【泉佐野市】特別交付税減額は「違法」と提訴　泉佐野市、ふるさと納税巡り [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2020/06/08(月) 18:03:03 ID:xRBFeWTD9.net

　ふるさと納税で多額の寄付を得て財政に余裕があることを理由に国が特別交付税の減額を決めたのは違法として、大阪府泉佐野市は8日、決定取り消しを求めて大阪地裁に提訴した。

　泉佐野市は、総務省がふるさと納税の新制度から市を除外した決定の取り消しを求める訴訟も起こし、最高裁で係争中。市側は減額決定について「総務省に従わない市町村への懲罰的ともいえる決定だ」と訴えている。

　千代松大耕市長は8日「減額は他の自治体への見せしめで、あってはならない」とのコメントを出した。総務省は「訴状が届いていないのでコメントできない」としている。

共同通信　2020/6/8 17:52 (JST)
https://this.kiji.is/642647830768878689

2 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:05:16 ID:TtSgu0L20.net

ルール守らず逆ギレ

さすがジャップ

3 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:05:20 ID:4H0dn5S80.net

何の能力も魅力もない田舎の乞食どもか
どうでもいい

4 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:05:31 ID:XYIFh9KQ0.net

中央が地方を虐める形だからな

5 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:06:31 ID:r5z1y9zy0.net

回り、若しくは過去に上にやられたから俺にもやる正当性、権利が有る

6 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:07:36 ID:ER5TLwdp0.net

労働法や独占禁止法と同じ
倫理的に問題あっても破ってでも稼いだ奴が勝ちって糞司法だか

7 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:08:23 ID:KqMdRZQW0.net

大阪はとっとと独立しろよ
この布陣でいけば間違いないよ

辻元清美 大統領
上西小百合 官房長官
立花孝志 総務大臣
和田アキ子 文部科学大臣

8 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:10:15.17 ID:cbzXjSXy0.net

まあ、トコトン対立姿勢を取るのはある意味潔い。
勝ち目は無いけどな？
「違法じゃなきゃ何しても良いんだろ？」対決で地方自治体がとれる手の選択肢と中央省庁のそれとなんか雲泥の差だろ？
こんなフィールドで対決しようと思った市長以下幹部職員がアホなんだよ…

9 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:10:22.56 ID:usvMwZiZ0.net

いんちき

泉佐野泉

10 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:11:59.20 ID:btw29kwt0.net

大阪地裁が給与で支払うでおｋ

11 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:13:47 ID:potKUXFC0.net

地方の工夫を促すために裁量を大きくしたら悪用されたでござる。
泉佐野市を擁護する馬鹿は地方自治体のやれる事が狭くなるのを理解してるの？

12 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:13:59 ID:YgcG8nvY0.net

>>2
総務省のことか

13 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:14:54 ID:vS/sIJps0.net

司法が詐欺師自治体の言い分を認めたら、司法の自滅。それこそ司法改革をしなきゃいけないだろうな。まちがいなく日本全国、泉佐野市の敵ですよ。住民は恥ずかしくないの？

14 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:16:39 ID:xeCLJGmz0.net

>>2
先に約束を破ったのは国だ

15 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:18:46 ID:pa4gvkOx0.net

「おたく儲けたから交付金減らしますね？財政苦しい自治体に配るお金なんで…」
こんな王道ド真ん中の理由、訴えたからってどうにかなんのかよ？ww

16 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:22:14 ID:ndyLz2dS0.net

ふるさと納税決めるときに想定してルール作っとけ

17 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:22:24 ID:X7FpmE5c0.net

負けたら総務省に従うの？それとも、独立建国するの？
そのへん、ハッキリさせよーや

18 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:23:38 ID:ndyLz2dS0.net

てか色んな地方のふるさと納税仲介してた業者ってきっとアレだよね

19 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:24:40.16 ID:p0LxBgFZ0.net

性善説の穴をつく
まるで朝鮮人だ

20 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:33:58 ID:I/PXcUdG0.net

遡及適用したやつだっけ

21 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:34:37.92 ID:qDOjcrFk0.net

