2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【話題】 BCG有無でコロナ死亡率 「1800倍差」の衝撃  日本や台湾で死者少ない 「非常に強い相関」 ★6 [首都圏の虎★]

1 :首都圏の虎 ★:2020/05/18(月) 01:53:56 ID:MUSH641p9.net
結核の予防接種「BCG」の接種の有無で、新型コロナの死亡率に大きな差が見られた。
中でも、日本から広がった「日本株」という株を接種している国の死亡率が極めて低い。

ウイルスと免疫の最前線に、AERA 2020年5月18日号で迫った。

「現段階ではあくまで相関関係が見られるとしか言えませんが、だとしても非常に強い相関があるということになります」

大阪大学免疫学フロンティア研究センター招聘教授の宮坂昌之さんがそう指摘するのは、
米ニューヨーク工科大学の研究者らが3月末、「BCGワクチンが新型コロナに対する防御を与えているのかもしれない」と結論づけた論文についてだ。

各国の新型コロナの感染者数や死者数の人口比と、BCGワクチンの接種状況を調べたところ、
感染率や死亡率は、接種していないイタリアやベルギー、米国などで接種している国々よりも統計学的に有意に高かったとしている。

新型コロナの感染や致死率とBCGワクチン接種の関連を継続的にフォローしている宮坂さんは言う。
「人口100万人あたりの死者数でみれば、よりクリアに相関が浮かびます」

人口100万人あたりの死者数は、集団接種を行ったことがない米国が227人、イタリアが490人。
過去に広く接種していたものの現在はしていないフランスは396人、スペインは553人。

一方、BCGを広く接種している中国は3.2人、韓国が5.0人、日本は4.4人。台湾に至っては0.3人にとどまる(いずれも5月7日現在)。

台湾とスペインでは1800倍超の差がある計算だ。

BCGワクチンの接種の有無によって死亡率にケタ違いの差が出ており、宮坂さんによると、
この傾向は検査数が増えるにつれ、より明らかになってきたという。偶然の一致では片付けられない──。そう思わせるデータだ。

BCGは、結核菌を弱毒化させた生ワクチンだ。細い9本の針痕が腕に残る「はんこ注射」といえば、思い出す人も多いだろう。
日本では、1943年にワクチンの結核予防効果が確認されて以降、接種が始まり、48年に結核予防接種が法制化された。現在は全ての乳幼児が接種対象だ。

ただ、集団接種を行っている国の中でも、100万人あたりの感染者数や死者数には開きがある。その背景として宮坂さんが着目するのは、BCGワクチンの「株」の種類だ。

1921年に仏パスツール研究所で開発されたBCGは、結核の予防効果が確認された後、生きた菌が各国に「株分け」された経緯がある。
「最も初期に分けられたのが日本株とソ連株です。デンマーク株はそれから10年ぐらいたってから、パスツール研究所からデンマークに供与されました」(宮坂さん)

日本株は台湾やイラクなど、ソ連株は中国など、デンマーク株は欧州各国などにそれぞれ分配されたという。
株による死亡率の違いはなぜ生じるのか。カギとなっている可能性があるのが、ワクチンに含まれる「生菌数」と、「突然変異」だ。

生菌とは生きたままワクチンに含まれている菌のことで、日本株とソ連株は生菌数が他の株より多いという。

突然変異について宮坂さんはこう説明する。

「人間が年をとるとがんになりやすくなるのは、細胞が分裂するにつれて遺伝子に突然変異が必ず一定の割合で起きるからです。
細菌も同様で、培養期間が増えれば増えるほど突然変異が起きやすくなります」

日本株やソ連株とほかの株で結核に対する予防効果は変わらないものの、遺伝子変異によってそれぞれの株に含まれる細胞膜の成分に差異が生じているという。

「もしBCGが新型コロナに効いているのだとしたら、こうした性状の違いが寄与していることが推察されます」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200513-00000016-sasahi-hlth

https://amd.c.yimg.jp/im_siggndr3ca5Qa80HR70HXv1djw---x872-y900-q90-exp3h-pril/amd/20200513-00000016-sasahi-000-1-view.jpg

★1 2020/05/14(木) 09:43:11.34
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589447586/

2 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:55:50.38 ID:aHDGllqN0.net
イスラエルの研究は相関関係なしだったが

3 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:55:59.91 ID:8DIsGSHa0.net
老人の死亡率が高くないとおかしいはずだが

4 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:56:57.64 ID:UuF0RQd40.net
> AERA 2020年5月18日号で迫った

いきなり信憑性が失われた

5 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:57:11.31 ID:S2eM2G/a0.net
何十年も経ってたら
効果ないんじゃねえの

6 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:57:30 ID:0Qgzaf790.net
去年、弱いウイルスがこっそり流行ってたからな

7 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:58:51 ID:2R7kVgyI0.net
日台友好!

8 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:58:54 ID:HpU5EMVi0.net
ロシアがひどい状況なのはどう説明できるの?

9 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:58:58 ID:ksK92udu0.net
日本の戦時、アジアの医療整備したからな

10 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:59:34 ID:aEfl217I0.net
昔戦争中に負けてるのに
日本大勝利って言ってたのと同じ匂いがする

11 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:59:37 ID:yBNYrJgP0.net
関係無いって言ってた無能な奴ら、叩きましょ。

12 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:59:52 ID:Hc0Jqne80.net
統計上の相関関係はあるね
因果関係は不明だけど

13 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:00:02 ID:pOagOLLI0.net
まだ言ってるのか、、、、、BCG壺でも売る気か

14 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:00:41 ID:Hc0Jqne80.net
>>8
ロシアも死者は少ない

15 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:01:30 ID:HIC/pAlo0.net
んー、やっぱり「型の違い」が影響してると思うわ

16 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:02:05 ID:vKEFYQKS0.net
>>2
イスラエルの研究機関が調べたのは感染率
これは死亡率

17 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:02:07 ID:jmjYynvQ0.net
ぱっと見たところ人種の違いに思えるデータ

18 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:02:18 ID:Xxm6+qTP0.net
>>2
馬鹿は、感染と重症化を混同してた

19 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:02:52 ID:xX0fAIgT0.net
あと人種は?

20 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:03:16 ID:9MJi93Xj0.net
アジアの生活習慣のせいだろ

21 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:03:43 ID:fNdfCLN60.net
BCGが感染予防には効果ない事はずっと前から言われていたからな
効果があるかも?と言われているのは重症化しづらいという点だけだ

22 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:05:09 ID:s4zg2kBP0.net
人口当たりの死亡率とか単に感染者数が少ないだけだろ
感染者数辺りの死亡率で見なきゃ意味ない

23 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:05:12 ID:FdK8+bRy0.net
相関関係と因果関係の間には、ちょっとした溝が

24 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:05:17 ID:m67DaUHR0.net
>>5
インフルエンザのは1年しかもたない

25 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:05:21 ID:aHDGllqN0.net
日本では70才以上は義務化されておらずうけてない人多いのか
2015年は接種率80パーセントぐらい
接種しても反応が弱いひともいる

26 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:05:30 ID:233sQ8Od0.net
2020年5月15日 Bloomberg
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-05-15/cigarette-maker-s-coronavirus-vaccine-poised-for-human-tests

タバコワクチン臨床試験を来月始める
前臨床試験では効果を確認
 

27 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:05:32 ID:0AEsuKqY0.net
>>1
まだこんなたわけたこと言ってんのかよ
結核の薬がコロナに効く訳ねーやん
科学的に証明されてねーし(´・ω・`)

28 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:05:57 ID:W7/YYMYq0.net
日本人も今イギリス行ったら死ぬの?

29 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:06:00 ID:gCHDQjfI0.net
これいつになったら結論出るの?

30 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:06:34 ID:21RuMuQ50.net
在外邦人の感染状況調べれば、BCGや日本人の清潔感に由来するのか、気候環境要因か区別できるよな。
ニュースでもほとんど外国での日本人の死者とか報道無いけど、死んでる人いないの?

31 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:07:19 ID:aAN0JTGZ0.net
ロシアがどうなるかだろうなぁ。それ以外は人種の違い(白血球の型)ぽく感じるけど。

32 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:08:11 ID:QvxGWNSY0.net
まじか結論でたか

33 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:08:20 ID:e9rD3/Ke0.net
>>1
BCG有無じゃなくて人種差では?
列挙されてる低いとこ全部アジアじゃん

34 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:08:58 ID:5v9Zd5C+0.net
>>27

2012年にオランダのグループが行った研究では、BCGワクチンは、インターフェロンγの産生を促すだけでなく、ヒトの免疫系細胞の1種である「単球」(マクロファージや樹状細胞に分化する細胞)を活性化し、種々のサイトカインを分泌させることがわかった。
この研究グループは、BCGのこのような効果を「訓練免疫(trained immunity)」という新たな概念として提唱している。つまり、自然免疫が働きやすくなるように“訓練された”状態になるというのだ

35 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:09:12 ID:3/K8JnVy0.net
ブラジルが死にまくってるからな

36 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:09:16 ID:RgtBVmBE0.net
植物の発酵食品が効くとか

37 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:10:02 ID:tkSMObtE0.net
中国から飛んでくるPM2.5を吸込めば重症化しにくいとの非常に強い相関が関係が見られる
言ってる事はコレと大差無い

38 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:11:01 ID:oxmFMs9y0.net
学者が結論得るには半年から1年かかるから、今わーわー言ってるのは単なる博打。

まあ、当たりがあるかもしれないからそれを楽しめばいい。本気でわめいてるヤツはバカ。

39 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:11:17 ID:8NqNreLd0.net
>>27
その効くわけがない結核のワクチンが膀胱癌の治療に使われてるんだけど

40 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:11:20 ID:DdrpWcl20.net
ロシアの死者数は感染者数に対してどのような結果が出るか
寒いので感染者数は増加するが重症化食い止めているか注目

41 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:11:34 ID:QvxGWNSY0.net
また日本勝ったのかご先祖様ありがとう

42 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:11:45 ID:Ivk5FwsB0.net
ブラジルが証明してくれた
BCGだけでは分からん

43 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:12:13 ID:wClljAh/0.net
ロシアも感染者多いのに死亡者が少ないので、嘘言ってんだろって欧米で言われてんだよな。

44 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:12:56 ID:NcQLT/wB0.net
>>8
確かに死者数少ない。

45 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:13:13 ID:S8ULr6vs0.net
朝鮮、朝鮮、検査、検査、
最近聞かなくなったな
VANKの予算切れか?

46 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:13:53 ID:cx/L45eo0.net
日本で感染した人って親が予防接種受けさせるの面倒だからってBCG受けなかった子供たち?
どんな家庭環境だよ

47 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:14:38 ID:NcQLT/wB0.net
>>33
ロシアもそんなに死亡率たかくなくね?

48 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:15:02 ID:78+FMAnD0.net
台湾は素晴らしい対策の結果では?

49 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:15:18 ID:6KfTseQ30.net
これ証明するためには同じ地域や人種で打ってるやつ打ってないやつ比べないとほんとのとこはわからんよな

50 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:15:20 ID:5v9Zd5C+0.net
>>46
感染とBCGは関係ないよ
重症化しにくいと言われてるだけ

51 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:15:37 ID:z7MLZheY0.net
会計年度4月で9月入学の国もあったはず
 

52 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:15:56 ID:wM3DxV+M0.net
BCGってそもそもなんだっけ?結核?

昔の文豪はよく吐血してたイメージ

53 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:16:08 ID:smY78w2e0.net
日本人の死亡者のBCG摂取歴はちゃんと調査してるんだろうな
それすらやってなさそうだけど…

54 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:16:15 ID:FT1ccuoC0.net
まあいいや、結果オーライってことで。

でも次の疫病流行のときにはそううまくいかないだろうから、
今回学んだことを政治家と厚労省はしっかり生かしてくれ。

55 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:16:20 ID:afGUA4Tq0.net
>>46
感染には影響しないけど、重症化に影響出る

56 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:16:25 ID:8NqNreLd0.net
>>46
朝鮮学校出身者とかでは

57 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:16:28 ID:NcQLT/wB0.net
>>48
BCCの影響があったとしても台湾は絶対対応が早かったのが功を奏してるよなw

58 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:16:29 ID:MJ/ei0d90.net
日本人はポテチを箸で食べるからだろ

59 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:16:39 ID:6nkup9f00.net
そもそも感染してないからな



加藤勝信厚生労働相が閣議後記者会見で、献血された血液で新型コロナウイルス感染後にできる抗体を調べたところ
陽性率は東京都の500検体で0.6%、東北6県の500検体では0.4%だったと明らかにした

これを受けて元国立感染症研究所研究員で白鴎大教授の岡田晴恵氏は、
「500人ですから即座に断言はできないですが東京都なら99・4パーセントの人がかかっていないということです」
とし「ですから、まだ流行は来てない」と解説した

「このデータをどう読むかと言えば、99パーセントかかってないことは、たぶん秋冬、
低温乾燥の11月以降に非常に大きな山になる可能性が危惧される。
そういうことがあることを見越して政策を立てないといけないということ」
と解説し「かかったことがない免疫がない人がたくさんいる場合には、医療確保が難しければ
検査をたくさんやってそもそも医療に入る前に隔離するとかの議論を積極的にやらないと医療が持たない可能性があって心配がある」と指摘

https://news.infoseek.co.jp/article/hochi_20200515-OHT1T50052/

60 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:16:43 ID:pB73m7Dl0.net
日本人がBCG摂取できたのは、安倍総理のおかげ。
お前ら、安倍総理に感謝しろよ。

61 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:17:01.43 ID:pha8tDnO0.net
BCGが正解やったら
下手したら打ってない人らはワクチン出来るまで通常の社会生活出来んとかなったりしてな
国が倒れるで

62 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:17:27.94 ID:uLw+NPfx0.net
欧米が復讐してソ連株を打った人を病気にするウイルスを作りそう

63 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:17:29.10 ID:O2ZR7hFd0.net
海外のVIPは2か月以上前にBCG日本株を摂取してる可能性がある。
札束で顔を叩いてな。

64 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:17:34.38 ID:Ehl75Beg0.net
ロシアは感染初期段階だから死ぬか回復に至っている割合が少ない
中国の感染初期に致死率2%といっていたのが間違いだっただろ
正確な致死率は感染傾向が収まって一ヶ月たたないと分からない

65 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:17:37.21 ID:8NqNreLd0.net
>>49
マウスで比較実験とか出来んもんかね

66 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:17:42.33 ID:2o0lqSRd0.net
尾身会長は科学的エビデンスはないと言っていたな

67 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:18:07.37 ID:g7oH65op0.net
トンデモ理論止めろ

68 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:18:07.72 ID:OhbKelvZ0.net
>>22
日本は検査が少なくもっと感染者が多いと
言われているから、感染者当たりに
するともっと死亡率は下がる

69 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:18:08.14 ID:P/uIRBwd0.net
>>1
評価にあたって、BCG以外の条件をどこまで揃えたのか?

