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アビガンの５月承認を断念 効果まだ不明、企業未申請 [蚤の市★]
- 1 ：蚤の市 ★：2020/05/25(月) 23:39:55 ID:NOy/D4JX9.net
- 新型コロナウイルス感染症の治療薬候補アビガンを巡り、安倍晋三首相が目指すとした「５月中の承認」を政府が断念したことが２５日、分かった。２５日時点で審査の前提となる企業からの承認申請はなく、月内に審査を終えるのは不可能と判断した。政府関係者が明らかにした。
国内では承認を目指して企業による治験が進んでいるほか、国には大学による臨床研究の結果を承認審査に活用したいとの考えもある。しかし現段階では、有効性を示すデータが出ておらず、手続きが進むのは６月以降になる見通し。
首相は５月４日の記者会見で「有効性が確認されれば今月中の承認を目指したい」と表明していた。
（共同）東京新聞 2020年5月25日 22時56分
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020052501002294.html
- 2 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:40:32 ID:cPD91Gqn0.net
- アビガンのことはもう忘れよう
- 3 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:41:16 ID:g9Ps1DZM0.net
- アビガンで純一助かったんじゃないの
- 4 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:41:25 ID:4dW4SowB0.net
- モルモットが足りないから
自粛解除して感染者増やすべ
- 5 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:41:59 ID:L6dRbpdp0.net
- キナ臭くなってまいりました
- 6 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:42:58 ID:iPNmh9xb0.net
- イベルメクチン備蓄しときたいわ
- 7 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:43:34 ID:nMOTk8yv0.net
- 効果が不明で副作用はサリドマイドだって？
- 8 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:43:35 ID:GE/+UkUt0.net
- そもそも5月に認証できるなんて
誰も言ってないよね
早くて秋頃、それだってかなり異例の速さ
って当初からいわれてる
- 9 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:44:44 ID:6PEAr8t80.net
- 利権外のアビガンは最初から承認する気などなかっただろ
- 10 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:45:06 ID:k/0I4W6k0.net
- >>3
アビガンで助かったのかそのままでも助かったのか分からないってこと
- 11 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:45:20 ID:/vf9aCSs0.net
- 患者が減ったら治験も出来ぬか
- 12 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:45:42 ID:nMOTk8yv0.net
- >>3
健康食品の個人の感想みたいなもの
- 13 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:45:45 ID:YFKTHLht0.net
- 安倍がお友達企業の利益のためだけにゴリ押ししている安倍癌ｗ
治療効果なんてあるわけがないｗ
- 14 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:46:15 ID:sgZZSRa50.net
- >>6
自分でゲットしないと見殺しにされるからな
- 15 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:47:51 ID:Ip4ZnSIb0.net
- じゃあ６月中で。
そもそもPCRでみつけた自覚がない初期患者にも投与しろよ。
- 16 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:48:49 ID:7Y7iDnpW0.net
- 後は薬とワクチン待ちだ
- 17 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:48:58 ID:xzSbLK880.net
- アビガンが効くと良いとは思うけど
現状はアビガン飲んだら3日で直ったみたいな話は
教祖様の手かざしで完治と同じぐらいの話
- 18 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:50:49 ID:KwYiWRqd0.net
- >>3
何も飲まなくても治る奴は治る(てかほとんどの人は治る)
二重盲検法とかやってないからアビガンの効果がどの程度影響してるとかも分からない
- 19 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:50:58 ID:7NPFZW0Y0.net
- 石田純一とか連れてこいよ
- 20 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:51:55 ID:6DNuoXBB0.net
- サリドマイドの二の舞になるかもしれないしな(笑)
- 21 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:52:07 ID:2NzFwTrT0.net
- 薬がないんだから外国人を入れてはいけない
- 22 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:53:30 ID:9G5HLt2U0.net
- 芸能人とか、もう黙ってろよ。ｗ
- 23 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:53:43 ID:TMPIZldy0.net
- >>1
未承認薬を海外に輸出してるけど、それはＯＫなの？
海外治験扱い？
承認が遅れると国内に治験する患者がいなくなるぞ
もうかなり減ってるのにどうすんの？
- 24 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:53:44 ID:58kEUYdj0.net
- アメリカが邪魔してるのかい？国益を削ぐ輩が日本には多い
- 25 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:54:34 ID:kGw5HVZC0.net
- 安倍「ガーン！」
- 26 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:55:05 ID:aXz4GJBr0.net
- イベルメクチンも使える選択肢にあるならいいが
安価なアビガンすら選択肢無いと高価なレムデシビル一択なんよなぁ
企業にわかってるよな？って圧力かけて申請させなきゃ
政府は「せっかく早く承認しようと思ったのに申請ナイカラー」と言えるし
アメリカもギリアド&中外もガッポリで大喜び
- 27 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:55:29.49 ID:bAPjRYQz0.net
- 増産してるけど申請しないのかね？
- 28 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:55:44.38 ID:D94/mNXU0.net
- 利権が絡めば命は知らん
- 29 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:55:59.82 ID:09JjHxfq0.net
- とりあえずもう一回石田にはコロナになってもらってアビガン無しで回復するか試してもらえばいいんじゃね？
- 30 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:56:25.51 ID:u9DxsV/X0.net
- 藤田医大が否定してたじゃんこれ系の共同通信の記事
藤田医大が声明だすまで信用できない
- 31 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:57:24.01 ID:H6ST86sl0.net
- 手がない子供が生まれたら、大問題だしな。 使うなら、60歳以上限定
- 32 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:57:29.26 ID:h6QdnC3b0.net
- >>18
そんなもんを信じてしまった安倍さんって・・・
- 33 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:57:36.58 ID:u9DxsV/X0.net
- 有効性もないも臨床試験主力がアビガン
福岡もアビガン投与
結果としてこの死亡者と回復率だろ
- 34 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:58:19.31 ID:9G5HLt2U0.net
- 最近は血液をサラサラにする系の薬が注目
- 35 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:58:47.19 ID:rgSDGHSO0.net
- ＞現段階では、有効性を示すデータが出ておらず
すでに海外に無償供与が始まっているって言うことと整合性ないね
- 36 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:59:05.79 ID:u9DxsV/X0.net
- プラセボより致死率高いと結果出たレムデシビルはなぜ承認したのかな
- 37 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:00:22 ID:FGi79uJH0.net
- >>35
無償供与というのは、海外の医療機関が臨床試験にやるためのアビガン。
- 38 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:00:37 ID:0goeyM+70.net
- ＞効果が不明で副作用はサリドマイド
TV出演者に「サリドマイド」は禁句だよ
一切報道させないようにアベガンが命令www
- 39 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:00:58 ID:iDpSleC10.net
- だからなんで否定は全部匿名なんよ
その政府関係者やら、この前藤田医大に否定された共同通信記事の複数関係者やら
名前だせ
- 40 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:01:06 ID:GwDh5cPs0.net
- ウソしかつかないアベ
- 41 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:01:13 ID:uQjby1rI0.net
- 1回に500?の8錠も飲んで効果が不明って…？
- 42 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:01:49 ID:5jXKFOEl0.net
- >>35
はっきり有効性が証明されてたらわざわざ無償でばらまかないだろ
- 43 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:02:21 ID:iDpSleC10.net
- レムデシビル売り込まれたか
人工呼吸も売り込まれてたし
レムデシビルは断固拒否しろ
- 44 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:02:32 ID:Mp0hflUg0.net
- >>30
その大学が報道を否定する声明だしてますよ
- 45 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:02:50 ID:aXDSwHro0.net
- 安倍
「わが日本には
アビガンがある
世界に示す力がある
それがアビガンなのであります！
わが日本国民は
アビガンで乗り切れる！
アビガンとうございます！」
- 46 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:02:58 ID:k+nOLA2Y0.net
- 副作用典子は今
- 47 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:03:36 ID:19BH2NZ30.net
- 厚労省が猛反対｡
フィルム会社に儲けさせたって自分たちには何の得にもならないから。
天下り先じゃないから。
まあ、厚労省と既存製薬会社が徹底的にアビガンを潰すだろう。
- 48 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:03:54 ID:iDpSleC10.net
- >>44
この前の共同通信のはね
これにたいしては？
- 49 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:04:20 ID:k+nOLA2Y0.net
- >>36
トランプのケツは積極的になめにいくスタイル
【朝日新聞】作りすぎた人工呼吸器、米側の打診受け首相が購入を約束 ★4 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590417776/
- 50 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:04:36 ID:AB650nAG0.net
- 理屈の上ではアビガンは新型コロナウイルスに効果あるはずなんだけどねえ。臨床試験ではなかなか結果が出ないのかな?
- 51 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:05:04 ID:uX6hYp/50.net
- 安倍は嘘つき
- 52 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:05:27 ID:iDpSleC10.net
- この前事実誤認と藤田医大表明してたのに次から次へとこんな記事出て来るのはなぜ？
- 53 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:05:38 ID:30zxPnLz0.net
- >>30
共同通信の方はレムデシビル利権派閥の有識者会議の発言を更に歪めた報道やで
アビガンなんていらん！使わん！ってやった韓国側からしたら効かないんだってプギャーってしたいからね
- 54 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:06:10 ID:FGi79uJH0.net
- ごく初期のインフルにしか効果がないレベルだから、
増殖力が半端ない？コロナには３倍飲んでも追いつかないのでは？
- 55 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/05/26(火) 00:07:02 ID:SOmB2g7x0.net
- タバコが一番効くんじゃね？
- 56 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:08:00 ID:AiSiST6C0.net
- アビガンが重症化を防ぐってのを確認できてりゃよかったんだが
重症になったらヤバイのも、重症になるのを防げないってのも
変わりないってことになるんだな
- 57 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:08:21 ID:Lt8iU1nm0.net
- 薬でないならカメラ屋で売ってても薬事法にも
触れないのかな
そしたら100錠くらい買っておくわ
自己責任で飲むよ
- 58 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:08:29 ID:uKG9VLez0.net
- まあ、サリドマイドも、今ではガン治療薬として使われてたりするわけで。
アビガンは、奇形の子供ができるので、60歳以上限定で使えばいいんだよ。 効果は置いといて、効くと思って飲めば効くから。
- 59 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:08:40 ID:lhAj7s0B0.net
- >>54
コロナ感染死、把握漏れも 「超過死亡」200人以上か
東京23区2～3月 必要な統計公表遅く、対策左右も
- 60 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:09:09 ID:ucN0xvmz0.net
- >>47
別に厚労省が邪魔したわけじゃなく、富士フイルムの方が出さなかったので
まっ、別に承認されなくても観察研究名目で処方されるんだし感染もひと段落しているし
富士フイルムは慌てて申請する必要もないし、厚労省側にも出してもらう必要もないからな
- 61 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:09:37 ID:iDpSleC10.net
- こっち全く報道されないんだけど
どうなってんの？日本のメディアは？
売国か？横一線で激怒された記事並べて
真のジャーナリストは日本にはおらんのか？
「アビガン有効性示せず」報道に強い懸念、藤田医大臨時会見
ブルームバーグ記事は「事実無根、強く抗議
www.m3.com/open/iryoIshin/article/775168/
- 62 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:09:56 ID:uKG9VLez0.net
- >>59
そうなん。 東京都の超過死亡は200人くらいだったと思うけど。
- 63 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:10:03 ID:7souM/AG0.net
- 富士フィルムの株価はどうなるの？
- 64 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:10:22 ID:QGAvnbIe0.net
- おみさんの国会での発言聞いてないやつ多いんだな｡
- 65 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:11:00 ID:0goeyM+70.net
- だって、4月に時点で、永寿総合病院院長が
アビガンは効かないって断言してたよね！
この病院で30人くらい死んでるよねwww
アビガン否定で一切、報道に載らなくなっちゃったよ！
恐るべし！アベシとTV局の癒着wwwってか、富士フィルムがスポンサーだしwww
- 66 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:11:02 ID:uKG9VLez0.net
- >>63
そもそも、富士の特許は海外では切れてるので、富士フィルムに美味しいところはない・・・
- 67 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/05/26(火) 00:11:39 ID:SOmB2g7x0.net
- >>52
治験は統計をとるものなのに マスコミは不十分な治験数で 「治療物語」 の文章にしちゃう。
統計は大量のデータが無いときはよく幻を見せるもんだ。
- 68 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:11:51 ID:p6AIb+410.net
- アビガンを反対の人に模造アビガンを飲ませて
肺がボロボロになる事を証明すればプラセボ対照試験が揃うから
反アビガンの人にも積極的に臨床に参加して欲しい
- 69 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:11:57 ID:iDpSleC10.net
- ブルームバーグの記事は「5月中のアビガン承認は時期尚早、根拠欠く－臨床研究の藤田医大教授」との見出し。取材を受けた土井氏によると、「5月末に承認を目指すと報道で出ているが、
どう考えるか」との質問を受け、「特定臨床研究は進行中であり、結果はしばらく先まで出ない。
他にも企業治験などが行われており、色々な研究から有効性、安全性に関する情報を捉えるのだろう」との内容の回答をした。土井氏は会見で「（承認の）プロセスに対して意見を述べたということではない。
このようなことになったのは残念に思っている」と述べた。
湯澤氏は、「当初予定した以上に、患者の登録が順調に進んでいる」と説明。土井氏も、「当初の計画期間内（8月31日まで）には終わる予定であり、それより早く終わるように努力している」と述べ、会見を終えた。
- 70 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:13:05 ID:ITMWxVTj0.net
- 国内は急ぐ必要がなくなっただけだが。
生産増強に入ってる。下手に有効性を示すと原材料が不足する恐れがある。
フサンとの併用服用がいけるだろう。
- 71 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:13:07 ID:hj2i8/Lq0.net
- アビガン厨が検体として自身の体を差し出せばい解決するだろ
とっとと感染していってこい！
- 72 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/05/26(火) 00:13:18 ID:SOmB2g7x0.net
- 富士フィルムは製法特許は持ってるので 違う合成法を発見すれば特許使用料なとれない
- 73 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:14:27 ID:ITMWxVTj0.net
- データがそろうまでは待つしかないよ。
- 74 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:14:34 ID:iDpSleC10.net
- >>71
5月頭で一ヶ月で3000だから患者の半数くらいは既に体差し出してるだろ
- 75 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:15:11 ID:dk2Y8z9E0.net
- イベルメクチンあればいいわ
あればだけど
- 76 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:15:19 ID:Jb0hceI10.net
- 5月が無理なら患者いないからもう無理
製薬業界は闇が深いな
- 77 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:15:20 ID:ucN0xvmz0.net
- >>67
全くその通り
そもそもこの前の中間解析は40件時点でのもの
例え、ロシアの治験結果と同じアビガン投与群が6日目で5割が陰性非投与群が3割だったとしても
20件ずつだったら、まだｐ＜0.001にならないので治験終了の判断は出ないだろうと
- 78 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:15:25 ID:uKG9VLez0.net
- てか、初期の感染者なら、風邪の市販薬で効くだろうに・・・・
- 79 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:15:29 ID:ITMWxVTj0.net
- 血栓の問題はアビガンでは解消しない。
- 80 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:16:00 ID:iDpSleC10.net
- >>69
これよりやっぱ富士フィルムの6月末がリミットかな～
安倍はなんで５月末いうたんやろ
- 81 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/05/26(火) 00:16:02 ID:SOmB2g7x0.net
- タバコが一番効くんだから タバコ吸えばいいだろ
どの薬も微妙なのばっかり
「統計的に微妙に優位な差の薬」 しかないんならタバコがもっとも有効
- 82 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/05/26(火) 00:17:09 ID:SOmB2g7x0.net
- サイトカインストームなら 理論的には ターメリック（ウコン）で防げるはず
- 83 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:17:28 ID:QGAvnbIe0.net
- >>80
アビガンで治る患者はほっときゃ治る
- 84 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:17:41 ID:jrCrcj6Q0.net
- 僕もアビガンで恋人ができました！
私はアビガンで志望校に合格しました！
- 85 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:18:07 ID:dDvAGaSk0.net
- 今の政府は日本人を駆逐したいから仕方ない
- 86 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:18:07 ID:0UU6yn6T0.net
- 海外で使われて、奇形児産まれて訴訟ラッシュになんかなったら恐いよな(笑)
- 87 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:18:09 ID:YcuFIP7y0.net
- 少し前の会見で５月中の承認をアピールしてたけどあやしいなと思ってた、やっぱり断念か
４月中にマスク７憶枚増産をアピールしてた時と被る
これからは本当に自分で身を守るしかないね
- 88 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:18:36 ID:iDpSleC10.net
- 現場では実際投与されまくってるけどな
実質承認してるみたいなもん
福岡の医者意思判断アビガン投与も厚労省は特例で認めてるから
- 89 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:18:38 ID:uKG9VLez0.net
- >>86
サリドマイド だな・・・
- 90 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:19:30.24 ID:QGAvnbIe0.net
- >>86
そういうのは無しでの無償提供｡
- 91 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:19:50.84 ID:iDpSleC10.net
- >>83
それはエビデンスなしの君の脳内の話
- 92 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:19:52.69 ID:g368hu0m0.net
- >>23
もちろん問題ない。輸入許可、薬事承認は各国政府の権限だ。
受け入れ国が良いと言っているのに日本が止める理由がない
- 93 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:20:05.82 ID:a0NiC/Q40.net
- 初めから結果ありきの審査って何なの？
ちゃんと厳しく審査しろよ。
- 94 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:20:06.04 ID:J3AFSNMh0.net
- アビガンって副作用ヤバいんだな
- 95 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:20:43.92 ID:QGAvnbIe0.net
- >>91
おみさんが国会答弁でそういってたんだよ｡
- 96 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:21:38.62 ID:Jb0hceI10.net
- 人工呼吸器と同じで作りすぎたレムデシビルを押し付けるためだな
- 97 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:23:01 ID:zcNmIwmu0.net
- あとから欧米に独禁法違反の制裁金とか言いがかりつけられるから
あせらずゆっくり開発したほうがいい。あいつらはそういう輩。
- 98 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:23:12 ID:SD2BioM00.net
- 圧力に屈しないロシアの方が承認早そうだな
- 99 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:23:14 ID:ITMWxVTj0.net
- 事実上は承認状態。当然、正規の承認は別に行わなければならない。
無理に急ぐ必要は無い。G7開催に合わせてくる可能性もある。
- 100 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:24:21 ID:uKG9VLez0.net
- >>88
子供を産まない世代の患者なら、良いんじゃね。
プラシーボ効果は絶対あるから。
- 101 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:25:18 ID:ITMWxVTj0.net
- 国内は予想以上に早く、一旦収束してしまった。いいことなのだが・・・
- 102 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:26:56 ID:dk2Y8z9E0.net
- 患者の自己責任で幅広く治験できるんだから
現状は民も国もwinwinで何も困ることない
承認には慎重なままでいい
- 103 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:27:32 ID:2WnCQDST0.net
- ネトウヨやパヨクが持ち上げるものっていつもダメなんだよ
アイツら厄病神だから黙っててくれないかな
- 104 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:27:34 ID:/Wj58pC20.net
- 富士フイルム的には保険適用で使用してもらうよりも保険適用外の国が備蓄で一括お買い上げのほうが旨味があるってこと？
- 105 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:29:27 ID:ITMWxVTj0.net
- そういうわけでは無いだろう。
- 106 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:30:55 ID:ztaZ5+4H0.net
- 患者が居なくなっちゃったからな
- 107 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:31:52 ID:uKG9VLez0.net
- >>104
富士には旨みないよ。 そりゃあ、製造販売して買い取ってもらって売り上げが上がるという旨みはあるけど。
富士フィルムの株価がものがたっとる。 急騰しての現在急落・・・
- 108 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:32:52 ID:OEF3Y0PB0.net
- もしもアビガンに効果ないってことが証明されちゃったら結構大勢が大恥かくな
それはそれでオモロイ
- 109 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:33:13 ID:ZhnYqtgk0.net
- >>25
いけね。笑っちったw
- 110 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:33:28 ID:KwMAGZd30.net
- アビガンが承認されるまでは、ヨモギ茶を飲んで待とう。
https://tocana.jp/2020/05/post_157293_entry.html
- 111 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:33:28 ID:ITMWxVTj0.net
- 4日間縛りと検査不足もデータがそろい難い遠因かも・・・諸外国のデータも欲しい。
- 112 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:33:30 ID:HDcW6p6O0.net
- 官僚や政治家にはすぐ処方されてるよ
ということは…
- 113 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:34:49 ID:mfqBUZ3A0.net
- アンジェスのDNAワクチンだっけ
あっちの方がよほどやばそうだが。
- 114 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:35:00 ID:FgC/fqpk0.net
- 相当、自公官僚（アメリカ）の邪魔が入ってると見える
- 115 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:37:02 ID:ITMWxVTj0.net
- アブガン単体VSアビガン＋フサンで東大病院が臨床研究を開始してる。
- 116 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:37:20 ID:xMlyhYoI0.net
- 日本は結構、候補持ってるな
アビガン、フサン、イベルメクチン、アクテムラ、オルベスコ、フォイパン
