2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【朝日】「惰性の米国製武器購入、考え直せ」 森本敏・元防衛相 [蚤の市★]

1 :蚤の市 ★:2020/06/07(日) 11:30:10 ID:ZaiFnEUY9.net
 高額な最新鋭戦闘機、費用対効果が疑問視される陸上配備型迎撃ミサイルシステム……。日本による米国製装備品の「爆買い」は続く。こうした判断の背景にあるものと今後取るべき戦略を、森本敏・元防衛相に聞いた。

次の戦闘機選び、米国ペース 「技術もカネも」苦い記憶
米国製武器を「爆買い」 自衛隊、いびつな装備体系に
もりもと・さとし 1941年生まれ。防衛大卒業後、航空自衛隊を経て外務省入省。防衛相補佐官や、野田内閣で民間人初の防衛相を務め、現在は拓殖大総長。

 ――防衛装備で近年、米国からFMS(対外有償軍事援助)による購入が急増しているのはなぜですか。

 「日本を取り巻く安全保障環境が厳しい状況にあり、中国などで極超音速ミサイルなど従来の日本の装備体系では対応できない高度に技術化された脅威が増している。日本の防衛産業育成のためには自力開発または、共同開発を促進するなどが望ましいが、これに対応できる先端技術の装備を米国から導入する必要に迫られている」

 ――安保環境の変化や技術革新に加え、政治的要素もあるのではないですか。

 「それは冷戦期からある。米国には(米国が日本防衛義務を一方的に負っているとの)『安保ただ乗り』論があり、その不満解消のために、在日米軍駐留経費だけでなく、在日米軍を安定的に運用させるための政治的、経済的コストを払ってきた。米国製装備を買い続けたのも、その一環と言える」

 ――冷戦時代から、対潜哨戒機P3Cを米国から大量に購入しました。

 「100機近く購入したが、これは世界第2位の保有数だ。1970年代以降、繊維や自動車など日米が経済摩擦でぎくしゃくし、日本への不満が出ると、『安保ただ乗り』論が浮上する。その解消のために日本は在日米軍駐留経費負担を増やし、米国製装備を買い、日米共同運用性を高めてきた。同盟関係は常に政治と経済のバランスでできている」

民生技術の開発、どう取り戻すかが課題
 ――FMSの急増で、日本の防衛産業は圧迫されています。

 「日本の防衛技術を育成・発展…(以下有料版で、残り1411文字)

朝日新聞 2020/6/7 11:00
http://www.asahi.com/articles/ASN666VFGN62ULZU001.html?ref=tw_asahi

2 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:31:00 ID:bkWTM4f10.net
>>1-1000

まーた中共ドイツと同じ組かよ

中国とドイツを結ぶ渝新欧鉄道
https://www.afpbb.com/articles/-/3011824
「渝新欧鉄道(Yuxinou Railway)」は中国内陸部の大都市、重慶(Chongqing)とドイツ西部の工業都市デュイスブルク(Duisburg)を結ぶ貨物鉄道だ。

ドイツ・デュースブルク市とファーウェイ、 スマートシティ構築に向けた覚書を締結
https://www.huawei.com/jp/press-events/news/jp/2018/HWJP20180119D
>ファーウェイ(中国語表記:華為技術、英語表記:HUAWEI)はこのたび、ドイツ・デュースブルク市とスマートシティの発展に向けた協業に関する覚書を締結しました。
>ドイツ・デュースブルク市のゼーレン・リンク(Sören Link)市長と、ファーウェイ法人向けICTソリューション事業グループ 最高財務責任者 王永剛(ワン・ヨンガン)が署名した覚書により、デュースブルク市を欧州における革新的なデジタル化のモデル都市とすることを目指します。


負け確定だは

3 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:31:35 ID:9RTjeZCJ0.net
アメリカは敵国

思い出せ日本人

4 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:31:47 ID:Q37gYf/l0.net
自前で作っても
文句言うバカヒ

要するに
武装するな日本人は死ねのバカヒ

5 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:32:03 ID:KnfWcm410.net
中国製を買えと言う事らしい!

6 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:32:26 ID:jKUktLvR0.net
アメリカは敵国ではないとしても
少なくとも友達でもない

国同士に友達なんて概念はありえない

7 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:32:42 ID:gHFeb/oI0.net
森本にまで苦言を呈される安倍政権www

8 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:33:41.58 ID:uyV3fave0.net
次に国産は高いから中国製を買えと言ってくるに50アカヒ

9 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:34:22.37 ID:WDnAVUsD0.net
>>2
うんこ臭いコピペやめろカス!
最後「だは」って何?

10 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:34:41.31 ID:dx60YXqv0.net
>>7 森本だから、だろ?
アサヒのお仲間だしね

11 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:35:01.62 ID:Xj2eJx0E0.net
>>8
これ
コロナで見た流れ

12 :大手町三菱顧問室に年収1000万以上で天下り腐敗自衛隊:2020/06/07(日) 11:35:27.94 ID:/qMs7Sys0.net
>>7

■国民がコロナ禍に苦闘している時、海没戦死者が眠る鎮魂の海・沖縄辺野古に土砂をぶちまけインチキ軍事基地建設に9000億円も血税を流し込むような鬼畜腐敗集団自衛隊を、今直ぐ解体追放し、軍需経済構造を一気に転換するのだ。

小汚い改憲利権政党が必死に隠す自衛隊天下りの超巨額利権。
  ↓  ↓
コロナ禍で苦しむ国民の血税を奪い尽くす軍事企業・大手町三菱顧問室に年収1000万以上で天下り腐敗自衛隊幹部「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」
■↓国民の血税を奪い尽くす腐敗自衛隊幹部連中。日米安保詐欺同盟の軍事詐欺対立構造。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
  ↑ ↓
●憲法改悪の巨大利権・・・2012-2月24日の閣議決定答弁書で、
「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱(軍事・原子力)財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。
若者の生活を根底から破壊する恐るべき税金搾取の腐敗癒着構造である。
国家間憎悪、民族間憎悪を煽って毎月5000億円の血税を食い散らす日米腐敗軍産の詐欺組織軍事企業と詐欺組織自衛隊。

http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/5762102.html
腐敗詐欺集団自衛隊と軍事財界に今、毎月毎月5000億円の血税が流し込まれている。
若者が朝から毟り取られている血税が毎月詐欺集団に5000億円だぞ、
朝から働いている貧乏国民や無給主婦や若者は食費さえ削っている状態だ。

腐敗詐欺集団自衛隊には数千億円のインチキ兵器群が山のように積まれている、
イージス艦に1500億円とか戦闘機1機に500億円、スパイ衛星・アショアに数千億円とか、毎月5000億円の血税がインチキ組織自衛隊に流し込まれ中朝露が脅威などと洗脳され続けている。
いつまでヘラヘラ騙されているのか?

13 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:35:59.82 ID:VVE/V6Al0.net
日本製武器は輸出出来ないから割高になるし
実戦の中で改良も出来ないだろ

14 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:37:32.08 ID:7KU23e5e0.net
廃棄物買ってくれるとか良いポチだなぁ

15 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:38:08.71 ID:oHVZUAOU0.net
ライセンス生産でも日本製がなぜか海外製に劣ったりするからな
武器を作るセンス自体無いような気はしてくる

16 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:38:39.70 ID:VVE/V6Al0.net
>>7
野田内閣の大臣だけど?

17 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:38:48.80 ID:xCtOzoz00.net
韓国製品の方がコスパ良いだろうに

18 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:39:29.00 ID:klQxxrW80.net
惰性の親韓も考え直せ

19 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:39:34.45 ID:VVE/V6Al0.net
>>14
廃棄物でビビるシナチョン
そりゃアメリカが怖いのは当たり前だな

20 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:39:43.83 ID:EZ4LOR900.net
ああ、民主の人ね

21 :憎悪を煽られ血税を奪われる痴呆国民:2020/06/07(日) 11:40:43.28 ID:/qMs7Sys0.net
>>13 ■北朝鮮・中国・ロシアが脅威などと気が狂ったようなことをわめきながら辺野古軍事基地建設に、最初は基地建設費3500億円が必要とデタラメを言っておいて今は9000億円でも軍事インチキ基地建設費が全く足りないことになっている。

●腐敗詐欺集団自衛隊はまったく必要ではない、
国民・野党は腹を据えて立ち上がれ。

腐敗詐欺集団自衛隊を即時解体して緊急災害疫病部隊に変えなければいけないということだ。
積み重なる災害や疫病の被災遺族を前にその事実が改めて証明された。
インチキ兵器や軍事基地などという現実無視のお花畑に浸っていたら日本人は永遠に続く疫病や各種災害によって死に続ける。

■国民がコロナ禍に苦闘している時、海没戦死者が眠る鎮魂の海・沖縄辺野古に土砂をぶちまけインチキ軍事基地建設に9000億円も血税を流し込むような鬼畜腐敗集団自衛隊を、今直ぐ解体追放し、軍需経済構造を一気に転換するのだ。
平和経済を新たな産業革命の業火に変える、
出来ない筈がない。http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/5762102.html

戦後、憲法違反の詐欺組織自衛隊に流し込まれた数十百兆円の血税が疫病や自然災害との戦いに投入されていたら多くの国民はここまで多く殺されなかった。
疫病や災害によって殺され痛めつけられる国民。

26万人の自衛隊は毎月毎月5000億円の血税を食い散らして疫病や災害に沈む国民を守る気もないし、守る訓練も、災害から守る兵器もない。
いい加減これはオカシイと気が付けよ。

毎週のようにあらゆる疫病や災害が国民を攻撃、殺害しているのに、
イージス艦1500億円が7隻とか戦闘機に500億円、スパイ衛星・アショアに数千億円とか、毎月5000億円の血税がインチキ組織自衛隊に流し込まれ中朝露が脅威などと洗脳され続けている。  http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/4773664.html

22 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:40:44.91 ID:26vBXTGs0.net
日本は属国だから同盟国の韓国と違って弾道ミサイルを持たせてもらえない

23 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:40:53.87 ID:gHFeb/oI0.net
>>10
>>16
元防衛官僚で安保法制賛成で完全に保守側だろバカw

24 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:41:34.29 ID:ZBZsPMGc0.net
割高なモンキーモデルだしいざという時売ってくれない
もしくはさらにふっかけてくる問題はあるな

25 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:41:45.15 ID:+UXUi74T0.net
朝日「米国製武器は許さん!韓国製にしろ!」

26 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:42:16 ID:2PXJJXT00.net
>>22
指揮権もない劣等国が同盟国wwwwwwwwwwwww

27 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:42:17 ID:+UXUi74T0.net
ヒント 民主党政権の防衛大臣

28 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:42:31 ID:zpMcuMsl0.net
>>17
イニシャルコストは安いだろうな
だが安物買いの銭失いと言う言葉が有ってだな

29 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:43:10 ID:Ga2nANWR0.net
お前、消されるぞ。
こんなこと言うと。

30 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:43:46 ID:m/Jz43Bf0.net
森本氏がこの論調なのは意外だよな
どうした?

31 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:43:49 ID:wbfxhWCv0.net
惰性でもないだろ。
装備品の性能向上が必要なのだからな。

もっとも、民間企業の開発力にも色々あるが、
大学などは「武器については研究開発しない」って言わしめてるからな。

32 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:44:08 ID:VVE/V6Al0.net
>>17
コストは安いコスパは悪い

韓国製品使ってる韓国軍が証明してる
製品は確かにアメリカ製の40%程度の価格だから安い
性能が10%程度だからアメリカ製と同等の能力求めると
4倍割高になる
アメリカ製軍用機を使う日本の稼働率は80%程度
韓国製軍用機は稼働率20%

33 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:44:15 ID:xUYxY3RK0.net
オスプレイとかほんといつ役に立つんだか
災害での出番じゃ一回も無いから今後もないんだろうな
もうちょっと考えて購入しろよ

34 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:44:38 ID:QqPOlGAA0.net
日本は潜水艦だけは死守してくれよ

35 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:44:47 ID:1g/79Nsy0.net
中国製の兵器で数を揃えようぜ、兄貴

36 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:44:54 ID:+YAVs0v10.net
朝日が困るんだろ?

