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【岐阜県】医師の7割「保健所などにPCR検査断られた」…「医師が必要と思ったら全て検査をしている」県の説明と相違 [ばーど★]

1 ：ばーど ★：2020/06/05(金) 09:55:20 ID:VKBjmSO39.net
※中略

同協会によると、保健所などから「様子を見てください」と断られるケースが多かったという。「ＰＣＲ検査のハードルが高い」「３８度以上の発熱が５日続いて、せきがひどい患者も拒否された」などの声が寄せられた。

岐阜県はこれまでＰＣＲ検査について「医師が必要と思ったら全て検査をしている」と説明してきた。同協会の竹田智雄会長は４日の会見で「現場で診た医者が頼んでいるのになぜ断るのか、すごく残念だ」と話した。

全文はソース先で

2020年6月5日 09時18分 (6月5日 09時19分更新)
https://www.chunichi.co.jp/article/68104

2 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 09:57:05 ID:MTJEsWJB0.net
テープ回してないやろな

3 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 09:57:24 ID:rZDMXzM10.net
もはやどうでもいい
第２波襲来までに改善しよう

4 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 09:57:40 ID:brxAlaVr0.net
ここ最近感染者0だからな
検査してないんだから当たり前の数字でしょうね

5 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 09:59:01 ID:PU561zxq0.net
どちらからが嘘をついているって事ですよ

6 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 09:59:19 ID:xcGLvwha0.net
「五輪というのは、とても大きな利権なんだよ」

7 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:00:03 ID:iIPEpveh0.net
７割の検査依頼が断られたように見える書き方な〜ｗ

8 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:00:12 ID:pZcJsYi80.net
どーでもいいけど岐阜県内で解決してくださいね
国ガー政府ガー安倍ガーなんてのはさすがにお門違い

9 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:00:37 ID:kL89WF6R0.net
医者も会員登録が必要なんかなｗ

10 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:01:44 ID:VmTOM6YK0.net
５月上旬のことか

11 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:01:55 ID:iIPEpveh0.net
岐阜はねえちゃんパブでクラスター出したときに
医者が２人感染したのを県が発表しちゃったからさ
医師会は県を恨んでんのよｗ

12 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:02:25 ID:EGpp7OCs0.net
いつの話？
一度も断られたことない

13 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2020/06/05(金) 10:02:57 ID:KXMKXcJm0.net
医者が必要と思ったら検査すべきだが、実際岐阜県はコロナ流行ってないし・・・

14 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:03:57 ID:kusjCCtj0.net
検査してください
→断る
これが検査拒否

様子を見てください
=様子を見たら検査をする
これは検査拒否では無い

こういう誤解を招くことを知ってる答え方する岐阜県の担当者の首を切るしか無いよね

15 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:04:01 ID:hlK0NpiF0.net
そういう指示だったのだから仕方ないｗ

16 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:04:53 ID:ZZqpBqwI0.net
事なかれ主義
自己保身

いつものコームインです

17 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:04:59 ID:+0jdAgeS0.net
>>1
で、結局その断られた患者は新型コロナに感染してたのかどうかの結果はどうなんだよ
医者の誤診で保健所が正しかったのかもしれないだろ

それに別に特別な治療しなくても回復したのならそれこそ新型コロナを恐れる必要はないことになる

18 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2020/06/05(金) 10:05:00 ID:KXMKXcJm0.net
中日かあ、目立たないけど滅茶苦茶反日ぢゃなかったっけ？中国日本新聞だし。

19 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:05:26 ID:hXm5V7wb0.net
そりゃ保健所に裏指示があるのを誰でも知ってる。

20 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:05:26 ID:Bsfj+Yez0.net
>>11
しかもその医師の同居の1歳児に感染させたって言われてたな
あれは連れ子だったんやろうか

21 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:05:51 ID:Vv4VltH30.net
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>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ

ありとあらゆる数字が隠蔽改変されているだけユダーｑｑｑ

モンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がいなければおかしいユダーｑｑｑ

ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗体検査をして陽性だったら、それはアベ公と自民党とその補助勢力の公明党と維新のせいユダーｑｑｑ

だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ

新型コロナに弱いジャップは人知れず消え失せさせ新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて

ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ

もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ

★検査相談数は4月から横ばい
i.imgur.com/p4oDCht.png
★検査数は減少。
i.imgur.com/GZpcuFH.png
依然流行が治まった気配は伺えない。モンゴロイドはこのウィルスに弱いから流行は止まず、緊急事態宣言と解除の繰り返しが延延と続いていくことだろう。
安部自民の初期対応のまずさやＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいで安部自民どころか日本も積んでいる。

r23232

22 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:06:16 ID:Vv4VltH30.net
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>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ

★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU

★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none

★「水にもコロナ陽性」　米ＣＤＣ、不良キット　※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029

★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★

まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。

■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204

そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。

■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm

以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。

上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci

現に日本でモンゴロイド系以外の外国人が感染したり重症化したり死去したという話は一切聞かない。日本の有名人はすでに何人も死んでいるにもかかわらず。

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23 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:06:16 ID:IF88LbJtO.net
保健所の犠牲になった人多数

24 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:06:17 ID:TrIVAWp+0.net
>アンケートは５月１〜１３日に実施
今は改善されてるんだろ、そこを伝えろよ

25 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:06:51 ID:+0jdAgeS0.net
現場の医者が必要と思ったって理由も、ただ患者が強硬に「PCR検査してくれ！」って喚くんで
じゃあ検査してみます？くらいの理由で保健所に連絡しただけかもしれんしな

26 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:07:00 ID:Vv4VltH30.net
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>>1
ポチどもよ

あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて

このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーｑｑｑ

ジャップや中国の検査数を抑えて感染者と死者数を隠蔽させて、欧米との比較で過小に見せたり

各国の死者数や感染者数に差異があることを人種ではなくＢＣＧのせいにさせたりするユダーｑｑｑ

また、日本で死者や重症者が数字に現れないのはなりふりかまわず催奇性のあるアビガンを投与していることをBCGのせいにさせるユダーｑｑ

また、ＢＣＧを持ち出して喫煙によるニコチン摂取が感染や重症化の予防に効果があることも目くらましさせるユダーｑｑｑ

34344

27 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2020/06/05(金) 10:07:17 ID:KXMKXcJm0.net
此処神奈川新聞か東京新聞位可笑しかった気が。

28 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:07:30 ID:Vv4VltH30.net
★なぜか新型コロナが大流行しないアフリカ諸国

@masanorinaito 5月16日
F2(フランスの放送)
アフリカ諸国で、なぜ新型コロナは大感染を引き起こしていないのか？
★若年層が圧倒的に多い
★エボラ出血熱等で対策に経験がある
★早い段階で国境封鎖をした
★気候的要因もあるかもしれない

44343

29 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:08:01 ID:x/fRz4dn0.net
３８度の熱で咳もひどいのにウロウロ動き回るなよ、快楽殺人者か？

30 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:08:07 ID:IJvmKlwL0.net
>>7
そうじゃないの？

31 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:08:11 ID:iD7ulR+m0.net
要は役人が仕事してないって事だろ
やめさせろ

32 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:08:52 ID:MZkZZ8sw0.net
実際は軽症の検査なんか必要ないから
検査で蔓延は止められない


左翼がID切り替え工作で大量検査と自粛、五輪中止に誘導しているのは、日本に被害を与えるのが目的
単発IDでこれらの書き込みや集団免疫叩きが続くときは工作を疑え。工作員は1日400レスする(モリカケ時)

積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した

必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
日本の被害での自粛は病死より自殺が増えるのもある。不況と自殺数の相関性は統計で証明されてる

33 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:09:02 ID:IJvmKlwL0.net
>>31
辞めさせるだけじゃまた再発する

34 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:09:08 ID:aJWK7URD0.net
第2波とか言ってる場合じゃない
インフルエンザと同時流行することを想定して対策とらないと数カ月なんて早いぞ

35 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:09:17 ID:pZxSKGGE0.net
医師から求められたら「でもこれ、必要ではありませんよね？」を相手がウンと言うまで繰り返すとかしてたりして

36 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:09:34 ID:qv4hkT1H0.net
いまだに拒否る理由って？

37 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:09:38 ID:sFGFS/hc0.net
またかよ

38 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2020/06/05(金) 10:09:48 ID:KXMKXcJm0.net
まあアフリカは持病持ってる様なとかコロナで死ぬ様な軟弱者はとっくに死んでるしな。

39 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:10:07 ID:NJovPrgd0.net
>>14
岐阜県「死ぬまで保留してやる！」
愛知県「ばらまいてやる！」
東京都「予算食い散らかしてやる！」


…なんじゃこれ？

40 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:10:12 ID:4+61MUX90.net
医師も出来ませんと断れて理由を貴下ないのかい?
検査が一杯ですとか保険所が言うわけー

41 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:10:44 ID:Djo7hacM0.net
>>17
なんだその出鱈目な意見…

42 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2020/06/05(金) 10:10:49 ID:KXMKXcJm0.net
ベトナムが死者少ないのは高齢者殆ど居ないし。

43 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:10:59 ID:V/HPqpR80.net
>>8
保健所は厚労省が関わってんじゃないの
北海道の時だって厚労省の職員がわざわざ出向いて検査しないよう妨害してたらしいじゃないか

44 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:10:59 ID:UJd4TcIP0.net
>>1
なんとかーズがまたテレビみたいに意図的に勘違いして「無症状でも全員検査しろ」って言ってる事になるぞ

45 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:11:42.02 ID:V/HPqpR80.net
>>14
急変した例が何件もあるコロナで様子見もどうかと思うがな

46 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:12:21.87 ID:4+61MUX90.net
でも、医師が検査を求めたら検査に応じるという規約があるのかい?
条件を満たしてる場合とかあるんでないの?