- 117 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:37:33 ID:uKG9VLez0.net
- アビガンが効くかどうかは置いといて。
アビガンは、新型コロナに効く。という雰囲気を維持したまま、治験ですといって使う。
そのプラシーボ効果が一番効くと思う。
- 118 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:37:35 ID:NQJb8oZn0.net
- コロナ治療薬はどの薬剤も、治験をやっている国や機関によって正反対の結果が出ている。
互いに総力を挙げて潰し合っているということだけは明白。
- 119 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:38:09 ID:zM+mTWyw0.net
- >>82
カレー食えばいいんやな
- 120 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:38:39 ID:NwBiiZi60.net
- ●赤江珠緒アナもアビガンで症状改善
しかし、コロナ対応薬普及させると安部人気に繋がり認可させたくない反安部な厚労省官僚
マスクも着けずに打ち合わせ、発熱しても出演など杜撰なテレビ朝日の報道ステーションがクラスターになり新型コロナウイルスに感染し、先月24日に入院したフリーアナウンサー赤江珠緒（45）が、アビガンの投与で症状が改善していることを2日までに明らかにした。
「入院してアビガンを処方してもらい、肺の状態が改善しています」と報告。「私は悪化しすぎる前の良いタイミングで投与できた感があります」ともつづった。
自民党や安部政権には、説明責任がある！辞任しろ！と厳しく、嘘や捏造での批判など何でもありテレビ朝日だが、本件についてテレビ朝日社長は説明責任も謝罪会見も辞任もない。
安部総理が、新型インフルエンザ薬として認可済みのアビガンの早期認可したいと話しても、厚労省東大官僚は気に入らないのかなかなか認可しない
総理が給与下がった人に30万円給付したいと話しても気に入らないのか手続きを異常に面倒くさくする財務省東大官僚。
官邸から天下りで懲戒受けた文部科学省前川次官のように反安部な官僚がいるのでしょう。
やはりマスコミにしろ野党にしろ建設的意見はなく何でも反対勢力がいると国は進まない。
- 121 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:39:23 ID:ITMWxVTj0.net
- 患者数は少ない、候補薬は多い・・・うれしい悩み。
- 122 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:40:21 ID:yFtWg02e0.net
- フイルムの第3相治験が進んでいない。
96症例の患者登録が終わっていない。
なぜなら、半数が偽薬・プラシーボ投与される。
患者も医師も、確実にアビガン使える、監察研究を選択するから、
フイルムの第3相治験96症例の患者登録が完了しない。
比較対照群がないから、効果が検証できないという理屈で潰そうとしている。
藤田医大の86症例の臨床研究は、アビガンの投与時期の検証の研究であって、
効果を測定する研究ではない。
(初日から投与する群と、6日目から投与する群の比較研究。)
- 123 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/05/26(火) 00:42:37 ID:SOmB2g7x0.net
- 最近のカレーは黄色くない
ターメリックけちってるんではないか
- 124 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:43:25 ID:FV+UT6tU0.net
- 清々しいくらいネトウヨが自慢するものは消えてなくなるなｗ
やはりウヨクが日本を敗戦に導いたことが真実なのだろう
- 125 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:43:41 ID:NwBiiZi60.net
- ●赤江珠緒アナもアビガンで症状改善
しかし、コロナ対応薬普及させると安部人気に繋がり認可させたくない反安部な厚労省官僚と朝日新聞
マスクも着けずに打ち合わせ、発熱しても出演など杜撰なテレビ朝日の報道ステーションがクラスターになり新型コロナウイルスに感染し、先月24日に入院したフリーアナウンサー赤江珠緒（45）が、アビガンの投与で症状が改善していることを2日までに明らかにした。
「入院してアビガンを処方してもらい、肺の状態が改善しています」と報告。「私は悪化しすぎる前の良いタイミングで投与できた感があります」ともつづった。
自民党や安部政権には、説明責任がある！辞任しろ！と厳しく、嘘や捏造での批判など何でもありテレビ朝日だが、本件についてテレビ朝日社長は説明責任も謝罪会見も辞任もない。
安部総理が、新型インフルエンザ薬として認可済みのアビガンの早期認可したいと話しても、厚労省東大官僚は気に入らないのかなかなか認可しない
総理が給与下がった人に30万円給付したいと話しても気に入らないのか手続きを異常に面倒くさくする財務省東大官僚。
官邸から天下りで懲戒受けた文部科学省前川次官のように反安部な官僚がいるのでしょう。
やはりマスコミにしろ野党にしろ建設的意見はなく何でも反対勢力がいると国は進まない。
、
稲田総長と林検事長と朝日新聞は癒着しており、安倍政権や法務大臣が推す黒川検事長じゃ不都合だとして黒川潰しにあった。
- 126 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:44:42 ID:ucN0xvmz0.net
- >>118
そうでもないよ
アビガンは中国でもロシアでもそれなりの効果が臨床試験で出ている
レムデシビルは中国の治験とアメリカの結果で一見違っているが、アメリカの細かいデータでは
アジア地区（あるいはアジア人）では効果がほとんどない事がデータで示されている
- 127 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:44:55 ID:ITMWxVTj0.net
- 特務機関をブラジルに送り込む？
- 128 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:45:11 ID:Jc7UebQG0.net
- アビガンに拘らなくてもそれこそイベルメクチンとか長年大量に使われてきた薬
があるじゃんアビガンが劇的に効くならまだしも
過去の実績からいってＦＤＡの承認が一番確実アメリカでの治験が終わるまで待ったほうがいい
ＦＤＡの警告を無視して薬害起こした厚労省は信用できない
- 129 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:45:34 ID:yFtWg02e0.net
- 1万人の入院患者が、一月で2000人に減ったのは何故だ？
アビガンの観察研究で希望すればアビガン使えるようになってから、
退院する患者が急増した。
- 130 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:45:40 ID:xMlyhYoI0.net
- クロロキン、ヒドロキシも落選だろうし、残ってるのは日本関連のみ？
- 131 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:47:02 ID:xMlyhYoI0.net
- レムデは、アビガン以上に副作用きつそうだし
- 132 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:49:34 ID:wlfDXWIK0.net
- ウィルステロリストたちはアビガンで全て終わると困るからな
- 133 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:50:07 ID:zKeOK+oJ0.net
- なをなんこれ
いつまでかかってんねんアビガン
コロナの前から在庫あったんちゃうんか
もっと早くなんとかせーよ
アメリカのなんちゃらは早かったくせに
なにしとんねん
- 134 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:51:26 ID:8XmiW3TE0.net
- 第2波が来るまでにどこかの国で承認されることを期待するぐらいしかできないな
- 135 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:53:23 ID:B/hSwRkR0.net
- 国内の患者の総数がどんどん減ってるけど有効性の確認ができるほどまとまった人数確保できなくなるんじゃないの
勝手に治る人数と速度とアビガンで治った認定できる人数の競争になってる
- 136 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:54:49 ID:DPbYPwFi0.net
- 感染者まだたくさんいるけど使えば
- 137 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:56:58 ID:g/aNnP3Z0.net
- 人事けんを行使してかんりょうをクビにだわ 此で政治主導 鮮魚の洗礼を高級かんりょうにも導入して国民の信認を受けさせよう！税を無駄遣いさせてはならない！
- 138 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:58:02 ID:dnzYgUe40.net
- >>1
効いてるけど金儲けにならんもんなあ
- 139 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:58:53 ID:5WScXWxu0.net
- レムデシでアメちゃんに貢献しないといけないもんね
- 140 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:00:03 ID:YbUqMnGU0.net
- 早くても5年はかかるだろ
- 141 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:00:20 ID:7bF+lyeC0.net
- 普通に苦しい状態から自然治癒する人もいっぱいいるからな
同様のことがアビガン投与された人はもちろんアビガンのおかげ！って思っちゃって
経験談を広めるけどね
- 142 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:00:44 ID:sR7wmgsD0.net
- 最近は日本人用にアビガンを確保するために承認を見送っているんじゃないかと疑い始めた。
- 143 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:02:58 ID:uKG9VLez0.net
- >>141
新型コロナ特効薬 （あくまで、個人の感想です）
- 144 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:05:24 ID:kwu8CE3k0.net
- アビガンを服用して良くなったら
「その薬のせいとは断定できない」
良くならなかったら
「やっぱり効かない」
………なんだ？こいつらは？目的はなんだ？
- 145 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:05:35 ID:uKG9VLez0.net
- サリドマイドあったし、承認はしないんじゃないかなあ。 腕がない子供が生まれたら大問題だしな。
あくまで治験として、リスク説明を受け入れた患者だけに使うのを続けると思う。
- 146 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:06:57 ID:dITKdOYf0.net
- オラ安倍なんとかいえ説明しろ
- 147 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:08:20.34 ID:ITMWxVTj0.net
- それ当たりだと思うよ。原材料問題解消するまでは。その間の時間で諸国のデータ収集。
他国での治験承認が進んで、レムデシビルと同じ承認方法になったりするかも。
併用療法のベース剤？選択されるくらいだから、一定の効果は認められているのだろう。
- 148 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:08:34.65 ID:gfeoAO180.net
- >>50
理屈の上では効くはずの季節性インフルエンザへの有効性を立証できずに承認とれなかったからね
- 149 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:08:44.77 ID:t9GBN+iS0.net
- 有名人何人か助かってるけど
効果は不明って一般人はアビガン使っても助かってない人がわりといるって事なの？
- 150 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:08:57.76 ID:pLSX0iJH0.net
- >>10
分かってるけど言いたくないだけじゃないの
こんな調子だとイベルメクチンだってデータ取れなくて承認しないってパターンになりそうじゃね
- 151 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:09:36.13 ID:jN2OjvUk0.net
- >>82
クルクミンは効果あるが、黒胡椒つきでも、かなり食う必要ある気がする
きな粉カレーなんて手もあるが、カレー中心というのは飽きる
おとなしく定期的に緑茶でいいわ
無論、なにかひとつだけで効くもんでもないが
- 152 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:10:00.53 ID:gfeoAO180.net
- >>52
承認申請されてないのは事実だから。
- 153 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:10:26 ID:jI2URc590.net
- 中国製、ロシア製、イラン製、タイ製、ウクライナ製などが
通販で買えるようになるまで辛抱だな。
中国製のは買えるけど、まだ庶民にはちと高い。
いずれ、中国、ロシア製アビガンが世界を席捲する。
覇権がアメリカから中国、ロシアに移ることを意味する。
アメリカは負けた。つまり、日本も負けた。
- 154 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:10:36 ID:pLSX0iJH0.net
- >>17
初期だったら3日ほどでなおりそうじゃない？
ウィルス増殖ストップさせるんだから
投薬までに体内で増殖したウィルスの数が少ないほど早く治る
- 155 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:10:43 ID:gfeoAO180.net
- >>137
人事で脅して科学を曲げたらポルポト政権と大差ないだろ
- 156 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:11:26 ID:pLSX0iJH0.net
- >>148
じゃなんで備蓄してんの？
- 157 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:11:42 ID:sGeUm1B70.net
- >>149
毎日亡くなってるだろ
- 158 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:12:24 ID:pLSX0iJH0.net
- タミフルもレムデシビルもギリアドだっけ
厚生省にコネのある人はアビガン処方されてるって言ってたけどな…
- 159 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:12:49 ID:IaSbUSUR0.net
- サリドマイドだって
後で 希少ガンに効果がある、その患者に取っては天国の薬 となったんだが。
薬の効果と副作用なんて 使い方 次第。
- 160 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:13:40 ID:pLSX0iJH0.net
- >>159
レムデシビルに言ってやれよ
- 161 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:14:16 ID:gfeoAO180.net
- >>156
新型インフル冤罪には理論的に効くかもしれないし、既存のインフルエンザ薬と作用機序が違うから、
既存薬に耐性のある新型インフルエンザが発生したときにダメもとで使ってみる用ならまあいいんじゃね、って
普通に薬事承認の仕組みを知っている人なら目ん玉飛び出るような超絶理論で承認されて、国費で備蓄されてる。
そもそもアベ友だから承認されてんじゃないすか、って邪推されてもしょうがねえ的な。
- 162 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:15:22 ID:ucN0xvmz0.net
- >>83、>>95
その放っておく期間短縮ができるのであればすごく重要な効果なんだけどね
陰性までの中央値4日（中国の治験）、5日投与で6割陰性（ロシアの治験）、7日で7割回復（中国の別の治験）なら
入院あるいは隔離期間が半分程度に短縮できるはずで同じだけ患者が発生しても医療リソースは半分しか食わないことになる
当然、患者の方も期間半分で社会復帰できるしね
- 163 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:16:11 ID:7JjkzxNe0.net
- コレは賢明な判断
副作用について子供産まれてみないと分からん
時間かかるし掛けるべき
- 164 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:16:21 ID:jN2OjvUk0.net
- レムデシビルがアジア系に効きづらいという話も出てきたから、アビガンは期待薄だと思う
もともと、サリドマイドの件あって慎重だしな
HLAで東アジア系に耐性あると、臨床試験しても優位なほど差がでない可能性ある
イベルメクチンは副作用問題をクリアしやすいし、作用が複数の可能性あるので、そちらのほうが期待できそう
- 165 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:17:50 ID:ITMWxVTj0.net
- 承認問題は別として、感染初期に投与が確実なのだが、検査体制を絞っていた傾向がみられたからな・・・
揉めるといけないので、今まで言わなかったが。
また、一度陰性になってから陽性に戻る例がある事からも、長期服用できるのは利点。
- 166 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:18:15 ID:sDrXaIXn0.net
- レムデシビルが日本人には効かないという残念な結果になったようだけど、どうすんの？？
レムデシビルの国際共同治験（人種差に注意）
https://www.covid19-yamanaka.com/cont4/23.html
- 167 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:18:24 ID:xaMAAfwB0.net
- https://twitter.com/jirochannels/status/1264953908092272640?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 168 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:19:53 ID:kesyo5rE0.net
- 製薬会社に踊らされてるけど実は日本人はヨウ素を多くとってる国だから重症化しないんで作ったけど売れないってことになりそう。
- 169 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:20:14 ID:8qSnjtmi0.net
- >>153
インドの製薬会社は比較的大手らしいし
ファビピラビル一番量産しそうな感じ
- 170 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:20:17 ID:jI2URc590.net
- >>163
エボラの本場西アフリカで、妊婦かまわず
みな平等に投与されたが、軽微な副作用
さえ報告されてないじゃん。
- 171 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:20:35 ID:ZWiAU+nO0.net
- これでよくわかった。
保身のために今ある命を犠牲にする厚労省
国民の敵は公務員にあり
- 172 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:20:46 ID:JhkA0lNV0.net
- また安倍はその場しのぎのウソ言ったんか
ウソ言ってないと死ぬんか 晋三は
- 173 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:21:21 ID:gfeoAO180.net
- >>170
そもそもアフリカに副作用を報告する制度があるのかどうか
- 174 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:22:27 ID:VPJQeOW+0.net
- おいおい約束が違うぞ。
作ってる会社が天下り受け入れてないから、厚労省が承認したくないんだろ？
いい加減にしろクソが
- 175 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:22:46 ID:DARIUJwi0.net
- @yukiemon7782 インスタ
グラム
- 176 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:22:54.81 ID:5IxedbQy0.net
- クドカンも石田純一も
アビガンでよくなったと言ってるのに何で？
- 177 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:22:56.84 ID:+6fNl+bP0.net
- 日本で二重盲検なんて患者数も少ないし検査は遅いしできないだろ
ガンガン検査して患者も多い国に頼んでやってもらうしかないのさ
ワクチンもどうやって治験するのか 打ったやつと別のワクチン打ったやつをノーガードで感染病院にほおりこむのか まあ医療従事者だろうが
- 178 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:22:56.95 ID:ZWiAU+nO0.net
- >>163
その間に人が死ぬ。
- 179 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:24:15 ID:8qSnjtmi0.net
- >>163
５月が7月になったところで子供が生まれる訳でもない
そもそも
もう日本終息で患者がいない
- 180 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:26:15 ID:jI2URc590.net
- >>173
国境なき医師団ていうのがいるだろが。
なにかあれば、すぐ分かるようになってんの。
お分かりかな。
- 181 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:27:08 ID:jN2OjvUk0.net
- >>166
それな、HLAと薬の相性もあり得るが、
東アジア系が新型コロナ耐性ある影響とも考えられる
どちらにしても、日本人で優位な差が見られないなら、アビガンは再度休眠だろう
- 182 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:27:20 ID:ucN0xvmz0.net
- >>166
どうもしないよ
元々誰も期待してなかった薬で、治験に関わっていた志村の入院先だけが盲プッシュしていた薬だから
- 183 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:28:56 ID:ucN0xvmz0.net
- >>181
それな、って効果がないのはアビガンじゃなくてレムデシビルなんですが・・・
- 184 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:29:03 ID:gfeoAO180.net
- >>180
ほう。処方した１人１人をフォローアップしてると。
- 185 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:29:37 ID:ITMWxVTj0.net
- >>1
「ソーリ（総理）、ソーリ、ソーリ…」
【結論：ブラジルに科学忍者隊ｱﾍﾞｶﾞｿを派遣】を提案します！
- 186 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:31:07 ID:jI2URc590.net
- >>184
そういう声闘（ソント）はもう通用しない。
- 187 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:32:28 ID:sGeUm1B70.net
- アビガン異常に推してるのがまったく知識ない素人と株持ってる工作員だけ
秋以降の第3波に備えて海外で治験すればいい
- 188 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:32:37 ID:jN2OjvUk0.net
- >>170
いろんな薬で出る副作用に、TENという難病あるんだが、HLAと薬の相性とも言われている
つまり副作用には、人種差もあると考えられる
サリドマイド事件の経験あるし、慎重にならざるを得ない
- 189 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:33:20 ID:Jc7UebQG0.net
- あとから治験開始のイベルメクチンはもう１０００人規模の３相に入ってる
- 190 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:33:20 ID:O7zd5foyO.net
- >>182
志村はアビガンでなくてレムデシビル投与だったんか 治らないはずだ
- 191 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:34:26 ID:8qSnjtmi0.net
- >>184
以前アビガンの治験レポート出てたね
仏独現地の研究者の共同
１才以上の子供群の死亡率が十数パーセントとか恐ろしい内容だけどね
ドイツが大量にアビガン買った知見があるからだろうな
- 192 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:34:44 ID:gfeoAO180.net
- >>186
反論できなくなって捨て台詞いうのはやめてくれないかな。
- 193 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:34:45 ID:AwKSZkX+0.net
- >>56
基本的に重症化してから使用してたよな
その後中等症？からも使用してるらしい
軽症でも入院レベルからなので、高熱や肺炎症状でてからの使用が主だろうね
本来はおそらくタミフル的な発症すぐに投与な使い方がのぞましいのだろうに
検査と入院条件絞りすぎで研究参加者は発症後1週間以上がザラだろう
そうなると、研究でも命かかってくるから
結局それ程対象者の薬量差を維持出来ないために効果がハッキリしないだけなのではなかろうか
- 194 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:34:56 ID:DHGo9RDO0.net
- 高価な上に効果無しのレムデシビルはスピード承認したのにね
- 195 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:35:37 ID:t9GBN+iS0.net
- >>157
アビガン使った人が？
- 196 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:35:38 ID:sDrXaIXn0.net
- >>189
市販薬だからね。そりゃ当然早いよ
- 197 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:35:47 ID:8qSnjtmi0.net
- >>192
治験レポートじゃあかんのか
- 198 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:37:41 ID:gfeoAO180.net
- >>197
さあ。ID:jI2URc590の言うことが論理的でない、と指摘しただけで、
ID:jI2URc590がなにか資料を出すというならともかく。
- 199 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:39:00.60 ID:jN2OjvUk0.net
- >>183
基本の作用機序が同じなので、HLAの影響でアビガンも効きづらい可能性あり
そうではなく、HLA等で東アジア系に新型コロナ耐性ある影響でも、アビガンは臨床試験の結果が良くない可能性あり
という話だよ
- 200 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:39:11.01 ID:jI2URc590.net
- >>192
そういうのをソントというんじゃなかったかね。
どこぞの国のお方とは言わんけど。
- 201 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:39:27.32 ID:TMMNmQqT0.net
- >>26
ほんと、国民を守るつもりは一切ないよね
- 202 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:39:47.62 ID:2lmpynjl0.net
- ひと段落ついたからまた利権が絡んでどうせ承認されないよ。
インドネシアかどっかが無断でジェネリック作ってるからいざとなったら個人輸入するわ。
- 203 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:41:18.96 ID:TMMNmQqT0.net
- >>96
重い腎障害が結構な確率で出るんだっけ・・・
- 204 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:44:39 ID:TMMNmQqT0.net
- >>182
〇されたようなものかな・・・
- 205 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:45:58 ID:jN2OjvUk0.net
- >>190
アビガンやレムデシビルが効くにしても、志村の場合は病院に運ばれた時点で、それだけでは効果が低かったろう
発症5～7日で重症化、発症6日で感染性は低くなり8日で増殖終了
医者も研究者も、重症化は免疫障害の影響が大きいと考えている
- 206 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:46:43 ID:9XEkL9Os0.net
- >>166
日本の土壌から抽出する薬だから日本人は既に持ってるのかも
- 207 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:47:19 ID:Frr70fy90.net
- ネコの病気で似たようなのがあるって最初期から言われてたけど
このお薬は感染発症したネコたちにもよく効くんですか？
- 208 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:48:53 ID:JWHXiW120.net
- 富士フイルムは6月って言ってなかったっけ
- 209 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:54:54.62 ID:AwKSZkX+0.net
- >>60
協議の結果だろ申請出さないのは
もし特別な扱いを政府が求めるのではなく、申請した企業にペナルティあるなら出さないとは思う
というか、元々アメリカの薬のみ特別な手順で承認したくて、アビガンを特別承認しないことへの反発を反らしただけの言葉だと思ってたよ
- 210 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:57:27 ID:jN2OjvUk0.net
- >>206
それはイベルメクチンな
現在は該当の放射菌なかなか見つからないらしいので、考慮には入れづらい
滅菌しても化合物が野菜等に付着してる可能性あるにはあるんだろうけど
- 211 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:57:51 ID:AwKSZkX+0.net
- >>72
中国製のジェネリックが、日本のアビガンよりお高いそうなw
元々アビガンは安いからジェネリック作る意味は無さそう？
- 212 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:58:51 ID:jN2OjvUk0.net
- >>207
それこそイベルメクチンはダメなん？
犬には良く使われてるんだろ
- 213 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:59:30 ID:jN2OjvUk0.net
- >>210
ミスった、放線菌ね
- 214 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:59:42 ID:gfeoAO180.net
- >>209
新型コロナ関係の薬事製品には審査の特例を認める、ってのは厚労省が通知出してる話で、
現に申請後数日とかでバンバン承認されてる品目は医療機器なり体外診断薬なりにあるわけだ。
まあ、データは後からでもいいですよ、って話でも、後から根拠となり得るデータを出せる自信が現状ないってことだろうね。
ペナルティはないけど、「承認されない」ってのは企業にとってリスクになり得る話。