37 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:45:01 ID:duEk4j/d0.net
度重なる不正と開発計画頓挫で国産の信用はガタ落ちだよ
住友重機の不良品機関銃
コマツの新型装甲車
UHX

38 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:45:05 ID:+dKuuo4X0.net
朝日は中国製でも買えっていうのか

39 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:45:05 ID:VVE/V6Al0.net
>>23
そんな奴は野田内閣の閣僚受けない
そもそも憲法変えよーって安倍が保守ってどんな目線だよ

40 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:45:14 ID:e2tyHIcv0.net
日本で作るならせめて世界のお店に並べるような扱いにしないといけないと思う。
買う買わないは店に並んだ製品を見てのその国の判断にしても

41 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:45:21 ID:7DUCgmsh0.net
そんなすぐ自前で出来るようなものじゃないだろ
それまでどう調達しろと。
中国、韓国、ロシアと対峙するんだから結局アメリカしかないし。

42 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:45:24 ID:R49uG3uY0.net
中国製に切り替えろってこと

43 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:45:42 ID:7KU23e5e0.net
先日買って早速落っこちたよな
あんなのだぜどうせ

44 :自衛隊は血税を毎月5000億円も食い散らす悪質な詐欺集団:2020/06/07(日) 11:45:58 ID:/qMs7Sys0.net
●重要なのは、
日韓若者の共通の敵は何なのかということだ。
その視点を欠いた議論は「軍事資本に洗脳された基地外共の戯れ言」に過ぎない。

日韓の若者同士に対立点などない、いがみ合いなどゼロである。

日韓に深く根を張る腐り切った軍事経済が対立や憎悪を必要とし煽っているだけだ。
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/4773918.html

押さえておかなければいけないのは、
日韓の若者にとって共通の敵である詐欺集団の自衛隊と韓国軍は腐り切った日米軍事金融資本に飼育されている犬コロ集団であるという点だ。
同根なのだ、根っ子は繋がっている。その重要な点を外した意見は洟垂れ坊やの寝言である。
自衛隊と韓国軍、共に日韓若者の共通の敵であることは変わりがない。

▼ 天皇制というイカれた社会構造が隅々まで根を張る北朝鮮の人民軍が北朝鮮の若者の敵であるのと同じなのである、、、、。

■日韓若者は共闘する。
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/4773158.html
◎信じられないことだが、いまだに自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている若者が多くいる。

自衛隊は血税を毎月5000億円も食い散らす悪質な詐欺集団だと、とうにバレてしまっているのにだ。
韓国の若者も同じである、日本の若者と同じに詐欺集団韓国軍に血税を毟られ続けている。
この両詐欺集団は根っ子が日米韓の腐り切った軍事金融資本で繋がっているのだ。それこそが日韓の若者が共にたたかうべき理由である。

45 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:46:00 ID:7F5EDLDm0.net
実戦がないから、日本は武器作る能力が無いんだよ

46 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:46:09 ID:MtguMRZ10.net
将来アメリカと戦うためにたくさん買ってるって聞いたよ

47 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:46:34 ID:t809u42X0.net
とか言う侵略者の手先

48 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:47:25 ID:sHmAxX+P0.net
専守防衛という特殊な戦略を選択してるのだから
装備も特殊、高額、輸入にならざるを得ない

49 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:47:42 ID:Wo6slINy0.net
>>1
それで朝日はどこから武器買いたいの?w

50 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:47:52 ID:JqXoA0no0.net
おフランス製やスウェーデン製を導入して
安く数を増やして技術を移転させようってこと?

51 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:48:02 ID:/zwogHM40.net
研究・開発の進んでる国の物だし妥当だろう
国産にしたいならアメリカ引き合いに出すのではなく日本も軍需産業に力を入れるべきと騒いで欲しいね

52 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:48:20 ID:rV69qanb0.net
バカなチャンチョンは必死で荒らすようになったね

53 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:48:29 ID:QwCJaONw0.net
そりゃあ、その通りだね。

54 :(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT :2020/06/07(日) 11:48:36 ID:4RLWYsFd0.net
貿易摩擦解消のために買ってるのにな
元防衛相さんは経済と軍事と外交がトータルパッケージされてることには気付かないのな?
それとも朝日新聞が単細胞なので一視点からしか見えないのかな?w
(´・ω・`)

55 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:48:57 ID:QqPOlGAA0.net
自国で開発するより安上がりだろ
アメリカが開発にどれだけの予算を投じ、
どれだけの失敗を繰り返してきたのかわかってるのか

56 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:49:16 ID:+YAVs0v10.net
朝日新聞だから中国製とか韓国製を買えとか言いそうだな

57 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:49:18 ID:ucoLTOGU0.net
米国以外の武器とか、カタログスペックはすごいが実際の戦場では使えないようなのが多い
逆に中国の自国向け武器(輸出してない)は、使えそうなのがすごく多いのでやばい

58 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:49:22 ID:oHVZUAOU0.net
>>37
良くも悪くも競争が無いから役所が兵器作ってるのと大差無いんだよね
良いものが出来るわけがない

59 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:50:01 ID:bjbZtZB70.net
これからに備えて買えるだけ買っとけ。
ついでに核も買え。

60 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:50:12 ID:MtguMRZ10.net
>>55
そしてデータを中国にハックさせて横流しっと
完璧だね

61 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:50:37 ID:VVE/V6Al0.net
>>54
と言うか米国債の利息考えりゃアメリカから購入するのは
イオンの株主か配当で貰ったイオンの商品券使うようなモノだしな

62 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:50:44 ID:oHVZUAOU0.net
弾薬の製造能力は平時から充分に備えるべきかと思うが
本体は別に良いんじゃないかな・・・

63 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:50:53 ID:sC41UKTK0.net
朝日新聞の取材能力のレベルが低すぎる

64 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:50:58 ID:zjQ03wAR0.net
スマホやpcみたらわかるように中国製のほうがコスパいいんだから中国製買えよ。

65 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:51:41.17 ID:8PcmPuhh0.net
朝日新聞は自由や民主主義の敵だと思います。

66 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:52:00.96 ID:QDXx34OA0.net
在日アメリカ軍に中国製の武器を使えとか頭膿んでるのか

67 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:52:28.84 ID:92OfjEnp0.net
型落ちを言い値で買わされる鴨

68 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:52:45.85 ID:jZoljID+0.net
民主党政権では蓮舫だったかが
自衛隊員の戦闘服を中国製にしようとか提案してたな
確信的に言ったのか、戦闘服をユニクロと同じような服としか思ってないマヌケか知らんが
害悪以外の何者でもない

69 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:53:04.37 ID:VVE/V6Al0.net
>>64
大量生産品と受注生産品は違うんだぞ

中国がなんで旅客機作ってるのにどこの国にも
輸出してないのか考えろよハゲ

70 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:53:08.11 ID:ZJINvcFe0.net
バカだよね
自前で高い金出して最先端の武器造れるか解らないもん
アメリカ製兵器なら弾薬とかの融通効くしね
市場が小さいんだもん
しょうがないじゃん

71 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:53:45.64 ID:92OfjEnp0.net
ディスカウントプリーズ言えよ
オンボロ買わされてるのに

72 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:53:50.59 ID:xakXTDhY0.net
>>55
もうその考え方が昭和

73 :自衛隊は血税を毎月5000億円も食い散らす悪質な詐欺集団:2020/06/07(日) 11:54:17.46 ID:/qMs7Sys0.net
>>51
■毎月5000億円のインチキ防衛費を取られても黙ってる貧乏国民は、マスクすらない。食費も削っている。

北朝鮮・中国・ロシアが脅威などと気が狂ったようなことをわめきながら辺野古軍事基地建設に、最初は基地建設費3500億円が必要とデタラメを言っておいて今は9000億円でも全く足りないことになっている。

国民にはマスクすらないのに腐敗詐欺集団自衛隊と軍事企業は毎月毎月5000億円もインチキ防衛費として血税を奪っている。
日米安保詐欺同盟が軍事危機を捏造しながら、苦しむ国民からひと月に5000億円も血税強奪だぞ。

http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/5762102.html
 ●戦後、腐敗した詐欺集団自衛隊軍事構造が国民の医療・福祉を全て奪い取って行った、
痴呆国民が戦前と同じに「ありもしない国家間脅威や憎悪」で洗脳されて来たからだ。

腐敗詐欺の軍需企業に勤めることは麻薬企業・拳銃密造工場勤務と
違いがある筈がない。
軍需経済はポッダム宣言第6項違反であり憲法違反である。
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/5762102.html

この国は子供を特攻させて生き延びている腐り国家だ、
ヘラヘラとスマホを弄っている足の下にはあの大戦で国家に惨殺された310万国民の骨が埋まっている。

74 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:54:18.78 ID:VVE/V6Al0.net
>>67
確かに韓国は可哀想だよな
在日韓国人が全員帰国するようにするべきだろ

75 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:54:53.21 ID:QDXx34OA0.net
自衛隊はアメリカ軍の下位組織

76 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:55:35.31 ID:92OfjEnp0.net
3Dプリンタで複製しろよ
最近月に行った民間ロケットみたいにさ!

77 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:55:37.01 ID:JM/eMhMy0.net
で、どっから買えと?

78 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:56:03.77 ID:VmQhiAvH0.net
認知症だろ

79 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:56:11.19 ID:92OfjEnp0.net
モノづくりジャパンだろーがよ

80 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:56:11.74 ID:diyq0Z6q0.net
核心部分の技術はブラックボックス化されてるからな

81 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:56:17.32 ID:VVE/V6Al0.net
>>71
それは韓国に言ってやれよ
型落ちでもアップグレード出来ない韓国はマジで惨め

データリンク出来ないとかポンコツだからな

82 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:56:29.87 ID:NoowcsBm0.net
買うなとは言わんが、本当に効果あるのかと思うわけで
尖閣とかやられ放題だしな

83 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:56:59.36 ID:92OfjEnp0.net
>>81
あんたが言え
言葉がそもそもわからん

84 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:57:18.26 ID:HMpeUQvF0.net
>>23
逆だわ
民主党時代の大臣ですら、安保法制は必要と思ってたって話とじゃん
要はパヨク側もバラバラってこと

85 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:57:36.04 ID:GisObb2/0.net
>>1

先日、「アルキメデスの大戦」という映画を観た。

戦前、若い天才数学者が、
これから巨大戦艦(大和・武蔵)の建造に踏み切ろうとする政府・軍部に、

その巨費を投じる無謀さを説き、もう一方の軍派閥の「空母建艦派」を応援して
奮闘するのだが、結局はその戦艦の設計者の持論「たとえこれが無謀な建艦であっても、それにより日本の民族の覚醒がなされれば本望」との言い分に屈してしまうストーリであった。

今の防衛省は、この戦前の軍部と同じ軌跡を歩んでいるよな。

すでに2ch(5ch)では軍事通が何度も述べてることだが、
しかもその説は、十年前にアメリカの海軍大学の教授が論説してることなのだが、

つまり「これからの正規戦争では戦闘機の登場する幕はない。すべてミサイル戦争となる。また空母はただのお荷物に成り下がる。」と言い放っている。
いまだ、戦争に役に立ちそうもない「戦闘機最強論」にしがみついてるアホ防衛省は、

ふたたび、戦前の過ちを繰り返そうとしている。

86 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:58:06.67 ID:PxCSvcly0.net
>>59
マジな話、日本は戦争世代が生きてるうちに現実的な内容で
核武装すべきだった思ってる
それが一番日本の武装として意味がある。

今の政治家は責任負いたくないからろくにまともな対軍事行動をとれない。日本人にまで遺憾砲だなんて揶揄されてる
なら、抑止力の意味で核持ってるのが一番安上がりでいい。

87 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:59:06.15 ID:RYEyUeCk0.net
グリペン買おうぜ
安くて性能が良くて整備しやすくて電子戦に強いぞ

88 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:59:22.69 ID:uQmiN0Np0.net
十分な性能の国産兵器を作れるようになったら止めたいよねぇ

89 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:59:50.28 ID:Wlfb7AR90.net
F-35とオスプレイとアショアと海兵隊モドキのくらいだろ

更新時期だから買うだけの話

90 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:59:55.68 ID:JqXoA0no0.net
>>61
利息で米国債買い増ししてるから
使えないんだなこれが

91 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:00:33.87 ID:XoLVHZ680.net
>>8
民主政権の時、自衛隊の制服の縫製を中国でやろうとしたことあったよな

92 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:00:44.98 ID:Wlfb7AR90.net
>>87
いらねーわ

93 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:01:03 ID:JswmtVV30.net
この人がこの程度の話するとは思えないんだがな
同程度の能力を期待するなら逆に流しても間違っても節約にはならないぞ

客は限られるしガチガチに規制と監視が入るから
国内外からの突っ込みに臆さず世界に火を点けて回ったり火消しと称して
躊躇無く介入できる国くらいしか儲からない分野なんだから

94 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:01:15 ID:VVE/V6Al0.net
>>83
可愛そうな韓国

米軍「イージスアップグレードしたからデータリンクするなら韓国もやれ」
韓国「高いけど仕方ないからイージスアップグレードするニダ」

韓国「イージスとF16K繋がらなくなったニダ!」
米軍「あー航空機もアップグレードしなきゃ繋がらないのは当たり前だろ!」
韓国「そんな予算無いニダ」

95 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:01:21 ID:+oSDD/k20.net
日米離間をはかる。

96 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:01:32 ID:I6p4e5Xv0.net
元防衛相もパヨピョチョンだ!!