一番シンプルなのは
米国内の感染者で、母国でBCGを受けた移民のグループと、そうで無い移民のグループで比較したらどうなんだ?

生活環境&レベルも合わせておけば、かなり信憑性のある比較になるんじゃね?

70 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:18:16.66 ID:UZjvKoas0.net
台湾コロナ防疫成功のなぜ
桁違いに高い市民の危機意識で効果が
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b81c853301579ec243289a355a066eb5f7eeb21

71 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:18:22.10 ID:0K38CSgX0.net
ヤクルト飲んでるからじゃね?

72 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:18:36 ID:LKe/DyIW0.net
>>46
ワクチンを毛嫌いする層がいるからね

副作用怖がって

73 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:18:59 ID:6KfTseQ30.net
>>65
モンゴロイドのマウスと黒人のマウスとか、信仰心のあるマウスとか作れたらできるんちゃう?

74 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:20:12 ID:6KfTseQ30.net
>>69
そうするしかないわな。
ただ、人種によって経済状況も違ったりすると完全にはわからんかもな

75 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:20:15 ID:8NqNreLd0.net
>>69
とりあえず国内感染者重傷者死亡者の国籍を公表して欲しい
いつまで確認中なんだよ

76 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:20:51 ID:YFfyDxzn0.net
統計学では、1800倍の差異は無視できない数値だぞ
頭ごなしに否定する事無く、多様な研究が、その次の新新コロナにも効いてくる

77 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:21:48 ID:aITkQiUN0.net
エビデンスが出て来るまでは可能性程度で留めておこう

78 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:22:01 ID:9DE6mvwU0.net
相関あるとかないとかどっちなんだよ

79 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:22:16 ID:MZYvz4RO0.net
>>59
それ、抗体検査キットが精度悪すぎて使い物にならないのが分かっただけのこと

80 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:22:33 ID:gPsPcCFC0.net
>>47
他の欧米並みに普通に死んでたとしてもロシア男の平均寿命が67歳くらいだからな。
酒の飲みすぎのせいだろうけど肝臓ぶっ壊れてたりなんやらでもっとバンバン死んでてもおかしくない。

81 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:22:41 ID:OmF1ClU70.net
東京の抗体検査の結果0.6%なんだから死亡率についてはまだ信用ならん
感染が広がらなかったから死亡者数増えなかった可能性があるから

82 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:22:52 ID:QjgDLhwn0.net
もともとのソーシャルディスタンスができてる日本とそんな簡単に比べていいの?

83 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:23:29 ID:g7oH65op0.net
>>77
抗体検査の調査でそもそも感染者が少ない事がわかった
つまり日本では流行がそもそも来ていない

84 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:23:38 ID:WJz+6VoZ0.net
昨夜のBSの番組でも山中教授がBCGに言及してたな
BCGは以前から結核以外にも免疫効果があると言われてるとのこと
ただしイスラエルの研究にも言及して現時点では断言できないということだ

85 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:23:53 ID:pha8tDnO0.net
>>78
あったとして
ありましたって発表出来るんかな
滅茶苦茶荒れそうや

86 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:24:00 ID:CxMREZF10.net
台湾は早くから防疫していたし日本とは差があるし。
日本も3月入ってからの帰国者から増えて再び
禁止や検査して非常事態出したから減っただけ。

87 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:24:25 ID:r+8xPCds0.net
普通に考えて、

日本人と台湾人は既に免疫を獲得してた可能性が高い

そうじゃないと医学的に説明がつかない

つまり、日本人と台湾人は過去に1度、国民全員が新型コロナに感染してたっていうこと

新型コロナの起源は日本の可能性すら出てきた

88 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:24:29 ID:Mt1Susst0.net
相関関係あると言い切っちゃうと不足するからあえてぼかしてんだろ?

89 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:24:44 ID:h8PgIgP50.net
チンコがデカイと死ぬって姉ちゃんが言ってた。

90 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:25:31 ID:UzZH0wCY0.net
>>60
安倍は何十年そうりやってんの?

91 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:25:47 ID:9wTJFTdX0.net
ロシア
ハイ論破

92 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:25:49 ID:CxMREZF10.net
欧米は移民やら大陸で国境があまりなく出入りしてるから
遅れて既に増えまくってただけじゃね
しかも病院行くとやたら高いし、
日本よりベッド数少ないし

93 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:26:04 ID:TPGH65v90.net
台湾は圧倒的に初動が大成功したパターンだろ
過去の経験が100%生かされた希少なケースだと思うわ

94 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:26:06 ID:4fBDXcy20.net
70歳以上はBCG義務化じゃないから今になってみるとBCG理論は破綻してるとわかる

95 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:26:18 ID:60CHDwwE0.net
最初に提起したサトウさんには触れなくていいんか?

96 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:26:21 ID:NcQLT/wB0.net
>>37
どういう理論だよw

97 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:26:39 ID:g7oH65op0.net
ロシアは数字弄ってるからデータにならない

98 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:26:53 ID:kHOPsl9V0.net
>>5
結核の感染に対する予防効果は十数年で薄れるが、ウイルス感染による重症化を防ぐ盾
としての役割は一生消えないとか

99 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:26:54 ID:P/uIRBwd0.net
>>76
関連性を疑い、仮説を立てるのは、優れたサイエンス・マインドだ

次に、検証計画を立て、検証を行い、データを評価する
仮説の大半は大抵誤りで、検証によって否定されるだろう

だが、仮説が誤っていたと言う結果も重要な成果だ

まだ、大胆な仮説に過ぎない

100 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:26:59 ID:NcQLT/wB0.net
>>72
うちもそう、なるべく摂取するよう話し合ってるけど。

101 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:27:21 ID:rVH9MxBa0.net
>>1
BCG信者は
なぜオーストラリアを無視するのかと
小一時間

102 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:27:53 ID:9wTJFTdX0.net
タピオカミルクティーで結論です

103 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:28:24 ID:OmF1ClU70.net
>>84
山中は感染症の専門家じゃないから
独自見解述べてる時は聞き流せよ

104 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:28:44 ID:CxMREZF10.net
台湾は年末から警戒していて、
航空機内まで入って検査していたくらいだから。
しかもマイナンバー制度が日本よりしっかりしていて
管理されてるしマスクの配布にも役に立った。

105 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:29:19 ID:rVH9MxBa0.net
台湾は情勢と初動、そして内政が優秀

106 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:29:28 ID:uLw+NPfx0.net
>>63
無事だったかなw

新型コロナ予防しようと…BCGワクチン接種ミス 成人に“絶対禁止”の皮下注射
https://mainichi.jp/articles/20200410/k00/00m/040/275000c

107 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:29:43 ID:HIC/pAlo0.net
去年の段階で「めっちゃ熱が出た」「嗅覚味覚がなくなった」って症状を経験しか人が多くいると思うんだけどみんなどう?
俺はあった

108 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:29:54 ID:WJz+6VoZ0.net
>>103
でも世界中の感染学者がリモート出演してる場での発言だからね
ある程度確信がある様に見えた

109 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:30:02 ID:OmF1ClU70.net
>>87
中間宿主がセンザンコウとされてるから
日本が発祥の可能性はない
抗体検査の結果も過去の流行を否定してる

110 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:30:37 ID:Wd8Rf8zU0.net
>>1
AERAね
関連性があるようにも見えるし、違うようにも見えるって言う段階に過ぎないのに
この非科学的決めつけ方
何とか「安倍政権の対策の成功ではない」と言いたいからBCGにすがるパヨク

111 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:30:50 ID:kmYPVrXLO.net
>>91

菌の数が全然違うのよ
日本とロシアでは

112 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:31:36 ID:9aPQ6AOi0.net
だったらたまったまやん
ホルホルしてるバカって月曜自殺しないと・・w

113 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:32:07 ID:6bsLxnwi0.net
凶悪な日本株打ってるのって日本だけなん?

114 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:32:15 ID:aHDGllqN0.net
>>113
ロシアも

115 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:32:39 ID:kHOPsl9V0.net
>>14
日本とかソビエトなど元に近くて強い株
接種した部分が膿んで崩れるやつが効くらしい

俺はハンコばかりでなく、その前の痛い注射のやつも経験している
あれは後が膿んで腫れてきつかった

そういう強いやつじゃなくて、ソフィストケイトされた「ぬるい株」はあんまり効果がないみたいだな

116 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:32:41 ID:USib46CI0.net
ウイルスの変異が関係やろ
アジアに蔓延してるのは毒性が弱い

117 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:32:48 ID:9DLeRsuk0.net
>>21
感染しても重症化しない、死亡率が低いならそれだけで十分だろ?

118 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:32:53 ID:OmF1ClU70.net
>>108
自信ありげに喋ろうが独自見解述べてる時は信用ならんてw
そういうお仕事や
実績のある学者だから引用の仕方や引用してるとこの内容はある程度信用できるけども

119 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:32:57 ID:Ce7ngSjY0.net
AERAの記事なんかにマジになるなよ

120 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:33:11 ID:6ne2HRYI0.net
>>114
サラッと嘘言うなよ

121 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:33:18 ID:FT1ccuoC0.net
今回のはコロナは
・比較的感染しやすい
・潜伏期間1週間〜2週間
・発症から芝生まで 5日程度?
・致死率は低め

これが 昔のHIVだと、「感染しにくい・潜伏期間7年・致死率高め」←感染しにくいのが救い
エボラだと「感染しやすり・潜伏期間2日〜2週間・致死率極めて高め」←潜伏期間短くて広がりにくい

とかで、なんかうまくバランス取れてきたけど、
「感染しやすい・潜伏期間半年程度・致死率高め」とかの未知の疫病がもしはやったら人類アウトじゃね?

122 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:33:26 ID:sy65sax20.net
BCG有効説を唱える奴が毎回気温湿度の違いを無視するのは何でなんだ
イタリアベルギーと台湾じゃ単純にBCGのみで比較出来んだろうに
気候の違いは関係ないという事のか

123 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:33:41 ID:u/FwCE6H0.net
世界中の宗教のなかで神道の信仰者と
味噌の消費量との間には
とても強い相関関係があるが、
別に因果関係はないからな。

124 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:33:44 ID:UEhZapn00.net
>>30
9人くらいだったかど

125 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:33:59 ID:jTq+H9ms0.net
イラクとイランの差はこれか

126 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:34:03 ID:P/uIRBwd0.net
>>84
BCGは結核を含む抗酸菌に対する免疫効果が指摘されている

今回のはウィルス感染症なので全く関係がない

127 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:34:27 ID:szNP3JZi0.net
俺、BCGの跡が無いんだけど、注射してないのかな?

128 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:34:46 ID:hGym15GN0.net
>>78
BCGの集団接種国かどうかで一部の国を比べると相関関係がある
条件を揃えてBCGを接種したかどうかで比べると相関関係はない
この2つは別に矛盾しない
上についてはBCG以外にも幾らでも要因が考えられる

129 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:35:04 ID:w/RxTdoG0.net
日本って死亡率アジア断トツ一位なんだねあの中国や韓国よりもひどかったんだ。

130 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:35:30 ID:aHsx4gDg0.net
>>122
同じヨーロッパでも差が出てるんだよ
感染爆発したスペインと比較的抑えられてるポルトガルとか
それとロシア株を打ってる東欧諸国も被害が少ない

131 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:35:34 ID:6bsLxnwi0.net
>>114
嘘なん?

132 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:35:48 ID:mC6I/Bdv0.net
BCGは日帝残滓ニダ

133 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:36:16 ID:Cy3Wb76w0.net
>>84
山中さん、相関関係というべきところ因果関係って言ってたね
とはいえ、イスラエル紹介した後、死亡率低いことにも触れてるし、日本人がもう一回打つのはリスクがあるとも説明してて、バランス良かった

134 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:36:25 ID:ayvSxUM40.net
>>37
台湾まで飛んでくるのかぁ

135 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:36:36 ID:kmYPVrXLO.net
日本株だけ菌の量が違うの
http://i.imgur.com/LRz9pMr.jpg

136 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:37:01 ID:RScWCaNR0.net
パヨクのデマ

相手にスンナ
マスクをしよう

137 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:37:12 ID:mGpsZ0dv0.net
既にエビデンスありで否定されたけどなBCG

138 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:37:23 ID:sUoQix+a0.net
100万人当たりが分母なのか。感染者数が分母だろう。
BCGは菌のワクチンであって、ウィルスとは畑違い。
また、相関性と言っているが、証明を全く行っていない。

ビールが売れるほど水難事故が増える"と同じ、 疑似相関の域

139 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:37:27 ID:o4MfefRq0.net
関係無いですよ。ゼロとは言わないけど、新型コロナに関して日本が頑張っている理由は
世界的に抜きんでたCT設備の多さと医療技術、アビガンなどの効果です。

140 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:37:30 ID:oapAD1690.net
生活様式に一票だ
靴、キスハグ、マスクあたり

141 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:37:30 ID:OmF1ClU70.net
>>126
俺も最初そう思ってたんだが
ウイルス性肺炎でもBCGが肺の免疫そのものを底上げしてる可能性があるらしい
まぁcovid19は血栓が厄介みたいだから
関連不明なのは変わりないが

142 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:37:39 ID:ih/h5vE60.net
アジア全域で致死率が低いからBCGは無関係と見た

143 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:37:46 ID:kHOPsl9V0.net
>>116
それ違うから
どこのコロナの変異も大同小異
今のところ、より強毒の方向にも。より弱毒の方向にも変異していない

強毒だ、弱毒だといって知ったかぶりをしているのは無知な5ちゃんねらだけ

144 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:37:48 ID:Y2mA1leH0.net
BCG説が本当なら他の感染症でも有意差が出ていると思うがどうなんだろう
ピンポイントで今回のコロナだけってのも妙だし

145 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:38:02 ID:7ED5B5Dw0.net
>>1
ちょっと気になったのが日本株も当初から現在までに培養してるんだよね?
生菌数の減少とか突然変異とか起きないんだろうか?

