっていえば、一発で騙せ…説得できるよｗ

282 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:39:33.04 ID:KqJdcUNs0.net

>>43
毎秒3回転！！！？？？
流石に嘘でしょ…？

283 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:39:44.21 ID:g+vAOyTh0.net

環境ビジネスは経済活動
>>275

何でも隠すおまえんとこと違うんだよ

284 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:39:59 ID:s8T4Esek0.net

浮体式は海洋土木関係ないだろw
海底から流されないようにワイヤー張るのかな？

285 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:40:27 ID:PzbVZ7pr0.net

>>197
2015年設置って書いてるが、与党はどこだった？ｗｗｗｗ

286 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:40:35 ID:haLgARp40.net

>>272
場所がない

287 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:41:04 ID:8OQbc9iw0.net

ネット見たけどデーターが古い０１３年
九州大で色々やって一時進んでると思わせたけど羽が飛んで車を壊した。

288 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:41:53.51 ID:I6tjfrV/0.net

電気を流して自走させろよ。

289 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:42:30.03 ID:sTmkadvn0.net

原子力、風力発電、太陽光発電など失敗
完成された技術なのに満足に開発すら出来ないクズ企業

290 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:42:37.49 ID:4JlyQj0z0.net

>>276
実際作ってプロペラが物凄く重くなって年がら年中電力供給しなきやいけない風力発電ができました
プロペラの重さも計算出来んのかと笑い者になって会社は潰れました

291 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:42:57.83 ID:kWgVxsJB0.net

>>270
そうね日光とか強い風とかの生身の人間でも耐えられる程度のしょぼいエネルギーなんかじゃ発電装置の数揃えたってチリ積もってもチリのままだわ
もはや核融合にワンチャンかけるしかないか

292 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:43:34.08 ID:d+s3As/n0.net

>>43

スゲーな、ロボット大戦の必殺技みたいｗ

誰だこんなバカなもの造ったのw

293 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:44:26.12 ID:fId6rVZV0.net

小型の風車を並べた方が工学的に有利かね
技術と費用対効果のスウィートスポットはもうちょい小さい風車だった

294 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:45:48.76 ID:d+s3As/n0.net

>>285

安部ちゃんです！(第3次安倍内閣）

安部って民主党だったっけ？

295 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:46:45.09 ID:SdpTRiaB0.net

>>289
三菱重工の平壌営業よ

296 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:47:14 ID:8VzZT/s30.net

これメンテ頻繁にいるだろうし採算合わないだろ
わかっててやってるんだよな

国から大金貰えるから

297 ：名無しさん＠１３周年：2020/06/12(金) 14:51:04.95 ID:jCbkBxPdk

風力発電で水素を作る
風力発電は水素社会が前提だったような
水素社会は来るのかな

298 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:47:53 ID:BYhymguq0.net

利害関係者でもないのにやたら原発に拘るのは意味わからんな。中東依存から脱却言うけどそれは再エネも同じだしコストの問題も技術革新進んでどんどん下がってる。再エネに投資しないと選択肢が良いとは思えん

299 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:48:16 ID:d+s3As/n0.net

原発はボカン、太陽光は競争力なし、ローテクな風力で破損

こりゃ、風力が駄目じゃなくて、日本の技術がだめだってことだろ。
ヤバい、日本、マジヤバい

300 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:48:34 ID:fId6rVZV0.net

いい経験になったね

301 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:50:30.78 ID:SdpTRiaB0.net

>>300
経験を入りす事もなく事業撤退（笑）

302 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:50:48.09 ID:F6HuBXhs0.net

>>11
あいつらがたかりに来てどんだけ発電しても元取れないの目に見えてるからな

303 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:51:07.60 ID:SdpTRiaB0.net

>>301
生かす事もなく　　　でした

304 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:51:43.03 ID:s8T4Esek0.net

潜水艦のスクリューだな
直径200mで作って風車にしろ
最高のエネルギー効率でるはず
あんな三枚羽根とかダメだろ

305 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:55:09.91 ID:ugJ/YHhM0.net

>>272
大型化すればするほど発電1kw当たりのコストは安くなるので
当時、大型風力1000基で原発一基に匹敵、世界でも戦えるという触れ込みだった
以下は計画スタート時の希望に満ちた記事


世界への突破口になるか、福島沖の「浮体式洋上風力」
2012年5月14日
https://r.nikkei.com/article/DGXNASFK1002H_Q2A510C1000000

306 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:56:01.35 ID:sXB5AHOP0.net

>>139
7000kw風車は使い物にならなかったんだな

＞一方、7MW風車は、稼働率16.4%、設備利用率3.7％（17年7月〜18年6月）と
＞油圧システムの初期の不具合などで稼働率は低い水準にとどまりました。この実証
＞機の規模は、海面から最高到達点までの高さが189m、翼の回転軸までの高さ105m
＞翼長81.7m、重量1700トンで、規模、出力とも世界最大です。ただ、油圧システム
＞の課題が残り、現時点で商用運転の実現は困難なうえ、維持管理費も高額であること
＞から、同委員会は撤去の準備を進めるべきと判断しました。

307 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:56:29.41 ID:SdpTRiaB0.net

>>305
日経のフラグの確かさに笑う

308 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:57:40.53 ID:qEiEfAlKO.net

海老原と潜木の夢途絶えたか？

309 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:58:00.84 ID:g+vAOyTh0.net

>>299
これが分かち書きってヤツ？

310 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:58:50.14 ID:UhcOSP7t0.net

北海道のある村で聞いたことだけど、「送電網の電気でプロペラ回すこともできるよ。扇風機だね。その方が多いかな。環境大臣視察の日に回らなかったら困っちゃうっしょ。」

よそでゆうたらあかんで

311 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 14:59:27.31 ID:JNpxIJJ90.net

最近の日本って何をやってもダメだね
10年後どうやって稼いでいけばいいのよ？

312 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:00:54 ID:5ifKJtNt0.net

>>4
こーいうの馬鹿にしてるから
ノーベル賞取れないんだよチョン君

313 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:01:17 ID:g+vAOyTh0.net

詳しい人もいるけど
日本語不自由なのが涌いてるね
これも武漢ウイルスの光と影かな

314 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:01:38 ID:s8T4Esek0.net

>>310
まぁ、次の補助金出なくなるからな
当然の対応

315 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:01:42 ID:d+s3As/n0.net

>>311

ほんとそんな感じだな…はやりの産業は全部だめ

まあ、クルマはまだいけるはず…

316 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:02:45.39 ID:sXB5AHOP0.net

