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【コロナ】ジャパンミラクルの立役者はBCG日本株 [緑の人★]
- 1 ：緑の人 ★：2020/05/21(Thu) 11:42:44 ID:PHPW/BSG9.net
- 欧米から不思議の目で見られるコロナ対応。
囁かれたBCG接種の対新型コロナ免疫効果が、日本株で歴然と効いていると数字に現れました。
ミラクル日本の秘密が解けました。
日本株接種国は人口百万人当たりの感染者が概ね百～2百人、百万人当たり死者はことごとく一桁で済んでおり、
死者で数百にもなる欧米各国と桁が二つ違います。
新型コロナ感染上位20とBCG日本株接種国の一覧を基本に、接種データを加え作成しました。
統計はロイターまとめを採用し日本株全員接種国を色分けしました。
※色分けした表はソースにあります。
国別に感染者実数、同百万人当たり、死者実数、同百万人当たり、BCGの接種情報を並べました。
一時期は全国民BCG接種し、まだ7割くらい接種経験者がいる英仏などで感染者、死者が多く、過去に全員接種なしの国と大差ありません。
オリジナルBCGに最も近いと言われるのが日本株「BCG Tokyo 172」で、副作用が無く生菌数がずっと多い特徴があります。
接種国ではサウジアラビアの百万人当たり感染者が「1647」と多めですが、これは社会の下支えになる外国人労働者に多発したためでしょう。
他の日本株接種6国は「214」から「88」でしかなく、2千～5千の欧米とは別世界です。
百万人当たり死者はサウジ「9」が最高で、次いでフィリピンの「8」、日本の「6」です。
イラクの百万人当たり「3」で実死者「127」は隣国イランの大流行、死者「7057」と対照的であり、驚異的と受け止められました。
必ずしも豊かでなく医療充実でない国が並んでいます。
連帯意識は新型コロナウイルス感染症抑制の大きな武器になっています。
さらに、この一覧で他の日本株接種国もそろっての抑制健闘を見れば、BCG日本株に重症化抑止・死者を抑えるだけでなく、
感染抑制効果があると考えざるを得ません。
機序として自然免疫の強化や訓練免疫といった新たな知見が唱えられています。
強制措置もなしに緊急事態宣言も解除が近い、なぜ日本は悲惨な欧米のようにならないのか、
「ジャパニーズ・ミラクル」と言われたりして海外メディアも不思議でならないようですが、
守護神BCG日本株の存在は意外に見落とされていると思います。
BCG日本株の安全性は確立されています。訳が分からない新型コロナワクチンを各種開発してむやみに試す前に、
BCG日本株を量産して世界中で接種する方が賢い気がします。BCG日本株は現状では各国で使用が予定された子供の分しか在庫はありません。
https://www.voice-inc.co.jp/files/genre4/kisekinotobira_img05.png
http://iup.2ch-library.com/i/i020659733715874311273.jpg
全文はこちら
https://news.yahoo.co.jp/byline/dandoyasuharu/20200520-00179308/
関連スレ
田崎史郎｢日本が死者数なぜ少ないかは、尾身先生が、医療崩壊を防げた、クラスターを潰せた、日本人の高い健康管理意識の3つだと分析されてる｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589879492/
欧米メディア｢日本はコロナの大流行回避｣｢理由は不明だが比較的成功した｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589505882/
米メディア｢日本はコロナ死者数が奇跡的に少ない。結果は敬服すべきものだ｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589714857/
英BBC、日本を｢最も健康的な国家｣に選出「コロナ序盤の成功は世界的に評価されてる」｢マスクは危機を最小限に｣と絶賛
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587450376/
WHO・進藤奈邦子｢世界からはジャパニーズ・ミラクル｣｢日本の戦略的検査を私たちは高く評価｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589362378/
WHO・進藤奈邦子｢日本は世界的にみるとほぼ奇跡｣｢欧米より圧倒的にコロナ死亡が少ないのは、世界的な感染症専門家が指揮｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589338582/
WHO、日本のクラスター調査を評価「非常に優れたデータ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586573104/
専門家会議｢実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589085980/
日本はCTの数が世界一であり、世界のCTの3分の1近くが日本にある CTで予備診断が可能
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586588619/
木村太郎氏｢"政治は結果だ"というならコロナ対策が中途半端でも死者が奇跡的に少ないなら、それなりに評価されるべき｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589944100/
- 2 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:44:12 ID:AgTu/9AG0.net
- 文句を言いながらもちゃんと自粛してたからだよ
- 3 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:44:37 ID:rTkVsCkwO.net
- チョン激怒！
- 4 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:45:25 ID:95SKBCKu0.net
- 先日の記事では関係ないって…
- 5 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:45:37 ID:fja5L4Ma0.net
- やっぱりCCBのお陰ｋ
- 6 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:45:51 ID:lI/Z/nE/0.net
- BCG発明者にノーベル賞をあげよう
- 7 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:46:32 ID:nSkT9Lf/0.net
- こういう何にも証明されていないことを事実のように言うバカなんとかならんのかね。
- 8 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:47:16 ID:whGjZzjC0.net
- お前headline壊し多すぎ
- 9 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:47:55 ID:MUQgqW2i0.net
- 根拠なし
- 10 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:48:47 ID:rTkVsCkwO.net
- ついにきたああああああああ
- 11 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:50:23 ID:VTLhJQaY0.net
- 先日、BCGは無関係という調査結果が出ていたのは日本株以外の話？
- 12 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:50:51 ID:HapvtuGK0.net
- なんかニューヨークの貧困地域でもう56%が抗体持ってるって結果出たそうやけど…
- 13 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:51:06 ID:V2c5idpi0.net
- なんでわざわざリスキーな安全デマを流すんだろうな、蓋を開けたら結果少なかっただけでエエやん
これで油断して第2波第3波で死にまくったら責任取るつもりなんだろうか？
過去のパンデミックでも日本は油断した後の第2波以降で被害甚大なケースとかを何も学んで無いんだろうか
- 14 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:51:15 ID:qkKiIDIm0.net
- 検証もしてないのにまたデマ流すのか
- 15 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:51:32 ID:nI/OBY330.net
- このようにフェイクニュースはつくるという実証手本か?
- 16 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:51:55 ID:+LPdhckL0.net
- いいかげんBCGのお陰だと認めろよ
- 17 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:52:56 ID:Vd176jp60.net
- >必ずしも豊かでなく医療充実でない国が並んでいます。
なるほど
- 18 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:53:07 ID:kV8vYRsI0.net
- 感染する・しない
重症化する・しない
くじをひく・ひかない
ハズレをひく・ひかない
日本株はくじをひいても、ハズレをひかない。
- 19 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:54:09 ID:oyYJnHlv0.net
- >>4
イスラエルの記事？
BCGには予防効果がないってやつ
- 20 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:54:15 ID:/+H+X6XG0.net
- パヨチョン発狂ｗｗｗｗ
- 21 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:55:14 ID:kV8vYRsI0.net
- 結核流行国もコロナの死者が少ないそうだ。
ツベルクリンでも良さそう。
- 22 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:55:31 ID:phouSqYv0.net
- アジアで見ればミラクルどころか下位だしな
嘘で鼓舞とか見苦しい
- 23 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:55:35 ID:vaNdWTKx0.net
- >>5
止めて、コロナチック、止めて、コロナチック
- 24 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:56:12 ID:OzMd5AgP0.net
- せつなさは↓
- 25 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:56:24 ID:6IecBr570.net
- >>4
重症化との関連性はわからないという結論だった
- 26 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:58:22 ID:I1+NNZfT0.net
- ほぼ同じソ連株のロシアで感染爆発してるのに？
- 27 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:58:39 ID:V8cFt6QY0.net
- 俺、BCGの痕がないわ。
- 28 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:58:47 ID:iYzjlLx30.net
- 15 歳以下は、任意じゃん
意味あんの？
- 29 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:59:35 ID:RsJ5az2q0.net
- 日本の株はぁ～世界一イイィィィ～！！！
- 30 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:00:27 ID:kV8vYRsI0.net
- >>26
死者数
- 31 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:00:40 ID:EcqeP4Oe0.net
- 日本の感染者も外国人含まれてるから
もっと少ないで
- 32 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:00:41 ID:2Po/eZri0.net
- >>26
ワクチンではなく二次的な免疫活性効果でしかないから感染を防ぐ機能はないよ
死者は明らかに少なくなってるのは、免疫疾患を引き起こす新型コロナの振る舞いに合ってる
- 33 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2020/05/21(Thu) 12:01:24 ID:cp+DhJ9b0.net
- >>7 否定するのは良いけど、違うって証明はないの？バカなの？
- 34 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:01:29 ID:z+ZX6oIN0.net
- @tsuyomiyakawa
BCGとCOVID-19に関する我々のプレプリントの改訂版をmedRxivで公開しました。
湿度肥満人口、喫煙率、入国者数、検査数と陽性率、ロックダウンの効果、都市人口率などの各種の混交要因（＝交絡因子）を検討しています。
Association of BCG vaccination policy and tuberculosis burden with incidence and mortality of COVID-19
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.30.20048165v3
Tsuyoshi Miyakawa
混交要因候補を見る中で、結核感染率とCOVID-19の感染者数/死者数にはっきりとした逆相関がありました。
Tsuyoshi Miyakawa
こちらが結核感染率（横軸）と感染者数(a)、死者数（b)の関係の散布図（各点は一つの国）。
点線は、年間新規感染者数100人/10万人の線でそれより右側は「結核蔓延国」で右にいくほど結核感染者数が多い）になります。
赤がBCG接種国、緑と青がBCG非接種国です。
http://pbs.twimg.com/media/EYSdZwYUMAEL8yD.png
Tsuyoshi Miyakawa
結核蔓延国ではCOVID-19蔓延国がほとんどないことがおわかりになるかと思います。
で、結核蔓延国ではない国（点線の左側の国）だけとってきて、BCG接種の有無で比較したのがcとdのパネルですが、大きな差があります。
BCGは生ワクチンであり、牛の結核菌を弱毒化したものです。つまり結核菌です。
- 35 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:02:21 ID:6IecBr570.net
- >>26
ロシアもほかのヨーロッパより人口あたりの死亡者が少ない
- 36 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:02:34 ID:zxDnAFGp0.net
- 結核だけではなくて感染症の多い地域は
新型コロナの死者が少ないって
ＢＣＧ派が論文書いてたじゃないの
ＢＣＧの免疫に与える影響はわずかなものなんだよ
自分らでまとめて
もう結果が見えてきているのにまだＢＣＧ言ってる
- 37 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:03:05 ID:8nXTiM3Q0.net
- 日本がどうこうじゃなくこの期に及んでマスクを付けない自由を叫んだり集まってパーティしてる奴らが駄目すぎるだけだろ
- 38 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:03:11 ID:z6eRMhnP0.net
- >>26
打ってる量が違うらしいで
- 39 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 12:06:07.06 ID:kV8vYRsI0.net
- 牛の結核菌に因縁を吹っ掛けてボコッてたら、周りの細胞からワーキャー言われてマクロファージがイキってる。
で、中華コロナを見つけて「見ん顔やな。誰？」
- 40 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 12:06:46.58 ID:EWjeMoDB0.net
- ロシア日本種じゃなかったっけ。今一日1万人ペース。
- 41 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 12:07:54.04 ID:zxDnAFGp0.net
- 欧米では感染症を抑えるために何をやってるのかな？
そうするとそこにマイナス面が出てくることがわかってくる。
ＢＣＧだワクチンだでは解決しない。
- 42 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:08:19 ID:V3BxA34a0.net
- 日本の感染者数の約３割外国籍説、もしくは６割説まであるからね
- 43 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:10:14 ID:TBQEnLlT0.net
- まるで宇宙戦争の結末
- 44 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:10:19 ID:BfGrUn9f0.net
- >>4
感染予防そのものには意味はないから
イスラエルのは間違ってはいない
重症化と死者の話だし
- 45 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:10:19 ID:IeZe4eQP0.net
- ワクチン打ってないであろう在日ナンタラ人さんとか
日本にいて感染率とか実際どうなんだろうね。
数少なくて意味のある数字出せないか？
- 46 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:11:05 ID:33XU/uyd0.net
- 日本が少ないというより東・東南アジア全域でかなり少ないだろ
- 47 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:11:09 ID:3K6Cbni10.net
- いやボロボロのインドの説明つかないんだけど
- 48 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:11:10 ID:kQkqzvx10.net
- 元々アジア人には効かないように作られたウイルスだし
bcgが獣の刻印と言う設定らしいからね
- 49 ：世界に苦しみを！ホモセックスを広げよう！：2020/05/21(Thu) 12:11:12 ID:KSfFEidk0.net
- どうせなら神風特攻隊の背後霊とかにすれば？
- 50 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:12:54 ID:yIQo+WSp0.net
- カルト教団の施設とホモクラブでクラスターの
南ﾁｮｰｾﾝを見習え
- 51 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:13:36 ID:EzncT7mX0.net
- なんでやの
友人はハンコ注射跡があるのに陰性、コビット19抗体なしと出たらしいのに
- 52 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:14:32 ID:ziU75ku+0.net
- BCGの効果は否定できないが、HLA型という説や、他のコロナ系の免疫が効いてるという説も説得力あるんだよな
BCGと言い切れるほどのもんでもない
- 53 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:14:43 ID:Je8hoSA50.net
- アジアが少ないのは確かだが規模の小さい国との比較はあまり意味がない
日本が称賛されてるのは大国だからだし
世界を見れば死者が０の国は大量にある
- 54 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:15:24 ID:BLYRCF240.net
- >>47
住民票もろくにない非衛生的生活者だらけの国を持ち出すオマエのおつむはどうなんだい？
- 55 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:15:44 ID:zBvsv25v0.net
- むしろ日本からは「何でそんなに死んでんの？」って不思議な目で見てるよな
- 56 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:15:47 ID:t2Ug52wv0.net
- BCGに感謝やな
- 57 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:16:25 ID:uEVZIUs60.net
- まだゆってたのか
- 58 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:17:32 ID:EcqeP4Oe0.net
- 季節性インフルエンザの恐怖に毎年晒されてるアジアがウイルスに強いのは当たり前体操
- 59 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:17:50 ID:E1hcN22Q0.net
- >>51
絶対ってわけじゃないと思うよ
うちの娘が風疹予防接種したのに風疹に罹患して2000人だかに１人くらいのアンラッキーって医者に言われたらしいし
- 60 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:17:52 ID:+sK1ELHY0.net
- >>47 いまだに赤痢もあるんだっけ
全員とは言わんが、庶民は相当衛生観念が低いようだから…
- 61 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:18:33 ID:rDNYRjHj0.net
- よくこんな
なんの根拠も無い話を書けるよね
- 62 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:18:56 ID:BfGrUn9f0.net
- そらそうよ
日本は世界でもトップクラスの
高齢化社会、人口密度を持ってるんだから
その上で、満員電車、春節ウェルカム、強制なしでやってるのだから
そりゃ注目は浴びる
まともに考えれば欧米レベルになる要素満載だからな
数だけならアジアにもっといい数字出してる国はいっぱいある
- 63 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:19:19 ID:CTh1HUL80.net
- マスクが生活に定着してたからとちゃうん？
- 64 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:20:17 ID:mxsuhuas0.net
- アマビエさまですよ
- 65 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:20:24 ID:0ktvIo/h0.net
- >>1
専門家はけっしてBCGの効果を認めません
副作用もほとんどないので、ブースター接種して
RTCで調べてもいいのに
赤ちゃんの分が足らなくなる、といって話をそらします
実際は膀胱がん治療にもつかわれて多少余分があるし
赤ちゃん一人分のBCGで大人１０人分くらい注射できる量があります
- 66 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:20:28 ID:wDHkrJad0.net
- 感染可否を混ぜる人は工作員
- 67 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 12:22:14.76 ID:09fVNVv90.net
- そうなのか
しかしデータ分析だけでなく実験して証明してほしい
- 68 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 12:22:32.25 ID:lOJ0PbtG0.net
- BCGマクロファージ説は医師でも支持してるの多いよな。BCGは肺炎押さえる論文も出てるし荒唐無稽な話ではないやろ
- 69 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 12:23:22.89 ID:kV8vYRsI0.net
- >>46
結核流行国
- 70 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 12:23:38.55 ID:G7W2AWlX0.net
- チョンは？
何でチョンが無いの？
- 71 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 12:24:13.69 ID:HS466rsP0.net
- BCG Tokyo 172
何処かの基地外国は、この名前だけで
接種拒否だろうなｗ
- 72 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 12:24:28.19 ID:OKqQ7nl20.net
- >>51
なんでそんな頭悪いの？
- 73 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 12:24:43.62 ID:PQ+5lp+b0.net
- ついこないだ、
BCGは関係ないって実証されたばっかやん
- 74 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:26:15 ID:m0Ir7fB/0.net
- >>1
＞団藤保晴 | ネットジャーナリスト、元新聞記者
胡散臭い肩書の人に言われてもねえ
ただ単に自粛したからでしょ。
お花見シーズン春休みからゴールデンウィークという書き入れ時を
自粛したから50兆失ったけどね
- 75 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:27:08 ID:kV8vYRsI0.net
- 寝たきり老人にツ反を実施し、結核の免疫が無い人にBCGを打って免疫付与、数年経過観察し、肺炎全般にかかりやすいかどうかを調査。結果は…
- 76 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:28:17 ID:bXqpDFnG0.net
- >>73
イスラエルの発表なら感染予防には効果なしってだけだよ
- 77 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:30:46 ID:BfGrUn9f0.net
- >>70
チョンは死にやすい老人層が日本株なんだよな
- 78 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:30:50 ID:I4i228IM0.net
- 何が効くかで巨大なマネーが動くから 薬品会社や専門家が必死なんだな
- 79 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:31:20 ID:dwdgZXq10.net
- >>22
そりゃ東上野の朝鮮ヒトモドキとか、日本人以外もカウントされてるからなぁ
- 80 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:33:49 ID:zcpxENGR0.net
- 七光りでもブロガーにしかなれない人間の記事を読む馬鹿ｗ
- 81 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:33:50 ID:lo9L9Y8u0.net
- この日本のBCGの毒性の強いのって幼少期から抗体を強い敵と戦わして鍛えてムキムキマッチョにするってこと？
- 82 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:34:17 ID:sV5TtVvt0.net
- >>5
CCBなら胸が苦しくなる
- 83 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:40:42 ID:i1F9vsly0.net
- はたらく細胞コロナ編
- 84 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:42:39 ID:IaMcO/bc0.net
- マッカーサーさんありがとう
- 85 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:45:03 ID:HWB8Y10C0.net
- 肺炎の重症化阻止には効果があるって話じゃねーの？
- 86 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:45:09 ID:IaMcO/bc0.net
- >>83
コロナ編としては風邪症候群編が最適
細胞＝人
コロナ＝帽子
免疫＝軍隊
- 87 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 12:47:06.43 ID:zjM81KCF0.net
- >>44
日本の感染者に対する死者数の割合は低くないぞ
- 88 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 12:48:41.69 ID:zjM81KCF0.net
- >>51
bcgでウイルスに対する抗体ができるわけじゃないぞ
- 89 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 12:49:57.77 ID:kV8vYRsI0.net
- >>87
100万人当たりで比較せよ。
- 90 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:50:13 ID:zjM81KCF0.net
- >>65
決してじゃなくて後ろ向き試験だと証明が弱いからだよ
前向き試験で比較して初めて信頼されるデータになる
- 91 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:54:08 ID:F3wdIWwV0.net
- >>68
肺炎予防の効果については
ＢＣＧを打っても陽転しないグループ（免疫に問題あり）
を排除してＢＣＧの効果があると言っているだけ。
ツ反で免疫問題ありグループを排除してしまっている。
- 92 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:54:49 ID:JaHKjasL0.net
- BCG日本株 しか説明がつかない
- 93 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:55:02 ID:odfBczDI0.net
- >>89
本当に効いてたら両方の数値が低いんだよ。
- 94 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:56:24 ID:kV8vYRsI0.net
- >>93
かかる・かからない
死ぬ・死なない
- 95 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:57:33 ID:c7cebF4O0.net
- つーか、結核菌用の抗体がウイルスに効くわけないっしょ
常識的に考えて
インフルエンザ用の抗体でもインフルの型が違うだけで効果なくなるのに
- 96 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:59:48 ID:kV8vYRsI0.net
- >>95
敵の盾ごとぶっ潰すフルコンタクト系の抗体。やられた味方と一緒に食べちゃう。
- 97 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 13:02:34 ID:XbJMQq5n0.net
- >>1
ボスコン？と思った私はデロデロ
- 98 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 13:05:21 ID:x2KlHUZg0.net
- 安倍ちゃんは世界に勝った
優秀な政治力で日本をパンデミックから救った
教科書に記述を
- 99 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 13:06:52 ID:gQjjNK4/0.net
- JCB、使えない国、有るよね。
- 100 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 13:06:52 ID:o4IzpVKX0.net
- マッカーサー元帥の祠立てて毎年お祭りしないといけないな
- 101 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 13:08:29 ID:x2KlHUZg0.net
- >>76
でも関係ないと思うけど
要は日本人は遺伝子的にコロナ免疫くらい持ってただけだろ
過去にコロナウイルス関連の疫病が流行ってたんだろ
生き残ってる奴はそれらに強い
疫病流行に地域差はあって当然と思うよ
だから遺伝子は遠い遺伝子と種を残す方があらゆる環境の変化に対応できるってこと
- 102 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 13:09:38.12 ID:F3wdIWwV0.net
- >>89
ウイルスは一様に散布されないので
全人口で均してしまうとわけわからなくなる
ある程度流行した地域に絞って
感染者の接種、非接種を調べて
何かを語った方が良い
先進国に特徴的な何かをやってるか、やっていないかで
擬似相関はいくらでもできてしまう
- 103 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 13:10:38.91 ID:x2KlHUZg0.net
- 日本人は極東に来るまでに様々な風土を体験してきたのと歴史的に混血が多いから白人黒人より遺伝子が複雑なだけ
流れ者こそ強い遺伝子持ってるんだよ
- 104 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 13:11:31.52 ID:Kj0e/Ose0.net
- 東アジアで致死率２位の日本が何か言ってるぜw(苦笑
- 105 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 13:12:57.77 ID:F3wdIWwV0.net
- 地域相関は何かの研究を始めるための切っ掛けを与えるものであり
結論を出す研究ではなく計算にすぎない。
結論を導き出す執念を持ってはいけない
野心は必要なく薄平たい平常心が求められる
薄平たい平常心を保つ研究は必要だろうね。
- 106 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 13:14:47 ID:x2KlHUZg0.net
- 本当の事を教えてやろうか
コロナウイルスで死んだ奴はプラシーボ効果で死んだだけ
ただの風邪
プラシーボ効果はただの水でも毒にするくらいすごい
- 107 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 13:15:43 ID:gHSliTSR0.net
- >>1
ヘッドライン
壊すな
バーカ
死ね
ボケ
糞野郎
sssp://o.5ch.net/1nufa.png
- 108 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 13:15:45 ID:/C9ky3dI0.net
- こういうの検証するためにも日本の重症化死亡における外国人比率の公表をしてほしいんだよな
だめならBCG接種率でもいいよ
- 109 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 13:16:59 ID:2kAscHZ80.net
- リンク先の色分けされたグラフは、わりと有意で新しい情報だった
まあ、モロですな。確定です
あとwikiの志賀潔の情報が消されたり足されたりしつつ、どんどん長くなっていってる
志賀潔のゆかりの土地を買おうと思ったんだけど、震災で流されちゃったりしてるのよな。聖地が無い
- 110 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 13:17:39 ID:xthN1ugI0.net
- BCGを言うと最近ロシアは被害大きいから信憑性がーというガイジが出てくる。
2006年の時点です
ロシア連邦移民局の推定では、合法移民が50万人、不法移民が500万から1400万人いると言われてる。
つまりBCG摂取してない移民が発症してる可能性が高い。
イスラエルなんかもそう。
イスラエルはBCG摂取してた世代とそうでない世代で調査してたが
摂取してたであろう世代に移民や難民が含まれてたらそらデータとして不整合になる。
- 111 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 13:17:42 ID:ySsh1w7/0.net
- >>42
未来永劫感染者、死亡者の国籍は隠蔽するつもりなのかね？
６割～３割が外国人ならば、
日本人は日本株接種国でもトップクラスということになるのに。
- 112 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 13:19:02 ID:tBzGmQXH0.net
- >>97
世界で初めてコロナとbcgの関係を指摘したjun satoさんはボスコンの元コンサルらしいよ。
- 113 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 13:20:47.88 ID:2kAscHZ80.net
- >110
なるほどね
移民の感染率や、移民一世（母国で既にＢＣＧ摂取済み）か否かも調査しないとダメなのな
正確なデータ算出は無理だ