97 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:02:08 ID:PEjsK2+S0.net
要するに米国製武器を脅威に感じてるんだね

98 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:02:25 ID:VVE/V6Al0.net
>>90
保有額減ってるんで指摘が間違いだぞ
ソースちゃんと読めないバカならもーレスするな

99 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:02:28 ID:WNNYQu9B0.net
拳銃はH&K導入だからセーフ?

100 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:02:33 ID:ll9T/GFx0.net
>>1
はぁ?
むしろ足りないぐらちだが

101 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:03:16 ID:kCWv++Aj0.net
同盟国と共通の装備するのが何故悪いんかわからん

102 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:03:31 ID:siOSP0cx0.net
勢力同士の関係を悪化させて武器を売るっていうのはアメリカの常套手段だからなあ

103 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:03:45 ID:Wlfb7AR90.net
>>85
映画信じるやつwww

104 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:04:17 ID:oDf4E3y30.net
まあオスプレイはぶっちゃけいらんよか

それより機動戦闘車いっぱい買え

105ミリ砲の五月雨撃ちだ

105 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:04:20 ID:lOTNkiIi0.net
>>94
安倍「ははは馬鹿だな韓国はwお金がないならローンで買えばいいんですよ?」

補正 9割「兵器ローン」返済 防衛費、米国製の輸入急増で
https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/18437
米国から爆買いで…兵器ローン残高は過去最大5.5兆円に
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/261185

防衛費1年分の借金を爆買でしちゃったテヘ

106 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:04:37 ID:XCTUVqU10.net
森元の言っていることは、良いことなんだがそんなことしたら、日本では内閣が吹っ飛ぶだろう。
韓国みたいに国民が馬鹿なら出来るだろう。

107 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:04:50 ID:I6p4e5Xv0.net
米の機嫌を取るために、鉄槌を食らわないためにお金をガラクタに払い続けてるのよー
パヨパヨチョンだな!

108 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:05:09 ID:kxcugUg80.net
日本も米国債なんか買わないでロッキードマーチンの株買ってあげて
株主優待で戦闘機貰えばいいと思うの

109 :自衛隊は血税を毎月5000億円も食い散らす悪質な詐欺集団:2020/06/07(日) 12:05:29 ID:/qMs7Sys0.net
>>100
自衛隊や軍事企業の存在を許し、改憲などと寝言を垂れるアタマのオカシイ政治家や政党を許してきた国民の罪は重い。

http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/5762102.html
温暖化でウイルス疫病の脅威が列島を覆っているのに、何の役にも立たないインチキイージス艦1隻1500億円維持費40億円が7隻(計1兆円以上)もあるのに、たった3000床の緊急病院すらない。
腐敗詐欺集団自衛隊・米軍、日米安保詐欺同盟に国家予算が好き勝手に奪われ、肝心の緊急事態に国民は放って置かれる、その腐敗構造が戦後積み上がって来たのだ。
痴呆に洗脳された国民が戦前から見事に繋がっているのである。

http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/5958855.html
コロナを蔓延させたのは武漢世界軍人運動会ではないのか?

軍人という人間のクズが2019・10・18、世界中から中国武漢に集結した。
史上最大規模の世界軍人運動会に109カ国の軍人9308人が参加したのだ。
フランス、ドイツ、米国、韓国、ロシアなどの軍人という人間のクズが武漢に集まり、軍事スポーツ交流などと称して50数カ国の国防部長、軍代表者、各国駐中国武官などが開幕式に出席した。

●武漢でコロナウイルスが異様な感染・蔓延を始めたのはそれからなのだ。

110 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:06:09 ID:dNb2kQHVO.net
朝日がこう言うならアメリカの武器を買い揃えるのが正しいんだろう

111 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:06:21 ID:GisObb2/0.net
>>103

また、IQ60のチョンかい。

こういうヤツが一番苦手だよな。自分の馬鹿さが認識できていないからな。
「映画」どうこうではないぜ。「史実」に基づいて作られたものだよ。

チョンは歴史というものを、教訓を得るものと考えず、捏造するものと考えてるアホ民族だからな。

112 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:06:27 ID:oDf4E3y30.net
近隣諸国が軍事費爆増だからなあ

日本は微増で早晩韓国に抜かれる
ポンコツ軍隊(自衛隊)になる

113 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:06:41 ID:l2hQ5Zv+0.net
方向性が違うのに少し重なったら一纏めになっちゃうのがねぇ

114 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:07:19 ID:JswmtVV30.net
ポイント押さえて国情に合ったセンスが良いの
カタチにしていく以外に無いだろ

115 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:08:00 ID:Wlfb7AR90.net
>>111
歴史界隈では映画信じるやつなんて問題外だよ

116 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:08:13 ID:HtFHRiul0.net
>>1
イージスアショア・・・米国本土を守るためのミサイル迎撃システム?
スティルス戦闘機・・・105機も買ってどこの敵地を夜襲するんだ?

117 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:08:22 ID:POQgdUwh0.net
>>1
シナチョンの手先がなに抜かしてんだボケ

廃刊に追い込むぞカス

118 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:08:33 ID:9RTjeZCJ0.net
世界が中華一国になれば平和になるんだよ

それを理解できないテロリストども

119 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:09:09 ID:POQgdUwh0.net
>>118
チャンコロぶち殺すぞてめえ

120 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:09:43 ID:jb3o81S30.net
■朝日新聞社の在日朝鮮人記者が、自分が卒業した朝鮮学校の実態を報告しています■

★朝鮮人が「差別だ」と叫べば、どんな犯罪も免罪符となる。★
★仙台の犯罪の50%は朝鮮高校がおこしていると警察にいわれた★

この在日朝鮮人の朝日新聞社記者は、このような犯罪を「犯罪とも思っていない」のがよくわかります。
朝鮮人の犯罪を得意気に語ってる朝日新聞社の朝鮮人記者です。

★★★詳細は⇒ http://hoi333.blog.fc2.com/blog-entry-1355.html

■在日朝鮮人の英文朝日の記者が実践した極限のヘイト/レイシズム。朝鮮高校の実録■
『朝鮮高校の青春 ボクたちが暴力的だったわけ』(金漢一著、光文社、2005/4/30)

▼日本人を脅すときはよく「チョーパン」という言葉を使った(例「チョーパンぶち込まれてえか?」)[4頁]
▼仙台の朝高に入ると、ケンカは一年生の「義務」となった。...
 日曜祝日は必ず街(正確にいうと仙台市のメインストリート)に出てケンカしろと先輩に言われた...
 一年生はひとり残らず街に出てケンカしろと言われていたのだ。[5頁]
 ※文脈的に、「ケンカ」とは、ほぼ朝鮮高校生が一方的に日本人市民・学生を殴ったり恐喝する意味で使われている。以下参照。
▼正直な話、在日の商売人で税金をちゃんと払うのはバカだと思っていた。[9頁]
▼しかし、...目も合っていないのにからんでくるのは、ほとんど朝高しかいない。[24頁]
▼パチンコ好きな先輩はじつに気楽に、「○○パチンコにいるから、カネを持ってこい」と街で声をかけて去っていく。
 こうなると、...カツアゲをしないといけなくなる。先輩命令なので、“朝高”的には合法だ。[25頁]
▼心底日本人が憎いのか、寮生活のうっぷん晴らしなのか、やたらとアドレナリンをまき散らしているヤツもいた。
 日本の人がイメージする典型的な朝高生じゃないだろうか。[26頁]
▼端から見ていてもかわいそうになるくらい相手をボコボコにするヤツもいるし、きれいに頭へのまわし蹴り一発で決めるヤツもいる。
 でも、仕留めた相手が前かがみに倒れると、やったほうもさすがにビビるそうだ。
 アフターケアとして救急車を呼ぶのが、責任ある青少年の態度だと思う。[27頁]
▼カツアゲのとき、僕たちは「カネを貸せ」なんて遠回しな表現はあまり使わなかった。ズバリ「出せ」と脅していた。[27頁]
▼あるとき、...ちょっと髪型が生意気な感じがする奴が歩いてきた。...後ろポケットに札入れをさしている。
 ラッキー!...これでノルマ達成だ、と安心していると、札入れに入っているのがたった一〇〇〇円だったりする。...
 ここからは別な理由で、そいつをボコボコにする。生意気な奴らよりも、もっと殴っていたりして。[28頁]
▼なかには、本当に給料袋をそのままいただいてくる奴がいた。「おまえ、それはひどすぎるんじゃない?」「チョッパリに何をしようが構わないよ」[29頁]
▼チョッパリという言葉が日本人を指すということは、子どもの頃から知っていた...「チョッパリ」とは「豚の足」を示す。...
 この「チョッパリ」「日本人みたい」という言葉は、思い起こせば、朝鮮学校に通っているときにもっとも言われたくない言葉だったといっていい。...
 いわば在日朝鮮韓国人間では「禁句」の類だ。...言われても「アホか」って感じで聞き流すときもあるが、気分のいい言葉ではない。[29-30頁]
▼(朝鮮高校)生徒が警察に捕まるたび...先生が保護者として警察に引き取りに行く。
 ただ、先生が謝るということはまずない。
 それどころか、植民地時代の話を持ち出し、強制連行等の理由で日本に渡ってきた境遇を説明して、
 日本での差別で苦しめられたからこのようなケンカになるのだと堂々と主張するのだ。...
 捕まった朝高生も、日本の挑発に乗ってケンカになったの一点張りだ。
 先生も歴史的説を譲らないで、結局は日本政府が悪いと主張し、どんどん話を大きくする。...
 「仙台の犯罪の五〇パーセントは朝鮮高校」と、捕まったときに警察に言われたヤツもいる...[36-37頁]
▼不運も捕まってしまった族は、そのまま寮に引きずり込まれ、当然ボコボコにされる。...
 先生がいちばん張り切って殴りまくるという話は聞いたことがある。[38頁]
▼車から出てきた暴走族の連中は、どういうわけか、ひょろりとした線の細いヤツが多い。
 頭にポマードをべっとり塗っているヤツには、その髪にライターで火をつける。

121 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:10:04 ID:oDf4E3y30.net
>>116

F15なんていくら魔改造しても
中華の最新鋭機に勝てない

だからF35導入は当たり前すぎる
自然な話

122 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:10:47 ID:d6gzUhpG0.net
>>105
今年の防衛費で去年までのローンを払ってんだよ

123 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:11:21 ID:GisObb2/0.net
>>115

このアホはマダ言ってるのかw

映画を信じるってww
映画の中に描かれてる歴史的事実を検証してるだけだよw

オマエらチョンは、二言目に「信じる」っていう言葉を吐くよなw
宗教を語ってるのじゃねえぞw

124 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:11:39 ID:QmAYU+yX0.net
>>1
有料部分に森本敏・元防衛相の本当に言いたい部分は隠されている
朝日新聞だから、真逆の言葉かもしれない