＞プロペラの大きさは１６７メートル。

直径なのか、1枚の羽の長さなのかが分からないな
プロペラの大きさって一体何だよ
この記事を書いたやつは文系だろ

317 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:04:08 ID:4JlyQj0z0.net

>>311
ん？構わんよ
横ではせっせっと人類史上最強の高効率火発を作ってるから
おまけに中国とは違って大気汚染は無し

318 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:04:41.35 ID:1smd3hpW0.net

小さいやついっぱい作ったらダメなん
ナウシカに出てたやつ

319 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:05:40 ID:cTNJIe2M0.net

抵抗が増えれば地表付近の風の流れが変わる
それが上層にも波及しやがて地球規模で大気の循環が変わる

再生は不可能

320 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:06:47 ID:UhcOSP7t0.net

>>276　それ本末逆だな。風速が先にあって、それでブレード周速が決まり、軸回転数が決まる。
むしろ直径が大きすぎると、海面付近の風速と頂上の風速が違いすぎて、軸に変な応力がかかる。

それと海上は風がそんなに強くない。陸上で立地を選んで、なだらかな海岸段丘で流速が強まる場所とか、さらに段丘地形の切れ目なんかが良い立地となる。

核分裂炉をもうあと百年使うのが一番賢い　　風車とパネルは景観があまりにも気の毒なことになって。

321 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:06:48 ID:kWgVxsJB0.net

>>311
日本に限らず先進国どこも最近はダメダメだよ
技術的に成長してるのなんて中国ぐらいか他国ならある人権や各種権利保証無視して無茶できるから実証実験が気軽にできるみたいで

322 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:08:53.16 ID:ja7uRdag0.net

>>316
オマエが貼った>>306で判断出来るが？
オマエも馬鹿なだけ

323 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:10:57 ID:1+FqnOek0.net

アポロ１号は、欠陥だらけで、失敗したが
１１回、改良した、その結果
アポロ１１号で、月に到達した

第一号機だけで、あきらめて撤退する研究も多いが
ちょっと研究するだけで巨万の富が転がり込むにもかかわらず
研究を途中でやめてしまう、愚かな研究者たちは
非常に多いのは、事実である

324 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:11:02 ID:N1kC+vhF0.net

ドンキホーテが敵だなｗ

325 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:11:06 ID:mOtHoP+Y0.net

やっぱ日本じゃ無理なのかね
それとも国産がクソなのかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

326 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:11:29 ID:mVgBbEa50.net

机上の計算通りにはいかないわ
工学は理論と現実の摺り合わせの技術だが、
油圧ドライブ式という核心部分の不具合だから深刻

327 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:13:12.83 ID:m6ejC9+40.net

デカけりゃいいってもんじゃないって事か
なかなか遠いな

328 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:13:27.43 ID:OdU4YP000.net

そういやモーターが上にあるから大変だとしたら
シャフトで下まで動力伝えて、下モーターにしたらいいんではないだろうか

329 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:15:03.27 ID:vgsrU7lk0.net

鳥を両断する処刑マシーンなんだよな

330 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:15:10.15 ID:XFRklkL10.net

でかけりゃいいのはチンポだけ

331 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:18:40.62 ID:F9H6EVtj0.net

>>101
今後、非経済的な原発が流行ることは無い。石油火力と同様、昭和の遺産。

332 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:25:30.43 ID:g+vAOyTh0.net

>>331
独特な文章ですねー

333 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:26:03.42 ID:bjCHr3PrO.net

風力発電も太陽光発電もゴミ

334 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:27:47 ID:PuUA7Z8d0.net

>>234
まだ30年しか経ってないだろw

335 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:27:47 ID:06v8cE//0.net

>>69
排出を給湯に使うとかメリットありまくりなのにな

336 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:28:08 ID:H361E3+H0.net

>>40
ほんとそれ

337 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:31:34 ID:EEt2tIj/0.net

丸紅もあれだけど、東大と聞いて、こりゃダメだと思ったわ。コスパの悪さ半端ない。

338 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:34:35.76 ID:yDlLBCdN0.net

風力発電がまともに稼働してるの見たことないな
値段が高いだけで一番使えないエネルギー
台風の目に上空から投入して全エネルギー変換できるくらいにならないと

339 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:35:25 ID:XqUxB79A0.net

>>102
6000フィート1800メートルな。
びっくりしたわ富士山より高く飛ぶのかと思った。

340 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:36:37.17 ID:s8T4Esek0.net

海藻エタノールとかのがいいんじゃないかな
海苔の養殖みたいに海藻作ってエタノール

あとは潮流発電、黒潮で水車回して発電

341 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:38:33.28 ID:aVjSr52K0.net

丸紅が居る時点で
胡散臭い事業

342 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:40:10.63 ID:M2fY3ngu0.net

各地の自治体が大学とかに騙されて建てた風車がトラブル続きなんだよな
言われた発電量は無く逆に回転安定のための電気代で赤字、修理も困難らしい

343 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:42:41.87 ID:kWgVxsJB0.net

>>338
それ実現できたならもはや発電のことなんかどうでもよくて台風を消滅して災害防ぐという目的メインになりませんかね

344 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:46:29.05 ID:s8T4Esek0.net

台風の役割は赤道の熱を北へ運ぶからな
途中でなくなれぱ地球全体の熱循環が壊れて、地球は全球凍結じゃないかな

345 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 15:50:12 ID:XqUxB79A0.net

>>339
すまん。俺が参照した情報が不確かだから6000メートルで合ってるかも。

346 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 16:01:39.16 ID:2uaAoDHt0.net

>>39
各家庭にそんなのつけたら既得権者に都合悪いだろ。
利権は囲い込んで独占しないと意味が無いんだよ。

だからﾎｳﾘﾂﾃﾞ規制している、www

347 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 16:15:39.86 ID:IHwZnF920.net

リスクやメンテナンスのことを考えたら
小型を分散して設置したほうがいいってのは
火力や原子力でさえ言われることだわな

348 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 16:33:27 ID:d+s3As/n0.net

まあ、原発も負けないくらいに稼働率が悪いし、人災でボカン。

どうなることやら、日本のエネルギー

349 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 16:42:21.91 ID:cIW8xwvM0.net

高さ180mで羽根が167m
都庁が243mだから、街中にあったらすごい大きさだな

350 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 16:49:07.97 ID:HsOj8bm80.net

害人はてめえの故郷の汚染を心配してろ蝗のくせに

351 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 17:09:35 ID:t9q+JlDz0.net

>>323
これは物理法則に挑むモノで、欠陥の克服とはそもそも違うのよね。
永久機関を作ろうってのはオカルトで研究じゃないし

352 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 17:13:04 ID:wN3iTbd30.net