146 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:38:18 ID:P/uIRBwd0.net
>>129
中国は、武漢と近隣の死亡率は高いが、中国国民全体で割ると、一気に減るよ

147 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:38:19 ID:+7OY1sw30.net
>>2
あっちは感染率でこれは死亡率だから日本株やソ連株のBCG打ってると重症化しにくい、ということかもしれんね

148 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:38:24 ID:+UPJiQSW0.net
結核菌なのか?

149 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:38:25 ID:Cy3Wb76w0.net
>>141
そうそう
その可能性を指摘する学者がいるね

150 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:38:29 ID:o4MfefRq0.net
>>141
関係無いです。新型コロナの圧倒的最大死因はサイトカインストームなんで、BCGとは無関係

151 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:38:42 ID:xQCeDheE0.net
だからって今更大人が赤ちゃんや子供からワクチン奪うような真似はすんなよな。

152 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:38:49 ID:FT1ccuoC0.net
>>127
俺もないよ
でもしたらしい
多分消えたんだろう 
ちな80年代生まれ
うちの親とかのほうがくっきり残っている

153 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:39:10 ID:HQETMhVe0.net
欧米の生活様式とアジアの生活様式
欧米の肥満率とアジアの肥満率の差じゃない

154 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:39:22 ID:ps2ldHom0.net
>>30
昨日ニュースやってたよ

155 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:39:28 ID:4w/b1u4EO.net
まだこんな嘘くさい事論じてるのがもう終わっとる

156 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:39:37 ID:OmF1ClU70.net
>>137
どっかの国の研究で否定されたのは
BCGでcovid19に感染しにくくなる事で
どの株の話か分からなかったし
重症化の緩和や死亡率に関しては不明としている

157 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:39:56 ID:szNP3JZi0.net
>>152
無くなるもんなのか
俺は1967年生まれ

158 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:40:09 ID:+7OY1sw30.net
>>135
なんでこうなったんたろう?

159 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:40:18 ID:8NqNreLd0.net
>>129
人口比で死亡率出して意味あるのかね
人口密度で出した方が有意な気がするけど

160 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:40:40 ID:aHDGllqN0.net
>>120
>>131
BCGの株のことだよね
大元が同じ、前期分与株とは聞いたことある
RD2遺伝子の有無で前期と後期に分かれる
デンマーク株は後期
日本の株とロシアの株は古いタイプ

161 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:41:16 ID:+UPJiQSW0.net
むしろ免疫が反応してないとかな

162 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:41:21 ID:o4MfefRq0.net
>>156
見当違いの議論をしている学者らは、新型コロナの特徴すら理解していないのがまるわかりなんだよなあ
BCGというのはNKT細胞を強化する効果があり、無関係とは言いませんけど、あくまでも特訓して鍛えているだけ。

163 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:41:36 ID:eoRJ5O080.net
>>2
あれは予防には意味無かったよーっていう研究結果だった
罹った上での死亡率とはまた別もの

164 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:41:47 ID:FT1ccuoC0.net
>>138
感染者数わからねーじゃん。
本来なら地域ごとに無自覚者200人ずつサンプル集めてそのうちの感染率求めれば
ほぼ大元の感染率も把握できるけどそこまでしてらんないんだろうな。
統計が専門だったけど、疑似相関ってほんとうに当たり前の事象でしかまずないからな。

死んだ人とその人がパン食べたことあるかどうか、とか
暑い地域ではアイスやビールが売れる、とか
ぶっちゃけ学者さんは疑似相関などほぼ気にしない

165 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:42:00 ID:zKNTvhHJ0.net
日本700人死亡は他の国だと120万人死亡?うそくせえ

166 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:42:51 ID:+2acK/yo0.net
>>159
日本より韓国の方が人口密度高い。高齢者率の方が良い

167 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:43:15.90 ID:OmF1ClU70.net
>>129
一番はフィリピンやで

168 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:43:16.68 ID:s+0xtail0.net
395 名前:U-名無しさん :2020/05/18(月) 02:42:11.84 ID:MzIZVggv0
■COVID-19 死者数トップ(5月18日現在)
米国・・・・・・90332
英国・・・・・・34636
イタリア・・・・31908
スペイン・・・・27650
フランス・・・・27625
ブラジル・・・・15668
ベルギー・・・・9052
ドイツ・・・・・8028
イラン・・・・・6988
カナダ・・・・・5702
オランダ・・・・5680
メキシコ・・・・5045
中国・・・・・・4633
トルコ・・・・・4140
スウェーデン・・3679


■人口100万人当たり COVID-19 死者数
ニューヨーク州・・1446
ベルギー・・・・・781
スペイン・・・・・591
イタリア・・・・・528
英国・・・・・・・511
フランス・・・・・423
スウェーデン・・・365
オランダ・・・・・332
アイルランド・・・313
米国・・・・・・・273
スイス・・・・・・218
カナダ・・・・・・151
ポルトガル・・・・119
ドイツ・・・・・・96
デンマーク・・・・94
日本・・・・・・・6

■先進国G7 人口100万人当たり COVID-19 死者数
イタリア・・・・・528
英国・・・・・・・511
フランス・・・・・423
米国・・・・・・・273
カナダ・・・・・・151
ドイツ・・・・・・96
日本・・・・・・・6

■北欧と日本 人口100万人当たり COVID-19 死者数
スウェーデン・・・365
デンマーク・・・・94
フィンランド・・・54
ノルウェー・・・・43
日本・・・・・・・6

■COVID-19 死者数
ニューヨーク州・・28134
東京都・・・・・・237

■人口100万人当たり COVID-19 死者数
ニューヨーク州・・1446
東京都・・・・・・17

169 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:43:28.84 ID:FT1ccuoC0.net
>>157
従兄は73年うまれだけど、彼のも消えかかってたよ
でも確実にやったっていってた
同級生でも何人かは薄くなってたりしてるやついたって
髪の話じゃないよ

170 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:44:03.52 ID:kmYPVrXLO.net
>>158

分からんが
日本も初動をきちんとやっていたら

台湾と同じように死亡率も抑えられたはずなのよw

どんどん受け入れてザル検疫でも現状の死者数だからなw

171 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:44:10.33 ID:+7OY1sw30.net
>>152
若い子はあまり残ってない
おじおばほど何回も打たれてるし潰瘍になるから残ってる

172 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:44:32.80 ID:yMHWUDkq0.net
BCGが早期に日本に株分けされたのは日本のチャレンジ精神からかな?

>>71
乳酸菌飲料も重要

173 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:44:34.67 ID:Y2mA1leH0.net
まあ、BCGはどうなのかわからんが、一番大きいのは一定規模の流行になったら手がつけられなくなるってことなんじゃないかなと思うよ
インフルエンザも当たりワクチン接種しても暴露量が大きければ感染するし

火事と同じ

174 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:44:41.38 ID:bOHL6VOJ0.net
まぁほぼ間違いないでしょ

日本人で海外で死んだってニュースを
殆ど聞かないってのは
生活様式以外に要因がある証拠

175 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:44:58.42 ID:+7OY1sw30.net
>>170
ダイプリも大きかったと思うわ

176 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:45:00.53 ID:5v9Zd5C+0.net
>>137
そうなのか
それは初耳
どこの発表?

177 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:45:32.20 ID:OmF1ClU70.net
>>170
ミスったのは初動じゃなくて
3月中旬からの欧米方面から第二波止めらなかった事

178 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:46:12.24 ID:Y2mA1leH0.net
>>175
良くも悪くもあれから得られた知見は大きいと思う

179 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:46:14.73 ID:LHiG77340.net
ワクチン作ってるやつにとっては絶対関係無い事にしたいだろうし
それ以上にそこに投資してるやつは半狂乱
富士フイルム株仕込みすぎてBCG絶対効かないマンと化してしまった高名な学者さまもいる

180 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:46:26.89 ID:8NqNreLd0.net
そういや渡航制限前にペルーだかに行って帰ってこられなくなったやつはどうなったん?

181 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:46:28.06 ID:Cy3Wb76w0.net
生活様式ってのは感染率には関係するだろうけど、死亡率にはそんなに関係ないよね
そりゃ肥満とかも生活様式の結果かもしれないけど

182 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:46:48.96 ID:FT1ccuoC0.net
>>158
結核って日本では風土病とくか国を亡ぼす病気っていわれるくらい感染者も死亡者も多かった
風土的に結核が住みやすい風土なんだろうね。
だから副作用覚悟かは知らんがオリジナルにほぼ近い菌をそのままワクチン化したんじゃね?
その代償が副作用と左腕のあざだけど。

183 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:46:55.61 ID:o4MfefRq0.net
>>174
関係無いよ。そもそもこういうデマが信じられる理由が、BCG接種したら結核にならないと信じている前提だもの
それ嘘で、BCG接種しても結核に感染するんですね。ま、これ書いただけで混乱するひともいるでしょう。

184 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:47:15.17 ID:FqQgXngF0.net
実際関係ないでしょ
そもそも感染してないわけで

185 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:47:21.72 ID:g7oH65op0.net
ダイプリの感染者放流は中々だったな
次の日にすぐ自宅待機の連絡したみたいだが

186 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:47:30.56 ID:+7OY1sw30.net
>>168
これ見てると、日本のダイプリへの対処やその後のプチ広がりをイタリアとかがバカにしてたのを思い出すわ
やり方が悪いとか、ほんと言われ放題だったよね

187 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:47:47.82 ID:rZCui+pI0.net
>>174
新型コロナで死亡した日本人第1号は武漢在住だったぞ

188 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:48:11 ID:Cy3Wb76w0.net
>>183
自信あるなら論文とかで発表すればいいのに

189 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:48:15 ID:aHDGllqN0.net
>>113
Tokyo172-1株限定でいくと、50ヶ国以上に輸出しとるそうな
タイも
義務化してるかは別の話だが

190 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:48:24 ID:kmYPVrXLO.net
>>178

長崎のクルーズ船は
見事に抑えたな
既に300人帰国してるし
 

191 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:48:40 ID:FT1ccuoC0.net
>>180
あいつどうしたんだろうな。
入社取り消しとかならんかったんだろうか?

192 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:48:43 ID:Y2mA1leH0.net
>>177
でも、なんとか季節的に逃げ切った感がある
あれが10月11月の出来事だったら破局的な状況に追い込まれてたと思う

193 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:48:43 ID:+2acK/yo0.net
>>177
いっぱい検査して韓国みたいに感染者だらけの国に見せてたら韓国みたいに入国禁止になって旅行者減ってちょっとは対策が楽になってたのにな

194 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:49:28 ID:WJz+6VoZ0.net
>>182
結核は近代日本文学の主要な題材でもあるな

195 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:49:38 ID:x93SnKby0.net
これを気づかれたくないから嘘ツイッターやら何やらで必死なんだからwww

196 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:49:41 ID:o4MfefRq0.net
>>188
論文以前の問題なんだけどw
そもそもBCGは、子供の結核感染防止なんですよ
大人には有効ではありません。
また大人になってツベルクリン反応が陽性であっても結核菌に感染します。
こう書いた時点で、素人さんは混乱していると思いますが。

197 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:49:42 ID:+7OY1sw30.net
>>182
ケロイド体質だからうっすらケロイドみたいに残ってるわ
副作用あったんだ?覚えてない
でも小中学生の頃はツベルクリンとかBCGやらあれこれ予防接種ばかりしてたなぁ

198 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:49:48 ID:P+TJc+SV0.net
AERAが日本すごいホルホルしてる謎

199 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:50:00.89 ID:IDTfpgya0.net
>>30
8人死んでる

200 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:50:08.15 ID:C+iUrZFT0.net
>>177
未だに帰国者が14日間隔離してないから現在進行系。これで調子こいて渡航解禁したら第3波

201 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:50:19.43 ID:eflXVnib0.net
台湾が死者少ないのは当然ながら圧倒的な水際対策の完全成功のためだろ

202 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:50:25.60 ID:RWs1CV5g0.net
インドは?