47 ：巫山戯為奴 ：2020/06/05(金) 10:12:47.27 ID:KXMKXcJm0.net
まてまて中国日本新聞だし、知り合いの3人に2人の医師が一寸熱が有るので調べて欲しいって言ったら断られたでも七割だ。

48 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:13:05.33 ID:lvwxkTvz0.net
まさにお役所仕事ってこと？

49 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:13:13.28 ID:6T8IJDwW0.net
>>5
実体験的に医者の言い分を支持してしまうわ、てか医者が逃げまくってるからな

身内が突如立てなくなり脳周りか何か解らんけど、そんな状況なら多少なり発熱あっても不思議はない
で、病院に問い合わせるも少しでも熱があるなら新コロ相談センターに電話しろと、新コロ相談センターに電話したらその症状は違うから病院行けと…
どこの病院に連絡してもまずは検査の要望してくれとか言われたがセンターは頑なに拒否、こっちは脳周りでアウアウなるかも解らんのに待ってられない
んで結局は救急車呼んで緊急搬送ですわ

で、医者が言ったのが、非常に危ない状況で退院させたら死ぬから入院しろと高飛車に言われ
内心『解っとるわボケ、殺すぞ』と思ったのは内緒の話

50 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:13:18.76 ID:Af2XcSKu0.net
東京だけかと思ったら岐阜ですらか

51 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:13:56.67 ID:mD11enmG0.net
これの真相は
町医者ではコロナ検査、診断、治療は出来ない、だからかかりつけの内科クリニック電話して相談するんだけど
医者側では当然判断できないし、常連客だから紹介状だけは書く
結果的に保健所が全ての尻ぬぐいをするわけで、患者側も何でわしは検査して貰えないのか？と不満がたまる

52 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:14:00.95 ID:sFGFS/hc0.net
>>14
陽性確認時に医学的処置もある程度出来るようになった今は医者が今すぐ検査してくれ
ってのはできる限り応えてほしいところだけどな

53 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:14:19 ID:zhyqgSnk0.net
>>17
PCRせずに死んだら断った公務員が責任取るわけでもなかろう。

54 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:14:22 ID:F0TicpL+0.net
橋下ってどうやって受けたん？

55 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2020/06/05(金) 10:14:33 ID:KXMKXcJm0.net
コロナで陽性者を見逃せばたちまちクラスターするから。

56 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:15:11.22 ID:oPfUMS560.net
オリンピックやるためには国民の命は二の次か

57 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:15:20.20 ID:yvT+qXI10.net
>>40
日本ごじょうずですね。ひきつづきべんきょうがんばってください。

58 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:15:31.30 ID:cRai3DPC0.net
志村けんももっと早く検査してればね

59 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:15:42.85 ID:4+61MUX90.net
医師は患者が熱があれば検査をして欲しいだろう
コロナでなければ入院させれば良いんだし、医師が必要と認めるとか
あいまいすぎる理由だわ

60 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:15:53.68 ID:JVOH2BH/0.net
ミッドウェーでは我が軍は圧倒的勝利をおさめたし、これは撤退じゃなくて転進だから。

61 ：巫山戯為奴 ：2020/06/05(金) 10:16:04.20 ID:KXMKXcJm0.net
>>54 在日特権なんぢゃねーの？

公費で受けたのかが気に成る、如何考えても保険対象外。

62 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:16:50.72 ID:YWwGhjyE0.net
民間人にベッド割くわけにいかないんだよ

63 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:16:52.94 ID:z4nu3OtZ0.net
ホームレス襲撃リンチ殺害事件も上級国民の犯罪だったし歪んでるでしょう

64 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:17:07.39 ID:VTMzJBg40.net
彼 岐阜だからね！ と愛知からも見下される
あの 愛知からさえも卑下される岐阜県民

65 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:17:24.19 ID:gIfhY1Io0.net
よくわからんが検査するかしないかの判断シーケンスのどこに保健所が噛んでるんだっけ？
その流れもごく最近変わったんだよね

66 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:17:36.64 ID:kXC2sPcD0.net
まだやってんのか、このデマ

67 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:17:40.13 ID:yvT+qXI10.net
>>43
保健所は厚労省の技官組には絶対に逆らえない。そういうマインドセット。
雲の上の偉い人に見えるらしいよ。

68 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:18:21.00 ID:FGqr8N6k0.net
>>59
患者にどう対応するかコロナと非コロナじゃ全然変わってくるしな

69 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:18:32.60 ID:kXC2sPcD0.net
保健所の人間は医者ではないから（只の公務員
医療判断は出来ないんだよ

単純に、チェック項目のフローチャートを確認しているだけ

70 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:18:37.55 ID:Bhy6/V+G0.net
いまだにこんな状況なのか
市中感染見逃しちゃうだろ

71 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:18:53.57 ID:FFhEUKTh0.net
せっかく民間人の検査を弾圧してるのに許可するわけない

72 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:19:03.48 ID:Ow1bXori0.net
福岡は無症状でも調べてるから陽性が多い
少ない自治体は調べてないからだよね

73 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:19:37.49 ID:xdpUDUic0.net
作られた数字ってのはわかってるよもう

74 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:20:16.54 ID:yvT+qXI10.net
>>65
いまでも国会や大手メディアで「○○の場合は基本的にすべて検査している」という説明はすべて事実と異なる。
中央で言っているように「すべて検査している」都道府県があったら一つでもあったら驚き。
というかそんなところ無い。
厚労省は全国管轄してるから当たり前だが。

75 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:20:47.59 ID:kXC2sPcD0.net
>>70
いや、それ以前のチェックで見落としがあるから
だから、検査の前に〇〇の項目を確認ください、って言ってるだけ

てか、医者なら「何の病気か分からない、そうだ国に丸投げしよう」なんて
自分で「ヤブ医者だ」ってバラしてるようなもんだ

76 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:21:03.65 ID:h5WsdJj90.net
公務員だけ検査してベッド確保するために一般人は帰国者センターに電話必須の体制にしたんだから

77 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:21:41 ID:yvT+qXI10.net
>>72
かりに無症状を検査しているというのが本当だとしても、「無症状の濃厚接触者を検査している」であって、濃厚接触者でもない無症状者を検査してるわけではないだろ。

78 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:21:44 ID:d0FT+vbz0.net
厚労省の言うことは嘘八百
絶対に信用しない

79 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:21:58 ID:cBOz399X0.net
だって、開業医は自分じゃやらないし。
保健所への問い合わせ＝指定病院への丸投げ依頼。
目に前に面倒な発熱患者がいたら、魔法の呪文、
「PCRが必要」を唱えましょう。
あっという間に、感染症指定病院に放り込めます。

80 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:22:16 ID:ygzFlqQt0.net
断った理由も知りたいな
キャパオーバーだと断ったと言うよりは
受けられないと言う方だろう

>>30
違うでしょう
１００人の医師が居たら検査を１回でも断られた事がある医師の数では？

分りやすく大げさにすれば
１００人が１００回依頼したら１００００回の依頼
その７割を検査拒否だと７０００件拒否（全体の70%）
医師７０人が１回拒否されたら　７０件拒否（全体の0.7％）
書き方で色々捉えられるからな
本来この辺の揺らぎが無いように記載するべきなんだけどな
最近の記事は目的ありでそれに合わせ文章書いてる節があるからな

81 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:22:32 ID:8qNzcVCV0.net
「新聞」なのに１ヶ月前の情報だけで記事おこすって、なめてんのか？

82 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:23:00 ID:yvT+qXI10.net
>>75
そういうチェックを入れて差し戻している場合には、
「医師が必要と判断したら検査している」と主張してはいけない。

83 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:23:14 ID:yX6iDXdw0.net
　情報統制の側面がおおきいだろうな。
現場の医師がこれは新型コロナじゃないかと疑ったら検査するのが筋というか、医師の仕事うばってどうすんだよ。
そこそこ検査に回せば、ここまでの批判はでなかっただろうし。
　
終わってしまったことは仕方ないけど、次は抗体検査についての、情報統制が始まることになるだろうな。
このあたりを時間稼ぎされると、ずっと新型コロナウィルスを恐怖のウィルスとして完全防護しつづけなければならない。
全国の病院や福祉施設で。　新型コロナ利権だよ。必要な物資は政府の管理下におかれているし。
　文句いったら供給とめられそう。

84 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:24:22 ID:Xjd/hVqB0.net
県に取材に行って疑惑は払拭したれよ
マスコミ動かんとどっちも気の毒だわ

85 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:24:57 ID:VUeO1uz50.net
必要と思ってないのに依頼してる？ｗｗ

86 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:24:58 ID:fdURAGlf0.net
マスコミは過剰に演出するために過去の話と現在の話を織り交ぜてる。
だから行政に対しての問題提起に全くならない。

役に立たない。

87 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:25:17 ID:q3CFJ7se0.net
民間人なんか検査したら医療崩壊するやろが

88 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:26:13 ID:LHRj91Rc0.net
そりゃ厚生省が検査させるな通達しとるからな。