日本は風車を作れないニダか？

353 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 17:14:09 ID:y77VHS8R0.net

>>270
最初から海中に沈んでいる原発か船に積まれた原発だなｗ

354 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 17:18:10 ID:yFheZ2Qm0.net

>>1
>丸紅や東京大
無能が証明されたな

355 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 17:35:32 ID:h/U86n8i0.net

>>144
大艦巨砲主義はここでもダメだということか。

まあ小さい奴をたくさん設置した方が量産化もしやすいし、メンテもしやすくて安上がりなんだろうな。

356 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 17:39:51.53 ID:h/U86n8i0.net

>>321
自動運転は中国の独壇場だな。
アメリカですら1人死んだら開発ストップだが、事故った新幹線を穴掘ってその場で埋めちまう中国なら、余裕でトライアンドエラーを繰り返せるし。

357 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 17:41:14.65 ID:UOLv5Qol0.net

洋上に原発作れよ。故障したらそのまま沈める。

358 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 17:43:19.99 ID:h/U86n8i0.net

>>240
デカいのだけ三菱か…
全部日立に作らせないと正確な比較が出来ないんじゃね？
最近の重工はダメダメだし。

359 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 17:44:11.79 ID:PefU58U30.net

>>2
電通さんが

360 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 18:03:17 ID:YwvmWMkj0.net

日本海のが海が荒れているから
風が強そうだけど
沿岸国に狙われやすい感じになるのか。
それと離島や領海関連の所に置けば
領土や領海の実効支配として使えそうだけど。
離島を修理の基地に使うとか。

361 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 18:03:23 ID:wAcXBUhp0.net

経済的に成り立たないとわかっている研究開発はやめようよ
原子力、石炭火力、水力、天然ガスコンバインドサイクル以外はヤメヤメ。

362 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 18:04:43.83 ID:YwvmWMkj0.net

理系受験がリスキーだから理系の人材も少なくなっていそう
文系は勉強量が報われるものだが

363 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 18:06:02.21 ID:U+DS0BAQ0.net

一方、中国の第三世代＋型原発は順調に安定稼働してるのであった。

364 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 18:10:45.09 ID:hMsIdIwQ0.net

>>339
ヒマラヤ越えをする鶴は8000ｍ以上を飛んでくらしいけど
当然だけど、山で生まれる上昇気流に乗ってくんで、平地や海の上で高度8000ｍまで
完全に自力で行くわけじゃない

365 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 18:48:08.46 ID:VXJRu+XQ0.net

コレ

特集してたテレビ放送が、山ほどあった奴だったかと

366 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 18:55:25.13 ID:7DMAdkvk0.net

日本の自然環境では無理だからなあ
常に同じ方向から一定の風が吹いてる所なんてないし

367 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 19:29:28.50 ID:faKUp4hn0.net

>>85
どこの大学出身者の派閥か調べればおけ

368 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 19:38:10.06 ID:EZ0brmNQ0.net

自称技術大国の日本よどうしたのかな？w

369 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 20:06:34.37 ID:9kFjDxbl0.net

湖に浮かべるソーラーは湖の中に光が届かなくなって、水中が腐って死の世界になるし
林を削って設置するソーラーは、森林破壊はもちろん、土の流出を引き起こし、近くの川の生態系を破壊する
ダム（発電）はダム内に大量の腐った水や土（枯葉など）をため込み、それを流すたびに川の生態系が死滅する

基本的に自然エネルギーは、エネルギーを奪った分、自然破壊を引き起こす事を理解しないといけない

370 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 20:13:56 ID:p7yq4ZGx0.net

設置、解体費用と発電した金額、どっちが多いんだ？

371 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 20:49:11 ID:Nn56LnwF0.net

海上の巨大人工物とかちょっと恐いし

372 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 21:07:16 ID:J3k+jY1i0.net

これメンテナンスがめちゃくちゃ大変なんだよ

373 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 21:13:09.24 ID:E2AbK/dl0.net

無駄遣いになったが金は誰かに回ったし、いい実験になった
石炭火力増やそう、CO2減ると農作物減るからな

374 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 21:16:26.09 ID:NdNsw2Qf0.net

何か大黒ふ頭の方にも見えるけど何時も止まっててあんまり回ってない

375 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 21:16:58.52 ID:NMJbXDkS0.net

軸受けがすぐ死ぬ

376 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 21:21:24.47 ID:VkNW2jLm0.net

＞国から受託した丸紅や東京大などの共同事業体が〜

結局風力技術は、今の技術じゃ実用に成らないって事か。
もっと改良を進めなきゃな。良いデータ取りには成ったか。

377 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 21:23:19.79 ID:pTIqhmAo0.net

ジャップは何をやらせてもダメだなあｗｗｗ

378 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 21:24:04 ID:HUXGSBZl0.net

>>1
うれしそうだなあ読売w
正力松太郎も地獄でほくそえんでるかな

な？原発しかないだろｗ
って

379 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 21:36:34.73 ID:/La+o9+b0.net

>>1
プロペラ???

ローターブレードじゃなくて？

380 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 21:45:37 ID:Sg5IMe0b0.net

日本じゃ安定しないから無理だよ

381 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 22:31:07 ID:KOdStffb0.net

>>360
日本海のほうが太平洋より海は穏やかだよ
内海だから当たり前だけど
灘と呼ばれる難所は太平洋側が圧倒的に多いじゃん
だから北前船のように昔の日本の海の動脈は日本海だったんだよ

382 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 22:31:13 ID:Jd80rYw30.net

アメリカの太陽光発電は2円/KWHなんてのも出てきてるし、2020年の新設発電設備の44%が風力発電とかエネルギーミックスが壊れてる。
日本はぬるま湯で良かったな。

383 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 22:32:56.65 ID:vTTH8g7Z0.net

>>1
大きいければ良いってもんじゃないんやな

384 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 22:35:08.43 ID:hrqrJQv90.net

でっか
どうやって建てたんだこれ

385 ：不要不急の名無しさん：2020/06/12(金) 22:54:41.25 ID:plYeGgjj0.net

>>93
実用機がすでに稼働してるよ
https://haenkaze.com/

386 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 00:21:46.90 ID:tKVXLgYW0.net

もともと風車の国じゃないからね

387 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 00:29:42 ID:eI+3ZFli0.net

日本は地熱発電の潜在力は世界一だろ
地熱発電の技術も世界一らしいが温泉協同組合がうるさいからニュージーランドあたりで発電所売るしかない
でもコロナでだいぶ温泉旅館潰れただろうし今一度地熱発電はどうだろうか