- 114 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 13:21:05.60 ID:F3wdIWwV0.net
- 人口密度や他国からの流入量にかなり引っ張られ
その影響がかなり大きいことは理解できているのだから
答えが出ない方法で答えを出そうと
差が出るような数字の抽出をやり出すと
何のためのやってるのか何のための手法なのか
面白い手法がいくらでも悪魔化してしまう。
必要なのは野心ではなく薄平たい平常心
単純計算にそういうエナジーは必要ないからね
- 115 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 13:23:27 ID:xthN1ugI0.net
- 日本のコロナの感染者の4割は外国人という厚労省のデータの事実からしてもBCG摂取でコロナの感染者に影響出てるのは間違いない
>>42
説じゃなく厚労省のデータにあるよ。
tps://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_11222.html
５月８日12：00現在、患者9,270例
日本国籍の者6,826名
それ以外の国籍2444名
- 116 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 13:24:07 ID:jWXjfDCU0.net
- 関連性はないと結論
アジア全般が低い
これはいまだに謎
- 117 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 13:28:01 ID:F3wdIWwV0.net
- 死者感染者の集計もバラバラであり
相関は人間の作為が生み出したもので
自然に生まれたものではないのかも
- 118 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 13:32:29 ID:kV8vYRsI0.net
- >>102
つまり、お前の望む結果になるよう、特徴的な項目を作為的に探す訳ね。
- 119 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 13:35:04 ID:msINBCvd0.net
- でもJTBは大赤字
- 120 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 13:40:28 ID:6WUmbVOa0.net
- >>6
とうの昔に死んどるがな
- 121 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 13:42:35 ID:AraCbLUO0.net
- イスラエルの論文無視か！ >>1
エビデンスのない妄想レベル
- 122 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 13:49:05.42 ID:4Ox/hMI60.net
- ロシアは感染者は多いけど死者は少なくて話題になってるぞ
- 123 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 13:49:25.50 ID:tIKXr7ct0.net
- >>111
日本国籍の死者数知りたいですよね
そんな大事なことが知れないなんて異常すぎるｗ
どうせ朝鮮人がらみなのでしょうけれど
- 124 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 14:09:35 ID:E1hcN22Q0.net
- >>123
知りたい
個人的な予想だとフィリピンが多そうと思ってる
- 125 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 14:14:47 ID:2WtJCt+e0.net
- まだBCG言ってる馬鹿がいるのかよ
- 126 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 14:17:26 ID:K+6GtszS0.net
- >>125
馬鹿だから科学が理解できない
- 127 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 14:25:21 ID:TjWEeTkd0.net
- >>1
ポルトガルはどうなったんだろう
- 128 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 14:26:06 ID:OgIvIlVN0.net
- > 日本のコロナの感染者の4割は外国人という厚労省のデータの事実
それデマな
保健所が忙しすぎて国籍の確認が追い付かないだけだと発表があったろ
- 129 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 14:26:47.01 ID:TjWEeTkd0.net
- >>122
ウォッカに勝てないのかもしれんぞ
- 130 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 14:31:25.17 ID:6WUmbVOa0.net
- >>121
イスラエルって何処のBCG株？
仮にイスラエルはデンマーク株を使用してたなら
パスツール系株の効果は15〜20年で効果が切れるから
1980年辺りに接種してる人を対象にしてるから効果切れの可能性が高い
- 131 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 14:32:57 ID:z+ZX6oIN0.net
- J Sato @j_sato
人口調整して、英国、スウェーデン、日本の日次死亡者数をチャート化。
自粛が効果あったかを議論するのが馬鹿らしいぐらいのレベルなのがよくわかる。
http://pbs.twimg.com/media/EYgvnbdVAAY3CCv.jpg
- 132 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 14:33:52 ID:+pL9ueWA0.net
- ふぅ 止まらない
- 133 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 14:35:54.89 ID:z+ZX6oIN0.net
- 岩田健太郎 Kentaro Iwata @georgebest1969 5月14日
イスラエルはGlaxo株とあるが、その意味・意義はぼくには分かりません。
https://www.ecevr.org/Synapse/Data/PDFData/9995CEVR/cevr-2-83.pdf
- 134 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 14:41:02 ID:6WUmbVOa0.net
- >>110
ロシアへの移民は旧東側諸国からの移民が多い
旧東側諸国はソ連株を打ってるから移民によるブレは小さいかと
ロシアは感染者の割に死者数が少ない
北極海の島で集団感染が起きたけどそこでは数千人感染して1人しか死んでない
- 135 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 14:41:32 ID:tghmbdi+0.net
- 日本すごい！TV番組じゃねえけど
こんなときくらいいつもの日本スゴイ！実はスゴイ！オナニーさせてやれや
- 136 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 14:47:13 ID:kV8vYRsI0.net
- >>131
世界の医療業界は統計の使い方を知らない証拠。
- 137 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 14:51:26.37 ID:6WUmbVOa0.net
- >>135
BCGが有効ならツ反で陽性の人は積極的に働いて大丈夫って事になる
ツ反陽性者が経済を動かし、積極的に感染して集団免疫をつければ
日本がコロナ禍一抜けって事だ
- 138 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 14:52:50.97 ID:tM9rR7II0.net
- 日本は実際にスゴイよね
- 139 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 14:54:36 ID:GsKMS4YA0.net
- >>82
ご愁傷様です。
- 140 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 14:58:45 ID:XdfBJHLU0.net
- >>6
カルメットさん、ゲランさん
- 141 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 15:00:22 ID:XdfBJHLU0.net
- ・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
獣の印666
→牛弱毒化結核菌BCG Tokyo172株
- 142 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 15:01:16 ID:oqSpRdJu0.net
- >>1
違うだろうな
日本の勝因はコレ
「日本には四季があるから」
- 143 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 15:02:04 ID:XdfBJHLU0.net
- >>21
じゃあ、アジア随一の結核蔓延地域、大阪は無敵やん
- 144 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 15:06:01.15 ID:fQVfgstu0.net
- BCGを打っていると、マクロファージが活発になると聞いた
- 145 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 15:06:34.02 ID:75cofVQh0.net
- >>1
肥満率って言ってたぞ
- 146 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 15:07:18 ID:qkHRnfVv0.net
- 証明されてないうちは、単なる噂話
- 147 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 15:09:48 ID:Z+noW1sh0.net
- 中国が他の国より近いからね
日本人でも不思議だよ
さらに政府は無能だし
台湾の天才大臣がうらやましいよ
- 148 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 15:11:06 ID:XdfBJHLU0.net
- >>142
最近は夏と冬しかなくなってきてるけどね
- 149 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 15:12:35 ID:/C9ky3dI0.net
- まだ否定も肯定もできないのに
どちらかを言い切るアホの多いこと
- 150 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 15:24:28 ID:n05fIOtu0.net
- BCGと検査抑制でケンチャナヨ～
- 151 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 15:29:26 ID:21prjUxo0.net
- 神の国、日本
・納豆
・麹菌
・海藻
・緑茶
・生卵
・生魚
・挨拶
・土禁
・風呂
・四季
・マスク
・おしぼり
・味噌醤油
・アマビエ様
・ささやき言語
・ウォシュレット
・ＢＣＧ日本株
・コロナ風邪風土病
- 152 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 15:29:52 ID:h3/Edi/H0.net
- 単位感染者当たりの死者数と単位人口当たりの死者数は意味が違う
- 153 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 15:33:31 ID:pQ9KGZhK0.net
- 偉大な父と兄のおかげ
- 154 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 15:34:35 ID:iYVr+1LD0.net
- 東大のやった抗体検査で感染者数そのものが低いって分かったじゃん
つまり感染者数は中華欧米なみで重篤者だけ少ないわけではないからＢＣＧの恩恵ではない
いつまでＢＣＧに夢見てんだ
感染予防の成果だ
- 155 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 15:37:23 ID:T4saVSEG0.net
- >>154
>>154
BCGで感染抑制できてるから感染者少ないのは当たり前。
アホなん？
- 156 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 15:41:29 ID:iNi9IPdR0.net
- >>110
そういえばギガクラスターが工事現場で発生したってニュースであったが
多分そういうところで働いているのは中央アジアとかから来た労働者が多そうだしな
感染者の国籍の統計とかって見たことない
- 157 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 15:47:14 ID:h3/Edi/H0.net
- >>154
正確な所は置いといて死者数÷総感染者で致死率を算出すると
日本の致死率はスペインと比べると一桁違うんだよ
スペイン 総感染者235万人 死者27321人 致死率1.163%
日本 総感染者48万人 死者784人 致死率0.163%
総感染者数は抗体検査の結果を適応
スペイン6%、日本0.4%
だから総感染者数に比例するというのとは別な何かがあるということ
- 158 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 15:49:23 ID:z+ZX6oIN0.net
- >>154
一般に信じられている集団免疫理論はどこがおかしいのか免疫の宮坂先生に尋ねてみました（上）
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200516-00178807/
今まで集団免疫は、獲得免疫の、しかも抗体というパラメーターだけを見て判断していましたが、私は、それは間違っているのではないかと思っています。
ウイルスに対するからだの防御というのは、獲得免疫だけが規定しているのではなくて、われわれの免疫は自然免疫と獲得免疫の2段構えになっています。
自然免疫が強かったら獲得免疫が働かなくたってウイルスを撃退できる可能性があります。
自然免疫だけでウイルスを撃退することもあるから、抗体の量や陽性率だけを見ていても集団免疫ができているかは判断できない可能性があります。今回はそういうことが起きているのかもしれません。
- 159 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 15:50:01 ID:utZAkzQZ0.net
- 元新聞記者とは思えんひどい内容と文章やな
- 160 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 16:12:11 ID:jb9knBCH0.net
- いやー、オレは地味ーに緑茶を飲む習慣が一番効いてると思う。
- 161 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 16:12:51 ID:6RqKeDOO0.net
- BCG日本株ファンド
- 162 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 16:55:23 ID:PhK1HK2A0.net
- >>160
遣隋使の頃から中国大陸由来の疫病に苦しめられてたし、
お茶は中国から薬として伝わったものだからね。
- 163 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 17:39:05 ID:QmdqCsy/0.net
- >>160
>>162
欧米にも紅茶はあるんだが？
- 164 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 17:53:05 ID:UZaHkNxV0.net
- COVID-19 のまえから、免疫上がるというのはある。
- 165 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 17:55:42 ID:n7WtbjjM0.net
- Aはすっ飛ばして、BCはまあいいけど、いきなりGだなんて赤面しちゃうって
Gってどんなことするの？
- 166 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 17:56:02 ID:vtnleDlm0.net
- >>1
根拠なし
- 167 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 17:57:02.97 ID:vtnleDlm0.net
- もしそうなら、ロシアで蔓延してる
理由にならない
- 168 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 18:00:13 ID:+HDmnJLI0.net
- 別に死者が低いのは日本だけではないからなあ
アジア地域は全体的に少ない
おそらく人種の影響のほうが大きいだろう
- 169 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 18:00:56 ID:CR/WKQBx0.net
- 志賀潔さんと今井荒男さんに感謝
志賀潔さんは北里柴三郎に師事していた
- 170 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 18:01:28 ID:gCf0Tv5x0.net
- >>167
最初にBCG説出た時は懐疑的に思ってたんだけど、
このロシアの感染者の爆発の割に死者数が謎に少ないことでむしろ信憑性が出てきたと思う
- 171 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 18:01:41 ID:ADwXHzIH0.net
- ありがとうございます
- 172 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 18:06:05 ID:U8B1XZoK0.net
- >>1
BCG説は相関関係でしかなくて、因果関係の確証はない。
実際に重症化を左右する因果関係は「肥満だと危険」説が有望視されてる。
たまたまBCG接種の分布と肥満率が低い地域の分布が一致していただけ。
- 173 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 18:06:12 ID:IbhyFY0/0.net
- また日本大勝利かよ
チョンくやしかろうw
- 174 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 18:06:13 ID:OUuL4JqN0.net
- 日本が感染者と死者が少ないとか、ニューヨーク並みに東京の1日の検査数を2万件に
それ以外の全国の検査数を1日3万件に増やしてから言え。
このまま終息サギに移行しても、感染が拡大して突然変異で死者は増える。
- 175 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 18:07:12 ID:S8ByQn6S0.net
- 安倍のマスク早く身に付けたいわ
- 176 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 18:11:38 ID:axMHFL+i0.net
- 欧米はマスクしない事を言えよ
CDCがマスクしろ言ってからするようになったろ
- 177 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 18:17:39 ID:Iy6qY7uj0.net
- >>163
紅茶にはエピガロカテキンガレートが少ない
ちなみにケルセチンも血管を強くする効果あり
- 178 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 18:18:14 ID:iMJ0+IU20.net
- >>170
ロシアの死者数は何人なの
- 179 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 18:18:39 ID:Iy6qY7uj0.net
- >>170
そう、パンデミックしてるくせにロシア人死なないよね、白人なのに
- 180 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 18:19:19.71 ID:Iy6qY7uj0.net
- >>172
仰るとおり、強い相関関係は出てるけど、因果関係はまだ謎
- 181 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 18:20:45 ID:vTpngf4y0.net
- でも、その日本版ＢＣＧを打ってない世代の感染が増えてない理由は分かるか？
- 182 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 18:22:41 ID:DIIlz7o70.net
- ブラジルは４月から蔓延して死者もでてたが、かなり死者がすくなかった
地方都市にまで広がって、蔓延はかなりしていた
やはりその時期に封鎖措置が必須らしい
- 183 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 18:31:37.03 ID:pkN8XvB70.net
- 簡単に増産出来るわけでも無いんだろ
- 184 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 18:34:27 ID:OqceW3zJ0.net
- 効果の高いBCGが接種される環境に生まれたこと、泣きたくなるくらいありがたい。
地震などの災害の多さや、資源の少なさの点でも背負うものの多い国だけど、先人や自然には恵まれた。
どうか、失うものができるだけ小さくすみように。
そしていつか世界に貢献できますように。
- 185 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 18:40:01 ID:DIIlz7o70.net
- >>181
だから感染率関係ないてボケ
- 186 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 18:50:09 ID:4h09IpII0.net
- アジアや東南アジア圏では日本株のＢＣＧうってたりするの？
- 187 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 18:53:28.56 ID:4h09IpII0.net
- >>182
検査体制に依存するため、蔓延した時期は正確にはわからない
検査しないと感染者数として計上されないわけだし
- 188 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 18:53:40.46 ID:DIIlz7o70.net
- https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/data-rate/
日本の年代別死亡率
６０代１．７％
７０代５．２％
他国の場合は８０代から７０代、７０代から６０代はほぼ半分になるのだが
日本の場合こうなってる
- 189 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 18:54:02.00 ID:DIIlz7o70.net
- >>186
インドネシアは打ってない
- 190 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 19:28:49 ID:6IfMVOlc0.net
- >>172
ロシアはデブ多いよね？
- 191 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 19:32:45 ID:DIIlz7o70.net
- >>187
ブラジルは検査体制が脆弱と言われてて、初期のころは感染者数＝有症状者数
それだけみても拡大は指数関数的に思えた
でも死者はそこまで増えなかった
その時期に完全なロックダウンをして、一人から一人以上に移さないようにしていれば
多分日本くらいの死亡率だったはず
ブラジルってほぼノーガードでコロナと対峙する最初の国なんだな
今はファベーラという貧困地区で広がっていて、そこは一つの家に大家族が住んでたりする
これは自宅隔離すると余計やばい
- 192 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 19:33:23 ID:MOJwD8/z0.net
- >>1
官邸の役人？
お駄賃はおいくら？
- 193 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 20:02:39 ID:z37apyuQ0.net
- 日中台韓北鮮は今回のコロナ戦勝国なんだから、米英仏露は常任理事国の座を明け渡すべき
- 194 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 20:14:49 ID:XbJMQq5n0.net
- >>112
strategyっすなあ
デロよりずっと格上だけどBCG出身多いよ
- 195 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 20:25:01 ID:+K8+vkY80.net
- >>110
移民は基本的に若いから死ににくいのでは？
ロシアは、
検査数、感染者数が多いけど、陽性者の半分近くが無症状
陽性者のうち高齢者が15%しかいない、つまり陽性者の大半が死ににくい
コロナ感染者でも、寿命や基礎疾患があったらコロナから除外
超過死亡数から7割過少報告疑惑
モスクワの死亡数/百万人が 140人にもなってて
今後増える死亡者数や超過死亡数を考慮すると少ないといえない
- 196 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 20:28:10 ID:mFTLHBGC0.net
- キスもハグもしないし
土足で家に上がらないし
普段からマスクするし
コロナ問題になってから手洗いうがいするし
粛々と自粛するし
ただそれだけのことですよ
- 197 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 20:28:27 ID:6WUmbVOa0.net
- >>178
死者数 (感染者数)
ロシア 3000人(31.8万人)
アメリカ 93800人(158万人)
ブラジル 18900人(29.3万人)
イギリス 35700人(24.8万人)
- 198 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 20:29:48 ID:062SUm160.net
- BCG言ってる奴らは影で科学者に笑われている
- 199 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 20:57:42 ID:+K8+vkY80.net
- 仮説通りになってるものが1つもないBCG仮説
・旧東ドイツの方が死んでない → 東側の州でも西側より悪くなっている。通勤パターンの違いだったｗ https://fedinprint.org/item/fednsr/87993
・ポルトガルはスペインより死んでいない → ポルトガルの方が僻地で田舎だから。仏の海側はスペインの隣でもポルトガルほども死んでいない。
・ブラジルはブラジル株で守られている → 今後どうなるか予想もつかないほど酷すぎ
・ロシアはソ連株で守らていて死んでいない → 独自ルールで死亡数7割過少報告疑惑。モスクワはすでにイタリアの隣のスイス並か
・南アフリカ、エジプトはもう増えないでしょう！ → 感染拡大続行中！
・カナダは日本株接種の40代50代が死亡率を下げている → 実はその世代も日本株ではなかった(笑) あの統計は何だったんだ！
- 200 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 20:58:37 ID:ThrgRuvg0.net
- >>1
あーあw
- 201 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 21:06:03.59 ID:kJfE6DsV0.net
- >>183
半年ぐらいかかるらしい。
でも日本と日本株採用国の子供全員に接種して、昨年接種できなかった子にも打てるだけの在庫はある
- 202 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 21:09:23 ID:kJfE6DsV0.net
- >>26
ほぼ、そのわずかな違いが今回の明暗分けた可能性がある。
まあ詳しくは今後の研究待ちだけど
- 203 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 22:31:16.01 ID:PhK1HK2A0.net
- コロナ、免疫暴走抑える薬に期待 関節リウマチ治療のアクテムラ
2020年5月1日 15時45分
東京新聞
免疫学者の平野俊夫・量子科学技術研究開発機構理事長（７３）が
１日までに共同通信のインタビューに応じ、新型コロナウイルス感染者の
命を脅かす重篤な肺炎は免疫の暴走が原因で、この仕組みに関与する
インターロイキン６（ＩＬ６）という物質を薬で抑えることで治療が可能になる
との見方を示した。
平野氏はＩＬ６発見者の一人。関節リウマチ治療薬「アクテムラ」には
ＩＬ６の働きを抑える作用があり、重症のコロナ感染症に対する治験が
世界で始まっている。感染が分かった人の２割が重症化しており「治験が
成功すれば多くの人の死亡が回避でき、社会活動の再開も可能に
なるのではないか」と語った。
- 204 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 22:55:57.27 ID:PhK1HK2A0.net
- BCG Tokyo 172-1はインターロイキン６というのに関係してるけど、
BCG デンマークはインターロイキン６というのに関係してないから
効きにくいんだったかな？
免疫学は難しすぎて、よく分からない。
Satoさんの作った図といくつかの論文を読んで、BCGが効いてる可能性があると
確信してたが、 紙一重だった可能性もあるのかなあ。
もしインターロイキンＸのＸが違ったら、効きにくい可能性もあったのか？？？
これを今後に生かせるか生かせないかといったら、
日本は生かせないでしょうね。
他の国はBCGの治験とか研究とかやってるのに、
日本は「BCGは新型コロナ予防には使えません」の一点張りだから。
もったいない。
- 205 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 23:36:33 ID:aof4LAoZ0.net
- 少なくとも、安倍晋三は立役者ではない。
- 206 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 23:41:53 ID:tSv162w90.net
- >>16
イスラエルとアメリカはBCG否定説だな。
BCGは安価だから、新薬を商品化したい創薬メーカーには儲けが出ない。
- 207 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 23:45:02 ID:tSv162w90.net
- >>21
エボラ流行国もかな？
アビガンや大村先生のイベルメクチンを飲んでいるからかな？
- 208 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 23:54:02.66 ID:+K8+vkY80.net
- >>157
>欧州における新型コロナウイルス感染死亡者のうち介護施設入所者が占める割合は、
> フランスが49％（4月15日現在）
> ベルギーが49％（4月16日現在）
> ポルトガルが33％（4月17日現在）
> スペインが53％（4月17日現在）となっている（AFP5月1日）。
> スウェーデン「我が国の死者のうち半数は、高齢者施設の中で集団感染した人々だ」（ニューズウィーク5月1日）と述べている。日本も老人福祉施設での感染死が多いけど
つまり、西欧北欧で死亡者数が多いのは単純に老人ホームで死にすぎなのと
老人が死にやすい環境、リスクの高い生活をしているからという単純な理由なのでは？
どこの国も田舎に行くほど死ににくくなってる訳で・・・
- 209 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 23:57:08.69 ID:ZHBZJg030.net
- これだけじゃわからんな。
ベトナム、台湾、タイも少ないし。韓国だって少ないだろ。
- 210 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 23:57:45.55 ID:CRl5aJMw0.net
- 抗ガン剤としての丸山ワクチンも
結核患者は肺ガンになりにくいって理由だったが政治的に葬られたな
結核菌って労咳の時代から忌み嫌われてきたけど
取り扱い次第では最強の抗生物質になりうるのかも知れん
- 211 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 23:58:37.43 ID:+K8+vkY80.net
- >>157
ってことで、日本も北欧西欧もコロナに感染して死ぬ95%超が60歳以上なので
ドイツだかがやってる60歳以上へのBCG接種の臨床試験の結果がよければ
非常に面白いことになる
- 212 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 00:00:38 ID:8SY12raP0.net
- >>1
だからBCGは違う、て結論でたがな
うそつくの悪質で
- 213 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 00:01:22 ID:8SY12raP0.net
- クラスターも失敗やったがな
- 214 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 00:02:18 ID:8SY12raP0.net
- 日本人の死者は隠蔽してるし
都内火葬場足りずに浦安まで借りて
- 215 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 00:02:34 ID:Jn8zOmkk0.net
- >>204
日本は結核研究で東大と京大と厚労省結核感染課＋αが壮大に揉めた経緯があるから
結核関連の研究すると出世しないって言われる程闇が深い分野
寝た子を起こさない為にも海外の研究待ちなのかと？
- 216 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 00:04:23 ID:csLFQZqR0.net
- >>210
でもそれも、第三者が納得できる数字を出せなかったからという話があって
本当のところどうなんでしょうか
- 217 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 00:09:24.07 ID:4HdKQNox0.net
- >>139
野暮なポリスメン、ノーノーノー
- 218 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 00:09:52.30 ID:3ydkjVjh0.net
- >>216
どうなんでしょうかねえ
真実は報道されませんし
上に書かれてるようにあまり儲からないものには投資しないアメリカの例もありますし
日本だってノーベル賞モノのビタミンの発見を医者に潰されていますしねえ
- 219 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 00:10:34.20 ID:gPTulR5K0.net
- 東アジア・東南アジア全体的に死者少なくね？
- 220 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 00:11:50.71 ID:B293dyol0.net
- >>219
アジア人はアメリカンデブの様にデブになる体質じゃないから
- 221 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 00:16:04.86 ID:WV6plCd80.net
- BCG日本株を増産しとけ
日本も中年太りばっかだぞ
- 222 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 00:18:43.65 ID:7juM9sMH0.net
- >>210
丸山ワクチンの10倍濃度液アンサー20は、リンパ球減少症の治療薬として承認おりてるのにね
- 223 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 00:21:15.51 ID:P07OqpYv0.net
- >>214
その話、初耳。
ソース出して‼
- 224 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 00:22:34.65 ID:P07OqpYv0.net
- 日本株が本当に効くなら
感染者&死者の全国籍発表してほしい。
- 225 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 00:23:39.87 ID:Jn8zOmkk0.net
- >>216
一番まとまってるのは仰天ニュースかな
http://www.ntv.co.jp/gyoten/backnumber/article/20180109_12.html
治験代も高くないし選択肢として頭の隅に置いといた方がいいかもね
- 226 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 00:25:03.42 ID:QLq+rPp20.net
- 黙示録9章のアバドンはビルゲイツなのか？
黙示録9章にコロナが預言されていたぽい
簡単にまとめると
金の冠のイナゴ＝クラウン＝コロナ
イナゴは毒で5か月間人間を苦しめる ＝ 5か月くらいで収束か？
神の印＝BCGの痕。BCGを打ってるから日本人は被害少ない？
ビルゲイツはイナゴの王アバドン？
.
