【池田信夫】緊急事態宣言は「壮大な空振り」だった　新型コロナの感染はなぜ3月末にピークアウトしたのか ★5 [首都圏の虎★]

1 ：首都圏の虎 ★：2020/05/18(月) 22:45:53 ID:ikreHpMm9.net

政府は5月14日、新型コロナウイルスについての緊急事態宣言を一部解除する方針を決めた。ここに来てはっきりしたのは、日本の新型コロナ死亡率が世界的に見てきわめて少ないばかりでなく、絶対数でもインフルエンザより少ないことだ。

　死者はアメリカの8万5000人、イギリスの3万3000人に対して、日本は668人。昨シーズンのインフルエンザ死者3325人の20％である。国を挙げて大騒ぎした新型コロナ対策は、壮大な空振りだったといわざるをえない。

感染が減った原因は緊急事態宣言ではない
　マスコミでは「4月7日の緊急事態宣言で感染が減った」といわれているが、これは誤りである。新型コロナの感染確認者数のピークは4月11日の714人だが、感染からその確認までは約2週間かかる。発症のピークは、その2週間前の3月末だった。

　これは「8割削減」を提唱した西浦博氏（北海道大学教授）も認めており、図のように彼の調査でも3月27日が新規感染者数のピークである。

https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/d/3/600m/img_d36f304de0fa7b843c3a988713d4bc9a99816.jpg

　発症日ベースでは4月初めには新規感染者数は減少に転じていたが、緊急事態宣言は4月7日に発令された。しかし上の図でもわかるように、緊急事態宣言の前後で新規感染者数の減少率は変化していない。つまり緊急事態宣言の8割削減には感染を減らす効果はなかったのだ。

ところが安倍首相はその結果を検証しないで、5月7日以降も延長を決めた。それに異を唱えたのが、大阪府の吉村知事だった。これを見て国もあわてて出口戦略を決め、一部解除を決めたが、それならなぜ延長したのか。延長する前に専門家の意見を聞かなかったのか。

迷走を続けた専門家会議
　安倍政権の新型コロナ対策は、迷走の連続だった。まず2月上旬にクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」で大規模な感染が発生し、日本政府の対応が世界の批判を浴びた。この事件で日本政府の初動体制は早く、政府の新型コロナウイルス感染症対策本部が1月30日に設置され、専門家会議が2月14日に設置された。

　これは欧米に比べると1カ月近く早かったが、その専門家会議は2月24日に「これから1〜2週間が、感染が急速に進むか収束できるかの瀬戸際だ」という見解を発表した。これは感染爆発が起こるとも起こらないとも解釈できる玉虫色の表現だった。

　だが安倍首相はその2日後の2月26日に、全国の学校に一斉休校を要請した。これは専門家会議にもはかられず、これ以降、政府の新型コロナ対策は官邸主導で、専門家会議がそれを追認する形で進められた。


　専門家会議は慎重で両論併記だったが、何もしないと世論の突き上げを食う安倍政権は強硬派に傾斜し、両者の温度差が広がった。

　そこに現れたのが西浦氏だった。彼は専門家会議のメンバーではなかったが、東京都の小池知事の顧問となり、「何もしないと42万人死ぬ」というシミュレーションをマスコミに売り込み、それを減らすために8割の接触制限が必要だと主張した。

　これは全国の感染速度（再生産数）が1以下だったとき、それを（根拠なく）2.5として計算した架空のシミュレーションだが、政府がそれを採用した。

　安倍首相は4月7日の緊急事態宣言で「（東京都では）このペースで感染拡大が続けば、2週間後には1万人、1か月後には8万人を超えることとなります」と西浦氏の受け売りで「7割から8割の接触削減」を国民に求めた。

　それによる外出制限は人々の生活を大きく変え、企業経営を破壊し、日本経済に莫大な損害を与えたが、ほとんど何の効果もなかったのだ。

全文はソース元で
2020.5.15（金）
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60539
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/f/6/600m/img_f6a176730c126221cc674d90f0ee9d633686824.jpg

★１　2020/05/16(土) 19:47:12.58
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589682610/

2 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 22:46:26 ID:q3SSAmQ20.net

安倍ちゃんの失策ってことか

3 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 22:47:32 ID:hT59uxMo0.net

>>1
つか、あれはGW対策でしょ

4 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 22:47:55 ID:jnJgVu5N0.net

空振りなら大事にならなくて良かったねで終わるんだけどね
なんも宣言しないでコロナ爆発したら最悪だっただけで

5 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 22:49:35 ID:XeSLmvUP0.net

ノビーのスレは伸びる

6 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 22:49:35 ID:Ug5UhdXD0.net

>>1
池田信夫
バカは幽閉しとけ。
どうして、自分が知らない分野までこう居丈高と語れるんだろう
自分の能力の範囲を知らない＝バカ

こういういい加減な連中が日本の政治経済を今まで
語ってきたんだから、そりゃアホな国にもなると

7 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 22:50:56 ID:GwlrLsU90.net

agoraは要らん

8 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 22:51:01 ID:Ug5UhdXD0.net

>>1
今回のコロナ危機、ほんとに良いバカ発見機

9 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 22:51:28 ID:IjEcBkm60.net

>>1
小池都知事が「ロックダウン」発言で強い自粛要請をしたのが３月２３日の記者会見
３月下旬から小池都知事はずっと自粛要請を出していたしアンチから難癖つけられながらも連日報道されていた
コイツはそれを知ってて意図的に無視してる卑怯者
緊急事態宣伝は医療崩壊を防ぐものだったので意味がないとかありえないから

10 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 22:51:33 ID:C4+vRloG0.net

は？
緊急事態宣言したから自粛した結果広まらなかったんだろ？

11 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 22:51:37 ID:nPcFIVnz0.net

志村けんさんの死だろうね
みんなの意識が変わったのは

12 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 22:52:06 ID:WiiIqsvY0.net

自粛して良かったんでしょ
それにいろいろ炙り出されたし

13 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 22:52:08 ID:UPvhk9gG0.net

未知のウイルスなのに

14 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 22:52:55 ID:n1H80R5t0.net

>>1
裏付けもできねぇ事を、ベラベラ後から吹聴するんじゃねぇよ！

なんだ？このクソ記事は。
後出しジャンケンにもならねぇぞ。

15 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 22:54:44 ID:ywq2kyOb0.net

コロナそのものの被害が少なかったんだからいいだろ
結果論で文句しか言わないアホだな

16 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 22:55:19 ID:G+XrOqBN0.net

緊急事態宣言は遅すぎたと騒いでる馬鹿が多かったけどなｗ　結果的に必要なかったかも
しれないが、大事を取ったのは悪い判断ではない。今更批判する余地はない。

17 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 22:55:58.50 ID:oJoxFufT0.net

>>1
安全厨は結果で騙るw

18 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 22:56:25.54 ID:O1/s9+G00.net

後からなら何とでも言える。
卑怯者の所業。

19 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 22:56:47.65 ID:dT88dR330.net

バカは黙ってろ

20 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 22:56:52.10 ID:9lL4z2Fw0.net

中国の

21 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 22:58:22.51 ID:pT06G4lA0.net

八名信夫

22 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 22:58:35.95 ID:XSVrX90q0.net

三浦と言い、ホリエモンといい、こいつといい正直言って
頭悪すぎません？

緊急事態宣言で自粛したから
ここまで抑え込めてるんだよ

負けを認めろよクズども

23 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 22:59:51 ID:RGNMii3n0.net

しなかったらもっとひどいことになってた
それでなくても１週間遅らせたことで、これだけ長引いた。

24 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:01:32 ID:tHRxxFoJ0.net

まあ意味ないよな

25 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:01:37 ID:RQK3gPOx0.net

>>1
感染から発症までの時差は、２週間くらいと言われているが
最新のデータでは７日〜１０日くらい

安全を鑑みて２週間の隔離と言ってるのに、期待値が２週間ではつじつまが合わない

あと、東京都の自粛要請は3/25から始まっているので
自粛との因果関係が全く無いとは言い難い

安倍の緊急事態要請は、東京・大阪から地方への移動の抑止という観点も大きく
地方への拡散を抑止できた可能性は、そのグラフでは見えない

26 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:02:02 ID:UlT6aZrT0.net

何万人殺した？壮大すぎんだろ

27 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:03:47 ID:TNl3ANHr0.net

こういうの事後孔明っていうんだっけ？
後からならなんとでも言えるよなぁ

28 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:04:18.78 ID:i/Sz1EP00.net

実際空振りだよな
>>1
への批判に具体的なものが全く無い。

29 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:05:11.89 ID:4mKYhQ1b0.net

こういう人たちも外に出るときはマスクして3密を避けるんだろ？
堀江貴文も小林よしのりも橋下徹も外に出るときはみんなマスクだ

つまりこいつらでさえ自粛不要なんて思ってはいないんだ
騙されるな
金になるから（なってないけど）そう言ってるだけだ

30 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:05:38.85 ID:1v0ev+He0.net

空振りってことは成功したってことだろ

31 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:05:46.68 ID:ZdPwujAk0.net

諸外国の状況見てると自粛しないなんて出来ないだろ
経済回せ厨は責任持たなくていいから何とでも言えるだけで

32 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:05:55.96 ID:x5IoM5Ex0.net