388 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 01:09:47.29 ID:xiJgzYxw0.net

>>376
日本メーカー総撤退後にそんなデータになんの価値があるのか

389 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 01:37:26 ID:HrVNXyvN0.net

>>384
ＩＨＩマリンユナイテッドの磯子（横浜）ドックで
護衛艦（空母型）建造のスキマで作ってた

立ったままで進水して福島に移動
現地でクレーン船使ってプロペラ組立

390 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 02:15:52.56 ID:y7+1ALTz0.net

>>1
スコットランドあたりじゃすでに実用化されてるのに
何この周回遅れ感


世界最大の浮体式洋上風力発電所「Hywind Scotland」が2度の大嵐を耐え抜いて3カ月で42GWhを生み出すことに成功
https://gigazine.net/news/20180306-hywind-scotland-endure-storms/

391 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 02:45:33 ID:hbRmWo2h0.net

>>360
冬になると日本海側では寒波がやって来る時に大気が不安定になって雷が発生する。
これを雪起こしや雪颪（ゆきおろし）などと呼ぶのだが、背の高い風力発電の風車は絶好の避雷針ｗ

https://www.joetsutj.com/articles/09958105
上越市の風力発電 民間譲渡先なし　1社応募も要件満たさず
＞いずれも2001〜2003年に再生可能エネルギーの普及啓発を目的に全国でも先駆け的に設置され、自治体の環境行政を牽引したシンボル的存在だった。
一方、冬の日本海側特有の落雷被害を度々受けたほか、経年劣化による故障も相次いだことで維持管理経費がかさみ、赤字運営となっていた。
このため市は耐用年数に合わせて2020年度末までにすべての風力発電の順次停止を予定し、2019年12月から民間譲渡先を募集していた。

税金で発電ごっこのやれる環境ならともかく採算の問われる民間企業にしてみれば
マジ疫病神か罰ゲーム。
わざわざ苦労したいマゾな企業なんか有りやしませんぜｗ

392 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:07:18 ID:3qeibCCy0.net

国債１０００兆円　まだまだ余裕余裕
財政支出をどんどん増やすアル！！
財政破綻したら日本まるごと買ってやるアルw

393 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:15:29.35 ID:KYQpSne70.net

>>358
まあ大型化するとトルクだけ太るし
標高100mにそれを伝達できる巨大ギアを置くのも大変だし
技術的に厳しく激しい競争があるのも事実
世界の重工業は火力プラントが売れず資産は減損の嵐でこの技術では負けられない
けど日本政府は何も分かってないと思う

394 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:17:40.97 ID:J/kO7iLS0.net

直径167mプロペラなんてすぐ曲がりそう

395 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 03:23:42.01 ID:7VECGJ9k0.net

大型化したら効率いいらしいけど
もっと小型の奴を多数並べてできんもんかね？

396 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:10:52 ID:gNtWG1SG0.net

このデカいやつをダムに近い山頂じゃだめなのか。
揚水できそうなのに。

397 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:12:53.61 ID:dQ0yZmGc0.net

原発利権に意味もわからずベッタリの安倍晋三が撤去させたんだろ
かなりの発電量があって早く撤去しないと有用性がバレてしまうんだろう

398 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 05:28:18.42 ID:4ttlcceK0.net

風力発電なんて、有る意味原子力発電より、環境に悪いわ。
大気循環エネルギー取るんたから。

399 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:10:15.21 ID:nh5k0OeM0.net

>>361
今回のコロナ騒動で日本の電力卸市場の電力価格が現実に1円/kWhを割り込んだワケだが
燃料を使って発電する既存の発電で採算は取れそうかい？

400 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:18:23.76 ID:8tdwf8FR0.net

>>399
採算がとれないって意味では再生可能エネルギーも同じじゃねーの
再生可能エネルギーはただじゃねーぞ

401 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 06:34:37 ID:aDVDHnPw0.net

FITでイニシャルコストの償却を終えた
卒FIT太陽光なら余裕

402 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:54:18 ID:YNuX6OxI0.net

>>69
端的に言えば原発が危険だからだよ
距離の離隔をとることで立地の要件を満たしている
深層防護のひとつですね

403 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:56:02.54 ID:YNuX6OxI0.net

>>218
フランスは発電量の70％が原発

404 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 07:58:42 ID:zcDKGk6u0.net

>>402
危険なら造ったらダメだな

405 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:07:03 ID:YNuX6OxI0.net

>>404
じゃ，自動車も危険だし，製鉄所も危険だから作ったらだめだね
家も作ると危険だからダメだ
みんな野宿だな

406 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:16:42.43 ID:zcDKGk6u0.net

>>405
いえ？それらは昔も今も造ってますけど？
原発は安全とか言いつつ東京湾に造らないから揶揄されてる訳で
頭が変な人の理屈って面白いね

407 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:18:49.25 ID:HzLviei20.net

費用と回収エネルギー公開せえ

408 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:19:07.58 ID:v80rTa/J0.net

またまたまたまた、経産省の天下り先企業の支援事業だ

409 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:20:13.02 ID:96yzH5/40.net

>>43
先端からソニックビーム飛んで周辺船舶にダメージ与えそうだな

410 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:21:46.52 ID:4g7lQmHe0.net

駄目とわかる事は重要、その理由も後世に伝える前提でね。
そのプロセスが無いから数百年水車が作れなかった国みたいのも出てくるｗ

411 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:23:11 ID:4usbC2Ir0.net

技術検証なんだから検証結果を公表してくれればいいと思うけど。しかし海なら潮力発電の方が効率良い気がするけど。

412 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:23:28 ID:4g7lQmHe0.net

種をまくのは国費が必要、モノになりそうなのは民間が引き継ぐからな。

413 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:24:23 ID:MwSWsnBC0.net

藻はまだか？

414 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:25:16 ID:2NpeIw5O0.net

今日使う電気は今ある発電所で発電するしかないんだよ
50年以上の実績のある原発を使えっての
実績に勝る説得力はない

415 ：◆MtMMMMMMMM ：2020/06/13(土) 08:29:29 ID:aT/Xv4PZ0.net

海上は、陸よりも風速が速いから実用出来ると思ったのか?
こんな物、台風に耐えられ無いだろ(^-^)

https://youtube.com/watch?v=gdTOKfmSAsc&app=desktop

416 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:30:34 ID:xiJgzYxw0.net

>>411
利権仲間で税金をおいしく頂いたから目的達成
国内から風力発電メーカーいなくなった後、そんなデータ公開しても外国に「盗まれる（爆笑）」から非公開と

417 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:32:03 ID:Zfs25ZMa0.net

>>15
本文も読めない？
実証実験だから負の遺産も何もないよ

418 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:38:23.66 ID:Lbx/1sw80.net