不承認で蹴っ倒される前に、これ無理だから取り下げたら？ くらいは言ってくれるけど。
- 215 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 02:00:49 ID:HZVEH0360.net
- 奇形の子供がとか言ってるけど実際生まれてんの？
生まれてなければ何で生まれる可能性が高いて分かるの？
- 216 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 02:01:00 ID:fSlC8UEk0.net
- 安いのかな
だから薬害なんてことなったら割が合わないから人生しないのかな
- 217 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 02:04:15 ID:ucN0xvmz0.net
- >>194
コロナが猛威を振るっているアメリカでギリアドがスピード治験した結果だからな
ギリアドは、アビガンを作る側から売れている富山化学や元々数億人単位に投与すべく
イベルメクチンを生産しているメルクとは必死さが違う
- 218 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 02:07:14 ID:qu9yR4280.net
- 高齢者には予防投与用にも使えるのでは？
- 219 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 02:08:00 ID:Y5/xn7ks0.net
- >>163
平時ならな
非常時にそんなこと言ってるのは
ただの間抜け
石橋叩いて崩す愚行
- 220 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 02:09:53 ID:92BJ5nLp0.net
- 安倍、もし臨床研究のまま冬迎えたら殺すぞ
- 221 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 02:10:25 ID:B/hSwRkR0.net
- 今の感染者が約2000人で1日約200人退院してる
同意が得られてなおかつ性別と年齢層毎にそれなりの人数を日本人だけで集めることができるんか？
海外の感染者で数をカサ増ししたとして人種で効きが違うとかもしあるならややこしいね
- 222 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 02:11:27.75 ID:NvB2IAl70.net
- かつてのアビガン押しは何だったのか？
当初から「アビガンは効かない」っていう人はいたけど、
言うとバッシングされそうな感じだったもんな。
- 223 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 02:12:11 ID:kseEfsGx0.net
- レムデシビルはただの風邪にプラセボ比較でも効果が定かではない
極悪抗がん剤FOLFOX漬けにするようなもんだろ
レムデ漬けで再起不能になる人大量発生、
抗がん剤FOLFOX漬け同様に一回５０万円で荒稼ぎか
副作用軽微で安価な飲み薬アビガンの認可を政府が必死に阻止してるのも
レムデ漬けをごり押ししたいからだな
これでコロナの犯人分かったな
予想通りマスゴミがアビガン全力阻止
レムデシビル２４時間点滴で日本人皆殺し、健康保険金奪い尽くし、尽くしの三光作戦だな
- 224 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 02:14:16 ID:WtBa5C3y0.net
- >>1
そりゃゴキブリ厚労省の縄張りですから簡単じゃないわな
政治家の言う事なんて聞きやしないから
官製のネガキャンに騙されてる奴の多いこと
薬の承認が汚いなんてのは関係者ならみんな知ってるのに
- 225 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 02:23:36 ID:rSlTJqkq0.net
- 感染者数が少なすぎるんだろ
もっと増やせ
- 226 ：【B:85 W:81 H:93 (D cup)】 名無しさん@おっぱい。：2020/05/26(火) 02:24:53 ID:oUhVnw4S0.net
- ＞＞１
2月初旬日本政府は自称専門家感染症ヤブ医者達や国民の命より自分の都合や
利益を最優先にした官僚達に丸投げした結果・・・・
初動の2月初旬、無策、無責任で地獄と化したクルーズ船で厚労省に任せずに
当初から防衛省に一任して、ウイルス増殖阻害剤 T-705を全乗客、船員達に
投与すれば国家的危機に成らずに一週間で話が済んだはず w ・・・・・
T-705*参考資料
14年3月に承認された際は、但し書きが付いた。
他の抗インフルエンザウイルス薬が無効または効果不十分な新型または再興型(かつて世界的流行があったが、
現在ほとんどの人が免疫を獲得していない)インフルエンザが発生し、
国が判断した場合にのみ、患者への投与が検討される、というものだ。
当然ながら、妊婦や妊娠している可能性のある人は使用できない。
https://youtu.be/k6B-isLbj18
sssp://o.5ch.net/1nxyn.png
- 227 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 02:25:07 ID:vn7Nxcs90.net
- >>222
SNSニホンザルはずっと病気なんだよ
- 228 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 02:29:03 ID:Vkyiupnc0.net
- 糞だな アビガンで助かったのです
それを否定するとしたら、アビガンがなくても助かったという理屈になります
シンプルに高齢者のデータ比較すればいいだけです
日本でなんかできないですよ 患者も重篤患者も少なすぎるｗ
さらにいうなら、これでも有効性を証明してるとはいえません
「アビガン飲まないとあぶないですよ」と言われて回復したかもしれないからです
だから、本来は、アビガンか偽薬かわからない薬がありますけど、服用しますか？というて
飲ませなきゃなりません それで比較します
利権です 何効果でも効果はでてますよｗ
- 229 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 02:31:35.96 ID:IgABELdD0.net
- >>196
治験に市販薬は使いませんが。
- 230 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 02:34:54 ID:IgABELdD0.net
- >>226
馬鹿だなあｗ
アビガンは、インフルエンザに効かない（※）のに承認されてるの
知らないの？ｗ
情弱はこれだからｗ
（※ 正確には「効くことが証明されていない」だ。）
- 231 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 02:39:34 ID:0I61RvWB0.net
- アメリカの薬が駆け足なのに闇を感じるけど
別にアビガン使わせないとかじゃないなら検証待ちでもええやろ
- 232 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 02:40:36 ID:vhDlbADD0.net
- な、これが安倍という男だよ
- 233 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 02:46:53 ID:C2LKMtCy0.net
- >>230
グドンパがまた嘘吐いてる
アビガンは効果なしではなく、タミフルと同程度の効果で優位である事を示せなかっただけ
ただし作用機序が全く異なるので、タミフルへの耐性があるウイルスにも効果が期待できるとされている
虚言と妄想ばかり吐くから、パヨクは信用を失う
- 234 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 02:49:54 ID:KD9CK/jP0.net
- 芸人の効きましたアピールがあざとかったからな
- 235 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 02:55:52 ID:xW7KbF1E0.net
- 「催奇形性有り」の時点で、もはや論外！
未だ、効くか効かないか、はっきりしない。
ひいき目に見ても、回復がせいぜい数日早まる程度。
https://imgur.com/K60e6J8.jpg
- 236 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 02:57:50 ID:8SFJ6u/V0.net
- まぁ落ち着いてきたからゆっくりでいいのでは
- 237 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 02:59:19.93 ID:TMMNmQqT0.net
- 志村は何日も様子をみたばかりに・・・
>>235
レムもでしょ
- 238 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 03:01:59 ID:pe/WW7WV0.net
- >>26
イベルメクチン
- 239 ：【B:79 W:89 H:93 (A cup)】 名無しさん@おっぱい。：2020/05/26(火) 03:04:01 ID:oUhVnw4S0.net
- ＞＞２３０
sssp://o.5ch.net/1nxz1.png
- 240 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 03:04:03 ID:VrO3NxKb0.net
- 膠原病にまで効いてしまうと承認は難しい
- 241 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 03:16:02 ID:Gjx7ICSp0.net
- 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mosko.bureaua.net/gx?62648dc/m545f.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://mosko.bureaua.net/hb?11bpu55/442t6.html
- 242 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 03:16:52 ID:I0b8uEiY0.net
- >>233
非劣性を評価項目にしていたのにそれが達成できてない
つまりタミフルに対して劣性だったからP3では
有効性が示されていないと判断されてる
米国のP?/?ではプラセボに対しても微妙、投与量によっては
プラセボに勝ててないみたいな医薬品
こんなので承認されてる薬ほとんど見たことない
- 243 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 03:20:17 ID:uJvjZytA0.net
- 東京新聞かよ
- 244 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 03:22:14 ID:0MU3UWyI0.net
- アビガンって３月にはもう投与されてたし
３月末には海外にもたくさん送ったよね
その治験ってまだでてないの？
- 245 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 03:29:49 ID:JiYQcZmD0.net
- >>82
マジかよウコンの力最強かよ
二日酔いも治すしコロナｍ治すのかよ
- 246 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 03:42:24.62 ID:sSD10JIN0.net
- アビガンに効果が無いといいつつ、外資買収を禁止するのは意味不明
効果がないなら規制するな
命より利権
すべてのウイルスに効くアビガンは絶対認めない
- 247 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 03:45:39 ID:DfpdNx9W0.net
- 特効薬厨どこいったw
- 248 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 04:36:50 ID:6z3EQuBh0.net
- >>188
二言目にはサリドマイドサリドマイド言うてるけど
状況が全く違うんじゃないかな
副作用がヤバいのはレムデシビルの方だろうに何も言わないのが怪しいわ
- 249 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 04:37:48.41 ID:6z3EQuBh0.net
- >>244
インドもタイもロシアも？ジェネリック作るというニュース出てたと思う
- 250 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 05:41:42 ID:BklaUXYC0.net
- 武漢ウイルスのワクチンや治療薬までの繋ぎとして
アビガンには期待してたのだが承認は難しいのか
まあ 製薬製剤業界の情報戦は苛烈だろうなぁ
既存薬でも効果があるとすれば当分は覇権だろうし
- 251 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 06:16:00 ID:ZbNFDWoi0.net
- んで海外でデータでてようやく国内承認と
- 252 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 06:20:50 ID:ADAziDSh0.net
- 厚労省の意向に背くと
こうまで冷遇される縮図なだけ
それより副作用が重篤になる
レムデシビルを承認してる以上釈明は出来んぞ
- 253 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 06:26:31 ID:EOcvm7Lf0.net
- >>31
毛がない子供にみえた。
- 254 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 06:28:25 ID:dTJgZDLG0.net
- 安く効く薬が承認されたら多額の金出してコロナ薬を開発中の世界中の製薬会社が困るんだろうよ
- 255 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 06:29:44 ID:KQlYLgPy0.net
- 年寄りを断捨離しようとしてるんじゃ？
- 256 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 06:42:57 ID:Y7qsBPwa0.net
- もしかして第二波に何も備えてないのでは？
- 257 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 06:56:04 ID:qKORkULd0.net
- 厚生省の闇とかいうレベルじゃない
明らかな利権構図
国民の命より金
厚生省は解体しろ
- 258 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:07:04 ID:GcD8vAfj0.net
- 国が承認してやると言ってるのに富士フイルムは申請出さないって事は富士フイルムは何か懸念材料があると思ってるのか
- 259 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:29:05 ID:MUXEi7KB0.net
- >>258
「富士フイルム」かと言われると疑問もあるけど、要するに富山化学側としては、
・データは後からでもいいから早く承認申請出せば承認してやる
って話になってると思うんだよね。
とはいえ、後からでもデータは出さなきゃいけないわけで、
承認されるに足りるデータがまとまるかどうか確信がない、ってところじゃないのかな。
いったん承認もらったけどデータがボツで承認取り消し、なんてことになるのがワーストケースだし。
- 260 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:30:51 ID:WTksyOhh0.net
- デマだと騒いでたけど
報道のとおり5月には無理だったね
- 261 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:31:48 ID:WTksyOhh0.net
- アビガンに関しては今のところ
特に有害だってことも
効果があるってこともないってことだけ
- 262 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:38:12 ID:Qx1/cxtS0.net
- メーカー治験は最初から6月末終了予定だったから
それ待ちになるのだろうな
- 263 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:40:35 ID:Qx1/cxtS0.net
- >>223
ベクルリーは肝炎腎炎が副作用としてはっきり出てるから
コロナに微妙に効いたとしても身体へのダメージが辛そう
- 264 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:43:54 ID:ATKmGNay0.net
- >>45
こんな昭和ギャグで笑ってしまうなんて
- 265 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:54:15 ID:sKdOvHhC0.net
- 石田みたいに川崎病みたいな症状が出たリスんだろ
下手に承認されて使われて患者から損害賠償請求されたら怖いわ
- 266 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:57:17 ID:fNqmMHY60.net
- 申請を無視すれば承認しなくていいもんな
さすが人殺し厚労省だなw
- 267 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:58:37 ID:kPWifX6U0.net
- avigan
- 268 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:59:35 ID:kPWifX6U0.net
- Avigan ver2.0が発売予定かも。。。
- 269 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:00:40 ID:zQbmya/C0.net
- アメリカの製薬を買うためにのらりくらりやってんだろ、わかってんだよばーか
- 270 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:02:50 ID:j7TOIc/20.net
- ほら見たことか
もう承認なしでこのままいくぜ間違いなく
- 271 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:02:53 ID:LLb47ljf0.net
- 世界の公的機関でも有効性は確認されていない
ただのインフルの抗ウィルス薬で終わる可能性が高くなったな
インフルの薬としては効果があるのだからアビガンが悪いのではない
- 272 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:03:39 ID:zc2ZH0pI0.net
- >>8
レムデジベルは？
- 273 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:03:48 .net
- アビガンの副作用：催奇形性（１週間ほど）
レムデシビルの副作用：催奇形性（期間不明）、肝臓・腎臓を破壊
新型コロナウイルス肺炎
早期→アビガン
重症→アクテムラ
妊婦は催奇形性の無いアクテムラ、イベルメクチンで対応か
副作用より有効性が勝るならインフォームド・コンセントを行いアビガン投与
これが現状のベストな処方になる
アメリカではレムデシビルは「死ぬよりマシ」として重傷者への投与を想定しているのか？
アクテムラが重症者に効くからレムデシビルは必要無い
- 274 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:04:12 ID:bVtp4sED0.net
- アビガンアビガン言ってるの日本人だけだよ
- 275 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:06:18 ID:3KG1jEcY0.net
- 人を救う薬→閣議決定しない
安倍を救う事→光速で閣議決定する
安倍と自民党ｗｗｗｗｗｗ
さようなら
自民党
- 276 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:07:47 ID:9WxSblWK0.net
- ただのインフルだっつーの
- 277 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:09:01.08 ID:8LV5+/RS0.net
- ざまあ！
全然効きませんでした！！
- 278 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:11:18 ID:UlBen5S30.net
- 米国でもアビガンの臨床試験やってる
- 279 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:13:44 ID:wu/dyWdz0.net
- これで後世、冷笑と失笑のまとになれますねｗｗｗ
有効な薬がそこにあったのに、使う勇気をもてなかった
- 280 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:13:56 ID:sKdOvHhC0.net
- 効くかどうかわからない内に副作用は分かってきました
- 281 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:15:17 ID:wu/dyWdz0.net
- >>271
えっ？中国、ロシア、アメリカ、フランス、イタリア…
有効だっていってますが？なにか？ああ、オマエ、英文の論文読めない人ですか？ｗｗｗ
- 282 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:15:47 ID:B2WKfeAu0.net
- 奇形と言うけど薬は排泄されるので、１週後には問題が無くなる。
死亡者の80%は70歳台、だったら70歳以上の限定で使用すればいいだけだよ。
それに、ロシアでは効果ありと出ているよ。
- 283 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:16:57 ID:sKdOvHhC0.net
- >>281
副作用で訴訟合戦になったらどうする気？
いまは未承認だから患者の自己責任だけど
- 284 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:16:59 ID:zc2ZH0pI0.net
- エピビラフィルはユダヤ人の秘蔵っ子なんだってねw
簡単に効くからこれを出すと医療費で儲けられないから出したくないそうですね？
- 285 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:20:56 ID:wu/dyWdz0.net
- >>283
公表されているアビガンの治験レポート読んでいる人は、
「ハッハハハ、そんなことあるわけねぇだろ！ホントバカバッだな」って笑ってるよｗｗｗ
これ、日本語でもネットで上がってるから、世界にオマエのバカを晒してないで、一読することを強くオススメしますｗｗｗ
- 286 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:21:16 ID:jwkJmu6J0.net
- アビガンは新型インフル薬として一応日本では承認されてる。
使われてなかっただけで。
作用機序的にコロナも当然効くだろ。
もともと未知の新型ウィルス用なんだから。
- 287 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:22:10 ID:jwkJmu6J0.net
- 中国ロシアは特許切れのアビガンがきかないと困るからだろ。
アメリカのくそ高い薬買いたくないんだろ。
- 288 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:22:22 ID:B2WKfeAu0.net
- 妊婦は若いからアビガンは必要ないだろう、必要の無い所の奇形を取り立てて危険だといい立てて、排除するのはおかしな事だな。
- 289 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:22:25 ID:AaL8SjQT0.net
- >>282
・中国
・ロシア
アビガンが効くと言ってるな
- 290 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:23:55.66 ID:AaL8SjQT0.net
- 世界中にバラまいたんだから、治験データを焦らずに待てば良い
科学的に淡々と進めればよろしい
- 291 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:24:17.83 ID:sKdOvHhC0.net
- >>289
https://toyokeizai.net/articles/-/351350?page=3
- 292 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:28:59 ID:CjAQihtP0.net
- アメリカの国防省が止めに入ったから？
- 293 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:29:30 ID:Tf6RXHia0.net
- アホなマスコミとシロウトが騒いでいるが、製薬会社も
現場の医師も使いたくない奇形薬。国会で、免起訴免補償の
アビガン特例法を先にだせよ
- 294 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:31:58 ID:sKdOvHhC0.net
- 「川崎病」みたいな症状も出かねないんだろ
コロナの症状かと思いきや薬の副作用みたいだぜ
- 295 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/05/26(火) 08:33:10 ID:SOmB2g7x0.net
- >>281
おまえは数字がわからない人なんだな
治験で必要なのは統計数字であって 「治療物語」 ではない
- 296 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:36:00 ID:u4vpD6VS0.net
- ネトウヨ『中国やロシアがアビガンは有効と言ってる！』
- 297 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:36:37 ID:sKdOvHhC0.net
- アビガンと川崎病みたいな副作用との相関がハッキリするまでは
承認はされるべきではないな、賠償金で製薬会社が潰れかねない
- 298 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:37:17 ID:+BTvloqr0.net
- すべてのウイルスに効くアビガンは
世界中の製薬会社から都合の悪い薬として
圧力を受けている
いままでも政府管理下で、世に出ないよう規制されてたが
やっと日の目を浴びようとした今、
マスゴミが全力で阻止しようと動き出した
ここにも工作員が多数、紛れ込んでいる
患者が自分の意志で選択し、
サインして使えるようにすれば良いだけなのに
国民から選択肢を奪おうとしている
こんな横暴を許して良いのか
- 299 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:38:04 ID:Jj6VlrcI0.net
- 副作用より前に効くというデータすら日本ではまだ出てない
- 300 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:38:47 ID:5H2fp3sS0.net
- >>298
>>296
ネトウヨの盲信
- 301 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:38:50 ID:sKdOvHhC0.net
- >>296
ウヨが中国やロシアの言うことを真に受けるのも変だが
- 302 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:39:45.00 ID:VcEyUjrW0.net
- >>301
ネトウヨは低学歴の負け組だから、マスコミにコロッと騙されるんだよ
- 303 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:41:57 ID:5omCRT6e0.net
- こんな時ですら利権ありきでどうしようもねえな
- 304 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:42:06 ID:qN3SzKNt0.net
- 儲からないから承認しない事にしたのか
- 305 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:42:25 ID:jrCrcj6Q0.net
- >>298
アビガンでフサフサになったよ！(´・ω・｀)
- 306 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:44:04 ID:uNK6+g5k0.net
- 海外で先にアビガン承認されて
それをベースに国内承認の方が早い
逆輸入承認制度を駆使しろ
- 307 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:46:29 ID:sKdOvHhC0.net
- >>306
中国やロシアの言うことを疑いもせずにかよ？
- 308 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:55:50 ID:5x4ab9zi0.net
- 強力な病気の薬は副作用も強い。
非結核性の薬でも副作用が強くて数時間立っていられなかった。
- 309 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:13:44 ID:oUhVnw4S0.net
- >>294
ヨーロッパやアメリカで最近症例が出てる血栓が血管を詰まらせる川崎病に似た症状は、
突然変異したGtypeウイルスが血管の細胞壁を刺激する症例だよ w
>>300
もう4月初めには正式にドイツ政府から大量発注が来てるよ w
- 310 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:16:04 ID:VxqJEybv0.net
- >>309
韓国からも来てるな
- 311 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:17:57 ID:UpVtZhVS0.net
- >>266
申請を無視とかどういう日本語学んだらそういう理解になるの
- 312 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:19:09 ID:I0b8uEiY0.net
- >>271
インフルの薬としても有効性は検証されてないと判断されてるぞ
- 313 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:28:05 ID:d2Y8pnyY0.net
- >>272
薬機法政令改正 5/2
ギリアド承認申請 5/4
審議会にて承認 5/7
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/05/07/06895/
厚生労働省は、2020年5月7日、薬事・食品衛生審議会医薬品第二部会をウェブ会議形式で開催。
審議の結果を踏まえ、「新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）による感染症」を効能・効果として、米Gilead Sciences社の日本法人である
ギリアド・サイエンシズが5月4日に承認申請していた「ベルクリー点滴静注液・同点滴静注用」を特例承認した。
承認申請からわずか3日後の承認であり、通常、部会後に承認まで事務手続きを
経るところ今回は部会の開催日に承認まで至っており、異例ずくめの承認となった。
- 314 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:32:09 ID:d2Y8pnyY0.net
- >>297
ギリアドのベクルリーの肝炎腎炎は相関がはっきりしてるみたいだね
添付文書に赤字で載ってる
薬なんて基本毒だからな
- 315 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:33:31 ID:d2Y8pnyY0.net
- >>289
中国は3月にファビピラビルを正式承認したみたいね
アビガンではないけどw
- 316 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:35:10 ID:63kPSutO0.net
- 鈴木康宏
- 317 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:36:50 ID:vWS6vYup0.net
- >>315
中国が認めるなら信用できるな
- 318 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:39:38 ID:xWuaAaNT0.net
- 副作用がサリドマイドに似てるってだけでもねえ
簡単な試験の登録販売者レベルでも「やべえ」と認識するおくすり
一大パニック時の弥縫薬だった（過去形）ということでいいんじゃね？
- 319 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:42:46 ID:d2Y8pnyY0.net
- >>318
多発性骨髄腫によく効くサリドマイドがどうかしましたか？