感染者数じゃなくてベッドの空き具合で宣言したんでしょ
この死亡者数の少なさは対策チーム凄いと思うけどねえ

33 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:06:06.07 ID:HvqnjYfP0.net

逆張り池田健在

34 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:06:19.38 ID:MCzo73SY0.net

>>1
実効再生産数が1未満だった時に2.5として計算、してたか？
衆人環視というか、皆が実時間で実体験してる内容でデマ吹聴は、まあすぐバレるぞ

まあ専門家会議が神ではなく、間違いも見込み違いもあったし、西浦も最悪の想定に立ってオーバーに言ってきた嫌いはあるが
今後、抗原抗体検査して、感染者実数の掌握と致死率からインフルエンザ並となれば、自粛要請解除していくのは当然だがな

老人は死にたくなければ出歩くな！と強く言ったほうがいいが、まあもう少し人口減らないと有権者のマスに向かって知事も言えないかもなw

35 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:06:23.04 ID:fU5arnE50.net

>>28
100%効果発揮したんじゃネーのwww？

36 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:06:36.65 ID:1v0ev+He0.net

気が緩んだ二週間後どうなるか

37 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:06:51.48 ID:5XKzsnSH0.net

増えただしたから緊急事態宣言したんでしょ
むしろ遅いくらいだったが

38 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:08:02.79 ID:i/Sz1EP00.net

>>27
別に、自粛前に予言してたのが当たったと言ってるわけではなく、結果的に無駄だった
と言ってるのだから論理的な齟齬は無いぞ。

実際、自分も非常事態宣言に入った4/7と4/30を比べて似たような感想を持ったし。
4/2にNHKのニュースで専門家会議が、「二週間後に日本もアメリカのようになる
可能性」と言っていたのは、3月の連休効果による爆発を見越しての事だと思うが
それがまず空振りに終わった。
で、４/30までのデータ集計しても連日平均20名ほどの80代中心に亡くなってるのみ。
自粛対象の生活圏と無関係の人たちや、院内感染が主たる原因だった。

あ、私は早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長だ。

39 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:09:07 ID:Bui9glYv0.net

してませんから

あほ

40 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:09:16 ID:g3V5jMM10.net

池田って、アメリカやヨーロッパのニュースって見たことないのだろうか？

41 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:09:38 ID:/9PukkdN0.net

効果なんて計測のしようもあるまいに
言ったもん勝ちすぎ

42 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:10:29 ID:4mKYhQ1b0.net

>>38
なら二波は来ないと言う認識ですか？
池田の理論が本当ならコロナは日本では完全に終息して
二波など来ない
対策などしなくていいと言う事だよね

43 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:11:16 ID:i/Sz1EP00.net

自粛の効果が表れてるかどうかは、そもそも重症者も死者の数も少なすぎ、かつそれらの年齢層も
高齢に偏り過ぎていて自粛対象の生活圏内からズレているのは上記の通り。

意味が無いとは言わないが、「骨を切らせて皮を切る」ってトコだな。
出血多量で気ィ失いそうだわ。直心影流剣士的にわｗ

44 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:11:39 ID:zw+kXG3M0.net

>>1 ピークなんか一度も来てねえよ。
治療法やワクチンが見つかるまで先延ばしするために、自粛してるところだろ。

まず縦軸の目盛を100倍にしろよ、アホ文系w

45 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:11:59 ID:/9PukkdN0.net

>>43
そのまま血を失ってくれ

46 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:12:08 ID:D8TpGkGg0.net

鎖国しなきゃ また起きる
バカかコイツ？

47 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:12:14 ID:iKIqmBiX0.net

結果論で語る馬鹿。
世の中に最も要らない人間。コロナでしね。

48 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:12:45 ID:i/Sz1EP00.net

>>42

私の隣の席の人間が陽性判定出たから、私も喰らってる筈だが、38度の熱が日曜に出て
「麒麟が来る」が観終わる頃には35.3にまで下がっていた。
私が頑丈なのか、ウワサのＢＣＧ効果かは知らないが、どうにも大した事が無い。

49 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:12:54 ID:zw+kXG3M0.net

>>44 すみません。10倍でしたw

50 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:13:13 ID:UudG0ZQa0.net

>>1
池田信夫というやつは危機対応というもののことを全く理解していないことだけは分かった。
恥ずかしいからもう世間様にコメント出すな。

「危機対応の基本はやり過ぎぐらいが丁度いい、やり過ぎの対応は笑い話で済むが
対応不足で引き起こされる甚大な被害に比べれば遥かに小さい」

福島第一原発事故の事、もう忘れたのか？
高々数百億円で済む15ｍの津波に耐えられる堤防作っておけば
その後の事故での数十兆円規模の損害が防げたということを。

51 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:13:58 ID:g3V5jMM10.net

>>38
で、君は早稲田の賢い方なの？馬鹿な方なの？

52 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:13:59 ID:i/Sz1EP00.net

>>45

予告通り、経済を破壊した外患誘致は「全員殺す」。
必ず実現するからな。

53 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:14:11 ID:qsFXW4w90.net

これは後出し過ぎてちょっとせこいわ
欧米のやばさと違いすぎる、何故かあんま何ともない日本の状況は
気持ち悪さがすごいあったし、大事を取るのは悪いことじゃないと思う
専門家会議の人らは、中国からの出入りガバガバ、脆弱な検査環境・病床数といった条件で
よく戦ってくれたと感謝の気持ちしかないぞ俺は