風力っていまいちなイメージだけど
どうなんだろ

419 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 08:48:00.90 ID:NQCnLasJ0.net

でかけりゃいいってわけじゃないことがわかってよかったな


１３億いようが、そのたいはんが月収1万程度では市場価値も下がるのといっしょや

420 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 09:24:09 ID:wSg8vQ5h0.net

>>387
地震で地下水脈変わったりするからな
発電用の井戸掘っても枯れるとかありそう

421 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 09:33:18.78 ID:gY2AxTQB0.net

>>1
>２０１５年１２月に設置して４年半。
技術実証などの役割を終えて姿を消す。

↑つまり、企画・設計は2010年くらいなのか。

民主党政権のど真ん中だな。
こいつら思いつきばっかで、ろくな事をしなかったな。

422 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 09:40:21.67 ID:KccVR7Rj0.net

>>421
実験は必要。うまくいかなかったのは残念。
太陽光に関しては、思いつきの、負担を国民に押しつけるダメダメ政策だったが。

423 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 09:41:52.58 ID:wSg8vQ5h0.net

実証実験でさらに必要な技術開発課題がでてきて、この数年後には商業化見据えた実証実験だろうな

424 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 09:53:06 ID:yLnF2nU70.net

4年で解体なんてものにならないといってるようなものだな
成功して欲しいだろうでかいのが壊れやすくてダメってのは既に全体の結論のようなもんだわ

425 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 09:55:03.02 ID:rpwSeY200.net

日本製だからダメだったんだろ
ベスタスの巨大風車ならうまく行ってた

426 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 10:04:19 ID:xiJgzYxw0.net

>>423
中国メーカーが商業化するんですかね

427 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 10:05:15 ID:xiJgzYxw0.net

>>424
前野法にあったけど、そんなもん事前のシミュレーションでわかっていただろうに。

428 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 10:10:46.68 ID:96yzH5/40.net

>>423
でもこれ、実用化したとして近海じゃ航行船舶やら波で難しいのではないの？
となると、それなりの沖合いになるんだろうけど見張りを海保か自衛隊がやらんと悪意ある外国船にやられちゃいそう

429 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 10:12:24 ID:E4zNjxi60.net

これの撤去費用や方法に感しても自民が叩かれるんですね
蓮舫や福島あたりから

430 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 10:26:05.69 ID:OAr+lLug0.net

>>418
東電はやる気満々みたいだけどねぇ

【再生エネ】東京電力RP社長、洋上風力で「年間200億円規模の利益を創出」 [チミル★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591629748/

431 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 10:38:37 ID:wSg8vQ5h0.net

>>428
浮体式だから、水深深いところでも設置できるけど、あんまり沖に作ると、送電線とかメンテとか大変でポシャるんじゃないかな
そもそも技術開発が上手く行くかも謎だし

432 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 10:40:57 ID:wSg8vQ5h0.net

>>430
高く買ってもらえるからな
東電の利益の200億は消費者の負担で、社会全体で見ればマイナスにしかならない
1kwhで5円とかで発電できるなら、社会的にもプラスかも

433 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 11:00:16.64 ID:Wj1xO0xO0.net

>>406
原子炉なら川崎に何個もあったぞ

434 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 11:26:13 ID:kvsMQsBu0.net

>>414
同意。
反原発のバカ共が原発を止めたから古い火力を使い続けなきゃならなくなってる。
この火力の窯も耐用年数ギリギリだっつーのにさ。
しかも、硫黄分の多い外炭を使ってる。
硫黄分の少ない釧路炭は積み出し施設を解体した。
これからは外炭しか焚けなくなるって寸法。

そして、PHVやらEVやらが多くなってきたらますます電気が必要になる。

435 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 11:40:25 ID:wSg8vQ5h0.net

日本の自動車は8000万台だそうだ
仮に1台が毎日10kwh充電したら、8億kwh必要
100万kwhの発電所は一日に2400kwhの発電量になる8億kwhには30機以上の100万kwhの発電所がいる
しかも、充電は夜間に集中するから、需給を考えるともっと発電所いるかもな
水素自動車が増えると、水素に関しては24時間生産すれば平準化できるから、電力の需給ギャップの減るな

436 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 11:45:41.22 ID:z3xpGyV60.net

たとえ東京でも3000mもあがれば
風が吹いてるし気温も低いだろ

437 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 11:46:57.43 ID:izBef4zp0.net

その一番デカイのはかの　『三菱重工』　だからな。
そう、戦艦武蔵を造った由緒ある大企業だ。
心配かけたな。

438 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 12:18:30 ID:U7L1tm1N0.net

>>433
それは大学とかにある研究用だろ？
出力100万kwの発電用の原子炉が東京湾のどこにあるの？

439 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 12:27:35.57 ID:G+dvBgTw0.net

>>434
日本の電力需要は2008年でピークアウト。
その上、太陽光発電と省エネ照明（LED）の普及。
トドメにコロナ禍。石油余り。

原発のような過去の遺物は出番無し。

440 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 12:35:18 ID:z3xpGyV60.net

省エネ型の冷蔵庫なら電力半減だもんな

441 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 12:38:35 ID:96yzH5/40.net

>>431
送電の問題もあったか。
そういやビル風はどうなんだろ、利用できないのかね

442 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 12:59:56.73 ID:U7L1tm1N0.net

>>434
古い火力は石油だろ？
なに言ってんの？

443 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 13:05:02.82 ID:KY+oQr5v0.net

これ予算取って計画決めたのは民主党政権でしょ

444 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 14:17:37.42 ID:94csjr9g0.net

　経産省のゴミっぷりはハンパないね。
原発事故、ソーラー、風力、蓄電の補助金。
コストは無関係な消費者に回される。嫌がらせでしかない。

445 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 14:36:01.96 ID:kvsMQsBu0.net

>>442
電源開発んとこは石炭だよ。

446 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 14:46:04.25 ID:U7L1tm1N0.net

>>445
R4みたいな言い分だね

447 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 14:53:52.33 ID:KY+oQr5v0.net

>>444
文科省管轄のやつは税金1兆円ドブに捨てたな

448 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 14:54:30.90 ID:PGULZmA30.net

>>439
太陽光発電は既に限界が見えてしまってるんだがw

449 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 15:01:29 ID:YM9kX4y80.net