89 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:26:40 ID:atxHj5DS0.net
それはおかしいですねぇ

90 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:27:47 ID:hfjsklJc0.net
┏( .-. ┏ ) ┓【丸パクリ／自動走行Car】


*サンフランシスコの企業である
【Robomart】が
私の構想を丸パクリしました

--

*その特徴は、WIFIを使った
AI（電子飛翔体）を使った、ラジコン操作である

==

※お台場フジテレビ
トヨタ、セブンイレブン、Amazon、Googleと
共喰い状況である

dg7
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1268714797144522752
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91 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:28:08.96 ID:iH3glvJi0.net
>>74
そもそもだけど、保健所の判断を通さないといけないんだっけ？
それとも医療機関自身で判断してやっていいんだっけ

92 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:29:06.51 ID:WgGZ7nlA0.net
実際の所わかんないなこれ・・・

93 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:29:07.32 ID:Tfffqnud0.net
保健所って全然働いてないな
給料貰って何してんの？

94 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:31:02.88 ID:meTNGXc70.net
>>49
なんかわからんが大変だったな

95 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:32:23 ID:bmL2iE4k0.net
そりゃそうだろ
死因不明にしなきゃいけないんだし
日本すごーいって海外から言われるのに必死こいてるからな
実際の感染者数は海外と変わらんと思うよ
日本はコロナを抑え込めてるんじゃない
検査を絞って絞って絞りきってコロナ患者なんていないと言いたいだけ
どこの国よりもえげつないわ

96 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:32:41 ID:F3BKyPlq0.net
8割はほっといても治る
中等程度の症状出てから人工呼吸器付けたりしたいんだろう
検査しまくれば偽陰性、偽陽性出まくるし
軽症でベッド埋まるから結果助けられる患者減る

97 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:32:51 ID:91ftMikE0.net
悪政て怖いね
まるで北朝鮮

98 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:32:53 ID:4IvDkQza0.net
未だに検査を渋ってるとか、そりゃあ委員会の議事録を残さない訳だ。　

99 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:33:53.51 ID:HfKauOyp0.net
>>91
保健所の行う疫学調査は、統一された基準に則って保健所が判断する
好き勝手に検査母数をいじれば、データの信頼性が損なわれる

医師が診断治療方針決定のために行う臨床検査は、医師が判断する

判断も検査もできない医師が、保健所に丸投げしようとしてハネられる

100 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:34:03.20 ID:J4yJhMa60.net
保健所は陽性がでたら行動調査の仕事が増えるのだから検査を減らしたいに決まっているよ。

101 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:34:22.71 ID:X24AYhKj0.net
安倍さんが総理になってから美しい国になった

102 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:34:45 ID:J4yJhMa60.net
>>99
統一された基準＝仕事したくない　だろ？

103 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:34:57 ID:SuZ6BJ9Z0.net
医師側だけじゃなくて、保健所の言い分も同時に取材しないと意味がない
単に患者がしてほしいといったから、みたいな理由で依頼してきたのを弾いたのかもしれんし
実際、高齢患者の恫喝に根負けする医師もいるからあり得なくもない

104 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:35:21 ID:X24AYhKj0.net
>>7
そのとおり断られてるんやが？？？

105 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:35:38 ID:mXZVd97n0.net
>>91
自分の所でPCR持ってる所は自分たちの判断で出来る
埼玉にあるクリニックとか山梨医大はしてる
それ以外は保健所判断

106 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:37:02 ID:F3BKyPlq0.net
愛知で感染者0レベルで減ってたのに
その衛星県の岐阜で患者がいるはずないと論理的に説明できる

107 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:37:32.27 ID:pcp9Tul+0.net
>>1
断られた患者のその後が知りたい。

108 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:38:04 ID:ovR7LtEh0.net
声が寄せられたwwwww
本当に素晴らしい伝統と文化だね

109 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:38:47 ID:lIksSvvh0.net
何故保健所が取り仕切るんだ
医師・病院から民間検査会社に直接PCR検査出せるようになったんじゃないのか

110 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:38:48 ID:F3BKyPlq0.net
断られた患者で死んだ奴がいたのかも合わせて発表しろ！
それが少なかったなら保健所が全面的に正しいだろ！

111 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:39:26 ID:pcp9Tul+0.net
ジャイアンツの関係者は、抗体保持者が出たからその関係者は濃厚接触者認定で全員検査できたのけ？

112 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:39:48 ID:mXZVd97n0.net
>>96
いつまで偽陽性言ってんだよw
特異度99.9％以上なんだし、すぐに陰性検査で陰性出て終わりだろ

113 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:40:18.19 ID:pZxSKGGE0.net
>>106
美濃は名古屋圏の仲間だけど、飛騨高山は金沢富山のグループじゃねえかな

114 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:41:28.65 ID:ljMfwTnC0.net
ボイコレでぜーんぶ録画しておこっと。
医者からの診断も保健所に連絡した際のやり取り全部。

115 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:42:59.50 ID:i5jhmd8L0.net
安倍「隠蔽しろぉ！」

116 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:44:45.16 ID:p27JZdfp0.net
今まともにやってんのは北九州だけだろ
大阪なんてゼロ連発してるのが逆に怪しすぎるし

117 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:45:28.37 ID:HjD2LvuQ0.net
大阪は600で0だから、、、

118 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:46:25 ID:gIfhY1Io0.net
>>99と>>105を総合すれば、診断治療できる病院は判断できてそうでないところは保健所にという流れ
てことは通常初診でかかるのは市中のクリックだから必然的に保健所になる
すると判断シーケンスに則って4日間37.5度で待機となる
しかしそれを過ぎても自宅待機の例があるがそれは？単に検査受け入れ医療機関が飽和してたってことかな？

119 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:46:26 ID:bH9MiTGB0.net
>>111
注目度高いから検査できただけ
一般人は家族が感染確認されても症状なければ検査受けられない

120 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:47:05 ID:HQhDCFTv0.net
>>4
そうだね、経済回すのにどうなろうが知ったこっちゃねぇ！オリムピックもあるのに！
だろうね。オリンピックなんかいらんわ。

121 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:47:10 ID:d5oAInkE0.net
他もやってる様に保健所通さず民間に出せばいいじゃん

122 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:47:26 ID:4+61MUX90.net
医者は患者がコロナの検査をして陰性だと証明した患者だけを診察したいんだよね
それが一番の理想だろうけど、検査が簡単に出来るようにならないと
無理だよね。

123 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:48:10 ID:iLa0iaY90.net
医者の保健所への掛け合いかたが上手くなかったんだろうな
「ん？診察した医師が必要と判断してんのに保健所の判断で断るの？国から医師の判断で検査やれって通達出たよね？」
「患者になんかあったらお宅が責任とんのね？」
「そんでお宅の名前は？フルネームでね？」
これで必要と思った患者には全員検査受けさせられたよ

124 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:48:56 ID:u9eNZKMs0.net
日本は保健所による圧倒的な検査拒否がすべての防疫対策のキモだからな
次いでこのことを問題にしないためのマスコミ対策、ネット工作が重要になる

125 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:48:58 ID:MnTtnNJL0.net
そのお陰でこの現状ですよっ！！！
人殺し！！！

126 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:49:48.39 ID:NYUh0yW60.net
このスレは徳島県庁に代わって岐阜県庁が監視しています。

127 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:50:20.44 ID:CZgtTTjA0.net
こういうのって保健所側の状況が一切取材されてないから情報としては質が悪いわな

128 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:51:16.49 ID:vmjnN6d40.net
木っ端役人は言い訳にもなってないこと言うからな

129 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:51:19.49 ID:J5g7gnNl0.net
保健所は行政の一環なんだから，
不備があったんなら，ちゃんと県議会で追及したらいい

130 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:51:21.70 ID:yX6iDXdw0.net
　日本は今ＷＨＯの愉快な仲間たちのうちのひとつである。
ウソばっかりいってるしな。ウソついてはあとで修正。あとで修正の繰り返し。

感染しにくい。その割には重症死亡例が多い。このウィルスは怖い。得たいが知れない。
そして、国民をビビらすことには見事成功した。ワクチンを日本の全国民に接種するという目的を果たすために。
　感染しにくいので集団免疫を形成しにくい、だからワクチンが接種が終わるまで
テレワークをしつづけないといけない。ずっとマスクをつけつづけなければならない。今後１，２年間もだ。

まあ全部ウソだし、うっすらばれつつあるし。近いうちにこの茶番劇に全員が気付くだろうが
無視してごり押しし続けるだろうよ。

131 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:51:43.73 ID:fs3JULrz0.net
やっぱ安倍自民はクソだわ　　。

132 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:51:57.22 ID:VlXKVEGD0.net
医師って直接患者診てる医師じゃなくて帰国者・接触者相談センターにいる患者診てる訳でもない医師のことなんだってねw
だから検査数増えない
そこをきちんと理解しないと

133 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:53:05.34 ID:NTKzQAmj0.net
鼻たれくらいで病院行った同僚は検査されてたけどな。本人もビックリw
病院によるんかな

134 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:53:16.71 ID:CgTuIMc70.net
北海道でも呼吸器科の主治医が言ってたけど、コロナ疑いの患者の検査依頼数十回
保健所にたのんだけど1回しか通らなかったそうです。
かなり狭き門だね。