125 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:11:41 ID:tRnGRqsC0.net
反日朝日新聞か

126 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:12:17 ID:JqXoA0no0.net
>>98
ポジション調整で減らしただけで
時期をずらして買ってるよ

127 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:12:18 ID:lOTNkiIi0.net
>>122
そのローンがどんどんたまって返済で防衛費を圧迫してるというのが今の話
で補正予算も9割が返済で吹っ飛んだと言うね

128 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:12:41 ID:jWnA0LEI0.net
中国→サイバー攻撃→無料。
日本→同盟国→有料。

129 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:12:44 ID:XGNM7lLh0.net
森本元かよ

130 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:13:29 ID:nvWTt+oq0.net
ID:/qMs7Sys0
こいつが書き散らす戯れ言には一言も「中国」
という名前が出てこない。お里が知れるな。

ま、地球上に中国がなければ日本を含め世界の軍事予算も
こいつの望み通り大幅に削減できるだろうが。

131 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:14:45 ID:VVE/V6Al0.net
【韓国】1人当たりのGDP、昨年OECDの5番目に多く減少…日本との格差広がる[06/07] [シコリアン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1591491538/

韓国から買ってやれと言いたいんだろうな
>>126
本当にバカだな
年度で保有額が減ってるの
この10年で保有額が減ってる理由がまったく理解出来ないバカは
レスするなよ

132 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:14:47 ID:d6gzUhpG0.net
>>124
> 日本の防衛産業育成のためには自力開発または、共同開発を促進するなどが望ましいが、

本当に言いたい部分はこれだろ。
日本の防衛産業はどんどん世界から置いてかれる。

133 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:15:40 ID:8OvINbuN0.net
ちょっと前に採用が決まった国産銃は評判良かったじゃん

134 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:16:06 ID:Uq1V6Ns10.net
>>85
実際に戦争になればミサイルの打ち合いになるだろう
しかし本当に戦争まで行くのは稀
普段は制空権や制海権の戦いになる
尖閣でも制海権の鬼ごっこだろ?ミサイル打ち合ってないでしょ
その制海権の鬼ごっこに負けると尖閣から追い出されることになる
だから軍艦も戦闘機も必要なのだ

135 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:16:43 ID:iTR2F/Ae0.net
国防を全面的にアメリカに依存して、自衛隊もアメリカ軍の下請け機能に制限されて
いるのに、激安の他国製武器を導入しても作戦行動の整合性が取れなくなるだけだ。

136 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:17:35 ID:tjzg/J8e0.net
米国の武器を買ってるのは通商問題とセットだから。
日本が買いたい米国の製品が軍事関連しかないから
日米貿易摩擦を起こさないように仕方なく兵器を買ってる。

137 :(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT :2020/06/07(日) 12:17:52 ID:4RLWYsFd0.net
>>61
そういう利点もあるし、在日アメリカ軍との連携考えたらバックドア仕込まれる可能性のあるような中国製武器は無理だよね

138 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:18:22 ID:JswmtVV30.net
一部に変なケースもあったけど
基盤云々の方は基本「できない」ではなく「儲からない」だから
割と朝日らしからぬ話ではあるんだけどな

139 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:18:23 ID:yv+mAzBX0.net
システムがリンクさせられてるんだから
別の国から買ったの入れて改造するのめんどいじゃん

140 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:18:35 ID:U7WGmzo80.net
>>136
別に仕方無くでも無いよ。
現実に性能良いし。

141 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:19:19 ID:AeV52xjGO.net
むしろ独自規格の国産兵器が国防力を弱めている要因
国産品を減らしてライセンス品を大幅に増やして整備性を上げる段階だろうな

142 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:20:04 ID:pEPefbQz0.net
他国から買うだけで何もできない国になるな
自立心ない子供の国 日本

143 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:21:00 ID:d6gzUhpG0.net
>>54
それは記事にまんま書いてあるだろ。森本談として。
それでバイデン次期大統領に見捨てられたらその瞬間日本は終わる。

144 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:21:42 ID:vHULMdug0.net
兵器物はしょっちゅうバージョンアップするから、国産にしないと仮想敵国の進歩についてゆけない。
F35も年間6機製造だから、140機造るには20年以上かかる。全機揃うのは2040年以降だよ。
流石に、その頃はF35も陳腐化するだろ。

145 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:22:12 ID:U7WGmzo80.net
>>143
バイデンに成ればアメリカが終わるから気にするな

146 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:22:21 ID:IOxMFN7l0.net
>>132
武器商人コミュニティに入れないコミュ障ガラパゴス自衛官とそんな低レベルな連中との付き合いしか出来ない日本の
ガラパゴス防衛産業ですから、無理だね。

147 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:23:08 ID:BP4gbyU50.net
>>1
貿易黒字減らしたくないからでしょ?

148 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:24:07 ID:Hq6FEe470.net
>>99
アメリカに媚び売るならグロックにするべきだった。もう遅いけど。

149 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:24:16 ID:zNdYpqx90.net
>>25
朝日なら中国製推しだろ

150 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:24:21 ID:Li2qj5Jn0.net
今でも中華に差をつけられてるのに買うなとか
中華が喜ぶだけやん

151 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:24:58 ID:G9CX16Oh0.net
>>150
もう差は埋まらんやろ
国力がちがうし

152 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:25:10 ID:lwbNnkhi0.net
中国とは国力差が開きすぎて、目いっぱい軍事に振っても瞬殺される程度の戦力しか整備できないのが現実
いい加減に身の丈相応のところまで自衛隊縮小するしかないぞ
もはや憲法がどうとかいうレベルじゃなくて国力的に過大な自衛隊を支えられなくなってる

153 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:25:14 ID:IvCjAF2G0.net
スレタイ詐欺だろこれ
米国一辺倒ではなく国内産業醸成も視野に入れとけって話じゃん

154 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:25:19.09 ID:IOxMFN7l0.net
>>144
ACBとかTIと言ったアップデートの概念が国産装備に全くないのに
国産すればますます遅れるだけ

155 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:25:24.71 ID:sw6vatUu0.net
親米ポチの森本にすら手の平返しされるって相当やべーな

156 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:25:26.13 ID:g6SIeaUo0.net
開発は一朝一夕では無理だから、防衛費を増額して
別枠で開発するしかないねww

157 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:25:45.44 ID:U7WGmzo80.net
>>148
グロックはオーストリア

158 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:27:05.26 ID:Li2qj5Jn0.net
核と原潜保有国になればすぐ中華に追いつくけどな

159 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:28:09.79 ID:lwbNnkhi0.net
>>158
その場合は経済制裁食らって北朝鮮化まっしぐら

160 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:28:40.70 ID:Dd49Vq/F0.net
>>152
今までGDP1%以内におさえてきたので、全然過大じゃないぞ。
そもそも人数も韓国以下と全然少なすぎるからな。

161 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:29:19.01 ID:Hq6FEe470.net
>>157
アメリカの警察が採用している。

162 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:29:57.04 ID:JswmtVV30.net
>>144
F-15見れば分かるように本国でも使われてる米軍機って
こちらに金とヤル気さえあればそこいらの国産以上に引っ張れるからね

163 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:30:06.69 ID:k7Q5x2bq0.net
>>86
言いたいコトは分かるが、核持ってもそれを日本が制御出来るか?

核弾頭積むミサイルや発射台の管理もそうだが、工作員天国と言われながらも、今まで原発がテロの対象にならないのは、
それが兵器ではないからだと思う。それが核持ったら。。。

そもそも、非核という今までと全く逆のコトを始めるのに、諸外国の理解が得られるのか?
日本が持ったらドミノみたいに周りのクニも持ち始めるぞ。

昔「宣戦布告」っていう映画があり、当時としては結構リアルな描写だった。今も状況はそん時から劇的に変わってない。

ヒマな時に観てみるといい。

164 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:30:09.23 ID:lOTNkiIi0.net
>>156
ははははナイスジョークw

防衛費増額してもまたその増えた金で米国の兵器買うだけだぞw
増税してんのに借金が減らないクソ運用に定評がある自民党が防衛費決めてんのにw
オスプレイの購入時の一括購入のゴタゴタも知らんのか

165 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:30:57.16 ID:IOxMFN7l0.net
>>161
アメリカですら消化器や陸上装備は輸入でいいと舵切ってるのに未だに全ての装備を国産とか
寝言言ってる自衛隊脳

166 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:31:04.70 ID:1Z5iQFTb0.net
国産武器輸出しようとすると批判するくせに

167 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:31:15.76 ID:jqGtApqm0.net
中国が困るもんなw

朝日の浅知恵w

168 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:32:53 ID:e3nBFF5R0.net
とにかく
安倍政権に逆らってるみたいだな

とりあえず
パヨク在日認定して叩いておけばまちがいない

169 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:33:16 ID:uDb32f+d0.net
>>30
F-3選定では欧州メーカーも視野に入れてたけれど(アレはアレで当て馬感満載だけどさ)、
海と空は欧州製も候補になるから色々比較しろよって意味だと思う。

もちろん、運用思想どころか規格まで違う中露製兵器は、導入コストは安くてもメンテナンス製を考えたら、有り得ない選択肢なのは理解してるでしょう。

170 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:33:23 ID:lOTNkiIi0.net
>>166
まだ武器輸出って言ってるアホおるのか

もうとっくにそれ存在してないからな
安倍ちゃんが勝手に変えちゃった

171 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:33:38 ID:hKcm8WG50.net
中国にもアメリカにも、両方にペコペコして生きていこう

172 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:33:44 ID:rzDsxplD0.net
国内で製造したらええねん

173 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:34:01 ID:IOxMFN7l0.net
>>169
S-400導入したトルコの末路

174 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:34:21 ID:vP6bts/K0.net
>>1
民主時代の防衛大臣?

175 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:34:52 ID:Dd49Vq/F0.net
>>165
米軍は銃がイタリア製M9、機関銃がドイツ製MP5だよな。
安くて性能がいい兵器を数揃えるのが重要なのであって、別に国産にこだわる必要はない。

176 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:35:23 ID:U4+wTWQv0.net
>>1
純国産でも良いけど予算が全然足りないぞ

177 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:35:24 ID:1Z5iQFTb0.net
誰が何と言おうと朝日情報工作会社が武器輸出に反対するのは事実

178 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:35:40 ID:GCkrXF0g0.net
MRJの開発が遅れているのは妨害されているからか
自前で用意出来れば他国から買わなくて済むし

179 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:36:34 ID:IOxMFN7l0.net
>>170
ポンコツなのがバレてもうなかったことにするしか
不整地運用出来ない軍用輸送機なんか武器の国際展示会出すだけ恥

180 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:37:08 ID:JswmtVV30.net
ヤル気があるなら当然挑戦すべきだけど
国産に固執したせいでこんなに高くついたとかで叩かれたり
洗い出し作業中に欠陥品の烙印押されるのが目に浮かぶ

181 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:37:21 ID:Nv7BHZJq0.net
あべちゃんに楯突くのはパヨパヨ非国民?

182 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:37:39.07 ID:jqGtApqm0.net
>>170
武器輸出解禁したのは民主党だぞ

183 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:37:43.74 ID:92OfjEnp0.net
休業補償に充ててやりゃいいのに

184 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:38:09.40 ID:AeV52xjGO.net
国産兵器は規格が違うのが多いのも問題だが、価格が割高すぎる上に欠陥が多い
陸自は全て外国製に変えたほうが絶対にいいだろうな

185 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:38:28.51 ID:lOTNkiIi0.net
>>175
豊和20式...27万円...