203 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:51:21 ID:ULfm4XJt0.net
ただの食文化の差差だったら笑える

204 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:51:27 ID:FT1ccuoC0.net
>>一定規模の流行になったら手がつけられなくなる

一定規模に達すると(国によってその容量異なるけど)医療破壊起こすからね。
そういう意味では、重症化おくらせるだけの薬とかもかなり有効だよね。
時間稼いでくれてその間に、さらに時間稼ぎできる薬つくって… を繰り返して3年くらいでワクチン完成。

ちな、HIVなんていまだに時間稼ぎの薬しかないけど、この時間稼ぎがほぼ完ぺきになったから
死亡者はでなくなった。日本では難病ではなくいわゆる慢性疾患扱い。
最近2人目の完治者でたらしいけどな。

205 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:51:50 ID:+7OY1sw30.net
>>137
感染するかしないかでいえばBCG打ってても感染する。
それはエビデンス出てたけど、BCG打ってても重症化するとか死亡率変わらないとか、そんなエビデンスは出ていないはずだよ

206 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:52:04 ID:OmF1ClU70.net
>>192
こっから緩和のターンが始まるから
逃げ切り確定するのは経済活動緩和が終了してから
どうしても接触が増えてしまうからな

>>193
いっぱい検査すると人の動きが増えてクラスター化するので
症状でた奴以外も行動と接触制限するので正解だったと思う

207 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:53:11 ID:g7oH65op0.net
>>206
クラスターが何か分かってなさそう

208 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:53:13 ID:liK3Pp0/0.net
>>156
イスラエルのなら「予防」になるかどうかで
前から話されてるのは「重篤化」するかどうか
予防にはならないってのは日本人が罹患してることからわかり切ったことなのに
貴重な時間をかけて調べたイスラエルはアホ

209 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:53:38 ID:7ED5B5Dw0.net
>>75
昨日どっかのスレでもう確認中の表示すらしなくなったらしいw
政府がきっちり公表しないってことは外国人が多いのではという疑念を呼んでも仕方がないな
早々に感染症指定にしたのも外国人の検査・治療を無料にする為だったかも知れない

210 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:53:48 ID:o4MfefRq0.net
今は明るい希望が欲しいという気持ちはわかるので、そういうポジティブな話を潰したくはないんだけど
そもそもBCGっていうのは結核菌予防のためのもので
しかも主に幼児の重度な結核予防目的なんです。それも絶対的では無くて、まあ効果はあるね程度。
素人さんの主張をみると、BCGうったら大人は結核にならないように信じているような節があるけど、余裕で結核になりますから

211 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:54:00 ID:+2acK/yo0.net
>>206
クラスター化していいんだよ。感染者だらけの国に見せた方が良かった。欧米から入国禁止になって海外旅行減って対策楽になってた

212 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:54:08 ID:+7OY1sw30.net
>>166
半地下にも住んでるくらいだもんな

213 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:54:25 ID:k+5KKNUg0.net
うっそでーす

214 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:55:00 ID:muY679FT0.net
>>209
そうしないと自暴自棄で何をされるかわからないというのもあるしな。

215 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:55:04 ID:yMHWUDkq0.net
>>37
大元の中国が大惨事だっただろw

216 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:55:14 ID:co2EUjlk0.net
BCGの効果て15年じゃなかったか?
それより食事や生活習慣の違いじゃね?

217 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:55:34 ID:oapAD1690.net
>>169
73年うまれ
消えかかってはいるけどここにやりました的な痕跡は残ってる
でも注意して見ないと分からんレベルだな

218 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:55:35 ID:b+tsws7y0.net
アメリカ行ってみろ 日本の1800倍くらいのデブがいるから
肥満が原因だよ 肥満が血栓つくるんだわ

219 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:55:48 ID:Y2mA1leH0.net
>>204
医療崩壊じゃなくて、ウイルスに対する暴露量が増えるってこと
誰一人も免疫力で対処できない量のウイルスが飛散する状況になったらひたすら感染するしかない

220 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:56:02 ID:OmF1ClU70.net
>>209
まぁ治療はせんとダメでしょ
国内で陽性のままうろうろされたら困るし

221 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:56:12 ID:o4MfefRq0.net
>>216
私もそう思います。
日本人の伝統的な食生活は、サイトカインストームの抑制には明らかにプラスだと思う

222 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:56:42 ID:ocBH+0AO0.net
直接作用してるようなものじゃないようだし、検証には時間かかるかもな。
関連性があるって報告も、いやないって報告も出てる。
数ヶ月じゃ分からんだろう。

223 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:56:59 ID:FT1ccuoC0.net
>>194
あるある
昔の純文学とかよんでいると、どこかで誰かしらいきなり口から血吐くよね
今の日本にうまれてそれ読むとおかしいけど、昔は説得力あったんだろうな
なんなら文学者にも結核感染者はそれで亡くなった人多いし

224 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:57:13 ID:yMHWUDkq0.net
日本に神風が吹きすぎて敗北を知りたい

225 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:57:19 ID:yLqeAhXb0.net
日本結構
死んでんじゃん

226 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:58:35.53 ID:17Qh+IXt0.net
インチキ韓国を混ぜるな

歴代3位の記録的な暖冬なのに、統計を取り始めた1983年で過去最高の月間死亡者数
韓国統計庁の「2020年2月の人口動向」によると2月の死亡者は2万5419人で、昨年2月に比べて10.9%(2492人)増加した。
これは、毎月の死亡者の統計情報を作成した1983年以来、2月のものとしては最も多い数字だ。
https://news.v.daum.net/v/20200428120047511

防疫が本当に上手くできてるなら他の肺炎や病気も減るのに、このタイミングで謎の肺炎が流行る
ソウルで原因不明の肺炎患者 999人発生
原因不明の肺炎患者999人を対象に、コロナ19診断テストをしたが全員が陰性だった
原因不明の肺炎患者は「詳細不明の細菌性肺炎」や「詳細不明の肺炎」の患者に分類された
n.news.naver.com/article/003/0009786229

善竹と同じようなコロナからの芸能人達の敗血症もコロナ関係ないと誤魔化す
k-plaza.com/2020/03/hoonchichi.html
オルチャン時代」出身BJイ・チフンさん死去、享年32 歳…ムン・ジユンさんと同じ急性敗血症.

227 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:58:52 ID:ocBH+0AO0.net
>>223
結核は死に至る病だったし、昭和中期は白血病もそうだったよ。
ドラマで医師が「彼は白血病だ」って言えばそれは100%死と同義だと観てる人たちにも理解できたもんだ。

228 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:58:52 ID:FT1ccuoC0.net
>>215
BCGの結核菌に対する効力が15年〜20年てきいたよ。
免疫力そのものを高める効果というか、高まった免疫力は50年以上つづくとか。
本当かどうかは知らんけどね。

229 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:58:54 ID:61nF5tSi0.net
エドガーケイシーは何かヒントになること残してないのけ?

230 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:59:08 ID:IR8lGAHM0.net
〜〜近隣国同士での死亡者数の違い(3月28日)〜〜
 BCG接種無       BCG接種有
 イタリア(9134)    クロアチア(3)
 スペイン(5138)    ポルトガル(76)
 英国  (760)     アイルランド(22)
 スウェーデン(104)    ノルウェー(19)
 米国  (1695)    メキシコ(8)

・BCG接種を義務づけている国で、日本、中国(武漢を除く)、韓国(大邱を除く)、ロシア、インド、ASEAN諸国、中南米(エクアドルを除く)など、例外なく死亡率が低い
・死亡率のワースト10はすべでBCGを義務化していない国
・日本の感染者1,349人のうち日本人は934名で外国人が415名

日本呼吸器学会 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html

231 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:59:12 ID:jVmoPaJ+0.net
>>216
副次的な効果なんだってよ

232 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:59:34 ID:7ED5B5Dw0.net
>>46
赤ん坊で受けなかったとしても小学校でツベルクリン検査→陰性なら陽性になるまで何度でもBCG接種
だから
まあ低学年から登校拒否児ならありうるだろうけど

233 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:00:14 ID:Cy3Wb76w0.net
>>196
感染しても重症化しないって話じゃないの

234 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:00:22 ID:o4MfefRq0.net
>>231
その副次的効果というのは、NKT細胞の強化のことだと思いますけど

235 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:00:52 ID:61nF5tSi0.net
天然痘は疱瘡で予防だったよな

236 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:00:56 ID:N9YmwF1j0.net
タイやベトナムも死者少ないけど、どうなん?

237 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:01:18 ID:i8RlDRvL0.net
髪ピンクに染めてドラムやろうかな

238 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:01:42 ID:+7OY1sw30.net
>>225
結構亡くなってなければたまたま志村けんや岡江さんが入ったりしないよね…
朝ドラ見るとまだ泣けてくるわ

239 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:01:45 ID:ocBH+0AO0.net
個人差あるしねえ。
だからツベルクリン反応試験もやったんだし。
おれは注射打たれた側だった。
すんげー損した気持ちになったよw
あの凄まじい見た目のデバイスから想像するほどあんまり痛くなかったけど。

240 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:01:53 ID:FT1ccuoC0.net
>>227
白血病はいまだにこわいんですけど…
同級生に白血病で亡くなった人1人いるからなぁ
癌でも治りやすい癌と治りにくいの(発見時期にもよるけど)でわかれてきたしな
身近でいうの脳腫瘍になった知人が3人いて一人は手術すらできずに亡くなったな
2人は手術で助かった。

241 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:01:59 ID:IixwPQ3R0.net
0~8000円でCTスキャン検査が出来る日本と
CTスキャン検査1000万円の欧米の違いだろが

242 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:02:46 ID:hvBdDorc0.net
BCGだけじゃ無くて、ほかのワクチンの積み重ねとかは?
日本脳炎だの、はしかだの、なんだかんだで上手く免疫アップしてるとか?
サーズだかマーズだかも日本人の感染って数人だったよね

243 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:02:52 ID:ocBH+0AO0.net
>>240
だから100%と書いてる。

244 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:02:56 ID:xj3ENzzx0.net
単にアジア圏と、欧米中東と比較すると、二桁オーダーで死亡率違うからな。例外なくアジアの国は死亡率極端に低い。
BCGの前に介在する要因があり過ぎてな。

245 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:03:41 ID:OShtKfyV0.net
そもそも人種違うから

246 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:03:43 ID:PleEPXiL0.net
今回のコロナで思った事
日本って最弱だけど、最良の国だってこと
まぁ、他所がが酷すぎるってのはあるけど
国としての動きで素晴らしかったのは台湾だな

247 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:04:03 ID:FT1ccuoC0.net
>>229
エドガーさんがはげには「じゃがいも」がいいって残してたらしいから、
じゃがいもメニューあると必ず食べる俺
ただしフライドポテトは除く。

248 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:04:38 ID:VRr16DXu0.net
>>2
あれって「現在の科学力では関連は証明できませんでした」ってだけの話で
10年後か1万年後には証明されるかもなー

249 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:04:59 ID:o4MfefRq0.net
東大医学部卒、国家公務員共済病院の内科部長様が解説してくれました
www.youtube.com/watch?v=SMQAElOG1XU
新型コロナウイルスは、飛沫感染するエイズです
リンパ球に感染して、リンパ球の数が減るのが、新型コロナウイルス感染の特徴です
その中でも、免疫の大元となるHT細胞を攻撃してしまう特徴があります。
1度できた免疫は、新型コロナウイルスがHT細胞を激しく攻撃することで消えてしまいます。
ワクチンはできません。恐らくワクチン開発にトライしても無駄に終わると思います。
ワクチンを連呼されている方々は、この新型コロナウイルスの特徴や免疫システムの機構をあまり考えないで
今までのSERSなどのようなHT細胞を攻撃しないウイルスのように考えておられると思います。
HT細胞を攻撃する一番有名なウイルスといえば、HIVウイルスですよね。理屈上、ワクチンが作れないのですね。
アビガンは効果があるのでしょうね。 新型コロナの治療を私も少ない症例ですがやりましたけれども
カモスタット、イベルメクチンは期待できそうですね。

250 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:05:06 ID:BtaLNg4i0.net
>>241
ガンの人はどうしているの?

251 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:05:08 ID:esXVvPTp0.net
>>200
これ腹立つよね
こいつらと外国人の流入を完璧に抑えてれば自粛要らんかった

252 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:05:17 ID:7ED5B5Dw0.net
>>216
結核菌への効果がそのぐらいでその他の副次的な免疫強化作用が数十年らしいが

BCGスレってウィキで書いてあることすらチェックしないのが多いのな
感染率と脂肪率を混同してたりさ

253 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:05:21 ID:zodxrqL80.net
東京の方は実際の死者10倍はいるんだろ怖すぎるわ
路上で死んでそのまま埋められた人が90%なのかな

254 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:05:35 ID:OmF1ClU70.net
>>236
ベトナムは平均年齢31で
致死率上がる70歳以上の老人が少ない
そもそも発症者も少ないが

255 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:06:12 ID:EW9T7ZFl0.net
>>5
結核は20年
肺炎は70年
効果有るから

>>24
あるわぼけ

256 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:06:28 ID:BE6223Vg0.net
何が正しいかは分からんが、少なくともBCG説を信じてる奴はノーガードで経済回すべき
ウンチクは良いからさ

257 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:06:38 ID:aSHAHQlv0.net
( ゚∀゚)o彡°BCG!BCG!

258 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:06:46 ID:3PChAyfF0.net
年寄りの死亡率が高くて若者が低いのはそのせいかもな。ワクチンの効果が加齢で薄くなっているんだろう

259 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:07:12 ID:H4AQJ8nH0.net
国内での生まれ育ちも日本人と海外での同様の日本人の死者ってどのくらいなんだろうな。ニュースにならないから全然わからん。

260 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:07:14 ID:FqQgXngF0.net
単に日本語が飛沫少ない言語で更に皆マスクしてんだから感染しても重症化しにくい
日本は曝露量が圧倒的に少ないからと勝手に思ってる

261 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:07:42 ID:4tRr3Fil0.net
いつまでも予想の範囲だよね。

262 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:07:54 ID:RPcPogx50.net
室内が土足かどうかの違い。
土足の国は室内で大量にウイルス吸い込んでんだよ。

263 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:07:56 ID:wFNA0XfL0.net
安倍「BCG?アベノマスク効果に決まってんだろ!」

264 :(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)5 ◆EFvlPnIYE33o :2020/05/18(月) 03:08:09 ID:l9tKW90m0.net
(; ゚Д゚)B・C・G! B・C・G!