違法じゃ無いからな
交付税の配分にも裁量はある
何百億も集めたんだから要らないよね

22 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:35:56 ID:ICmVYLoA0.net

応援するわ

23 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:36:38 ID:Ya+Nkuek0.net

>>2
後出しで事後法作るとかどこのナチスですか？w

24 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:36:50 ID:ICmVYLoA0.net

>>19
それは過去最高賞与の公務員だろw
まあ高市の奈良には一生ふるさと納税しないわ

25 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:37:09 ID:AJ0d4ZRa0.net

んだ、０円でもいいだろ

26 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:38:21.52 ID:Ya+Nkuek0.net

>>8
違法じゃなきゃ制裁加えることは無理だけどな、法治国家なら
まあナチスみたいなどこかのジャップランドのことは知らんけどw

27 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:38:43.92 ID:ReBb5ijJ0.net

ルール無用の悪党に
正義のパンチをぶちかませ

28 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:39:36 ID:Ya+Nkuek0.net

>>13
司法が事後法認めたらそれこそ法治国家が終わるけどなw
日本はナチスじゃない

29 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:39:49 ID:X7FpmE5c0.net

>>18
学生時代の知り合いが「選挙コーディネーター」という仕事で華やかに儲けてるけど、本性を知ってるとね…
しかも顧問弁護士があの国の若造で、なぜかNPO法人にも絡んでる
金と権力の動く裏にいるのはそういう連中

30 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:39:50 ID:potKUXFC0.net

>>20
してません

31 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:40:28.28 ID:potKUXFC0.net

>>28
事後法の意味を理解できないなら書き込まないでください

32 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:42:53 ID:LW+hHERA0.net

>>2
ルールを破ったのは国(総務省)だぞ。分かってるのか？

33 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:45:06 ID:61FusKvM0.net

これやればやるほど泉佐野のイメージダウンにしかなってない気がするんやが

34 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:45:35 ID:kS8Au1Wy0.net

泉佐野が手段を選ばないのなら、国も手段を選ばないだけの事。問題あるまい。

35 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:46:56.87 ID:61FusKvM0.net

大阪府民だけど、泉佐野なんかいらない
恥

36 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:48:12.48 ID:btw29kwt0.net

＞実行時に適法であった行為を、事後に定めた法令によって遡って違法として処罰すること

詳細に法で定めた覚えがない
どこかの大臣が口頭で語った程度
で、どこかのアホがいたので法を作り規制した
事後法と違う

37 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:55:28 ID:rhggOhSq0.net

特別交付税は必要経費と収入の差額で導出される
ふるさと納税でアホみたいに金集めたんだから、もらえるわけないだろ

38 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:58:14.59 ID:dL3AfXuq0.net

ふるさと納税は、本籍地の自治体に限るとさっさと制限せえよ。

39 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 18:59:13.30 ID:k9/akSga0.net

特別交付税は税収不足の自治体を対象
って法を変えろよ

で、泉佐野市には支給なしで

40 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 19:00:40 ID:RsSB7ZmR0.net

盗人もーもーしい

41 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 19:12:05 ID:btw29kwt0.net

事後法と言われるのが、キケンドラッグを取り締まる法律だろ

42 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 19:29:50.09 ID:9ndFyPL30.net

不思議な目の錯覚で、女性の腕がおかしいほど長く見える（画像）
http://twitter-img.bounceme.net/1588672437

43 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 19:30:45.70 ID:rhggOhSq0.net

負けると分かってる裁判させられる市職員がかわいそう


と思ったけど、こういう時に諌めるのも市職員の役目なんだから、どっちもどっちだな

44 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 19:31:45 ID:R4h3wAMl0.net

>>1

やっぱ大阪ってクソだわ。

45 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 19:49:56.59 ID:mMjpoUk70.net

ははは裁判やれよｗ
泉佐野が負けるだけ。

46 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 20:13:34 ID:hKrp/axg0.net

>>1
＞ふるさと納税で多額の寄付を得て財政に余裕があることを理由に国が特別交付税の減額を決めたのは違法として

特別交付税
特別の財政需要がある場合や、普通交付税の額が財政需要に比べて過少であると認められた場合に交付される地方交付税。

自治体の税収多いと貰えんやつだろこれ?
ふるさと納税で税収増えたんだから
減らすのが当然じゃんw
自業自得だろwww

47 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 20:16:24 ID:Ya+Nkuek0.net