186 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:39:14.36 ID:IOxMFN7l0.net
>>180
やるべき試験評価を財務省に予算切られたらやらずに誤魔化しても罪にならない平和ボケ国家
アメリカは連邦法で厳しい実戦的な試験評価を義務付けてる。

187 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:40:30 ID:JswmtVV30.net
>>186
つまりそこについて言及してる
朝日らしからぬ記事なんじゃないかと思ってるんだが

188 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:40:32 ID:k6HN1BpS0.net
日本がノーテンキ過ぎるのも原因の一つだぞ

八木アンテナの失敗は今も続いている

ステルス塗料の軍事的価値に気づいたのが日本政府じゃなくアメリカだってのがその証拠

常に軍事の事を考えながらアンテナを張り巡らせている情報機関が日本にはない

189 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:41:07 ID:xZGNSMAR0.net
トランプが完全に小さいアメリカ優先の思考だから、
逆に日本もこういう動きを出しやすいんじゃね
それが日本に都合がいいなら進めればいいけど、

実際国防を自前でやるのは大変だぞ
アメリカの思いやり予算がたまに叩かれてるが、
実際それがかなち安上がりだしな。
当初はアメリカにすら嫌がられるほどだった。
日本政府が「対共のためにアメリカの仲間として日本を育てるべきだ、それはまず経済からだ」
と説得しきったけど。
日本が自前でやったらそれどころの出費じゃなくなるだろ。
軍事予算の割合がめっちゃ増すことになる。

190 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:41:20 ID:lOTNkiIi0.net
>>182
お?武器輸出三原則廃止して防衛装備移転三原則ができたのは2014年じゃん

191 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:41:30 ID:O07YGR+Z0.net
小銃の値段と年間購入数を調べてみなよ、、国産化がどれだけクソか判るわ コレをすべての装備でやってるんだぞ
防衛力を落として隊員の命をダシにして国産化が有るんだぞ
海外で実証された物を ソレから時間をかけて開発するんだ そしてチビチビ収得して配備

192 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:41:57 ID:mNsxpSQg0.net
自国で造ろうよ


兵器を製造する企業の買収をできないように立法してさ

日産やトヨタ、三菱重工、IHI、三井の株式を外国人が持てないように規制して兵器製造を国産でやるべき

何だってできるのに、やらない理屈ばかり


アメリカも日本を規制するな

193 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:43:00 ID:xMwBxMko0.net
性能の高いものは高い、維持費も高い。
それだけよ

194 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:43:10 ID:vMxS3QQ50.net
日本が好きな中国人に人気のエロ漫画
おしかけ!爆乳ギャルハーレム性活。 ひし形とまる
doudoujin.blog.jp/archives/1077294946.html
この作品はインターネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・実はコレ中国人が勝手に翻訳して勝手にアップロードしているのだ
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。

やつらは虎視眈々と日本侵略を狙っている
今後武器は絶対に必要になるだろう

195 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:43:56 ID:FbKatSEv0.net
国産率増やすべきだよな

196 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:45:14 ID:e+zsxCUR0.net
誰かと思ったら根拠の無い安全宣言出して政権から逃げ出した民主党のクズか

197 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:45:22 ID:GCkrXF0g0.net
>>192
技術はあるから造ろうと思えば造れそうだけど国民が納得するどうか
アメだけでなく特亜も黙ってない

198 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:46:10 ID:Dd49Vq/F0.net
日本ではいくら兵器を開発しても実戦データがとれないのよ。
いざというときに動くかどうかわからない武器に、命を預ける軍隊はない。

199 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:46:23 ID:7rM+QouG0.net
>>143
>それでバイデン次期大統領に見捨てられたらその瞬間日本は終わる
中国が日本を併合したら今のパワーバランスが逆転するんだよ
素材、半導体関連では既に日本はアメリカの遙か先を走っている
日本抜きでは第六世代戦闘機の開発は出来ない、これが答え

だから見捨てる、なんて発想自体が誤り
日本がアメリカの陣営から流失しないようにしないとアメリカ自体の覇権が終了する

無論、バイデンが当選してルーズベルトみたいなアホだという可能性はあり得る
その時には「アメリカ終了」だね

200 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:46:36 ID:jqGtApqm0.net
>>190
そんな知識だから安倍がいきなり変えたとかいう認識なんだなw

201 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:46:47 ID:xRVb7JRw0.net
計画的に購入して国産化も視野に入れなきゃ駄目ですよね

202 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:47:37 ID:A+/U4EEn0.net
結局アメリカ追従が一番安いんだよな

203 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:48:38 ID:FMnE9BrO0.net
エクスカリバーとXM1113は買っておけ
あれなしの作戦は考えられないわ

204 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:48:38 ID:7rM+QouG0.net
元防衛大臣にしてこの程度の見識しか持っていない
「ど素人内閣」って言われるわけだな

205 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:49:06 ID:UKFoU4Z10.net
森本は比較的まともだろ
野田が採用したのは驚いたわ
野田がやったことで唯一良かったことだな
しかし期間が短すぎた

206 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:49:09 ID:aPgZjhNL0.net
じゃあ品質が保証されて有事の際に同盟国であるアメリカと連携できる規格の装備をアメリカ以外のどこから調達できるんですかね?
日本だけで開発?どこにそんな人材と金と時間があるの?

207 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:50:23 ID:D/9FRAAE0.net
そうだ!そうだ!武器は国産にしろ!

208 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:50:33 ID:lOTNkiIi0.net
>>200
え?大事な運用の話なんだけど...

武器輸出三原則  原則輸出禁止→例外規定で輸出できる

防衛装備移転三原則  原則輸出入OK→禁止の場合は審査

なのわりかし違う

209 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:50:57.43 ID:7rM+QouG0.net
>>202
兵器は簡単な整備で大量に安く運用できるかどうかがカギだからね

性能は仮想敵国と同等ならば何の問題も無い
これを知らない人はすぐに「ガンダムを作れ!」って大騒ぎする

210 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:51:26.05 ID:ZBZsPMGc0.net
>>206
あるとかないじゃなくて国防はその国がやるものだよ
いざという時いくら金があっても売ってくれないじゃ話にならない

211 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:51:32.14 ID:EWIqRHg30.net
整備とか?部品とか?別国のはゼロから体制構築する必要あるしな

212 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:51:42.67 ID:1Z5iQFTb0.net
>>205
渡辺防衛副大臣が次期大臣ヅラしてメディア露出しまくったからだろう

213 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:52:46 ID:T2SZix430.net
惰性と言うより中国に傾斜しているのを誤魔化す為に使わない兵器を買ってるんだろ

214 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:52:53 ID:y706mwng0.net
朝日は、デマ記事の発信を容赦しなくなってきたな

215 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:53:54 ID:k7Q5x2bq0.net
>>86

確かに政治家にも「自衛のためなら核も持てる」みたいな論調もあったけど

まずそんな日本独自のロジックは外国には通じないし、そもそも国民の合意が得られない。

ぶっちゃけ、外国の占領下で、外国の保護を前提とした現行憲法すら改正出来ない日本は、国家として半人前だ。

要は、自国を超えた存在に決めてもらった大枠の中でしか動けない。当然、自国民の生命や財産がかかってる、
戦争みたいな高度な駆け引きも出来ない。それだけの政治力のあるリーダーも居ない。

216 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:54:04 ID:EeyzjFhl0.net
民間の防衛大臣とかそもそもねぇ・・・

217 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:54:59 ID:22JXnAcH0.net
マウザーパラベラム、ディスコンだろ?
あの全権利と工作機械買えよ

218 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:55:58 ID:li+uaEwS0.net
金も技術も無いんだから仕方ない
輸入→国産→輸入→国産という輸入によって技術を得て国産化するという今までの方針で合ってる
国産ありきとかになればアメリカのように失敗作もいっぱい作る覚悟がいる

219 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:56:18 ID:kEVzOH8d0.net
日本が核をもったら
いきなり国際外交でブチンと切れて
野々村議員みたいにギャーギャーわめきながら
核のボタンを押しそうだから持たないほうがいい
しばらくすると
東海村みたいに気合と根性でウランをバケツで運んだり、
訓練もロクにせずに予備電源がまともに使えず電源喪失した福島みたいになりそうだからな

220 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:57:02 ID:UKFoU4Z10.net
そういや最近オスプレイのニュースないね
許された?

221 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:57:26 ID:2cGCLF740.net
>>31
ごもっとも
日本学術会議潰れないかな…
武器につながる開発は過酷な環境が多いので設備投資=>GDPが捗るのに

222 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:57:28 ID:35LjE4XK0.net
中国と米国の間で上手くやれとしか
どっちにしろATMは勘弁
もうお金も無いし

223 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:59:43 ID:li+uaEwS0.net
>>220
アメリカでの訓練が終わって日本に輸送されたとこまでは記事が出てたな

224 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:00:38 ID:EefhzGcC0.net
解決するには防衛費を増やすしかない

225 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:01:20.80 ID:7rM+QouG0.net
>>206
日本の装備は例えば海自は「有事」が発生したときに米・第七艦隊の一部になる前提で
装備品が決定されている
P-3Cが大量に装備されたのは第七艦隊の「対潜哨戒部隊」になるからだしAsrock装備が
重視されているのもその現れだ
衛星通信システムで米軍と情報を共有しているのもその一つ

こういう事実を知っていたらアメリカ製を購入するのは当たり前
アメリカ製じゃなければ「いざ」というときに困るだろ

元防衛大臣の森本がこんな初歩的なことを知らないはずがない
知っていながら朝日新聞のプロパガンダに乗って国民をミスリードしようとするから民主党の
政治家は「バカ」と言われる

226 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:01:32.40 ID:+LI60mro0.net
パチモンスカーを高額で国内製造するくらいなら
バトルプルーフされてるアメリカ製を大人買いしろよバーカ
戦争は利権ゲームじゃねーんだよ

227 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:01:36.96 ID:dfymXczA0.net
勝負するタイミング間違えてるよな
日本人以外なら、今なんだろうけど
本当の日本人なら、いまじゃないと考える
日本の場合、安定し平和だから変革を求める
変動してるときには、変革は嫌われる
わかってないよな

228 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:03:43 ID:uV/cOs0O0.net
>>39
まあ、世界の保守と日本の保守は意味合いが違うからな
日本の場合、憲法を外国に制定された経緯があるから、それを変えようとする勢力が保守になる
教科書なんかも、かつてのGHQの意向が反映されている教科書から、日本独自の新しい価値観に変えようとする勢力が保守になる

229 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:05:43 ID:CF3jJJgR0.net
思いやり予算という用心棒代を払って高額兵器まで売りつけられる
しかも基地運営に必要な人員まで供出されていざ日本が戦争になったら
日本を守る気ゼロ 戦争に負けるって本当に惨めだね(笑)

230 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:06:15 ID:gUjxcci70.net
惰性と言えば、日米安保、地位協定、合同委員会を考え直すんじゃないの?

231 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:06:59 ID:45STv0je0.net
>>1
その通りだよ まぁ趣旨はどうでもいいけど 使う武器が全部相手から供給されてるって
もう完全奴隷状態だろw
何を考えてんだろうね それとも何も考えてないかw

232 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:07:01 ID:k7Q5x2bq0.net
>>215
×ぶっちゃけ、外国の占領下で
◯ ぶっちゃけ、外国の占領下で成立した

日本は、出来もしない核武装や自主防衛なぞではなく、

米国のアジアにおける軍事的影響力が残っているうちに、なんとか中共をツブすか自壊するように働きかけて、
小勢力乱立状態というシナ大陸の正常化を図るしかない(w

香港観てれば馬鹿でも分かると思うが、中共の支配下に入ったら「自由」が無くなる。こんな掲示板でダベるコトすら出来なくなるぞ(w

233 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:09:20 ID:ALtpO9Nv0.net
元防衛大臣
※ 野田内閣 ← あっ
※ 民間人閣僚 ← あっ

234 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:11:55.83 ID:nzxLCv6A0.net
中国様に軍縮言ってくれw
あと、やっぱり日本は敗戦国

235 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:13:44.96 ID:O30XsFA50.net
トランプが貿易赤字ガーってうるさいからしょうがないじゃん

236 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:19:01.00 ID:e2tyHIcv0.net
>>223
https://www.sankei.com/region/news/200508/rgn2005080044-n1.html
陸自オスプレイ、岩国到着 6月下旬にも木更津配備へ

>岩国で試験飛行や整備をするが、新型コロナウイルス流行の影響で作業が遅れる可能性がある。
>オスプレイは計17機まで増やす計画で、木更津への配備は5年間がめど。

コロナの影響もあり今月中に木更津へ来ることが出来るかというところですかね。
なお、機体はまだのまま木更津で「輸送航空隊」の発足式を行いました。
そして、岩国にある機体を自衛隊パイロットが操縦して飛行をしたというニュースは
見つからなかったよ。