―――――
.
黙示録9章の要約
5番目の天使がラッパを吹くと
底知れぬ所の穴から煙が立ち上りその中から頭に金の冠をつけたイナゴが出てくる
そのイナゴは人間のような顔を持っていて獅子のような歯を持ち
かみの毛は女の髪のようであり
鉄の胸当をつけてさそりのような尾と針を持っている
そのイナゴは額に神の印がない人たちには害を加えてもよいと言い渡され
人間を殺すことはしないで
サソリが刺したような苦痛で五か月のあいだ人間を苦しめる
そのイナゴはアバドンという名の底知れぬ所の使いを王にいただいている
解読
煙（オーストラリアとかの山火事）による異常気象でアフリカの雨が増えてイナゴが大発生
イナゴがつけてる金の冠 ＝ クラウン ＝ コロナ（ギリシャ語で冠の意味）
人間のような顔 ＝ ビルゲイツが2019年10月にコロナパンデミックシミュレーション大会で配ったコロナ人形には顔がある
獅子の歯 ＝ コロナが細胞に取り付くスパイク部分
女のような髪の毛 ＝ 細くて長い ＝ コロナのRNA遺伝子はインフルエンザウイルスの15倍も長くてウイルス最長で突然変異しやすい
鉄の胸当 ＝ 肺炎で呼吸困難とか人工呼吸器
神の印 ＝ BCGの痕（強毒型BCGを打っていると重症化しにくく死亡率も低い）
イナゴにはアバドンという王が居る ＝ コロナは自然発生ではなく人工的に作られ意図的に撒かれたことを表している
.
ビルゲイツが配ったコロナ人形
（顔、赤いのが獅子の歯スパイク、顔の中のくるくるの紐みたいなのがRNA遺伝子＝女の髪のようなもの）
https://pbs.twimg.com/media/ER7dCn9UUAIA8Da.jpg
.
ということで
5か月くらいで収束するのかもと考えれば希望が持てる
あるいは罹った人はなかなか免疫できずに5か月くらい苦しむ意味にも取れるが
とにかく次の10章の冒頭には「第一の災いは過ぎ去った」と書かれているので
これがコロナとすれば一応なんらかの形で収束はするっぽい。
結論
ビルゲイツは黙示録のアバドンなのか？
- 227 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 00:26:18 ID:gPTulR5K0.net
- まだ東アジア・東南アジア地域は以前から弱いやつ広まってて
ある程度免疫ついてるって説の方が納得いくなー
- 228 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 00:31:22 ID:3ydkjVjh0.net
- まあ基本的に「特効薬」というのは「利益を阻害」するんで
医者とか学会とか製薬メーカーが潰しにかかるものです
- 229 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 00:32:55.24 ID:41RhhXpK0.net
- 韓国は日本株じゃないらしいしな。
タイ、ベトナム、台湾も日本株なのか？そこが日本株じゃないなら全く説得力はなくなるな。
地域的要因、遺伝的抵抗力の方がありそうな気がする。
- 230 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 00:35:05.17 ID:Jn8zOmkk0.net
- >>223
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO58910800Z00C20A5CE0000?s=1
コロナ患者は死んだら即火葬にしなきゃならんけど
元々慢性的に火葬場不足で普段でも火葬に1週間待たされるのもザラだから
川を挟んだ浦安市の火葬場で空いてる焼き場を使ってるって記事
コロナ以下の死亡者が異常に増えたからではなく
24時間以内に火葬しなきゃならん件数を捌ききれないから頼んだだけ
- 231 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 00:38:18 ID:Jn8zOmkk0.net
- >>229
韓国も東南アジアも結核流行地だから
普段から結核菌に曝露して自然免疫が強化されてた可能性もある
>>230自己レス
✕コロナ以下の死亡者
○コロナ以外の死亡者
- 232 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 00:41:56 ID:np2ZbqQM0.net
- >>155
BCGで感染は抑制できないよ。
発症と重症化を抑制する。
- 233 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 00:45:37 ID:mngCqeUh0.net
- そうね、期待はしてるけど断定的な物言いはあんまし
- 234 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 00:47:26 ID:3ydkjVjh0.net
- あとはやはりイスラエルとか
宗教教義で予防接種を禁じてる国は
絶対にＢＣＧの効果を認めませんねえ
- 235 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 00:51:20 ID:PYAsd8WJ0.net
- これが本当なら、日本人はGHQとサムス准将に感謝しないとね。
- 236 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 00:51:42 ID:3jD5pTUr0.net
- 日本での死者の国籍調べたら色々分かる事があると思うんだけどなあ
- 237 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 01:10:49 ID:bAw9SE+20.net
- リボミックは2020年5月20日、2020年3月期通期の決算説明会をライブ配信形式で開催した。中村義一社長は、同社が2020年5月に新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）に対して研究開発を開始したアプタマーについて、「6月頃に候補品を選定したい」との考えを示した。
- 238 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 01:23:30 ID:WV6plCd80.net
- >>216
5ちゃんにスレがある
効くみたいだな
- 239 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 01:28:46 ID:csLFQZqR0.net
- >>225
> 2014年からは、アジア7つの国と地域が協力して、大規模な臨床試験がスタート。
>2023年をメドとした臨床結果によっては、丸山ワクチンはいよいよ制ガン剤として国に認可される可能性もある。
丸山ワクチンというと抗がん剤として認められなかった話しか知らなかったので
これはちょっと、どうなるか楽しみ
- 240 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 01:40:52 ID:csLFQZqR0.net
- >>238
癌になってなんとかしようとしてる人が書き込んでると思うと気が重いので
そっ閉じしてしまった・・・
- 241 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 01:44:03 ID:csLFQZqR0.net
- >>232
それも誰も確認していないのでは？
- 242 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 01:49:56 ID:OmEpuC4q0.net
- >>16
ぶっちゃけ日本としてもこれ認めるとクソジジクソババクソガイジンが病院に押し寄せて子供のBCG奪ってくだけだからこの情報下手に広めるメリットまるで皆無なのよね…
事実≠正論のパターン
- 243 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 01:52:53 ID:Yc+ljIM90.net
- 治療費の自己負担が違うだけだと思う
- 244 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 01:57:38 ID:coxE7EuH0.net
- 理由がわからなても統計的に有意な差が出ているなら効果はあると見做して良い
- 245 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 02:05:33 ID:csLFQZqR0.net
- あと、jsatoさんが東西ドイツ差のBCG仮説否定論文を取り上げたようなので
宮川さんとかがなんてコメントするか興味津々
- 246 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 02:08:09 ID:77Uwy3BY0.net
- BCGというよりはその元の結核つまり結核菌の有無だろ
日本なんかまだ結核流行ってるんだって
未開国だなってバカにしてた国が大体アウトなんだから
- 247 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 02:14:19.39 ID:Jn8zOmkk0.net
- >>242
急場を凌ぐだけならBCGでなくてもツ反で十分なんだけどな
てか、陽性なのにBCGを打ったら過剰反応で入院する羽目になる
陽性だとツ反をするだけで免疫機能を刺激して免疫力が上がるし
陰性でも2〜3ヶ月は擬陽性になって若干免疫力が上がる
陰性の人だけツ反を2回やって
来年陰性と擬陽性の人だけBCGを打てばいい
ほぼ全員ツ反BCGをやってる国だからこそ出来るんだけどね
(反ワクチンで未接種の場合はシラネ)
- 248 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 02:19:16 ID:W5B9HIFN0.net
- >>1
もし事実だとしてもいちいち宣伝すんなよ
秘すれば花、って知らんの？
- 249 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 02:21:09 ID://8vfV7l0.net
- あれさｗアメリカやロシア ブラジル ヨーロッパがこっぴどいだけで
日本自体そんな被害が少ない訳じゃないぞ？
いい加減BCGホルホルは見苦しいよ お前らは呪い師かよｗｗｗ
- 250 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 02:28:32 ID:VA8DDZyb0.net
- 前はBCGのおかげかも？と思っていたけど、各国の死亡者数を見るとBCGを接種してない国でも死亡者数が少ないところがあるから訳わからなくなってきた。
逆にロックダウンしてた欧米が死にまくってるのが気になる。
- 251 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 02:37:52 ID:LbmcgllF0.net
- >>1
バカなのか(笑)
BCGの仮説というのは感染抑制効果ではなく重症化を抑制する効果
したがって見るべきは日本の致死率だが致死率は普通
加えて抗体検査で判明したのは殆ど感染が拡大していないということ
だから日本の現状というのは感染自体が進んでいないということ
そこにBCGは関係ないから(笑)
- 252 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 02:39:24 ID:DGOWPwbr0.net
- Spica @Kelangdbn
46m
がんや心疾患ならともかく地域性が強い感染症という病について何故地理的に離れた国比較対象にするのか。
平均身長を比較する際に欧州諸国の中に日本を紛れ込ませ「1国だけ著しく栄養状態が悪い」と言うようなもの。
アジア・オセアニア内では日本の死亡率はむしろ高い
Spica @Kelangdbn
42m
感染症は地域性が強い。だからかつては遠くの国に行くというだけで死のリスクがあった。
19世紀までの戦争では敵軍の攻撃より風土病で死ぬ兵士の方が多かった。
中国発祥のウイルスについて近隣国の住民の多くが既に似たウイルスへの感染経験があった（抗体を持っている）ことは不思議ではない。
- 253 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 02:44:44 ID:7KQPk3At0.net
- 日本はまだ専門家の意見を尊重する風土が残ってるから良かったよ
ロシアは知らんけど、アメリカ・イタリア・フランスあたりは、
専門家の意見を軽視してたくせに、あとになって専門家が間違ってたと叩いてる
- 254 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 02:48:29 ID:/YOBzPGV0.net
- 日本株ＢＣＧは確実に効果があるんだろうが、
同じ国でも地域によって被害の差があって、多少くずれてきている。
異常な被害者をだしている国や自治体は、医療的な失策をおかした可能性が高い。
- 255 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 03:00:04 ID:csLFQZqR0.net
- >>252
武漢であれだけ死んでんのに？
この人たまに注目されること言うけど、間違ってると指摘されても放置するタイプの人間なのでそういうこと
- 256 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 03:06:12 ID:7PhT4nNG0.net
- ＢＣＧのおかげかどうかは、わかんねーけど
欧米に比べたら、死者数は少ないのは事実
ただ、他のアジアの地域も意外に少ないんだよね
遺伝的な要因のほうがデカイかもな
- 257 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 03:21:24 ID:Jn8zOmkk0.net
- >>256
遺伝か？って思うけどアジアやアフリカで死者が少ない国からの移民2世以降の死亡率が高い
イタリアでは出稼ぎや移民の黒人の死亡率は低く
「黒人はかからない」って噂が出たけど
昔から黒人が多い米英仏では寧ろ死亡率が高かったりする
もし結核との相関関係があるなら
結核も元は中国南部の風土病で稲作と関係が深いらしいので
東アジアから東南アジアの稲作地域の人は
何らかの遺伝要素がある可能性があるかもね
- 258 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 03:39:28 ID:csLFQZqR0.net
- >>256
北朝鮮のすぐ北にあるロシアのウラジオストクは白人が多いけど
2月も3月も日本と同様、感染者も死亡者も増えてなかったようだから、人種や遺伝の差が多少あってもあんまり関係なく
結局、多くの感染者が来るか、多く感染して戻ってくるか、周囲に多くの感染者がいるかだけの話だと思います
- 259 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 03:44:54 ID:4ZbHPAWC0.net
- 単純に並べてみて一致してるところが多いからと言って相関があると考えるのは科学的じゃないね。
単なる偶然て事もあり得るわけで、原因が科学的に説明できない限りは相関関係はないとみなすべきだよ。
サイコロを１００回ふって１が１００回でる事も、たまにはある。
- 260 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 03:47:12 ID:csLFQZqR0.net
- >>257
>結核も元は中国南部の風土病で稲作と関係が深いらしいので
へぇーそういうのあるのかぁ。そういえば、らい病も
南米大陸にはなかったという話をどっかで読んだことあるのでいろいろ面白い
- 261 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 04:36:04 ID:csLFQZqR0.net
- カリフォルニアの人種別の感染者死亡者の割合を見ると
ラテン系が人口の割に死んでいるようで、ほんといろいろですね
これも想像ではコミュニティが大きくなれば感染しやすくなり、低所得者層が多いと感染しやすく死にやすくなるだけかな～と
どこでどう死んでるか見てないので適当だけど
- 262 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 04:58:41 ID:csLFQZqR0.net
- >>261
訂正、やはり黒人が人口の割に多く死んでた
- 263 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 05:11:34 ID:0DgXf7lV0.net
- 図だけみると中国が異様すぎるｗ
- 264 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 05:19:08 ID:csLFQZqR0.net
- >>262
>保健局は、アフリカ系やラテン系に喘息や心臓病を患う人が多い点や、
>貧困層が多いことが高い死亡率に関係している可能性が高いとした。
そういうのがあるのかぁ。トップアスリートに喘息持ちが多いというのもあるし
もし人種の違いで持病の違い重さが違うこと多いのならば、
新型コロナの死亡率の違いもでてくると考えるとはやはりあんのかなぁ
- 265 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 05:21:41.92 ID:KXSb+fCf0.net
- 日本のBCGって731部隊が中国人をマルタにして確立したからな
中国コロナに有効って、なんか申し訳ないな
- 266 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 05:21:44.99 ID:RlVIPm9M0.net
- つまりコロナって日本原産の可能性もあるって事か・・・
- 267 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 05:24:08 ID:iJaicFyr0.net
- アメリカのトランプ大統領は反ワクチン派でBCG接種に否定的だよ。
だからBCG説が正しければ、トランプは10万人を殺した責任を取って辞任する事になるんじゃないかな。
後釜はバイデンになるから、中国は平和的に世界の覇権を握る事になるね。
- 268 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 05:43:45 ID:43l61yKq0.net
- トランプは責任取って辞めるなんて日本人的発想はないだろ
- 269 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 05:55:13 ID:hCpU7rSK0.net
- >>215
インターロイキン6を見つけたのは大阪大学の岸本博士、平野博士でアクテムラが効く可能性大と教えてくれたのも平野博士や
ノーベル賞授賞者でもある京大の本じょ博士で、
なんかもったいない気がする。
すごい先生がいっぱいいるのに。
- 270 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 06:04:37 ID:hCpU7rSK0.net
- >>242
ツ反2回でも効果があるんでしょう？
試しにやってみればいいのに。
これ以上、医療関係者・介護関係者が感染しないためにも。
- 271 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 06:11:28 ID:hCpU7rSK0.net
- >>251
自然免疫でやっつけちゃってると抗体がつかないとか？
- 272 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 06:22:12 ID:hnjQodlW0.net
- >>271
だとしたらそいつの免疫は相当学習能力ない
- 273 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 06:22:48 ID:hCpU7rSK0.net
- >>267
トランプ大統領だけではなく、
WHOもBCGをやめさせようとしてたし、厚労省も止めようとしていた。
怖い話だ。
- 274 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 07:22:19 ID:lwjiDoeE0.net
- https://youtu.be/CER0J4hsvmk
テレ東まで取り上げてるんだな
しかも安倍もBCG説を感知してるとか草
- 275 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 07:27:34 ID:ASJYcnW00.net
- おかしなことに誰も指摘しないけど
ロシアの死亡率を注目したら答えはすぐわかるよ
桁が2つも違うし
- 276 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 07:29:22 ID:hCpU7rSK0.net
- 効果がなくてもいいから、入院患者・介護施設入所者、病院関係者・医療関係者・介護施設関係者に
ツ反2回やってみればいいのに。
BCGに理解がある長のいる施設だけでもいいから。
そしたら打ってない施設との比較で
治験もどきにもなる。
大阪大学、東北大学、京都大学、山梨大学など
理解のありそうな大学からで構わないから。
- 277 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 07:32:13 ID:ASJYcnW00.net
- 暖かくなったら弱まるという説も
最初の頃はメディアにはほぼ取り上げられなかった
根拠が無いとはいえ不自然に感じた
- 278 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 07:36:00 ID:lQFhAMPk0.net
- >>259
その相関関係を追求していくのが科学じゃないの？
- 279 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 07:38:07 ID:gc/JZsxm0.net
- 日本の場合は食生活が圧倒的に寄与している
世界でも屈指の健康ヲタク国、食への興味
- 280 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 07:41:10 ID:lU1h/oOH0.net
- 20代の力士が亡くなってからもうね
もう歳やから隠れた成人病とか持ってそうやしなー
- 281 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 07:45:35 ID:G1VUq9kB0.net
- >>267
んなのわざとでもないし、だれも知らなかったことで
不作為なわけないじゃん
- 282 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 07:47:05 ID:QJbQ4WFM0.net
- コロナ耐性じゃなくて肺炎全般の耐性アップだからな
症状が一段階軽くなるくらい
- 283 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 07:48:11 ID:G1VUq9kB0.net
- >>259
そりゃ違う
理屈がわからないけど効く薬とかあるよ
特に漢方なんてそう
科学的に立証できなければ違うってのも違う
- 284 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 07:48:36 ID:adLvfRQk0.net
- 日本みたいな狭い国で本当にミラクル
中国人も観光でいっぱい来てたのに
- 285 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 07:54:33 ID:fUdwvpzw0.net
- 根拠のない馬鹿記事
- 286 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 07:54:50 ID:1LAjxyaa0.net
- >>259
は？
相関関係に因果関係は必要ない
- 287 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:02:28 ID:X2776Nq50.net
- >>13
その最後のケースは何だよ？
日本が被害甚大って
あと、理由を探るのは必要だぞ、常に
- 288 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:03:33 ID:X2776Nq50.net
- >>259
そう言う場合サイコロに仕掛けがあると考えればいい
- 289 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:04:15 ID:X2776Nq50.net
- >>280
隠れてなくて糖尿病
- 290 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:05:51 ID:AwdwrcFG0.net
- そんな何十年も効果のあるワクチンとか存在するのか
インフルは毎年ワクチンが必要だろ
- 291 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:06:37 ID:hCpU7rSK0.net
- >>280
20代力士もすぐに検査できて投薬できたら助かっただろうね。
葬儀もできずに、本当にかわいそうだ。
- 292 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:07:17 ID:UdudDWoI0.net
- 結核に対する効果は15年だが、免疫機能が高まるのは一生もん定期。
- 293 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:08:10 ID:zr7tvt7/0.net
- 日本は神の国
- 294 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:08:35 ID:Uhsyo2j00.net
- ＢＣＧを接種せずに毎年２０万人の結核患者を出してるタイも
新型コロナは一桁なんだが、こんなガセネタを流布して大衆を騙して殺そうと言う計画としか思えんな
- 295 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:09:55 ID:hCpU7rSK0.net
- でも害はないんだから、やってみればいいじゃん？
- 296 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:10:58.89 ID:X2776Nq50.net
- >>249
ロシアは感染率は高いけど死者は他の欧米より一桁少ない
- 297 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:11:34 ID:X2776Nq50.net
- >>290
インフルは型が変わるし
- 298 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:12:21 ID:X2776Nq50.net
- >>294
他の制度も関係するからそれだけでは何も言えんな
- 299 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:15:52 ID:WgkAA1De0.net
- １０００人近く死んでるのにミラクルもないだろ
政府が中国忖度やオリンピック含めて後手後手だったからだ
- 300 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:16:00 ID:x3kaYlL30.net
- >>295
日本人のほとんどはやってるから、効果があるとわかったところで別に得はない。
問題は効果があるかどうかわかっていない現時点で過信しちゃうこと。
- 301 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:16:01 ID:nGoa+G//0.net
- >>7
医療関係って、その当時は根拠はないけどやってみたら効果あるってものが多い。
別に証明されてなくても効果あるならやれば良い。
- 302 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:17:38 ID:hCpU7rSK0.net
- >>300
日本人は過信なんてしない。
- 303 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:18:29 ID:nGoa+G//0.net
- >>47
統計見る限り、インドは日本人よりも全然死んでない。
統計が正しいのか？ということはあるにせよ。
- 304 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:19:50 ID:nGoa+G//0.net
- >>294
結核がBCGと同じ効果あるんだろ。
さらに、結核で死ぬ奴が淘汰されるから、コロナではより死ににくくなるという。
- 305 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:23:06 ID:PJQwFUZd0.net
- 単に感染者が少なかったからだろ。抗体検査の陽性率がNYとは段違いに低い。
- 306 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:28:28 ID:Kc/6+RIe0.net
- 北里柴三郎先生のおかげ
新1000円札の顔に決定済み
- 307 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:29:03 ID:Cx8RJ1ed0.net
- >>242
ほとんどのジジババは任意で受けてるよ
それほど結核は脅威だった
むしろ何度も打ちまくってる人も多い
- 308 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:31:55 ID:1LAjxyaa0.net
- >>300
外人は見殺しにすればいいってか？
- 309 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:36:47 ID:/AaWZofX0.net
- >>307
受けてない人も多いぞ
結核が驚異ってことはそれだけかかった人が多いということで
そんで抗体持ってたらツ反検査通る
- 310 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:38:09 ID:Yem+yQjH0.net
- モノホン持ってる方が免疫強いだろwww
bcg打ってない()
- 311 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:38:23 ID:3DYiuRVH0.net
- >>307
それだな
結局摂取量が日本は多いから耐性が強いのに
死にやすい老人が何度も打ちまくって耐性が高いんだから
完全にBCGのお陰です、ありがとうBCG
- 312 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:42:34 ID:adumZBla0.net
- ＢＣＧ打たせてもらってないザイチョンが必死だなｗ
- 313 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:44:33 ID:McG92zog0.net
- >>12
抗体キットにばらつきありすぎ
中国製はほとんど偽陰性でインド欧州から返品だし
コロナ以外のウィルスの抗体までひらうキットもあるし
だから単純に日本と欧米の抗体検査の数字比較は無意味だな
そもそも東京と東北で差がほとんどないし
東京の抗体検査0.6％
東北の抗体検査0.4％
抗体検査ではないが
慶応外来無作為PCRで6％陽性
神戸市無作為で4％陽性
- 314 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:44:50 ID:adumZBla0.net
- >>306
な
これがただの偶然だろうかｗ
- 315 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:46:33 ID:+fjvX8BS0.net
- >>264
黒人の仕事が武漢コロナ発生後も対人対面の仕事が多いんでそれで死者が多いって話だけど
貯蓄も少ないんで働きに出ないといけないし
- 316 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:51:41 ID:+fjvX8BS0.net
- >>313
中国の検査キットで品質問題が発生したところってさ
北欧、イギリス、フランス、スペイン、インド、アメリカだろ
どこも中国と仲の良くない地域ばっかりで発生した
この時期に中国にいちゃもんつけると医療器キットが手に入らなくなるから
それらの国が自発的にデマを流してる可能性は低いから
中国が選んで不良品を送り付けてるんだろうな
- 317 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:56:15.14 ID:iTNc5EQA0.net
- >>294
結核流行国
- 318 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:57:41 ID:usGNU+Zy0.net
- >>312
学校でＢＣＧ打ってた時には在日チョンは打ってないだろうけど、
幼児に小児科で打つようになってからは皆打ってると思う。
重症者・死者の国別内訳を公表しない厚労省・法務省は本当に怪しからんよ。
彼等は日本人の生命より、外人特に朝鮮人の人権の方が大事なんだよ。
- 319 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 08:58:31 ID://zpyFem0.net
- >>305
ウイルスを瞬殺でやっつける人が多すぎて、それが免疫の壁のようになった可能性があるよ
- 320 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 09:02:14 ID:shfphSyn0.net
- 結核菌そのもの＞日本株BCG＞ロシア株BCG＞西欧株BCG
- 321 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 09:02:40 ID:1LAjxyaa0.net
- >>319
瞬殺でなくても４日間の待期期間のうちに自力でやっつければ統計数字には上がってこないからな
- 322 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 09:02:54 ID:usGNU+Zy0.net
- >>270
それより丸山ワクチンが効力あるんじゃないか？ 丸山ワクチンは元々結核菌
から創った結核予防のためのワクチンで、それをガンに適用しただけだ。
- 323 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 09:03:36 ID:CqChaoj+0.net
- >>303
インドは結核の流行地域ともいえるし
BCGというより結核とコロナに何らかの相関がある可能性があるな
- 324 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 09:03:58 ID:iTNc5EQA0.net
- 新興ウイルスなので抗体が出来る前にマクロファージが怪しい奴と判断し、食べちゃった可能性。
- 325 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 09:05:44 ID:shfphSyn0.net