- 320 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:45:03 ID:yKk/fpjR0.net
- イベルメクチンとネルフィナビルも頼むで
- 321 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:46:22 ID:42k459Hq0.net
- 厚労省のアビガン潰し成功
丸山ワクチンと同じ
アビガンは今後数十年間、永久に有償治験薬として
上空国民はアビガンを使います
- 322 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:46:55.68 ID:a0NiC/Q40.net
- 安倍がまた嘘ついたか
- 323 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:47:37.91 ID:d2Y8pnyY0.net
- シクレソニド製剤のオルベスコ
ナファモスタット製剤のフサン
イベルメクチン製剤のストロメクトールも有望だよね
それがスタンダードになるかわからないけれどね
ベクルリーは初期症状患者に用いるには副作用が見合わないし
重傷者には死亡率の改善がほとんど見られないからあまり効いてないよね
- 324 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:48:45.02 ID:K7bhNnxE0.net
- Z武みたいなのが何人かは生まれるんだろうな
- 325 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:48:46.14 ID:nwpGpy/g0.net
- 幾ら緊急事態だからって、効かない薬を承認する必要はない。
- 326 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:54:10 ID:t7Pcb8mx0.net
- >>17
ほんとこれ
効果に自信があるなら、プラセボと比較しないとな
アビガンは二重盲検からひたすら逃げまくってるよねえ
- 327 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:55:13 ID:yKk/fpjR0.net
- コロナ薬候補、ネルフィナビルが浮上 販売終了から一転、注目の薬剤に
https://nk.jiho.jp/article/151814
24日に感染研戸山庁舎（東京都新宿区）を視察した西村康稔経済再生担当相に対し、感染研は新型コロナへのスクリーニングの結果、ネルフィナビルやセファランチンが候補薬として浮上していることを伝えたという。
ネルフィナビルについて、今後は新型コロナ患者への臨床研究が焦点となるが、水面下では医師主導治験に向けた動きも進んでいるようだ。
- 328 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:56:30 ID:t7Pcb8mx0.net
- >>36
プラセボが11％のところ、レムデシビルは8%の死亡率なんだが？
そこまでしてちゃんと二重盲検やって効果を示したレムデシビルをバッシングするとは
アビガンは典型的な詐欺師だなあ
- 329 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:58:00 ID:t7Pcb8mx0.net
- >>65
こういうことは全く報道されないよな
アビガンは詐欺師だなあ
- 330 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:58:24 ID:EY7Sdlg+0.net
- 奇形児多発危険薬であることは超隠蔽！！！
アビガン宣伝用工作員に多額の報酬で朝から晩まで
アビガン、アビガンと宣伝させる魂胆はとっくにばれてるよ！
どこからみても、宣伝やり過ぎだったじゃん！純一とかwww
＞ここにも工作員が多数、紛れ込んでいる
＞ここにも工作員が多数、紛れ込んでいる
＞ここにも工作員が多数、紛れ込んでいる
- 331 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:00:56 ID:EY7Sdlg+0.net
- ＞手がない子供が生まれたら、大問題
アビガン宣伝にはTVを駆使www
医師もアナもコメンテイターも皆でアビガン、アビガン宗教みたいに唱えてた！
凄いのは、催奇性（奇形児発生）のことは癌無視www
そりゃ、富士フィルムがスポンサーだもんねwww
- 332 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:02:34 ID:HoZWzzX00.net
- ひょっとして石純一は単に運がよかっただけ？
- 333 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:09:51 ID:WH/FeGMx0.net
- >>1
最初から富士は6月に結果出すと言ってたよな
元々こうやって断念した、と出して
天下り拒否による厚生労働省からの嫌がらせイメージを払拭するのが狙いだろ
- 334 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:10:16 ID:Q/+V50t40.net
- >>53
これだよね
これに韓国勢が大喜びしている
【コロナ治療薬】「アビガン」の特例的承認に懸念…日本医師会有識者会議が声明 ★3 [みんと★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589871526/
- 335 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:11:26 ID:00V3hi0FO.net
- >>286
何でも治しちゃうから利権団体が認めないんだろうな
- 336 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:13:52 ID:m7gBOivj0.net
- >>1
25日に出せば月内に通ったのかよ
あべの息がかかった審査だけは超特急だな
病院一つ認可もらうだけで何ヶ月も待たされるのに
- 337 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:15:29.18 ID:EY7Sdlg+0.net
- 効く効く一点張り報道してたよねえ！おバカ玉川とかwww
玉川は自分で、アビガン、浴びるように飲めばいいんだよ！
あくが強すぎて、女はガン無視で・・・どうせ、結婚は無理だろ？？
奇形児問題は解決済みだからねwww
＞TV出演者に「サリドマイド」は禁句だよ
＞一切報道させないようにアベガンが命令www
- 338 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:17:39.65 ID:t7Pcb8mx0.net
- >>156
利権
- 339 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:18:21 ID:9PKKQP6F0.net
- >>16
ビルゲイツ「ワクチンは開発できてる！」
- 340 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:18:39 ID:DaZ9EwpK0.net
- アビガンないままでの自粛解除
- 341 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:18:48 ID:hcGr8Iaq0.net
- アビガン3年前 止める 貴方 駅に残し♪
- 342 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:18:58 ID:9PKKQP6F0.net
- >>17
アビガン飲めるのはsoo2 93以下になってから
アビガンは効くよ
- 343 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:19:30 ID:EY7Sdlg+0.net
- アビガン宣伝一個につき、20円くらいは貰えるはず！！！
だから、一時、ネット中、アビガンだらけになったじゃん！
このスレが元気ないのは、バカネトウヨが奇形児多発問題にビビッて！逃げかかっているからだよ。
一匹くらいはまだ、生き残っていて必死宣伝やってるだけ。
↓、中国では効く効く論文が取り下げられたのに！ここは見事にスルー！
＞ネトウヨ『中国やロシアがアビガンは有効と言ってる！』
＞ネトウヨ『中国やロシアがアビガンは有効と言ってる！』
＞ネトウヨ『中国やロシアがアビガンは有効と言ってる！』
- 344 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:20:17 ID:t7Pcb8mx0.net
- >>166
投与量が体重あたりじゃなくて、皆一律に初日２００ミリ、翌日以後１００ミリというのが気になる
欧米の薬を半量で投与したら日本人によく効くという薬はたくさんある
しかし死亡率が11.9%から7.1%まで下がるとは、しかも二重盲検
レムデシビルが有効なのは決定的だな
- 345 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:22:54 ID:eSlRhgyj0.net
- アビガンで治ったのか自力で治ったのかてことは
コロナで死んだのか元々助からなかったのかてことやね
- 346 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:23:16 ID:EY7Sdlg+0.net
- 厚労省役人は「やべえ」のは100も承知。
アベ案件だから従ってるフリしてるだけ。
自分やその家族には絶対飲まさないって言ってるわwww
＞副作用がサリドマイドに似てるってだけでもねえ
＞簡単な試験の登録販売者レベルでも「やべえ」と認識するおくすり
- 347 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:24:18 ID:poL3SLNO0.net
- 安部癌
- 348 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:25:31 ID:g3WRuE8I0.net
- 本意「利権の調整に難航してるようです」
- 349 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:26:08 ID:EY7Sdlg+0.net
- 本当はアベ自民ズブズブのズブの日本医師会トップのお爺ちゃんが
【アビガンは効かないみたいでちゅ！】
って断言しちゃったんだからもうダメでちゅww
- 350 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:27:22 ID:h3JyhWO/0.net
- もう終息したしいらんだろ
- 351 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:30:19 ID:poL3SLNO0.net
- そんなことより感染症用の病院を量産して備えろ。
- 352 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:31:08 ID:sT04PX8/0.net
- >>348
承認したくても、企業側が申請しなきゃ承認できないって話だろ。
- 353 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:32:24 ID:uwWo0D5s0.net
- キャバクラみたいにどんどんド派手になってきた白鷗大学岡田教授が
人気情報番組に出まくってアビガンアビガンって叫んでいたよね？？
あの人、これからどうするの？
日本医師会が効かないといっても、効くものは効くんです！って突き通すのかな？
このキャバクラ老女はなんと経団連経済研究所に三年も在籍していて
当然、経団連トップの富士フイルム古森会長ともズブズブだったでしょうに。
なんか忖度満載、そで下満載の汚い世界だなwww
結局、TV局だって、富士フィルムからお金もらってるからアビガン宣伝やっちゃうよねwww
- 354 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:33:26.75 ID:5exTjS1f0.net
- ある程度でアビガンへの注力は切れって。こういうときこそこっそりやるんだよ
- 355 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:34:34.35 ID:M2QxJLHt0.net
- 次の準備は時間が絶対の今始めないとな
いざとなったら完全に後手後手
- 356 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:34:55.06 ID:c8+vAcvJ0.net
- しょ、お、にん！
しょ、お、にん！
さっさと、しょおにんっ！
しばくぞー。
- 357 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:35:22.47 ID:JJxRHyID0.net
- 石田純一wwwwww
- 358 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:35:35.03 ID:t7Pcb8mx0.net
- >>271
アビガンは二重盲検から逃げ続けてるよな
効果ないって確定するのが怖いんだろう
- 359 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:39:13 ID:f6wle74b0.net
- 飲みたいやつには気休めでラムネ代わりに飲ましておけばいいけど
所詮インフルの補欠薬だ
- 360 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:40:14 ID:oUhVnw4S0.net
- >>394
新薬ウイルス増殖阻害剤 一般名称： Favipiravir ファピピラビル T-705
特許取得 和名：avigan アビガン は 体内でウイルスが増殖して蔓延する前に
初期投与で効果を発揮する お薬で ヤブ医者達はウイルスが体内で蔓延しきった
検体で 【アビガンは効かないみたいでちゅ！】っと 逝っています。
>>350
スペイン風邪 gg・・・・ 因みに 第二波で犠牲者が最多 w
- 361 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:40:15 ID:t7Pcb8mx0.net
- >>313
アビガンが「効かない」とか「副作用で死ぬ」とバッシングしまくってるレムデシビルも申請したら承認
アビガンも申請すれば通るの間違いないよねえ
申請しないのはなんでかな？
- 362 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:40:41 ID:uwWo0D5s0.net
- これさあ、後でドキュメンタリー小説とかになるでないかい？？
アベ案件のアビガン宣伝に、テレビも医者も学者もネット工作員も
皆してアビガン宣伝やっちゃったってwww
で、裏で金出していたのがアベ友、富士フィルム古森会長だったとかwww
血税もタンマリ使いまくってるよねwww国家犯罪じゃんwww
- 363 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:45:07 ID:Y74jhWwM0.net
- 中国発の情報は信用しないほうがいい
- 364 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:45:18 ID:uwWo0D5s0.net
- ＞飲みたいやつには気休めでラムネ代わりに飲ましておけばいいけど
＞所詮インフルの補欠薬だ
まさに飴玉かラムネくらいの効用ｗ
ただし、後から足や手のない子供が多発する。
メディアはサリドマイド事件を取り上げるべき
（が、富士フイルムとTVディレクターはグルだから報道させない力が湧くｗ）
注＊アメリカの科学者はいち早く、サリドマイド催奇性を発見し、
全力でサリドマイド薬導入を阻止した！
だからサリドマイド奇形児は米国ではゼロ人だった！
トランプ大統領はアビガンのァの字も出さない理由はここだ！！！
- 365 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:51:10 ID:sT04PX8/0.net
- >>362
富士フイルムが金出してたら、とっくに承認申請出してるだろ。
- 366 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:51:47 ID:EqIclWzP0.net
- しこたま使っておいて「効果がー」ってどうなの？
- 367 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:55:49 ID:jN2OjvUk0.net
- >>327
セファランチンは、EGCGを点滴でぶちこんでるようなもんか、EGCGより強いのかな
ネルフィナビルは、イベルメクチンが想定どおりに効いてるならそちらで良い感ある
人によって相性あるから、使えるのが増えるに越したことないけど
- 368 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:57:06 ID:7jbzmCOa0.net
- しっかり調べりゃいいんだ
- 369 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:00:43 ID:UMaT5pFV0.net
- 晴恵がアビガン押しだったから
こうなることは予想ついたな
- 370 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:02:27 ID:TbrRMchr0.net
- また安倍癌嘘ついたん？
- 371 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:04:26 ID:uwWo0D5s0.net
- >>354
アビガンスレは富士フイルムアビガン宣伝隊がIDコロコロ24時間体制で宣伝したのに！
皆、逃げちゃったのか？？
ま、富士フィルムマルバレで恥ずかしいからもうやめろ！って社内からも
クレームかかったのだろうか？自社製品をこんな匿名掲示板でIDコロコロまでして
宣伝してたら、企業の恥だもんねwww
- 372 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:04:30 ID:00V3hi0FO.net
- >>365
天下りしか頭にないって悲しいよな
国民の健康はそっちのけで
- 373 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:05:35 ID:g3WRuE8I0.net
- >>352
呑気な奴だ
- 374 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:05:36 ID:Zk3/j0Ff0.net
- >>9
これ
- 375 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:06:22 ID:RQ+STSb50.net
- 著名人が効いてる言ってんだから早く認識せーよ
- 376 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:06:41 ID:jj9pY+lp0.net
- イベルメクチンが早く承認されればとりあえずはいいんじゃね
勿論選択の余地は多い方がいいけど
- 377 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:10:32 ID:0Zm3lv+e0.net
- 利権と関係ないモノはほんと扱いが適当だなあ
まあなんでも良いけど効く薬があるなら
- 378 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:10:57 ID:cS4smJEc0.net
- 製薬界隈はあまりに汚すぎるので一度徹底的に調査して規制した方がいいよ
- 379 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:13:14 ID:sT04PX8/0.net
- >>372
大丈夫か？
企業側が申請出してないから、国も承認しようが無いって話だぞ。
- 380 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:17:03 ID:Gjx7ICSp0.net
- 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mosko.bureaua.net/gx?48kyu63/3gttw.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://mosko.bureaua.net/hb?j6ah6g9/jxfa7.html
- 381 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:17:17 ID:slVePUtk0.net
- 特許切れた薬では儲からんもんな
- 382 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:20:13 ID:j6JRzy9j0.net
- アビガン必死にネガキャンしてる奴臭すぎるわ
- 383 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:21:50 ID:rFJYWRJa0.net
- >>382
ネガキャンしてるやつは居ないのでは？
ポジティブな評価をしてるのが中国やロシアだけで
- 384 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:25:10 ID:hslJTzVX0.net
- >>382
安部憎けりゃアビガンまで
- 385 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:25:31 ID:lG1rg0bb0.net
- アビガンの効いたから中国も活動再開してるんだろうに
他に何があるんだよ
これほど分り易い事例はねえだろ
- 386 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:26:22 ID:YcuFIP7y0.net
- >>382
必死すぎて怪しいよね
- 387 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:26:40 ID:caILt7rN0.net
- >>385
中国の言うことだから、ウソはないわな
- 388 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:32:08 ID:j6JRzy9j0.net
- >>383
中国ロシア意外にも、
ドイツはアビガン大量購入
日本と同等の承認審査基準と認められてるカナダで治験開始
タイ、インド、イランでアビガン独自生産開始
もう日本がアビガン承認するだけでアビガンがコロナ治療薬の主力になる準備は終わってる
まあ儲からないけどね
- 389 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:32:49 ID:kXvfp2gf0.net
- >>388
ドイツも治験用だよ
- 390 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:33:15 ID:OZiAd8qh0.net
- レムデシビルみたいな点滴薬じゃねえと重症化したら使えねえからなあ
点滴化しろよ簡単なんだろ、飲み薬の方が管理や使用には便利そうだけどさ
- 391 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:33:21 ID:xVqgbWhD0.net
- アビガンは副作用があまりにエグイから、最大級の危機の備蓄用のみにして、一般の医療には絶対に使わないようにしてたわけで。
製薬会社側が後年の訴訟リスクを考えて広範な生産・利用への申請は躊躇しておかしくない。
- 392 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:35:12 ID:Y3ssw8sJ0.net
- >>388
よく中国やロシアを盲信できるな
- 393 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:35:15 ID:xVqgbWhD0.net
- >>390
アビガンは、国が滅ぶ瀬戸際のような状況（死亡率２～３割以上とかの強毒性鳥インフルエンザ大流行を想定した）でのみ使う備蓄用だから、そういうパニック時にはもう医療機関もまとも機能していない可能性があり、点滴より錠剤なわけ。
- 394 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:41:24 ID:BScSbr8i0.net
- イベルメクチンがあるさ
- 395 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:41:29 ID:QH5NOeii0.net
- スピード承認はよ！！
安全性は絶対大丈夫！！
からの薬害が問題になったイレッサ
からの
スピード承認はよ！！
安全性は今度こそ絶対大丈夫！！
のアビガン
リケンがー淫棒がーじゃねえっつーのバカバカしい
- 396 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:48:33 ID:Bjasp3NS0.net
- 安全性が確認されたら緊急で承認すると言っていたのにな
有効性データは遅れて出てきても構わんという記事が日経に出ていた
場合によっては取り消しも有ることは通告済みだとも
- 397 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:49:22 ID:j6JRzy9j0.net
- >>392
中国ロシア以外にもって書いてるのに
お前は日本語理解出来ない痴障かアビガンネガキャンだけが目的の奴かどっちかだな
- 398 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:51:20 ID:j6JRzy9j0.net
- >>393
アビガンも点滴薬開発はやろうとしてたんだけどな
日本じゃ厚労省に事実上アビガン使えない状態にされて儲からないから中国と組んで開発しようとしてたけど
- 399 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:56:04 ID:/W8waEvQ0.net
- 残念な薬って言われてなかったか？
- 400 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 12:02:20 ID:T1LGwsch0.net
- 経団連の古森から金貰って
必死こいてアビガン宣伝やってた白鷗大の岡田教授って
これからどーすんの？
口泡飛ばして同調してアビガン宣伝やってた玉川の責任はないのか？
この二人、どうやって言い訳するの？
ま、モーニングショーのディレクターも富士フィルムから金貰ってそうだし。
メディアも医者もズブズブズブズブwwwwww
- 401 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 12:07:42.65 ID:j6JRzy9j0.net
- >>399
この記者だけだろ
【コロナ】ノーベル賞大村教授のイベルメクチン 体重50kg1回4錠で十分効く アフリカで3億人飲んで副作用ゼロ アビガンは残念薬★2 [チンしたモヤシ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590330303/
【アビガンは残念薬】ビル・ゲイツがフランスでイベルメクチンのコロナ治療第三相治験開始 驚異的な薬効 1日で治り1週間で退院★2 [チンしたモヤシ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590347687/
- 402 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 12:11:32.61 ID:nvlAGJUD0.net
- >>328
漢方薬のように二重盲検では効果を示せないけど有効な薬はたくさんある
アビガンだけに二重盲検を要求するのはフェアじゃない
- 403 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 12:12:21 ID:T1LGwsch0.net
- 富士フィルムアビガンステマが、必死アビガン肯定してて哀れだなｗ
こいつ等、自分では飲んだこともないのに効く効く効くってもうウザいわ！
立派そうな企業だと思ってはいたが、金儲けのために匿名5ちゃんにまで入り込んで
24時間体制自社製品宣伝ってショボい人格だなwww古森の顔つきもかなりズル賢い感じだもんねwww
こういうのTV局ディレクターに賄賂とか渡してるから報道禁止可能なわけ？
TV業界も腐ってるなｗ
＞富山市の富山市民病院は、院内で感染したとみられる70代の女性に、
新型コロナウイルスへの効果が期待されている薬の１つ、「アビガン」を投与したものの
症状が改善せず、22日夜、死亡したと明らかにしました。
- 404 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 12:12:34 ID:ox5jv7XJ0.net
- >>382
このご時世効いたら良いけどどうかな？ぐらいならともかく
disる意味が解からないよね
- 405 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 12:13:31.38 ID:jDyRB9Ve0.net
- 総理「弊社なら月内承認も可能です！」
メーカー「できらぁ！(まっ…無理だろ)」
現場猫案件
- 406 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 12:14:05.09 ID:h3JyhWO/0.net
- アビガンはもう古い
これからはイベルメクチン
劣悪な衛生環境のアフリカでコロナが流行らない理由は
アフリカ人みんなこれ飲んでるから
- 407 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 12:16:41 ID:k3Fn9dt70.net
- 日本医師会が反対したんだよな
- 408 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 12:17:12 ID:sDrXaIXn0.net
- >>406
アフリカはコロナ患者どんどん増えてるぞ？
- 409 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 12:18:14.12 ID:jDyRB9Ve0.net
- そもそも元々治験期間六月頃までかかると言われていただろ
逆に政府が五月中には承認する(五月中に申請だせよ！)って圧力かけてるような構図だぞ？
で結局メーカーとしては焦らされてもデータが集まらないので申請書書けない
- 410 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 12:19:09.92 ID:fFRtEEBF0.net
- >>163
副作用の検証は既にすんでる
インフルようとしては承認済みなんだから
- 411 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 12:21:53 ID:M2Zyfqy6O.net
- 去年、同じ様な症状でイベルメクチンと同じ系列の薬を飲んだら効いた
- 412 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 12:22:02 ID:9NTzIgO+0.net
- アメポチだからなぁ
- 413 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 12:26:14.72 ID:ejUTHWit0.net
- 申請が出てないって言ってるのに陰謀論言い出すやつの頭ってどうなってるの？
- 414 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 12:28:09.53 ID:h0ycmjVk0.net
- 薬害薬害とうるさいからこうなる。
- 415 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 12:31:33.57 ID:RG6mcz+N0.net
- >>407
横倉会長はアビガン推進派で、自民党へ要望書まで提出してるのにね
- 416 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 12:33:10 ID:RG6mcz+N0.net
- >>410
但し、投薬量がインフルの3倍だから、その点の検証は必要かも
- 417 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 12:34:42.11 ID:SAFnLwF70.net
- あまアベが嘘ついた。承認すると言いながら実績ゼロ！野党は徹底的に追及せよ！
- 418 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 12:37:05 ID:S5XrhcTU0.net
- たくさんあるんだろ？
タダでとりあえず配れよ、使わなきゃ捨てるんだろうし
飲んでも死にゃしないだろ
- 419 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 12:38:09 ID:gmxy/fJ30.net
- プラシーボでもいいから、飲ませときゃいいじゃん
- 420 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 12:45:28.03 ID:2EpOMQ4uO.net
- >>1
安倍のお友達の富士フィルム経営者が一儲けしたって話だ
- 421 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 12:49:01 ID:Y+cl0D1K0.net
- 儲けようなどと考えずに
海外でどんどん作ってもらえばいいじゃないか？
なんなら作り方の技術指導ぐらいして普及に努めれば