135 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:53:40.04 ID:Gokfle200.net
>>1
安倍総理は国民の敵
プーチンやキム以上に阿部の悪政のせいで人が死んでいる
自民党と自民党を守る自（民党親）衛隊は国民の敵だ

136 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:53:55.21 ID:auZGdlsY0.net
しかし検査拒否なんてアホである
そんなことやったらどんな報復されるかわからんよ

137 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:54:04.16 ID:u9eNZKMs0.net
コロナ第一波のとき東京の相談に対する検査の割合1.5％だからな
大阪で3％
国から指示でも出て無ければ保健所がここまで徹底して検査断るわけないよ

138 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:54:51 ID:4xMJ8TPb0.net
>>123
うちでは受けられません
患者さんに先生からご説明して納得してもらってください
（保健所判断？）いえ、我々には権限ないんで
患者さんにそう説明するのは先生ですから、先生のご判断ですよ
先生がご専門ですから

て言われます

139 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:55:17 ID:RcgZD7u50.net
必死にウイルス培養をしてる愛知県に文句言え。
被害者なのは間違いないんだから。

140 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:55:31 ID:76uTIe8x0.net
検査するだけ損みたいなことになってるからな

141 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:57:16 ID:pYjkwwR40.net
コロナ患者かどうかは役人が決める国ww

142 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:57:23 ID:rU72/rq+0.net
行政の長が平気で嘘をつく男だからな
末端まで平気で嘘をつくようになってしまった
トップが本当の日本人じゃないままだと日本の公序良俗が壊されてしまう

143 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:57:28 ID:YIBwZ/ob0.net
岐阜県は報道機関がクソみたいに弱いから問題が起きても話題にならず政府からの支援が後回しになる。

144 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:57:46 ID:GajSXOBn0.net
安倍の旗振りでみんな隠蔽しだしてるってことね(´･ω･`)

145 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:58:24 ID:Eu8MHdb70.net
>>13
流行ってないから検査しないんじゃなくて
検査しないから流行ってないんじゃないの
まあどうでもいいけどなもう未来は決まってる

146 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:58:42 ID:50xVY3EX0.net
７割ってほとんどじゃないか…他都道府県もこんな感じなのかもね

147 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:59:00 ID:iLa0iaY90.net
>>138
すごい詭弁ですなー
実際に言われたらブチギレて医師会とかメディアににチクると思うけど、まじでそんなこと言われたの？

148 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 10:59:40 ID:kgKUujx20.net
落ち着いたら国を相手取って集団訴訟だろうなぁ
社会の教科書に載るような歴史の1ページになるんだろう

149 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:00:47 ID:u9eNZKMs0.net
安倍がここまで悪辣な政治が出来るのは電通通してSNS含めたメディアを黙らせてるから
以前までならマスコミが取材に行けてたけどもう番組単位で安倍チェック入るから下手なことはできない

150 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:02:21 ID:Frpl63/t0.net
これが某議員が言ってた民度なんだろ、問い合わせた外国人に説明してやれ

151 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:04:06 ID:FJU1Di8f0.net
医者は公務員が公金横領の文書を燃やして無罪になるところだし

152 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:05:11 ID:F5AOknwJ0.net
保健所の差配するところもNHKでやってたけど
医者がやってたぞ、どこの地域だよ

医療崩壊を防止するためなんだから文句言うなよ
散々蓄財しておいて医師会で話し合えよ

153 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:06:39 ID:mtD25+ki0.net
検査をしない、させない、やらせない
死んだら心不全
これで国家は優秀国として平和になる
邪魔をするやつはパヨク

154 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:07:36 ID:TLmr8WWH0.net
>>80
「断った保健所」を前面に出したい感じね

155 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:08:47.36 ID:f4ga5/BJ0.net
親戚が開業医だけど、
「検査したいと頼んで常連客の患者や、何度も騒ぐうるさい患者はとりあえず保健所へ送った」って言ってたぞ。
県単位だと、そんなどう見ても「ワケあり」や不要不急な検査依頼が数百件は来ていて、そういうのはご遠慮くださいってなったのだと思う。

156 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:12:12 ID:TLmr8WWH0.net
別の記事

岐阜県内のＰＣＲ検査や診療の課題　三輪医師に聞く
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN4V7VN7N4ROHGB00P.html?ref=amp_login&_gl=1*1rvxoyr*_ga*YW1wLTdOdDM5a0VjLVlqamFaWXhSUk9HS0U0ZGtlYi1SS2sxQXU0X0RCdHl6VklFcDlMalFNdVdLNnJqaDY1Z0k2VTc.

＞「県内の保健所は、厚生労働省が示す『風邪の症状や37・5度以上の発熱が4日以上続く』などの症状の目安に照らし、適切に対応していると思います。
＞検査の実施について、県医師会に不適切な事例は報告されていません」

157 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:12:46 ID:vk5r2NF80.net
PCR検査はやせないーー＞感染者は増えない
自宅で肺炎、心筋梗塞、脳血栓等で亡くなってもまずPCR検査はやらないーー＞コロナ死も隠蔽

検査をさせない＝検査の放棄＝医療行為の放棄
こんな国は日本だけ

五輪のため、安倍の失政を隠蔽するためにPCR検査拒否はまだまだ続く

158 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:14:17.84 ID:UswMVdmh0.net
コロナでも軽症の奴はそのままで何の問題もない
大半は患者がキジルシなのを
保健所に押し付けて拒否されたって言ってるだけ
じゃCTの画像見せて拒否されたのが何件あるか言ってみろ

159 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:14:57.99 ID:IbqAQHIJ0.net
岐阜県「医師が必要と思ったら全て検査をしている（ことにした）」

こういうことだろ？
これって岐阜だけじゃなく全国的にだよなあ

160 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:15:08.16 ID:sG9Bk8eb0.net
実際の感染者数などの数字は悪い数字が出ないように、政策的
誘導をしていると言うことだな、日本の行政って実際はこんな
対応だよ、法的にできるということでも、通達とか役人の小手
先でさらに細かい規定が加えられて実際には出来ないというこ
とはいくらでもある。今回も同じ、法律は国会が作ったもの、
しかしその法律には概略しか書いてない、制度や法律の実際の
運用は役人の書いた通達で行う、国会を通った法律で出来るよ
うになっていても役人に都合が悪ければ通達で実際には、
出来ないようにされているということは多いよ、
日本を動かしてるのは国民の代表の政治家じゃない役人なんだよ、
だからその制度は一度壊して国民本位のものに民主主義が運用も
含めた制度を作るものに変える必要があるんだよ、
ＰＣＲ検査は>>1に書かれているように「同協会によると、
保健所などから「様子を見てください」と断られるケースが
多かったという。「ＰＣＲ検査のハードルが高い」「３８度
以の発熱が５日続いて、せきがひどい患者も拒否された」と
いうのは、役人にとって悪い数字が出ないようにＰＣＲ検査の
制度設計をしているだけで、国民一人一人の立場では検査は
気軽に受けられる方が安心だし国民の命を守る意味では有効
なのだが国民の生命の安全より役人の立場の安全が優先だか
ら、こう言う制度設計になるんだよ

国民一人一人が立ち上がって役人優先の制度にNOを突きつけるべきだよ

　今度の選挙には投票に行こう

161 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:15:19.39 ID:vk5r2NF80.net
まあこんな馬鹿なことやっているから東アジアで最悪な死亡率になったわけだが
新型コロナに感染して肺炎、心筋梗塞、脳血栓等で亡くなった隠れ死亡者も多かったはず

検査をさせないという医療民度の低い国家
麻生のおつむの中と同じレベルの厚労省技官（表に出てこない極悪人）

162 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:16:05.74 ID:auZGdlsY0.net
検査拒否って感染者が蔓延したら
上級国民も地雷の中を歩き回る羽目になるのにアホすぎ
８割は不発だから後は運を頼りに踏むだけ
もしくは安全な海外に逃げるとか
どこも安全とは言い難いけど

163 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:19:25 ID:fSaBeRbi0.net
アンケートは５月１〜１３日に実施。
とあるけど、拒否されたのは何時かってのは、見える範囲では書いてないな。

164 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:19:59 ID:J5g7gnNl0.net
そいや，保健所の検査拒否があったら所属の地域医師会に報告してくださいってFaxが来てたけど，
結局どうなったんだろ？

ウチでは該当するケースは無かったけど

165 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:22:38 ID:AP6ApTxE0.net
>>12
どちらの医療機関？

166 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:23:21 ID:sLnH4aF50.net
保健所「医師の判断で検査するって言ったけど建前で、実際にするかしないかは、そのときの状況によります。尚検査しなかったから病状が悪化しても私たちの責任ではありません」

167 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:23:30 ID:KOB0Koja0.net
武漢で140億円かけて1000万人をPCR検査
中国では統計に含めない無症状感染者３００人だけだって
プッw

168 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:23:33 ID:pmLsm/5h0.net
病院がキャパオーバーだから制限してたならまたわかるけど
今も制限してたら怖いな

169 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:23:37 ID:LBY7MvOG0.net
１日２万件出来るのはウソやないの

170 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:24:47 ID:Ws3EbRWI0.net
医療崩壊するから検査数を抑えてたと埼玉の保健所長が暴露というかうっかり言っちゃってたが
別にそれは医師や病院から依頼されたわけでなく勝手にやってだけだよな
つまり本音は自分たちも感染のリスクあるし仕事量増えるからなるべく検査したくない、だろ