- 結核蔓延地域と新型コロナの関係については>>34参照
- 326 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 09:06:35 ID:6oewct5R0.net
- まあいずれ研究結果は出るでしょ
- 327 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 09:08:16 ID:P/3MDQ610.net
- >>13
死にまくったほうがいいだろｗ
ただのカゼとかいうひとはいなくなるし
- 328 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 09:11:48 ID:L5rb4tRV0.net
- https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200514/k10012430111000.html
感染に差は無し
- 329 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 09:13:33 ID:iTNc5EQA0.net
- 感染する・しない
重症化する・しない
泣くなよ。
- 330 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 09:14:12 ID:CqChaoj+0.net
- 結局コロナと結核どちらで死ぬかを選べってことみたいだな
おれはBCGを選んでたがBCG否定派の方はどうぞメイクチョイスを
- 331 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 09:16:15 ID:/AaWZofX0.net
- >>328
イスラエルのはデンマーク株
- 332 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 09:24:20 ID:nGoa+G//0.net
- >>330
まあ、結核に比べればコロナは雑魚だしな。
ベジータの後にチャパ王と戦うとか言うようなレベルだ。
ベジータ相手に鍛えてたんだし余程弱ってなければチャパ王にはそうそう負けない。
- 333 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 09:47:22 ID:B8NPt4jU0.net
- まだこのネタやんの猿？
- 334 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 10:53:57 ID:trvUD2XC0.net
- ツベルクリン注射なんてのもありました
- 335 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 11:30:07 ID:blW498Wi0.net
- 違います。
- 336 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 11:34:48 ID:p/AWS35F0.net
- BCGの効果は東北大学の肺炎に対する臨床試験で結論が出ている
結論は肺炎抑制に効果あり＝死者が少ない
打った人でも100%の効果ではないし免疫が年とともに消えてしまう人がいるからコロナで死者が一定数いるのは仕方がない
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html
- 337 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 12:28:25 ID:trvUD2XC0.net
- BCG未接種の俺に未来はない
- 338 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 13:08:49 ID:Ep9xaqjy0.net
- ツベリクリン反応
抗体免疫テスト
- 339 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 13:10:46 ID:Ep9xaqjy0.net
- 反応が無けりゃ
もう一度、BCG注射
- 340 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 13:14:49 ID:zq3tle1E0.net
- >>338
どう判定したの？
- 341 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 13:27:41 ID:Ep9xaqjy0.net
- 幼児 BCG注射
小1
小4
中2
ツベリクリン検査します
BCGの抗体免疫テスト
大量に出りゃ 結核検査→ 病院へ
反応しなきゃ もう一度注射
- 342 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 13:32:06.77 ID:t7ZgMQD40.net
- >>13
コロナで死のうが、今みたいなのを続けて生ける屍となろうがどっちも一緒なんじゃないかな
世界的に落ち着くまでは鎖国しておけばいい
この時代ならうまいことできるでしょ
- 343 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 13:41:40.03 ID:trvUD2XC0.net
- 細かいことだが、ツベ「ル」クリン反応な
（ドイツ語: Tuberkulin, 英語: tuberculin）
- 344 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 13:45:48 ID:Ep9xaqjy0.net
- 日本株、ソ連株、ブラジル株
どの株で注射したかも分からないし
ソ連株、ブラジル株って、効いてないじゃん！
- 345 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 13:48:39 ID:jWK7RQ1T0.net
- 乳酸菌シロタ株
- 346 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 13:51:17 ID:dm0lBwoC0.net
- >>343
チューバークリン
- 347 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 15:02:22 ID:Ep9xaqjy0.net
- 抗体検査にも
ツベルクリン反応試験も行う
じゃないと、BCG免疫抗体も分からない
- 348 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 15:05:17 ID:1lXfXtnA0.net
- BCG説論者に聞きたいけど感染者数は関係ないとか関係あるのどっちなのさ？
前にイスラエルの論文が出たときに感染者数は関係ないと必死に反論してた人が多かったろ
- 349 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 15:13:22 ID:iTNc5EQA0.net
- 感染者を完全に補足出来ない。
重症者なら補足出来る確率が高い。
インフルのワクチンは重症化しなければ効果があったと見なす。
それしか判断できないから。
- 350 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 15:14:02 ID:trvUD2XC0.net
- BCG接種者にコロナに対する耐性があるものかどうか
オーストラリアあたりが大量にやってくれりゃデータとれるんだけどな
- 351 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 15:15:36 ID:trvUD2XC0.net
- 昔のツベルクリンの注射は酷かったね
注射針換えないで、どんどん打ってたからね
- 352 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 15:38:29 ID:csLFQZqR0.net
- >>315
どこもそうなんでしょうね
思ったけど、黒人の中で職種による違いでどの程度の差がでるか、
同じく欧米の東洋人の中で職種で比較すると同じ割合になるかも知りたい所
- 353 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 15:41:40 ID:csLFQZqR0.net
- BCG集団接種をしてても年寄りならどっちにしろ死にやすい
BCG集団接種をしてなくても若ければ、まず死なない
BCG意味ねぇー(笑)
- 354 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 15:47:41 ID:iTNc5EQA0.net
- BCG＝牛の結核菌
いつかは弾切れとなり、50年ぐらいではないかと言われている。
- 355 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 15:52:44 ID:trvUD2XC0.net
- BCGそのものの結核予防効果は15年くらいなんじゃな
- 356 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 15:54:20 ID:B86W3Utt0.net
- 人口比でなく感染者の総数で並べててワロス
- 357 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 15:54:55 ID:shfphSyn0.net
- 結核に対する抗体は15年程度で消失
結核で鍛えられた自然免疫の強化の効果はどれほど持つか
- 358 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 15:56:19 ID:Ep9xaqjy0.net
- ジジイ&ババアへ
BCG注射を強制追加
50歳～免疫が薄まる
BCG理論が正しければ
第2波が来ても、死者は確実に減る
- 359 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 15:57:41 ID:0qrgOJkO0.net
- >>357
最近話題になってたlancetの自然免疫の寄稿文を見ると、長期的な効果は期待できなさそうだけどね
他のワクチン接種等でも置き換わってりするとか皆が考えてるほど単純な話じゃない
- 360 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 15:58:56 ID:0qrgOJkO0.net
- あとどう作用するかもまだ分かってないので、焦って打つようなものではない
- 361 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 15:59:44 ID:0qrgOJkO0.net
- >>360
大人が
- 362 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 16:00:05 ID:ONA+SJ9S0.net
- やっと美少女カラフルギャングの時代が来た
- 363 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 16:04:43 ID:SjPhl4Mw0.net
- ギリシャはBCG接種していないが、感染者も死者も少ない
ヨーロッパの奇跡だ
- 364 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 16:07:57 ID:OP9O3aCj0.net
- ギリシャって人間じゃなくて聖闘士が住んでるんやろ
- 365 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 16:13:00 ID:DQOVt4A10.net
- ダイプリでは欧米人と日本人で差が無かったけどね？
だから感染に関してもマスクの有無と思う
重症化率、死亡率についてはBCGも関係しよう。
つまり疫病を知って即座にマスクして、BCGも打ってる多くの日本人は二重に有利
- 366 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 16:15:08 ID:W4C47JXb0.net
- ミラクルなんて表現は少なくとも死者ゼロの時に使え
- 367 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 16:18:26 ID:loqosqW90.net
- >>328
感染に差は無いでしょ。
その後に発症するか、重症かするか、統計的な数値からもしかしたら何らかの有効作用があるんじゃないかって見え始めた段階
- 368 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 16:29:53 ID:trvUD2XC0.net
- 生まれつきツベルクリンが陽性の俺はどうしたらいいんだ
- 369 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 16:36:41 ID:OF3ad1Fy0.net
- >>368
個人的にはBCG説より結核説のほ方が説得力はあると思うけどな
- 370 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 16:43:40 ID:hCpU7rSK0.net
- >>358
ツ反しないとまずいんじゃないか？
- 371 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 17:19:03 ID:Ep9xaqjy0.net
- コロナ抗体検査
東京・大阪・宮城らしい
相当…数字にムラが出そう
- 372 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 17:24:21 ID:Ep9xaqjy0.net
- コロナ抗体検査するなら
一緒に、ツベルクリン反応
じゃ無いと…タダのBCG都市伝説になっちゃう
- 373 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 17:26:01 ID:b21GyX5M0.net
- そうだよな、ＢＢＱのおかげだよな。
- 374 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 17:27:28 ID:O9LR/DqB0.net
- bbxのおかげやね
- 375 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 18:08:54 ID:MGF0uWsg0.net
- >>337
関係ないよ。
日本人の性格の問題。
頭悪いのと意識低いのは感染するし、
日本人ならではの他人との距離感の影響だよ。
だからライブとかジムとかで意識低くて無駄に
テンションだけ高いアホが感染しまくって
他の日本人に迷惑をかけまくった。
ああいう場では調子に乗るからね。
- 376 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 18:15:48 ID:wTQuxzxi0.net
- やっぱりＢＣＧは効果あるな
- 377 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 18:24:33 ID:EIo7DmgM0.net
- BCG接種してない日本人は寿命が短くなるんだろうな
- 378 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 18:28:38.85 ID:O7hRZkVb0.net
- むしろ今のお年寄りは接種していない世代やで
- 379 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 18:36:20 ID:Ep9xaqjy0.net
- コロナ抗体検査
東京・大阪・宮城らしい
サンプリング 1万人
抗体検査 10%だと
BCG都市伝説は正しいという証明になる
- 380 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 18:51:21 ID:Ep9xaqjy0.net
- 第2波～第3波は必ずやってくる
抗体を持ってるのが10%
政府も、120何人の検査をする気も無い
予算がない
BCGなんて、ほとんど都市伝説
- 381 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 18:53:54 ID:JkAmyaVW0.net
- 次々にやって来る波を乗り越えられるといいね。お祈りしております
- 382 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 18:53:59 ID:XaX9bxws0.net
- いつの間にか 日本株 になってる
日本凄い勢ｗ
- 383 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 19:01:35.22 ID:Ep9xaqjy0.net
- 日本株を使っても
コロナ抗体検査には反応する
- 384 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 19:06:32 ID:sY6bl35C0.net
-
南朝鮮土人国も、任意で日本株のBCGが選べたのは敗因だったわ。
- 385 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 19:23:53 ID:A8Cl/TMl0.net
- >>5
胸がー胸がー膨らんでくるうー（膨らんでくるう）
- 386 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 19:30:11 ID:/VL5qlXr0.net
- ボストンコンサルティンググループの日本支社の株式だと思ったわ
- 387 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 19:31:54 ID:9kKdfYMK0.net
- なんか、怪しい画像なんだか、どっかの宗教関係の日本上げ専門家？
- 388 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 19:39:33 ID:pQ3XlnuE0.net
- >>47
＞いやボロボロのインドの説明つかないんだけど
インドはロシア株 BCG-I株じゃないの？
東京172-1株だけが効果あるんじゃないのか？
教えて偉い人
- 389 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 19:43:50 ID:shfphSyn0.net
- 人口比で考えればインドは上出来
- 390 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 19:50:13 ID:qcQTVUNk0.net
- これしか説明が付かない
- 391 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 19:53:39 ID:MwGipoka0.net
- なまきん
- 392 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 19:56:28 ID:GOZOyEg10.net
- イスラエルが認めないんだろ
手の平クルーすんのかな
- 393 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 19:59:14 ID:Ep9xaqjy0.net
- 172-1株
日本、韓国、フィリピン、マレーシア、イラク
カナダ 2012年～
パキスタン、バンクラディ、サウジ 一部
- 394 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 20:05:45 ID:OO5iEbxx0.net
- (´・ω・｀)ヒント：ロシアの致死率
- 395 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 20:06:08 ID:ott9Mkj20.net
- ジャパンミラクルなんて言ってんの、みんな日本人記者だよね？
- 396 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 20:20:26 ID:Ep9xaqjy0.net
- インフルエンザもビックリ
強力な免疫力
感染者だけに絞れば、99.8666%の免疫力
- 397 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 20:25:10 ID:NWuV+2Yj0.net
- ロシア株はどうよ
- 398 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 20:29:46.72 ID:DFh2NNp80.net
- これぞ神風
- 399 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 20:41:28 ID:Ep9xaqjy0.net
- インフルエンザと同じ
免疫が有っても、感染る人はいる
陽性率 5%だと、32万人の検査になる
抗体検査の方が高く出る
10%だと、1200万人コロナ感染者
- 400 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 21:01:32 ID:shfphSyn0.net
- >>121
イスラエルに関して衝撃の事実
エルサレムではどの年代でもBCG接種されていなかった
Tsuyoshi Miyakawa @tsuyomiyakawa
その一つでは、エルサレム以外では86%のカバー率と書いてあるのですが、
エルサレムではなんと"none of the children in the Jerusalem districｔ were vaccinated."と書いてあります。
もう一つの論文はヘブライ語なのですが、OCRしてGoogle翻訳すると、やはりエルサレムでは接種されていないよう。
https://twitter.com/tsuyomiyakawa/status/1263796443472527361
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- 401 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 21:02:11 ID:r9jVj4iE0.net
- まだＢＣＧ言ってんのかｗ
関係ねえからそれｗ
- 402 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 21:03:54 ID:di3gJ82D0.net
- ツキも実力のうちだよね
- 403 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 21:06:07 ID:V1NWn3eG0.net
- ミラクルなんてなかった少なくとも関東ではになりそうだけどな
- 404 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 21:16:30 ID:x3kaYlL30.net
- >>349
なら「感染しても重症化しにくい」のか「最初から感染してない」のか区別つかんてことだろ
- 405 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 22:27:54 ID:csLFQZqR0.net
- >>363
ブルガリア(ソフィア株)の方がギリシャより死んでいる・・・
↓4月1日頃のスレをみると全然状況が変わったなと(笑)
【ＢＣＧ】日本型BCGで新型コロナの免疫ができる？BCG接種を義務づけている国は例外なく死亡率が低い★27
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585700549/74
- 406 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 22:40:52 ID:WekUaE6q0.net
- 未だにドイツ東西について言う人があるけど、
ドイツ東西の差も当初だけで今はそこまで差がなくなってきてるからな
結局、田舎は広まりにくいってだけの話
- 407 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 22:52:39.36 ID:csLFQZqR0.net
- >>367
どこで見え始めました？
- 408 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 23:07:00 ID:AYOwXdS70.net
- ヤバイ、バレてもうた
- 409 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 23:17:30 ID:Nlx9wDsG0.net
- アメリカでの調査でアジア系は死亡者が少なかった。
日系でも中華系でもアメリカで生まれた奴はBCG受けてないだろ
- 410 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 23:22:42.88 ID:AERX2Xfb0.net
- 何を居間皿
周知の事実で、世界各国でBCGﾜｸﾁﾝﾍﾞｰｽで
武漢肺炎ﾜｸﾁﾝを研究生成中
- 411 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 23:23:28 ID:csLFQZqR0.net
- >池田信夫 @ikedanob
>経済学は間違えてたたかれることに慣れているが、感染症学界はそうではないらしく反発がすごい。
>この際、徹底的にたたいて免疫をつけないといけない。
BCG仮説もw
- 412 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 23:28:17 ID:gV7tAEXU0.net
- 日本のコロナ死亡率は普通に高くてアメリカと同じくらいでは
- 413 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 23:34:04.15 ID:iyiu8WoS0.net
- BCGワクチンが自然免疫を強化するのは確定してる
肺炎発症の抑制
ただ
結核菌の生菌数
圧倒的に多い日本株BCG
半分くらいのソ連株BCG
他は無意味なぐらい少ない
接種率、平均年齢も絡む
これを確認するための治験
日本人は接種率が高すぎてできない
- 414 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 23:42:58 ID:iyiu8WoS0.net
- >>412
コロナ死者数
アメリカ 96,432人
日本 814人
- 415 ：不要不急の名無しさん：2020/05/22(金) 23:48:41 ID:Vu9id38M0.net
- ホルホルするのはいいけど、志賀潔がパスツール研究所からＢＣＧオリジナル株を持ち帰ってから、
その後の培養の経緯なんて全く明らかになってないぞ
生菌ガーって、分かってもないのに言ってるだろｗ
- 416 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 01:01:47 ID:dowOaMJN0.net
- よくわからんが、旧東ドイツが低いのを集団免疫とやらで説明したとして
逆に人口あたりの死亡率が旧東ドイツ側の州の方が高くなってきたらどう解釈するんですかね
年寄りの少ないモスクワで死に始めてるのでロシア株に意味ないことがわかってるけどもｗ
- 417 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 01:18:26 ID:TFJIWuj/0.net
- 年齢を補正した死亡率データとか作れないものかね
- 418 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 01:59:52 ID:LB+tzSMM0.net
- >>392
株主の製薬メーカーの価格の高い新薬が売れないと困りますからね。
- 419 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 02:00:11 .net
- フランス
コロナ予防になるBCG作ったから東側と東アジアに配布するね
西側には普通のBCG配布しとくね
東側と東アジア
やったぜ
フランス
そろそろ新型コロナを作るための研究所を作るね
パスツール研究所が武漢ウイルス研究所を設立
中国
そろそろ新型コロナをばら撒いて
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもの世界支配を終わらせるわ
さすが革命の本場フランスやで
アングロサクソン・プロテスタント・英語による世界支配をひっくり返したくてたまらないフランスで草
さっさと絶滅しろ低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合ども
- 420 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 02:02:00 ID:LB+tzSMM0.net
- >>393
カナダも人口比で、
アメリカと比較すると死者が少ないよね。
- 421 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 02:37:50 ID:aZUSn8nz0.net
- カナダはロックダウンしてるし誤差だろ
ポルトガルなんかも、最近日本株なだけ
- 422 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 04:19:16 ID:7J3AjGiW0.net
- >>363
ギリシャはBCG接種義務化してる
- 423 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 06:23:30.82 ID:GksGxzq20.net
- >>404
重症化する人が全くいないとは誰も言ってない。重症化した人は何らかの形で保険当局の網にかかるので、確実に計数される。だから統計結果の精度が高い。
BCGは牛の結核菌なので、加齢と共に減っていき、50代ぐらいで弱まるのではないかと考えられる。
- 424 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 06:49:51 ID:cGKxeT0N0.net
- 死者802
累計感染者16541
致死率4.85%
そんなに低いか？
- 425 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 07:05:38 ID:W2QLS1KiO.net
- ラジオで
ミシガン郊外の白人（ミドルクラス）主体の町
人口二十万
感染者６００人
死亡２０人
死亡率３.３％
日本より低い
ＢＣＧは打って無い
- 426 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 07:17:10 ID:o5J6vRMq0.net
- >>424
分母は感染者じゃなくて人口にするんだよ
- 427 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 07:40:01 ID:+CNoPyLz0.net
- 日本の死者数の内、
外国人が半数占めてるからなw
日本の医療に縋って来日して死亡
正確な日本人の死亡率は3%程になる
伽羅倶利はこれ
- 428 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 07:42:31.05 ID:cGKxeT0N0.net
- >>426
？
BCGは感染率じゃなくて重症化率低下じゃなかったの？
- 429 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 08:05:45 ID:VZPZfUca0.net
- >>423
話が全然かみ合ってない。
同じ重症者数でも実際の感染者が多いのか少ないのかで結論が違うってこと。
- 430 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 08:09:27 ID:VZPZfUca0.net
- 感染者数は関係ないって連呼する人は「重症者数が少ない」イコール「重症化しにくい」と考えてるのかな。
- 431 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 08:39:37 ID:cGKxeT0N0.net
- ところでBCGの日本株接種した国って日本以外にどこがあるの？
日本だけだと人種、医療体制(保険制度、CTスキャン、人工呼吸器、アビガン)、生活習慣(マスク、手洗い)の影響を排除できない
- 432 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 09:33:06 ID:GksGxzq20.net
- >>429
感染者を全て把握することは出来ないし、やるだけ無駄。
生死が関わる結果論なので、重症化しか追跡する意味が無い。
- 433 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 09:50:45 ID:VZPZfUca0.net
- >>432
だからそれ言っちゃったら「感染はするけど重症化しない」って言える根拠がないってことだよ。
- 434 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 09:59:04 ID:GksGxzq20.net
- >>433
お前はバカか？
- 435 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 10:10:48 ID:ZB7ck/LH0.net
- >>379
もっと少ない対象でやって0.6とかだっただろ？
獲得免疫でなくて自然免疫で新型コロナをやっつけてると抗体検査に出てこないとか？
PCR検査では慶應、ナビタスで6パーセントとか出てたから。
- 436 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 10:22:22 ID:VZPZfUca0.net
- 話の噛み合わん絡みかたしてきて最後は小学生みたいな悪口。酔っ払いかよｗ
- 437 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 10:44:08.26 ID:0rQ2XNqe0.net
- >>436
小学生はお酒飲んじゃ駄目ですよ
悔しいのは分かるけどとっとと寝なさい
- 438 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 10:54:25 ID:GksGxzq20.net
- >>436
秒でウイルスが増殖して肺炎
お前が想定しているのはこんな感染症。
- 439 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 11:25:59 ID:VZPZfUca0.net
- さすがに意味不明すぎるわ。
重症者が1人だとしても感染者の母数が2人なのか10人なのかで重症化率は違うってだけの話なんだがな。
- 440 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 12:03:03 ID:cGKxeT0N0.net
- 感染者が不明瞭というなら他国も不明瞭なわけでどちらにしろ日本が他国より少ないと論ずる証拠は無いことになる
人口を分母にするは論外