265 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:08:28 ID:GfgSSSUh0.net
>>182
海外は知らんが、日本のBCGはウシ型結核菌を弱毒化したもの

人間が掛かるヒト型結核菌とも違う

266 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:08:30 ID:VRr16DXu0.net
>>200
>>251

国民に自粛強いておいてこれはないだろう

267 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:08:31 ID:FcwS3l5V0.net
100万人当たりの感染死亡者
スペイン=553人
ポルトガル=約110人

5倍すな

268 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:08:33 ID:DMp21D7+0.net
否定されたかと思ったら相関はあるとかどっちよ
BCGが効いてくれてるのが一番好ましいんだけどさ

269 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:08:43 ID:MqZQ+Bgu0.net
>>130
それ、どこも田舎で行き来が少ないから
ロシア株のモスクワがかなり死んでるのでBCGの株ではもう説明がつかない

270 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:08:45 ID:5v9Zd5C+0.net
>>260
でも在外邦人も死者数が少ないんだよな

271 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:08:56 ID:Cy3Wb76w0.net
>>252
40代妻の幼稚園ママ友が結核にかかって、友人一同検査したんだけど、全員がまだ予防接種の効果が続いてるということだった
意外にもっと長いのかも

272 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:08:58 ID:5HtYkW2w0.net
アメリカでも医療従事者はBCG打ち始めてるらしいね

273 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:09:17 ID:mQMFZRZp0.net
相関があってもBCGワクチンが直接の原因かは別の話だよな
まあ来年の今頃には結論が出てこれから毎年冬になるとインフルエンザみたいに流行る病気の1つになるんだろう

274 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:09:19 ID:o4MfefRq0.net
>>260
それ可能性ありますよ。新型コロナウイルスの戦いは意外とシンプルな構造のようで
人間の免疫細胞とウイルスとの質量の戦いを示唆するような数々の証拠が見られる
問題は、最大死亡原因がサイトカインストームであることですね
この点、実は年齢は無関係で若者も余裕で死にます。

275 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:09:45 ID:rVhMGZ090.net
>>258
そんなのインフルエンザと同じ。普通の病気もいっしょ。

276 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:09:59 ID:IR8lGAHM0.net
BCGとは結核菌を人間が繰り返し実験して生み出した毒性のごく弱い弱毒性の結核菌を人間の体に針で皮下に注入し人間に結核の免疫を持たせるものであるが
この弱毒性結核菌は人間に一生残るので人間の免疫全体を強化するという性質が有る

この免疫強化で未知の新型コロナが体内に入ってきてもいっせいに免疫が攻撃しコロナを撃退するという理由である

なぜ結核にBCGが必要かというと結核菌は人間の免疫細胞のうち食細胞内自体に入り込んで増殖するんで
他の免疫細胞であるT細胞とかを活性化させて食細胞自体を食いつぶして消すしかないそうでBCGがこのT細胞等を活性化する

277 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:10:19 ID:Cy3Wb76w0.net
>>260
岩手がゼロなのはズーズー弁のおかげか

278 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:10:41 ID:ocBH+0AO0.net
>>273
どうなんだろうねえ。
自然発生的なものだったら、今期で死に絶える保障もな〜んもないもんな。
ワクチン次第だけど、あんなの毎年起きたら国が滅びかねない。

ちょっと大げさだけど。

279 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:10:57 ID:hvBdDorc0.net
>>246
中国が大騒ぎの頃、早々と遮断して相当文句言われてたけど
結局正しかったから中国人何も言えないくらいになってたな
まあ、日本は後手後手過ぎるけど、中国経由より欧州経由は食い止めて欲しかったな
渡航禁止は出来なくとも、旅行禁止くらいは出来たはず

280 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:11:07 ID:7ED5B5Dw0.net
>>214
>>220
ならビザ発行中止後もなぜか外国人入れてるのは謎だわな
フィリピンから羽田に向かおうとした外国人患者の小型機爆発事故で
後からも外国人患者入れてるとバレてしまったしな

281 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:11:37 ID:tl3o8ntt0.net
まだBCG説とか言ってるんだ?

282 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:11:58 ID:yr5a8UuY0.net
BCGと相関関係はないってどっかで言ってたぞ
これもうわかんねぇな…

283 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:12:06 ID:qxfLbrc50.net
なんだよ’ソースがAEROかよ
大紀元ソースと大して変わらない
信ぴょう性ゼロ
はい解散

284 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:12:21 ID:3uJJpsaj0.net
BCG定期化前生まれでツベルクリン陽性だったからBCG打ってないんだ
生まれた病院に結核病棟があったから
患者の家族なんかからもらってたんだろうな
結核の抗体持っててもコロナに関係ないんだよね
医者にたのめば大人でもBCG打ってもらえるのかな

285 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:12:35 ID:ThJ3BBzD0.net
AERAって新コロ開発者の顔を表紙にしたんだが
アッチ側の雑誌なのか?
この記事によって新コロワクチンの義務化に繋げられると怖いよ
新コロは風邪と変わらないのに

286 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:12:43 ID:OmF1ClU70.net
>>280
それ初めて聞いたんだがソース教えて貰ってもいいか?

287 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:12:43 ID:BtaLNg4i0.net
噂で日本人がBCG打つようになったのは
GHQが日本人から結核移されないように広めたって聞いたけど
本当ならアメリカのお陰だな

288 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:14:05.10 ID:WhTO7EsvO.net
>>236
タイは日本株

289 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:14:13.63 ID:o4MfefRq0.net
なぜ日本人の死亡者数が少ないのかというと感染者が少ないからなんですよ

290 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:14:27 ID:Gz1NJJ6s0.net
020/05/07 07:30
スウェーデン新型コロナ「ソフト対策」の実態。現地の日本人医師はこう例証する   Forbes JAPAN 編集部 FORBES JAPAN
https://forbesjapan.com/articles/detail/34187/1/1/1
https://forbesjapan.com/articles/detail/34187/2/1/1
宮川:そうですね。さらに説明すると、スウェーデンは死亡診断書を書くとき、主な病名の順(死亡原因として寄与した順)に
記入します。各病名にはコードが付いており、すべてオンラインで管理されています(日本などは手書きです)。

https://forbesjapan.com/articles/detail/34187/5/1/1
5. スウェーデンの失敗
久山:高齢者施設以外には、感染者や重症者に移民のバックグラウンドがある人が多いというニュースも衝撃的でしたね。この表を見ても、ソマリア系、
イラク系、シリア系、トルコ系などの人々の感染者率が際立っています(注:フィンランド系の死亡率が高いのは、高齢者が極めて多いため)。

宮川:スウェーデンでは、移民のインテグレーションがうまく進まず、近年多くの問題が起こっています。スウェーデンに住んでいてもスウェーデン語を
理解しない人や、独自の文化を維持しているため多世代家族であったり、行事などの際に大勢で集まる機会が多いなど、クラスターとなる要因
が複数存在したのでしょうね。

久山:確かに、移民ではないスウェーデン人で三世代で同居している世帯というのは聞いたことがありません。高齢になっても介護士の助けを借り
て独りまたは夫婦で暮らしているか、高齢者施設に入っているかのどちらかですよね。その点では移民ではないスウェーデン人のほうが高齢者との
接触を避けやすいというのはあります。

また言語の問題ですが、移民の死亡率が高いことが明らかになったとき、多国語での情報が不十分ではなかったのではと政府はかなり批判され
ていましたね。その後迅速に多国語での情報発信が行われ、各宗教団体と協業して情報拡散に務めていました。スウェーデン語があまりわから
ない方々でも、同郷の仲間が多くいる宗教団体とはしっかりつながりがある場合も多い気がします。

宮川:ICU入室者も、どういう訳か移民のバックグラウンドがある人が多いというのが関係者共通の印象ですね。新型コロナ対策自体の失敗では
ないですが、スウェーデンの移民インテグレーション政策の脆弱性がここでネガテイブに働いたのだと思います。一方で、移民であってもなくても、
貴賤貧富の区別等しい医療が受けられるのは、スウェーデンの凄いところですね。

291 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:14:49 ID:41aouLkD0.net
世紀末コロナ伝説

腕に9つの傷を持つ男

292 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:15:01 ID:wkILRLnW0.net
>>4
朝日だと一気に胡散臭く感じる人の割合を調査してください。
読売さん。

293 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:15:10 ID:EW9T7ZFl0.net
BCGで日本側助かると嫌なチョン左翼が発狂しとる

294 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:15:32 ID:5HtYkW2w0.net
>>284
いや打たなくてもいいって事は免疫力が高い、結核も跳ね返すくらいって事だよ
あまりインフルとかにもかからないタイプじゃね?お主は

295 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:15:36 ID:Gz1NJJ6s0.net
今,なぜ結核の対策が重要か?(1)
今後のBCG接種政策――スウェーデンの経験に学ぶ  結核予防会結核研究所  名誉所長 森?亨
https://jata.or.jp/rit/rj/387-10.pdf
 1940年以来,スウェーデンではBCGは新生児全員,そして 7 歳児と15歳のツベルクリン反応検査で陰性の
小児に,それぞれ集団接種を行ってきました(その後7 歳児への再接種は1965年に,15歳児については1986
年にそれぞれ廃止)。接種率は95%以上という非常に高い水準をずっと維持してきました。ところが1972〜
74年ごろ,新生児BCG接種による副反応として重症の骨炎(骨髄炎)の頻度が29/10万(近年の日本の約
100倍)にもなることが知られ(注),一方全人口の結核罹患率は人口十万対17.7, 0 〜14歳では同 1 であり,
予防接種の利益と不利益のバランスは明らかに不利益に偏っています。そこで政府は1975年「リスク集団」
を除いた一般集団への集団接種は廃止しました。
 ところが,その後子供たちの結核患者の発生が目立ちだします。1975年から1986年に生まれた子供たち
の 5 歳までの累積罹患率は8.1(対十万),これは1974年までの率1.0の 8 倍にもなります。調べてみますと,
集団接種に代わって導入されたはずの「リスク集団への選択接種」が実際的にはほとんど行われていなかっ
たのです。「リスク集団」は,?家族の誰かに結核歴(古いものでも)ないし患者との接触歴のある家の子供,
?高まん延国出身者(スウェーデン人も)の子供,?これから結核の多い地域へ旅行し,現地の人との密な
接触が予定される子供。ここで高まん延国とは,アフリカ,アジア,中南米,東欧,中欧,スペイン,ポル
トガルのことです。1975〜85年は12%の児が外国人の親に生まれ,その他を含めてリスク児は出生児の
17%と推定されました。しかし,1975〜81年にリスク集団として接種を指示されたのは出生児の1.8%し
かありませんでした。慎重に調査すると,およそ20%になることが知られ,その後はその80%にまで接種が
行われるようになりました。そしてその後は子供たちの結核罹患率も再び低くなり(1981〜85年生まれの
上記罹患率3.8),やれやれということになったのです。なお,この間の接種率と罹患率の差をもとにして便宜
的に計算したBCG接種の結核予防効果は1969〜74年については85%,またその後のリスク集団における有
効率は82%と計算できるとこの国のBCG制度を小児科医として30年以上にわたり見守り続けてきたRomanus博士は言っています。
 なお1975〜93年はリスク群の新生児期に接種をしていましたが,先天性の免疫障害の子供を避けるため
にその後は生後 6 カ月過ぎに行うこととしました。日本で標準的接種時期を,はじめ生後 3 カ月,その後 5
カ月以後に定めたことに相応します。さらにまた何らかの理由で新生児期に接種する場合には家族歴などを
綿密に問診して免疫障害の可能性を検討することにしました。これで全身性BCG感染症はスウェーデン人
の子にはめったにみられなくなったということです。また 6 カ月以後の接種に際しては接種前のツベルク
リン反応検査を行うことになりました。これは日本でコッホ現象に注意を払っていることに相応することと
いえます。 2017年時点で全年齢の罹患率は5.2,患者の90%が外国生まれという状況になっています。出生児の
26.4%にあたるハイリスク者の98%に接種を行っています。このようにスウェーデンは,ちょっと手痛い目
にあいながらも,外国人を中心としたハイリスク群へのBCGを原則的に続け,増加する高まん延国からの
結核流入を迎え撃っているといえます。

296 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:15:41 ID:7ED5B5Dw0.net
>>286
「フィリピン 小型機 事故 羽田 患者」でググれ
3月30日付けの記事がいくらでも引っかかるから

297 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:15:42 ID:6Q13YR620.net
>>22
視野が狭いな

298 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:15:42 ID:v9yYB+9n0.net
BCGにウイルス性の感染症を予防する効果はない

こんなガセに頼んないと精神崩壊しちゃうのかよスンナ派

299 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:16:41 ID:mQMFZRZp0.net
>>278
完全に消えることはないだろうからワクチンか治療薬待ちだね
毎年変異した型が流行ると厄介

300 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:17:10 ID:OmF1ClU70.net
>>280
これか?
別の病気の治療目的じゃね?
フィリピンで受け入れて貰える病院なかったみたいだから
www.fnn.jp/articles/-/27103

301 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:17:17 ID:ao0Io5pO0.net
オレはBCGやってないけど
1800倍もの感染差は感じなかったな

302 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:17:47 ID:v2GyX3Ql0.net
アメリカが大規模にインフルにやられてたけど
インフル感染者数なんかとBCGも相関関係あるのかな

303 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:17:54 ID:+2acK/yo0.net
自民党じゃなかったらもっと早く終息してGW楽しめてたと思うと悔しいな

304 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:18:31 ID:O30Qbv1A0.net
あれ?死亡率高いのは巨デヴで日本は巨デヴ少ない だけど結核多いからBCG打ってるだけで、重症化になりにくいってのはあんま関係ないって違うスレで言ってたような気がしたのだが

305 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:18:34 ID:o4MfefRq0.net
しかしネットをみても、日本人は一定数の頭のおかしい奴がいるんだなって再認識した
やれ経済だ、再開だって悲鳴をあげるならさ
マスク着用義務令で、違反者は逮捕、罰金100万円という法律を作ればそれで解決なんだよ
実際、新型コロナウイルスの感染の99%は、飛沫感染と飛沫起因の接触感染なんで
社会に出ている人間全員がマスク着用していれば飛沫が公共物に付着する確率を限りなくゼロにできる

306 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:18:52 ID:WU1vnNzv0.net
BCG仮説の弱点はオーストラリアとニュージーランドも死者が少ないこと

307 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:18:55 ID:Y2mA1leH0.net
>>298
個人的には多分無いと思うが、絶対にないとも言い切れないからなあ
ここを有ると捉えられちゃうのがいつものパターン

308 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:19:30 ID:5HtYkW2w0.net
結果的に中国の型は跳ね返し、欧州の変異型も何とかなる目処がたった
今後また流行りだしても生活習慣を変化させるから大きくは流行らないんじゃないかと思う

しかし他の国が今の状態じゃ鎖国を解けない
これが問題だよ

309 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:19:36 ID:7ED5B5Dw0.net
>>287
逆だバーカ

>1948年:占領軍当局の指令によってすべての予防接種が全国的に禁止された。BCGも12月から接種が中止された。

310 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:19:39 ID:vglFtKi20.net
豆腐だよ。

311 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:19:47 ID:OmF1ClU70.net
>>296
カナダ人1人のジカ熱の治療が目的だから
新型コロナ関係ない

312 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:19:56 ID:+DfQ9G1f0.net
BCGはコロナと関係ありませんでしたね
BCGは2回目に打つと危険だそうですが

313 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:21:09.14 ID:UBm0MCCy0.net
そもそも誰が最初にBCGって言い始めた(気づいた)んだろう?