54 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:14:39 ID:o5cbb6HT0.net

いや、だから２月に言えよｗ
今さら結果みてどうのこうのとみっともない。
そういうのは、完全にコロナ騒動が終わってからでいい。

55 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:16:10 ID:i/Sz1EP00.net

>>54
このタイミングで言わなくてどうするのか
文句言ってるのは日本経済潰したい中国人と売国奴だけだろ。
だから殺すと言ってる。

56 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:16:40 ID:r9wJl6620.net

三連休のやらかしを見て、花見禁止GW禁止。
9,10のリバウンド土日対策で延長。
湘南見てると海開き対策までする必要があるな。

57 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:17:09 ID:4mKYhQ1b0.net

>>48
答えになってませんが
2波は1波より毒性が強くなるらしいですよ

58 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:17:32 ID:pEqGeihW0.net

まあ俺みたいに感染しても未だに検査しない奴もいるしな

59 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:17:51 ID:Y42tN48i0.net

>>1
後付の野球解説みたいで 見苦しいわｗｗ さっさと負けを認めろノビーｗ

60 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:17:51 ID:BKw25sHO0.net

バカはなぜ根絶できないのか？

61 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:19:07 ID:AFf7EGsn0.net

まともな考えしてたら後出しで何言ってるのと感じるけど

そのとおり緊急事態宣言なんていらなかったなんて言えるやついるのか
宣言中でも感染者出てるのに

62 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:19:22 ID:1RO0wPZv0.net

結果論でマウントする馬鹿。
そのスパイクを上回る山が出来たかもなんて発想ないんだろうな。後出しジャンケンしかできないから

63 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:19:30 ID:uYT3lrRa0.net

検査の数が少なすぎて感染の実態をタイムリーに把握できてないから
こんなことになるんだよ

64 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:21:05 ID:ahCsYQeG0.net

>>60
一度お前がバカを滅ぼしたとしても、人間が変わらぬ限り
必ずや人間の中から第二第三のバカが現れるだろう……ファファファ……

65 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:21:12 ID:PzJFVan+0.net

緊急事態宣言は主に外に向かって出してるのかと思っていたが

66 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:21:47 ID:i/Sz1EP00.net

>>57

日本が第二波で全滅するなら世界は滅亡してるから問題なかろう。
ほっとけ。
お前のようなデマゴーグがグチャグチャうるせえんだよ。
お前ら必ず殺してやる。覚悟しろ。

67 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:23:16 ID:BfJNFuon0.net

壮大な後出しじゃんけん

68 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:23:31 ID:4mKYhQ1b0.net

>>66
早稲田ってこのレベルなんだよなwww

69 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:23:34 ID:AFf7EGsn0.net

ストレートな殺害予告久々に見たな

70 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:25:46 ID:jyTDNunV0.net

緊急事態宣言はいいんだけど
中途半端に全国に拡大したのは完全な失敗

たった2週間で元に戻したせいで
（継続地域も含め）全国的に自粛解禁ムードになった
いったい何がしたかったんだろうねｗ

71 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:26:44 ID:AFf7EGsn0.net

>>70
いや出てない場所にバカが集まらないようにするためじゃね

72 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:27:14 ID:uOB5L6gz0.net

>>67
しかも勝ってない

73 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:31:29 ID:jEDx8iiu0.net

結果、成功したんだから正しかったで良いんじゃん。

74 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:32:04 ID:c7ZhyshJ0.net

テレワークでもどうにかなる仕事が認知されただけで大きな進歩だわ
無駄な通勤や出張が日本経済を回してたんだよ

75 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:32:22 ID:N45Apd630.net

>>1

小林よしのりを含め、

変なのが多いよな。
まだまだ、コロナ騒動は収まっていないぜ。今までが序の口ということも言われてる。

しかも、日本の場合、徹底的に検査をして「ピークアウト」なら異議はないが、
ロクに検査もせずに、コロナが終息したかのような物言いをすると、アトから恥をかくぜ。

76 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:32:35 ID:E6Du42Oz0.net

ニューヨークに憧れるやつが増えたよな

77 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:33:37 ID:gmYXLy3R0.net

普通の人は緊急事態宣言をしたから被害が少なかったと考えるんだが・・
自粛しなくても被害が少なかったって言える根拠は？

78 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:35:14 ID:O6qH8/Yh0.net

>>43
＞重症者も死者の数も少なすぎ

結局、これはなんでなの？
なんで日本だけ？

79 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:35:29 ID:NygBCuZa0.net

モンゴロイドはコロナに強い

80 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:35:33 ID:x3GMSvaR0.net

緊急事態宣言出したのはいいけどフォロー無し
フォロー無しなのに延長
もう解除していいんじゃないか
もう日本で何十万人もしぬ恐れはない

81 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:36:19 ID:ehHvqfZs0.net

ノビーはコロナ帰りの男モミーと組みたいのかもな

82 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:36:47 ID:0Z1pxqKN0.net

>>1
頭悪そう

83 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:36:53 ID:85C+SC3k0.net

もうまともな人はこいつの相手はしてないんだけど、
たまに橋下が相手してるんで橋下もまともじゃないんだと思う。

84 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:38:10 ID:x3GMSvaR0.net

>>77
八王子の踏み切りに人が入ったからと言って
何で中央線東京から高尾まで止めるのかってことだな

ことなかれ主義はコロナの場合影響が大きすぎる
観光や飲食店全滅するぞ

85 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:38:44 ID:O6qH8/Yh0.net

>>79
だったら、第二波の心配もあんましなくていいよね
ほんとにそうなのか
ここ突き止めるのすごい重要だと思うんだけど
なんで日本は少なかったのか
この理由を突き止めれば、今後の行動を決められる

86 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:39:25 ID:PjZGjSbh0.net

後出しジャンケンの典型

87 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:39:59 ID:x3GMSvaR0.net

>>78
家で靴脱ぐから
挨拶がわりにバグしないから
食事の前に洗うから

欧米の真の民度が露呈した

88 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:43:17 ID:4Z3qnnt70.net

アホか

非常事態宣言したから
日本のホモたちが「さすがにヤバい」と自粛して
韓国みたいな感染再流行にならずに済んでるんだろうが

この池田ってヤツ白痴か？

89 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:43:50 ID:3GPrkglk0.net

「早く緊急事態宣言出せ」とか「ロックダウンしろ」とか言ってたバカどものせいで
緊急事態宣言大恐慌で日本はボロボロになってしまった

90 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:43:56 ID:n6Y8dLXT0.net

>>1
ピークアウトしたわけではない　拡大しなかっただけだ
そもそも東京ではなぜ爆発しなかったか？　　検査とかは関係なかった
それは日本人の日頃の生活習慣と衛生観念がコロナ蔓延のスピードを押さえていたからだ
欧米はすでに蔓延していたからこそ検査すれども爆発した　飽和状態の蔓延してたからだ
欧米との蔓延のバックボーンが違ったからだ

91 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:45:33 ID:71sKi75L0.net

ケンサーズ生きてるか？

92 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:46:42 ID:4Z3qnnt70.net

>>38
あのさー、
臨床の医師とかは「なんだかよくわかんないけど患者が治ったらヨシ」とするもんなんだよ
今回はそれ

理論的に説明できないから死者すくなくても失敗、とか
だれも思わねーよ

そもそも新型ウイルス出現の状況なんだから
西浦教授の予見が外れたからってメチャクチャ叩かれるもんでもないのは自明
そんなんで叩くのなら
まっさきに上昌弘＆安住英二が叩かれるべき　あとTVにでてくるオバチャン教授

93 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:48:12 ID:yzRalyQw0.net

結果論なら俺でも整然と言える。

94 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:48:20 ID:92Kl4tTT0.net

大体今も増加関数の途中化も知れない。
勝手にピークアウトというこのバカボンのばかのグラフ読み取り能力の低さ

95 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:49:20 ID:65LD4chJ0.net

自粛要請や学校閉鎖を安倍首相が言い出す前
専門家会議が提案していたのは「風俗店を閉鎖すべき」だけだった。
それも補償付きでである。
そして連休前、安倍首相はいきなり休校を解除してもよいと言い出し
その後はご存じの通り連休で人があふれた。

96 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:49:46 ID:EKiCAunZ0.net

>>1
そんな無責任な事言って第二波起きたら責任とれるのか？

97 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:50:14 ID:mVnDqJyk0.net

>>9
オリンピックの聖火が来て、その後オリの延期が決まった時だよね、小池が動き出したのはｗ

98 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:50:36 ID:3Akt3WbS0.net

景気のために緩めましょうぜ

99 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:50:37 ID:Ol3xDM6h0.net

日本の感染者数や死者が少ないのは、BCG接種で免疫力が強化されてるからだろう。

100 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:50:53 ID:4Z3qnnt70.net

>>75
おっと大邱市民を愚弄するのはそこまでだ

CUONという団体が
大邱市民のエッセイを緊急発刊したらしいぞ
「新型コロナを乗り越えた私たち」とかいうタイトルらしい

101 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:52:21 ID:iRfN8I570.net

新コロナザコｗ四天王

池田信夫 三浦瑠麗　小林よしのり　ホリエモン

102 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:52:25 ID:uZrkfpay0.net

>>1
ドイツ再生産数0.94に下落、経済再開に踏み切る。
日本再生産数0.6、死亡率1/100なのに、まだ安心できないと倒産、失業、自殺者を増やす日本の官僚、安倍、小池、医者、テレビ。
独仏米英中韓、科学的根拠で自粛解除。
日本人、外国が解除したから解除。世界的バカか？
官僚の開成、灘、ラ・サール、東大の暗記小僧は、思考力がほぼないことをコロナが証明。非科学、情緒、ポピュリズムで判断。
失業率1% 増加で自殺者年約2000人増を知らない無知な「東大暗記王」。自殺者の方がコロナより多くなる可能性。もう殺人で、遺族や企業は国を訴える。
早慶レベルがパニックを作って視聴率稼ぎするテレビ。付和雷同するヒツジ脳の全日本人。東アジアの死亡率1/100などをわざと？報じず。暗記小僧はモラルも低いのか？
既に3月27日から感染者数は一定で減っており、4月7日の緊急事態宣言後も急落せず一定。自粛の因果関係も分析できない東大卒、テレビ。ほんとに大卒？
日本、インフルエンザで毎年3000人以上死亡（毎日50人）。コロナ今約700人（高齢者集中）。毎年自粛を絶対しろよな。
戦時中から安定の三流政治をする、三流高校、三流大学の、三流学歴人材。
高学歴日本人の無能さに驚く。この前の福島原発「放射脳」から進歩なし。今年の流行語大賞「コロナ脳」。
進学校だった奴、お前も世界的三流バカだろ。
どういう教育受けたか教えろ。
（ほぼ外国人の帰国子女より）
※答え：東アジア人は、60歳以下はインフルより全然死なないから、60歳以下自粛即解除（一ヶ月前に言われていた）。
経済を動かし中国みたいに欧米企業を今買収しようという発想は、人に言われたことを暗記してきた思考力のない外国の猿まねをする暗記小僧猿には思い付かない（逆に買収されるだろう）。

103 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:52:43.09 ID:DWe6cQ5Q0.net

いまだに納豆が品薄w
マジで効いてるのか？

104 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:53:27 ID:4Z3qnnt70.net

>>85
マジレスするけど、
韓国のホモとか、シンガポールの出稼ぎ労働者集団感染とかみてると
やはり局地的・散発的なクラスターはしばしば出現するとおもうよ？

あと
志村や西江さんだっけ？みたいな
基礎体力おちてる人は大変危険だ、ってのも重要
石田純一は本当に悪運が強いわ

105 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:54:08 ID:4mKYhQ1b0.net

>>96
こういう連中って第二波の事をどう思っているのかね
池田の主張ならコロナは完全に日本では収束して
二波も三波も起こらないはずなんだが

106 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:54:14 ID:InRIdEsb0.net

>>11
それは言えるかも。
オレもだが、娘も訃報聞いた時「これまじヤバイ」と思ったらしい。

107 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:54:53 ID:QEIrqDj30.net

ピークアウト、どこ？

108 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:55:47 ID:4Z3qnnt70.net

>>101
三浦瑠璃っての本当ウザいよな

なんか香山リカ化してる

109 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:56:35 ID:drHYRl6l0.net

結果論で偉そうにのたまうなクズ
責任も取らない外野の癖に偉そうに

110 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:57:09 ID:CML1X3md0.net

>>6
そんな人間の集合体、民主党の悪口言わんといて〜

111 ：不要不急の名無しさん：2020/05/18(月) 23:57:31 ID:xfBKCBKk0.net

後出しジャンケンはもういいから、第二波が来たときの計算を今から出してくれないかな。
それがあってたら認めるんだけどな。

112 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:00:57 ID:cQtW8A3e0.net

>>1
結果論だろ、、、エボラが流行ってたら
もっと悲惨だったぞ、、、

つうか、エボラがパンデミックしても
わーくにアホ政府の対応は変わらんだろな、、、

113 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:04:31.60 ID:0rCtunXr0.net