そんなもの感染の拡大状況でいくらでも変わるものが指標になるわけがない
- 441 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 12:12:30 ID:Qg/S6iif0.net
- >>435
血の余ってる健康な人から採取した献血で検査してるから
貧血気味とかの虚弱体質は対象外だから低く出でてるんじゃないかと
免疫二段構えの1段目の自然免疫でやっつけると
抗体を作る2段目の獲得免疫が働かないからね
しかも新型コロナは抗体が作りにくいらしい
- 442 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 12:23:26 ID:Qg/S6iif0.net
- >>425
日本は重症化の一歩手前の中等症でPCR検査してるから
感染者数が全く参考にならない
ごく軽症や無症状を含めたら10〜30倍以上いるっぽいから
仮に10倍なら日本は0.04％(感染者数16518✕10、死者数799)
- 443 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 12:54:56 ID:BpEB1R1V0.net
- 軽症や無症状は、ホテルか自宅待機
わざわざ、電話する必要も無い
治療をしてくれる訳じゃない
二週間も拘束される
- 444 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 13:01:21 ID:duzTK+J70.net
- >1の文章の表だと、ロシア株も検討してるね
この表を見る限り相関関係はありそう
- 445 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 13:41:18 ID:ZB7ck/LH0.net
- >>443
それで出回ってスーパー、コンビニ、ドラッグストア、駅員に
感染させるので困る。
- 446 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 13:42:59 ID:ybc6+TAF0.net
- BCG！BCG！ アーッ E気持ち
- 447 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 13:43:44 ID:fOXxHFGJ0.net
- BCG盲信厨の吠え面を拝みたい
- 448 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 14:57:52 ID:GskWnRyS0.net
- 多く死んでいるのは、病気持ちの老人。
若くて健康な人は、感染してもインフルエンザ程度と考えていいと思う。
- 449 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 19:02:30 ID:Vhhn2cf40.net
- BCGのお陰だと理解できないのは
1+1=2が理解できないのと同じレベル
- 450 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 19:13:04 ID:34Gouoc/0.net
- >>449
>>405
こういうのはどう解釈するのでしょうか？
- 451 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 19:50:38 ID:34Gouoc/0.net
- イタリアのどっかの州で抗アンドロゲン薬を使った前立腺がんの治療をしてる患者は
新型コロナへの感染率が4分の1になって、その分重症者死者も減った話し合ったけど、
同じく西欧でBCG膀注療法の患者でも調べてみたら面白いかも
- 452 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 19:53:50 ID:FycL2yvs0.net
- 生活習慣病の違いだろ
- 453 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 20:01:11 ID:WdA35SHL0.net
- >>5
ふっ
ふっ
- 454 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 20:02:14 ID:OFijJsaJ0.net
- 前からそう言われてただろ
- 455 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 20:14:41.60 ID:W2QLS1KiO.net
- >>442
ＢＣＧに安心感を得たいのはわかる
俺もそうだったから
しかし精査するとがっかりする
米国だけ書くが
抗体陽性は日本の１０倍以上いる
それだけ蔓延してる
白人のミドルクラス限定なら国全体で比較すると日本も米国も死亡率は殆んど変わらない
その他の国も精査するとがっかりする
- 456 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 20:28:50.71 ID:6opNYSpX0.net
- これでは3月時点の状況証拠の積み重ねと
変わってない
その後の展開がないって事は
証明出来なかったって事か
- 457 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 20:46:18 ID:rQkOJH7j0.net
- 日本のミラクルがまた世界に注目されてしまった
幸運な国ジャパン
- 458 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 21:34:17 ID:w3RVvf3V0.net
- エルサレムではBCG接種してないらしい
- 459 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 21:36:07 ID:Y60FlakR0.net
- >>128
身分証明書を持たない患者？
健康保険証ももたないなら、日本人ではない可能性が高い
- 460 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 21:39:56.80 ID:QuMv9zYH0.net
- >>5
♪止めてパンデミック、止めてパンデミック
ムーネが、ムーネが苦しくなる（味覚がなくなる♪）
- 461 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 21:41:27 ID:Y60FlakR0.net
- >>170
ロシアは平均寿命が短いからでは？
コロナで死亡しやすい高齢者が少ないから
- 462 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 21:45:26 ID:OnHWsByG0.net
- この際志賀直哉先生をお札の肖像画に
- 463 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 22:36:55 ID:P35i6DNT0.net
- >>462
志賀潔の間違いでは？
肖像画は賛成！
- 464 ：不要不急の名無しさん：2020/05/23(土) 23:16:36 ID:cGKxeT0N0.net
- >>449
論理的フォローが不可能と悟ってレッテル貼りに方向転換したか
- 465 ：不要不急の名無しさん：2020/05/24(日) 02:35:57 ID:fJBKZxJj0.net
- 死者825
累計感染者16569
致死率4.98%
明日は5%越え確定だな
予想通り
- 466 ：不要不急の名無しさん：2020/05/24(日) 12:32:38 ID:1SKUVFX+0.net
- >>465
新規感染者ピークと死亡者のピークはずれるのだから収束期に死亡率が上がるのはしゃーない。
- 467 ：不要不急の名無しさん：2020/05/24(日) 12:41:24 ID:pUPjmbj60.net
- メキシコの死亡者が増えてきてるけど日本株じゃなかったのかい？
- 468 ：不要不急の名無しさん：2020/05/24(日) 13:55:44 ID:H1GdYvxX0.net
- この資料だとメキシコはデンマーク株
http://blog.knak.jp/2020/05/covid-19bcg4.html
別の記事ではメキシコの接種率は85％
この残り15％が世代的な問題で高齢者に多いとしたらそれなりに死亡者は出てしまうのではないかな
だとしても人口1億2千万人で欧米に比べると死者数はそこまで多くはない
- 469 ：不要不急の名無しさん：2020/05/24(日) 15:50:48 ID:FaK1GROv0.net
- 日本の感染者は10倍はいるし
0.6%抗体ってのは失敗試験で、去年の血液使っても抗体が出た
はいおわり
- 470 ：不要不急の名無しさん：2020/05/24(日) 15:59:24 ID:any/IMns0.net
- >>469
つまるところこれだよな。
検査陽性者の数字はあてにならない。
同様に抗体検査の結果もあてにならない。
でも死者数の数字は信用できる。
そこから逆算したら実際にはもっとたくさんの感染者がいるはず。
だってそれがBCGの効果だもん。
- 471 ：不要不急の名無しさん：2020/05/24(日) 18:01:55.73 ID:apBCeT0R0.net
- ギリシャ (人口1070万人高齢化率22%) 171人死亡 16人/100万人
東京 (人口1395万人高齢化率23%) 280人死亡 20人/100万人
3月か4月頃にギリシャの死亡数が少ないのはBCGのおかげだと言ってたけど
BCG日本株の東京のほうが死んじゃってんのおかしくね
- 472 ：不要不急の名無しさん：2020/05/24(日) 22:24:25.07 ID:0oxT8iNI0.net
- ギリシャとの比較は後一ヶ月ぐらい待ったらいいよ。
東京なんて一ヶ月前は三百人ぐらいだった。
- 473 ：不要不急の名無しさん：2020/05/24(日) 22:31:18.76 ID:NKAq15r50.net
- >>471
16と20の差は、誤差でしかない。
160と20じゃ一桁違うから誤差と言うのは乱暴だが。
- 474 ：不要不急の名無しさん：2020/05/24(日) 22:33:22.89 ID:tywvnv7J0.net
- 抗体持ってる人がほぼいない
つまり感染してない
つまりBCG関係ない
生活習慣によって感染リスクを抑えてるだけ
- 475 ：不要不急の名無しさん：2020/05/24(日) 22:34:16.85 ID:l3ctwpRl0.net
- 実はACGなんだなこれが
- 476 ：不要不急の名無しさん：2020/05/24(日) 22:36:20.28 ID:OXyUyOHM0.net
- ミラクル
マジカル
ワンダフル
- 477 ：不要不急の名無しさん：2020/05/24(日) 22:38:51.14 ID:OXyUyOHM0.net
- 胸が
胸が
- 478 ：不要不急の名無しさん：2020/05/24(日) 22:40:13.82 ID:/h55IQXy0.net
- 東大の研究では、初めてのウイルスが体内に来ると、弱い攻撃力の
免疫システムが発動し、次に強力な免疫システムが発動するが、
今回の新型コロナに対して日本人は、最初から強い免疫システムが発動
しているという。
という事は、新型コロナに似たウイルスの感染経験があるという事だと
新聞でもテレビでも言っていた。
ミスターサンデーでも言ってたと思う。
- 479 ：不要不急の名無しさん：2020/05/24(日) 22:49:46 ID:iX5EJ2uT0.net
- 官邸が意図的に流したデマだとして野党が動きはじめるようだな
首謀とされる補佐官2人を辞任に追い込むんだと
もうBCG仮説からBCG疑惑になったんだよ
- 480 ：不要不急の名無しさん：2020/05/24(日) 22:50:25 ID:vVu6fQvE0.net
- なんだかわかんねーうちに勝っちゃうとかあんまり良くないよな
慢心につながるしな
日本は神風の国とかほざくうすらバカが沸きそう
- 481 ：不要不急の名無しさん：2020/05/24(日) 22:51:19 ID:bisQz58v0.net
- 医療制度は各国思想が違う
対処療法寄りか原因療法寄りか予防医療を重視するか
予防医療に必要な知識を基礎教育に組み込むか
例えば、手にはウイルスや細菌など病原体が付着しそれが体内に入り病気になることがある
これは日本人なら当たり前の概念だけど自然と身についた知識ではなく
教えられて身につけたももの。
こういった基礎知識を教えない国は多い
そういう国では予防医療も発達しない
BCGも医療制度設計が対処療法か原因療法かどちらを重視するかの違いから出る
結核患者が出た時に対応を準備していればわざわざ予防する必要はない
対処療法寄りだとそうなる
ただこれだと新種のウイルスには脆弱だわね
コロナは対処療法寄りの国で爆発しただけだと思う
BCGは相関関係であって因果関係では無い
- 482 ：不要不急の名無しさん：2020/05/24(日) 23:35:50 ID:apBCeT0R0.net
- >>472
両国とも感染のピークが4月上旬か中旬頃で重症数が東京が41人でギリシャが20人なので
どちらもこのままの調子ならば大幅に増えるとは考えられないと思いますが、
しかし、今後、どちらか増えるにしても、
BCG集団接種のおかげで抑えられていたはずの話が、またも崩れるということになり
これまた疑問が生じてしまうことになりますし
現時点でも旧東欧諸国のブルガリア(ソフィア株)の方がギリシャより死んでたりして
BCG仮説に反することばかり発生して
どう解釈していいのかわからないことばかりです
- 483 ：不要不急の名無しさん：2020/05/24(日) 23:48:55 ID:apBCeT0R0.net
- >>473
ギリシャも西欧諸国の中で一番うまくいった国ですが
ギリシャの百万にあたり16人死亡っていうのがそもそも特別かと言うと
現時点で東欧諸国のブルガリアと同じぐらいですし
地中海に浮かぶ島の国をみてみるとこんな感じなので
キプロス(人口117万人 高齢化率14%) 17人死亡 14人/100万人
マルタ (人口49万人 高齢化率20%) 6人死亡 14人/100万人
やはりこれは、死亡数が少ないのはべつのところにあって
BCG集団接種の義務のおかげでギリシャの死亡数が抑えられていたという解釈自体が
はじめから間違ってんじゃないでしょうか
- 484 ：不要不急の名無しさん：2020/05/24(日) 23:52:29 ID:gtvl5TCl0.net
- BCG効果ないって他国見ればわかるのにいつまで言ってんだろ
しかも専門家がこういう事言うって終わってるわ
狂ってる
- 485 ：不要不急の名無しさん：2020/05/24(日) 23:55:17 ID:I0dt/pi90.net
- BCGなのかマスクとお辞儀の日本文化なのか検証しないと外人がBCG打って安心してたら死んじゃうぞ
- 486 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:00:04 ID:T8v48WqF0.net
- まあこっそりBCGやった老人はこれにすがりたいわな
詐欺的だわ
- 487 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:04:20 ID:xiygPGAy0.net
- 日本閣？
- 488 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:13:20 ID:NZM/P6b30.net
- 日本人が作ったで無いのに誇らしくした図々しい
だなら世界の嫌われナンバーワン
- 489 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:19:01 ID:3kg//xJE0.net
- >>484
官邸が言わせてるんだよ
自分たちの責任逃れのために
BCGデマで機密費が活躍したようだし
- 490 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:22:07 ID:3kg//xJE0.net
- デマだと確定したら内閣吹き飛ぶよ
まあ補佐官辞めさせて終わらせるつもりなんだろうけど
野党も動きはじめてるようだし
- 491 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:26:36 ID:N9ZbHIUg0.net
- BCG教のスレはここですか？
- 492 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:27:02 ID:C+/cZ78F0.net
- >>490
でも政府は一貫してこの件は放置だけどね。
だからみんな効く効かないですったもんだしてる。
- 493 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:28:28 ID:xo7EpvUm0.net
- 確証なくても実際海外と比較すると圧倒的に感染者数死亡者数少ないからこういう事なんだろう
- 494 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:29:27 ID:XhD+vLQP0.net
- 日本は調べようともしないよな
他国は臨床試験やってるのに
- 495 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:29:29 ID:HjLxBEWE0.net
- 3月末にBCGスレが盛り上がってた時はむしろ潰されるような感じだったが？
今、デマだ何だ書き込んでるレスはその時の感じと全く同じだわ
- 496 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:31:45.92 ID:6PjYc4dE0.net
- >>494
ＢＣＧみんな打ってるんだから、調べようがないだろが。
- 497 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:35:25 ID:ok2RsxyM0.net
- 各国の新型コロナの重症数死亡数の違いを
BCG集団接種の違いで説明できると思ってしまったのが間違い
- 498 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:35:30 ID:3kg//xJE0.net
- >>492
知らぬふりしてるだけ
そうしなきゃバレるから
まあ良識ある人は見抜いていたけど
- 499 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:37:31.40 ID:SjJJ9FIV0.net
- やったぜ！Tokyo 172！Tokyo 172！
- 500 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:40:09 ID:fvb8EP3i0.net
- >>494
それも事前に賄賂送ってやらせてるって言われてる
真面目に研究したイスラエルは結果出して否定した
- 501 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:40:54 ID:3FDft2Pi0.net
- カルト記事
- 502 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:46:45 ID:3kg//xJE0.net
- >>501
アマビエの件といい間違いなく日本会議絡んでるよね
- 503 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:48:47 ID:yoPuBKTg0.net
- 世界で最も早くコロナが上陸、何百万もの春節中国人観光客が来日、オリンピック前、習近平来日前でコロナ対策が後手に回り、トドメはコロナクルーズ船襲来... 世界にこんなハンディ背負った国はない
日本は大大大大大大健闘だろ
日本の皆さんに感謝
医療現場の方々、小池、岡田晴恵とTBSに感謝！
- 504 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:49:32 ID:HjLxBEWE0.net
- なぜ？BCG説はむしろ政府の無策を補完する何かがあると考える立場だと思うが
- 505 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:51:07 ID:baFmNnNs0.net
- あと、圧倒的に清潔だからってのも大きいよね
前から清潔だったけど、コロナでお店とかが衛生に対する取り組み方がさらに向上してる
スーパーとか、綺麗すぎて、買い物するのに怖いとかが無い（もちろん気を付けて、マスクして手袋して、お店を出たら手指を除菌シートで拭いたりしてる）
みんなが真面目に取り組んだ結果だと思う
- 506 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:52:55 ID:J16N1dE60.net
- 加計学園出身者も一枚噛んでたようだな
- 507 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:56:00 ID:bEazjWVG0.net
- DDTマンセー！！
- 508 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:56:36 ID:3kg//xJE0.net
- >>504
だからこそ保身に利用したんでしょ
中身は強引なこじつけだったけどね
- 509 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:57:04 ID:HjLxBEWE0.net
- BCG説を必死に打ち消したい人たちがいるのは分かった
こんな勢いの無いスレに否定的な立場でありながら執着する人たち
- 510 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:59:50 ID:bEazjWVG0.net
- >>502
それとなく悪く言いつつ、ぢつはアマエビの宣伝をしている。
お上手。
- 511 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 01:00:41 ID:Gh0ZFjwL0.net
- >>489
自分たちは無為無策で何も貢献できませんでした、すべてBCG様のおかげです
と、奥ゆかしい官邸が謙遜するために工作してるんだな！
いやー、気高いなぁ
俺ならBCGなんて効果はない！すべてはこの優秀な政府の対策の成果だ！
とプロパガンダに励むけどなぁ
- 512 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 01:00:49 ID:R+/fhxYR0.net
- >>463
アルベール・カルメットってフランス人のお蔭だね
志賀潔はクロネコヤマトさんや佐川急便さんのようなBCGの輸送係でしかない
アルベール・カルメット先生を紙幣の肖像画にした方が良いと思う！
- 513 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 01:02:18 ID:shnoCk8a0.net
- ミラクルを起こしたのは検査を絞った安倍さんだろ
専門家やパヨクは検査しろーって毎日吠えてただけの役立たずだった
こいつらの言うように検査しまくってたら軽症の感染者が病院に殺到して医療崩壊してた
安倍さんも意図してたわけではないが結果としてミラクルを起こしてしまった
ほんと強運だよ
伊達に最長政権やってるわけではないね
- 514 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 01:05:13 ID:HjLxBEWE0.net
- >>513
ほら、しっぽ出した
- 515 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 01:17:05 ID:gfLj1vdm0.net
- >>75
それはもう有効性が確認されてる
- 516 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 01:25:49 ID:o7zh4/1c0.net
- >>478
これってまさに自然免疫の強化や訓練免疫といった BCGを打った人にだけ与えられる恩恵があると想定される推測を強化する証言だな。
- 517 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 01:28:15 ID:JOu3eMlc0.net
- はあ？？？ざーけんなよ、子供用の備蓄しかない、っだあ？
いつから大人年長者より子供を尊重した風潮になったんだ？？？
勘違いすんな、子供を尊重しないから少子化になてんあｊねーんだよ
子供は大人が子作りする、大人を尊重するから子供が増えねーんだ
極論すっと、子供の人権なんて軽んじたら、あっチュー間にに少子化なんざ解消するわ
俺にＢＣＧ株を摂取しろやあああああああああああああああああ！！！！！！！
- 518 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 01:28:52 ID:YBsNeOuC0.net
- >>512
マッカーサーだろ。
植民地が結核だらけだと大変だから強行しただけだが。
- 519 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 01:30:10 ID:ok2RsxyM0.net
- >>509
勢いがなくなったのは、BCG仮説で説明していた話がボロボロと崩れてきたからだよ
そんなの並べられたら信者だってダンマリしてるしか無いだろw
- 520 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 01:31:02 ID:HjLxBEWE0.net
- >>519
その割には頑張って執着してるね
- 521 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 01:32:58 ID:o7zh4/1c0.net
- BCGのオフターゲット効果でコロナウイルスにヒットするとは、まさにミラクルジャパン
トーキョー172だ。
- 522 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 01:33:14 ID:ok2RsxyM0.net
- >>520
予想通りの展開で ウェー、ハッハッハ
- 523 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 01:34:07 ID:cri3apeA0.net
- 四季だよ四季
- 524 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 01:34:53 ID:xo7EpvUm0.net
- >>523
実は俺もそう思ってる
自然はすごいね
- 525 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 01:39:47 ID:OEx1cbd/0.net
- 手洗いうがいマスク大作戦が一番大きいとは思う
毎日風呂に入る日本人の潔癖性は異常
- 526 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 01:43:11 ID:8kBSeOVz0.net
- ジャパンミラクルの立役者は厚労省だよ。
検査絞って結果も隠蔽した厚労省の功績。
- 527 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 01:43:52 ID:HjLxBEWE0.net
- 厚労省関係が書き込んでるの？
- 528 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 01:47:42 ID:qsL00i4r0.net
- 少なくとも、日本が得体のしれないものに守られているのは事実だ
それがBCGなのかアマビエなのか安倍なのかは不明だが
- 529 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 03:10:44 ID:dLZVmz550.net
- >>483
老人への誤嚥性肺炎予防目的のBCG接種の治験をやってるんでなかったっけ？
老人ホームを中心に治験対象を拡大したとか
- 530 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 03:19:25 ID:dLZVmz550.net
- >>517
仮に既に陽性だったら下手すると副反応やBCG結核で入院する羽目になるけどいいんか？
前にBCG打ってるor結核にかかった事あるならツ反を1回打つだけで免疫力UPする
陰性の人も3ヶ月くらい空けて2回打てば擬陽性になって暫く免疫力UPする
陰性の人だけ来年ツ反とBCGを再摂取すればいい
- 531 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 04:23:25.16 ID:lTtOWNuE0.net
- マスクと一緒だよ
国民が政府批判黙るような愚策を考えて
金掛けてデマながしてるだけ
いっつもこれだからいい加減に気づけよｗ
馬鹿だからデータ論拠の論理性がないから
一発なんだよ
サイズのあってないマスクとかｗ
- 532 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 04:28:37 ID:gJCbo+UG0.net
- 神の国だからだよ
- 533 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 04:31:42 ID:lTtOWNuE0.net
- 日本だけがーって
最初のセンテンスからデマっていう
感染者の割に死者が少ない国なんて
データ上ではいくらでもある
つまりバカ向けプロパガンダ
- 534 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 04:39:24 ID:01Dbh8fL0.net
- 日本の医療関係者に犠牲者がいないのはBCGうってるからだと思う
- 535 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 04:51:21 ID:lTtOWNuE0.net
- >>534
それも医療関係者が犠牲になったって
報道があった国のほうが少ない
はいデマ確定
税金つかってデマ流すの犯罪じゃねーのか？
おい
- 536 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 04:53:40 ID:XtG5pGSb0.net
- 世界中でBCG日本株を打てよ
副作用もないし
さっさとやれ
- 537 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 04:54:49 ID:XtG5pGSb0.net
- >>533
反日糞ゴミは日本から出ていけやボケ
- 538 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 04:54:55 ID:jX+Dsdfl0.net
- 初期パスツール株に近いのが正しい？
- 539 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 04:56:11 ID:sSkOqHct0.net
- 乳酸菌 シロタ株みたいにいうな
- 540 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 04:58:56 ID:MEcQicYG0.net
- 800人の高齢者殺してジャパンミラクルとかアホじゃねーのか
なみはや秒のの陽性勤務とか病院の経営じゃねーだろ社会のシカト
守れる人は守れ
- 541 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 05:03:03 ID:01Dbh8fL0.net
- 中国なんて30代の眼科医が死んでたからな
やはりBCGのおかげ
- 542 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 05:15:02 ID:NofRLUtT0.net
- コロナの規模に応じた適切な対応だったにも
関わらず叩くとか
国益の為の政治でなく党益、つまり我利の為に
政治に関与する人間が増えれば
社会が腐るとしか言いようが無い
- 543 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 05:18:19 ID:fIgRhJg60.net
- イベルメクチンも日本製
アビガンも日本製
日本自体がノーベル賞やな、こりゃ。
wwww
- 544 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 05:18:36 ID:B8tXVLYF0.net
- >>1
東洋は100万人当たりの死者が一番多い国がフィリピンだから比較にならん
西アジアは100万人当たりの死者が多い国と少ない国が入り乱れていて法則がわからん
88 イラン
52 トルコ
37 クウェート
30 イスラエル
25 アラブ首長国連邦
14 キプロス
11 サウジアラビア
8 バーレーン、カタール
7 オマーン、エジプト
5 シリア
4 イラク、レバノン
1 イエメン
0.9 ヨルダン
0.6 パレスチナ
これしきのデータでBCG日本株のおかげなんて決めつけられない
- 545 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 05:21:39 ID:94i3gkXU0.net
- ＞日本株接種国もそろっての抑制健闘を見れば
これほどのバカも珍しいなｗ
- 546 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 05:22:28 ID:IkDEYzJO0.net
- >>5
なが～い～密の途中で
- 547 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 05:39:12 ID:EleduJEN0.net
- 手に入らんもん宣伝しても意味ねーだろ。何が目的だ。例のチャンコロか
- 548 ：あみ：2020/05/25(月) 05:42:32 ID:zkmjr9eQ0.net
- HISSI ORG
- 549 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 05:45:12.28 ID:0jVp1ZFW0.net
- 感染者に対する死亡率は変わらない、と書いているヤツがいるが、そもそもの感染者のデータが
信用できない（日本は検査拒否しているのでｗ）というのが一つと、
あと、仮にBCG仮説が正しいなら、重症化を防ぐだけでなく軽症化を防ぐ効果もあるはずだ。
つまり、日本の感染者はもっと多い。
抗体が出来るかどうかはわからない。そういうことだ。自粛は必要ない。
- 550 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 05:48:50 ID:lTtOWNuE0.net
- ネットがあるのにジョンズホプキンズ大のデータや
それをプロットしたグラフを見ずに
日本だけがって一発目のセンテンスからデマの
安倍反社一味のデマプロパガンダを垂れ流して信じてるやつが
日本のガンだよ
馬鹿すぎる
- 551 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 05:50:26 ID:zuIZeu360.net
- ５０年は取り組んできたけ結果であり、今から特効薬みたいな使い方出来るかのような記事にど素人でもそんなこと言えねと。
- 552 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 05:56:11 ID:Hz98QQh20.net
- >>126