標準治療法として確立する、ＭＳ－ＤＯＳもそうだった
- 422 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 12:49:38 ID:E03uYEXe0.net
- >>409
政府が圧力かけざるを得なくなったのは、マスコミを始め世論の圧力が強かったからだろうに。
元々「ルール通り」にレムデシビルを特例承認したときに、「ルールを満たしていない」アビガンを承認しないことに相当な批判が集まった。
まあ、「国民の声」を聞いてもろくな事にはならない良い事例だよ、これは。
- 423 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 12:51:16 ID:j6JRzy9j0.net
- >>409
メーカーの治験ではデータ不足だけど
全体のアビガン投与例は既に3000件超えている
メーカーの治験外ではアビガンの有効性がどんどん示されてるジレンマ
- 424 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 12:54:30 ID:j6JRzy9j0.net
- >>422
ちょっと違うな
レムデシビル承認の為にはルールを変えてまで承認した
本来米国の承認では日本で特別承認は出来なかった
しかも有効性が不明な米国での緊急承認で特別承認を適用するというグレーな承認
- 425 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 12:54:48 ID:aiW50lSZ0.net
- >>410
ある病気だと副作用でなくても
別の病気に使うと副作用とかよくあること
- 426 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:02:28 ID:E03uYEXe0.net
- >>424
違うよ。
元々外国で承認されてれば承認できる仕組みがあった。
新型インフルエンザで実際に特例承認がなされてる。
もちろんその俎上に乗せるかどうかという点については意向が働くけど、ルールとしては可能。
- 427 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:08:13 ID:XMjCv+Dj0.net
- コロナ患者なんてシロップでもカルピスでも何でも飲ませておけば大半は治るからなｗｗ
効いてるかどうかもわからん薬を過剰に信望してる人間は馬鹿だって気付けよ
- 428 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:09:23 ID:R5DVs1UB0.net
- >>259
副作用デマも通らなくなったら今度は会社のせいにするとか酷い
- 429 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:11:10 ID:Z9GH1xrz0.net
- >>423
有効かどうかなんてわからんだろ
ほっとけばほとんどの人は治るし
重症には効かないし
- 430 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:11:48 ID:R5DVs1UB0.net
- >>358
治療受ける側が治験はいやだって拒否してるんじゃないの？
プラセボされて死んでしまう確率がないわけじゃないんだし
治験じゃなく、きちんとアビガン処方してもらう方を選ぶわ
- 431 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:13:40 ID:AsJ234nC0.net
- 副作用で血管に障害起こすとか言われ始めてるが
- 432 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:14:07 ID:R5DVs1UB0.net
- >>429
レムデシビルだって副作用出て治験中止したりアジア人には効果が期待できないというレポートもあるのに
何故承認しちゃったんですか
アビガンとレムデシビルの機序が同じだって言ってたレムデシビル推しの人がいたけど
機序が同じならエムでシビルも重症者には効かないんじゃないの？
- 433 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:16:39 ID:kmlE2W9T0.net
- >>432
ところでアビガンを信じる根拠はなに？
- 434 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:17:18 ID:R5DVs1UB0.net
- >>431
アビガン関係ないだろ
欠陥に障害って言ってるのは最近海外の子供で見られる川崎病のような症状ってやつでしょう？
川崎病はウィルスや最近の侵入によって自己免疫が異常暴走する症状だってよ
どのウィルス細菌でそんな状態になるか各個人の体質によってわからないんじゃなかろうか
>>433
レムデシビルの重篤な副作用を無視してアビガンだけダメだしする根拠はなに？
- 435 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:17:36 ID:j6JRzy9j0.net
- >>426
■レムデシビルに適用された特例承認とは？
承認制度が日本と同水準の国となっていたのは、「英国、カナダ、ドイツ、フランス」だけだった。
そのため厚労省は、承認制度が日本と同水準の国を「米国、英国、カナダ、ドイツまたはフランス」に変更した。
- 436 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:18:32 ID:toSGsi890.net
- 早く承認すべきはアビガンよりイベルメクチンだろ
- 437 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:20:01 ID:y8Cj8Wh90.net
- >>32
バカかw
お前らだって信じてただろw
といってもまだ結論出すのは早いと思うがな
- 438 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:20:19 ID:kmlE2W9T0.net
- >>434
？
アビガンのダメだしなんてしてないよ
- 439 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:21:13 ID:y8Cj8Wh90.net
- >>8
出来るとは言ってない、
承認できるように努力するって話だったからな
- 440 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:22:02 ID:E03uYEXe0.net
- >>435
あ、それは知らなかった。
というかその制度でアメリカと、今もないけどイスラエル外してるって何のための特例制度……。
- 441 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:22:30 ID:y8Cj8Wh90.net
- >>13
お前に言わせるとすべての公共事業を行ってる会社はアベトモなんだなw
- 442 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:23:54 ID:h3JyhWO/0.net
- >>434
いくらレムデシビルの問題を指摘したところで
アビガンが有用だという話にはならんだろ
論理的思考苦手か？
- 443 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:25:48 ID:y8Cj8Wh90.net
- >>23
輸出した各国に治験結果もらってるんだろ
そのためのバラマキだろ
- 444 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:27:39 ID:y8Cj8Wh90.net
- >>201
企業に圧力って、独裁政権をお望みですか？www
お前らはなんで都合のいい時だけ独裁許すんだよw
ちゃんと一貫して批判しろよw
- 445 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:35:02 ID:hvm/bDl/0.net
- >>24
いつも出てくるわなこういう馬鹿がｗｗｗ
トロンもアメリカに邪魔されてＰＣのＯＳとして普及しなかったらしいしｗｗｗ
- 446 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:37:44 ID:hvm/bDl/0.net
- >>444
独裁と政府による要請、強要の区別のつかない馬鹿ｗｗｗ
独裁とは政府が何をするかとは関係ねえんだよ
低脳ｗｗｗ
- 447 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:38:26 ID:kmlE2W9T0.net
- >>445
TRONは能力的に不足で広まらなかった
- 448 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:41:23 ID:oRMjP/MZ0.net
- そりゃ岡田晴恵の言ったとおりなんて死んでも認めたくないもんねぇw
- 449 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:42:43.88 ID:TaFSEbUQ0.net
-
アビガンの効果が不明なのは
ユダヤの陰謀猿が出現！
↓↓
- 450 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:44:10.64 ID:d2Y8pnyY0.net
- >>429
後ろ向き研究でアビガン使用群の治癒成績がその他より上回ると良いのだが
- 451 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:45:07.18 ID:d2Y8pnyY0.net
- >>435
ベクルリーを世界で初めて承認したのは日本なんだよな
- 452 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:46:56.37 ID:jjEalfQ10.net
- 富士フィルムの株と
ダイトーの株が下がる訳だ
- 453 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:49:36.51 ID:HbY3NKv30.net
- 富山化学の名が高まると困る人間が、富士フィルムの中にもいるんだよね。社会への貢献よりも社内力学が優先という。まぁ何人かの名前と顔と声わかるけどw
- 454 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:55:26.60 ID:VKCK3F9x0.net
- アビガンがC型肝炎に効いたらどうなるんだ。
利権が吹っ飛ぶ
- 455 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 14:05:34.27 ID:8bVl+vUR0.net
- ほんとふざけてる。
そこまでしてレムデシビルを使わせたいか！
アビガン海外から発注が殺到してるから、富士フイルムは困らないだろうけど
国民はアビガンを希望しても使ってもらえず、レムデシビルを処方される羽目になる。
- 456 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 14:08:44.11 ID:cOizgtYj0.net
- >>455
発注は治験用だよ
- 457 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 14:17:11 ID:pECuNspM0.net
- 国のやることが不透明だから、今月中に承認しないと決まると、ずっと承認しないのではないかと疑ってしまう
もう少し効果を見極めたいと言っているけど、本当なのかなと思う
- 458 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 14:18:37.73 ID:Dt2OxGO60.net
- 天下りを許さないから承認されないとか腐った国だな。
というより外務省と同じで厚生省も腐った組織だな。
- 459 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 14:26:33.17 ID:Zk3/j0Ff0.net
- アメリカのスパイがそこら中にいるんだな
- 460 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 14:36:30 ID:BzHmTRWl0.net
- 厚労省「アビガン承認の為に出すもん出してもらおうか？」
富士「え？」
厚労省「早くしないと手遅れになるぞ」
富士「いや...あの...」
厚労省「もうええわ」
安倍ちゃん「承認見送ります」
- 461 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 14:46:20 ID:qP7wQ/IJ0.net
- >>442
それこそ論点のすり替えじゃねｗ
レムデシビルとアビガンは新型コロナの治療薬として同列に並べて論じるもんだろう？
- 462 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 14:48:04 ID:qP7wQ/IJ0.net
- >>456
治験用ってことにしてるだけだったりして
タダであげまくってるんだもん
ジェネリック生産する国もあるのになんで開発した日本が承認もせず冷遇してんだろう
- 463 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 15:07:14 ID:Y74jhWwM0.net
- この手のウィルス阻害薬は軽症のうちにウィルスが増殖しないようにする効果が一番期待されるが
日本では軽症者の検査は行われないし、治験の対象は重症化しそうな中等症患者に限られてる。
検査しまくってる海外で軽症者への投与データが大量に集まらないと効果の有無は判断できないんじゃないか？
- 464 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 15:09:34 ID:uNK6+g5k0.net
- 5月に承認出すわと豪語の安倍ちゃん
企業が承認申請しなけりゃ政府も承認しようがないか
富士は今後政府からボコボコに嫌がらせ受けないか心配
- 465 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 15:21:19 ID:4ttMRuLI0.net
- >>461
同列じゃないよ。アビガンは有効性に関するデータがほとんどない
- 466 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 15:50:34 ID:6f0hSXDF0.net
- https://medical-saponet.mynavi.jp/news/001/detail_1868/
記者の質問に答えて具体的な承認手続きにも触れ、「（新型コロナ感染症治療薬として薬事承認するには）企業治験を終えなければならない。
ただ、企業治験は治験に参加する患者さんがいて初めて（症例数が）増えていくが、企業治験を希望する患者の方々はプラシーボを飲む可能性があることも含めて了解していただかなければならず、なかなか症例（の登録）は進んでいない」と、
企業治験を早期に終了させて承認手続きに入るのは困難な状況であることを説明。
その上で、「一方、臨床研究によって症例が重なってきており、専門家の判断で効果があるかどうかという解析が出る。
（その解析結果に基づいて）企業が申請をしたら、それに対して承認をするかということになる。
一般の企業治験とは違う形での承認の道もあるわけで、おそらくそちらの方になるのではないかともいわれている」と述べ、
臨床研究で集積されたデータを基に承認申請が行われる可能性が高いとの認識を示した。
これだけ読むと第三相試験待たずに承認という話だよね
なんでヘタれるんだよ
全くふわふわしてんなあ
- 467 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 15:53:27 ID:mq4+Wjk10.net
- >>465
有効性がない薬を200万人分も
備蓄するかよ。アホ
- 468 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 15:56:00 ID:mq4+Wjk10.net
- >>457
中国製かインド製のアビガンジェネリックのほうが
日本のアビガン手にするより早いだろ。
どっちにしろ世界に出回るのに
日本国民には服用させないとか
どれだけ日本人を馬鹿にしてんのかね、厚労省は。
- 469 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 15:59:04 ID:1iClXGrk0.net
- 法務省もそうだけど厚労省も安倍内閣がレームダック状態だと舐めてかかってるのがなあ。
- 470 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:09:16 ID:opeRCrN+0.net
- つまり、全く効かないということ。
いくら治験やっても、奇跡でも起きない限り、効かないものは効かないってこと。
＊＊＊
加藤厚労相は「臨床研究の中間解析で極めて高い有効性が示されれば薬事承認という
流れも想定をしていた」と説明。そのうえで「（中間解析した）第三者委員会から
科学的な評価は時期尚早との考え方が示された」
と述べ、承認できるほどの有効性はなお確認されていないとした。
- 471 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:10:03 ID:k08TQj2t0.net
- 収束してきたから急がなくてよくなったかな
- 472 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:11:50 ID:opeRCrN+0.net
- そもそも、中国で効くよ論文が発表されて、これはいい！とばかりに
アビガン増産に踏み切ったんだよね？
直後、中国効く効く論文は取り下げされた！やっぱ、効かないからだよ。
取り下げ時点で増産は止めるべきだった。
- 473 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:13:04 ID:mq4+Wjk10.net
- >>471
沈静化してもコロナがなくなるわけじゃない
感染しても検査がうけやすくなったわけじゃない。
2月と状況は何も変わってないんだが？
- 474 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:15:14 ID:mq4+Wjk10.net
- >>472
再度論文は上がってるだろ。手直ししただけで
ちゃんと効果はあると書かれているし
ロシアでも効果ありの結果が出ている。
ミャンマーには百人分のアビガンが今日引き渡される。
効果がない、副作用ばかりの薬をわざわざばらまくあほがいるかよ。
- 475 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:15:50 ID:opeRCrN+0.net
- 純一はまるで、人体実験みたいで可哀そうだったよね。
いろんな薬飲まされたって逝っててその中の一つがアビガンに過ぎなかったのに
あれだけ、大きく報道されちゃってすっかりアビガン宣伝マンに仕立て挙げられた！
4日後やっと解熱したそうだけど・・マジ、アビガンで解熱したんだか、他の薬剤だったか？
自然治癒だったか、解らないのに！アビガン宣伝用に24億円、出てるもんだからド派手
アビガン宣伝物語になってしまった。カスゴミも相当な悪辣だな！
- 476 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:15:59 ID:p+DPdLItO.net
- 効く証拠もないし、効かない証拠もないｗ
分かっているのはアビガンを飲んだ人はだいたい治癒してるってだけで。
- 477 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:19:31.16 ID:4oLcmuIN0.net
- アビガンが日本だけ認可されず国民が治療を、受けさせてもらえないことを海外に訴えましょう
ジェネリックを量産してる中国 インド ロシア タイに協力してもらおう
- 478 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:20:20.35 ID:fMokcQoM0.net
- >>4
せやな
- 479 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:20:25.02 ID:mq4+Wjk10.net
- >>476
効かない薬を200万人分も備蓄し
オリンピックを来年に控えて
病に苦しむ国にわざわざ効かない薬を
副作用もあるのにばらまくとは
それが真実ならずいぶん迷惑な政府だよ。
それすらわからないとか、頭が悪すぎる。
- 480 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:22:11.26 ID:opeRCrN+0.net
- ID:p+DPdLItOって、富士フィルム社員なの？
不自然にアビガン擁護やってる人が毎回湧くけど。。。
普通のネラーじゃないよね？で、飲んだこともないのになんで効くって解るの？
岡田晴恵がアビガンアビガンって、五月蠅いから洗脳されてるの？
- 481 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:24:09.02 ID:4oLcmuIN0.net
- みんなが治療も受けられずに恐怖のなかまた仕事をさせられて経済だけしか眼中にない犯罪者のために沢山亡くなります 御用達が沢山金もらって反対してますので厚労省のために沢山死なされる
- 482 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:25:28 ID:opeRCrN+0.net
- 医学ド素人のあべさん、うっかり、富士フィルム古森会長のお願い聞いてあげたのかな？
なんだか、間抜けなことになったなwww
465不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 15:21:19.38ID:4ttMRuLI0>>467
>>461
同列じゃないよ。アビガンは有効性に関するデータがほとんどない
- 483 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:25:40 ID:RJJUn8j20.net
- 世界での結果はどうなってるんだ
いまいちなのかな
- 484 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:27:35 ID:hTkvlQL80.net
- 憶測や宣伝、陰謀論だらけだが、治験結果待ちで結論を出せない段階
- 485 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:28:39.09 ID:YcuFIP7y0.net
- >>468
なんだろうね
医療機関に低濃度の消毒液やらアベノマスクやら
悪い方にしか動かないイメージ
- 486 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:30:07 ID:5+YxNXgC0.net
- >>480
お前の狂ったような必死さが不思議だわ
- 487 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:30:39 ID:4oLcmuIN0.net
- >>484
海外で認可させて日本だけ認可させないつもりなのかね
しかも検査もさせないで収束したことになってるけど こんなこと許されるの？
- 488 ：朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A ：2020/05/26(火) 16:30:52 ID:i5hA9it90.net
- >>435
壺三ご都合主義(^。^)y-.。o○
- 489 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:31:19.99 ID:mq4+Wjk10.net
- よっぽどアビガン阻止したいんだよな。
実際に飲みたくないやつは飲まなければいいのに。
他人の服用を邪魔するようなことは今までのねらーは書かない。
他人が毒のもうが本人がよければいいいのが、ねらー。
今回はアビガン阻止があまりにもしつこすぎんよ。
- 490 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:31:21.32 ID:5+YxNXgC0.net
- >>482
他国ではどんどん出てるからw
- 491 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:33:42.71 ID:hTkvlQL80.net
- >>487
治験で良い結果になったら使うし、良い結果がなければ使わない
それだけのこと。既成事実化してあわてて進めないと不都合なことでもあるの？
- 492 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:33:52.61 ID:xE2/3vOX0.net
- 不思議な話だな
いろいろな意味で
- 493 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:35:08.43 ID:4oLcmuIN0.net
- >>491
奇形の副作用まででっち上げた罪はとわれないの？
- 494 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:36:47 ID:TKGIf4Sn0.net
- >審査の前提となる企業からの承認申請はなく
これが一番の原因じゃね
メーカー自身にあまり急ぐ気がない
予定通り治験期間が終わった後審査に入るだろう
- 495 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:36:54 ID:mq4+Wjk10.net
- これで他国でアビガン効果がはっきりしたら
厚労省どころか安倍さん終わりだろ。
それとも治験結果はないみつにしてもらうか？
ドイツのアビガン200万人分注文はどうするんだ？
そこまでして忖度したい相手はどこなんだ？
- 496 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:37:00 ID:hTkvlQL80.net
- >>493
治験と効果判定とは別の話
そうやって一括りで陰謀扱いしてる奴がいるからアビガンそのものに嫌悪感持たれたり、怪しい認識持たれたりする
もうちょっと考えてかきこめよ
- 497 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:42:03.53 ID:MosXc8Jf0.net
- 中国のジェネリックに覇権取らせないよう騒ぎ過ぎたのかな
- 498 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:42:35 ID:GLZJjE240.net
- >>495
他国で効果があっても国内で効果なければ承認はされないよ
- 499 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:44:49 ID:B16HIZk70.net
- もたもたしているから今日も人が死んだんだよな
来月もこの調子だから百人は確実に死ぬんだろ
- 500 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:44:50 ID:mq4+Wjk10.net
- >>498
国内で効果なきゃ今までアビガンで治ったといういくつもの実例はどうなんだよ。
アビガンで治った話はよく聞くが
他の薬で治った話は一切聞いたことがないな。
つか、厚労省が握りつぶそうとすれば
いくらだってできるだろ。
- 501 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:46:16.39 ID:mq4+Wjk10.net
- >>500
ああ、オルベスコがあったな。それだけ。
- 502 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:46:41.14 ID:ueSvt8E+0.net
- >>1
じゃあ海外に配ったのは何なの？
- 503 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:47:14.79 ID:GLZJjE240.net
- >>500
＞国内で効果なきゃ今までアビガンで治ったといういくつもの実例はどうなんだよ。
そういう例があったとしても、変なキノコを煎じて飲んだら癌が治ったというのと変わらん
体験談と医学的な証明は違う
- 504 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:51:50 ID:e3cdkxOg0.net
- >>500
アビガンの効用でコロナウイルスの増殖を止めた、あるいは死滅させたと言うエビデンスを提示して。
（飲んだから治ったはただの感想）
具体的に飲んでから1時間ごとの血中濃度や、ウイルス数を計測したデータを見せて。
国や企業がやってる治験はそのデータを取るためにやってる。
- 505 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:52:04 ID:mq4+Wjk10.net
- >>503
藤田大学病院では効果がないと書かれた共同通信記事に対して
反論が出てたろ。
だがいくら効果があっても、つか、効果があるから厚労省は絶対出さない。
莫大な利権だろ。
世界にばらまくのはどうしてもやりたいオリンピック利権のため。
日本人はどれだけ馬鹿にされているんだろうな。
- 506 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:52:56 ID:Wvu5R6lS0.net
- STAP細胞みたいなことになりそう
何度治験をしてもアビガンの効果証明できない予感
- 507 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:53:38 ID:mq4+Wjk10.net
- >>504
中国とロシアの発表があるだろ。
プラスでもロシアのアビガン治験の発表のスレ立ってる。
- 508 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:54:55 ID:Rc1kf5760.net
- >>47
そうだよ。そもそも日本人はアビガンなんか必要としてないよ。みんな風邪の症状がでて、
そのうち治ってるんだからな。高齢者と既往症者はアビガンでは救えないだろうし、
あとどんなやつに使うんだよｗｗｗｗｗ 外国籍者くらいだろ。外国は必要だろうから
どんどん出してかまわんよ。
- 509 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:55:24 ID:brUXb7Ao0.net
- 今は、利権だーが流行ってるの？
いろいろ思いつくもんだね
- 510 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:56:16 ID:GLZJjE240.net
- >>505
藤田の反論って中間の結果で有効性を判断すべきでないという反論だろ？
共同通信が「有効性を示せず」と報じたのを「有効性がない」とねじ曲げて解釈した上での反論に何の意味があるの？
- 511 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:56:23 ID:LeGKaNwH0.net
- アビガンのライセンス薬が中国で大量に作られて、恩着せがましく世界中に配られてるのに何をしてるんだか
- 512 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:57:37 ID:LeGKaNwH0.net
- 共同通信社は要するにこの話題を事実を捻じ曲げてでも政権批判に繋げたいんだろ
- 513 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:58:35 ID:nvlAGJUD0.net
- 二重盲検による効果確認は必ずしも必要じゃないのにね
- 514 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:59:24 ID:OWbGvdiH0.net
- この薬で安倍は随分大見得を切っていたではないか。またかよ。こんなんばっかしだな。
- 515 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:00:37 ID:GLZJjE240.net
- >>512
藤田は反論した体には見えるが、結局は有効性は示せないという点では共同も藤田も共通した理解をしてる
- 516 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:03:27.01 ID:LeGKaNwH0.net
- >>515
自分で言ってる事と矛盾してない？
直近のレスでは、中間の結果では有効性を示せないって言ってるわけじゃん
- 517 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:03:47.01 ID:mq4+Wjk10.net
- ロシアじゃアビガンで通常期間の半分で患者が退院したってよ。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590442084/l50
- 518 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:06:09 ID:GLZJjE240.net
- >>516
その通り、中間では有効性を示していないので、その点、藤田の主張は共同通信と同じだね
- 519 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:06:25 ID:mq4+Wjk10.net
- 政府や自民にとって、日本国民の信頼より大切なものって何だろうな。
ここまでダメダメになってたとは。
- 520 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:06:43 ID:dGwPsX4R0.net