感染者数を最低限まで減らして医療体制を整える
そして今度は疑わしきものはすべて検査して隔離する　早いうちに
芽を摘む戦術にする　モグラたたき戦術だ　これしか経済との両立は出来ないだろう
当然国民個人個人の予防は必須だ

114 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:08:02 ID:kXxe5xjo0.net

アホの理論

115 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:09:30 ID:wVUP+m/F0.net

東京のピークは４月の中旬やん
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO59218610X10C20A5CC1000?s=0
これは自粛のおかげだろ

116 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:09:41 ID:c3vQKg2U0.net

結果論ではなく、どう考えても遅くとも3月末までの状況を見れば、日本では大したことにはならないことははっきりしていた
自分が理解できないことは、他人も理解できないわけではない
分かる人間には分かるのだが、どうしても極少数派になってしまい、正しい知識が政策に反映されない
それが問題

117 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:10:27 ID:vulg2qKS0.net

人や企業改革にもなったと思うけどな

118 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:11:16 ID:X3ObMSdk0.net

>>116
ワイドショーがさんざん煽っていたよな。
東京は死人の山になるみたいな。
あれがいけなかったよ。

119 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:13:34 ID:0rCtunXr0.net

東京が爆発しなかったのは欧米と違って市中の潜在的な感染者が少なかったからだ
検査数とか関係無かった　結局は個人の予防が勝敗を分ける

120 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:14:34 ID:hyI/+52t0.net

結果論ってみっともないよねw

121 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:14:50 ID:hp3PHFqO0.net

結局大衆は池田の上をいく知能障害だった。これが日本人の実態レベルだ。

122 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:16:25 ID:6jq9K61c0.net

正常性バイパス全開だな
いいよそれで

123 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:17:15 ID:ZpKYd1GI0.net

後からならどうとでも言える

124 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:17:21 ID:3VpexSlE0.net

結果出てから後出しはみっともない
四月の第1週1日の新規感染者700人超えたあたりは
危機感があった
医療従事者や感染症対策班の努力を無視して
コロナ大したことないのに
大騒ぎした政府大失敗！
ってのはあまりに無責任な発言

125 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:18:21 ID:0rCtunXr0.net

だから今後の一番の対策は個人の認識と自覚を維持させること
ウイルスを人から人へ移動させないこと　
感染者を早く見つける為には今後は徹底的な検査が必要となる

126 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:20:44 ID:IVjD7NOZ0.net

後からならどうとでも言えるわ。

127 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:20:49 ID:eAtH3/db0.net

検証はしないといかんが
仮に自粛なしのGWだったら拡散したかは誰もわからない

128 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:28:05 ID:mwHeW/sB0.net

>>1
後だしジャンケン最強

こんな学者に税金を注ぎ込むのは無駄

129 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:28:49 ID:snCg661B0.net

>>115
そっちじゃなくて、こっちの「確定日」別を見なきゃダメ。
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/

130 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:30:08 ID:3TB5QV+T0.net

人種によって罹患率や重症化率死亡率が違うのか？
ウイルスの変異による毒性が欧米と日本では違ってきているのか？
BCG接種と重症化率、喫煙と発症率との相関は実際のところどうなのか？
それらの関連性がないとして感染拡大が国ごとの生活習慣に左右されるとすれば蔓延率１か１００かのウイルスである可能性？
感染は飛沫〜粘膜、物〜手〜粘膜を介するのはおよそ否定できない
逆に言えばそれらに関してのみ注意すれば感染はしないので過度な自粛は無意味となる
不可抗力的に人と間近に接する機会が危険というのはまず間違い無いのでその意味での外出自粛は必要

131 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:30:42 ID:n2mMnsVL0.net

結果論ならバカでも意見できるわ

132 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:32:07 ID:snCg661B0.net

港区の異様な感染者率を見れば、「3連休の緩み」が直接の原因じゃないってわかるよ。
まあ、ヨーロッパから帰国した感染者が、「緩み」の中で夜の街で感染広めたのは確かだけどね。

133 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:32:48 ID:BAtInkHd0.net

宣言しなかったらしなかったでくそ叩かれるだろこれｗ

134 ：◆SB6nDm.G4E ：2020/05/19(火) 00:33:48 ID:Mv0Q5jjA0.net

根拠は？
適当にモノを言う奴が多すぎる

135 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:37:31 ID:0rCtunXr0.net

>>130
仮に欧米も日本も同じ時期にウイルスが入って来たと仮定すれば
日本は蔓延するのに時間がかかったという事　それは習慣とか衛生観念とかだろうが
なぜなら欧米の抗体保持率が日本より高いと考えられるからだ

136 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:39:05 ID:fPdus0fS0.net

お前が感染して入院して
呼吸器つけられりゃ
良かったのになり

137 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:39:48 ID:7P3RY+3m0.net

結果論なら、おれも競馬で大儲けできる・・・

138 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:40:07 ID:oJVj02ni0.net

後からならいくらでも言えるわな

139 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:40:28 ID:0rCtunXr0.net

>>135
だから日本は欧米ほど蔓延していなかったということだろう
爆発までに余裕があった　だから自粛で抑え込めた

140 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:41:19 ID:0M0CR0BF0.net

パチンコ屋の店主の声を代弁する、池田信夫。

141 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:41:29 ID:UvVjufTg0.net

最悪の事態を想定しないといけないからね
空振りなら空振りでそれで良いんだよ

142 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:41:34 ID:5Q0s8TY90.net

結果だけみて、さも専門店ぶるのはアホのすること

143 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:44:22 ID:SvgiZwtV0.net

>>1

だから何？ってクソ記事の典型だわな
3月じゃ誰も何もわかっていなかった
今ようやくなにが大事か分かったところ
それでも死者数がごく少数で済んだのも、医療従事者が命懸けで戦ってきた結果だろ
こんな記事が金になるのだから、日本人はちょろいな

144 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:46:50 ID:G6XGBJeV0.net

新型コロナはすでに3系統5000種類に変異している
日本に入ってきたのは毒性の弱い系統
残り2系統が第2波でやってきたときどうなるかだ
もしかしたら第4、第5と系統も増えているかもしれない
https://i.imgur.com/qdBKT0C.jpg

145 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:46:50 ID:bjz4Xlvt0.net

現時点でまだ収束してないんだから
無駄ではないだろ
せめて収束してからにしてくれよ

146 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:52:31 ID:FaxkOAY80.net

結果論でしかない
今後似たような事があってもほとんど活かされることはない

147 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:58:35 ID:iVSaoJsb0.net

緊急事態宣言したから大したことなく終わったんだろ

148 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 00:59:32 ID:eQOx42B40.net

日本人だけなら各自の予防で抑え込めることが証明されたから、
この状況を維持するには外国人を入れないことだよ。
数年鎖国して東京オリンピックは中止か日本人観客のみによる開催とすべき。

149 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 01:03:34 ID:KXpBIouW0.net

ある人たちがお金をかけて準備したものを中止にするには言い訳が必要だ
余裕がある人は自粛できるが、ない人は政府による緊急事態宣言しか言い訳に使えない
安倍内閣が緊急事態宣言をした背景はそんな感じで、それが失策というようなものではない

150 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 01:31:11 ID:2hXnxsdw0.net

もう街はどんどん正常化に向けて動いてるよ。
外国からの流入の制限を続ければ問題ないだろう。

151 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 01:33:33 ID:Vzf/UP+W0.net

検証不可能なことをさも事実かのように言っているが流石に無理筋

152 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 01:35:49 ID:A7jbadYD0.net

やらずにボロボロ死んでたら
どうするんだよ。
きっとこいつは感染してただろうな〜

153 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 01:39:33 ID:Mu4WjsQb0.net

なんか「アポロは月に行ってない論」すら信じてしまうバカがいるように
極論は極論であればあるほど思慮浅き者を引き付けてやまないんだろうな
もちろん言った方は狂人扱いされるからリスクしかないと思うけど
そんなに三流に落ちたいのかねえ

154 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 01:39:37 ID:+PZrLBoi0.net

コロナウイルスって潜伏期間5〜6日が多いなら5日+自宅待機3日で9日目に病院行ったとしたら効果が9日目以降にずれると考えていいのかな？
検査結果がその日に統計に反映されると仮定したらの話だけど
緊急事態宣言が4月7日だから4月16日から下がってれば効果ありと考えていいと思う
実際16日、17日、18日に山が出来てるけど低く抑えることができてるように見える

155 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 01:44:18 ID:SmtWQ94G0.net

>>1
三月末の大量感染は三連休に拡散したことが原因
緊急事態宣言で再発を抑止できたことは幸い
特にゴールデンウィークに大量感染が起きていないのは素晴らしい成果といえる
これを否定するバカは今後新型コロナに関わらないで欲しい

156 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 01:45:05 ID:hT3pGRLp0.net

妄言と挑発で注目を集める炎上商法の代表w

157 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 01:47:41 ID:5XdB6NI00.net

経済的な立場で見るとそうなんだろうけど所詮は結果論だな

158 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 01:50:16 ID:abzV70BB0.net

完全に空振りなのに、意地になって自粛させ続ける私立文系の無能政治家たちｗｗｗ

159 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 02:00:08 ID:hb/ctsGv0.net