科学なんだwww
- 553 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 06:01:48 ID:lTtOWNuE0.net
- BCGってかなり初期からギャーギャーネットで言ってたから
最初はデータがないからわからなかったが
いまデータがそろって別に日本だけ死亡率が低いわけじゃないと
はっきりしたのにまだやってるから
最初からバカをだますためにプロパガンダでやってたんだなって
わかっちまったな
これ税金でやってんだろ
犯罪者だなこいつら
- 554 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 06:10:50 ID:Blya38N70.net
- >>4
BCG接種していてもコロナには感染するよ。感染後が違う。
おそらく多くの日本人が感染済みで無症状、軽症でやり過ごしているな。
「オランダのBCG研究」
－－－－－－－－－－－－－－
2012年にオランダのグループが行った研究では、BCGワクチンは、
インターフェロンγの産生を促すだけでなく、
ヒトの免疫系細胞の1種である
「単球」（マクロファージや樹状細胞に分化する細胞）を活性化し、
種々のサイトカインを分泌させることがわかった。
この研究グループは、BCGのこのような効果を
「訓練免疫（trainedimmunity）」という新たな概念として提唱している。
つまり、自然免疫が働きやすくなるように
“訓練された”状態になるというのだ。
さらに彼らは、BCG接種を受けた健常人血液に含まれる
単球の“遺伝子スイッチ”の状態（専門用語では「エピゲノム」の状態）
を全ゲノムレベルで調査。一回のBCG接種でサイトカインや
様々な増殖因子を分泌しやすくなる方向に、
スイッチの状態が変わっていることを18年に報告した。
コロナにBCGは「有効」なのか？東北大・大隅教授が緊急解説
https://diamond.jp/articles/-/234432
－－－－－－－－－
- 555 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 06:14:49 ID:gGfVqnIi0.net
- ちなみに日本のコロナ死者数のうち外国人がかなりいるだろうな。
発表してないけどな。
- 556 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 06:15:25 ID:IKDeI5jZ0.net
- >>488
そんな日本にパラサイト。
生き方恥ずかしくない？
- 557 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 06:18:50 ID:IKDeI5jZ0.net
- >>533
反日反日w
- 558 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 06:20:07 ID:fslCQ7ym0.net
- 日本でも実効再生産数が2前後行くことがある
→日本人が特に感染しにくいわけではない
感染致死率は特に低くない
→日本人が特に重症化しにくいわけではない
- 559 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 06:23:39 ID:q6/fytwn0.net
- パヨクが悔しくて号泣している
- 560 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 06:39:11 ID:lTtOWNuE0.net
- 税金でデマプロパガンダ流してる
反社犯罪者が反日とかいっても説得力ねえよｗ
きちんと税金払う善良な国民のおかげで
その反社仕事ができてんだろう？
- 561 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 06:40:19 ID:lTtOWNuE0.net
- ま、デマプロパガンダ流してるクソ反社どもは
税金ちゃんと払うやつはバカとか思ってるんだろうけどなｗ
- 562 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 06:40:44 ID:jn87E7e20.net
- これも公的機関では一切効果が確認されていない
健康食品レベルの話
- 563 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 06:42:16 ID:/1llRjWL0.net
- 日本スゴイ！
- 564 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 08:15:28 ID:/whjjnwv0.net
- >>525
東南アジアは朝晩2回ぐらい身体洗うのが普通
- 565 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 08:45:02 ID:0jVp1ZFW0.net
- こんなもんが効くとわかったら米国製薬会社が儲からないからなｗ
データの一部を切り取って効かないという宣伝に必死。
3桁少ない死者が証明している。
- 566 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 08:45:49 ID:yihPbyvI0.net
- 致死率はいうほど低いわけじゃないから結局は欧州からの流入が少なかっただけじゃない？
- 567 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 08:48:31 ID:ZeYA7Jlg0.net
- >>11
そんな基本的なことも見ずに、見出しだけで右往左往してるバカは
一生そのまま
- 568 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 08:51:38 ID:0jVp1ZFW0.net
- >>566
おそらく自覚のない感染者が日本は多い。BCGのおかげだよ。
重症者がより重症にならない効果があるということは、軽症者はより軽症にならないということだろう。
- 569 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 09:01:30 ID:9Sq+IxU4O.net
- ＢＣＧ日本株万歳＼(^-^)／
サヨクざまぁｗ
- 570 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 09:07:53 ID:0jVp1ZFW0.net
- >>558
しかし人口比で10〜100倍近い数の差がある。
これに対する合理的な説明は一つだけ。
BCGはほとんどの軽症者を無症状化する力がある。
- 571 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 09:10:17 ID:0h0ONvk90.net
- 予防や軽症化の試験はできないから、仮になにかしらの
効果があっても解らないからな。
丸山ワクチンとかまさにそれだし。
- 572 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 09:10:39 ID:3kg//xJE0.net
- >>531
BCGに関しては官邸からも無理筋って意見があったけどな
でも補佐官が強引に
押し通した
- 573 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 09:13:29.23 ID:0lmhX62h0.net
- >>535
だから野党が動きはじめてる
これから本格的に動くよ
明るみになれば内閣吹き飛ぶよ
補佐官辞任で済むような話じゃない
- 574 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 09:18:01 ID:twrf2y680.net
- >>1
もうドイツがインドで新型コロナに特化したBCG薬改を大量生産してるよ。
日本株は8カ月間かけて製られるが、ドイツのBCG薬改は短時間で製作可能らしい。
ここの関連スレにはないけど、
5ちゃんにスレが掲がっていた。
- 575 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 09:21:38.73 ID:XhD+vLQP0.net
- ドイツで、BCGワクチンの新型コロナウイルスへの効果を検証する臨床試験はじまる
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/05/bcg-1.php
VPM1002は、既存のBCGワクチンに比べて安全で、効果が高いとされている。
マウスを使った実験では、VPM1002が、結核だけでなく、気道のウイルス感染を予防した。
インフルエンザに罹患したマウスのうち、VPM1002を接種したマウスは既存のBCGワクチンを接種したマウスよりもインフルエンザA型のウイルス量が少なく、肺への損傷は軽微であった。
これは、VPM1002がマウスの免疫系を活性化したことによるものとみられる。
それゆえ、研究チームでは、「VPM1002によって、新型コロナウイルスのようなウイルス感染を減衰できるのではないか」と考えている。
（略）
VPM1002の効果が十分に検証されれば、新型コロナウイルス感染症の効果的なワクチンが見つかるまでの橋渡し的な役割を担えると期待されている。
また、BCGワクチンは、結核予防として乳幼児用に生産され数に限りがあるが、VPM1002はライセンス供与されているインドのワクチンメーカーで短期間に大量に生産できるとも言われている。
- 576 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 09:25:37 ID:wZ6TUllo0.net
- >>24
原色したいね
- 577 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 09:26:22 ID:twrf2y680.net
- >>530
結核になったりツ反があったことでBCGを打たなかった人でも、打った人と同じように自然免疫だかが上がっていると思ってよいのですか？
- 578 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 09:26:58 ID:ycVG1YmX0.net
- >>1
先月発表された論文で否定されてますよ。
論文くらいちゃんと読みましょう。
- 579 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 09:26:59 ID:m3j48k8W0.net
- 民度のおかげという自分たちが真似できない結論にはどうしてもしたくないんだな
- 580 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 09:41:06 ID:Uq3bcX3z0.net
- 抗体抗体っていうけどさコロナと体内で戦争しねーと抗体なんかできねーぞっての
鍛えられた自然免疫でワンパンなら身体は抗体つくらねーの
そんな手間かける必要もない雑魚ウイルスだから
春節ウェルカム電車も止めねーコロナの感染力なら何万倍と感染してるに決まってる
普通ならもっと抗体持ってるはずと専門家だって判断してたのに
検査してみてのこの低い抗体率の謎はさー
BCG日本株によって強化された自然免疫で
一人一人がコロナを楽勝に倒しちまったってことの証明なんだよ
- 581 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 09:46:26 ID:NNY+N05q0.net
- 要はトランプが体内に洗剤みたいなの注入出来ないのか？って言ってたのがまさにBCGなんやろ
- 582 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 09:49:27 ID:s9TshFhw0.net
- >>1
明日火曜日(今夜24時)からアルコールの転売がマスクと同じように法制化で一切禁止されて高濃度アルコールが一般人には手に入らなくなるぞ！！
高濃度アルコールの20リットルや一斗缶は全て業務用だから一般人には手に入らなくなるぞ！
いまならまだ楽天フリマ【ラクマ】で購入可能だ！
まだ知られてないから、出品削除される前に、今のうちに急げ！！！
20リットルなんてスプレーボトルに入れてコンビニやスーパーで買ったものに吹き掛けたり、宅配に吹き掛けたり、手指の消毒や靴の裏などあらゆる消毒に使ってたらあっという間に無くなるぞ！
アルコールケチって感染したら元も子も無いから大容量買っとけ！！！
後で手に入らなくなってから後悔するぞ！
- 583 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 10:23:37 ID:dLZVmz550.net
- >>577
結核はBCGより強烈だから元患者がツ反やると強陽性になって要検査になる場合がある
家族親類縁者に結核患者がいてヒト結核菌に曝露する機会があって
ヒト結核菌で抗体獲得して一度もBCGを打ったことない人もBCGと同じ効果を持ってる
結核でもBCGでも免疫がついてれば
ツ反を打つと「ヤバイ奴(結核)が来たぞ！」と
免疫細胞が臨戦態勢に入って免疫力がUPするブースト効果がある
- 584 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 10:24:45 ID:uXyfLtp90.net
- 中国「日本はワシが鍛えた」
- 585 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 10:37:47 ID:pxjvRYVo0.net
- >>580
やっぱりそうなのかな？
- 586 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 10:40:02 ID:k6oLLUG90.net
- BCGのお陰で本来死ぬ筈だった42万人の命が救われた
ありがとうBCG
- 587 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 10:59:09 ID:xCPfydgo0.net
- 別に日本が何をしたわけでもない
古い時代に分けてもらった株が古い時代のまま残っていたお陰で功を発揮したんだろ
それだけの事
日本、少しも凄くない
寧ろ日本恥ずかしい
- 588 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 11:00:17 ID:xCPfydgo0.net
- こんな事でジャパンミラクルだって？
だからバカにされるんだろ
- 589 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 11:18:26.36 ID:0jVp1ZFW0.net
- >>580
そうだね。このデータの基づく説明をなぜか避けているのが不自然。
製薬会社の都合だろう。
- 590 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 11:59:05 ID:pxjvRYVo0.net
- >>526
家で死ね作戦が成功したよな。
- 591 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 12:16:52 ID:Wp0aS2Uz0.net
- >>583
職場の元上司がアル中で内臓をやられ弱っててたが4～5年前に結核で何カ月か入院してた
直の上司だったから入院直前まで俺は連携取って動いてた
職場じゃだれも結核発症しなかったけど
俺は結核菌に接してて免疫力が向上してる可能性あるよね？
- 592 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 13:53:05 ID:dLZVmz550.net
- >>591
多分ブースト効果ある
日本人の98％以上がBCG接種済みだから親が育児放棄か
反ワクチン派じゃない限り打ってる
40歳頃から効果切れの人がチラホラ現れ始めて
高齢者の半数以上が効果切れになるからブースト接種した方がいい
が、裏を返せば半数近くは高齢者になっても効果がある一生免疫状態
職場の元上司から結核菌に暴露してブースト効果を獲てる状態だと思う
ツ反検査しないと確定してないけど肺のレントゲンで肺炎が見つかってないなら
BCGによる免疫が正常に作用したと言える
- 593 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 14:21:23 ID:KFG9c8X90.net
- BCGの効果にはエビデンスが足りない
- 594 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 17:10:03 ID:jRxHS0zT0.net
- 新潟大のワクチン研究 国が支援
新型ウイルス予防 ＢＣＧ技術活用
https://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20200525545479.html
新型コロナウイルスの感染を予防するワクチン開発が国内外で進む中、新潟大医学部の松本壮吉教授（５２）＝細菌学＝らのＢＣＧワクチンの遺伝子組み換え技術を活用した研究が、国の支援事業に採択された。
松本教授は「低コストで安全性の高いワクチンの開発を目指す」としている。
国の補正予算で１００億円が計上されたことを受け、医療研究の支援や予算配分を担う日本医療研究開発機構（ＡＭＥＤ）が、新大をはじめ、大学や民間企業が行う研究開発事業９件への支援を決めた。
松本教授によると、結核予防のＢＣＧワクチン接種には、新型コロナウイルスの感染や重症化を防ぐ可能性がある。また、ＢＣＧには免疫機能を高める効果があり、結核以外の難病にも効果があるという。
今回の研究では、ＢＣＧにほかの生物のタンパク質を作らせる技術を活用し、新型コロナウイルスのタンパク質を作る生ワクチンを作成する。ワクチン作成まで「うまくいけば半年ほど」（松本教授）と見込まれ、その後、抗原性の評価や動物実験、試験製造を予定している。
研究は新大と国立感染症研究所、東京大、日本ビーシージー製造の共同で、新大はワクチン作成、抗原性や抗体の評価に関わる。代表者の松本教授は「不活化ワクチンに比べ、数年から数十年と長期間にわたるワクチン効果の持続が期待される」としている。
- 595 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 17:15:53 ID:vU4XWVZB0.net
- 死者839
累計感染者16611
致死率5.05%
BCG支持者は反省の弁を述べよ
- 596 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 17:24:38 ID:0bD0tzvq0.net
- BCGの新型コロナに対しての有効説を官邸が流したデマであると野党が言い出してるとか。
ほんとにコイツらはバカとしか言いようがないな。
そのうち太陽が東から昇ってくるのもデマだと言い出しかねんな。
- 597 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 17:29:11 ID:WlHkF4LO0.net
- >>596
ソースプリーズ
- 598 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 17:35:07.11 ID:A7Q8wqy+0.net
- >>44
お前が意味がないって言ったところで
何の意味もないんだよ
この馬鹿がｗｗｗ
- 599 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 17:36:47 ID:u2VYIfGH0.net
- 志村のおかげで自粛が捗った
- 600 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 17:36:58 ID:A7Q8wqy+0.net
- >>9
お前が一番根拠がないわ
馬鹿ｗｗｗ
- 601 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 17:37:46 ID:4RvnhVJw0.net
- 統計上はわかるけど、医学的に証明されたんかね？
- 602 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 17:43:35 ID:0jVp1ZFW0.net
- >>595
全人口に対しての死者しか意味のない数字だね。
検査はしていないし、そもそも感染しても症状が出ない人間の数は把握できないしね。
- 603 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 18:19:34.77 ID:ok2RsxyM0.net
- >>566
3月中の韓国台湾タイ香港シンガポールなどの
欧州からの帰国者のうち感染者の割合などから
日本にもどの程度欧州から感染者が来たかもある程度推定できるかもね
- 604 ：591：2020/05/25(月) 18:27:18 ID:Wp0aS2Uz0.net
- >>592
レスありがとう
健康診断でNG出ないし対コロナの事前準備的に身近で結核が出たのはラッキーな事だったのかも
怪我の功名だけどそう思っておくよ (^^)/
- 605 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 19:10:44 ID:pxjvRYVo0.net
- >>595
あの満員電車を毎日走らせたうえ、検査拒否して自宅で〇ね作戦をして、
この数値なら、よくできた方でしょ。
- 606 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 19:29:35 ID:ydx3jVZv0.net
- やっぱりＢＣＧか
納得
- 607 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 19:43:45 ID:BXzasFVB0.net
- こういう、緊張感をそぐような怪しい話を真に受けてはいけない
- 608 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 20:03:12 ID:0jVp1ZFW0.net
- うぜーな。不必要な自粛など必要ない
- 609 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 20:35:00 ID:vU4XWVZB0.net
- >>605
満員電車も検査拒否も致死率には影響しまい
つーか満員電車は三月の時点で無くなったわ
- 610 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:00:42 ID:6KOCP6rc0.net
- >>568
BCG馬鹿はなんでこう全然根拠がない妄想を垂れ流すのだろう
- 611 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:03:04 ID:iaBQ6Isp0.net
- >>568
ＢＣＧなんか関係ない
騒ぐほどのことない
その程度の風邪だという事
- 612 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:04:26.73 ID:lptYWeQX0.net
- ミラクル三井
- 613 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:06:38.62 ID:vjhdySQ80.net
- ギリシャで新コロ感染者・死者が極端に少ないのが奇妙なんだ
ギリシャはBCGを接種していない
南イタリアとギリシャの共通点は？
- 614 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:08:33 ID:9MkTcKnV0.net
- BCGのおかげじゃなくて、総合的に医療が整ってて
よそと比べて病気の予防の意識が高い国民だからじゃないの？
- 615 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:11:59 ID:TN5b9VbF0.net
- >>610
ホントこれ。日本と欧米の致死率の違いは単純に感染者の数の問題に起因するってだけだよね
- 616 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:13:58 ID:T7BecnmV0.net
- >>615
感染者の数は把握しきれない
PCR陽性が確認できたのは氷山の一角に過ぎない
よって、今のところ超過死亡で見るしかない
- 617 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:14:14 ID:LN1utKZn0.net
- 日本はコロナの抗体持つ人間が少ないから感染すらしてない
他人と距離が遠い国で助かった
ATフィールド、心の壁の力だな
- 618 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:15:24 ID:FbRPlNhw0.net
- >>617
馬鹿の壁は韓国人との接触で造られる
- 619 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:17:13 ID:99mH34J30.net
- 専門家以外の流行に便乗した
売文家の記事は無視
- 620 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:17:31 ID:T7BecnmV0.net
- 再生産数はやはり低いのだろうが、
日本人が綺麗好きだから説
日本人がコロナの免疫を持っていた説
BCG説
どれでも当てはまる
感染してもすぐ治るのだから燃え広がらなかった可能性がある
- 621 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:19:30 ID:hNWdL+vM0.net
- >>28
公費で無料で受けられるし受けさせない保護者は説得されるよ
生後半年くらいですぐ打つように小児科や健診でチェックされてる
頑なに打たない親もいて自然派拗らせた奴だから周りから距離を置かれる
- 622 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:19:45 ID:d1kl9+P70.net
- 今頃になってブラジルの接種率が出てきている時点でなぁ
- 623 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:23:48 ID:lO2p2ddl0.net
- >>613
大昔、ギリシャ人が移住してた
中世まで東ローマ領
- 624 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:24:58 ID:LN1utKZn0.net
- ・抗体検査の陽性率
NY市内 20％
NY市内の低所得者が多く住む地域 43％
東京 0.6%
東北 0.4%
2週間後はNY！ｗ
- 625 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:25:18 ID:ok2RsxyM0.net
- >>622
ｗｗｗ
- 626 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:29:13 ID:6KOCP6rc0.net
- >>616
「正確な感染者数が把握できない」
↓
「確認できたのは氷山の一角に過ぎない」
把握できないなら一角なのか十角なのかも判断つくわけないんだがな。頭おかしい
- 627 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:30:04 ID:T7BecnmV0.net
- 駆虫薬のイベルメクチンが効いていると言う話もあるので、BCGが効いていても不思議はないかと
現実的には、これから大勢にBCGを打つぐらいだったらイベルメクチンを使う方が簡単かもしれない
- 628 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:30:43 ID:VFkH4WOa0.net
- 政府や医療関係者その他多くの方々と国民の努力で
正しいと思われる取り組みがされて来た中で
はっきりしたことが分かっていないことを頼りにはしたくないなぁ
- 629 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:32:00 ID:d1kl9+P70.net
- >>627
クロロキンみたいな話もあるんだから、
やっぱ臨床で確かめないと
- 630 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:32:20 ID:0jVp1ZFW0.net
- この検査数で氷山の十角はないだろｗｗ
BCCが重症化を防ぐなら軽症化も防いでいるだろう。当然だよな？
もちろん、重症化を防ぐのも認めない立場ならこれはただの妄言だけどな。だが現実を見ろよ少しはｗ
- 631 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:33:10 ID:T7BecnmV0.net
- >>626
把握しているより相当多くいるはずだと推定できるが、それが10倍なのか100倍なのかは判りようがない
なので、超過死亡がないと言う確定情報を元に推測していくしかない
言ってる意味わかりますか？
- 632 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:34:52 ID:nJSeAXIu0.net
- >>630
軽傷化防ぐってのは当たり前ではない
- 633 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:36:38 ID:0jVp1ZFW0.net
- >>632
ほう、BCGが重症化を防ぐのは当たり前なのかｗ
- 634 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:39:19 ID:2BkO+RyA0.net
- 現代だから良いけど、近世なら気味悪がれ、中世ならジェノサイドの対象、古代なら余裕で食われる。
- 635 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:41:03 ID:2BkO+RyA0.net
- >>461
平均寿命じゃ意味ないんだけどな、健康年齢、労働年齢とかの統計ってどこの国も無いよな。
- 636 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:42:47 ID:6KOCP6rc0.net
- >>631
死者数から感染者数を推定するなら一定の致死率を想定しなければならないはずだが？
致死率を計算するのに使う感染者数を死者数から推定なんかできるはずがない。
- 637 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:44:50 ID:0jVp1ZFW0.net
- だから、確かなことはその国の人口とコロナで死んだ人間の数だけだよ。
感染者のうち何人死んだかなんてのは意味がない比較。感染者の数がわからないのだから。
- 638 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:45:14 ID:iaBQ6Isp0.net
- >>615
肥満の差だよ
死んでるのは貧困層のデブな黒人ばかりなんだから
- 639 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:47:08 ID:T7BecnmV0.net
- >>636
だから本当の致死率はわからない。推測ができない。
感染が広がらなくて死亡が少ないか、
感染が広がっても死亡が少ないか
のどちらかが起きている。
ただし、日本より衛生環境の悪い国でも同様のことが起きている
いずれにしてもBCGを明確に否定できる情報はない
- 640 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:47:37 ID:nwdcD9S40.net
- 誰かロマンティック
止めて
ロマンティック
ふぅー
止まらない
これのおかげか
- 641 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:51:36 ID:0jVp1ZFW0.net
- 年がばれるで
- 642 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:57:31 ID:6KOCP6rc0.net
- そう、現時点では「わからない」これしか言えない。
BCG説がさも事実のように言っている人に反論しているだけでBCG説そのものを
否定しているわけでもないんだがな。そこの区別がついてない人も多い。
- 643 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:59:57 ID:TN5b9VbF0.net
- 欧米の感染者が減って重症者に大して日本と同様の医療の質と量が施されてからじゃないと正確なデータはとれんわな
- 644 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 21:59:59 ID:cVTZ62Et0.net
- >>5
CCBになるとロマンチックが止まらないのパクリばっかり見るな
Lucky chanceをもう一度とか、ないものねだりのI want youとか、空想kissとか元気なブロークンハートとか色々あるやろ
- 645 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:01:16 ID:T7BecnmV0.net
- キスハグとかよりは有力な説であると言えるがな
イランとイラクの致死率の違いも説明がついてしまう
偶然が多すぎるので有力な説であると言わざるを得ない
- 646 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:02:13 ID:0jVp1ZFW0.net
- 現時点で「わからない」というのは正しい立場とは言えないと思うな。
すでに関連は明らかで、そのメカニズムを問題にする段階だ。
ttp://blog.knak.jp/2020/05/covid-19bcg4.html
- 647 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:02:56 ID:T7BecnmV0.net
- >>642
それを言ったら、みんな大好きなキスハグ土足説も話からにとしか言いようがない
反証がいくらでもあるからね
- 648 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:04:04 ID:T7BecnmV0.net
- >>647
話からに→分からない
なんか勝手に変換されてしまった
- 649 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:11:46 ID:SB6Sr0de0.net
- >>645
その2国だけで比較きてるのがおかしいし、年齢構成や封じ込め対策など他の要素が全く考慮されていない
例えばイランはパスツール1173P2株。台湾も昔は同じ株
それで何でこれだけの差が生まれるのか。
- 650 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:15:01 ID:T7BecnmV0.net
- 全部の情報が揃わないから、絶対にわからないんだっていう主張をするタイプの人はよくいるね
そうじゃなくて、少ない情報から推定していくのだよ
フェルミ推定で検索してみたら
- 651 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:15:14 ID:6KOCP6rc0.net