171 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:25:57 ID:AP6ApTxE0.net
>>39
愛知県「俺コロナ」

172 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:29:28.66 ID:iLa0iaY90.net
保健所に検査拒否された医者は、当然そのことをカルテにしっかりと記載してるはず
気の利いた医者なら録音もしてる
あとから訴訟沙汰になったら保健所は勝てる自信あるのかね

173 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:31:00.62 ID:OGTgT3mq0.net
>>3
この問題を不問にしてたら改善する訳がない
改善しなくても第2波で件数増えた際には検査拒否すればいいんだからな

174 ：熊五郎 ：2020/06/05(金) 11:31:08.08 ID:4kmzsJfX0.net
　
医者が「要検査」としたものを、
保健所の判断でいくらでも却下できるなら
医師免許なんか要らないじゃん。

ほんと、こいつらは醜悪な建前だけのゴミだが、
その建前さえも守れなくなっているということ。

175 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:36:31 ID:vIjsYssb0.net
医師会が検体採取したらいいだろ
PCR自体は民間で出来るんだから

176 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:36:45 ID:ITj6iS/50.net
岐阜県だけじゃねーの？
巨人とかプロ野球球団なんて関係者全員、定期的にPCR検査やってもらえるで？

177 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:38:29 ID:5AU/yjbE0.net
>>170
公務員が当然みたいに別ルートで検査してきた記事あれだけ見てもわからないのかよ(笑)
公務員のためのベッドがなくなることを医療崩壊と公務員が言ってきたんだよ
5ちゃんねるでもな

178 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:38:31 ID:ljtSGSgH0.net
具合悪いのに検査してもらえない人が多々いるのに
やきう選手は無症状なのにさっさと検査するとかいろいろ頭おかしい

179 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:41:55 ID:/AmlOZ0y0.net
保健所と厚労省はぶっ潰さないとな。俺もまた断られたわ。医者が必要と判断したら保健所に
連絡入るとか言っといてこれかよw

つーか先月から電話に出るのが物腰柔らかい若い女ばかりなんだが明らかに断る前提だよなw

180 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:42:06 ID:/GwBDA130.net
キャパシティがパンクしてましたって素直に認めようぜ？ジャップ？

181 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:42:15 ID:FSjQHIh/0.net
「検査しすぎたら医療崩壊！」って意見を考慮したとしても医師が検査が必要だと判断した件も拒否してたのは異常だよなぁ

182 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:44:11 ID:sFGFS/hc0.net
キャパ不足なら納得せざるを得ないな

183 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:44:37 ID:6BjCfiIC0.net
これ難しいよ
この病気は風邪やインフルと似てる
そして風邪にかかる日本人は毎年2000万人はいる
それら全てにPCRしたら1000日かかっちまう

184 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:44:37 ID:/AmlOZ0y0.net
ショートとか内野の要なのにコロナだと感染しまくりやろwwwwwまじでタッチアウトやんw

185 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:44:39 ID:PL6IGAt00.net
五輪の時も検査拒否すんのかな

186 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:47:04 ID:aNnfyn740.net
>>1
小役人の嘘つきは太古の昔からだよ。

187 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:47:14 ID:9CCEIpCl0.net
自分たちは検査保証されているから匿名掲示板で「風邪と変わらん」と書き込んできたのも公務員

188 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:47:20 ID:4xMJ8TPb0.net
>>147
言われたよ
都内某区

189 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:47:33 ID:u9eNZKMs0.net
>>179
有名な「でも、あなた息できてますよね？」がネット上で騒がれ出してから検査拒否のやり方が巧妙になった
俺はＰＣＲ検査やってる指定病院は教えてもらえず、どこかの病院で看てもらってくださいとだけ言われた

190 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:48:30 ID:ygR/FPlB0.net
まじか
岐阜県民は信じて自粛前みたいな人出になってるぞ
おれもそうやって風邪っぽくなったけど周りにコロナ居ないわけだし大丈夫だろと安心してたけど、県が嘘ついてたなら駄目だな半分コロナだろこれ

191 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:48:49 ID:ITj6iS/50.net
中日は全員検査してもらえるのか心配になってきた。

192 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:50:40.81 ID:xmIj9G3O0.net
>>183
何で１日2万件しかやらない前提何だよ？本気だせよ

193 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:51:13 ID:I3pc/NFs0.net
保健所「呼吸出来なくなってから連絡して」

194 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:52:24 ID:wSQ45uDv0.net
保健所の医師が判断したら、ということなのかも。検査を依頼して断られたって言うけど、感染する危険を冒してまで検査したくないもんなぁ。

195 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:54:14 ID:iLa0iaY90.net
>>188
マジで？
そんなこと言われたら「俺は必要だって判断してんだろが！」て怒鳴るだろうなあ
医師会なり病院の上の方なりを通してケジメつけたほうが良くないですか？

196 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:55:26 ID:jjeEKlOe0.net
病院も客商売だからな。いい加減な医者なら、とりあえず患者に言われるがままに検査の要請くらいはして見せるわ
症状を聞いたら検査が必要かどうかなんて、保健所の職員の方が判っているんだよ
検査、検査と騒ぐヤブ医者が悪いわな。自分の病院以外に面倒事は丸投げだから気楽だし

197 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:55:43 ID:2ElK8MI00.net
>>174
「正しい情報」以外を広めるものは、国賊となるかも知れませんよ
（PCR検査を）欲しがりません、勝つまでは
アビガン、レムデシベルはやめませう

「医者の判断でPCR検査が受けられます。4月1日の厚生労働省通達で」
これが正しい情報です。それ以外はデマ、フェイクニュース、風説の流布です。

「ミッドウェーで負けた」などの情報を「知った」（「伝えた」ではない）兵隊さん達は
最前線に送られ、貴重な体験を生かして、国に奉仕し、靖国に行くことが出来ました。

今後自衛隊で最前線で活躍するチャンスがとても大きくなりました。お喜び申し上げます。

198 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:56:31 ID:UJOpJbKs0.net
ＰＣＲ検査実施状況は都道府県ごとに違うので
ＰＣＲ検査が受けられなかったと騒ぐ奴は具体的に検査拒否した
自治体名をあげないと捏造認定されるぞ
ＰＣＲ検査実施数は都道府県知事の権限だから
文句があれば岐阜県知事に言えよ

199 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:57:44 ID:UJOpJbKs0.net
>>188
なら小池の責任だからクレームは小池に直接出せ

200 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:58:24 ID:w/GNY6iJ0.net
PCR検査やって良い、ってお達し来たが
もし陽性だったら、そのビルの入居者全員検査必要、保健所にも連絡いく、とな
こんなのやりたがる町医者いねーよ
馬鹿かと

201 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 11:59:15 ID:Gokfle200.net
都合が悪いことがあったらイラク日報みたいに隠ぺいしてごまかして合法なんだろ

202 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:00:58.79 ID:UJOpJbKs0.net
>>201
国は医師の判断でＰＣＲ検査を実施するように各都道府県に
通達だしてるよ
各都道府県首長の責任

203 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:02:09 ID:5CQGFb1N0.net
（保健所に派遣された行政と癒着した）医師が必要と思ったら

って事ですか

204 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:02:25 ID:M3Wd2iYZ0.net
怪しい病院が検査拒否稼ぎしたんじゃない？

205 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:03:26 ID:4MrOxlmz0.net
>>197
公務員が

206 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:03:32 ID:2ElK8MI00.net
>>197
＞ＰＣＲ検査実施数は都道府県知事の権限だから
小池都知事にも言ってください（1日200件くらい？）。
厚労省、専門家委員会からものすごい圧力がかかっている。
医師の判断だけで出来るなら、1日数万件は出来る。
建前上は、保健所と医師会と県の協議事項のはずだから、県の医師会が言うのは筋違い、責任転嫁。
行政検査なら県の予算、保険適用でも県の予算を圧迫する。

207 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:05:27 ID:2TAwudQS0.net
>>199
お前氏名書けやコラ
庁舎からやってんのか？

208 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:05:58 ID:jjeEKlOe0.net
所見が微熱だけ。家で寝てろ。なんて言われて病院を渡り歩くバカがいるからな
そりゃ名前を聞いただけで弾かれるわ
そんなアホの名前こそ公表すべきだろうな。お前のアホさ加減が医療崩壊を招くのだと骨の髄まで分からせてやればいいんだよ

209 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:06:55 ID:DB/c8jFa0.net
かかりつけの医者にかかったら熱も計らずに追い出される感じで出てきたけどね。
ほかにも開業医では門前払いしてるところがあると薬剤師が言ってた。岐阜県ね。

210 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:07:35.45 ID:VaJRWTzw0.net
やっぱりな！日本政府は全く信用できない。

211 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:08:34 ID:wEUNP/foO.net
さすが隠蔽安倍内閣

212 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:08:53 ID:UJOpJbKs0.net
>>206
圧力なんてかかってないよ
他府県は補正予算でＰＣＲ検査予算を拡充して、医師会と共同でＰＣＲセンターを
運営しているし、ＰＣＲ検査を民間委託したり、自動検査機器を購入してる
小池が無能なだけ

213 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:09:24 ID:iLa0iaY90.net
>>209
開業医はコロナに対処できる設備も知識も技術も殆どの所が持ってないよ
うちでは診れません、すいませんというところは勘弁してやって