>1
またエビデンスの無いことを、、、

160 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 02:03:38 ID:LpZ8IJwk0.net

>>158
無駄っていう話にしたいんだろうけどそれは違うと思うよ
結局、日本の社会はこういう形でしか流れを変えられなかったということ。

まあ、命と金のどちらがましか？という話でもあるけど、
大事なのはこんだけ痛い思いをして考えを改めたんだから、
この先どう繋げるのか？という辺り。

本当に結果として無駄にするのかどうかはこれからだよ。

161 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 02:09:45 ID:KhCpPvRp0.net

グラフ見る感じ効果出てるように見えるが
曜日でバラツキ出てたから移動平均で数字見ないと効果の有無はわからんと思うけどな

162 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 02:13:36 ID:YmYWkKLk0.net

緊急事態宣言前からそれなりに自粛してたからだろ
やらないでいたらまだ日に200人近くの感染者が出ていたと思うよ
まず間違いなく今のような一桁とかにはなってない

163 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 02:21:47 ID:6dTPN/0h0.net

そもそも>>1の主張が正しいなら東京で8万人もすでに感染している事の説明がつかんだろ？
僅か3ヶ月そこそこで8万人に蔓延するほどの感染力なんだから再生産数は軽く２は超えてるよ。

164 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 02:35:36.45 ID:2hXnxsdw0.net

>>163
東京で八万人が感染？
どこ情報ですか

165 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 02:35:49.40 ID:wdet/nTH0.net

こいつ、自分でこんなこと書いてて恥ずかしくないんか。

166 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 02:44:20 ID:8XgTU26y0.net

後からなら何でも言えるわな

167 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 03:06:42 ID:naMsTSYi0.net

この手の対策が成功した時は空振りになる。
空振りでなく死者がたくさん出たら対策失敗ということになるからね。
全く対策をしなかったパラレルワールドでもない限り、実際のところは分からない。

168 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 03:21:22 ID:495vavMr0.net

空振りというの立証できれば今度また流行したら
それしなくていいだけだから

169 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 03:27:35 ID:O+uJ1U410.net

B(バカ)とC(チホウ)はG並みの生命力
正にBCG

170 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 04:13:16 ID:tQXmRVbr0.net

マスク着用
ステイホーム


これで人為的に抑えてるだけ


規制緩和した国はまた感染拡大してる

171 ：名無しさん＠１３周年：2020/05/19(火) 05:27:10.41 ID:2/KFIAk1J

オリンピック開催しても良かったよね！

172 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 05:40:00 ID:iQ8xIPzH0.net

>>164
日本の場合専門家情報が一番信じられない

173 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 05:40:44.93 ID:iQ8xIPzH0.net

春節ウェルカムチャラにして欧米のせいにした猿ネタあったろ　
あれやっぱりウソだったｗ

これ読みゃ分かるよ
安倍の御用学者が書いた猿報告
↓
https://www.niid.go.jp/niid/images/research_info/genome-2020_SARS-CoV-MolecularEpidemiology.pdf
春節ウェルカム無しにしたウソ報告書な
良く読んで見ると
ダイプリの感染コントロールと
武漢から来た最初期の特定株の感染コントロールに成功したと言っているだけ
三月まで継続的に入って来た春節ウェルカムの百万人のチャンコロが
綺麗に無かったことにされてるｗｗ
また、欧米経由だと推測すると根拠無しで言ってるだけ
「感染経路不明だけど欧米経由ですキリッ」

こんなんだよ日本の専門家なんてｗ

　

174 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 05:51:41 ID:Qtts3w700.net

>>153
そうですか、月面着陸は無かった、が、ついに、大きくバレ
始めました。感慨深い。
http://www.snsi.jp/bbs/page/1/view/5299

ジュリアン・アサンジ氏のウィキリークスが
「月面着陸」の映画撮影現場のフィルムを流出
https://youtu.be/qFUxM4SO2OQ

175 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 06:00:52 ID:zKBfX19u0.net

流石真性アホの池のぶ

176 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 06:01:03 ID:2o9e97yY0.net

>>115
＞東京のピークは４月の中旬やん
＞https://r.nikkei.com/article/DGXMZO59218610X10C20A5CC1000?s=0
＞これは自粛のおかげだろ

感染してから発表されるまでに約2週間かかる。
なので、宣言が出る前にピークは来ている。
宣言は必要無かった。

177 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 06:01:18 ID:GA+6l6N30.net

バカな奴だな

最新のデータでは2週間ではなく５日で発症
（日本は4＋2で検査結果が６日後なので、5＋6で感染から11日目に陽性確認）

178 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 06:03:23 ID:ElKPXKOR0.net

　緊急事態宣言は4/8だったけど、それ以前から緊急事態宣言に向けて動き出していたんだろ。

179 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 06:20:57 ID:gXj2Pt2R0.net

緊急事態宣言は必須だったろ
問題は、こういうとき悲観論ばかりに目がいき楽観論は不当に軽視されること

現時点で再開しても問題ないものは多数ある
スポーツは無観客で今すぐ始めても問題ないし、BBQやサーフィンやゴルフも自粛する必要はない

一方、密室ライブ等あり方自体を変えないといけないものもあるがな

180 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 06:22:43 ID:QWIEPets0.net

>>4
＞空振りなら大事にならなくて良かったねで終わるんだけどね
＞なんも宣言しないでコロナ爆発したら最悪だっただけで


経済が大事になってるんだが。

181 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 06:23:40 ID:DCTYlUMp0.net

東電がメルトダウン認めても
メルトダウンしていないで頑張ってるオッサンやろｗ
相手にする価値無しｗｗｗ

182 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 06:24:30 ID:Ga7iA9vB0.net

池田信夫は『三権分立』の意味を理解出来ないレベル
https://i.imgur.com/s26tF37.jpg

183 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 06:24:31 ID:DCTYlUMp0.net

東大ってホンマ賢いんかアホなんかよ―分らんやつの集まりやなｗ

184 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 06:25:55 ID:Ix/AsvaR0.net

結果として日本で自粛は必要なかった。
ただ政治的な決断が必要なかったと政府が認めたら、日本のマスコミはすぐに
引責辞職しろと騒ぐから、結果の検証ができない。
緊急事態宣言は欧米の流行や学説に基づいで決断されたもので、それ自体は
やむを得ない。

185 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 06:25:57 ID:0muPgPRo0.net

効果てきめんだったのまちがいだろ
自粛が効果をあげただけだから、今後緩和して第二波がくるからよくわかるはず

186 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 06:27:33 ID:w4f02/v20.net

安倍は嫌いだが空振りは草
死にたければNYでも行けよ

187 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 06:29:11 ID:gKFiPl+i0.net

「ミッドウェー海戦はこうすれば勝てた」
「太平洋戦争はこうすれば避けられた」
とか後知恵でいうなら誰でも出来るわな

もちろん問題発生と解決そのプロセスについては
よくよく分析考察して今後に生かすことは大事だけど

188 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 06:32:56 ID:+iq9UlqI0.net

>>3

それは納得

189 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 06:42:05 ID:QzeqdGhN0.net

国民が先に自粛始めてて
宣言しろしろ言われて出したんだけど

190 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 06:56:34 ID:wDztXzC50.net

もっと早く緊急事態宣言するべきだったな政府は
補償も遅いわ最悪だわ

医療関係者ならびに辛抱強い国民の民度は称賛されるべき

政府はクソ

191 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 07:10:11 ID:UVbXXhPW0.net

>>11
ワイは春節ウェルカムでこれちょっとヤヴァクね？って思ったけどな

192 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 07:17:09.69 ID:iQ8xIPzH0.net

>>190
その政府を選んだのは国民だが？

193 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 07:20:28.45 ID:ZMx+IVIc0.net

アゴラ収益化のためにネトウヨ愛国ビジネスと変わらなくなってきたな

194 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 07:32:17 ID:1fiY6fyL0.net

お前らアホか
池田もアホだが、331でピークアウトしたのは事実だし西浦が詐欺師なのも事実だし、お前らよりはマシだろ
空振りは言い過ぎだが、延長したのは批判されなきゃいかんて

195 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 07:42:02 ID:RU1dO5LQ0.net

>>1
グラフが間違っている。
結論に合わせた推定を事実であるかのように創作したもの。

196 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 07:53:00 ID:OEhPfdgj0.net

後講釈でも・・
緊急事態宣言の偉大さは説明できる。
新規感染者、7日移動平均のピークは、4月14日。
遅れが7日と仮定する。4月7日。
なんと緊急事態宣言の日じゃないか。
ピークアウトは緊急事態宣言の絶大な影響で成し遂げられた、とも解釈できる。
医療崩壊は、緊急事態宣言のおかげで阻止できたわけだ。

197 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 08:15:05 ID:db8HNw110.net

主張は構わんのだけど
「空振りする前に提唱者へ言えよ」
後出しジャンケンすぎる

198 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 08:19:44 ID:Rbr2rVBa0.net

あの時は緊急事態宣言を早く出せ出せなぜ出さないとうるさかっただろ

199 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 08:32:46 ID:Mu4WjsQb0.net