314 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:21:11.05 ID:hSkaUIkC0.net
>>271
人間の免疫ってすげーな

315 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:21:15.41 ID:eiPTy3T30.net
>>305
やっぱりマスク効果大きいわ
罹患者が感染させなければ、感染拡大しないからな

316 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:21:17.63 ID:5v9Zd5C+0.net
>>298
BCGに感染予防効果とか
お前以外は誰も言ってないよw

317 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:21:59 ID:emHQ+UT70.net
>>13
BCG認められると何か都合悪いことでもあるのか?

318 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:23:10.84 ID:dKuzr1Of0.net
たまたま防御されたからいいものをこれ無かったら欧州超えてたと思うわ
満員電車とかやばかったし

319 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:23:13.02 ID:Cq9akW1d0.net
bcgって軽くポンと押されただけだったのに数十年経っても跡が残ってるね

320 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:23:16.60 ID:o4MfefRq0.net
>>315
なぜか、いつまで自粛するんだ、経済がーと言う奴らに限って
マスク着用義務と逮捕、罰金に反対なんですよ
経済活動再開したいなら、マスクしない馬鹿を社会から完全に排除するだけで、感染爆発はしないって断言できるのに

321 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:23:16.71 ID:JTXELyv90.net
>>1
エビデンスなし

322 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:23:21.31 ID:5HtYkW2w0.net
さっきテレビでフランスの状況を映してたが、若者はマスク率ゼロに近いw
もう大丈夫だと思ってるみたいよ
あいつらやっぱアホなんじゃね?
BCGより根本的なとこかもしれんよ

323 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:23:25.14 ID:emHQ+UT70.net
>>21
十分じゃね?
何か問題あるのか?

324 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:23:41.34 ID:OmF1ClU70.net
>>315
効いたのはソーシャルディスタンスの方が割合でかいと思うよ
マスクは気休め程度の感染拡大防止効果のみ

325 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:24:23.50 ID:3ejxPYcR0.net
>>73
因子増やしたら分からなくならないか

326 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:24:34.59 ID:v2GyX3Ql0.net
権威や権力が言い出すと途端に手の平を返すそれが否定派
自分で考えることがなく誰が言ってるかで正否を決める

327 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:24:58 ID:EW9T7ZFl0.net
>>305
ああお前ら左翼とか基地外がな

328 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:25:01 ID:v9yYB+9n0.net
>>316
じゃ何を騒いでんだよBCGBCG連呼しやがって
根拠ねーんじゃねーかよ

329 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:25:01 ID:380a/X570.net
BCGが重症化しにくいってことだけ妄信するド低能いるよな

330 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:25:07 ID:FHApcL/M0.net
日本はデブが少ないから死者が少ないんじゃないかね〜
BCG説ってまだ状況証拠だけだから鵜呑みにはできない
今後の研究が待たれるね

331 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:25:17 ID:CO21gQIU0.net
BCG厨ってまだ絶滅してなかったのか…?恥ずかしい生き物だw

332 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:25:29 ID:o4MfefRq0.net
>>324
気休めじゃないですよ
新型コロナウイルスというのはね、本当は紫外線でも温度も関係無くて、ウイルス単体だと空気に弱いんです
コロナウイルスの毒性は棘にあるんだけど、それが空気に触れただけで破壊されて攻撃力ゼロになるの
だから飛沫でガードしないと棘を保護できないので、マスク着用義務だけで感染爆発を防止できます

333 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:25:52 ID:5xtWv4/E0.net
>>2
嫌儲猿はそれ見てキャッキャ大喜びしてたで

334 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:26:09 ID:OmF1ClU70.net
>>332
できねーから3密回避やってたんだよ

335 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:26:10 ID:EO/AdB0j0.net
欧米の死者の数をみると何かが有効で大きな違いがうまれてるとは思うがそれがBCGなのかそれとも文化なのかまだまだわからんな
ただ日本に入ってるのは欧米型らしいしウィルスの違いが死者の違いって訳ではなさそうだけど

336 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:26:19 ID:EW9T7ZFl0.net
BCG基地外左翼は単発しかいないからな

337 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:26:27 ID:d2nLMCXS0.net
あれ?whoの話が出てないぞ

338 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:26:35 ID:MqZQ+Bgu0.net
>>270
調べてないからわからんないですけど、他の東洋人も
在外邦人と同じようなところに住んでいたら
同じようにそれほど死んでないと思うんですけどね

もしコロナによる死亡率がBCG日本株と関係するならば、
中国系など別のアジア系に比べて
日本人とコリアはなかなか死なないって話が出てくるはずですもん

339 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:27:06 ID:ocBH+0AO0.net
>>332
こいつは長生きしすぎ。
お前本当にウイルスか?聞きたくなるくらい。
熱にもやたら強いし。

340 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:27:14 ID:bwfdTWal0.net
一番やばいのは肥満だろ
ロシアはデヴ少ない印象ある

341 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:28:11 ID:Gz1NJJ6s0.net
>>306
ニュージーランドは早期に人的鎖国。オーストラリアも。

342 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:28:14 ID:yTTeNv130.net
この論文、他の複数の医師が全文読んだら
関連性があるかどうかは分からんて結論じゃないか?って
Twitterで話題になってんだけど

343 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:28:15 ID:w35q63GT0.net
CCB
マスク文化
清潔な国
水がきれい

いろんな要素あるあるだな

344 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:28:27 ID:mQMFZRZp0.net
>>306
それは南半球だからじゃないか
あちらはこれから冬だから今後の動きが来年の対策の参考になる

345 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:28:36 ID:o4MfefRq0.net
>>334
それ違いますよ。3密ではマスクを外すから禁止しているんでしょうが
飲み食いをマスクしてできますか?

346 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:28:37 ID:w35q63GT0.net
あと肥満率の低さ

347 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:29:19 ID:w35q63GT0.net
日本ってやっぱ奇跡の国だわ

348 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:29:26 ID:HvUt6buo0.net
>>27
ものは試しだろ
全て無駄で片付けて可能性って言葉を認めない感じか
無駄って言葉は底が無いのも知らずに…
まあよくいるよなこういった研究者潰し

349 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:29:28 ID:OmF1ClU70.net
>>343
ロックでも聞くのか?w

350 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:29:31 ID:qDfG0+Hr0.net
>>87
抗体陽性率は事実上ゼロ

351 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:29:43 ID:CO21gQIU0.net
>>339
ウイルスだろうが菌だろうがどうでもええわw
単なる風邪なんだから。くだらねーな

352 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:30:14 ID:WhTO7EsvO.net
>>346
アジア系全般の特徴だな

353 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:30:15 ID:12iUgWWv0.net
エビデンスがないかぎりは仮説のまま
仮説というのは論文の1ページ目、研究の動機にすぎない

354 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:30:16 ID:x8jiS+Jx0.net
>>335
違う

アナルセックスの普及率=コロナ死亡率

355 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:30:27 ID:/ECuUOj+0.net
日本等と欧米では感染率も違う。
BCGは感染率に影響するというのならまだしも、人口あたりの死亡率で比較してどうする?

宮坂って馬鹿?

356 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:30:42 ID:gPZe6fro0.net
効果ないって言われたり効果はあるってなったりBCGさんも大変だな

357 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:31:04 ID:X/eQZ0iU0.net
台湾に大敗している日本。

358 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:31:20 ID:bGf8wtxT0.net
BCG BCG言うけどさ
BCGが何の略かも知らんわ!
おまえらBCGの何がわかるんだよ

359 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:31:30 ID:yTTeNv130.net
BCGが効いてるんなら
日本の年寄りが死んでちゃだめだろ

360 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:31:31 ID:sSmsbg1q0.net
>>305
99%が飛沫による感染だってのは無いだろ
愛知のフィリピンパブのやつ、バブル親父の接客した店員は陰性で、接客してない店員が陽性だったんだし

361 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:31:42 ID:o4MfefRq0.net
テレビやラジオ局関連で感染爆発したのも、知っている人ならすぐに理由がわかりましたよ
ああいうところは、雑音が入ってはいけないから、空調換気が非常に悪いのです。
機密性が高くないと雑音が放送に入る。だから飛沫が室内を浮遊しているわけです。
新型コロナの飛沫は、機密性の高い室内では45分間浮遊します。

362 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:31:43 ID:veURnjiY0.net
少林寺の僧は額に注射痕があるんだぜ

363 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:31:48 ID:ocBH+0AO0.net
>>356
まあ、そのうちに分かるだろう。
いや分からんままかもしれんが。
大勢の人が亡くなったしそれなりに資金投じて研究されるとは思うが。

364 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:31:49 ID:9UMnXfkO0.net
血液型性格判断と同じ
相関関係があるように見えるだけだ
日本人は特に引っかかりやすい

365 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:32:31 ID:fDnzn7Bt0.net
安倍、悪運強すぎだろ

366 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:32:34 ID:0aQJstQy0.net
BCGで肺炎になりにくい。15年以上前に臨床研究が実施され分っている事。

367 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:32:34 ID:OmF1ClU70.net
>>345
マスクのみで感染防止できるのなら医療従事者の院内感染多発していない

368 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:32:44 ID:otW++04c0.net
韓国人は日本に向かって「大日本帝国\(^o^)/!」て言わないとダメだな、これは

369 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:33:01 ID:ydelmqLX0.net
ちゃんと理屈から説明しても、理解する能力も
意思も無いなら無意味だなって、このスレでも感じるな。

370 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:33:26 ID:U+LpThYw0.net
>>1
寧ろBCG説否定したがる奴は何故否定したがるのかが理解出来んのだが
「その可能性もあるね」とかじゃなくて端から「ありえない」としか言わんからな

371 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:33:42 ID:k7C0/lZo0.net
最初に気付いたオージー

372 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:33:47 ID:Vwr69rZ90.net
>>14

373 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:33:59 ID:KskLWQCR0.net
>>345
密閉だけで十分やばいということを知れ
そしてエアロゾルはマスクなんか軽々突き抜けるということもな

374 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:34:21 ID:MqZQ+Bgu0.net
>>288
死ぬのは60歳以上だけど
その年代では日本株を使っていないようですよ

375 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:34:35 ID:VRr16DXu0.net
>>342
結局何もあまりよく分かってない これが結論なんじゃね

376 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:34:44 ID:o4MfefRq0.net
>>367
自衛隊中央病院は完全に防止しています。
徹底したマスクなどの防護と、ゾーニング
つまりこれを社会に置き換えれば、マスク着用義務と隔離なんですよ
これしか方法が無いの

377 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:34:55 ID:6xJhwAvY0.net
この前の抗体検査で感染者自体少ない事が証明された
よってBCGが要因である事は考えにくい
東南アジア全体的に少ない事を考えると温度と湿度が一番のファクターである事くらい簡単に想像出来るけどな

378 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:34:56 ID:9G1aQJ8G0.net
ダレノガレに謝ったAERAか

379 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:34:56 ID:/ECuUOj+0.net
>>360
いや、>>305の言うとおり飛沫を起因とした感染の可能性がある。
例えば咳をした痰のような飛沫がソファに付着して、それに触れた人が化粧をしたとか。

380 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:35:33 ID:w35q63GT0.net
日本はやっぱり地球代表で
コロナは地球の免疫システムなんだわきっと

381 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:35:34 ID:NuOz+atw0.net
>>271
逆にそのかかった一人には何が起きたのだろうね

382 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:35:49 ID:KyK9L7cR0.net
WHOのデータを解析したら台湾とか日本、韓国は単純に感染者が少ないから死者が少ないだけで感染した場合の致死率は欧米人とアジア人で大差なかったけどな
なんで感染者が少ねえのか分からんのだが

383 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:35:54 ID:EO/AdB0j0.net
>>364
結果死者に大きな違いがあるんだし何かしらの要因があるのは明らかじゃね
その可能性でBCGかもという仮説をたてるのはいい事だと思う まあBCGという結果ありきで調査するのは危険だけど

384 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:36:18 ID:OmF1ClU70.net
>>356
みんな必死で効果的な治療法探してるからな
可能性のありそうなものは手あたり次第試してる最中

385 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:36:27 ID:vQnxwV1w0.net
韓国はBCGに、ヒ素含有を理由として、
途中から摂取してないとの記事読んだが死亡率少ないよね、
また他の記事ではアメリカとヤマサ醤油の2006年の研究で
大豆由来の成分を食する民族はリスクが少ないらしい、
日本、台湾、朝鮮、中国の一部地域では
大豆由来の醤油や味噌を調味料として広く使われますが
、大陸から伝わった焼肉のタレでも知られている
ジャンは醤油の醤のバカチョン語らしい。
その大豆由来のジャンや醤油にはコロナのリスクを
軽減するヒントがあるらしい。

今のところバ韓国に負けているが、
逆転のカギはアルコール入りマウスウォッシュでこまめにうがいして下さい、
コロナは他のウイルスと違い、
ベロでも感染するから感染力ハンパないから
マウスウォッシュやって

386 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:37:48 ID:NuOz+atw0.net
>>379
ときどき咳で不意に痰みたいなのが飛ぶことあるものね

387 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:38:25 ID:EO/AdB0j0.net
>>382
台湾は対応が早かったし 韓国は追跡システムで感染者をとことん潰した
日本は検査数絞ってるから実際の感染者と今出てる数字には大きなずれがあると思う ただ死者はすくないというのも事実だと思う

388 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:38:28 ID:ydelmqLX0.net
このままだとBCGで少なくなった結核の年間死亡者数すら、
越えられないぞ。まあ確実だが笑

389 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:38:46 ID:fH/HjKal0.net
>>328
>結核の予防接種「BCG」の接種の有無で、新型コロナの死亡率に大きな差が見られた。中でも、日本から広がった「日本株」という株を接種している国の死亡率が極めて低い。
>「現段階ではあくまで相関関係が見られるとしか言えませんが、だとしても非常に強い相関があるということになります」
>米ニューヨーク工科大学の研究者らが3月末、「BCGワクチンが新型コロナに対する防御を与えているのかもしれない」と結論づけた論文についてだ。

記事読めば普通に書いてある
BCG接種と致死率に強い相関がある

390 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:39:03 ID:r108uKsb0.net
>>377
それだとEU内で被害の大きさにばらつきがあることを説明できない気がするけどなぁ

391 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:39:12 ID:pKgCCUAG0.net
>>80
平均寿命50代なら、そんなに死なないわな。
高齢になる前に死ぬわけだから。
途上国でそんなに死んでないのと一緒。

392 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:39:14 ID:xVgjfrFC0.net
>>347
放射能漏れでウイルス破壊されてる?