214 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:10:34 ID:Z7QiF6UA0.net
>>162
蔓延は免れられないからね
ワクチンできないんじゃ
遅かれ早かれ絶対に蔓延する
正直打つ手がないから
検査拒否しても検査しても一緒
徹底して検査するなら人権無視して
感染者は社会に2度と出てこれないようにするしかない

215 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:13:38 ID:dY5FBkee0.net
PCR検査は廃止すればいい

216 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:13:51 ID:HtDg7NiX0.net
大阪の緑継続ももしかして…

217 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:15:19 ID:VjAMdqNf0.net
>>202
医師の判断の基準も出してるんかな
せめて現場で唾液検査ができるようになるといいな
それで陰性ならPCRという流れ

218 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:16:09 ID:68OWwKMj0.net
>>4
今週頭に多治見出たやん

219 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:17:04 ID:26sP7o6J0.net
>>80
保健所等を叩くという目的で記事を書いてるから当然そうやろ

220 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:21:36.14 ID:qOlo32KR0.net
検査0にすれば感染者も0になる日本の感染症対策は凄い
なぜこんな簡単な事を他国もやらないのか民度が低過ぎるだろう

221 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:22:25 ID:tIiSEXUJ0.net
あからさまなやつは抗体検査で無症状とかをPCRにしたらいいんじゃないの？
症状出てるときってまだ抗体できないんだっけ？

222 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:22:35 ID:jHyqW8UI0.net
>>5
どっちかっつーと、認識の相違が発生してる可能性が一番高い

自治体：医師が明確に「この患者PCR検査が必要」って言った分は全部検査してる
医者：こっちから検査必要って言ってないけど、検査した方がいいかな？系で言ったら様子見って言われた


こう

223 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:23:16 ID:fxRL4/tv0.net
保健所が嘘ついている

224 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:23:22 ID:dY5FBkee0.net
電話で話ができるということは息ができるということだから、息が出来ないという主張は嘘だという証明になる
息ができなくなって初めて検査可能ということにすれば良いのではないか

225 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:26:23 ID:bmL2iE4k0.net
>>114
ボイスコレクション？

226 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:29:19 ID:24DHy6r40.net
恐ろしい国だよ日本は。とにかくコロナ検査をさせたくない。まるでコロナ戦争のテロリストの見方をしてる様に、感染元の特定をさせたくないようだ！

227 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:36:14 ID:WURLtvtX0.net
店舗への脅迫の貼り紙も公務員だし終わってる

228 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:37:08 ID:EGekLSYQ0.net
こんなの岐阜県に限らないよ

229 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:40:07.98 ID:1wSgrPZW0.net
37.5℃以上が4日の基準も勘違い
医師が必要と判断しても検査しない

こんなテキトーな事で日本モデルとか言うバカ

230 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:40:41.34 ID:eRIvypRh0.net
その保健所分の検査でも陽性率一桁なんだろ、いかに医者がバカなのか良くわかる結果じゃない

231 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:45:55.00 ID:Goid0ENa0.net
おそらく国から保健所に数絞れの通達があったんだろうが、極秘扱いか。
検査能力増やせるのに増やさなかったんだもんな。1個いびつな処理すると辻褄合わせが大変だ。

232 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:46:20.70 ID:N0vv5fjd0.net
名前を再度たずねて。
「録音してますよ。責任とるんですね」
でおしまい。

233 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:49:06 ID:rYEmP67k0.net
あらあら　　　　　
だれかさんの「あれは嘘だ」病が蔓延してますのねｗ

234 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 12:54:04 ID:YCHkf7qD0.net
電話に出ないことも含めて全部録音しておけ！

235 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 13:02:15.13 ID:mruHslRI0.net
コロナに乗じて町内会の属人業務を改善しまくった一人のおばあちゃんの話
http://ncbso.prodcert.org/n61?k5bb3ny/cchc5jruiwf.html

頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか

http://ncbso.prodcert.org/x61?ee8vt6wv73/56358b472r4. 0909

236 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 13:09:17.91 ID:I5TBG9FD0.net
医者はどっちでもいい訳で
検査して欲しくない所があるから検査しないんですよね

237 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 13:10:12.48 ID:Sp3d2SYf0.net
東京の真実

238 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 13:12:26 ID:+MGMlwYN0.net
>>1
別の県だけど、感染拡大してる最中、まさにその市で感染者が出てるのに
高熱が10日くらい続き咳が酷かったけどみてもらえなかったっていう知り合いがいる
やっと病院でみてもらったら普通の肺炎と診断されPCR検査は受けさせてくれなかったと

そしてその人の職場の人もその後高熱
その人は咳は出なかったみたいだけど

239 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 13:14:06 ID:yx7rde8X0.net
他県は帰国者か関東土産だけど、岐阜は判らんもんな。
手遅れ手遅れ

240 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 13:15:51 ID:sFGFS/hc0.net
検査してくれないならアビガンちょうだい

241 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 13:16:22 ID:v6Mfj/ku0.net
合唱団クラスターで両親を感染させて死んだの合唱団の娘自殺したようだ

242 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 13:42:38 ID:XHRbA1aC0.net
>>218
あれは、海外帰国者の濃厚接触者(7時間以上車で送迎)だから岐阜の検査機関には拒否権がなかったしごまかしようもなかった
岐阜には国内線も国際線もない、海もないからね

243 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 13:44:10 ID:/AFc+Lzt0.net
>>36
まだオリンピックがw

244 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 13:45:41 ID:47vTGhn90.net
>>241
岐阜は、岩手を目指すのかな

245 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 13:47:57 ID:d6APpoHp0.net
>>1
まあ、普通に考えて医師側の主張を信じるよな。

つーか行政が発展途上国以下になってきたね。

バカみたいに支持するからだよ。

246 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 14:10:10.85 ID:AVoW5zDF0.net
・病院入れても治療薬がない。アビガン等も効いてんだかよく分からない
・そもそもほっといても、家で寝てればたいてい治る
・重症化したのだけ入院させればいい
・軽症も入院させてたら病床が埋まる
・だから検査はしない

それで日本の死者数は少ないわけだから、医療機関の対応はあってるんじゃね
ただこれだとデータがなさ過ぎて、政策上の判断材料が乏しくなる

247 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 14:10:46.13 ID:+MGMlwYN0.net
>>243
決まるのが11月だっけ？
それまではまたおさえるよね

248 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 14:12:09 ID:0XvVlhiS0.net
でしょうね
たらい回しされた報告ツイッターでいっぱいあがってたし

249 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 14:13:01 ID:4StsmC470.net
これはCOVID-19診療の手引きに書いてある
見れば分かるが重症が検査の線引き

安倍が重症者の確実な治療としきりに主張するように
その時その時の政治の介入もある
感染爆発に備えて重症者のためにリザーブしてある体でありながら
何かのタイミングで若者や夜の町への検査が増える
表に出る文章では検査するなとは書かない
裏の調整で検査するしない結果の報告日の付け替え
政権は何でも自由自在にやる

250 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 14:13:35.71 ID:a6tlgwcz0.net
>>247
１０月だよ

251 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 14:15:48.72 ID:vk5r2NF80.net
>>219
保健所は厚労省の出先機関
厚労省の思いのまま
その厚労省をコントロールしているのが有名な技官

252 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 14:47:28 ID:bKE6rw4K0.net
岐阜はなんだか陰湿。住んでいていつも思う。

253 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 14:51:11.99 ID:uOJTd6VD0.net
クラスター追跡ではない場合、絞り込みまくっても陽性率数％くらいしかないんだろ？
つまり実際には全然絞り込めていないわけで、アリバイ的にPCRやってくれっていういい加減な医師がいっぱいいるってことなんじゃないだろうか

254 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 14:55:49 ID:wV4I3Yc10.net
>>1
厚労省からの五輪開催モードの命令まだそのままなんだろ

255 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 15:01:23 ID:9Hyl6rFi0.net
>>247
またおさえるし
246のような書き込みを抜け目なく続ける

256 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 15:28:19.58 ID:eNC9S5RL0.net
保健所のお役人様>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>医師
ということか

257 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 15:35:46 ID:2ElK8MI00.net
>>212
岐阜県知事は小池ではない。
古田肇（はじめ）（73歳）4期目の4年目
通産省入省、エナルク、経産省審議官、羽田、村山内閣　首相秘書官

258 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 15:51:58 ID:OU6AyaPu0.net
熱だけで診断自体してないんじゃないか？

259 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 16:36:16 ID:Cv++QmY/0.net
>>1
終わったことみたいに書いてるけどこれ現在進行形だからなｗ

260 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 16:37:07.76 ID:Cv++QmY/0.net
>>14
様子を見てください＝検査拒否だぞ

2回目に連絡しても同じこと言われるからなｗ

261 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 16:37:28.64 ID:JmwS84GI0.net
まだ検査検査言ってんのかｗ

262 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 16:39:29 ID:geCqaSiy0.net
救急車のサイレン聞く機会増えたよね
お察しだわ

263 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 16:55:57 ID:26sP7o6J0.net
>>262
増えてないが

264 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 17:45:21.96 ID:qGOuH2op0.net
>>80
よくわからんから7割断られたことにしとく

265 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 18:50:54 ID:P1i1dTmz0.net
医者って基本自分の気分だけで話すからな
物事の流れをきちんと理解してない奴ばかり