>>193
それな
もはや誰かを叩いて悦に入るネトウヨサイトと化してる

200 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 09:29:12 ID:6Rx2WtP90.net

>>10
自粛による経済的な被害は甚大

201 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 09:29:58 ID:VhjEO9DC0.net

後出しは何とでも言えるから置いておいて
問題は自粛を解除した後、感染が広がる
増えるのか、このまま終息するか、だろ
感染者がダラダラ続くようなら秋冬の第二波を
警戒しなきゃならんし終息するなら感染が続く
国々からの流入を遮断せねばならない
どうするんだよ、この先

202 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 09:32:51 ID:8QTIrMKa0.net

チャイナ禁止したから

チャイナが勝手に来るの止めたからだけど

203 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 09:40:34 ID:wDztXzC50.net

国債発行して円を刷れない政府と財務省を批判すべき

204 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 09:42:13 ID:ckukdaH+0.net

実際におこったことを精査してこの結論なら
この人はバカとしか言いようがない

205 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 09:54:26 ID:OEhPfdgj0.net

延長は、間違いだったな。
5月6日の東京の新規感染者は38人に激減した。
この数字が出ないと中止は難しい。
しかし、このデータがでる何日も前に結論をださないといけない雰囲気だったからな。
土壇場で結論をだしたら、現場が混乱するとか煽ったマスコミにも責任がある。
5月6日の夜に結論はだし、中止の場合実施は3日後とか知恵が必要だったな。

206 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 10:16:48 ID:k7WZrmd40.net

そんなに感染を広めたかったのか。
自分の仕事がなくなって悔しかったの？

207 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 10:18:20 ID:z8+CO0Sw0.net

コロナはマスク効果で減ったんだろ？
インフルじゃマスクする必要ないしｗ

208 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 10:19:24 ID:o9hHncT50.net

ただの風邪でしたてそろそろ言っちゃえよ

209 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 10:28:21 ID:clLzJZH30.net

ニューヨークみたいな状況に憧れるなら勝手に国外脱出してよ

210 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 10:34:42 ID:6dTPN/0h0.net

>>164
8万人じゃなかった。
5万人。
抗体検査の結果。
0.6%に抗体があったらしい。

211 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 11:16:11 ID:fl0VM98H0.net

>>187
評価は常に事後に拠ってしか検証し得ない。
これは"検証"という概念が孕む宿命だ。

第二次大戦で連合軍に最も恐れられたマンシュタインは「失われた勝利」という書を著した。
日本でも堀栄三という参謀の著した書籍がアマゾンでベストセラーになってる。
振り返って己が振る舞いの正誤を思考することの重要性をそれらは教えてくれる。

緊急事態宣言が経済に与える損失の試算もせず
唯々諾々と疫学者の言いなりになって、テレビメディアと共に世に集団ヒストリーの種をまいた。
これが「政治」と謂えるのだろうか？

戦争を主導した軍人達は敗戦と同時に責任を負って自死か
裁かれて刑死を遂げた。

だが、緊急事態宣言の判断をし、経済に大きな痛手を負わせた政治家達が
その判断の評価もされずに放置では、あまりに温いのでは無いか？

「欲しがりません、勝つまでは」「非国民」
かつての大東亜戦争も、コロナ禍で見られたような集団ヒストリーに乗って
勝敗度外視の精神論で突き進んだんだろう。

何回繰り返したら気が済むのか？

212 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 11:30:35 ID:OEhPfdgj0.net

>>211
4月上旬、感染者が減り出しだしたのは、間違いない。
これが、一連の自粛の効果なのか、それとも何もしなくても減ったのか？
その割合は、いくらか？
池田氏は、まったく検証ができていない。
2つのまったく同じ社会があり、片方で自粛を行い、片方ではしない。
両者の結果を比較しないかぎり、正確な検証は難しいだろう。
この手法は、治療薬の有効性の検証と同様だ。

213 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 11:36:10 ID:0hZ1/jHs0.net

>>155
3月中旬から下旬に海外からの帰国者が拡大させたのが原因

214 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 11:36:18 ID:fl0VM98H0.net

>>212
池田の主張は「緊急事態宣言前に感染はピークアウトしていた」というものだ。
君はまず、池田が何を主張してるのか？を、理解するところから始めるべきだ。

愚かしいほど論点がズレてる。

215 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 11:37:59 ID:XZW2ABvN0.net

暖かくなってきて免疫力上がったからだろ
また寒くなってきたらパワーアップして発生するだろ

216 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 11:40:30.31 ID:anddTgQo0.net

100年に一度の大洪水の備える必要がありますか？っていうのと同じ香りがします。

217 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 11:46:45.05 ID:OEhPfdgj0.net

>>214
>池田の主張は「緊急事態宣言前に感染はピークアウトしていた」というものだ。
その主張には、まったく説得力がない。
3月27日のピーク説は、間違いだと多くの人が主張している。
このスレ（前のスレを含めて）を読めば、あきらかだろう。

218 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 11:59:52 ID:wtCag7OJ0.net

常に先手を打ち、感染ピークを抑える戦略もばっちり嵌まって、それでいて日常生活は守られている
飲食・観光・運輸・小売りにはダメージ大きいけど他国に比べて非常に上手くこなしている事実を否定すんなや

219 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 12:08:23.66 ID:VdVq7h0c0.net

感染拡大しなかったんならマスク着用も外出自粛も全くの無駄だったわアベガー
みたいな感じか

220 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 12:13:35 ID:EZNuTjOj0.net

なんだ、こいつは。
諸外国の惨状を見れば空振りである事に越したことはないだろう。

後から言う奴は、本当に使えないわ。

221 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 12:19:53 ID:wDztXzC50.net

ヨーロッパ、アメリカ、ブラジルあたりの惨状を知っていたら、ノーガードで経済活動続けようってのも狂気の沙汰だと思うが
どうして日本の感染者数が少ないのか未だにはっきりとした理由がわからないような状況で

222 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 12:38:07 ID:VEZRSrrV0.net

>>182
憲法に書いてないから…って、恥ずかし過ぎるｗ

223 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 12:43:58 ID:OpoaHMRD0.net

からぶってないよね

224 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 13:48:30 ID:x5csOPPlO.net

名前は覚えておこう
後々の状況でドヤ顔するような卑劣で姑息な人間だとよくわかったから

225 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 19:02:12 ID:9UjFWeZR0.net

子供と言う無症状キャリアーを家に隔離したからね
結果論かもしれんが安倍首相GJだろ

226 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 21:35:43 ID:vS5/eMzo0.net

>>225
学校再開してるからな今、、かなりそこが緩んでしまってる
10日後、6月初旬か

227 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 21:55:38 ID:2hXnxsdw0.net

今日は5人。
今週中に解除だろ。

228 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 23:14:30 ID:X1i1Yfg40.net

小池の選挙まで無理どすえ〜

229 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 23:28:39 ID:QXkwuvyu0.net

この池田とか堀江とか三浦とかさー、
自分が大きく外してるってわかんないのかね？

東大といっても、文系はやっぱりカスなんだな。
財務省を見ていてそうかなとは思ってたが。

230 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 23:32:56 ID:Te425Da90.net

信夫は算数ができないからな。

231 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 23:34:11 ID:SGK5tyna0.net

緊急事態宣言が出たから防げただけだでしょ

232 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 23:34:12 ID:Mu4WjsQb0.net

アゴラがカルト宗教みたいになってる

233 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 23:35:53 ID:zk43DLPB0.net

自粛しなければ42万人死んでいたわけで、西浦先生にみんな従ったから
700人程度にすんだということを認めないといけない。

234 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 23:41:44 ID:Mu4WjsQb0.net

世間はもういかに二波に備えるかに移っているのでいまさらこんな個人攻撃みたいな主張に賛同するやつなんていないよ
ただただ失笑されているだけ

235 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 23:46:33.72 ID:1X9He0Cb0.net

>>226
医療リソース次第だと思うよ経済活動再開の可否って
また病院がパンクしそうになったら自粛する事になる

236 ：不要不急の名無しさん：2020/05/19(火) 23:58:05 ID:UvP0UXYC0.net

こいつとか玉川とか素人の「ぼくがかんがえたさいきょうのコロナたいさく」はいらねぇよ

237 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 02:20:09 ID:L2l9yigp0.net

瞬く間に梯子外される自粛厨…

Rが1以下になったのは緊急事態宣言より前という解釈でよいでしょうか?　今は、店舗のレジ等にシールドが張られるなど、今後もしばらく維持すべき対策はあります
（もともと中国では日本の第2波が来る前にやっていたと思いますが）。そうだとすれば、かなり良い知らせです。本当でしょうか?
西浦博教授からの回答：
　ご理解の通り、Rtは緊急事態宣言より前から1を下回りました。
https://note.com/jastj/n/n0c0bbdeb0f8b