>>36
＞詳細に法で定めた覚えがない
＞どこかの大臣が口頭で語った程度

この時点でアウトなわけだが？

48 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 20:22:41 ID:btw29kwt0.net

>>47
これがNGなら、裁判所は全てアウトになるよｗ

49 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 20:35:33.58 ID:jNmKhDOL0.net

自粛要請みたいなもんだったんだろ？

50 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 20:41:14 ID:Ppd29K4u0.net

日本は性善説で法や制度作るから、悪用しようとか、グレーなら何やっても良いとか思ってる人たちには、簡単につけ込まれる
良識的にとか適度にとか、もう今は期待するのがダメなんだろ
今回、泉佐野で自治体も平気でそうする事が分かったんだから、これ以降は、自治体に関する法や制度は性悪説で作るのようにした方が良いよね

51 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 20:46:07.83 ID:5OGA4kal0.net

こんなん当然すぎてネタにもならんわ

52 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 21:03:23 ID:/66237eT0.net

うるせーよもうもうしい

53 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 21:15:03.42 ID:LW+hHERA0.net

>>48
裁判所と行政をごっちゃにするアホ。

裁判所(司法)は、後付けでのチェック機能。

行政は、事前に説明した通り、ルール通りの運用が正義。事前に説明したのとは違う運用したらアウトなんだよ、行政は。

54 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 21:22:30 ID:rhggOhSq0.net

>>53
ルール通り運用した結果、総務省は泉佐野市を新制度で弾いたんだろ
何も間違ってないぞ

55 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 21:47:56 ID:LW+hHERA0.net

>>54
×総務省が勝手に作ったルール
○国会の定めた法律

国会の定めた法によれば、泉佐野市が好き勝手やっても、新制度から除外できる規定は無かった。

国会の定めた法に抜け穴が有ったなら、国会が塞がないとダメ。それが法の支配。行政が、なに勝手に自分でルール作って、新制度から除外してるんだよ。

行政と総務省に許されてるのは、泉佐野への「お願い」だけ。

いま最高裁で、泉佐野市が勝訴になる予定の裁判でも、これが理由。

56 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 21:54:20 ID:LW+hHERA0.net

ちなみに。

国会が抜け穴を塞ぐまでの間に、行政・総務省の「お願い」を泉佐野市が無視したとしても、それを理由に罰則とか不利益を与えてはいけない。

法の抜け穴は、法を作った国会(＝国民全体)が負うべき。抜け穴を使ったヤリ逃げは認める。

今度でる最高裁の判決は、そういう理屈の文脈にある。

もちろん、「抜け穴を意図的に使ったクソ自治体を許すな、ヤリ逃げを許すな」という批判も理論的にはあり得る。それはそうだろ、俺もそう思う。

57 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 22:01:10.95 ID:A0xkdxRC0.net

>>55
新制度からの除外は合理的と高裁が認め、泉佐野市が全面敗訴してるの知らんのか？

58 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 22:11:42.25 ID:LW+hHERA0.net

>>57
その全面敗訴の高裁判断を、最高裁がひっくり返すプロセスが進められてるのを知らんのか？

> 最高裁は結論を変更する際に弁論を開く。

tps://www.asahi.com/articles/ASN626K72N62UTIL00C.html
tps://www.jiji.com/jc/article?k=2020060200784&g=soc

59 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 22:17:57.19 ID:A0xkdxRC0.net

>>58
門前払いされなかったのが、そんなに嬉しいのか？
朝日もそうだし、毎日も読売も産経も「可能性がある」というニュアンスでしか報じてないぞ

60 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 22:25:01.95 ID:A0xkdxRC0.net

>>58
ついでに言うと、各紙見ても泉佐野市が新証拠を出したという記述はないし、主張は相変わらずの「裁量権濫用」
その上で即日結審

結局、高裁判決を覆すだけの弁論ができたとは思えないな

61 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 22:28:33.27 ID:c3x8QELD0.net