393 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:39:17 ID:mQMFZRZp0.net
>>370
今はまだ手探り状態なんだからあらゆる可能性を手当たり次第に検証する必要はあるのにね
因果関係は不明としても有意な相関が認められるなら何らかの糸口にはなる可能性あるしね

394 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:39:25 ID:w35q63GT0.net
日本みたいに適当な対策でもこの程度なのはほんとうにおかしいくらいすごいわ

395 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:39:44 ID:sGd1+x010.net
>>358
BCGが何の略かはどうでもいい
ボケチ○イナグソクムシ!でもなんでもいい
今はコロナに効果があるかどうかが問題

396 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:39:53 ID:NSvDiNgt0.net
>>125>>168
台湾とイランは1979まで同じパスツール株だと思うが
それでイランは酷い、台湾は少ないって言ってるのがBCG説

397 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:40:02 ID:OmF1ClU70.net
>>376
勝手に院内感染起こさなかった所だけに絞ってるんじゃねーよw

398 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:40:03 ID:+0A9DVPW0.net
・中国は死亡者数を隠蔽、改竄
・日本、台湾は対応に成功

それだけの話だろ

この記事「日本株」なんてどこでも使っていないような言葉を持ち出してる時点で
胡散臭いわ

399 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:40:41 ID:EObL1g3v0.net
>>394
安倍ちゃんは危機に強い

400 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:40:59 ID:gWU4DdNh0.net
てか日本の感染者の半分は外国籍らしいじゃん

401 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:41:02 ID:VRr16DXu0.net
>>381
ワクチンや予防接種も100パーカンペキなわけじゃないだろうし
人によっては一生効くようなのもあれば
すぐ切れちゃう人や一発で死んじゃう人もいるかもな

402 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:41:15 ID:2TvS9HJa0.net
まあAIDSのイメージで語られるが、実際は結核のイメージなんだよな。コロナって。

因みに結核で年間170万人とか死んだ年もある。(最近)
体内に残り免疫低下で出現するところもそっくりだ。

403 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:41:17 ID:NSvDiNgt0.net
調べ方がいい加減過ぎるんだよ

404 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:41:18 ID:+0A9DVPW0.net
>>395
頭悪いな

BCGはすでに日本国民なら接種済みなんだから
BCGが効果あるかどうかなんて俺らに関係ねえだろ

BCGを摂取していても感染するし発症するし死ぬことはもうわかってんだから

405 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:41:44 ID:wjuW3YxN0.net
日本人は既に昔、新型コロナに感染してたんじゃねーの?

406 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:42:14 ID:2TvS9HJa0.net
>>370
今つくっているワクチンの立場も考えないと。

407 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:42:25 ID:gWU4DdNh0.net
台湾は成功はわかる

日本の場合成功かどうかわからんだろ?
検査もろくにせずに対応も自粛だけ

408 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:42:26 ID:/ECuUOj+0.net
BCG接種によって感染率又は感染者の内の死亡率が低いかどうか?
人口あたり死亡率を比較しても意味もないだろう。
宮坂というのは決定的に頭が悪い。

409 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:42:29 ID:dFlJGc+50.net
ただの湿度

410 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:42:48 ID:wjuW3YxN0.net
>>386
咳をしたら臭い玉が飛び出て来たんだが

411 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:42:55 ID:dFlJGc+50.net
べつに日本住みの外人が次々死んでるという報告もない

412 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:43:10 ID:e/CoVRbR0.net
>>68
ところがどっこい抗体検査1000人試したら0.1%もなかったぞ日本

413 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:43:14 ID:o4MfefRq0.net
法律でマスク着用義務にすることと、徹底した公共物の防菌活動で経済活動再開出来ると思います。
私はカバンに100円ショップで買った化粧用のミストに2%に薄めた界面活性剤入れて、自分の触った場所やいた周囲を
除菌するようにしています。要はね、他人に迷惑をかけたくない、という心を持った人間だけで社会をやればいいんです。
マスクしたくないなんていう自己中は逮捕して処刑しちゃえばいいんです。
国家の為に処刑でいいと私は思います。

414 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:43:19 ID:ncSZR7dj0.net
>>10
負けるまで、負けはないんだぜ?

415 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:43:35 ID:k7C0/lZo0.net
バックセンターゴリラ!

416 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:43:36 ID:w35q63GT0.net
放射能バリアがきいてんのかな

417 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:43:48 ID:+0A9DVPW0.net
>>370
否定したがるもなにも、そもそも無意味

お前もうBCG摂取してるだろが
日本国民にも感染者と死者が出てるだろが

だったら有効かどうかわかったって意味ないだろwww
まさか成人になった今からまたBCGをもう一度摂取するのか?
その方がリスキーだぞ

馬鹿だな

418 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:44:01 ID:FtNfuSMF0.net
>>405
それは新型と言えるんか?というか、日本が起源にされてしまう!

419 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:44:07 ID:/2FLXJ+v0.net
病原菌の支那豚がウロウロしてるからある程度免疫がある可能性

420 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:44:23 ID:6xJhwAvY0.net
>>390
アジアの中でも大小はあるやろ
それが政策の差や
気候>>>>>政策>>習慣
くらいって予想してる

421 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:44:35 ID:XSPprXaw0.net
ドイツは、旧東ドイツ地域と旧西ドイツ
地域で顕著な差があるので注目された。
旧東ドイツはソ連株のBCGをやっていた
せいか、旧西ドイツ地域より死者が少ない。

422 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:44:43 ID:OmF1ClU70.net
>>387
韓国は徹底的に潰せてないからメガクラスター発生したんやで
そもそもムンムンの選挙絡みで
感染疑い山ほどいる状態で感染抑えてた事にしてたし
ホモがクラスターになったっていってるが
抑え切れてたと自称してた割に感染者一気に増えたし

423 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:44:44 ID:bLeUBwQn0.net
>>410
ある意味めでたいな
見失わないできちんと片付けられればだけど

424 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:44:48 ID:w35q63GT0.net
アジアが人類の完成体

425 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:44:54 ID:sGd1+x010.net
>>404
頭悪いのはそっちじゃないか?
俺らに関係なくても世界の人間には関係あるだろ
効果があるとわかったら接種してない人がそれで助かるかもしれない
自分のことしか考えられない人間にはどうでもいいことかもしれないけどな

426 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:45:03 ID:/ECuUOj+0.net
>>404
しかも、404の言うとおりなんだよね。
研究するのはいいが、人口あたり死亡率を比較しても意味がないし、感染率を比較して有意な差があったとしても、直ちに役に立たない。

それよりは、こういう事実に注目すべき。
世界がマスク着用を義務化し始めている。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO59072100U0A510C2I00000?s=4
米国で新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐためのマスクに対する関心が改めて高まっている。
ニューヨーク州などマスク着用率の高い州ほど新規感染者が減少している一方、着用率の低い州では感染者が増える傾向があるためだ。
マスクを着用しないトランプ大統領への批判も強まっている。

427 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:45:46 ID:3DLi5ksh0.net
>>421
感染者数で顕著の差がありました
感染者で比べても意味がありません
どちらもBCG説の人が言ってる事

428 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:45:58 ID:3DLi5ksh0.net
>>427
顕著な

429 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:46:10 ID:UGFuYHvB0.net
>>61
70代以上なんて普段からステイホームだろ

430 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:46:51.61 ID:+0A9DVPW0.net
>>425
世界の人間が騒いでることはそもそも話題にしてねえよ
最初からお前が騒いでることだけを話題にしてんだよw

話そらしてんじゃねえよ
お前BCGを接種済みの日本人じゃないのかよw

接種済みのお前が「BCG!BCGが有効なのか!」と必死に言ってる様が
滑稽だって言ってんだよwww

431 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:46:56.61 ID:/ECuUOj+0.net
>>422
韓国の新しいメガクラスターも、マスクをはずす飲食店から。
三次感染もカラオケ屋だ。確認していないがマスクをしないで歌ったんだろう。

432 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:47:05.30 ID:qPJy2dZf0.net
統計学は立派な科学だよ
トンデモ論みたく否定するのって
量子力学?なにそれ美味しいの?って言ってる土人と一緒だぞ

433 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:47:18.92 ID:rpujofL80.net
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの完全中止を狙っているのである。。。。
醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日(TBS)、東京(中日)などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない。
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである
反日マスコミやネットでの在日パヨクの反日書き込みに、洗脳されてはならない。。。。。


芸能界やマスコミは、パチン★屋や日本の広域暴力団と同じように在日韓国・朝鮮人に支配されている。。
だから在日韓国・朝鮮人や中韓の敵である安倍政権を、死に物狂いで叩くのである。。。。

新型コロナで大変な時に、自国のマスコミや野党が、執拗に政権批判をする国などない。未知のウィルスだからだ。。。
国難には、どの国も一致団結して、望まなければならないのだ。在日パヨクは、極左マスコミや在日野党をたきつけて、新型コロナを政権批判に利用しているのだ。。。。

このコロナで大変な時に、犯罪でもない森加計、桜、布マスクなどで、みにくい揚げ足取りや、誹謗中傷を繰り返す在日パヨク、極左マスコミ、在日野党を許してはならない。。。。。。。

極左マスコミの朝日やTBSなどは、嘘やねつ造で日本人を混乱させ、安倍政権の中傷を行う、中韓や在日の犬である...。。

新型コロナ対応で、いかに日本の憲法が、世界から見て異常で、おかしいのか明らかになったのだ
何もかもが、お願いや、要請で、罰則を科すこともできないのである。
今こそ憲法改正が必要なのである。。。。。


ねつ造した言いがかりばかりの政権批判を続ける在日パヨクと極左マスコミが、日本を混乱させ、対立させ、日本を弱体化させる諸悪の根源なのである。

在日パヨクが本気で不利になるからわめいているのだ。母国(韓国、北朝鮮、中国)からの締め付けが強いのである。。。。。。在日パヨクはうそつきで手段を択ばない。。。。。

在日パヨクは安倍政権のコロナ対策で、世界に誇るべき死亡率の低さをねたみ、おかしな政権批判を在日ネットワークで繰り広げている。。。。。反日の在日パヨクに指示されて考えずにツィートする芸能人が問題なのだ。それを極左メディアは国民の声として政権を叩くのである。

日本を支配しようとする在日パヨクのみにくい扇動に惑わされ、洗脳されるな。芸能人たちを一斉にツィートさせる黒幕は、芸能界を支配する在日ネットワークであることがはっきりしたのである。コロナの世界的な死亡者数の少なさは安倍政権の大金星である!!!。。。

コロナ対応を政権批判に悪用し、見苦しい難癖をつけるパフォーマンス野党の下品さは、まるでいじめのようであり、本当に気持ちが悪いと多くの国民は気分を悪くしているのである。。。。。

434 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:47:22.43 ID:6nLU9cVr0.net
まあ中国が開発したウイルス兵器なのだから
黄色人種が死ににくいくらいのことはしてみたんじゃねえの?

435 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:47:34.88 ID:w35q63GT0.net
黒人白人が地球からいなくなる日も遠くないかもなー

436 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:47:47.97 ID:o4MfefRq0.net
>>426
経済活動再開しようと思えば、そりゃあ99%が飛沫起因なのだから、マスク着用義務化以外にアイデアないでしょ
全員の飛沫に猛毒が含まれている、ではどうするか?となればマスク着用するしかない
後は徹底的な清掃活動ですな

437 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:48:01.24 ID:UugiV1Rk0.net
>>426
身勝手で排斥主義な言動になってるよ。

438 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:48:08.41 ID:+EGyQeDJ0.net
う〜ん
いろんなこと言われすぎてて
何がほんとかわかんねえな

まあ現状で分かった風に言われてる中で最悪の並べると
BCGは関係ない
免疫はできない
コロナとの戦いはずっと続く
若者も同様に死んでいく

ということなんだけど(それぞれ別意見あり)
現状日本は感染者死者数ともに少ないのは事実
でも感染者の致死率は各国にたようなものなので
やっぱ挨拶、食事、マスク、衛生習慣と統制取れた行動が
母数である感染者を少なくしているから
死者は少ない、と考えるのは妥当と思うんだけどなあ
とりあえずこれを続けるしかないか

439 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:48:12.09 ID:LY2zV+Y/0.net
過去にキムチ摂取したら死亡率が低いとかなんとでも言えるぞ

440 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:48:29.29 ID:VHSnyzTO0.net
欧米の理屈でもマスクはつけなきゃな
マスクは人に移さないようにするものなんだろ?
無症状感染者が結構いるって時点で、つけなきゃ

441 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:48:32.96 ID:9UMnXfkO0.net
>>410
それ、たまに聞くが
何だ臭い玉って

442 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:48:36.14 ID:sGd1+x010.net
>>430
別に必死ではない
草一つ生やしてない
どちらが滑稽なのかね?