238 ：名無しさん＠１３周年：2020/05/20(水) 08:08:47.10 ID:fhfZMGXKu

安倍総理、政治献金でGoogleしろ！

直ぐにアビガンの会社富士フィルムが出てくるぞ・・！

マスコミ、野党、やる気あるんか・・！

シッカリ、仕事しろ・！

239 ：名無しさん＠１３周年：2020/05/20(水) 10:20:33.32 ID:H1Eqkj+As

有識者会議を全廃しよう！財務省を解体しよう！経済産業省を解体しよう！
さらにモリカケを考えたら。文部科学省を解体しよう！東大を解体しよう！日本の全ての国立大学を解体しよう！
日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ！ ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ！
日本の外務省は政府間合意を盾に、女性の権利を侵害しようとしている！ 権力により女性の人権を侵害している！
日本の外務省も解体しよう！
年金問題を考えたら。厚生労働省を解体しよう！社会保険庁の解体だけでは不十分だ！
改革を止めるな！抵抗勢力を倒せ！
今すぐ、経産省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、財務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、外務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
カスミガセキはレイシストだ！カスミガセキはナチだ！

240 ：名無しさん＠１３周年：2020/05/20(水) 11:20:29.90 ID:4wOTsP6Dm

東京都小池知事が、３月３連休前に手をうっていれば緊急事態宣言出さなかった。
小池は、敵、を作って知名度アップ、しか考えていない。コロナをも知名度アップに利用する、ポピュリズムの典型。
オリンピック延期決まった後、コロナを、敵、にして知名度アップ。
倒産、とか、自殺、とか、どうでもよい。


西浦も小池に使われたのか。知らなかった。

241 ：名無しさん＠１３周年：2020/05/20(水) 11:29:19.63 ID:onA4pGNV6

世界恐慌25パーセントとどかねー　最大でも16パーセント予想だね

アメリカ議会が　3.5パーから16　いやー　１８は出るとおもったが

ダメでしたねー　

242 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 12:00:48 ID:5tKFp+d70.net

>>235
緊急事態宣言ナシに
今の数字だった場合

今頃、ドル８０円とかだろ。
これのほうが製造業死ぬんだよ

西側世界と歩調合わすが得なのよね

243 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 12:04:09 ID:UEfXlIts0.net

>>237

244 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 12:06:07 ID:nT/KCDcH0.net

216 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 11:46:45.05 ID:OEhPfdgj0
>>214
>池田の主張は「緊急事態宣言前に感染はピークアウトしていた」というものだ。
その主張には、まったく説得力がない。
3月27日のピーク説は、間違いだと多くの人が主張している。
このスレ（前のスレを含めて）を読めば、あきらかだろう。

245 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 12:07:43 ID:MobuCb+P0.net

ホリエモンとかもそうだけど
ポジショントークのような

246 ：しょう：2020/05/20(水) 12:14:37.62 ID:vPHloNMV0

http://imgur.com/a/EYrpNVD

247 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 12:33:21 ID:KBdJc6qC0.net

1−3月期スウェーデンGDP（前期比） -0.3％4-6月期-6％

スウェーデン統計局によると新型コロナの感染が広がる中でも輸出が下支えした。

1-3月期日本GDP（前期比）-0.9　4-6月期-25％

248 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 15:25:45 ID:bKCRj/jv0.net

>>247
スウェーデンはそれをこの先ワクチンができるまでずーっと続けないといけない。

249 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 15:49:16 ID:nGgc9Gfi0.net

>>248
他国の自粛が解かれるに連れ更に輸出が延びるのに？
自粛厳格度指数がスウェーデンとそう変わらない日本は２ヶ月の程度の自粛で4倍のマイナス幅だからスウェーデンの1年分に該当するな
もう1度やれば2年分になると
市場に流通するであろう10年後には破綻してるな

250 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 15:56:20 ID:g6VZJ5QA0.net

西浦の主張は「緊急事態宣言前に感染はピークアウトしていた」というものだ。
その主張には、まったく説得力がない。
緊急事態宣言前のピーク説は、間違いだと多くの人が主張している。
このスレ（前のスレを含めて）を読めば、あきらかだろう。

251 ：名無しさん＠１３周年：2020/05/20(水) 16:35:30.96 ID:dUj9XVKxi

感染症の専門家じゃない池田の批判と言うか非難は、相手にするレベルじゃない
が、「何もしなければ４２万人死ぬ」と言った西浦も恥ずかし過ぎるだろ。何しろ
予言の０．２％しか死んでないからｗｗｗ　到底専門家と言えるレベルじゃないよ。
俺はこの問題の核心は、ウイルス学者たちのレベルの低さにあると断言したいねｗ
日本は言うに及ばず全世界的にそうだろ。魔術的なレベルに達したAIや宇宙工学に
比べたら恥ずかしくて学者などと呼べるレベルじゃないと思う。

252 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 16:41:09 ID:bKCRj/jv0.net

>>249
一年じゃない。
スウェーデンはワクチンできるまでこの先ずーっとだよ。

253 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 16:45:18 ID:837DJsU60.net

>>252
鎖国しない限りワクチン出来るまでずっとは日本も同じだろ
毎年流行る度に自粛繰り返すんだから。
1回の自粛でスウェーデンの1年分の破壊力

254 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 17:05:31 ID:bKCRj/jv0.net

>>253
いや、もう日本はこの先検査隔離て再経済活動制限しないのが基本政策だよ。
そのための数字ですがな。

255 ：名無しさん＠１３周年：2020/05/20(水) 17:22:27.38 ID:VIuXsX4jK

>>1
典型的な後知恵。

256 ：名無しさん＠１３周年：2020/05/20(水) 17:37:43.41 ID:+hkLVgWIR

＞死者はアメリカの8万5000人、イギリスの3万3000人に対して、日本は668人。
＞昨シーズンのインフルエンザ死者3325人の20％である。

なるほどなるほど。

＞国を挙げて大騒ぎした新型コロナ対策は、壮大な空振りだったといわざるをえない。

ファ？？
欧米並みに死者を出さなかった＝空振り、って頭おかしい。

元の主張では実は筋が通っている話なのかもしれんが、
この記事書いた奴はあたまおかしいだろ。

257 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 19:23:29 ID:o+kaUzso0.net

昨日は5人。
今日も5人。
もうわかったろう。空振りだったって

258 ：名無しさん＠１３周年：2020/05/20(水) 20:59:38.53 ID:fhfZMGXKu

アビガン有効性の他にも安倍総理とアビガンの会社富士フィルムとの関係を徹底的に調べろ！

富士フィルムは、安倍総理の政治献金パーティで数年間、多くの献金をしている。
他の薬品会社と比べ、飛びぬけている！！

259 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 22:17:28 ID:JqYGLgqQ0.net

>>254
まだケンサ！ケンサ！の岡田脳生息してたんか
42万人()に続く免疫獲得による必要免疫水準の誤りはとっくに西浦認めてるぞ

260 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 00:41:16 ID:goXoajEJ0.net

>>254
再生産数が最低でも1.64あるのは明らか。
４月上旬の倍化時間が6日しかない。

261 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 01:14:07 ID:+f7U4V1K0.net

>1
後出しで言ってもな。このオッサン嫌いじゃないが、専門分野でもないのに偉そうにいう事じゃないだろ。

個人的には緊急事態宣言出して一定の歯止めがかかったと思うぞ。解除した後再び拡散し始めるんじゃないかな？

262 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 01:57:37 ID:w++tkfWl0.net

西浦博教授からの回答：
>ご理解の通り、Rtは緊急事態宣言より前から1を下回りました。
>ご理解の通り、Rtは緊急事態宣言より前から1を下回りました。
>西浦博教授からの回答：
　ご理解の通り、Rtは緊急事態宣言より前から1を下回りました。

263 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 02:09:44 ID:j0Q+xvP60.net

>>262
結局>>1の主張のどこがおかしいのかこれだけ丁寧に説明されても理解する能力がないんだな。

264 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 02:34:40 ID:oz6X0IoB0.net

ピークアウトは4月（キリ）
西浦は嘘つき（キリ）

西浦博教授からの回答：
>ご理解の通り、Rtは緊急事態宣言より前から1を下回りました。
>ご理解の通り、Rtは緊急事態宣言より前から1を下回りました。
>西浦博教授からの回答：
　ご理解の通り、Rtは緊急事態宣言より前から1を下回りました。

265 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 02:48:02 ID:oz6X0IoB0.net

国立感染症研の論文でもピークアウトは3月中w
Statistical testing between counter measure vs herd immunity in the case of COVID−19 outbreak in Wuhan and Japan
Junko Kurita, Tamie
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.26.20081315v2.article-info

266 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 03:18:19 ID:6ms+0I1g0.net

じゃあ説明してくれ。
なぜ４月上旬に倍化時間は6日になった？
なぜ僅か３ヶ月足らずで東京の感染者数は八幡にを超えた？
>>1の言う通りの感染力などとるに足らない感染症ならなぜこんな現象が起きたんだね？
説明できるのかね？

267 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 03:36:43 ID:838geVZj0.net

首都圏の緊急事態宣言が9月まで延長されたらどうする

268 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 03:44:32 ID:0Z2+9PZp0.net

9月まで延長される可能性はあるだろう
未だに入院している患者がいるのだし

269 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 04:48:09 ID:/ZPOApSR0.net

>>266
＞なぜ４月上旬に倍化時間は6日になった？

それがピークアウトが4月だと言える（3月ではない）根拠の一つだと言いたいようだが
なぜ根拠になるのか説明して欲しいな。

270 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 06:24:37 ID:7Hh7LXGG0.net

西浦をここまで目の敵にしてる経済学者っていないよな
まぁノビーは単なる初老のネットおじさんなわけだけど

271 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 09:06:03 ID:dbXMuBxP0.net