237 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:21:24 ID:SQTGJ/iyO.net
購入可能な中で性能良くてサポート受けられるのは米国製だけなんですが?
タイフーンなんて買ってたらレーダーを新規に作るハメになってたんで
しかもステルスでもないし、お高いし、作ったレーダーの設計図やらなんやら提供させられた上に金まで巻き上げられてた可能性あったんですけど…

238 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:22:54 ID:mfQ00nBc0.net
>>231
機関銃のライセンス生産もまともにこなせない住友って会社もありましてね…

239 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:23:16 ID:T3bQxhcu0.net
>>15
実戦経験の差はでかいからなー
なんだかんだで欧米は紀元前から途切れなく戦争してる。
日本は江戸時代の間ずっと平和だったお陰でその辺の文化経験が消失してる。

240 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:25:47 ID:lOTNkiIi0.net
>>237
F-2...エンジン供給しねぇぞと脅されて....うっ頭が痛い

241 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:29:34 ID:yDk1+ZK/0.net
普通にフランスとかロシアからも買えばいいのにね

242 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:32:03 ID:GM3UMpSY0.net
>>16
防衛大→航空自衛隊→外務省だぞ
野田内閣で大臣になったのなら、民主は自民よりも保守ってこと

243 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:32:19 ID:e2tyHIcv0.net
>>240
ちなみに三沢基地から百里基地へ引っ越してきたF-2は
空対空ミサイルの搭載などの訓練を行ったそうです。
https://flyteam.jp/news/article/125225
百里基地のF-2、兵装搭載訓練を実施 即応能力の維持向上を確認

緊急発進が出来るようになるまでもうすぐなのかな

244 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:34:02 ID:GM3UMpSY0.net
>>231
奴隷というか属国だね
会社で言うならアメリカが親会社で日本は完全子会社w

245 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:36:37 ID:SFRzzZIj0.net
アメリカの武器は型落ちでも本当に出来がいい。ベースがいいと改造するともっと良くなる。
朝日は軍靴を担当してほしい。

246 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:41:26 ID:8WVsElUf0.net
自分で開発製造したら、アメから買う何倍もするだろ?
数は力。
沢山作ってる製品はそれだけブラッシュアップされてる。

まさか、安いからとロシア中国から買うわけにいかないし。

247 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:41:56 ID:Wqmgsf6x0.net
>1
岡本は死んだけど森本は死ななかったか  

248 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:42:34 ID:mxpuhHzi0.net
日の丸スホーイも良いかもしれん

249 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:43:25.13 ID:tucazf4L0.net
そんなことよりオリンピック何とかしろよw

250 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:49:53 ID:mirSnhwh0.net
核武装なら安く済むぞ

251 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:51:25 ID:W5Q5i+Cd0.net
国産の武器が、バカ高いんだよ。
某重工が、足元みてバカ高い見積もりを出すんだわ。

252 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:56:50.86 ID:y418jLMn0.net
F-1戦闘機開発でイギリスからエンジンを買って酷い目に遭った。もう米企業以外からの調達はこりごりなんですが。

253 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 14:06:28 ID:rMFUttwB0.net
>>250
知恵遅れ?

254 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 14:14:49.29 ID:VovMghEu0.net
Ak-74で突撃かよ 最低だな😳

255 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 14:22:26 ID:G37CP2xi0.net
買うじゃん
納入されるのいつ?

256 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 14:24:44 ID:oBxIRaeU0.net
>>1
具体的な代案出せやボケ

257 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 14:36:16 ID:G37CP2xi0.net
兵器弾薬かって納期はいつ?

258 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 14:41:29 ID:kOcmP24p0.net
自前で作れないんだから買うしかないだろ
買うとしたら米製一択だろう

259 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 14:42:26.46 ID:G37CP2xi0.net
で、納期は何年後?

260 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 14:47:45 ID:kOcmP24p0.net
>>242
外務省w
アカのすくつじゃねーかw

261 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 14:51:08 ID:HUCPRMse0.net
対米貿易黒字削減の意味合いもあるだろ

262 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 14:53:22 ID:YhS7F0Yz0.net
質は下がっても自前で七割は用意しよう

263 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 14:55:17 ID:EWJpUJpf0.net
>>251
高くてポンコツじゃな

264 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 14:59:04 ID:OD7gGXKP0.net
>>262
自衛隊に死ねと言ってるのと同じだぞ

265 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:04:43 ID:1D2UXqzo0.net
パイロットもろくに居ない使えもしない戦闘機を山程買うのなら核武装したほうがマシだろ
憲法9条?皇族が存在している以上、法の下の平等が守られていない
つまり、憲法なんて守る必要はないということだろ
武器輸入商社に防衛省や自衛隊官僚OBが山程天下っている
この国で政府主導で何か政策を行うと、余計なところに山程血税が流れる
10万円給付ですでに皆さんご存知だと思うけどな
できるだけ簡略化すべきなんだよ
役人共はわざわざやる必要のない仕事や役職を作ってまで天下ってやがる

266 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:06:05 ID:qHBKhktz0.net
>>265
核兵器作ってどうやって届けるんだよ
即応どうすんだよ

267 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:19:51 ID:kOcmP24p0.net
>>265
核だけ持ってたって何の役にも立たん
北朝鮮状態になるだけ

268 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:31:46 ID:oOdQJkZT0.net
>>265
よろしい。
ならば君は与野党を問わず主要政党に対して
SSBN及びSLBMならびに熱核弾頭を配備する
核政策の採用を打診してきたまえ。
君の発言なら与野党はもちろんG7首脳も傾聴するだろう。

政治は結果がすべてだよ。

269 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:34:24 ID:5RKpiJ0E0.net
>>268
あのね
ミサイル発射失敗のかんがえ方はないの
ホリエモンのロケットをみろよ失敗ばかりじゃないか

270 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:38:46.97 ID:Q8fRcJyx0.net
つまり自前ですんごいの作れと。

271 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:39:48.96 ID:kd4o7H6E0.net
>>269
ホリエモンはそのうち多連装ロケット作って択捉島に強襲上陸するから見てろよ

272 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:44:44 ID:H5vJ5j4D0.net
自前で武装できないようにしたのがアメリカ
敗戦の代償だ
さっさと日本州になるべきであった

273 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:52:16 ID:ACUXJB+D0.net
この国が有事対応なんかまともに出来ないってコロナで判っただろw
そもそも現代兵器を自国で生産できない国が、戦争に勝てるわけがない。
しかも、仮想敵が中露みたいな超軍事大国。しかも絶対に敗戦がない広大な大陸国w
アラブやアフリカで隣国と小競り合いするのとはわけが違う。
無駄金使わずに、経済や文化で勝つ道を考えるしかない。
陸自は兵員を増強して待遇も改善して、もっと災害対応にシフトすればいい。雇用対策にもなるし。
海自と空自はいらないから、海保と合併して沿岸警備隊にすればいい。装備の更新時期と待遇は改善してあげて。

274 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 16:11:46 ID:SWoEjg3L0.net
>>269
そのための実験じゃね?

275 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 16:32:23 ID:5WbkyUG10.net
国産でやろうとすると怒るくせに

276 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 16:33:25 ID:R4e2dXca0.net
結論として、日本では75年前に壊滅した軍事産業をもう一度復興させる必要があるんだけど、そういう事を朝日が主張するの?

277 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 16:33:59 ID:EQNoheIA0.net
中国のステマ

278 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 16:57:26.47 ID:gqylfm0d0.net
開発期間が必要なんで今すぐは無理ぽ

279 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 16:58:50 ID:gqylfm0d0.net
>>272
日本の装備は戦前も実はアメリカの技術と資源に依存していたんだけどねw

280 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 17:09:31 ID:e2tyHIcv0.net
空自の仮想敵機役の飛行隊用にはロシア製か中国製の戦闘機が欲しいですな。
まず、売ってくれないと思うけど。

281 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 17:22:39 ID:IGRBeot60.net
守備力もレベルアップしなくてはならない。
でないと防げない
レーザー光線の兵器を造らなければならない
UFO対策もしなければならないだろう
光の速さの武器が必要である

282 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 17:25:38.64 ID:QohDg/h70.net
宇宙人との戦争があるかもしれない
そのことも考えなければならない

283 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 18:55:07 ID:k1avQG0u0.net
地政学的に日本は米中両方と上手くやるしかない。 そのためには、、、。

(コピペ)
日本が中国の属国になりたくなく、戦争も避けたいなら核武装するしかない。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
長期的に、日本にとって危険なのは、北朝鮮ではなく中国だ。
北朝鮮は体制維持だけが目的だから、それを保障してやれば、静かになる。
一方、習の掲げる 「中華体制の復活」 は近隣諸国の属国化宣言ともとれる。

何れにせよ、属国化を拒否したいなら、日本は核武装する必要がある。

今までのように、高度経済成長と強権で政権を維持する手法が採れなくなった
中国政府が政権の求心力を「中華体制の復活」で回復しようとする可能性は高い。
長年の反日教育もあり、日本が恫喝外交の対象にされる恐れがあるということだ。

中国強大化により、日本が強化を望んでも日米同盟は形骸化する可能性が強い。
何故なら、米国の世論が数千万数億の犠牲を覚悟して同盟国を防衛することに
賛成しないからだ。 米国史は 「米国の世論は常に暴君だった」 と証明している。
米国政府は世論に抗して同盟を守ることはしない。 つまり、米国は自国が攻撃
されたときしか核の引き金は引かないということだ。 核を持たない日本は、恫喝
に対抗することができないから属国化され、香港のような疑似民主国になるだろう。

更に言えば、MD(ミサイル防衛)等の不確実な対抗策は気休めにすぎない。
核の脅威に対する確実な防衛策は、核武装による抑止力を備える以外にはない。

日本の核武装に対する世界の制裁を心配する必要はない。 中国と北朝鮮と韓国
以外の国は、形式的非難はしても、差し迫った脅威に対抗するためと理解し、
暗黙の了解を与える。 米国も同盟義務が軽減されるとして内心歓迎するだろう。
更に、中国周辺国は中国への抑止力として日本の核武装を歓迎するだろう。

日本の核武装は非現実的だなどと訳知り顔で言っている日本人は、日本の核武装を
阻止したい反日勢力が吹聴する欺瞞に騙されている軍事音痴だ。 日本の核爆発実
験には最短1年、兵器化(核ミサイル搭載潜水艦)には最短5年を要すると言われて
いる。 核資材や実験場の確保を含め、日本の核武装を妨げる技術的障害はない。
核武装に要する軍事予算の増加は年1.5兆円程度と推定されている。

日本の核武装は、日本国民が 「属国化拒否」 を決意するか否かに掛かっている。

参考 中国が「核の恫喝」を日本にかけてきた場合、アメリカの「核の傘」に頼れるのか?
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog482.html

参考 核保有の可否に関する政府見解 (78年3月参院 内閣法制局長官答弁)
「自衛のための必要最小限度の範囲内にとどまるものである限り、核兵器であると
通常兵器であるとを問わず、これを保有することは憲法9条2項の禁ずるところでは
ない」

284 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 18:58:27 ID:IOxMFN7l0.net
>>197
Advanced Battle Management Systemのようなレベルのインテグレーション出来る能力ある企業
日本にありますかね。

285 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 18:58:54 ID:H+Fx/5qa0.net
通常兵器は放棄して核兵器だけにしようぜ
日本にちょっかいだしたら100%核戦争になるとわかったら
どこも手出ししてこねーだろ

286 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 18:59:36 ID:eErWIVlK0.net
>>279
NCAAの翼型性能チャートなんて日本はやらんしな

287 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:26:40 ID:alzUVGnz0.net
考え直さなくていいわカス
どんどん買え
チャンコロナかバーカ

288 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:43:04 ID:TpExIsmh0.net
日本国内で作れるものは作りましょうって話じゃないの?
鉄砲でもミサイルでも核兵器でも作れば良いんだよ
いいものできるよ

289 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:45:06 ID:G6F0N4WP0.net
>>254
一般市民用に開放するライフル銃

290 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:46:03 ID:e0EJp+jf0.net
>>273
頭おかしいのかな?
日本は海に囲まれてるんですけど、ご存知?