- >>646
真の感染者数がわからない以上、致死率を抑える効果があるなんて断言できるわけがない。
なのにBCGの効果があるというところが出発点だから感染者数はもっと大量にいるはずという
逆転した論理になってしまう。
- 652 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:19:00 ID:6KOCP6rc0.net
- >>650
それ、証拠は出せないけど結論だけ主張したいトンデモ論者の論理じゃん。
- 653 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:19:53 ID:0jVp1ZFW0.net
- >>651
いいからちゃんと各国の死者数とBCGの関連データをていねいに見ようよ。
現実から目をそらすなよ。
- 654 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:20:49 ID:vU4XWVZB0.net
- >>651
完全なデータがあれば誰でも答えは分かる
カンペがあればテストで満点とれても当たり前、自慢にならん
ある程度の不確実性を持つ場合を想定しなければ役にたたん
分かったら二度とレスするな
- 655 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:24:30 ID:XcPnORwb0.net
- BCG論者は各国の各年代のBCGの接種率のデータ出せるの？
最低限それがないと話にならないと思うんだけど
フェルミ推定で出せるならそれでも良いよ
- 656 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:27:22 ID:0jVp1ZFW0.net
- >>655
ttp://blog.knak.jp/2020/05/covid-19bcg4.html
- 657 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:27:59.56 ID:/fKGOIwd0.net
- >>115
リンク先を確かめたら
「日本国籍の者6,826名、外国籍の者226名（他は国籍確認中）」とあるが
- 658 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:29:05.08 ID:0jVp1ZFW0.net
- しかしイスラエルのこの研究のニュース、本当にこれだけの研究で結論づけたのかな？
報道されていない研究もあるのだと思うけど。
これだけなら、夏休みの小学生レベルじゃない？
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200514/k10012430111000.html
- 659 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:29:11.77 ID:6KOCP6rc0.net
- >>653
そのデータだけで致死率との関連がわかるわけあるまい。
- 660 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:30:38.01 ID:8Gu2dVlD0.net
- >>656
接種率のデータや年代毎のデータはどこに？
- 661 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:31:23.07 ID:0jVp1ZFW0.net
- 信じたい情報だけを信じて、不都合な事実は見ない。さて誰のことでしょう？
- 662 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:33:41 ID:0jVp1ZFW0.net
- >>660
下の表組みにあるじゃん。
ただ、そこまで言うのなら原文の論文読めば
ttps://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.06.20055251v2.full.pdf
- 663 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:34:54 ID:USgzv32a0.net
- この都市伝説みたいな話題で盛り上がるの
もう2ヶ月目だわ
- 664 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:35:49 ID:vU4XWVZB0.net
- >>658
これは論外だね
既に年齢による致死率・重症化率に差があることが立証されているわけで
それらを無視した統計に意味はない
- 665 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:39:31 ID:AOd1a44M0.net
- >>651
感染者数を把握してる国は無いよ。
どこの国でも抗体検査してみたら、把握してる数の何十倍っていう数が出てくるから
要するに五十歩百歩
- 666 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:40:45 ID:T7BecnmV0.net
- BCG説に反対してる人は、
可能性はあるがまだ確定はしていない と言ってるのか
可能性はない と断言してるのか
どっちなの？
- 667 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:40:52 ID:JqIZmnfj0.net
-
新型コロナウイルスで入院した人たちのほとんどは、
ステイホームしていた人たちであった
クオモ知事は、ニューヨーク州での新型コロナウイルスによる新しい入院患者のほとんどは、
家にのみ滞在し、ほぼ外出せずにいた人々だと語った。
データは、約 100のニューヨーク州の病院からの約 1,000人の患者を含むものだと知事はブリーフィングで述べ、
そして、このデータは、新しい入院患者の 66％が、自宅で待機していた人々であったことを示している。
次に数が多い入院患者たちは、老人ホームの 18％だった。
・66％が自宅待機していた人たち
・18％が老人ホーム
・1％未満が刑務所
・2％がホームレス
・2％が集会施設
入院患者のほとんどが家にだけいた人たちだったのです。
言われるままに家から一歩も出なかった人からどんどん悪化していったのです。
ロックダウンの最大の難点はこの「健康に悪い」という点です。
免疫力を著しく落としてしまったのです。
- 668 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:43:32 ID:0jVp1ZFW0.net
- ちなみに日本ではこういう研究もしている。
BCGが効くこと前提ｗ
https://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20200525545479.html
- 669 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:43:58 ID:SAIUoo5d0.net
- 志賀潔先生に国民栄誉賞を捧げたい
来年の大河ドラマは志賀潔物語にして称えてほしい
- 670 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:44:12 ID:vU4XWVZB0.net
- >>666
もちろん確証が得られるデータがあるなら話は別だが
現時点で致死率5%overなわけで
有意差があっても有意義な差はない
と言わざるを得ない
せめて致死率1%未満は出して欲しいところ
- 671 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:46:06 ID:0jVp1ZFW0.net
- まあほっときましょう。これだけ精緻なデータの論文見せても
そもそも怪しい数字の「致死率」だけで否定しちゃうんだから。
- 672 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:47:02 ID:T7BecnmV0.net
- >>670
その致死率ってのは、死者/陽性が確認された患者 の事？
実際の感染者数はずっと大いので把握できないってわかる？
で1%って基準はなんなの？
- 673 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:47:47 ID:DUqeZM020.net
- そして、日本株BCGに関わる北里研究所の北里柴三郎がお札になるこの奇妙すぎる偶然
- 674 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:48:12 ID:8rqBi+Tt0.net
- >>64
もうそれでいいよ
- 675 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:51:11 ID:vU4XWVZB0.net
- >>672
何度も同じこと言わせんな
完全なデータなんて絶対に入手できないもので議論するつもりはない
バカは引っ込んでろ
- 676 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:52:09 ID:0jVp1ZFW0.net
- 死者/人口数
をかたくなに見ようとしないのって何なんだろうね。
BCGを認めると死ぬ病気か何かかな？ｗ
- 677 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:53:45 ID:6DNuoXBB0.net
- NHKではBCGもアビガンも何の効果も確認できなかったみたいな伝え方だったな(笑)
- 678 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:54:59 ID:CIeZZ78r0.net
- >>666
自分は
・cross countryの統計分析では分からない
・in vivo等の研究で他のいくつかの病気への効果の報告はあるが、
sars-cov-2に関しては未知数なので臨床で確かめる必要がある
これは否定派なのかな？
- 679 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:55:03 ID:6KOCP6rc0.net
- >>672
だからその「ずっと大い」が10%なのか10倍なのかで話が違うんだが現時点では判断がつかんわけだ。
一応抗体検査の結果からは感染者数がかなり少ないことが推測されたけど、今度はその検査が
信用できないとかそもそも抗体ができにくいとか言い出すしな。
- 680 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:57:39 ID:0jVp1ZFW0.net
- BCGが効くのなら抗体が出来るまでもなくウイルスを追い出せるでしょ。言い出すも何も当然の推論
- 681 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:57:48 ID:ok2RsxyM0.net
- BCG仮説の通りならば、ドイツの旧東西差が解消していく方向に進んでしまったのも変だし
それまでソ連株の効果で死亡数が抑えられてきたモスクワも勢いよく死に始めているし
どうみても仮説が崩れてきてるとしか見えませんけどね
- 682 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:58:52.07 ID:0jVp1ZFW0.net
- だから確たるデータは
死者数/人口
しかないのに、そのデータを認めないなら会話にならない。
- 683 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 22:59:37.65 ID:BURlb/Kf0.net
- 世界に日本宣言をするそうです。
- 684 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:00:19.30 ID:CIeZZ78r0.net
- BCGがどうこう以前に、今ここでやってるような比較のいい加減さの方が気になる
- 685 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:05:32 ID:6KOCP6rc0.net
- >BCGが効くのなら抗体が出来るまでもなくウイルスを追い出せるでしょ。
ほら、また根拠のない憶測を言い出すし。
そもそも抗体もできないうちに撃退できたならそれは感染を抑えたことにならんか？
- 686 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:12:08 ID:NG4tPFX40.net
- BCG株ってそんなにバカスカ量産出来ないんだっけ？
害は無いって言うんだから第二波に備えて大量生産して世界中でつかってもらうとか出来んのかね
- 687 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:13:15 ID:CVKjaCKf0.net
- >>686
培養するのに時間がかかるって言ってたな
- 688 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:13:22 ID:TN5b9VbF0.net
- >>684
欧米の致死率は流行曲線の山が医療機関の対応出来る限界数を飛び越えた数字だからこれをもって日本の致死率と比較するのがそもそも間違いだし。
ウイルスの型による差なのかそれともBCG接種による差なのかなんて条件を揃えないと全然わからん
- 689 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:14:40 ID:6KOCP6rc0.net
- >>682
もともと感染者が少ないなら死者も少なくて当たり前。
なのに、感染者数はあてにならない、実際にはもっと多いはずと根拠のない話を持ち出すからおかしくなる。
- 690 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:15:08 ID:rKeC9D/N0.net
- >>644
知らないよ。あんな一発屋。
- 691 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:18:55 ID:NG4tPFX40.net
- >>687
そうか、生き物だしな
最近生まれてる子供の分しかないって言ってたな残念だ
- 692 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:22:09 ID:385srKgK0.net
- 飛べる説明が出来なくても現実に飛行機が空を飛んでるのだから飛行機は空を飛べるんだよ。
- 693 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:28:16 ID:ok2RsxyM0.net
- 旧西ドイツでも北の部分でそれほど死んでないのを
第二次世界大戦でソ連軍が進駐していたことがあるからか
などと分けのわからない解釈までしはじめたのはちょっとクスッとしたｗ
- 694 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:32:27 ID:0bD0tzvq0.net
- >>692
飛行機が空を飛べるのは揚力が働くからだよ。
恥晒すことになるから書き込みしないほうが良いよ。
- 695 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 23:41:04 ID:hyD0a9cy0.net
- >>681
>>1では、日本株のことを論じてます。
ソ連株、ブラジル株もそれなりに有効でしょうが、医療崩壊まで進めば死人は出ますよ。勿論、日本株接種してても同じでしょう。
- 696 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:03:20 ID:kOSg6H2y0.net
- >>695
ロシアもドイツの東側もブルガリアも医療崩壊したのかよくしりませんが、
ってことは、西側諸国が先に医療崩壊して死亡者数が激増しただけなのを
あたかもそれがBCG集団接種のロシア株、ブラジル株のおかげだと
都合よく解釈していたただけってことですか？(笑)
つまりBCG仮説の根拠としていた死亡者数までも怪しくなってくるともう・・・
- 697 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:03:28 ID:XB23KHIX0.net
- >>688
欧米はどこも感染者数が日本以下の時にロックダウン、完全な封鎖をやって
で、あの死亡率
日本は感染者が指数関数的に増えて恐怖にかられてからロックダウンをやったが
その手前で封鎖してた
- 698 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:04:11 ID:XB23KHIX0.net
- >>696
ブラジルも医療崩壊は遅かったし
重症化を防げるならそれだけ医療崩壊にも至りにくい
- 699 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:16:51 ID:+YzqnS2y0.net
- BCG真理教は↓読んでいい加減諦めろよ。
反論できるならしてみな。
Q. BCGには重篤化を防ぐ効果がある？
A. アメリカと日本で感染者数は全く違うのに、致死率（死亡者数÷感染者数）は同じ５％。重篤化を防ぐ効果はない。
Q. じゃあ、感染者数を抑える効果がある？
A. BCG接種国の感染率は特に低いわけではない。普通。
そもそも、感染率は地域・都市ごとのばらつきが大きすぎて検証に適さない。
同じ非接種のニューヨーク州とテキサス州でも、感染率は５倍以上違う。
BCG関係なくこれくらい差が出うるということ。
- 700 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:18:26 ID:ziuTduA50.net
- >>689
PCR検査で陽性が確認された人数より、実際に感染していた人数はもっとずっと多いはず
ってのはそんなに非常識か？
話が全然噛み合ってないよ
一応、無差別の抗体検査で推定8万人とか言われてますが
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200520-00179344/
- 701 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:18:43 ID:m/mHpiR40.net
- 志賀先生に感謝
- 702 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 00:32:36 ID:kOSg6H2y0.net
- >>698
医療崩壊はどこも多少遅れて起きるんじゃないですかね。ブラジルだけでなくて
思ったけど、本当にBCG集団接種に効果があって、株の種類によっても違いにならば、
入院時の重症度を数値化して
治療ごとにどういう結果になったか統計的にみれば
BCGの株の違いで明確に差が出ると思うんですよね
BCG集団接種で重症化、悪化しにくいのだから、同じ治療をしてもBCGの違いで明確に結果に差が出るはずで
つまり、BCG集団接種をしている国で何らかのコロナ新薬の治験をやると
プラセボでもｗ重症化せずに治っちゃう人がいっぱいでちゃうはずですｗ
- 703 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:13:33 ID:MjChnAjG0.net
- >>613
ギリシャは46歳くらいまではBCGしてる
それと経緯は分からないが新コロナ以前から感染症に弱い高齢者にBCGの治験をしてるらしいんだよね
ごく一部で行ってるのか大々的にしてるのかもよく分からないが
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200329/dom2003290004-n1.html
- 704 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:17:32 ID:ewC8QUkR0.net
- 46歳くらいまでなら国全体の死亡率に占める割合は元々少ないんじゃない？
- 705 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 01:17:55 ID:Gjx7ICSp0.net
- 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mosko.bureaua.net/gx?7lbewa4/v3wz8.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://mosko.bureaua.net/hb?3wg53/qy14r.html
- 706 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 02:11:45 ID:5omCRT6e0.net
- >>635
あるサイトで見た年齢別の人口分布のパーセンテージが正しいとすれば
ロシアは欧州よりは70歳以上の人口は多い
- 707 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 03:20:16 ID:kOSg6H2y0.net
- >>706 ロシアも蔓延すると結構やばいね
70歳以上の人口
ロシア 1380万
イタリア 1060万
英国 910万
スペイン 690万
ポルトガル 170万
スウェーデン150万
- 708 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 03:36:38 ID:Ct37L/Zx0.net
- >>40
ロシアは、病院が政府にコロナ看ました言うと
国から金が出るから、骨折でもなんでも
病院来たヤツは、とりあえず
コロナ扱いにして申告してる所もあるという
金銭事情もあるんだってさ
- 709 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 04:04:07 ID:kOSg6H2y0.net
- 日本の都道府県の高齢者人口を並べると上位9都道府県に死亡者の84%が集中
東京大阪神奈川埼玉愛知千葉北海道兵庫福岡
老人が多いところで蔓延するといっぱい死ぬって当たり前の話だけど
北陸3県が高齢者人口順だと下の方なのに結構死んでるのは
どうしてなのか？何か理由があるのなら知りたい所
- 710 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 04:23:04 ID:kqLZ88C50.net
- >>6
持ち込んだのは志賀潔
- 711 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 04:30:44 ID:kOSg6H2y0.net
- >>709 自己レス
石川）感染拡大 北陸の状況は？ データを分析 2020年5月1日 10時30分
https://digital.asahi.com/articles/ASN4Z75PXN4XPISC022.html
この記事の話では、北陸で感染者が多いのは
北陸の県民性で真面目に他県の数倍検査しまくったせいで、東京でも同じようにやればもっと見つかったはずと(笑)
あと、県の人口が少ないからクラスタを見つけやすく、クラスタなので一気に陽性者数が増えたという感じだった
東京都の超過死亡数がその結果なのかｗ
- 712 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 04:41:37 ID:IdyoI2uN0.net
- bcgがきくとなれば中華の成金みたいなのが買い漁るから
きかないことにするんだよ
- 713 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 04:45:05.51 ID:dEdLDO1N0.net
- >>1
肥満率が原因て結論でてるだろ
- 714 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 04:49:39 ID:hvDKW6Kq0.net
- ・人種・遺伝子・BCG・清潔さ・気候（温度 湿度）
色んなものの複合技だろ
真実突き止めるには1万年後とかになるんじゃねーの
- 715 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 05:03:00.64 ID:vhVYSIsL0.net
- まあ関係ないな
関係ないことの証明は出来ないから偽科学を信じる馬鹿が減らないけど
- 716 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 05:17:52 ID:wHQ2ghAM0.net
- 海外の事例を見てると基礎疾患持ちや肥満が多いみたいだしな
まずはそっちから追うのが普通じゃね？
- 717 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 05:35:33 ID:waYQygaO0.net
- ちなみに超過死亡数は欧米の方が日本よりはるかに多いから。知ってるだろうけどな。
死亡者/人口
この割合を比較するとBCGに明確な効果があるのは一目瞭然。いくらいっても認めないヤツがいるけどね。
- 718 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 05:40:03 ID:/zzM70a80.net
- その中でも「イワテミラクル」の立役者は？
- 719 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 05:48:43 ID:J6EkvsYo0.net
- 日本人はよく発酵食品食べるのもいいと言われているよな
- 720 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 05:53:49 ID:efRC7W5/0.net
- いくら相関関係をみてあれこれ言っても、結局は因果関係を確認しないと答えは出ない。
動物実験くらいはやらないと始まらないよ。
- 721 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 05:56:24 ID:efRC7W5/0.net
- >>711
北陸が「真面目」というのは定評あるの？
東北6県が真面目とは聞くけどな。
- 722 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 06:00:44.69 ID:vl6CAp9L0.net
- なんかBCG否定派からはケンサーズと同じ香りがするのは気のせいかw
- 723 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 06:02:01 ID:waYQygaO0.net
- >>720
ドイツですでにやっている。他の国でもしているとニュースにはあるね。医療従事者から始めていると。
BCGは動物実験なんか必要ないからね。
- 724 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 06:15:57.34 ID:WqRcacJ10.net
- だからやっぱネタだろ
- 725 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 06:16:31 ID:WqRcacJ10.net
- なんかBCG肯定派からはケンサシナイーズと同じ香りがするのは気のせいかw
- 726 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 06:18:48.99 ID:WqRcacJ10.net
-
ケンサシナイーズ「検査したら感染しますキリ」
ケンサシナイーズ「BCGはジャパンミラクルキリ」
ケンサシナイーズ「アビガンはジャパンミラクルキリ」
ケンサシナイーズ「アマビエはジャパンミラクルキリ」
- 727 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 06:20:34 ID:WqRcacJ10.net
-
ケンサシナイーズ「ウソでホルホルしないヤツはチョン！」
- 728 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 06:20:53 ID:waYQygaO0.net
- データを検証して仮説を立て、実験で検証するのは当たり前の事で、
いま途中の段階であり、データそのものについて関係があるのは明らかなのだけどな。
感染者数に対する死亡者数が変わらないから効果がないというのはようやく見つけた
反対派の論拠なんだろうけど、たったそれだけで人口に対する死亡者の少なさを無視するのは
科学的に誠実な態度とは言えない。
- 729 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 06:24:00 ID:ATKmGNay0.net
- 被害の少ない他のアジア各国も、その日本株とやらなのか？
- 730 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 06:24:21.38 ID:meSNdsl90.net
- 免疫力や抗体作用はすぐには現れない。
今BCG打っても効果は数年後だろう。
- 731 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 06:28:30 ID:PxiJuBtL0.net
- BCGを否定したがってるのは左翼とチョンだから
- 732 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 06:32:46 ID:mUmPRM640.net
- >>726
精神論やな
免疫力も精神論
- 733 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 06:37:13 ID:lVYTgVPZ0.net
- >>725
改変コピペはバカがバレるぞ
- 734 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 06:39:20 ID:mUmPRM640.net
- >>731
コロナ専用に開発されたものでないから、科学じゃない
- 735 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 06:59:29.15 ID:yhT+1Xfs0.net
- >>731
そんなことはないだろう。
本当に効くなら嬉しいが、因果関係が分かるまでは仮説に過ぎないと理解してるだけだよ。
すぐにチョンとか左翼とか言えばいいって問題じゃない。
- 736 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:06:11 ID:76V+swH30.net
- ジャパンミラクル･･･
やめてくれ
まじキモイ
つか
まだBCGの効果実証されてないのかよ
- 737 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:07:41 ID:kOSg6H2y0.net
- >>721
さぁ、どうでしょう、何を持って真面目とするもあるしね
自殺率とかは、かまってちゃんや精神疾患じゃなければ
基本的に責任を感じて自殺するのが多いだろうから関係するかもね
東北というと10年以上前かな青森などは家を建てられるのは
公務員となんたらぐらいと言われてたぐらいだし
東北自体仕事がないので経済苦でやむを得ずそういう選択をする人もいるから
自殺イコール真面目かと言うとそうでもないかもしれない
あと、感染者０という岩手県の話になると田舎特有の問題も出てくるしね
で、北陸に戻して、富山とか昔から一般的に資産を蓄えてる家が多いイメージが有るから
そこから無理やり理由をとってつけただけかもしれないね
もしくは、朝日新聞の記者が会話の中で出てきた戯言をあたかも分析した人間が言ったかのように書いちゃっただけかもしれないし
疑い始めたら全部怪しくなるのでこのへんにして
検査を増やしたから増えたという解釈の他に
やはり北陸自体が感染拡大させやすい理由もある可能性もまだあるので
次の第二波があんならば北陸がどうなるかも興味ある所
- 738 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:10:34.12 ID:kOSg6H2y0.net
- >>735
池田信夫さん界隈が押してるのもあって否定するやつは反日となってしまう
単純なのも多いからｗ
- 739 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:24:01.39 ID:4kvolRTM0.net
- >>668
並行して、もっとできることがあると思う。
既存のBCGの大増産。
ツ反陰性の人へBCG接種。
（特に医療関係者・介護関係者、入院患者、施設に入っている高齢者、市中の高齢者。）
どうして日本は感染爆発中にまだできていない病院船を作るとか
そういった発想が多いんだろう。
手持ちのカードを最大限活かすという発想ももっと行うべきではないか。
- 740 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:24:37.00 ID:AP67U4wi0.net
- 「仮に」BCGに新型コロナに対する何らかの効果があったとして
それでは不十分であることは明白
既に日本人の大半がBCGを接種していることからもこれ以上の対応は不要
もはや議論の価値はない
- 741 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:27:45.32 ID:4kvolRTM0.net
- >>739
ツ反陰性なら再度ツ反でも効果があるみたいたから、
それでもいい。
高齢者にインフルエンザワクチンを打っているぐらいだから、ツ反もすべきではないか？
- 742 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:27:53.84 ID:kOSg6H2y0.net
- >>717
そう見えるだけなのをBCGの効果だと思ってるだけでしょ
だいたい、死亡者/人口で説明できないところを無視してるし
否定されるのは当然じゃん
- 743 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:31:31 ID:RSplt25q0.net
- >>588
悔しいのー 悔しいのー
( ´,_ゝ`)
- 744 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:32:07 ID:Zv4sTdcQ0.net
- 何歳から何歳までの人が打ってないんでつか！
- 745 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:36:21 ID:h2Rb89VC0.net
- 欧米では、凄いとか奇跡とか褒め称えるよりも
マジに何で死なないんだと気味悪がられ始めて
いる状況らしいから
- 746 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:42:58 ID:4kvolRTM0.net
- >>740
感染者の半分が国籍不明者ではないかと言われているのに？
もしそうなら検疫の抜けでしょう？
日本に入国する人はBCGを受けてないと入国すべきではないし、
そうしてなかったのは検疫の抜け。
高齢者はツ反陰性になっている人が多いから、
BCGを打ち直す。
（肺炎予防にもなる。）
色々とやることがあるでしょう。
- 747 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:44:39 ID:kOSg6H2y0.net