>>27
技術検証をそういうふうに言うから日本がだめになったんだな
お前のせいで日本は沈む

450 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 15:10:47.06 ID:wSg8vQ5h0.net

太陽光が馬鹿過ぎたからな
再エネ全部が超絶馬鹿扱いになってるのはあるよな
まぁ、最エネも超絶馬鹿ってことはなくて、単にかなり馬鹿なだけなのに、超絶馬鹿扱いだからな

451 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 15:20:04.58 ID:xiJgzYxw0.net

>>444
醍醐世代コンピュータとかΣ計画とか死屍累々

452 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 15:21:46.16 ID:iR6ekNn50.net

もっと潮位差のある湾があれば良かったんだがな
潮位差発電が最強だと思ってる

453 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 15:29:57.66 ID:wSg8vQ5h0.net

海流とか潮位差とかは、羽根のメンテナンスが大変なんだよな
すぐに貝や海藻がへばり付いて、まともに動かなくなる
船の整備で船底やスクリューにへばりついた貝や海藻を取り除いて、ペンキ塗り直しするけど、潮流発電の羽根も同じことしないといけない
でも、そういうのも実験はしてるはず、実験結果の報道ないから、芳しい成果はなかったんだろうな

454 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 15:34:09.14 ID:I0DUi5qH0.net

結論 原子力に勝る発電所無し

455 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 15:42:40.03 ID:ddlSVBxj0.net

>>40
いっとくけどソフトバンクが特定の契約を結んだなんて事は一切ないんだけど？
ところが安倍政権は自分の仲間内にどんどん仕事を渡してる腐敗した政権なんだから

456 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 15:44:14.63 ID:oZlkBLCw0.net

エネルギー収支だけじゃなくて金銭収支も考えないといけないんだから大量生産できる型式じゃないと駄目だよ
特に洋上なんて塩害で傷みやすいんだからさ

457 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 15:51:54 ID:ddlSVBxj0.net

ほんと>>140,15,40,336こいつらほんとにバカだな
民主党政権がいつだったかも理解してないんだから
政権が終わってから3年11ヶ月経ってるんだけど？
民主党政権の長さよりも長い月日が経っているんだけど？
頭のおかしな連中にとってはそんなの全く関係ないんだろうけどなw

458 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 15:52:16.33 ID:8/nNH8P90.net

>>456
それら含めて

大丈夫！！って言ってたのが
この丸紅なコレだったわけで

459 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 15:54:18.12 ID:8/nNH8P90.net

失敗は失敗で、

それは単なる原因結果で
仕方無いのだろうけど

嘘にペテンばっかりだった
が、ファクトなわけで

460 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 16:08:30.83 ID:ddlSVBxj0.net

>>454
そんなもの事故を全く起こさない技術と各廃棄物を処理する手順をちゃんと作った上で言えよな
白髪行物もまだ全く決まってないのに福島原発事故の廃棄物なんて持って行きようがねぇだろ

461 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 16:41:59 ID:z2f4gvlO0.net

>>2
取れるわけがない。下手したら年間稼働時間6時間とかだぞ。

462 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 16:53:50.89 ID:kvsMQsBu0.net

>>446
はあ？
電源開発知らないの？
お前のスマホに充電させてる発電所だよ。

463 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 17:23:41 ID:ISO5V5Ac0.net

太陽光の問題はなんなの？

洋上風力はいかにも不安定でメンテナンス費もかかりそうだけど
メンテに造船業関連の人を食わせたいというのがあるとしても

464 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 17:27:05 ID:3haFaM6Q0.net

>>414
放射性物質撒き散らす実績か
地震で発電所ぶっ飛んでブラックアウトしても国民が避難することがないのを実績ていうんだよ安心安全の

465 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 17:58:19.81 ID:Og+5OSpY0.net

>>463
自然Eは原子力に比べて

ランニングコスト人件費固定費が安い。
なんとか委員会とかも必要ない。
廃棄物が出ない。
建設費が安い。
撤去費が安い。
地震で被害が発生しても復旧が容易。

つまり、「利権が発生しにくい」こと。
それが自然E最大の弱点。

466 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 18:18:09.00 ID:4DkMfGgs0.net

>>19
不具合が多くてもうダメって話だよ
>>1
よく読みなよ

467 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 18:19:03.69 ID:YNuX6OxI0.net

>>460
事故が全くない技術はない
リスクはゼロにならない
これが多くの日本国民に理解されない
日本国民の科学リテラシーを向上させることは急務で
それがないと国民のコンセンサスを得られず
エネルギー政策の最適化ができない

日本って本当に科学技術立国なんですかね？

468 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 18:21:37.10 ID:lJMnEEuf0.net

デカけりゃいいってもんじゃないことを肝に銘じておいてくださーい
環境の敵ですヨ〜♪

469 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 18:36:42 ID:rQiAVWmp0.net

>>468
大きい事はいいことだ！
大きい事はいいことだ！
森永イエールチョコレート！

470 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 21:58:13 ID:ftbpsiER0.net

>>468
君ならどれが好き〜♪

471 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:40:33 ID:tVpan7e30.net

>>465
丁寧に答えてくれてありがとう

472 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:58:01.87 ID:EL0q9Ju+0.net

そういえば風レンズ風車ってどうなったん？普及したん？

473 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:00:46.16 ID:s/l4gMy10.net

新体操みたいでしょ？
https://i.imgur.com/2U92Lsp.gif

474 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:02:26 ID:TwKvDPxw0.net

だから、風力は地球の熱循環を阻害するからダメだって

475 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:13:17.42 ID:KyuZoQDQ0.net

自演とか恥ずかしくないのかな

476 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:48:16 ID:WSceE8cK0.net

日本だと、海底据え付け型よりメガフロートに載せる方がいいかもな
設置解体のコスト考えると

477 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:50:55.52 ID:HApfydr50.net

海はすぐダメになるし
風力は故障多い、ソーラーが
結局利益が多い、稼働するから
故障する

478 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:51:55.45 ID:A3EjVKGQ0.net

海に浮かぶ世界最大級の風力発電、解体進む…プロペラ１６７ｍ、不具合も多く

https://www.yomiuri.co.jp/science/20200612-OYT1T50191/

479 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:17:13 ID:Zz3H2Tjm0.net

これを作るのにどれだけのエネルギー費やしたんだ？

480 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:26:30 ID:1pckEGjI0.net

>>476
セミサブ型なんですけど。

海底にはアンカーとチェーン数点で固定されてます。

481 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:29:35 ID:OpAsTdpl0.net

>>28
しゃきっとわろた

482 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:57:37.41 ID:EIKgDTJu0.net