291 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:51:57.20 ID:G6F0N4WP0.net
>>283
牽制しないとならない
日本は核武装すべきである

292 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:02:27 ID:G6F0N4WP0.net
>>273
日本の海軍は世界一位にならなければならない

空軍は最新の戦闘機を所有し旧型戦闘機は第二陣・第三陣用に所有をする 予算の関係で

陸軍は地対空ミサイルなどの配備 戦車などもだ
敵国に侵入するのに使用

293 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:09:45.59 ID:H0sY+ZwH0.net
この爺は本当に政治家か
現時点で欠陥機でも日本の技術で欠陥を無くしたら
F-35は恐らく最強の戦闘機だぞ 数を作れば安価にもなっていく
一番ありがたいのはそれを外国では日本だけが任されるって事だ

294 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:40:41 ID:Ju4cL0cK0.net
>>293
>現時点で欠陥機でも日本の技術で欠陥を無くしたら


ノックダウン生産で組み立ててるだけの日本にそんな権限はねーよ。

295 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:05:14 ID:2HXK4LzC0.net
【朝日は】惰性の捏造記事量産、考え直せ。

296 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:06:42 ID:Sju9sAel0.net
>>293
もう少し日本に許可されている
範囲をよく調べた方がいい

現状ではただパーツを購入して組み立てているだけで
それでは高価になるのでそれさえ諦めた状態で
日本メーカーは技術の継承が出来ないからこそF3に賭けている

297 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:08:33 ID:MnN08NKR0.net
>>296
パソコンの電源とケース作りの技術を伝承してどうするのかね(爆笑)

298 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:10:00 ID:W2ZamGcr0.net
>>1
>野田内閣

はい解散

299 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:12:11.71 ID:Ju4cL0cK0.net
>>296
>現状ではただパーツを購入して組み立てているだけ


組み立ててるだけじゃん?
部品生産は結局実現してないよ?

300 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:15:10.96 ID:/US0R9Z/0.net
結局日本はコカ・コーラの瓶の中で飼われてるトカゲなんだよ
我々の祖国日本には、瓶を割って出てくる力は無いんだよ

301 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:19:44 ID:C7Rm9jDM0.net
>>37
>住友重機の不良品機関銃

納品してた機関銃の8割が性能検査結果を改ざんしてたんだっけ?
現場の自衛隊員の間では「すぐ弾詰まりを起こす」と評判が悪かったとか

302 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:19:45 ID:H0sY+ZwH0.net
>>294
ggrks
https://grandfleet.info/military-news/japan-f-35a-domestic-assembly-price-successfully-reduced-to-9-37-billion-yen/

303 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:27:34 ID:fO9zgWf70.net
代替案を出せよ

304 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:29:02.40 ID:fO9zgWf70.net
朝日やパヨクは矛盾ばかり

305 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:56:08 ID:Sju9sAel0.net
>>299
うん
そうだよ
生産分担国ではないからね
韓国には許されていない整備が任されてる程度
所謂、日本の戦闘機製造に寄与する部分は皆無に近い

306 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 22:06:53 ID:uDb32f+d0.net
>>296
F-35については、そもそも米国で5000機も作るなら、いっそ向こうで一元生産した方が安い
反対にラ国するからと高々100機の為にラインを維持させるとかえって高価になる
MHIとしてもF-3の開発もしなきゃならない状況で、F-35まで面倒を見たらマンパワーが足りなくなる

それで現状に落ち着いたと聞いたな。

307 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 22:10:37 ID:2p4PpXUC0.net
アカヒ新聞と元ミンスの時点で

308 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 22:21:30.34 ID:H+Fx/5qa0.net
何事も外国に依存しすぎるのはダメだってコロナ騒動で学んだだろ

309 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 22:45:35 ID:XJAcZoeX0.net
この件は簡単な話で、防衛装備開発ってハイリスクローリターンな代物なんだよ。折角開発しても入札になるから売れるか分からんし、その分をペイしようと消耗品に転嫁したら財務省からは高過ぎると言うご指摘になるしね。
国自体が防衛企業を育てる気がないんだから、付き合う馬鹿はいないよ

310 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 08:15:46 ID:CreLW9ve0.net
>>309
防衛省内局キャリアに、今世間を騒がしてる計算官僚並みの能力があれば
防衛産業振興法なんか作っていただろうけど、無能すぎて
業界は消滅寸前。まずは特措法書いて防衛調達の原則一般入札を変えることだな。石破の置き土産のあれは狂ってる。

311 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 08:16:52 ID:x2/LHmwK0.net
負担するのは国民なんだし高くても別に良いだろ

312 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 08:17:56.55 ID:PCSD/Div0.net
自分たちで作るべ

313 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 08:18:35.02 ID:CreLW9ve0.net
>>309
前世紀に起きた調本の水増し請求、背任事案がまさにそれですな。
後で契約することが阿吽の呼吸でわかっていたから、企業が自腹で研究開発投資していたからそれなりにモノ作りが出来ていたのに、そんな先行投資が犯罪になるんではついていけんわな。

314 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 08:21:46 ID:6rs42fLp0.net
宗主国に対する朝貢じゃん
やめられるのか?

315 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 08:23:39 ID:CreLW9ve0.net
>>311
少なくとも自民のセンセイ達がそう考えていれば変わるけどな。ほとんどのセイセイは防衛と地元の公共事業のどっちらかを選べばと言われれば、地元の公共事業取るから。

316 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 08:24:36 ID:qFh56Lmb0.net
基地外パヨクのように安全がただで手に入るとは思ってねえ
だが、血税使って米国の機嫌取るならちゃんと中国批判くらいしろやボケ

317 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 08:29:01 ID:ddZSgphO0.net
>>316
いつまでもアメリカの派遣が続くと思ってるアマちゃんだなBLMのバカ騒ぎ見ればダメリカが凋落して中国の軍門に下るのは
見えてるだろ。馬鹿に見えて安倍ちゃんの歴史観、世界観は大したモノですわ。

318 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 21:35:30.75 ID:qyJsvXtS0.net
>>308
学習能力は必要だ
平和ボケしすぎた

319 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 22:05:24.29 ID:hmaZsaQC0.net
ファーウェイとグーグルの対立のスレが無くてあれだったけれど、
冷戦後から30年あったのに、準備出来てなかった日本かな?

320 :雲黒斎:2020/06/08(月) 22:28:53.09 ID:PlYT50+X0.net
P3CはFMSじゃなくてライセンス生産じゃないの?川重の。

321 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 22:36:19 ID:thaqzxaJ0.net
国内の防衛産業育成とかいっても、軍事がー侵略がーと大学側が防衛省とのコラボ研究を拒否ってるから
世界との技術水準の格差がドンドン広がり戦闘服ですら米国製武器を購入しなきゃならん事態になるよ。

322 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 22:37:56.70 ID:RwErLUH60.net
ったくもー
”慣例”、”装備”、”導入”、”見直す”、”〜べきであると小官は考えます”

「日本語でおk」って言われちゃいますよ?

323 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 23:36:36.25 ID:bNxFuTLx0.net
だって他に欲しいものないんだもん

324 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 00:05:21.87 ID:Eq4aFwdd0.net
>>317
中国崩壊間近なのに未だ中国に夢見てんの?

325 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 00:41:01.29 ID:R6oG0Eib0.net
>1
惰性の新聞社という会社の継続を考え直す方が先だろうねぇw
もはや風前の灯となっている産業に固執する昭和脳の集まりでしかないよ

326 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 00:46:17.87 ID:y1cyQ2IO0.net
そうだな。
まずはいきなりF3を作ろうとせずに、新しい超音速練習機を作らせたらどうかね?
ステルスも要らんしミサイル搭載性能で一喜一憂する必要もない。

327 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 00:54:48.18 ID:ARRDU0g80.net
>>293
ボクの考えた装備体系wwwwwwwww

328 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 00:57:16.34 ID:ARRDU0g80.net
>>307
森本は安倍政権でも大臣官房の防衛政策参与だったろ、低能!

329 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 01:28:14.12 ID:iPeycTgs0.net
>>1
国産化だともっと文句言うくせにw

330 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 01:30:40.04 ID:UYZz6HpS0.net
当時も思ったが、民間人に防衛大臣させるとか民進党政権は狂ってるわ

331 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 08:13:29 ID:Za+7MUNS0.net
朝日が反対するなら、いいことなんだろうな。

332 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 09:10:57.32 ID:f4L17wen0.net
惰性でなく献金含めたリターン目当てのビジネスです

333 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 09:28:07.56 ID:UhVLPerv0.net
>>330
尖閣国有化で中国に見放されて、アメリカに忠誠誓うための人事

党内にそんな人材はいない

334 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 09:33:22.11 ID:gnguAtXp0.net
ようやくコンパクトで即応性の高い部隊が整いつつあるところだろう

てかお前の時の内閣がブレーキ掛けなければもっと安くて早く整ってたんだよ

335 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 12:10:16.50 ID:bRgWjSNk0.net
朝日による中国製武器を買おうキャンペーンかよwww

336 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 12:14:14 ID:OhOShPBd0.net
ぶっちゃけ持て余してるからね

337 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 12:16:04.43 ID:vv11xuEk0.net
>>335

いえいえ
日本国内の防衛産業をもっとしっかり育てたほうがいいという提言ですよw

338 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 12:17:07 ID:6NaEFMAJ0.net
費用対効果なら核兵器買うのがベストだよな。

339 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 12:50:16 ID:OJpmRv8R0.net
ティルト機や水陸両用装甲車みたいな奇形兵器は買ったほうがいい

340 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 17:09:11 ID:96WiOSo+0.net
>>337
欧米だけでなく中露にも技術で劣り、時すでにお寿司じゃね

341 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 17:22:41.38 ID:Xu5/7DJb0.net
日本が非軍事を貫くには日米同盟の強化が必要なの?

342 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 18:07:30 ID:BySrOiyI0.net
>>341
中国の核の傘に入ればいいよ

343 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 18:12:25 ID:4fvqm+uZ0.net
いきなり武器買おうとかってならないんだよ。
ずーっと昔から防衛計画ってのがあるのね。
まあ今回だとF35の増強は2014に方向がきまってんだよ。もうちょっと調べてから物申せ。

344 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 18:43:50.54 ID:Xu5/7DJb0.net
>>342
数百発で世界の核戦争に生き残れるの?

345 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 18:45:03 ID:XWJvVTrx0.net
惰性の押し紙はよせ!

346 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 00:06:23 ID:T4KX8E9L0.net
>>342
米国の核でアラート体制にあるのは役1000発。
中国の総保有数より遥かに多いわけですが。

347 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 00:37:12.74 ID:hLDntae/0.net
総理大臣がアメリカへのお土産に兵器購入の話を持っていくから蘇のしわ寄せを現場が受けてるって話じゃないの?
アメリカ製兵器を買うのはいいけどアメリカの都合に合わせた歪な兵器体系になってるって。

348 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 07:50:19 ID:YoQ6OxQ/0.net
オスプレイより良い国産を作れそうな気がするんだけどな

349 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 08:07:33 ID:zpdwjoNv0.net
>>348
その根拠のない自信ってどこから来るの?

350 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 08:09:48.63 ID:zD/5qcow0.net
>>347
有事に全く役に立たない平和ボケ自衛隊の考える兵器体系より最初からアメリカ様の美しい兵器体系にしとけって

351 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 08:16:17.18 ID:Lr1/BJTe0.net
一度買ったら壊れず永遠に使える、チープ化しないとでも思ってるのかな?