- 検査よりコロナと思えば即アビガンでOK
4日以上たってコロナウイルスが増殖するだけ。
素人でもわかる原理、重症化したら死ぬ確率高し
重症化したらアビガンが効かないというが当たり前や
初期は100だとしたら2日目10003日目80004日目15000とかになる。
そして肺の細胞を犯していく。犯された細胞は傷ついた状態で手遅れなのだ
- 521 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:06:57 ID:LeGKaNwH0.net
- 今の段階では安全性を確かめるだけで有効性を判断してない
↑これを
↓このように捻じ曲げて解釈してるよね？
有効性が証明できないので承認を断念
- 522 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:07:55 ID:qBbFZNVq0.net
- 有効ならアビガン使えば良いし、有効性が示せないならアビガン使うのは冒険的な使用だけにしないと
- 523 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:08:43 ID:jLwurS5N0.net
- 富士フイルムが日本医師会にガミガミ言われて申請をためらっている。
大製薬会社じゃないから圧力をはね返せない。
もうこの構図しか見えない。日本医師会諸悪の根源。
- 524 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:09:08 ID:opeRCrN+0.net
- これ、全部、血税使ってるよね？
犯罪ものだなwww
479不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 16:20:25.02ID:mq4+Wjk10
>>476
効かない薬を200万人分も備蓄し
オリンピックを来年に控えて
病に苦しむ国にわざわざ効かない薬を
副作用もあるのにばらまくとは
それが真実ならずいぶん迷惑な政府だよ。
それすらわからないとか、頭が悪すぎる。
- 525 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:09:33 ID:cQdBf2sZ0.net
- もうアビガンもイベルメクチンも自己責任でいいから個人で買えるようにして
- 526 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:09:56 ID:Z+6g/rPn0.net
- イベルメクチンは何て言えば処方してくれる可能性ある？
- 527 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:10:36 ID:LeGKaNwH0.net
- 明らかな印象操作で、ミスリードをさせるという意図がある
これはマスコミとしてやっていい事の限度を超えてると思うわな
>>524
インフルでは承認されてるわけだが？
- 528 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:10:46 ID:mq4+Wjk10.net
- >>520アビガンはウイルスを増殖を止める薬であって
肺胞を治すわけじゃないからねぇ。
- 529 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:11:22 ID:z/uFwXrA0.net
- >>524
馬鹿なの？
新型インフルエンザ用の備蓄だよ？
- 530 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:12:03 ID:dGwPsX4R0.net
- アビガン使わず死ぬことはあるが
早期にアビガン使えば死ぬことは無い
- 531 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:12:13 ID:Awqh01xZ0.net
- >>525
＞自己責任でいいから個人で買えるようにして
アビガンを妊婦にのませて、堕胎薬にするアホがでるぞ
- 532 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:12:36 ID:GLZJjE240.net
- >>521
俺がねじ曲げて解釈してると言ってる主体は藤田ね
つまり、藤田が共同通信が書いてないことを書いたと言って反論したと
まあ、藤田は共同通信に対する反論とは言ってないから、共同通信の報道をねじ曲げてないと逃げれるけどね
こういうスピンのかけ方もあるんだわ
- 533 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:13:10 ID:vlOGxTOH0.net
- 企業が申請を出してこないというのは本当なんだろう
決定的に効くというデータが得られていないから
- 534 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:13:40 ID:opeRCrN+0.net
- ID:jLwurS5N0って！！！
自ら、富士フィルム社員ですう！ってバラしてるようなもんだなwww
そこまでして、アビガン売りたいのか？
化粧品でいいじゃんwww
- 535 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:15:53 ID:dGwPsX4R0.net
- >>528
そうそう
とにかく増殖を停めるのが大事
後は己が持つ治癒力や抗体が頑張れば良い。
ウイルス攻撃する薬は体の内部も攻撃するが
アビガンは成長ストップで理想的だと思う。
受精した状態時は気をつけるのは当たり前
- 536 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:16:19 ID:opeRCrN+0.net
- 奇形児多発確定薬なので売ることができなくてお蔵入りだった200万人分備蓄アビガンを
今、あっちこっちにばら撒いてるってこれ、犯罪だな！
- 537 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:17:10 ID:IatbVw9p0.net
- 「アビガンで軽症9割回復」中間報告 比較検証はできず
新型コロナウイルス感染症の治療薬として効果が期待されているアビガン（一般名ファビピラビル）について、藤田医科大学（愛知県）は26日、全国の患者2158人に使った観察研究の結果を日本感染症学会ホームページで発表、軽症者の約9割が回復したという。ただ発症者の8割は軽症のまま治ることがわかっている。今回はアビガンを使わない患者の治療結果がないため、薬の有効性を比較検証できないという。
観察研究に参加した患者の内訳は酸素吸入が不要な軽症患者が976人（45%）、酸素吸入が必要な中等症の患者が947人（44%）、人工呼吸器などが必要な重症患者が235人（11%）。それぞれについてアビガン使用開始から7日目、14日目、入院から約1カ月後の症状をまとめた。
データのそろった1282人の分析では14日目に症状が改善した割合は軽症が88%、中等症が85%、重症が60%だった。一方、1カ月後では重症の32%の人が亡くなり、5%の人は症状がより悪くなっていたという。
アビガンは富士フイルム富山化学が開発した抗インフルエンザ薬でウイルス遺伝子のタイプが同じ新型コロナウイルスにも効く可能性が指摘されていた。治療薬として承認されていないが、治療法が限られるなか全国の医療機関では倫理委員会の審査や患者の承諾を得るなどして使用。その結果を藤田医科大が集計していた。今回の発表は5月15日現在の中間報告だ。
アビガンは動物実験で胎児の健康への悪影響がわかったため妊婦や妊娠している可能性のある人は使う対象になっていない。観察研究では患者の約25%に何らかの副作用が出た。内訳は高尿酸血症（16%）や肝機能障害（7%）などだった。日数がたてば元に戻る数値だという。
厚生労働省の診療の手引によると、新型コロナウイルスによる感染症では熱やせきなど何らかの症状が出た人の8割は、重症化せずにそのまま回復するという。26日にインターネットで会見を開いた同大の土井洋平教授は、軽症者の9割が回復したことについて「アビガンによる効果であるかは判断できない」とした。一方で「2千人以上のデータを踏まえて安全性についてはかなりわかった。
予期しなかった副作用や重篤なものは報告されていない」という。
https://www.asahi.com/articles/ASN5V4Q7NN5VUBQU003.html
【中間報告】ファビピラビル観察研究中間報告（2020年5月15日現在）（2020.5.26）
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_favip_0526.pdf
- 538 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:17:22 ID:mq4+Wjk10.net
- >>529
新型コロナも新型インフルエンザも
同じエンベローブウイルス。
症状もインフルエンザに酷似している点から
未知の新しいインフルエンザウイルスとして使う気になればできる。。
- 539 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:17:46 ID:Awqh01xZ0.net
- 企業が申請をしないのは副作用が怖いからだ。
アビガン単独の副作用はわかっていても、他の薬と
多剤同時服用時の副作用は予測不可能だ。
アビガンに殺されたと訴えられるなら、医者も処方しない
- 540 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:19:22 ID:mq4+Wjk10.net
- >>534
お前が服用しなきゃいいだけ。
漏れは感染したら絶対服用したいから
安倍や厚労省が阻止するなら
いくらでも反論を書き込むよ。
- 541 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:19:56 ID:GLZJjE240.net
- >>521
つーか、あんた藤田の反論を有効性の根拠にしたいようだが、藤田が有効性を示せなかったのをしっかり理解してるじゃないか…
- 542 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:20:24 ID:dGwPsX4R0.net
- >>539
コロナで死んでも病院には罪が無いと、
コロナでしたお気の毒でしたで終了
- 543 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:20:45 ID:mq4+Wjk10.net
- >>536
エボラで2014年から世界で使われているが
奇形児の報告はない。
- 544 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:21:29 ID:v+Bdw2JmO.net
- >>470
加藤厚労相は、これまでに3000人以上に投与し「問題となる新たな副作用の報告はないと聞いている」
まさか政府はもっとアビガン使いたいと思ってる？
- 545 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:22:05 ID:4YeyVWtm0.net
- シンゾー 怒りのアビガン
- 546 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:23:21 ID:k8Hru90H0.net
- みんなにアビガン投与しちゃうからわからないのであって
たまにラムネとか投与して経過を見ればいい
- 547 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:23:29 ID:GokN4fSH0.net
- ＞とにかく増殖を停めるのが大事
ウイルスの増殖も赤ちゃんの細胞分裂も止めちゃう！だから
サリドマイド児は手が短くて、ペンギンのようになってしまう！
最悪の薬害だなwww
- 548 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:25:28 ID:GokN4fSH0.net
- 富士フィルム社員がIDころころまでやって必死にアビガン擁護！
なんだか、富士フィルムの良さげなイメージが台無しだわwww
決定的に効くというデータが得られていないから
534不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 17:13:40.45ID:opeRCrN+0>>540
ID:jLwurS5N0って！！！
自ら、富士フィルム社員ですう！ってバラしてるようなもんだなwww
そこまでして、アビガン売りたいのか？
化粧品でいいじゃんwww
- 549 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:26:52 ID:Hd85l5tU0.net
- アビガン、軽症者に使用してダメだって言ってる？
医者らはアビガン自らの時は使いたいって言ってるのは何故？
- 550 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:27:48 ID:IXpwXAX70.net
- アビガンの有効性がはっきりしてないのに使いたいとか言ってる奴w
これが子宮経がんワクチンだったらボロクソに叩いてるんだろうなw
- 551 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:28:38 ID:dGwPsX4R0.net
- インフルエンザの場合､予防のためAワクチンBワクチンがある。
まあ、ワクチンは感染したときに抗体があるから症状が軽いと言われている。
インフルエンザの場合症状が出たら即特効薬であった。
去年の9月～11月ころに少しインフルエンザの病人が出たみたい。
コロナ時は少なかった。今年の冬場インフルが流行ってコロナが流行ったら凄く恐い
そこでアビガン投与してくれたら凄く安心なのだが
変な日本だ
- 552 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:29:10 ID:mq4+Wjk10.net
- >>548
お前が使わなきゃいいだけ。
使いたい人間の邪魔スンナ。
- 553 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:31:04 ID:dGwPsX4R0.net
- >>546
実際､それやってる言ってたな
ラムネ組重症化になって死ぬやろな
- 554 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:32:07 ID:mq4+Wjk10.net
- >>547
サリドマイドと違って妊婦には使用しない
事前の了解と
処方するにあたって禁忌の承諾書とってる。
第一そんな危うい薬を世界にばらまいてる現実はどうなんだよ。
もうフクサヨウガーじゃだれも信用しないよ。
- 555 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:34:19 ID:vzQoG8kH0.net
- 子供できなくなるんだろ
少子化なんだからやめてほしい
- 556 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:34:57 ID:E02I7IZI0.net
- >>1
特許切れて儲からない薬を今さらどの会社が承認申請出すんだ？
薬害発生したときのリスクだけ責任とらされるだけでメリットないじゃん
- 557 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:35:42 ID:2afqyPYa0.net
- >>553
アビガン組も効果ないから一緒やで
- 558 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:36:57 ID:4ttMRuLI0.net
- >>467
だから、その時点でおかしいんだよ。日本発の薬だからって明らかに勇み足になっている。今現在出てるデータで臨床経過を大きく改善させるようなのは全然ない。せいぜい症状のある期間を短縮させる可能性があるぐらい。
- 559 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:37:18 ID:dGwPsX4R0.net
- >>555
男だったら問題ない
女性だったらコロナ流行中は
コンドームしろ。
基本濃厚接触はアウトだ。
- 560 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:37:58 ID:akqZy7la0.net
- 結局
アビガンのイベルメクチンとオルベスコあれば、どれか効くんちゃう？
- 561 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:38:47 ID:9mIkAPK90.net
- アビガンって第２の丸山ワクチンになりそうだ
- 562 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:40:10 ID:4j03FtUs0.net
- >>552
副作用で障害者が量産されたら
その障碍者の生活は俺らの税金や保険料で見ることになる
- 563 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:40:36 ID:1Wvp30P40.net
- >>559
男もだよ
あとアビガン服用しても1週間セックスしなきゃ良い
- 564 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:41:20 ID:dGwPsX4R0.net
- 日本がアビガン認可しないなら中国に権利譲れば良い
後悔すれば良い日本は馬鹿やから
中国での実績ぶら下げて逆輸入でOK
- 565 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:41:54 ID:XeGKoBYX0.net
- >>550
男には子宮頸がん関係ないから、他人事なんだよ
- 566 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:44:40 ID:PsHzM6l90.net
- IDコロコロやりまくりの
ID:mq4+Wjk10って自分が富士フィルムアビガンステマとバレバレって
気づいていないのかな？哀れだなｗ
- 567 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:45:03 ID:wR4xApJh0.net
- だが！！、、アビガンは、やはり、、効く！！っ！！
- 568 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:45:04 ID://jhcQTR0.net
- ドイツも、たくさん買いますよでニュース止まっちゃったよな
中国と日本以外、世界中で誰も効果あったなんて言わない残念薬
- 569 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:46:22 ID:4j03FtUs0.net
- >>564
それでも
俺ら庶民には何の問題もあるまい
- 570 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:46:40 ID:dGwPsX4R0.net
- コロナ陽性ですね、薬処方しますねって、
咳止めと解熱剤ですって渡されたら、
こんな恐いことは無いぞ
- 571 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:48:23 ID:01vWN7Gw0.net
- 安倍さんは確証ないのに会見でさも決まったかのようにぶち上げてしまうのが欠点
- 572 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:50:48.65 ID:mq4+Wjk10.net
- 566
自分がそうだから他人までそう見える。
コロコロしてるIDってどれとどれだよ。
他人の命も軽視する火消野郎。
- 573 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:51:49 ID:fwgBMOBD0.net
- 医薬品業界というか、アビガンが評価されると
面白くない大学の先生が問題なんじゃないの？
- 574 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:52:38.41 ID:dGwPsX4R0.net
- >>563
大丈夫や最近はオシッコするだけや
- 575 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:53:29.64 ID:IatbVw9p0.net
- https://i.imgur.com/MW5gAgq.png
- 576 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:55:03 ID:mq4+Wjk10.net
- 568
ロシアで好結果スレたってるし、
担当官はジェネリック生産かかれるように期待してるそうだが？
ロシア製アビガン輸入するか？
- 577 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:55:15 ID:Q6qWK93x0.net
- 効果はわからないけどアビガン承認しても問題ないのにな
大して効かない抗がん剤を散々認可して
製薬会社に儲けさせているんだから
- 578 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:56:51 ID:XKh3JV5+0.net
- レムデシビル以外は絶対に認めたくない姿勢が露骨で草
- 579 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:57:18 ID:XKh3JV5+0.net
- >>577
安い薬は儲からないからじゃね
- 580 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:58:06 ID:MWR9OKuz0.net
- 予想通りアベガー界隈が「#アビガン未承認に抗議します」で騒いでて草生えた
- 581 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 17:59:46.26 ID:dGwPsX4R0.net
- >>578
レムデシビルはアメリカ様製やから
つかわせてもらいます～やな
でも点滴治療が非常に残念、病院入院が基本
- 582 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 18:03:02 ID:MoVNx9k50.net
- なんなの
あんだけ煽りながら
今更効果不明とか
- 583 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 18:05:35 ID:IatbVw9p0.net
- アビガン「新たな副作用なし」 藤田医科大が患者２０００人を分析
https://www.sankei.com/life/news/200526/lif2005260030-n1.html
新型コロナウイルスの治療薬候補として期待される新型インフルエンザ治療薬「アビガン」の実用性を検証している藤田医科大は２６日、全国の症例を分析した結果、新たな副作用は確認されなかったとする中間結果を公表した。有効性は現時点で判断できないとしている。
同大によると、国内でアビガンを投与した患者２１５８人の経過を分析。一部の患者に尿酸値の上昇や肝機能の変化などが起きたが、いずれも既に知られた副作用だった。新型コロナの治療では多めに投与するが、安全性に新たな問題は生じなかった形だ。
有効性については、軽症患者は投与の７日後に約７４％、１４日後に約８８％が改善。重症患者は７日後に約４０％、１４日後に約６０％が改善した。
効果があるようにも見えるが、同程度の症状を示す患者同士で投与の有無による経過を比べるといった厳密な検証を経ておらず、評価できないとした。土井洋平教授は「大多数の患者は数週間の経過で自然に改善する。評価には比較が必要だ」と指摘した。
- 584 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 18:07:01 ID:4ttMRuLI0.net
- >>570
ウイルス疾患なんて大半が治療薬なんてないんだから。C型肝炎だってつい最近までは副作用は強いけどウイルス消失率はそんなに高くないっていう薬しかなかった。抗ウイルス薬の開発は結構大変。
- 585 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 18:08:01.52 ID:ctTRKPHH0.net
- ♪ババンバ バンバンバン
アビガン ノンノン
- 586 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 18:08:46.76 ID:WH/FeGMx0.net
- >>334
これガセって治験してる病院側がコメント出してるぞ
- 587 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 18:09:57 ID:lu4WdUpW0.net
- >>440
鳥インフルエンザのときに、特定のワクチンを特例承認することを念頭に制定した政令が残ってたのを今回リサイクルしたから。
前のときはアメリカで承認されてない品目だから入れなかった。
- 588 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 18:10:17 ID:INeLwth20.net
- 企業が未申請なのが問題なら企業の責任だが本当にそうなんだろうか？
- 589 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 18:10:35 ID:E02I7IZI0.net
- >>577
すでに特許切れて後発薬できるるの確実なのに、薬害の責任だけとらされるって馬鹿馬鹿しいだろ。
そんなにばら蒔きたいなら国が富士フイルムのかわりに承認申請出せばいい。
民間でのノリだけでカビノマスクみたいなことやってたら訴訟になる。
- 590 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 18:25:59.37 ID:nrn6N5wM0.net
- 世界中にばらまかれてますが、何か？
- 591 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 18:28:24.71 ID:WH/FeGMx0.net
- >>327
日本タバコ産業
財務省退官→読売新聞→日本タバコ&大垣共立銀行の会長の会社だな
https://www.jti.co.jp/corporate/outline/officer/index.html
もしや財務省が首突っ込んでんの？
この薬
- 592 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 18:30:45 ID:WH/FeGMx0.net
- >>578
イベルメクチンでええんやで
既に海外で結果出してるし
まあどうしても金目当ての元官僚絡みの奴らが、日本国民に無駄に高い薬を売りつけたいんだろうな
- 593 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 18:35:59 ID:2D2UMX6L0.net
- >>1
早くしろよ
バカ田大の研究者なんかに頼むからこんな遅くなるんだよタコ
- 594 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 19:01:46 ID:ad3mRbkj0.net
- 複数の有名人がアビガンで治ったって証言してるのに
これじゃあ上級や有名人用の出し惜しみかって思ってしまう
- 595 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 19:08:59.05 ID:ne97xX8C0.net
- >>594
飲まなくても勝手に治るから
- 596 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 19:19:35 ID:Jhi0gJhx0.net
- もう治験できる患者が日本でいないよ
刑務所かなんかで集団感染させて治験しよう
- 597 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 19:29:54 ID:7nZ1U4M10.net
- >>328
どこの御用試験だよデマ野郎
COVID-19の重篤例237人を対象としたもので、2月1日に開始し4月10日に終了しています。レムデシビル群158人、プラセボ群78人（１人は使用しなかったので除外）に分けられて追跡されました。
主な評価項目は、28日後にどうなったかです。1.回復して退院、2. 入院中で酸素吸入なし、3.一般病棟入院中で酸素吸入あり、4.ICU入院中、5．ICU入院中でECMOや人工呼吸器装着、6.死亡、の６段階に分けて評価されました。
その結果、死亡者が、レムデシビル群13.9％、プラセボ群12.8％でした。統計学的に有意の差はなかったとされていますが、
どちらかというと、死亡率はレムデシビル群の方が高い傾向なので、試験の対象者数を増やしても、レムデシビル群に死亡を減らす効果を期待することは、できそうもありません。
さらに問題は、有害事象、つまり不都合なことがあったために中断せざるを得なかった例が、レムデシビル群11.6％（18人）、プラセボ群5.1％（4人）と、レムデシビル群に多い傾向があったことです（p=0.12）。
- 598 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 19:30:25 ID:7nZ1U4M10.net
- >>152
匿名関係者の妄言ていうのも事実だったよな？
- 599 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 20:41:55 ID:n+L+1GSN0.net
- >>580
申請が出てないのにアベガーにはアホしかおらんのか
- 600 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 20:52:10 ID:4oLcmuIN0.net
- 福岡県では軽症者で投与してなおってるのでしょ
何のために福岡が治験してるの？
- 601 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 21:02:25.69 ID:PgdSZoRO0.net
- >>600
偽薬投与例と比較しないと薬で治ったのか自然に治ったのか判断できない
- 602 ： ：2020/05/26(火) 21:32:57 ID:oqXuOs6Q0.net
- ナントカ還元水と同じ
- 603 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 21:34:09 ID:ms/3ianc0.net
- >>150
可能性あるね
- 604 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 21:43:17 ID:4j03FtUs0.net
- >>602
還元水は副作用は無かったけどね
- 605 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 21:48:00 ID:/igrWMFZ0.net
- >>599
出てないんじゃなくて厚労が出させないんだろ。
治験だって2月半ばからのはずが
だらだらだらだらひと月以上引き延ばしたからな。
- 606 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 22:09:13 ID:uNK6+g5k0.net
- プラセボと使わないんじゃねーの
抗がん剤治験みたく
- 607 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 22:11:47.29 ID:EiGyS0nC0.net
- 東京新聞か
信憑性0だな
- 608 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 22:16:11 ID:+XqFszwS0.net
- 上級用にキープしたいからな。生産も間に合わないぽいからそ～いうことにするという極悪外道なアベ政権wマジで自分（達）だけ美味い汁吸いたすぎだろこいつら
- 609 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 22:16:51.08 ID:nvlAGJUD0.net
- >>601
偽薬との比較は必要ない
漢方薬など偽薬との比較をしていない薬も多いのでアビガンだけ要求されるのは不自然
- 610 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 22:33:23 ID:PgdSZoRO0.net
- >>609
昔からある漢方薬等は必ずしも治験してないけど
新しい薬の承認や効能追加には治験は必須だから
アビガンだけ特例で治験結果がなくても承認するほうが不自然
サリドマイドや薬害エイズの反省はどこへ行ったのか
- 611 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 22:42:25 ID:+mJIvCbV0.net
- >>605
君治験組むのに厚労省がどんな邪魔すると思うの？
もし行政に相談にいってたら単盲検の試験デザインなんかみとめられとらんわ
- 612 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 23:12:01 ID:r39npmYh0.net
- 福岡医師会は厚労省と交渉してドライブスルー&アビガン投与を医師判断で
できるように特例的に認めさせたんだぞ
実質承認されていると何度言えばいいのかな
正直福岡じゃなくても投与できるしな
- 613 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 23:49:11.33 ID:nvlAGJUD0.net
- アビガンも漢方薬と同レベルの効果は保証されているのだから認めるべきだろう
- 614 ：【B:88 W:86 H:93 (C cup)】 名無しさん@おっぱい。：2020/05/27(水) 00:06:18 ID:fP/8diiU0.net
- .