工学的な分野では「大きいほど高効率」厨はよく発生する
大きくするのには特殊で高額なもんが要る、かどうかは最初期には判然としないがために、
口を噤む者、やってみなければわからないとする者も出る
それを”進むな”のサインは出ていないとでも思うのだろう、
やっちまった際には「スケールメリットが有るから大丈夫」等、
『スケールメリットを損なう』を意味する言葉を使っている等に自身では気が付かなくなるものなのだが、
原発を代表としてスケールメリットを失いつつ「代替は無いのだー」しだすのがパターン、

だと思ったが、
「大きな原発に代替してもらうのだー」「巨大化の天井が見えてしまっては風力はー」厨したりすんの？

そうだなー、
送電するにも電力の損失が有るって分かるよな？
送電量が大きければ大きいほどその損失を防ぐのにどうしたらいいか考えなきゃだよな？
でかいもんほしー厨の最適解は東京に５千万キロワット級原発建設論だと思うぞー？

483 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:01:34.34 ID:VUjfnpIb0.net

自然エネルギーは巨大発電量(電流)よりも予測不可能な発電量変化が障害

484 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:17:52.51 ID:2ozHuziD0.net

事故っても片付けが容易な小型原発がいいんじゃないかな。

485 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:48:11.22 ID:2aYsb5Pq0.net

家庭用チェルノブイリとか？

486 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 08:32:40.89 ID:l8J19V7X0.net

>>476
波高1m以下でしか使えないメガフロートは沖合では粗大ゴミ

487 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 08:33:58 ID:l8J19V7X0.net

>>484
ロッキードマーチンが5年くらい前にすぐに実用化とか言っていた小型核融合炉なら
ゴミが出ない

488 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 08:36:45.90 ID:l8J19V7X0.net

www.forbes.com/sites/arielcohen/2018/08/01/will-lockheed-martin-change-the-world-with-its-new-fusion-reactor/#483a1ec64c49

489 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 08:40:47 ID:p3ieLjB+0.net

風力発電は効率落としても耐久とメンテの楽な形にした方がいい
ダリウス型みたいなの
それに日本は海流発電だと思うが

490 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 08:43:09.00 ID:of1okDvw0.net

でかくすると故障率が上がる
小さいと発電効率が悪い

やっぱ日本じゃ風力発電は駄目だな

491 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 08:43:12.50 ID:+uJFCBH/0.net

ライフサイクルコストを考えていないのかな
それだけでかなり取捨選択できると思うのだが

492 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 08:47:38.58 ID:jYdEVatl0.net

>>489
海流や潮力、波力発電の研究も進んではいるけど実用化はまだ難しそうだね
海に可動部があるものを置くってのがもうナンセンスだから

493 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 08:52:43 ID:2ifxCjfk0.net

遮る物のない潮風も案外駄目なのか。小型ならちょっと良いならなんか限界越えてたんだろ

494 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 08:55:58.82 ID:zfb1rdrp0.net

波で発電すりゃいいじゃん
というかまずは全てのダムに発電機つけるとこからだろ

495 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 09:00:30 ID:msUckQlE0.net

波力発電だっけ、波の押し引きの空気の出入口で風車回すやつ。。
あれ出入口の角度によっては外付けの別の風車を加速させれたりしない？

496 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 09:02:43 ID:uTjmSG0q0.net

波力発電の研究ってどのくらい進んでるんだろう

497 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 09:17:52 ID:AN7Eej4A0.net

補助金必要な赤字の一次エネルギーってエネルギー吸い取ってるよね
ただの趣味じゃん

498 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 09:21:37.44 ID:1zqa3Laz0.net

>>1
検証なんだからこんなもの。
これで得られた知見をもとに改良すれば問題なし。
というかそうすべきもの。

499 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 09:22:55.92 ID:2RyzAEdS0.net

銚子沖に新型できるらしいな。さて、どうかなあ

500 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 09:24:24 ID:b2JdJUzC0.net

>>129
それは新技術の研究機関だからな、
残念には違いないけど価値の方向性が違う

501 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 09:26:02 ID:jdDrv2wg0.net

>>43
技術の限界を知るには、限界を超えてみることだ

502 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 09:26:29 ID:7h3j4Zy50.net

>>481
ワンカップコピペとコーン以外で聞かない響き

503 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 09:27:14 ID:ySKcw2Rn0.net

>>498
検証終わった時には、日本企業は全部撤退という経産省の産業政策が恐ろしいわな。

504 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 09:33:07 ID:p3ieLjB+0.net

ペラ型に拘り過ぎ
なんで別のやつ試さないんだ？
風は強すぎるくらい吹いてるだろ？

505 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 09:35:59 ID:ySKcw2Rn0.net

>>504
つくばの回らない風車があったな（爆笑）
早稲田か

506 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 09:42:15 ID:gVlae3FW0.net

>>503
政府はとにかく自然エネルギー産業を潰そうとしてるからな

507 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 09:42:30 ID:gedUT+v60.net

>>12
投資分の3割程度しか回収できない
他の安定した電源が無いと製造さえできない
以上は真実だから覆せない

508 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 09:44:07 ID:ktOUXtrt0.net

>>211
なるほど、確かにお前を見てると説得力がある＾＾

509 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 09:54:11 ID:jkj9N/bM0.net

火山列島なのに地熱発電少なすぎ

510 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 09:55:52.65 ID:p3ieLjB+0.net

新技術をつぶしてるのは
既得権益持ってるやつらと政府

511 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 09:58:28 ID:6OYeS9iB0.net

別にいいじゃん　
こうやって技術革新していけば

放射性廃棄物出さないし

512 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 10:00:04.50 ID:xv+XHkyt0.net

脱原発で自然エネルギー活用のための実験なのに
なぜパヨクが怒ってるのか理解不能

513 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 10:05:54.34 ID:aBbpghzo0.net

>>511
その技術の受け皿が日本からいなくなったんだけど

514 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 10:10:44.56 ID:nauaqkRe0.net

海上はどうか知らないが陸上の風力発電は環境破壊。
風が強いことで生態系が保持されているのに
発電で風が弱まったり風向が変わったりしてしまう。
しかも各種利権につながりにくいから政界からは疎まれる。

515 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 10:12:50 ID:B/we0XHP0.net

関東に海からの冷気を呼び込む風をストップする方向に建ててるじゃん
温暖化がますますひどくなるな

516 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 10:14:07 ID:B/we0XHP0.net

どうして南風止めないで、冷風ばっかり止める方向に障害物建てるんだよ？
真性のバカとしか思えない

517 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 10:21:46 ID:bGkhTy4p0.net