352 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 08:18:41.70 ID:jhc3uL6g0.net
>>351
アップデートしないチープな国産装備はすぐに陳腐化するわな

353 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 12:16:58.64 ID:Gxp6g+Hx0.net
>>350
アメリカ様が売り付けてくる兵器はあくまでもアメリカ様が売りたい兵器であって日本に必要な兵器とはかぎらないからな。

354 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 12:20:00.69 ID:iewuNKy10.net
武器なんて使うために買うものじゃ無くて、付き合いの為に買うものだろ
アメリカの物を買わないで機嫌損ねたらどうすんだよ。実用品を買うわけじゃねーんだから

355 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 12:24:29.59 ID:jM/L31A80.net
>>353
日本に必要な兵器って自衛隊の将官様が天下れることだからな

356 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 12:26:01.40 ID:K8OB45CW0.net
アメリカ版五毛党の総動員スレ

357 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 12:28:15 ID:oG6TxVnJ0.net
また森元か

358 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 12:39:00.25 ID:0Xq5AEIg0.net
>>307
森本先生は民主党の議員ではないよ
民主党政権の要請を受けて民間人で防衛大臣になった人
↓ほら、当時の記事な

【森本敏防衛大臣】初の“民間”防衛相は押しも押されぬ専門家
https://www.zakzak.co.jp/people/news/20120817/peo1208170717000-n1.htm


ガチの専門家ってことでお願いしますから防衛大臣やってくださいと言われて請け負っただけ
だから民主党とは、実は何の関係もないんだよ
因みに森本先生は日本の防衛産業の将来、ひいては日本の国防体制の将来を大変憂いておられる
それは>>1の文中からも察せるよね

359 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 12:49:08.27 ID:JfojeilO0.net
>>1
そういうマスコミの作った世論に便乗しただけの批判で、国家運営の計画性を持てないから
民主党系列の政治家は名前すら覚えてもらえない。

360 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 12:51:48.86 ID:JfojeilO0.net
>>348
観測用のOH1とかか?
ヘリ開発なんて、日本も散々にやって来て、次世代型の開発は失敗してるんだがな。

361 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 12:53:51.26 ID:0Xq5AEIg0.net
>>343
AAV7「え?俺ら降って湧いたかのようにして日本に売却されたけど・・・」
グローバルホーク「俺も俺もwww」
E-767「はぁ、これだから新参は困るw俺なんて貿易黒字解消を迫られて無理やり売り飛ばされたんだがw」
E-2C「お前ら新参かよw俺なんて隕石が直撃したくらいの勢いで急遽購入が決まったんだぜw」

それと5年単位で装備の調達量を決めてる中期防の事を言ってるんだろうけど
策定前からねじ込んでおくだけのこと
例えば今は31中期防の2年目なわけだけど、今からアメリカが無理やりねじ込んでおけば
36中期防で無理やり買わせる事が可能

362 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 12:57:43.72 ID:0Xq5AEIg0.net
>>359
>国家運営の計画性を持てない

それ、お前の事じゃん
森本先生はどう見たって日本の国防体制の将来(防衛産業の将来)を憂いておられる
お前FMS調達がどんだけやべーか理解してないだろ
アメリカの意向次第ではパーツも納入されなくなって整備すらできなくなる
未来永劫アメポチのまんまだし、その状態じゃ日本が主体性を発揮する外交政策すら困難なんだよ

そもそもマスコミは防衛産業の将来なんて全く報じてねぇだろうが、ボケ左翼ちゃんよ

363 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 13:00:36.06 ID:fp0Wn6qY0.net
>>348
ものすごく高コストになるぞ
大量生産しないとコストダウンは出来ない
海外に輸出も出来ないのに誰が買うんだよ

364 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 13:00:38.32 ID:0Xq5AEIg0.net
>>343
F35の増勢は2014年時点では決まってなかったが?
26中期防のどこにF35の増勢の話が書いてあんのか提示してくれないか?ゴミ屑野郎

365 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 13:04:43.31 ID:QylhQhu60.net
個人的にはそこまで要るとは思えないが
そもそもああいうカタチの能力が欲しいって言うのなら
普通のヘリつくっても意味がないだろオスプレイ

366 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 13:11:31.88 ID:noGjc41M0.net
>>362
日本がいつまでもアメリカが使わなくなったポンコツを後生大事に使ってるから
部品が来ないだけのことを曲解する奴大杉。
アメリカ様にしてみたら、新型に切り替わった後も日本だけのために
旧型の部品なんか作れるかって話。

367 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 13:24:19.68 ID:QylhQhu60.net
国産だろうが舶来だろうが一部の例外除いて
ケチりにケチってるんだからボロイもんはボロイままだ

368 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 13:27:10.36 ID:ggBWgZ2h0.net
身内をコロナから回避すら出来なかった朝日の連中がなんだって?

369 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 13:31:06 ID:wkpiLwqY0.net
国産だと高コストだとか言うけど
100億の兵器をアメリカから買って丸々100億アメリカに行くのと
同じような性能の物を国産で150億で作って、150億が国内に回るのとどっちが良いと思ってるんだ?

370 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 13:35:12.71 ID:JfojeilO0.net
>>362
国産にしたところで、F2みたいな打ち切りされたんじゃ、こんな馬鹿で無駄な投資には付き合えんよ。

371 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 13:40:03.22 ID:N/Ra6rUD0.net
>>369
潜水艦建造の経費はどこに回って経済効果生んでるの?
まったく実感がないんだけど。
一部の企業の設けになってるだけじゃん。

372 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 13:42:25.08 ID:cNr3yHU+0.net
>>371
神戸、三ノ宮の飲み屋かな

373 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 13:44:19.57 ID:nrA89MAJ0.net
>>371
新装備の開発費にあてられるならいいんじゃない?

374 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 13:44:49.18 ID:QylhQhu60.net
無闇に「節約」しても占領軍の駐留費用の方で徴収されるだけだからな

>>371
どこかにぶん投げて結局輸入でしたとかなら分かるけど
つくり上げておいて経済効果無いは流石に乱暴だよ

375 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 13:45:32 ID:5jwS44n10.net
その割にはクソボロ装備ばっかだよな…

376 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 13:46:10 ID:IhdiE4N20.net
強い政治家育てるとこから始めんと

377 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 13:47:30 ID:VCEiBlRu0.net
ここは買いでおkだな

378 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 13:52:52 ID:N/Ra6rUD0.net
>>373
開発費は国防予算ですよ。
三菱のボッタクリ価格は過去問題にもなった。

379 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 13:53:29 ID:VCEiBlRu0.net
>>365
速度も輸送力も全然違うじゃん?
ヘリで間に合うから要らねつうならわからなくもないが

380 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 13:54:35.97 ID:32/z14CM0.net
南北朝鮮がいつ暴発するかわからんからな

381 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 13:58:23.11 ID:cNr3yHU+0.net
>>380
ステイホームしとけ

382 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 14:00:09 ID:QylhQhu60.net
>>379
特異な能力だけどアレだけ飛んで行ってドコで何するの
強めにケチってる所に上からねじ込まれた明白な政治イシューだから
対岸への意思表示とかアメリカとの歩調の問題なんだろうけどさ

383 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 14:02:45 ID:RVRPaLk20.net
はいスレタイ詐欺、森本が朝日みたいな発言するかよ。

384 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 14:03:55.84 ID:VCEiBlRu0.net
>>382
まあ飛ばすのは国内だけだろ
使い道?上空から水撒くとかあんじゃね?
ホバリング無理かな?

385 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 14:08:43 ID:nrA89MAJ0.net
アメリカに装備全部頼ってたら
もしアメリカに敵視とかされて見捨てられた時とかどうすんの?
装備売ってくれるの?

386 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 14:16:13 ID:oxQyenTF0.net
>>1
アメリカのコングロマリットから武器買わないようにしようとした政治家はすぐ殺されますよ?
罠ですか?

387 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 14:27:21 ID:wTs2YAOb0.net
自国生産はベストだけど、日本は戦後の規制のせいで兵器開発の実績がまだまだ足りないからな
アメリカから買いつつ蓄積するしかないんよ
そんなすぐに高性能兵器を作れるようにはならん
特に、一番厳しい規制を受けてた航空機

388 :朝鮮漬 :2020/06/10(水) 14:42:26.95 ID:oYb6/FAD0.net
せやで(^。^)y-.。o○

民需が期待出来ない今こそ
国産や

景気対策雇用対策にもなる

389 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 14:45:41 ID:8CJmGmxV0.net
米製武器の購入は米国債処理が目的じゃないのか

390 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 14:46:31 ID:JfojeilO0.net
国産に無闇に拘っても、F15Rを始めとする無茶振りに賠償案件で、防衛省の開発関係は避けられるわな。
値段はアルト最安値以下で、性能はガンダム級を求めるのが日本の防衛組織。

391 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 18:55:30.19 ID:8OG4hJxi0.net
>>387
実際は長年国内開発を続けたものの、武器システムの発展、巨大化についていけず、高度な技術を要するものは米国製を買わざるを得ないところに行き着いた。
コンポーネントレベルでは、見るべきものもあるけれど、多くは商用技術の応用。

392 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 21:07:04.75 ID:v0lpxDfK0.net
>>391
冷凍食品の市場規模の2/3しかない、日本の防衛装備品市場規模
防衛装備品研究開発費はアメリカの1/30、トヨタ1社の1/6
今までがある意味奇跡的だったとしか。

393 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 21:09:12.46 ID:CT0MFzZ50.net
>>1 日本の自動車業界に言ってください。

394 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 21:10:26.38 ID:ZK3U+hHc0.net
外交のアベ

395 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 21:12:06.66 ID:lQJKL5gE0.net
こういう人たちって粗悪な中国製買えば満足すんの?

396 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:21:32.61 ID:hLDntae/0.net
>>395
無料部分だけ読んでも自国で開発生産しろって話なのが分かるだろ。
バカなのか?

397 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 00:55:06.66 ID:TWgD3A2o0.net
>>379
輸送力だけならCH−47チヌークの増強で事足りる

398 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 08:18:10.79 ID:zcptZ2u20.net
>>397
米陸軍を含め普通の陸軍は単位時間あたりの輸送トン数で上回るチヌークを選ぶわな。
より重いモノも運べるチヌークの方が結果として陣地の守りを固められる。
オスプレーはスピード命な軽装甲な特殊任務くらいしかもはや優位がない気がする。かつては敵火力の届かない水平線の向こうから上陸する海兵隊の運用に適していたんだろうけど、300キロ500キロの見通し外攻撃能力持った某国相手には
最適解ではなくなったのでないか。

399 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 09:30:51 ID:Ve/4HZBg0.net
>>398
米陸軍はV-22より小型のパワードリフト機の検討してますよ。
陸軍にも特殊部隊があるんでねw

400 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 09:39:01 ID:Kv4tv6bk0.net
>>399
たまにゴルフ行くと横田のオスプレーが飛んで行くのを見るけど
確かにあれはデカいから特殊部隊が使うにはとも感じますな。

401 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 09:50:50.54 ID:Ve/4HZBg0.net
>>400
空軍のCV-22は特殊作戦機です。
米陸軍が導入しなかったのは代替え手段があるからと言う理由(他軍の支援等)だっ
たが、結局V-22より安価で小型機の開発に入った。

402 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 10:04:10.20 ID:3laOhtoK0.net
なるほど。自衛隊の兵器は独自開発すべきと。ならば、武器の輸出も視野に入れないと莫大な金がかかりそうだけど、いいの?

403 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 10:05:46.88 ID:2QeRWmKu0.net
ある程度武器体系の標準化は必要だが、
全面的に他国に頼り切るのは国防上致命的な結果を招きかねない

イスラエルなんかは、アメリカの武器に頼り切っておらず
自国開発、自国製の武器体系を一定程度保持している

404 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 11:10:11 ID:zcptZ2u20.net
>>403
アメリカ追従の運用しか考えられない平和ボケ自衛隊に
そもそもそんな独自性が必要なのかと。
将来戦闘機も出来もしない高度なIT戦闘機でなくアメリカ様が作らない目視戦闘に特化した
高機動スクランブル専用機やるような独自性ださないと。

405 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 12:10:57 ID:J9aDyVQ80.net
>>402
輸入も輸出も技術振興もダメなんだと

406 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 13:22:48.47 ID:3CVvGtjG0.net
自衛隊内部の開発局だけで作れば良いんじゃないかな(笑)
外部に開発発注とか、無茶振りが通常で要求スペックが高すぎる、不採用で賠償リスクが高い割には金も出ない仕事なので、小規模か小銃以上は、もうどこも引き受けないわな。

407 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 13:27:16.89 ID:Hzg4L+O60.net
森元はいいこと言う。

408 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 00:53:53 ID:rBVojr9O0.net
ドイツみたいにまめに戦闘任務も含めた海外派遣やってればもう少しまともな武器開発もできたんだけどな

総レス数 408
100 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★