>>59
この板のレベルもここまで落ちたのか。嘆かわしくてため息が出るな。

あのな、最高裁で弁論が開かれて、結論が高裁と変わらなかったケースは戦後一件たりとも無いんだわ。

高裁判決を見直す場合にだけ開かれるのよ、最高裁の弁論は。嘘だと思うなら、最高裁+弁論+意味でぐぐれ。

まあ、6/30を待ってみなされ。

62 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 22:39:50.24 ID:A0xkdxRC0.net

>>61
どこでそんなデタラメを覚えたのか知らんが、口頭弁論して敗訴確定した判決はいくらでもあるぞ
一票の格差裁判もそうだし、ＮＨＫｎ受信料裁判もそうだ

63 ：不要不急の名無しさん：2020/06/09(火) 04:32:56 ID:rDDJPGun0.net

まあこれは国が悪い
ラフプレーに対して拳銃発砲したレベル
ルール無用といえどもあまりにもやりすぎた

64 ：不要不急の名無しさん：2020/06/09(火) 04:52:55.97 ID:bJXSlRss0.net

あれだけ儲けておいて
交付金も出せって

どうみても非交付団体だろ

65 ：不要不急の名無しさん：2020/06/09(火) 08:56:38.36 ID:3E3NR8xE0.net

>>63
ラフプレー？
真っ当にやってた自治体の平均獲得額が約2億円、北海道で地場産品に恵まれて最高に獲得した自治体が60億円というのが相場の規模の施策で
あんな露骨な手口で他の自治体の取り分を500億円もガメた泉佐野をラフプレー程度の認識とは日本人とは到底思えんな…

「自治体への見せしめだ！」とか寝言言ってるがその盾に使ってる「自治体」、他の自治体は一切肩持ってくれないだろ？援護してくれないだろ？
当たり前だ。泉佐野は他の全自治体から大金かすめ取った『全自治体の敵』なんだから。

66 ：不要不急の名無しさん：2020/06/09(火) 10:03:11 ID:90Sqgmx80.net

もともと自治体の収支の偏在を修正するのが、地方交付金だからな
莫大な収入のある自治体には少なくなるのが当たり前
それとは別に、地方自治体も反社のように節度なくグレーを利用するのが分かった訳だから、ルールを変えるのも当たり前

67 ：不要不急の名無しさん：2020/06/09(火) 10:17:09 ID:/PQSwCt60.net

いや問題は、その変えた後のルールを遡及適用して新制度から排除したことなのだが？

68 ：不要不急の名無しさん：2020/06/09(火) 20:15:00.59 ID:rDDJPGun0.net

明確なルールがそもそもなかったんだから
泉佐野の行為は過激であろうともラフプレーとしか言えんわ
ルール決まってからは違反してないし

対して総務省がやったのは日本国憲法第39条前段
「何人も、実行の時に適法であった行為又は既に無罪とされた行為については、
刑事上の責任を問われない。」　に引っかかる可能性がある

法治国家である以上感情論だけで物事みるのは流石にないわ

69 ：不要不急の名無しさん：2020/06/09(火) 21:47:27.11 ID:Ds3W2P1R0.net

そもそも「懲罰だ！」というのは泉佐野市がそう主張しているだけであって
事後法がどうとかもその泉佐野市の言う事鵜呑みにしてるアホが言ってるだけじゃん？ww

現状「適法」だし、仮に今後「違法だから払いなさい」となったら「違法って言うんならば…」と払って
違う合法手段で締め上げたら良いだけの事。
「違法じゃなきゃセーフなんだろ！」というケンカとはそういう事。
泉佐野市が（手段はどうあれ）莫大な儲け出した事は事実なんだからやり方なんかいくらでもあるわ…

70 ：不要不急の名無しさん：2020/06/09(火) 22:05:18.65 ID:wHv0Y7Qi0.net

>>69
なんか事後法を正当化してるようにしか聞こえないのだが？

71 ：不要不急の名無しさん：2020/06/09(火) 22:09:05.48 ID:+wO08yoi0.net

『一定額（例えば300億とか？）得たらふるさと納税の目的は達成と見て卒業ね？』とか

『極端な不均衡是正の為に累計トップ10の自治体はトップ100の平均額が追いつくまで休止ね？』とか

幾らでもやりよう有るよね？ww

72 ：不要不急の名無しさん：2020/06/09(火) 22:28:12 ID:wHv0Y7Qi0.net

後出しではないことが絶対条件だけどな