最近気になる事・・・・・
厚労省が スピード承認した レムデシビル・・・・
毎日発表される 重症者の死亡率・・・・ 高っ w !! ガクカグ((((；ﾟДﾟ))))ブルブル
- 615 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 00:11:34 ID:F5XYMB2E0.net
- ただのインフルなんだから自分で勝手に治ったってのが9割居るってデータ出て当然
- 616 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 00:46:12.87 ID:OaTw8FEd0.net
- さ
- 617 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 01:11:23.42 ID:/6qwk3FT0.net
- ううーんん？？
海外では既に多用されてるよね
効果なければ経験的に分かるだろ
- 618 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 01:38:27 ID:pHnhAHC90.net
- 効いたという医者もいれば効かないという医者もいるレベル
それとインフルの3倍ほど投与しても未知の重大な副作用は発生していない模様
よって治験を続ける必要がある、が現時点でいえることだな
- 619 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 02:52:55 ID:9ndv/wOj0.net
- >>1
厚労省自らアルコール転売したかと思えば
次は天下り先開拓の圧力か？
挙句に危険な薬扱いで治験が不十分だと喚く官製のネガキャン
のせてる役人も愚かだがのせられるガキの愚かさにも呆れる
厚労省の役人なんて今や転売屋以下だぞ、よく見ろ
- 620 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 02:55:03 ID:oDBY7lzG0.net
- 先にインフルエンザ薬として承認されてるんだから、それ以上の副作用があるわけないわな
そもそも副作用があるかどうかの治験なのに、有効性を判断できなかったとかマスコミは意図的なミスリードで呆れる
- 621 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 02:56:01 ID:BRGsQKcT0.net
- 実験失敗したってこと？
- 622 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 02:57:34.20 ID:BRGsQKcT0.net
- それともレムデシビルを日本で売るために
日本製の薬はちょっと遠慮してもらっている状態？
- 623 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 02:58:10.28 ID:oDBY7lzG0.net
- >>621
今やってるのは副作用があるかどうかのテスト
有効性があるかどうかを調べてるわけじゃない
- 624 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 02:59:49 ID:jGRcjbic0.net
- イベルメクチンでいいやん
こっちのほうが副作用もなくていいんだし
- 625 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 03:11:15 ID:R8lo8RkP0.net
- つーか元々治験のデザインが5～6月までやる形だった。
それをマスコミが騒いであーでもない、こーでもない言い出したのが間違い。
コロナ騒ぎで何度も思うが、人の生命、健康に関わる物を芸能ゴシップや政治家のスキャンダル程度の意識で扱うなよ。
増してや政権批判のーしかも批判の為の批判ーの道具に使うのは異常。
- 626 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 03:11:22 ID:oDBY7lzG0.net
- >>624
イベルメクチンも副作用はあるわな
選択肢は多い方がいいとは思うよ、どうせ第二派感染拡大が起きるんだから
今のうちに備えておくべきだわ
- 627 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 03:14:01 ID:oDBY7lzG0.net
- >>625
意図的なデマを広めるのは、病気そのものよりもある意味では害悪だと思うよ
マスコミのモラル意識の低さはおかしい
- 628 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 03:17:38 ID:R8lo8RkP0.net
- 後、アビガンのコロナに対する処方量はインフルエンザの時より多いから副作用見るのも当然。
いい加減陰謀論バラまくのはやめたら？自分が馬鹿だと宣言してる様なモンだよ。
- 629 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 03:27:11 ID:eSo7dTcj0.net
- >>506
STAP細胞も存在してるんだと思うんだけどなぁｗ
どっちかっていうと丸山ワクチン的な立ち位置になってしまいそうで嫌な感じ
- 630 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 03:27:48 ID:eSo7dTcj0.net
- 陰謀論と言ってバカにするってことはやっぱり
- 631 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 04:10:22 ID:SVOeJMSa0.net
- >>630
馬鹿だから馬鹿にされてるんだろ
- 632 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 07:36:13 ID:/Y1aq9pG0.net
- >>623
違うよ。主要評価項目は有効性だからね。
- 633 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 07:51:18.68 ID:5caPpRnU0.net
- >>630
そういう火消しは業務工作員の手口だよね
- 634 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 07:59:49 ID:a2zVU5tW0.net
- バイアグラの認可は異例のハイスピードだったのにな
- 635 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 08:02:57.04 ID:3s0JcnTf0.net
- 効果不明てそれもうお薬として成り立ってないから
少なくとも特効薬にはなり得ないから
みんな諦めろ
- 636 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 08:34:40 ID:OBgcax9I0.net
- アビガンが今やってる試験で有効性を示せばいいだけ
- 637 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 08:57:06 ID:SWHtkaAV0.net
- 国の方がやってる治験はどうなってるんだろか
あと海外に渡した治験
それらをまとめるのに時間かかるんだろか
- 638 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 09:27:13 ID:V0IcIWvB0.net
- 毎日死亡が発表されますが、その患者に使用した医薬の統計データは何処にありますか？
アビガンは集計されてますか？
- 639 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 10:25:17 ID:vlw4uGX10.net
- >>637
国がやってる治験はないし海外のは治験のために渡したんではない
- 640 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 10:47:22 ID:BoAbXlH+0.net
- ガスター１０が特効薬らしいぞ
- 641 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 11:22:48.83 ID:eRE/nQ/U0.net
- https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202005260000864_m.html
梨田はアビガン使わず、回復
軽症者なんざ、ルナでも直るんじゃないの
薬として中途半端
- 642 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 12:34:50 ID:U0yHsRYp0.net
- >>641
重症効かないから使ってないて書いてるやん
ちゃんと読めよカス
- 643 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 13:20:41 ID:BRGsQKcT0.net
- 元野球選手の片岡とフリーアナの赤江珠緒がアビガン大量投与で治ったから
注意して見ている
副作用がどのくらいか彼らを見ていれば予測できる可能性がある
- 644 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 14:20:20 ID:vlw4uGX10.net
- 安全性を個別のケースで追うとか愚の骨頂の権化やな
- 645 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 14:26:28 ID:b/PxAfeH0.net
- >>639
厚生省が藤田医科大でやってるよ。名目だけ。
- 646 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 14:28:13 ID:b/PxAfeH0.net
- >>636
とっくに中国とロシアで有効性は認められている。
それがだめならレムデもダメなはずだがね。
- 647 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 14:28:50 ID:H7zgmG960.net
- また自民党が利権を目指して足を引っ張ってる。
「利権がなければ承認なし。」
- 648 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 14:41:47 ID:vlw4uGX10.net
- >>645
厚生省とか何時代だよ
それどっかでプレスリリースされてる？
藤田医科大主導のはずやと思ってるけど
- 649 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 14:43:29 ID:OjIbgdqP0.net
- 昨日朝イチでメディネットのストップ高モードが終了したのもこれと関係あるのかな
- 650 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 14:46:58 ID:1fKKCiHS0.net
- これからの新規感染者は濃厚接触者除いて全員アビガン非投与群に割り付けてデータ取ればいいよ
- 651 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 14:48:33 ID:+2hkHuaa0.net
- >>646
有効が認められる、もレベルがあってな……
- 652 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 14:49:11 ID:kQI08bcJ0.net
- 安倍くん、また嘘ついちゃったのか
- 653 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 14:58:36.31 ID:kQI08bcJ0.net
- >>651
「有効性が認められない」にもレベルがあるのかな？
アビガンはインフルエンザ薬として承認のときは
「新型又は再興型インフルエンザウイルス感染症に対する
本剤の投与経験はない。添付文書中の副作用、臨床成績等
の情報については、承認用法及び用量より低用量で実施した
国内臨床試験に加え海外での臨床成績に基づき記載している」
という状況で承認してるんだから、コロナでも同じでいいん
じゃね？
- 654 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 15:01:24 ID:bKjfOJDf0.net
- >>3
それをデカデカと書いて煽ったスポーツ紙とか犯罪級のデマスプレッター
- 655 ：!ninja：2020/05/27(水) 15:03:18 ID:vJVQbNVB0.net
- 利権のルートが確立できてないので先延ばしです
- 656 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 15:06:01 ID:U7t8usMt0.net
- レムデシビルは自分たちで検証もしないで承認したのにね
富士フィルムは日本捨てていいわ
- 657 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 15:10:47.23 ID:vlw4uGX10.net
- >>656
自分たちで検証とは？
ギリアドも自分たちで検証してるけど
- 658 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 15:28:10.60 ID:b87j6KfZ0.net
- トレーダーを弄ぶ安倍ちゃんｗ
- 659 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 15:39:44.56 ID:78TO0Xo40.net
- >>648
支援金出してるぞ。
最初に手をあげた神奈川県には出さないから
県はふるさと納税つぎ込んでる。
- 660 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 16:03:21.82 ID:9imSV92p0.net
- >>659
支援金は国が主導ということを意味しないと思うんやけど
神奈川の話はどこの病院？
- 661 ：：2020/05/27(水) 16:27:03.51 ID:ZTmFbEX30.net
- アビガンは機序的には効くと思うが…
有効性は難しいんだよね
つか最初から6月だって言われてなかったか？
- 662 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 16:33:44 ID:OBgcax9I0.net
- >>653
普通だったらそんなデータだったら承認されないんだよ。インフルエンザに対する承認の経緯も不可解であったけど、最終的には備蓄だけで一般流通はしないからっていう理屈で問題をねじふせて承認された。
かなりあり得ない経緯。
- 663 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 16:36:36 ID:OBgcax9I0.net
- >>661
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58781340U0A500C2MM8000/
安倍首相が5月中に承認すると言ってる
- 664 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 16:45:54.50 ID:KqBIPAK80.net
- チョンパヨクは馬鹿だからアビガンが効果無かったわけじゃないぞｗ
- 665 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 16:53:06 ID:5m/WpMQL0.net
- >>662
でも海外でもアビガン処方して効果あったっつってるじゃん
- 666 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 16:54:09 ID:5m/WpMQL0.net
- >>639
無償でアビガン供与というニュース出たとき治験のためだって一生懸命言ってたじゃん
- 667 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 16:56:08 ID:5m/WpMQL0.net
- >>663
最初から地検は6月末までだって言ってたと思うけど
レムデシビルを突然特例で承認しておいてアビガン放置って点でざわざわしだしたから
急いで承認したいと言ったんじゃなかろうか？
- 668 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 17:14:08 ID:OBgcax9I0.net
- >>667
治験が終わる見込みもないのになぜそんなことを安倍晋三が言ったのかは良くわからない。可能性として考えられるのはこの前の中間解析でポジティブな結果が出ればそのまま承認してしまおうとしたのか。
- 669 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 17:15:34 ID:OBgcax9I0.net
- >>665
ほとんどないよ。今のところ論文化(査読前だけど)されたデータでポジティブな結果がでたものはない。ネガティブなデータしかない。
- 670 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 17:26:26 ID:l5HJGF+U0.net
- >>669
カレトラと比較した論文があるじゃん
- 671 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 17:38:57 ID:OBgcax9I0.net
- >>670
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32346491/
これ？オープンラベルだし、RCTでもないのでこれでは厳しいのでは？
- 672 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 18:15:48 ID:JYTCkwvw0.net
- >>668
中間解析っつったって新聞記事に出てるのは歪曲された解釈じゃん
>>669
ジェネリック作るって言ってる国がいるんだけど
- 673 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 19:03:57 ID:OBgcax9I0.net
- >>672
中間解析は新聞報道は何も間違ってないよ。5月中に承認するのなら中間解析の結果を利用しようとしていたんだろうとしか思えないよ。その中間解析のあてが外れたと。
- 674 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 19:24:59 ID:60I6zkwl0.net
- さあさあ論破の時間です
議論しましょう
- 675 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 19:26:13.24 ID:60I6zkwl0.net
- >>671
厳しくないよ
レムデシビルの承認に比べたらまし
- 676 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 20:00:31.63 ID:gi+Hl+JE0.net
- そもそもデータ後だしの申請で承認と言う話だったのが
今、藤田がやってるデータで緩く承認することになってしまった
ところが富士が申請出さない・・・
どこからか紐がもつれたｗ
- 677 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 20:18:00.64 ID:60I6zkwl0.net
- >>676
富士フィルムは86人でもともと6月末の予定だぞ
アビガン特別承認みたいな感じでどんどん投与されてて症例ですら2000は集まってる
それを踏まえての承認をしようという話
- 678 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 20:33:33 ID:/uR5o0rw0.net
- 富士フイルムの企業治験（単盲検96例）6月末終了
藤田医大（他40大学）の特定臨床研究・・・この間の中間報告
藤田医大・国立国際医療センター（他1100機関）の観察研究・・・今回の中間報告
とあるみたいよ
- 679 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 20:34:02 ID:abmFEkRP0.net
- ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
>>(アビガンは)実際に使われた実績がなく、広く使われた場合にどんな副作用が生じるかは不明だ
https://toyokeizai.net/articles/amp/342917?page=4
regt34
- 680 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 20:34:32.65 ID:abmFEkRP0.net
- ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
中国が元凶のようなパンデミックを引き起こし
ＷＷ３に向けて世界の政治経済を刷新させるとともに
世界の敵意を中国へと向けさせるユダー
また、①新型コロナに弱いモンゴロイド系種族、②労働と消費でユダたちに奉仕できない老人、③病に弱い遺伝子を持つ者どもも
この世界から消えうせさせるユダーｑｑｑ
そして、このウィルスでも消えうせないこれらの者どもはアビガンを投与させて遺伝子を
改変させ、血統ごと劣化させるユダーｑｑｑ
世界中の奇形児の責任をすべてジャップに押し付けるユダーｑｑｑ
youtu.be/OgwxTP9mH3U
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ
フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう
エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない
ere433
- 681 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 20:39:25 ID:9imSV92p0.net
- >>675
意味不明 オープンラベルで検証的試験とかんなわけないし
そもそもGCPに準拠してたかすら怪しい
オーブンラベルだと管理の質も変わるしギリアドがそんな雑な試験組むわけがないし
症例数も患者背景の多様性から見てまさに桁違いやわ
- 682 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 20:59:08 ID:c1hIBsIb0.net
- 雑だの高度だのという表現は気持ち悪いな
研究能力というよりは金、政治力、冷徹になれるかどうかが勝負の世界に見えるのだが
- 683 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 20:59:12 ID:60I6zkwl0.net
- >>681
管理の質おちるとかお前のただの妄想だろ
COVID-19の重篤例237人を対象としたもので、2月1日に開始し4月10日に終了しています。レムデシビル群158人、プラセボ群78人（１人は使用しなかったので除外）に分けられて追跡されました。
主な評価項目は、28日後にどうなったかです。1.回復して退院、2. 入院中で酸素吸入なし、3.一般病棟入院中で酸素吸入あり、4.ICU入院中、5．ICU入院中でECMOや人工呼吸器装着、6.死亡、の６段階に分けて評価されました。
その結果、死亡者が、レムデシビル群13.9％、プラセボ群12.8％でした。統計学的に有意の差はなかったとされていますが、
どちらかというと、死亡率はレムデシビル群の方が高い傾向なので、試験の対象者数を増やしても、レムデシビル群に死亡を減らす効果を期待することは、できそうもありません。
さらに問題は、有害事象、つまり不都合なことがあったために中断せざるを得なかった例が、レムデシビル群11.6％（18人）、プラセボ群5.1％（4人）と、レムデシビル群に多い傾向があったことです（p=0.12）。
- 684 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 21:06:14 ID:60I6zkwl0.net
- >>681
嘘がばれたね
ＲＤＩＦはChemRar Groupとの合弁を通じ、モスクワ、ニジニノブゴロド、スモレンスクにある18の診療所で臨床試験を進めている。
治験では参加者の60％が投与から５日目の検査で陰性となり、こうした暫定結果は「有望」だとＲＤＩＦのキリル・ドミトリエフ最高経営責任者（ＣＥＯ）は指摘した。ロシアは新型コロナの問題が深刻化しており、ＲＤＩＦは国内での迅速な承認を目指している。
- 685 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 21:11:26 ID:60I6zkwl0.net
- >>681
レムデシビルの研究者
死亡率高いと言ってるやん
意味ないね
研究者らは「新型コロナ感染症の患者を特定し、肺疾患が人工呼吸器が必要なレベルに進行する前に抗ウイルス治療を始める必要性が明確になった」と指摘。
また、「レムデシビルを使っても死亡率が高いことを踏まえ」ると、他の治療薬との併用で効果が高まる可能性が高いとした。
- 686 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 22:03:38.83 ID:9imSV92p0.net
- >>683->>685
せやな
- 687 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 22:16:51.29 ID:/pQ2A2ll0.net
- 今から治験しようとしても患者ほとんど居ないやん
- 688 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 00:32:09 ID:DcPXdyGP0.net
- >>685
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2007764
レムデシビルは最新の二重盲検無作為化試験で有意差ついてるよ。こういう結果はアビガンには今のところはない。
- 689 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 01:05:10.87 ID:pNO7620c0.net
- >>688
他スレでもデマ流してるよね君は
アメリカどんだけ死んでるんだ？
医療水準天と地の差だよ
エビデンス不足してるのにこっちは承認しちゃうんだ
あちゃー
1000/4000とかサンプルもいいとこどりしたん？
海外経由の特例承認なら少なくともお膝元のアメリカのサンプルだけでなく、コロナ先輩の中国や諸外国の判断やデータなど加味して承認しないと
英も中国治験とりあげてたんだよね
こういう背景隠して言ってるよね君
2020年4月末時点で、同政令で特例承認の対象となる品目は「新型インフルエンザのワクチン」のみ、承認制度が日本と同水準の国となっていたのは、「英国、カナダ、ドイツ、フランス」だけだった。
そのため厚労省は、レムデシビルの承認申請を見越して、5月2日付で、同政令の一部を改正。対象となる品目に「新型コロナウイルス感染症にかかる医薬品」を追加。承認制度が日本と同水準の国を「米国、英国、カナダ、ドイツまたはフランス」に変更した。
- 690 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 01:12:24 ID:xg1hloen0.net