266 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 19:53:10 ID:roIniHfd0.net
>>189
医師が必要と判断して検査であって医者にすらかかってないお前は論外
とりあえずかかりつけ医なり行け
必要ならそこの医者が保健所に電話する

まずはそこからだわ

267 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 22:01:38.70 ID:sG9Bk8eb0.net
大臣が３７．５度４日間待機の検査のルールは勘違いしてるって答弁してたけど
勘違いで済むのか、検査受けられる、検査受けられないは命のかかった判断だよ
その領域の判断の基準を勘違いというのは問題だよ
じゃあその責任は誰にあるんだと言うことになるよ、じゃあ勘違いした誰が悪いと
>>1に書いてあることは勘違いから生じたことなのか？　なら誰が悪いんだよ

268 ：不要不急の名無しさん：2020/06/05(金) 22:53:23 ID:cRJK28sP0.net
医師の判断<<<<<保健所()

269 ：不要不急の名無しさん：2020/06/06(土) 05:47:26 ID:Yg5vCGFr0.net
自分は保健所に電話したら10秒息止めてみてていわれたな肺炎なら止められないらしい

270 ：不要不急の名無しさん：2020/06/06(土) 05:56:58 ID:pyLaIVHU0.net
それなら医師も保健所を通さないで民間に回したらいいんじゃないの？

>>269
感染してるかが知りたいんであって肺炎かどうか知りたいんじゃないよね
肺炎までいってなくても感染してたら他の人に感染させるかもしれないんだし感染させた人やそのまた感染させた人の誰かは肺炎になるかもしれないから
まあでも、肺炎なら病院で治療しないと危ないが
大丈夫そうなら家でじっとしてくれ（病院で院内感染の元になるより動かないでいてくれる方がいいから）ってことなら理にかなってる

271 ：不要不急の名無しさん：2020/06/06(土) 05:58:32 ID:kkDda6mO0.net
日本は保健所を統廃合して減らしてますし
いっぽう韓国は韓国疾病対策センター（KCDC）疾病対策センターを大幅に増強した　
常勤だけで700人、もちろん公務員　普段は暇なので検査の訓練とか対策シュミレーションの日々
だから対応も早いのです　検査も大量にできます　　　日本に真似できるかな

272 ：不要不急の名無しさん：2020/06/06(土) 06:00:57 ID:TKyQ9q8Z0.net
これを医療崩壊と言います

273 ：不要不急の名無しさん：2020/06/06(土) 06:02:35 ID:/EiL3poc0.net
>>271
仮に日本で組織を充実させても同じようにはならない、原発の時に自衛隊が言ってたが「爆発のシミュレーションなんかしてない」とそれと同じで「ウイルスが蔓延するシミュレーションなんかしてない」となるだけ

274 ：不要不急の名無しさん：2020/06/06(土) 06:17:56 ID:ADm6Qd220.net
1回でも断られたらカウントされるんだから
あんまり意味ないだろこのアンケート
3割は1回も断られてないってことなんだから
なんで3割の医師は1回も断られてないのかを注目したほうが良い
つまり3割の医師はよりコロナだと確信をもってる人だけ
保健所に依頼していたということで
残りの七割はそれこそ単に熱あるだけの人の依頼もしてたと
考えれば合理的

275 ：不要不急の名無しさん：2020/06/06(土) 06:24:21 ID:qCGjcr6+0.net
戦略的に検査数を絞ってたなんて強がりはやめて単にキャパオーバーしてたことをいい加減認めようぜ
医師が必要と判断した検査にも手が回ってないじゃん

276 ：不要不急の名無しさん：2020/06/06(土) 06:34:15 ID:/nOVzWWi0.net
（保健所内部の）医師が必要と思ったらだから
どちらの言い分も嘘ではないんじゃないだろうか

277 ：不要不急の名無しさん：2020/06/06(土) 07:19:17.96 ID:vrs3hS5K0.net
無制限に検査してる欧米が死体の山になってること考えると
あながち間違いでもないような

278 ：不要不急の名無しさん：2020/06/06(土) 07:48:44 ID:/EiL3poc0.net
>>277
スウェーデンはノーガードでも死者は増えてるしシンガポールは検査しても死者は多くない
検査と死者数は関係ない

279 ：不要不急の名無しさん：2020/06/06(土) 07:52:25.20 ID:CERg8vIM0.net
保健所がクソ

280 ：不要不急の名無しさん：2020/06/06(土) 07:56:30.51 ID:ygfHlbh40.net
保健所も大変よなぁ。これから食中毒が増えるから啓蒙もしなきゃいけないし

281 ：不要不急の名無しさん：2020/06/06(土) 07:58:36 ID:ygfHlbh40.net
>>1
これ中略？前略だろ

282 ：不要不急の名無しさん：2020/06/06(土) 09:31:29 ID:/qgqNIyf0.net
結論
公務員なんか一人もいらない
全員クビでいい

283 ：不要不急の名無しさん：2020/06/06(土) 10:03:10 ID:qLQ4pGyN0.net
検査数がキャパ越えると医療崩壊するから死者が増えるのであって検査数が多いから死者が増えるのではない
検査数を増やす（つまりキャパを増やす）事は必要

284 ：不要不急の名無しさん：2020/06/06(土) 10:16:39 ID:kFPwe2CQ0.net
>>1
ネタ自体が古い。そんな話はすでに周知だろ
いつの話してんだよ
岐阜はその後PCR検査センターなどを開設が、すでに感染者数ゼロが続き、利用者数ゼロだったりしてるぞ

東濃のＰＣＲ検査センター、初日は利用ゼロ　2020年5月1日
https://www.chunichi.co.jp/article/3517

285 ：不要不急の名無しさん：2020/06/06(土) 12:06:04 ID:OedTOI1N0.net
ただ、初期のころは、
「医者本人も感染したくない」という理由で
診察や検査などの接触を固く断っていた時期があった　そのことは認めるべき
岐阜に限らず、全国だけどな

国の構えとして初動が甘かったのはその部分だよ

286 ：不要不急の名無しさん：2020/06/06(土) 12:11:18 ID:hnIdl6JQ0.net
知事がクソだからな

287 ：不要不急の名無しさん：2020/06/06(土) 12:15:09.00 ID:Hv4idLhZ0.net
＜帰国者・接触者相談センターについて＞
　政府は発熱などの症状があれば帰国者・接触者相談センターに連絡するよう呼び掛けています
　しかし「患者一人一人を検査して治療するような医療行為」とは無関係の窓口です
　相談の目的は積極的疫学調査に関する情報収集ですので基本的に検査はしません
　※ただし人道上の見地から２週間以上発熱が続く場合などに検査する場合があります（保健所）

＜積極的疫学調査とは＞
　発生した集団感染の全体像や病気の特徴などを調べることで
　今後の対策に用いることを目的として行われる調査です（厚労省）

＜積極的疫学調査に関する事実誤認について＞
・渡航歴・接触歴が無ければＰＣＲ検査の優先順位は低い
・接触者であれば軽症でも無症状であってもＰＣＲ検査を行う
・体調を崩して医療機関を受診する患者さんに対するＰＣＲ検査ではありません
・医師が総合的に新型コロナウイルス感染症の疑いありとした患者に関しては調査に
　余裕があれば検査が可能です（国立感染症研究所） ←　★これ

288 ：不要不急の名無しさん：2020/06/06(土) 12:17:20 ID:5vGcz1ln0.net
な、諸悪の根源は官僚を筆頭とする税金喰らいのド腐れ公務員共だろ
コイツらは本当に嘘しか吐かねえ

289 ：不要不急の名無しさん：2020/06/06(土) 12:37:19.31 ID:CCQj6+Lw0.net
未知の対処法もわからんウイルスに医師なら命投げ打って
立ち向かえって言ってる方も大概クズだけどな

290 ：不要不急の名無しさん：2020/06/06(土) 15:14:09.84 ID:ofW5x7GK0.net
>>289
だったら検体採取する権限を民間分けたり
唾液採取などを各自の家で行うことに反対してくれるなよ

291 ：不要不急の名無しさん：2020/06/07(日) 00:53:05 ID:ai8KCkdm0.net
ＰＣＲ検査拒否を経験した医療機関（保険医協会のアンケートより）

　岐阜県　７３％
　長野県　６３％
　三重県　４７％

292 ：不要不急の名無しさん：2020/06/07(日) 00:59:02 ID:PNgCBhhE0.net
まじかよ

原因はなによ

検査できる体制にせなあかん

293 ：不要不急の名無しさん：2020/06/07(日) 01:06:20 ID:Z9hu8A8A0.net
嘘つきは公務員の始まり

294 ：不要不急の名無しさん：2020/06/07(日) 01:16:53 ID:j3Pvylui0.net
そういえば自粛前美容師に客の医者が保健所が検査してくれないってボヤいてたって聞いたわ

295 ：不要不急の名無しさん：2020/06/07(日) 06:05:28 ID:yKyLoY7H0.net
>>290
色んな意見の医者がいて当たり前だろ
民間の検査は神奈川の件で完全に信頼性が失墜したし

296 ：不要不急の名無しさん：2020/06/07(日) 10:35:00 ID:As7qk8YZ0.net
岐阜県評判悪いな

297 ：不要不急の名無しさん：2020/06/07(日) 12:50:39 ID:BVRdqBkz0.net
> 岐阜県はこれまでＰＣＲ検査について「医師が必要と思ったら全て検査をしている」と説明