>>2
採算なんて関係無い
原発推進には邪魔だから撤去する

518 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 10:38:17.34 ID:35ztVgM0O.net

地熱発電オススメと、うちの本能が言っている
うちは大の温泉スキーだけど、地熱発電はうちの楽しみを妨げないと、うちの本能が言っている

519 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 10:41:28 ID:iy5DCJ8v0.net

全高200mて…。西新宿の高層ビル並み

520 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 10:49:13 ID:CiuAfdyO0.net

海上風流

潮力とか使えないの？

521 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 10:52:13.85 ID:lCy1cBv10.net

>>520
潮力は別事業でやってるよ。
そっちも計算省案件で成果なく終わりそうだけど

522 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 10:56:00.61 ID:uvBx7To50.net

そりゃ、海上に置きっぱなしじゃ不具合も起きるよ
錆び方も半端ないだろうし

523 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 10:56:57 ID:DjqYKA1T0.net

日本海のがいいだろ
pm25対策

524 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:11:22.70 ID:fwSijTFL0.net

>>511
他の廃棄物を大量に出してるだろ
放射性物質なんか新型コロナに比べれば無害も同然なんだし
こんなもんで騒いでたのがバカらしく思えてしまった

525 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:13:49.56 ID:Pjx87NBF0.net

再生可能エネルギーで成功してるのが
水力発電だけか

526 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:19:49.03 ID:Yw9PvQtF0.net

技術立国（笑）ニッポンじゃ無理だわな

527 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 11:43:41 ID:A3EjVKGQ0.net

>>510
エネルギー白書読んでも
市場を見ても
そのようには全く感じないのだが

528 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:00:51.10 ID:8CFmQljw0.net

>>370　軽くみつもりする能力身につけろよ。それだけでIQ上がるぞ。

７０００kＷって書いてあるだろ。フルパワーで１時間発電したら７０００kＷ・時だ。これは電力代金の元になる単位であんたが電力会社やゴリラの電気屋にはらってるのは１kＷ・時あたり２０円だ
フルパワーなら１時間１４万円。
さてここにいろんなファクターをかけたり割ったりするんだが、稼動率１００パーセント出力１００パーセントで４年半使ったらいくらかな？
２４ｘ３６５ｘ４．５ｘ１４万円だろ？　普通は売電価格は６円７円なんだけど、経済産業が毎月電気代に盛り込まれてる再生エネ献金に目をつけないわけがないとおもうので、４０円くらいを東電、東北電から強引に取ってると思うね。
それで1年は約9000時間って、いろいろ役に立つ数字だから覚えておきなさい。1日は1440秒とか
有効数字は56　桁は、万と万を掛けるんだから　Wao! It'll be fifty-six Cho Yen in street prices!!となる

稼働率16.4%、設備利用率3.7％　これは二つの数字を掛け算するんだと思う。定義の問題だからおれは知らない。
0.6%を56兆円にかけたら3300億円くらいになるね。3.7%をかけるだけでいいのなら2兆円くらい

サルベージ台船の500トンクラスの料金は1時間50万円くらいで24時間稼動だと夜間割り増し土日祝割り増しとかものすごいことになるけど、30日間くらいフル稼働させたらしいので、言い値なら800時間かける70万円か80万円くらいでしょ。これが設置ね。
撤去は7日くらいかな　他に係留鎖を撤去する潜水夫とかもろもろ
まあ１千時間に１００万円かけたくらいだと思っておけ。あら安い。１０億円しかかかってない。
問題は三井やらの建造価格だな。１００億と２００億の間くらいじゃないかな。そうすると、再生エネ料金で押売電したのなら割合儲かってたことになる。
普通の売電価格でも死ぬほどの大損じゃないかな。

ここは航空法の洋上の物件上空は１５０ｍって数字にそろえたほうがいいって言う配慮で決まったような気がする。

529 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 12:59:03 ID:A3EjVKGQ0.net

>>528
設置の中に制作代が入ってないじゃん
容量にもよるけど1基20億円ぐらい？

530 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:38:43.82 ID:iktHZVjj0.net

>>528
潜水夫がアンカーチェーンを設置出来る訳ないwwww

AHTSをチャーターしてアンカーリングするんだよ。
AHTSも20tクラスのアンカーを引き回すヤツだから国内だと3隻位しかない。

深田の新潮丸
OOCのあかつき
日サルの航洋丸

これらのどれかを一隻チャーターして、尚且つ警戒船を２隻位付ける。
一隻当たりのチャーター料は1日=100万に燃料と水代。

潜水夫ってあそこの水深は100mある。

アンカーとチェーンも買い上げ。
20tアンカーが少なくとも4つ
チェーンはアンカー1丁に人のスネより太いリンクが10節と100mm位の鋼線ワイヤーを100m

こんな設備を潜水夫が水深100mで設置出来ると思ってる事がお笑い。www

https://www.kawakin.co.jp/service/offshore/

https://youtu.be/JQu0jofjd8o

531 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 13:41:21.74 ID:iktHZVjj0.net

補足として、回収の動画で曳いてたのがあかつき

サポートに航洋丸がついてたね。

かなり大きな仕事だと思った。
大きなカネが動いてるゾ

532 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:02:33.55 ID:PR4Oi+H30.net

>>530
ウチが契約してる傭船料なんか毎日1000万よ
船を確保せんといかんから、仕事のない日も取られる
いい商売よ

533 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 14:14:38 ID:zhLBY8PV0.net

これが６０基で佐久間ダム相当って、気が遠くなるような話だな。
一体海域を航空の地図に載せてしまえば日常生活の景観破壊、自然破壊は小さいほうかな。
洋上風はあまり強くないと書いたが、海岸部設置のような朝凪夕凪はない。風のない日はなくはないだろうが、電力需要が一番増える、１８時から２１時の間に、一時間発電できない時間がありますけどってほどの役立たずではない。

陸地に風車設置されるよりはましという意味で、もうチョイ検証続けてみとは思う。

534 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 16:51:28 ID:m0URt4QP0.net

>>454
確かに原子力は核燃料サイクルさえ完成したら、最高の電力源だったんだが

535 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:06:18 ID:iktHZVjj0.net

東京の電気は東京湾で作れよ

536 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 17:46:47 ID:/Zfqytmk0.net

風車から風圧発電へ変化するよ

537 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 18:05:28.44 ID:A3EjVKGQ0.net

>>535
送電ロスがあるから？
発電網の保守性？
東京みたいな地価の高いところに作る方が高コストで
電気代高くなっちゃうじゃん