- 効果自体怪しくなって参りましたw治った人は自己免疫が頑張ったんでしょ
- 691 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 01:15:24 ID:pNO7620c0.net
- ドイツ、フランスとドイツまたはフランスてどう違うん？
アメリカいれた以外にも変更してますよというカモフラージュ？wwwww
- 692 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 01:20:57.03 ID:Zm1lL2Ah0.net
- >>688
医療、生物学、心理学系の論文の「有意差があればOK」という風潮も理工系専門の俺から
したら違和感強いわ
有意差があったって、結果的に意味が無いことが多いのに、そこは無視されることが多い
Aの薬は１００人中１人にしか効かないが、Bの薬は１００人中３人に効いて、t検定でAより
有意とかね。どっちもほぼ効かねーじゃん、という
効果量の絶対値で吟味すべきなのに、いつも有意差だけが独り歩きしてる
- 693 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 01:34:08 ID:QzEyJK2z0.net
- ぶっちゃけ、余り効かなくても２か所で投与して有意差出せばいいから
プロトコル作成という実験のテクの差やな
場慣れしたアメリカ企業だけに旨い
日本の地方の１大学とは違う
- 694 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 01:37:11.79 ID:gEv9Lk3P0.net
- >>692
レム押しの人が強調する1,000件治験も違和感あるよな
1,000件やらなきゃ有意差がでない薬より数十件で有意差が出る薬の方が標準偏差を考えりゃ効いているだろうと
「偶然」が同じ確率だったら平均の差は最低でも3倍以上になるんだからさ
- 695 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 01:42:35 ID:O07rySwF0.net
- >>692
それでも2人がより治る薬やぞ
君は他にどんな評価が必要と思ってるわけ？
そもそも個人のバックグラウンドがその効果に大きく影響するんだから
理工系の絶対値での評価が丸々通じると思ってるの頭抱える話だと思うが
そんなことが可能なら治験なんて組む必要ないしだれもやらんわ
- 696 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 01:48:56.47 ID:bFPF3J9J0.net
- アビガンの効くとか、承認をするかしないか、その時期は、、という議論。
不思議にアビガンの作用機序のより詳しい研究の話が出てこない。
試験管など生体外ではうまく行くのに、治験ではいろんな結果や感触が出てくる。
なにが制限する原因になっているのかが不明。なぜかここを突いた研究が出てこない。
謎が謎のまま、時間が過ぎているような気がしてきた。
- 697 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 01:55:04 ID:O07rySwF0.net
- >>696
ファビピラビルはin vitroでもコロナには効いてないよ
- 698 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 01:58:17 ID:Zm1lL2Ah0.net
- >>695
> そんなことが可能なら治験なんて組む必要ないしだれもやらんわ
特定の病気の特効薬で、これ飲まないと確実に死ぬが、飲むとほぼ１００％治るというような
薬は普通にあるでしょ
そういうものは簡単にエビデンスが得られる
すごい低レベルなところで有意差争いをしてるような微妙なものは、どうせ承認されても気休め程度の粋を
出ないのだし、治験する価値は大してないと思ってるよ
- 699 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 02:06:45 ID:O07rySwF0.net
- >>698
自分が見てる学問だけ見て他の学問にも同じ考えを
外挿できるなんて考えはあまりにも稚拙だと思いますね
- 700 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 02:07:35 ID:pNO7620c0.net
- >>697
試験管レベル最強のクロロキンの近況はどうですか？
論理すりかえるなよレムデシビル販売員は
- 701 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 02:10:02 ID:O07rySwF0.net
- >>700
クロロキンの副作用が強いこととアビガンがお皿で作用しないことが関係ありますか？
そこの関係性がわからないので指摘の意図が理解できませんでした
お皿で効いてなくても治験で有効性安全性が検証されれば
使われるようになるといいと思いますよ
- 702 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 02:15:20.69 ID:Zm1lL2Ah0.net
- >>699
その可能性もあるが、逆が真（実際無駄なことをやっている）の可能性もあるよな
特に心理学系の論文は、相関係数が０．５や０．６で「値がいい方」だったから驚いた記憶がある
それで「強い相関がある」と主張してるんだから呆れる
しかし大量の論文に目を通したら、０．４や０．３が普通で、０．６もあれば確かに「いい方」だったから
強い相関があると錯覚しそうになるｗ
寄与率（説明率）は４０％未満でしかいのに
こんなの冷静に客観的に評価すれば「こんなデータでは何の結論も出せない」というのがフェアな
評価のはずだし、俺の分野ならこんな論文では査読通らない
- 703 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 02:17:07 ID:O07rySwF0.net
- >>702
了解です
- 704 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 02:17:18 ID:T4kxMP3I0.net
- 漢方薬を例にとって、二重盲検が不要とか言っている人がいるか、無知にもほどがある。
二重盲検は絶対に必要だ。
コントロール群と比較しないで、どうして効いたと検証できるのだ？
エボラ出血熱のような致死率が非常に高い病気でも、ちゃんと二重盲検をやっている。
武漢ウィルスのような、インフルエンザ程度の致死率しかない、しょぼいウィルスで偽薬を使った治験ができないなんて、どうかしている。
- 705 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 02:22:54 ID:Zm1lL2Ah0.net
- >>694
１０００件やらないといけないという時点で、対象群と５％も差がないことはやる前から
予想がつく
たとえばコントロール群が５０％自然治癒するとして、薬飲んだら５３％が治癒する、というような
結果になるだろう
有意差があれば確かに「飲まないよりは飲んだ方がマシ」と言い張れるだろうが、薬のコストと副作用も考えたら
本当に「マシ」と言えるかどうかすら怪しくなる
>>704
漢方は体質による差異が大きく、「効く人には確かに効く」場合でも、ランダム化二重盲検では検出できない可能性
がある。
だから非ランダムで、「効くタイプの人」だけを選別したうえで二重盲検すれば、有意差と効果を立証できる
可能性はあると思っている。この場合ランダム化に拘るのは間違い。
一部の人だけであっても、確かに効くのであれば、それは大いに役に立つのだから。
そういう観点での試験はまだあまり普及してないと思う。今後行われるようになればいいね。
- 706 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 02:36:45 ID:gEv9Lk3P0.net
- >>704
>二重盲検は絶対に必要だ。
自覚症状他覚症状に関する薬効を見るのであればそうかも知れない
でもさー、アビガンの治験なんぞウィルスが消えたかどうかがメインだぞ
プラシーボ効果でウィルスが非投与群の半分の期間で陰性になりましたぁ！なんてオカルトチックな事象なんぞ考慮するだけ無駄
- 707 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 02:42:02 ID:Zm1lL2Ah0.net
- まあ漢方は純粋な二重盲検は原理的に難しいな
味と臭いが強烈だからプラセボ薬と本物の区別が容易についてしまう
どちらが本物か分からなくても、区別がついてしまう時点で純粋な二重盲検ではなくなってるしな
- 708 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 02:46:33.82 ID:pNO7620c0.net
- p値が臨床的な有効性の有無を判断できる指標でない。
同じ効果の大きさであっても、症例数が少なければ、偶然の影響は大きくなりP値は増加
症例数が多ければ偶然の影響度は小さくなりP値は低下
「有意差なし」＝「効果なし」ではありませんし、たとえ有意差があったとしても、臨床的に意味のある差かどうか、P値は何も教えてくれません。
- 709 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 06:49:44 ID:DcPXdyGP0.net
- >>708
絶対値の評価もあるよ。NNTとかね。後、既存の治療と比べてどうかってのも評価される。こういう新型コロナウイルスみたいな今のところ治療法がない薬は有意差があれば大体承認はされるけどね。
- 710 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 07:09:34 ID:pNO7620c0.net
- 【速報】米国の死者、１０万人突破 新型コロナ
https://www.france24.com/en/breaking/20200527-us-covid-19-death-toll-reaches-100-000
- 711 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 07:15:14 ID:lCjLI0vh0.net
- 投稿時に二重盲検してるかとかランダム化してるかとか倫理はとか全論文にチェックシート作らせるのうざすぎる
分野的に全然関係ねーんだけど
- 712 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 07:41:57 ID:pNO7620c0.net
- 机上の空論いくらいったところで実態みたら10万も死んでるんだから
選択肢から外すよな
- 713 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 07:57:08 ID:LpngeSdA0.net
- もう承認しないだろうな
元々嫌がってたし
- 714 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 08:58:21 ID:pNO7620c0.net
- >>713
厚労省にお願いすれば特別使用認められてるやん
- 715 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 09:14:46.86 ID:hhlcYWmD0.net
- >>714
承認されてる用法用量以外の使用だと、副作用が発生した場合の被害救済の対象外になったりするんじゃないかな
- 716 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 09:17:34 ID:RkFPSbZh0.net
- あと１００年ぐらいかけて効果を実証してみては？
- 717 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 10:40:08 ID:f71Q4+MD0.net
- イベルメクチンかネルフィナビルに期待
ネルフィナビル、長崎大が医師主導治験実施へ 新型コロナへの効果検証
https://nk.jiho.jp/article/151891
- 718 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 11:21:06.93 ID:YS6z4C8x0.net
- デタラメ言う医者がいっぱい居るってバレたな今回
医者の飲み会に言ったことあるけど、自分の専門外の事なんてさっぱりわからんし、専門分野もみんな言うことバラバラ
年長者が「病院に言ったら病人扱いされるからいかん」って言ったらみんな黙ってたよｗ
- 719 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 12:28:41 ID:x98qGMJZ0.net
- >>715
どこがそれやってんの？
- 720 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 12:34:29.73 ID:wnMYY3HM0.net
- 騙されるなよ
244 不要不急の名無しさん 2020/05/28(木) 08:11:22.04 ID:PI1lpzRg0
>>2
効果ないよ
この記事では14日で軽傷者の88%に改善が見られたとなってるけど一ヶ月での転帰ではこのたった2000人の中でも223人も死んでる
国内死亡者の1/4強がこのたった2000人の中に入ってるという恐ろしい結果しか出てない
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_favip_0526.pdf
- 721 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 12:34:41.74 ID:UmadauBs0.net
- >>719
PMDAの健康被害救済をご承知でないレベルで薬事の話に首突っ込んでくるとは大胆な
- 722 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 12:35:03.50 ID:zbSQ9ChP0.net
- 〇潤とアビガンどっちが効きますか？
- 723 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 12:36:18.12 ID:x98qGMJZ0.net
- >>721
いやだから用法間違えてる医療機関あったらソースだして
- 724 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 12:38:13 ID:x98qGMJZ0.net
- >>721
まさか全て厚労省の特別的な許可や介入試験のもと投与されてるとご存知でない？
- 725 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 12:39:57 ID:2+dwVBUL0.net
- >>723
アビガンのコロナウイルスに対する用量は未承認だから医薬品副作用被害救済制度の対象にはならないよ。治験なら独自に補償を組んでるだろうけど、観察研究で副作用が生じた場合の補償はどうなってるかわからないよ。
少なくとも医薬品副作用被害救済制度は対象外
- 726 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 12:47:57.09 ID:x98qGMJZ0.net
- >>725
厚労省の管理下のもと特別的な承認です
補償にこだわってるけど、百歩譲ってそうなったとして、アビガンで経済崩壊防げたら何千何万倍もの費用対効果だせるぜ？
補償を決めるのは政府だから
- 727 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 12:49:15.50 ID:x98qGMJZ0.net
- >>725
いま雇用調整や持続化給付金で補償してるけどなんで？
そんなの法律の枠組みで補償対象なってた？
平時の思考でしか考えられない人権派馬鹿はだまつとけよ
- 728 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 12:50:54.35 ID:UmadauBs0.net
- ダメだこりゃ。全然わかってないのはともかく、理解しようと努力する気がない
- 729 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 12:51:58 ID:x98qGMJZ0.net
- >>728
それはお前が馬鹿だからだろう
人権語ってて経済崩壊防げるのか？医療崩壊防げるのか？
もっと死ぬぞ馬鹿は
- 730 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 12:59:39.56 ID:2+dwVBUL0.net
- >>727
補償って給料とかそんな話じゃなくて、国から承認された医薬品っていうのは副作用で大きな被害を受けたときにそれを補償する制度があるんだよ。アビガンのコロナウイルスに対する投与はその対象外なんだよ
https://www.pmda.go.jp/kenkouhigai_camp/general01.html
- 731 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 14:12:06 ID:5g8GV4/N0.net
- >>730
特別予算で余裕で補償できますよ
- 732 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 14:21:18 ID:2+dwVBUL0.net
- >>731
できるって言われても何の制度もないから、健康被害があっても健康保険で治療されるだけだが。
これは国際感染症センターの同意書だが
http://dcc.ncgm.go.jp/information/index.html
副作用が生じた場合の対応について
治療はあなたの身体の状態や検査結果に従い慎重に行いますが、副作用が現れた場合は、保険診療の範囲内で適切な治療を行います。
また、本剤の使用により発生した副作用については、医薬品副作用被害救済制度の対象とはなりません。
- 733 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 17:25:11 ID:CjfdU1LS0.net
- >>732
なあ100兆以上予算ぶっこんでコロナ関連の経済対策やってんのに地味な話やめないか？
コロナ関連だったら救うに決まってるだろ
言ってることが低レベル過ぎるんだよお前は
- 734 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 18:04:23 ID:furS+LGB0.net
- >>9
オレもこれだと思う。
とくに厚生省主体じゃないし
つか、報道でレムデシビルがまったく効果ないってメーカーがゲロしただろ・・・・
あまりの重篤な後遺症に薬害裁判にビビったと思う。
てか、報道によるとレムデシビルの承認って日本が世界初だったんじゃねーか
最初はアメリカが承認したから日本も後追いとか報道されまくってたけど
ほんと厚生省の闇は深いわ
- 735 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 18:45:55 ID:DcPXdyGP0.net
- >>733
救われないよ。観察研究で起こった被害なんて国は補償しない。そもそも国のプロジェクトじゃないし。
- 736 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 18:52:09.71 ID:/sLhSn7s0.net
- >>735
薬害オンブズマンだよね？きみ？
国立国際医療研究センターにも同時に治験結果いってるし、特別承認も厚労省の許可必要
あきらかな国の管理下だよ
- 737 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 18:54:15 ID:/sLhSn7s0.net
- >>735
レムデシビル騒げよ
単体じゃきかないイミフな薬だぞ
薬害ガーてさわがんの？
- 738 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 18:57:28.08 ID:k8sSrDV00.net
- いや、害が無いなら認証して良いだろうにｗ
これ認証しないなら新型インフルに備えて備蓄してた事も間違いに成るんだが・・・
- 739 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 19:00:27.64 ID:5Glct7ds0.net
- お前らって手のひら疲れないの？
- 740 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 19:05:10.33 ID:jqBDUWiy0.net
- >>725
そんなくだらんこといっている内に、国外で承認されるだけｗｗｗ
そして藤田医大や日本医師会は信用と威信の双方を世界的に失うだけｗｗｗ
- 741 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 19:31:35.59 ID:zMIX2eKv0.net
- 安倍ガン使えねえw
- 742 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 20:33:36 ID:DcPXdyGP0.net
- >>736
同意書を上に貼ってるでしょ？副作用で被害が出ても健康保険でできる治療しかしませんよって書いてあるでしょ？観察研究なんて大体そうだよ。
- 743 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 20:43:55 ID:bFPF3J9J0.net
- 藤田医大、この医療崩壊の危険のある緊急時に安全無害な新薬の開発中。
まあそこの知事さんはもう「医療崩壊済み」とか言っているけど。
日本医師会、日本国内の現在の治験維持主張。世界の悲惨な状態はどうなるの？
どうも納得がいかん。
- 744 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 21:09:35 ID:nFmfvLFE0.net
- >>742
で無い話だけど、仮にもしその人ら死んで賠償ガクガクは？
アビガン承認したらインフルエンザと同じだよ
承認できないことによる経済損失は？
- 745 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 21:16:40.58 ID:41oknZLV0.net
- いいよもうガスター10で
- 746 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:01:21.73 ID:fSliH9q50.net
- >>744
すまない。文章の意味がわからない。賠償って何のこと？アビガンの副作用で死んだらってこと？それともコロナウイルそのもので死んだらってこと？
- 747 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:16:07.44 ID:83jmyWcN0.net
- >>737
レムデシビルは二重盲検で有効性が立証されたからね
さらに死亡率が11.9%から7.1%に下げた。
もちろん単体の話だよ
- 748 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:41:06 ID:h0SghXsC0.net
- 海外だとトシリズマブとレムデシビル併用のP?始まったな
めちゃくちゃ金かかりそうだけども
- 749 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:49:20.34 ID:ZaNe4nN90.net
- 余命幾ばくも無い年寄りに、イチカバチかで投与するのがアビガンとなりそうだな
- 750 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:50:55 ID:83jmyWcN0.net
- >>749
日本では死亡率がかえって増える可能性が高いぞ
857 不要不急の名無しさん 2020/05/27(水) 10:30:56.37 ID:kN6cXX7H0
死亡者223人ってことは日本での死亡者の4人に1人はアビガン飲んでたのか
つか20代が1人死んでるってことはあのお相撲さんもアビガン服用してたんやな
870 不要不急の名無しさん sage 2020/05/27(水) 11:05:35.88 ID:Gd1s4mvN0
>>857
中間報告に上がっている観察研究の2000人は日本の感染者の8人に1人
死亡者は日本の死亡者の4人に1人だね
何気に恐ろしい結果が出たようにしか見えない
- 751 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:53:23 ID:P/8MuuXh0.net
- また安倍の嘘が増えたな(笑)
- 752 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:55:16.11 ID:wUV1BEQy0.net
- 寝てりゃ治るんだから薬飲んだ場合との見分けがつかないってだけだろｗ
ガスター10でも効くとかいい出してる弱小ウイルスにいつまでヒステリー起こしてんだよ
免疫力上げるために運動して体力上げろっていっても運動せずに数十円のマスクで安心とか言うヤツは頭おかしいわ
- 753 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:02:01 ID:yonW0yh+0.net
- 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mkosu.ceprabolivia.org/gx?x651/w28hx.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://mkosu.ceprabolivia.org/hb?o8tawa/y2ign.html
- 754 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:47:14.43 ID:3GEyC5K50.net
- >>747
1000/4000検査うちきったご都合データの話してるの？
- 755 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:10:00 ID:Zrt3JVCc0.net
- 国民の命より利権を選ぶ厚労省
- 756 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:20:58.75 ID:Oyb0d8TI0.net
- 中国が食らいついてるなら効くんではないのかな
金の臭いに敏感だし
- 757 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 11:43:59 ID:3V4yqvs00.net
- ロシアはCovid-19患者のためにアビガン(favipiravir)と呼ばれる薬を試みている。
アビガンを投与した(ロシアの)40人のコロナウイルス患者のうち60％は、5日以内にもウイルス陰性化した。
ロシアではアビガンを使うことでコロナウイルスの治療に必要な時間を半分に減らすことができるとした。
またロシアでは、初期段階でアビガンを使用すると、コロナ感染者の50％が重症化することを防ぐことが
できることとした。
https://theprint.in/opinion/low-death-rate-but-one-of-worlds-highest-covid-infection-rates-curious-case-of-russia/422013/
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