県がウソをついてるのか、酷い話だ

298 ：不要不急の名無しさん：2020/06/07(日) 13:01:13.35 ID:Aq/diloJ0.net
ところでPCR検査はなんで病院で出来ないの？そういう法律でもあんの？
保健所は原則9to5だし、対応できる職員の数はおのずと限られているから、
病院にいる患者なら病院がキットを購入して自分のところでやればいいんじゃないの？

299 ：不要不急の名無しさん：2020/06/07(日) 13:21:53 ID:HFG5SPmd0.net
>>298
感染予防のためのドラフトという設備と、遺伝子増幅のためのサーマルサイクラーという装置がいる。
併せて一千万円くらいはするし、広い場所もとる。
さらに、PCRの手技に慣れた検査技師も必要。
少なくとも五百床はあるような大きな医療機関じゃないと無理です。

300 ：不要不急の名無しさん：2020/06/07(日) 13:56:47 ID:hYoFSo0q0.net
世界各国の　PCR検査実施状況　を示すサイトがあった
https://ourworldindata.org/coronavirus-testing

↑ の上の方にあるグラフで
COVID-19: Daily tests vs. Daily new confirmed cases per million
がそれ

これは毎日の１００万人当たりの「Y軸PCR検査数」と「X軸：陽性確認者数」を示してる
日本はPCR検査を　２６件／１００万人　実施してて、陽性確認者数は　０．３９人／１００万人　だ

日本の公式発表のコロナ死者数が低いのは、
・ PCR検査数が少ない
・ 陽性者を少なくしてる
の２つの要素がある

コロナ陽性者数・死者数を低く抑えるために、医師からのPCR検査要請を断ってると考えられる
医師からの要請を受け入れると、陽性者数が増えてしまうからね

301 ：不要不急の名無しさん：2020/06/07(日) 15:48:02 ID:bifiKcQn0.net
これだから通話録音装置ぐらいつけておけとあれ程・・・
糞みたいな言った言わない論とかなんの意味もない

302 ：不要不急の名無しさん：2020/06/07(日) 16:32:56 ID:X+HLy1zD0.net
保健所で命の選別が行われてるのだと考えますが働いてる職員にその意識はないのでしょうか
全国規模(大阪以外)ですよね？

303 ：不要不急の名無しさん：2020/06/07(日) 16:42:15.40 ID:gBFb9qD50.net
保健所に電話しただけで依頼したと思ってる医師側と、PCR検査願がFAXで送られてこなかったから依頼はなかったと思ってる保健所側の見解の相違ってやつだな

304 ：不要不急の名無しさん：2020/06/07(日) 17:35:10.90 ID:gQVbz0ST0.net
>>1
やっぱりそうだろう検査を拒否された例は少ないとか言ってた連中は一体何だったんだよ

305 ：不要不急の名無しさん：2020/06/07(日) 17:36:14.03 ID:gQVbz0ST0.net
>>29
むしろ41度の熱でも検査されなかったりしてるんだけど？

306 ：不要不急の名無しさん：2020/06/07(日) 17:38:16.52 ID:gQVbz0ST0.net
>>59
コロナかどうかわからん人入院させるなんて言う一番危険なことを選べるわけないだろ

307 ：不要不急の名無しさん：2020/06/07(日) 17:38:22.77 ID:22+T5AGf0.net
3月とか4月ならわかるが、最近の話ならなぜ保健所に依頼する？ 民間の検査機関にオーダーでいいじゃん、保険適用で。

308 ：不要不急の名無しさん：2020/06/07(日) 17:40:34.58 ID:gQVbz0ST0.net
>>105>>65
直接民間に依頼できるところは保健所関係なく依頼してるだろ

309 ：不要不急の名無しさん：2020/06/07(日) 17:42:22 ID:gQVbz0ST0.net
>>81
検査を拒否されたかどうかが大事なのであって1ヵ月前の情報が大事じゃないとか何が言いたいの？
もしかして1ヵ月前起こった事は全部捨ててるのか？
これで1ヵ月前死んだ人とかは死んだ事実がなくなるとでも言うのか？

310 ：不要不急の名無しさん：2020/06/07(日) 17:44:28 ID:gQVbz0ST0.net
>>301
そんなことやって公にしたらそれこそあいつが言ったこいつが言ったみたいになって足を引っ張られるんだろ
医者にあったか何か音聞いてるんだからそれだけでいいじゃん
医者自身にわざわざ嘘つく理由もないし

以前何か保健所の人が言ってただろキャパが足りないからなんだけど
基準に合わないからと言って検査を絞ってたって

311 ：不要不急の名無しさん：2020/06/07(日) 17:45:39.76 ID:gQVbz0ST0.net
>>307
保険適用でも税金で払われるだろ
医者が必要ないってのに対して自分で検査する場合は自分で金払わなきゃいけないってだけで

312 ：不要不急の名無しさん：2020/06/07(日) 17:46:06.64 ID:EG9pWNPX0.net
>>283
検査能力も上がったし軽症者隔離施設も十分用意された
あとはひたすら検査を増やせばいいだけ
それをしないせいでいまだにダラダラと感染者が出続けて終息しない
保健所はいつまで検査拒否という余計な仕事を続けるのか
それで忙しいとかほざいてる
まったくふざけた連中だよ

313 ：不要不急の名無しさん：2020/06/07(日) 17:49:13 ID:9h4umTK70.net
検査検査と検査を叫ぶ

314 ：不要不急の名無しさん：2020/06/07(日) 17:50:35.04 ID:gQVbz0ST0.net
>>284
それは東京や大阪の情報に比べてローカルの情報なんてごくごく限られているだろ
それに中京圏で名古屋の情報がたくさん入るだろうけど岐阜の上は入らないだろ

315 ：不要不急の名無しさん：2020/06/07(日) 18:00:15 ID:CJ5QhW+FO.net
>>298
地元は保健所の指導のもとで大学病院がPCR請け負ってるよ。

>>299
と、いうレベルかは知らないが数百床クラスの大学付属病院が複数あるからな。
但し地元の保健所は市が運営してるので岐阜あたりとは事情が違うんだが。

316 ：不要不急の名無しさん：2020/06/07(日) 18:04:20.11 ID:VEaXE2ws0.net
>>1
なんすか？ここ
おもっくそサヨですが。

gifu-hkn.jp/insistence.htm
岐阜県保険医新聞の主張、決議、談話
毎月10日発行の岐阜県保険医新聞では、協会活動の報告とあわせて、医療情勢や運動課題を中心に主張・論壇を掲載しております。
情勢や活動方針を踏まえて、決議や部長談話もその都度発表しております。

2020.05.10 [主張] マイナンバーカードの保険証利用は負担と混乱を招くため中止を
2020.05.10 [談話] 今次診療報酬改定に対する談話 【病院委員会】
2020.04.10 [談話] 今次診療報酬改定に対する談話 【医科社保部】
2020.04.10 [談話] 今次診療報酬改定に対する談話 【歯科社保部】
2020.02.23 [決議] 第４３回定期総会決議
2020.02.10 [主張] 第４３回定期総会でお会いしましょう
2020.01.15 [声明] 自衛隊の中東派遣を中止し、米国とイランに平和解決を働きかけることを求める【理事会声明】
2020.01.10 [主張] 開業医・歯科医が「いきいきと健康に働くために」
2019.12.10 [主張] 消費税増税の問題点について
2019.11.10 [主張] 花粉症の薬、シップ等を医療保険の対象から外さないでください
2019.09.13 [声明] 利用者負担２割に向けた介護サービス利用者の負担増計画に反対する!!【理事会声明】
2019.09.10 [主張] 「診療報酬の引き上げ」と「患者窓口負担の軽減」は車の両輪
−ぜひとも医師・歯科医師要請署名にご協力を−
2019.08.10 [談話] 日常診療での様々な要望に応える多彩な活動を【会長談話】
2019.07.10 [主張] 国民の命・安全を守るために消費税増税中止と改憲阻止を

317 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 01:23:13.70 ID:/QJsqJ2P0.net
日本で大して爆発しなくて本当に悔しそうだなｗ

318 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 06:08:42 ID:N9R2CdBc0.net
>>284
検査センターは保健所の関所を越えた人が使う場所

319 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 06:28:55 ID:HLdzT8ke0.net
保健所はコロナかどうかだけ調べたいし医者からしたらコロナではない事も確認してほしいってギャップはあるだろうな

320 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 06:49:22 ID:ZFzDL2bD0.net
公務員の「何かことが起きた」ことを致命傷と考えて、「それを解決、改善したことを評価しない」風潮いい加減改めろよ

321 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 06:50:17 ID:G72hagdm0.net
ネトウヨ「やめろおおおおおおおおーーー（号泣)」

322 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 06:53:09 ID:ww6dgufe0.net
>>1
保健所は厚労省の言いなりだから

323 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 07:18:08.39 ID:3jxjKJgI0.net
>>253
検査前確率なんて流行してるかどうかで変わるからな
極論、有病率100%なら陽性診断は確実に当たるし、0.1%ならほぼ外れる

324 ：不要不急の名無しさん：2020/06/08(月) 07:23:27.89 ID:49rFWL4s0.net
>>1
>医師１３３人のうち、９７人（７２・９％）が拒否されたことが「ある」と答えた。

>岐阜県はこれまでＰＣＲ検査について「医師が必要と思ったら全て検査をしている」と説明してきた。

この差がひどいよな。

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