ここからのコロナ第2波に期待
まだ終わっちゃ駄目よ

272 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 10:54:47 ID:WkIzqN8z0.net

>>269

なぜ４月上旬に倍化時間は6日になった？
なぜ僅か３ヶ月足らずで東京の感染者数は八幡にを超えた？

この２つの質問は>>1の理論に決定的な矛盾がある事を言いたいだけ。
この質問の答えはコロナが日本人にとっても脅威である伝染病である以外の答えはない。

273 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:00:50 ID:ggt6lYlO0.net

>>272
3月は卒業旅行シーズンだし
帰国規制始まったから海外在住者の帰国が
4月は多かったんじゃないかな
私も3月下旬から4月にかけてはフランスとイタリアに行く予定だったよ

274 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:15:17 ID:/ZPOApSR0.net

>>272
＞この２つの質問は>>1の理論に決定的な矛盾がある事を言いたいだけ。

じゃあ、その「決定的な矛盾」を説明してくれないかな。

＞この質問の答えはコロナが日本人にとっても脅威である伝染病である以外の答えはない。

全然わからない。
まだ、HLA仮説のほうが納得できる。BCGでもいいけど。

https://www.landerblue.co.jp/50424/

275 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:15:24 ID:yvyJFL510.net

医療現場はとんでもないことになってただろ。インフルエンザでこんなことにはならない。死者数に目を向けるのは大事なことだけどどう考えても空振りではない。

276 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:34:16 ID:GmEkqkma0.net

指定感染症2類に指定して特別扱いしたから一部の医療現場が大変になっただけだよ。
5類なら問題なかった。

277 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:36:14 ID:sMjqnHxh0.net

結果を見てからなら何でも言える何とでもケチ付けられる

278 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:46:38 ID:riBge11k0.net

読んでないからわかんけど、危機回避は最悪の場合を想定するのが当たり前だし、効果もいまのところ絶大だったじゃん。
問題は安倍がシナ人入れ続け、さらに欧米からの入国も入れ続け、宣言までしぶったのが最大の問題。

279 ：名無しさん＠１３周年：2020/05/21(木) 11:52:29.29 ID:v9Wee9hYD

小池は、敵、を作って知名度アップ、しか考えていない。コロナをも知名度アップに利用する、ポピュリズムの典型。

280 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:51:30 ID:hi47lWBi0.net

>>274
もし再生産数が1.5くらいしかないなら３ヶ月では10人から初めて27倍程度にしかならない。
とても8万人も罹患することはない。
倍化時間も1月ほどかかる。

(日付,新規罹患者数,感染者数,累積患者数)
...
(150,32,425,1255)
(160,41,545,1617)
(170,53,700,2081)
(180,68,899,2678
...
(最大新規罹患者数,日付)
(30554.212774272077,483)
総感染者数
5402538.401673652
(最大瞬間罹患者数,日付)
(583862.5059884596,500)

しかも1.5でも500万人以上が罹患する恐ろしい伝染力。
コレで致命率が現在までの東京の値で
5,070÷80,000×244÷(244+3,848)
=0.3778958944%
だから死亡者は
5,070÷80,000×244÷(244+3,848)×5400000
=20,406.378299120228
だけ亡くなる。

281 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:57:14 ID:AnCk5TOB0.net

>>280
あ、コピペするとこ間違ったw
再生産数が1.5しかないなら３ヶ月では2.7倍ほどにしかならない
‥‥
(70,4,58,153)
(80,6,74,202)
(90,7,95,265)
(100,9,122,345)
(110,12,156,449)
‥‥

282 ：名無しさん＠１３周年：2020/05/21(木) 12:21:41.74 ID:4/y/72k1Y

感染縮小のテンポが加速する効果はあった。
もっと早くやっていれば、もっと効果が出たろうが。

ところで、ブラジルへの対応はちゃんとやってるんだろね。
3月4月の日本の感染急拡大は、西ヨーロッパ、アメリカ東海岸での
感染拡大への対応が遅れたことで生じたようなものだろ。

>米国のトランプ大統領は１９日、ブラジルで感染者数などが
>急増していることについて質問を受け、ブラジルに対する
>渡航禁止令を検討していると答えた

アメリカがこんなにのんびりしているとは
ちょっと驚き。感染者数のグラフの形が
単独峰型からM字型になりませんように‥

283 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:29:01 ID:LMZAyFtK0.net

>>4
いや、大事になってるわ。

こんなしょうもない風邪でどれだけの店や会社が潰れ、大人の富が失われ、
子供が閉じ込められ学習機会が奪われたか。知らないのか？

なんかこういう自粛に害が無い
と前提してるバカってかなりいるけど何なんだろうな

284 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:31:38 ID:LMZAyFtK0.net

>>278
効果なんか何も無かったよ。もともと若者は症状すら出ない弱い風邪だったわけだから。
まあ確かに1月2月当初はこんな弱いウイルスだとは誰もわからなかったが。

結果論として、ただただ自粛による害悪だけが絶大だった

285 ：名無しさん＠１３周年：2020/05/21(木) 12:52:43.04 ID:ciNFFaj4f

現実に潜在感染者数は何十倍もといるはず。しかし理由はともあれ死亡者数が少ないことははっきりしたので、解除に向かうのが正しい。ただし西欧諸国を差し置いて一人勝ちするわけにもいかないので、しめやかそこはかとなく再開するのが望ましい。今ここ。

286 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:56:41 ID:tm8xiKtJ0.net

>>275
どこが？

コロナめぐる小池知事の不都合な真実　自宅療養・退院者まで「入院」扱いのごまかし
https://news.yahoo.co.jp/articles/e34adf0c90083be1e7ca31048aab1feca5ceef74

287 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(木) 13:55:32.96 ID:/ZPOApSR0.net

>>280
説明thx

再生産数自体が各種要因で変動するものなんだよね。
>>1のグラフを見る限り。

どういう要因で上下したのかまだ解明されて無いと思うけど
2つの山は武漢と欧州からの引き上げ組がもたらした
というので納得いく。

何もしなくても今程度の感染者数で済んだ、ということは無いと思うが
今まで、これが非常事態宣言の効果だ、という解析やグラフを見たこともない。
各国でのロックアウトの効果が見られない、というグラフはよく見るよね。

288 ：名無しさん＠１３周年：2020/05/21(木) 14:42:25.22 ID:saJ/dFNzl

コロナ騒動の教訓。AIや宇宙工学が魔術的な発展を見せつけているのに、ウイルス
学者たちがコロナの感染力や毒性すら未だに見極められないとは。今回のデータを
徹底的に分析したり、ウイルスの研究方法を革新したりして、次のパンデミックが
来るまでには魔術的な発展を遂げてもらいたいな。他の科学分野を見れば、決して
不可能な目標じゃないと思う。

289 ：名無しさん＠１３周年：2020/05/21(木) 14:47:27.23 ID:836+HaeGb

お前らジャップは、俺に対して何十年も「バカには教育しても無駄。遺伝とか人種の問題で、教育しても無駄な奴は無駄」と扱ってきただろ。
お前らジャップのそのやり方こそがまさに、「白人がアフリカ系のかたに対して何百年もやってきたやり方」なんだけど。
お前らジャップが被害者面するのはおかしい。お前らジャップこそがレイシストのナチだ。

日本人はあらゆる瞬間に被害者面をしようとして汚い。いつその技術を身に着けたんだ。
戦前にはそんな脳みそはなかったように見える。最近は欧米白人トップ1%が、そのお前ら日本人のやり方をコピーしている。
日本およびドイツを滅ぼしたほうが地球は平和になる。

290 ：名無しさん＠１３周年：2020/05/21(木) 14:50:44.66 ID:saJ/dFNzl

>>284
  ＞（規制の）効果なんか何も無かった

　　さすがにそれはないと思う。何よりも医療崩壊を防ぐのが目的で、それには
　効果があっただろう。規制するのは、要治療者の数を一定の水準内に抑えながら、
　感染のピークを先送りにするためだと言われている。この点では日本は大成功
　した。医療崩壊は起きず、死亡者は驚くほど少なかった。

291 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 14:47:41 ID:/ZPOApSR0.net

追記

＞2つの山は武漢と欧州からの引き上げ組がもたらした
＞というので納得いく。

だとすると、特別な変動要因が無ければ、日本人にとって
再生産数は1以下という推測にもある程度納得できる。

山の1つ目と2つ目の間の再生産数が、何も対策していないときの
再生産数になるんじゃないかと思ってる。
それは願望に過ぎないと言われても仕方がないけどね。

292 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 19:09:38 ID:Om5syxKY0.net

このおっさんはどれだけ人が死のうが、医療崩壊しようがどうでも良くて、経済最優先論者なんだよ。
まぁ分かりやすい立ち位置だがね。

293 ：不要不急の名無しさん：2020/05/21(Thu) 21:38:08 ID:nH1zkuIx0.net

追い詰められるコロナ脳

【新型コロナ】東京都の重症者病床使用率、大阪を下回る　正確なデータを公表せず

ギリギリだったはずの東京のベッド使用率13％　
https://news.yahoo.co.jp/byline/yanaihitofumi/20200519-00179128/たのだ。