- >>745
そうなんだ、でも欧米マスコミ連中が日本を話題にするときは、昔からだいたい
奇妙って感じで報道するのでいつものことだけど、やっぱりって感じ
- 748 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:51:02 ID:waYQygaO0.net
- >>742
死亡者数より重要な事ってある？
死亡者数より確実なデータってある？
「BCGの効果にしているだけ」いや、十分に疑わしいのだが。
コメ食のせいにしているならともかくｗ
- 749 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:53:16 ID:waYQygaO0.net
- >>742
>死亡者/人口で説明できないところ
ってなんだよ。それは説明じゃなくて事実だろ
- 750 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:59:41 ID:lnjd/FCW0.net
- 感染自体が抑えられているのか致死率重篤化率が低いのか、それは死者数だけからは判断つかない。
- 751 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:00:36 ID:ZsM9TNhx0.net
- 反日が大嘘で煽ったおかげで
評価は魔反対に上るばかりか
- 752 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:01:33 ID:kOSg6H2y0.net
- >>748
>死亡者数より重要な事ってある？
え？別にBCGの効果を説明できるものならば、死亡者数/人口であろうが
なんであろうが何でもいいんだけども、
死亡者数/人口でBCG仮説を説明できなくなってきたことが多くなってきたからコメントしただけで？？
- 753 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:03:36 ID:kOSg6H2y0.net
- 何だろなこの人、意味わからん
- 754 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:05:03 ID:waYQygaO0.net
- とにかく認めない、まで読んだ
- 755 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:06:35 ID:MmRKQckT0.net
- 厚生労働省「日本人にはかかりにくい」
知ってた？
- 756 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:08:01 ID:waYQygaO0.net
- 人口あたり死者数が2〜3桁違う。これを認めないのなら話にならない
- 757 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:08:28 ID:AP67U4wi0.net
- >>746
>感染者の半分が国籍不明者ではないかと言われているのに？
憶測で語るな
それに国籍不明=BCG未接種ではあるまい
明らかに恣意的な捏造はやめろ
- 758 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:09:39 ID:5BLBz8rF0.net
- 大本営発表
鵜呑みにできる
めでたさかな
- 759 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:11:29 ID:kOSg6H2y0.net
- >>756
例えば欧州の死亡者の大半が老人ホームですよ
比較する前にそのへんの影響は考えないのですか？
- 760 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:11:54 ID:jerm7Lso0.net
- 憶測で全否定するアベノセイダーズ
- 761 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:12:49 ID:ip02WB8q0.net
- BCG関連のニュースは海外含めて
だいぶ見たな。
最近はこんな感じだ。
BCGは根ずっと有力な説で
それは当初より強くなっている。
日本株についての説は
ここ最近特に注目度が高くなった。
- 762 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:13:38 ID:kOSg6H2y0.net
- >>756修正
大半が老人で半分が老人ホームですよ
カナダなんて死亡者の8割が老人ホームですよ
比較する前にそのへんの影響は考えないのですか？
- 763 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:14:08 ID:4kvolRTM0.net
- >>757
国籍不明者が感染者の半分というのは厚労省が発表していた事実だよ。
- 764 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:15:10 ID:oCaPlUrH0.net
- 見事な対応を続ける台湾はまだしも、初動で春節コロナウェルカムその後一月以上美食にうつつをぬかして無駄に潰したシンゾーの日本でこの程度で済んだのだから確かに日本株説くらいじゃないと説明がきかんなあ。
- 765 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:18:34 ID:waYQygaO0.net
- >>762
それでも桁違いで欧米は多いよ
- 766 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:19:13 ID:AP67U4wi0.net
- >>763
探したけど見つからないね
ひょっとして国籍確認中というのを国籍不明と思ってる？
- 767 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:21:33 ID:P5q1w24z0.net
- 元々、BCG日本株は他の汎用性もあるからな
日本のBCGは昔は「肺結核予防接種」っていってたから肺炎予防の効果はあると思うのが自然。
こういうのをオフターゲット効果っていって思わぬ効果発見ってやつで
有名なのが心臓病の薬でバイアグラ発見みたいなのな。
日本株BCGは他になぜか膀胱癌の治療にも使えてこれもまたオフターゲット効果ってやつだ。
- 768 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:21:47 ID:8LV5+/RS0.net
- BCGのおかげだとしたら
ジャパンミラクルでもなんでもないでしょ
たまたまBCGが効いて
運が良かったってだけ
- 769 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:22:36 ID:waYQygaO0.net
- イタリアなんか早い段階で高齢者の治療そのものを諦めているとかいってたな。
いまはしらんが。
こちらは東京工大の論文のような精緻なデータを出しているのに、一切無視して
雑な反論を言い続ける態度は科学的ではないと思うよ。
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.06.20055251v2.full.pdf
- 770 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:23:40 ID:kOSg6H2y0.net
- >>765
ってことで、それ以外にも死亡率に影響するものはあるわけですよね
つまり、それらの影響もあるのにもかかわらずBCGの違いだと
してるのはやはり思いたいように思ってるだけでは？
- 771 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:25:30 ID:waYQygaO0.net
- >>770
それはあなたのことでしょうｗ
- 772 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:26:45 ID:Z2cY3ClJ0.net
- ccbは好きだった
- 773 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:28:24 ID:vl6CAp9L0.net
- >772
bcgも好きになってあげて
- 774 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:28:57 ID:P5q1w24z0.net
- それ以前に日本は他と比べてあれやこれやと
予防接種射ちまくりの国で
なんか当たるだろってくらい射ってるからなw
- 775 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:30:40.98 ID:zVjBXr1L0.net
- >>322
丸山ワクチンって、BCGみたいなものだったのか。
膀胱がんの治療にもBCGが使われてる。
- 776 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:31:28 ID:waYQygaO0.net
- な、どんなに細かいデータ、論文出しても華麗にスルーされるだろｗ
- 777 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:35:19 ID:zVjBXr1L0.net
- >>270
医者は追加接種している人が多いと聞いたことがある。
体力が落ちた高齢者が、身体の中の結核菌を抑えきれなくなって発症すると、院内感染を起こすらしい。
- 778 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:37:47 ID:kOSg6H2y0.net
- 相関関係がある程度の中途半端な話でBCGの効果だと言ってんですよ
BCG仮説で当初取り上げてたロシア株、ブラジル株、ソフィア株だって
仮説を補強するどころか崩れてんだからそういうことでしょ
- 779 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:39:21 ID:vl6CAp9L0.net
- 不思議と一致するのが
ゴーン無罪派＝検査虫＝BCG否定派
- 780 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:40:17.48 ID:waYQygaO0.net
- >>778
スレタイ100回嫁
- 781 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:40:54 ID:zn3tSFRx0.net
- パチンコ屋
- 782 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:42:24 ID:XYijNLLx0.net
- >>1
このネットジャーナリストとやらは
臨床試験かなんかしたのか？
- 783 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:47:18 ID:waYQygaO0.net
- BCGの臨床試験ｗ
今さら何を
- 784 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:47:46 ID:magReuPJ0.net
- ＢＣＧってのは接種受けてから、５０年くらい経つと抗体が消えてしまうのかな？
だから高齢者になると重症化してしまうとか
ＢＣＧでできた抗体でウイルスに効くかどうか臨床試験して
効果があるなら、新型ウイルスのワクチン開発待つ必要ないな
- 785 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:49:31 ID:Ibcop6/D0.net
- ミラクルとか言うのはおかしい
緊急事態宣言を出した時に専門家の説明があっただろ
人と人との接触を8割削減すれば感染者数のグラフはこのように下がっていきますと
実際に接触を減らしてみた結果、グラフのとおりになった
それだけの話じゃないのか？
今イキリ散らかしてる奴は何か自分の手柄をアピールしたいだけのインチキ野郎だ
- 786 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:59:57 ID:yKk/fpjR0.net
- >>594
国もBCGに着目してはいるということだな
- 787 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:38:12 ID:kOSg6H2y0.net
- >>769
BCG東京株を利用してる国と非BCG国とで死亡者数の倍加時間が比較しているけども
疑問感想としては、
死亡者数の倍加時間が遅いということはBCG日本株のおかげで死ににくいということですよね？
ってことはですよ>>702
日本、韓国、フィリピン、マレーシア、バングラデシュ、パキスタン、サウジアラビア、イラクで
新型コロナ新薬の治験をやると、どんな薬であろうとプラセボ側で
死ににくいことが確認されるはずですねｗ
死亡数が激しく増えるのは。感染拡大の勢いが大きかったゆえの結果でもあるわけだから
感染爆発が緩い国ならば、死亡数の倍加時間も遅くなってしまうのではないですか？
素人考えですが
- 788 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:39:12 ID:RLRWUKb30.net
- ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて
このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーｑｑｑ
ジャップや中国の検査数を抑えて感染者と死者数を隠蔽させて、欧米との比較で過小に見せたり
各国の死者数や感染者数に差異があることを人種ではなくＢＣＧのせいにさせたりするユダーｑｑｑ
また、日本で死者や重症者が数字に現れないのはなりふりかまわず催奇性のあるアビガンを投与していることをBCGのせいにさせるユダーｑｑ
また、ＢＣＧを持ち出して喫煙によるニコチン摂取が感染や重症化の予防に効果があることも目くらましさせるユダーｑｑｑ
ddfh
- 789 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:39:32 ID:RLRWUKb30.net
- ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
モンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がいなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗体検査をして陽性だったら、それはアベ公と自民党とその補助勢力の公明党と維新のせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず消え失せさせ新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
★検査相談数は4月から横ばい
i.imgur.com/p4oDCht.png
★検査数は減少。
i.imgur.com/GZpcuFH.png
依然流行が治まった気配は伺えない。モンゴロイドはこのウィルスに弱いから流行は止まず、緊急事態宣言と解除の繰り返しが延延と続いていくことだろう。
安部自民の初期対応のまずさやＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいで安部自民どころか日本も積んでいる。
ffd3454
- 790 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:39:38 ID:R8UxTbB90.net
- 武漢でも日本株BCG打ってたんでしょ？
- 791 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:44:51 ID:zVjBXr1L0.net
- >>75
寝たきり老人に対するBCG治験の結果、新たな肺炎の発生は、
・NT群（ツ陰性）では44例中19例（42％）
・CT群（ツ陰性→BCG接種後陽転）では41例中６例（15％）
・PT群（ツ陽性）では67例中９例（13％）
特にCT群ではNT群に比べて、肺炎の発症率が有意に抑制された（ｐ＝0.03）。
- 792 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:46:53 ID:zVjBXr1L0.net
- >>791
コロナ以外の肺炎では、感染率を三分の一に減らす程度の効果なんだけどね。
- 793 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:49:34.11 ID:/N5kO6vD0.net
- ニューヨークの貧乏人にBCGうってあげて
- 794 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:52:12 ID:ewIWN0MW0.net
- ボストン
コンサルティング
グループ
すげー
- 795 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 09:53:15 ID:4kvolRTM0.net
- >>774
イメージ的には予防接種後進国だった。
- 796 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:00:57.02 ID:kOSg6H2y0.net
- >>769
BCG非接種国 ＝ 年寄りが多い国ですでに蔓延が市中で進行していて感染爆発が激しかった国
→ すごい勢いで老人が死にまくる ・倍加時間が短い
BCG日本株国 ＝ 韓国日本など対策が早く、タイなどは対策激しかったり、中東など地理的要因で感染拡大が遅かったり、イラクも死亡数疑惑あるし、そもそも日本以外年寄りがいない国が多い訳で
→ なかなか老人が死なない ・倍加時間が遅い
を比較しているだけでは？
思ったけど、BCG日本株じゃなくてもそうなるんじゃないですかねぇ
- 797 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:01:57.81 ID:ox5jv7XJ0.net
- これ必死に宣伝して
予防接種で儲けようとしてる医者でもいるみたいな感じ
子どもの接種分が不足しそうなんて話も聞くし
- 798 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:04:00 ID:4kvolRTM0.net
- >>792
いや、3分の1にへったのならすごいし。
むしろそんなに効果があるのに、
高齢者に対するBCG再接種政策をなぜすすめなかったのだろう。
- 799 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:11:38 ID:P5q1w24z0.net
- すでに日本株BCG取りにきてる奴らもいるからな
- 800 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:17:56 ID:4kvolRTM0.net
- ワクチンの短期量産技術が日本にもあるけど、
あれを使っても短期量産できないのかな？
新型コロナワクチンはできるまで時間がかかるし、最初から完璧なものはできないので50パーセント～60パーセントしか効かないらしい。
- 801 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:23:19 ID:waYQygaO0.net
- >>796
BCGが効果的な医学的なメカニズムは明らかでないとはいえ、
死者数が少ないという事実から、BCGは新型コロナに対する抵抗力が付く、
イコール、軽症者はより軽症に、無症状になるのでは、という推論を
最初から捨てるのはなんでかね？
もう無理矢理効かないことにしようと屁理屈こねてるとしか思えんｗ
- 802 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:26:45 ID:/uSfxTJ90.net
- 本当かどうかはわからないがBCGの効果の検証は必要だろうね
そして、先人の知恵と対策に感謝だな
- 803 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:28:24 ID:kOthRdge0.net
- これ、どうも信じがたいんだよな
日本にいる外人も罹ってる人が少ないじゃん
ＢＣＧとは違うと思うんだが
- 804 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:30:18 ID:waYQygaO0.net
- 例えば欧米では児童に川崎病に似た新型コロナの症状が報告されているが、
日本ではないからね。
- 805 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:31:25 ID:PxiJuBtL0.net
- >>801
その馬鹿はBCGスレに粘着してるチョンだよ
毎回ボロクソに負けてるけどww
- 806 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:31:47 ID:Gjx7ICSp0.net
- 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mosko.bureaua.net/gx?0m5cp/ui54t.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://mosko.bureaua.net/hb?emk36x/g1i7k.html
- 807 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:41:08 ID:kOSg6H2y0.net
- >>801
地理的に感染者が増えにくく年齢構成にしても死亡者数が増えにくい国が多いからですよ
BCG日本株国の隣国みるとだいたい同じような推移をしてますでしょ
じゃぁ、その隣国はBCG日本株じゃないのに
どうしてBCG日本株と同じように死亡者数が増えないの？って疑問が生じませんかね
- 808 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:43:23 ID:chvcZCN80.net
- 因果関係は分からないけどやっぱり効果あると思うんだよね
あんな日本のやり方なら欧米のようになってもおかしくなかった
- 809 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:45:21.33 ID:kOSg6H2y0.net
- >>805
BCG仮説が破綻してきてるのに
そんなのにしがみついてるほうが馬鹿チョン
- 810 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:50:34.13 ID:c2JLLqRH0.net
- もうBCGじゃないのはハッキリしてる。
①感染力が比較的弱い中国株が先に広がり欧米株の前に対策が進んだ。
②志村が死んでくれたこと
③クラスター班が、「三密」、「接触８割減」 を算出してくれたこと。
特に③の功績が大きい。西浦先生のお陰だわ。
みんな嫉妬からか記事に成らないし、外信記者には黙ってるみたいだけどｗ
- 811 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:53:17 ID:NlnBNnyH0.net
- BCGが肺炎の重症化を抑えるのは以前から研究結果としてあるでしょ
- 812 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:54:34 ID:WI0HKCTe0.net
- 裏の畑に植えようぜ
- 813 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:54:40 ID:o1AoT5tE0.net
- いやいやアジア全般低いんだからそっちから検証しろよ。バカなんじゃないのか、日本スゲーのアホども
- 814 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 10:57:25 ID:ADAziDSh0.net
- 否定厨は感染を防げると勘違いする程度の無能振りだからなw
- 815 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:01:18 ID:tVr7Yc6b0.net
- >>813
他の東アジア東南アジア諸国と違って2月3月にふざけた対策しかしてなかったのに日本はなぜ酷い状況にならなかったのかという問題
欧米で他のアジア諸国で死亡者が少ないことを不思議がられていないのは比較的早くからしっかり対策していたから
3月下旬まで休校以外はノーガードだったのに何故他のアジア諸国より少し悪いくらいで済んでるのか
- 816 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:01:38 ID:eu+buhii0.net
- >>810
＞?クラスター班が、「三密」、「接触８割減」 を算出
その割に懸念されてた満員電車がクラスター源になってない不思議
それにコロナはエアロゾルより物を介して感染が広がるって
日本の医療関係者間の認識共有が効果を上げたんじゃね
それを助けたのは日本語、多民族じゃない日本語の伝達力
- 817 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:05:39.85 ID:tVr7Yc6b0.net
- >>815
誤解があってはならないので追加
ふざけた対策というのは専門家に対してではなくオリンピックを優先した政府に対して
- 818 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:07:22.92 ID:QSxKkA3l0.net
- >>811
？？？
日本は肺炎死者多いでしょ
- 819 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:07:25.58 ID:kOSg6H2y0.net
- BCG日本株接種国が隣国と同様に死亡数が推移してしまうのは
想像してる効果がそもそもないからと考えるのが賢明じゃないですかね
- 820 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:10:24 ID:waYQygaO0.net
- >>807
具体的に、どこの国のことですか？
ベトナムなら早期に封じ込めが成功した例だが。
なんつーか、90％位は相関関係があるのに、例外だけ取り上げて
反論するのは科学的な態度ではないのでは？
そりゃ、それ以外の要因もあるだろうが、BCG接種という
コロナに対して大きな遠因が、ここまで効果があるのではというデータがあるのに、
小さな例外ばかり取り上げて反論されても困るな。
- 821 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:11:02 ID:waYQygaO0.net
- >>819
どこの国？
- 822 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:12:51 ID:PxiJuBtL0.net
- 否定厨は日本の超高齢化人口構成を考えて喋れよ
- 823 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:13:46 ID:tVr7Yc6b0.net
- 韓国の高齢者は日本株ですよ
途中から選択制
- 824 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:16:34 ID:QSxKkA3l0.net
- >>810
非常事態宣言する前から
インフルエンザの患者がかなり減っているので
8割減の効果とかそういうことではないのだろう
今もなお感染者が記録されているのは院内感染が多い。
すなわち病院が感染源になっている。
最初に政府が伝えたことは”風邪症状で病院に行かないようにしましょう”
これによってインフルエンザの院内感染が減り患者数が4割激減した。
驚異的な記録だ。
インフルエンザだけでなくCovid19や他の風邪感染症も減り
冬場の超過死亡が抑えられたと推定される。
- 825 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:16:52 ID:kOSg6H2y0.net
- サウジアラビアも周囲の国と同じ感じで
パキスタンもアフガニスタンと同じ感じ
バングラディシュ、インドと同じ感じに推移してますし
タイもカンボジアやミャンマーラオスともの増えてない
- 826 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:18:07 ID:kOSg6H2y0.net
- >>822
3人に1人が60歳以上だけども？
- 827 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:18:50 ID:wmQQkDp70.net
- BCG関連は見るたびに逆の情報が流れて来る印象
- 828 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:20:42.84 ID:QSxKkA3l0.net
- Covid19防疫に成功したと言われる韓国では
インフルエンザ患者は例年より多く
超過死亡も増えている。
風邪感染症はCovid19だけ抑えれば良いのではなく
成功すれば全ての風邪感染症が抑えられるはずである。
日本はインフルエンザの患者を驚異的に減らしているから
Covid19も抑えられるのもある意味当然の結果と言える。
米国やイタリアなどはインフルエンザ死者が多く
風邪感染症の防疫に失敗している。
- 829 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:25:36 ID:5fCtWZ2d0.net
- ミラクルラッキーと思っているかもしれないが、それでも850人は死んでいる。
- 830 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:25:57 ID:9qsPxJUA0.net
- アフリカ、アジアがまだ本格的に流行していないだけ
日本は今でも毎日二桁の死者でどんどん順位と数値が上がっている。
地域別人口100万人当たりの死者数 （地域別死亡者数/地域別総人口×100万） 単位 人
224.00 ヨーロッパ
187.32 北米
65.35 南米
35.78 中東
3.18 アジア
3.00 オセアニア
2.33 アフリカ
アジアの国別人口100万人当たりの死者数（国別死亡者数/国別総人口×100万） 単位 人
8.03 フィリピン
6.71 日本
5.73 アフガニスタン
5.23 パキスタン
5.19 大韓民国
4.99 インドネシア
4.72 タジキスタン
3.96 シンガポール
3.60 マレーシア
3.23 中華人民共和国
2.94 バングラデシュ
2.83 インド
1.89 カザフスタン
0.80 タイ王国
0.54 香港
0.42 スリランカ
0.39 ウズベキスタン
0.30 台湾
0.11 ミャンマー
0.10 ネパール
- 831 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:26:13 ID:yKk/fpjR0.net
- 各国のBCG政策を以下のサイトのBCG Vaccine Policy Data Sources per Countryに収集しています
https://sites.google.com/view/covid-19-bcg-vaccine/home
- 832 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:27:13.52 ID:IEOdnfw00.net
- 結局まだ効果があるかどうかは誰もわからない
何年か後に研究で明らかになるかな
- 833 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:27:22.94 ID:2NoN0ZnG0.net
- 感染して無症状なのか感染事態してないのか分らん
- 834 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:27:51.50 ID:waYQygaO0.net
- >>825
???
株、期間の差はあれどすべてBCG接種国では？
- 835 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:28:11 ID:4kvolRTM0.net
- >>816
いや、全然伝えきれてなくて院内感染続出中だし。
- 836 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:29:01 ID:kOSg6H2y0.net
- >>834
つまり、BCG日本株とその他の株の差はないってことですか？
- 837 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:30:29.25 ID:OxxxnSs90.net
- このスレの勢いのなさが物語っている
- 838 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:32:06 ID:jG8w0SlB0.net
- 毎年蔓延するインフルを
完全に圧倒した日本の自粛力が
一番の要因だと思うわ
だめな国とか隠蔽してる国はインフルにも弱い
- 839 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:32:34 ID:we+h0DWY0.net
- 帰納的な仮説としては良いんでないの？
- 840 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:32:44 ID:waYQygaO0.net
- >>836
詳細はわからないけど、そこに上げている国のなかで
サウジアラビア、
パキスタン、
バングラディシュ
は日本株も使っているみたい
http://blog.knak.jp/2020/05/covid-19bcg4.html
- 841 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:33:11 ID:BRflkuSY0.net
- 日本株じゃなくてもBCG接種国は異常に死者が少ないのは明らかですね！！
- 842 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:33:33 ID:yKk/fpjR0.net
- 年齢の影響が一番大きいから国ごとの高齢化率が重要
あと、結核が蔓延している国かどうか（BCG日本株よりも結核菌そのものの方が効果は高いだろう）
- 843 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:37:09 ID:vL/sD4/l0.net
- BCG接種国と非接種国に大きな差があるのは明確。
ただ、感染を抑えられるエビデンスとしては弱く、安心されても害しかないんでメディアはあまり報じない。
この手の話の取り扱いは難しいね。
- 844 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:39:53 ID:kOSg6H2y0.net
- >>841
ブラジルもですか？
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