443 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:49:00 ID:9lrJX+2s0.net
>>16
致死率ではなくて死亡率が低いなら、罹患率が低くかつ致死率がひくいということを意味するんですが。

そして日本は致死率は欧米と変わらない。罹患率が抗体検査で著しく低い。

つまりBCGで罹患率が変わらないなら効果なしのイスラエルの研究からBCG関係なしとなりますが。

444 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:50:11 ID:oapAD1690.net
BCGの有無で変わるなら東京はもっと重篤者が増えるはず
ぶっちゃけ外国人ばかりが死ぬはず
でもそうなってない

445 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:50:16 ID:8w6UmMfO0.net
hla説はどうなの?

446 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:50:19 ID:1lcHdpzu0.net
これもちゃんと根拠がある話じゃないだろ
推論をさも真実みたいに言うのはデマと言っていいわ
一部の都合のいいデータを切り取って印象操作、これはやっていい事とは思わんね

447 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:50:25 ID:w35q63GT0.net
ウエンツみたいなハーフがころなったら死にそうだよな

448 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:50:38 ID:+0A9DVPW0.net
>>442
だったら最初から俺のように達観してろよ

BCG摂取してても日本人感染者はいるし死者もいることは現実が証明してる

なのにBCGについてガタガタわめいている事自体、頭悪いだろがw

449 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:51:01 ID:/ECuUOj+0.net
>>436
99%というのが本当だとしても、a飛沫を吸うというだけでなく、b飛沫がかかったものを触った手で顔に触れるというケースも含めてだよね。

アメリカでは、a飛沫を直接吸ったことによる感染が90%、bが10%とされてる。
日本はマスクをしている人が多いので、違ってくるし、手洗いも重要。

450 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:51:07 ID:xVgjfrFC0.net
>>416
当時は放射能測定したら数値が風向きによって高かったよな ブザーが鳴ったわな 
米袋も測定したら少し高く出たし

451 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:51:26 ID:Suo+jSjj0.net
>>417
> 人口100万人あたりの死者数は、集団接種を行ったことがない米国が227人、イタリアが490人。
過去に広く接種していたものの現在はしていないフランスは396人、スペインは553人。

一方、BCGを広く接種している中国は3.2人、韓国が5.0人、日本は4.4人。台湾に至っては0.3人にとどまる(いずれも5月7日現在)。

台湾とスペインでは1800倍超の差がある計算だ。

452 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:51:42 ID:vuq6pMD40.net
ぴまいら地震も気を付けてくれよ
これから雨の季節になるから、そこからの水害からの避難所生活からの
クラスターにならんように
なるべく保管できるものは沢山蓄えておこう

453 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:52:14 ID:fRo+hLIz0.net
>>145
思った、説明が欲しいな
パスツール研究所内で短期で変異してるのに
なぜその後変異しないんだろ?

454 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:52:25 ID:o4MfefRq0.net
>>449
勿論です。これは医者がわかていることだけど、エアロゾル感染は非常にレアケースでしか成立しないんですよ
一般社会の経済活動において、エアロゾル感染を想定する必要はない

455 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:52:26 ID:r108uKsb0.net
死亡率が低い国は免疫力が低い集団(老人ホームや病院)でクラスターを発生させていないだけな気がしてきた
日本でも老人ホームでクラスターが発生した愛知は一時的に死亡率高かったし

456 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:52:44 ID:/ECuUOj+0.net
人口あたりの死亡率を言う>>1の宮坂はとにかくダメ。
こいつは無知無能の輩だ。

457 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:53:09 ID:9lrJX+2s0.net
>>446
特に全員打ってる日本ではエビデンスがない段階で流布する必然性がない。油断を誘発するだけ。

そして油断したときは確実に罹患者を増やしている。

458 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:53:17 ID:VHSnyzTO0.net
BCG恩恵で1段階か2段階軽症で済むんだろうな
でも、医学って相変わらず全体を見れないw
ガンでもなんでも、ほぼ全員がガンになって死ぬのなら、それはもうどうしようもない
実際は違います 医学はガンにならな人の研究に熱心ではありませんw
金にならないからです
同じように、ワクチン開発には血眼になりますが
コロナでも大丈夫な人の研究には関心がないですw

459 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:53:26 ID:2TvS9HJa0.net
>>425
あのね。

Bcgワクチンには限りがあるからさ。打ってない人間(高齢や外国人)が殺到して来年の子供達のがなくなったらとか考えたことはないのか?自分のことしか考えないのはどちらかな?

世界中がつくり始めれば話はかわるけどさ。ワクチンとして。無理でしょ普通に考えて(笑)

460 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:54:20 ID:/V7eLUgp0.net
子供の頃、はんこ注射したことない‥

461 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:54:28 ID:w35q63GT0.net
>>425
ワクチンはもう赤ちゃんのぶんしかないってどっかでみたわ

462 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:54:44 ID:ZfFtV6O10.net
>>4
朝日が日本有利の記事を書く時点で信憑性がある

463 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:54:59 ID:Suo+jSjj0.net
>>406
オーストラリアの研究チームがBCGの分析をしてるんじゃなかった?
ワクチンを作る上でも有効成分がわかるのは助けになるよね。

464 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:55:17 ID:n/93lICW0.net
>>5
だから年寄りの死亡率が高いんじゃない?

465 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:55:29 ID:Suo+jSjj0.net
>>321
> 人口100万人あたりの死者数は、集団接種を行ったことがない米国が227人、イタリアが490人。
過去に広く接種していたものの現在はしていないフランスは396人、スペインは553人。

一方、BCGを広く接種している中国は3.2人、韓国が5.0人、日本は4.4人。台湾に至っては0.3人にとどまる(いずれも5月7日現在)。

台湾とスペインでは1800倍超の差がある計算だ。

466 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:55:39 ID:+0A9DVPW0.net
>>459
現実に今の日本で起きてるのはBCGの枯渇だぞ?知ってるか?

子供のために用意されているBCGの枯渇を招いているのは
お前みたいにBCG!BCG!とわめいている馬鹿な大人なんだってことは知っとけ
ついでに、大人がBCG打ったって副作用のほうが大きいことも知っとけ

阿呆

467 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:56:02.41 ID:fRo+hLIz0.net
人口率でってのは
そもそも感染者数の把握が国ごとで違うってのと
感染率に影響するかもしれないことを考えれば妥当でしょ
そもそもざっくりした仮定を検証してみようって段階なわけで

468 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:56:31 ID:9lrJX+2s0.net
>>462
朝日は戦前は日本有利の記事ばっかり書いて、
それにのった日本は物凄い惨状になりましたが。

そしてそこにはパヨクのスパイがいた。

469 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:57:20.66 ID:okG2jAq+0.net
ダレノガレを薬物中毒者みたいにでっち上げたAERAなんか信用するな。

470 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:57:38.38 ID:o4MfefRq0.net
新幹線や飛行機で、便器の数倍の菌やウイルスが付着している場所を教えておきます。
座席のトレーです。みなさん気をつけましょう。便器内以上の汚い場所の上で弁当や菓子を食っております。

471 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:57:45.98 ID:oqyu14XH0.net
>>451
まずイタリアが集団摂取を行ったことはないは間違えなのできちんと調べよう
それとフランスは1950-2006まで接種
中国は1978年から?
明らかにフランスの方が条件が良いと思いますが

472 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:57:47.04 ID:sGd1+x010.net
>>461
この国にはね
世界中で作れば世界の人が救われるでしょう

473 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:57:54.10 ID:2TvS9HJa0.net
>>463
オーストラリアががんばってもしかたないでしょ?
例えばビルゲイツ氏とかが有効なワクチンをつくろうと頑張っている。

474 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:58:01.38 ID:FcwS3l5V0.net
マクロ的には合ってる
弱毒菌が長期間体内に残存する間に身体に与える影響は不明

475 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:59:06 ID:9zJcxo3E0.net
ロシアが陥落したし結局生活習慣ナのでは?

476 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:59:14 ID:+0A9DVPW0.net
>>472
大人に打ったって副作用のほうが大きいって言ってんだろ

477 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:59:14 ID:y4Deo22t0.net
BCG重症化抑制説はあくまで仮説なので
信じ切ってはいけないがムキになって否定する段階でもない
少なくとも統計上の関連性がある以上
現時点で全面否定する方が非合理的

478 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:00:02 ID:OmF1ClU70.net
>>441
喉に溜まる膿栓
食べカスとか細菌の塊

479 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:00:08 ID:fH/HjKal0.net
BCGは大人になってから接種しても効果ないだろ

480 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:00:14 ID:oqyu14XH0.net
>>477
誤りがあっても指摘されたくないならそれは科学ではなくもう信仰ですね

481 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:00:30.85 ID:Kax1CDLC0.net
>>1
統計は嘘を付くので参考にならんよ

実験しろ
実験で証明してから言え

482 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:01:36 ID:s7AdinSY0.net
10万人あたりの感染率とか意味あるの?
感染する機会が同じようにあったわけじゃないのに

483 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:01:45 ID:H83bNOs/0.net
>>117
>>323
自分が重症化しなくても、他人に感染させないようにしなくちゃならないじゃん
自分だけ良けりゃそれでいいのか?
お前らマスクしたり外出自粛したりは、自分が感染しない為だけにしてるのか?

484 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:02:29 ID:iGpqTC6CO.net
>>410
膿疱 のうほう だよ

485 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:02:32 ID:OZz2n16E0.net
聞けば聞くほどやばい薬だなあれ
とんでもないものを幼少の頃に投与されてたものだ

486 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:02:45 ID:Suo+jSjj0.net
>>280
4月29日午前0時から適用となる日本の水際対策とはどういったものですか?
アメリカから日本に入国する際に影響はありますか?
入国拒否対象地域に14カ国が追加されました。アメリカから日本に入国する際の検疫強化も、5月末まで実施延長が決定しており、日本国籍の方を対象に以下措置の実施を継続しております(外国籍の方の入国は原則認められておりません)。

・検疫所長の指定する場所(自宅、宿泊施設等)での14日間(入国翌日から起算)待機
・国内において公共交通機関の使用自粛
・PCR検査の実施(検査結果が出るまでの間、指定場所での待機が求められます。)
・空港の検疫所において、質問表の記入、体温の測定、症状の確認などの実施

【参考】外務省(水際対策強化・新たな措置)、厚生労働省、法務省
ttps://www.iace-usa.com/news/sl1-1127-20200428
>>1

487 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:03:05 ID:y4Deo22t0.net
>>480
日本株とデンマーク株で効果ちゃうんちゃうって
何か月も前から言われてること無視されても
知らんがなとしか言いようがない

488 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:03:22 ID:fH/HjKal0.net
>>481
実験しても統計的に有意差を見るんだが…

もしかして疫学は嘘をつくって言いたかったのか

489 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:03:46 ID:FcwS3l5V0.net
BCGは、弱毒菌を長期間体内に保菌することで有意
とすれば、接種を受けた人間の体内で世代交代してる
当然体外にも放出される
その人数がおおければ、感染という形で社会に蔓延してるかもしれない

あくまでも仮説

490 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:03:49 ID:2oMf0mXA0.net
>>333
明らかに混同してたよな
スレタイ速報って言われてた頃より更に知能が低下してる

491 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:03:56 ID:sGd1+x010.net
>>475
ロシアの死者数はまだそれほどでもないから陥落まではいってないかな
ロシアよりインドの死者数の伸びが気になる

492 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:04:06 ID:WmtNazmc0.net
日本人は清潔過ぎて参考にならないけど
超汚染人も死亡率は低いからなぁ

493 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:04:14 ID:4fz5AzSq0.net
俺はタバコだと思うけどね
ニコチンは大きなヒトでも毒なんだから
微小なウイルスにとっては猛毒レベルだろ

494 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:04:21 ID:bC3sIACS0.net
効果があろうがなかろうが日本人の死亡率が低い事実は変わらないのだから
日本はそれを強みにコロナに立ち向かっていけばいいだけの話
死亡率が高い国は台湾対策を模範して、次に国民一人一人に衛生観念の重大さを叩き込んでからだ

495 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:04:46 ID:2TvS9HJa0.net
>>466
阿呆は君でしょ(笑)

私のレスは君の言っていることと全く同じじゃん。
枯渇を招くから自粛しろと。私はそう書いたつもりだったんだがね(笑)

496 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:04:46 ID:oqyu14XH0.net
>>487
ここで少ない例として挙げている台湾って1979年までパスツール株だと思ったんですが

497 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:05:14 ID:gIETXOeP0.net
>>99
新興宗教が「この壺を買ったら交通事故にあわない」と言って売っていたとして、
壺を買った人100万人が100年間1人も事故にあってないという統計情報があったら
壺の効果を信じるのか?

どんな統計情報があろぅとも科学的な理由がない場合は単なる偶然だから
普通の人は信じないんだけど。

498 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:05:19 ID:oJoxFufT0.net
>>348
まぁ、いつの時代にもいるじゃない。
村人Aみたいに魔女狩りや異端審問に参加したり、大日本帝国万歳と言いながら終戦の翌日に民主主義万歳て言っちゃう小物がw

499 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:05:20 ID:OZz2n16E0.net
飯の前に手を洗うとか世界にとっては驚愕のことなのかもしれんな

500 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:05:22 ID:+0A9DVPW0.net
そもそも、BCGによる免疫強化は昔から知られてて未だ理由は不明なんだよ
でもどうも免疫力が高まるってことはわかってた
これは単にその既知の情報から着想された推論みたいなもんだ

しかし理由が不明、つまり作用機序が解明されていないから科学的に応用できない
つまりこの着想から薬ができるとか、何かがどうなるって話じゃないってことだ

無論、BCG打てば感染しなくなるというわけではないし
大人が打つと結核菌絡みのおかしな病気になったりする副作用がある

つまりこの話は俺らにはなんの意味もないし、BCG打ってない人にとってもなんの意味もない

501 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:05:24 ID:9lrJX+2s0.net
>>454
これ重要。エアロゾルが少なければ対策として直接、間接の接触を避ければそれが大きな対策になる。

日本は欧米に比べて清潔だということは間接接触が少ないことを意味する。
→感染の拡大速度が遅くなる。

直接の接触機会である満員電車の緩和や接触を伴うイベント、接待を減らせば効果が大きい。
→欧米より緩い自粛でストンと感染数が減った。

今後は間接接触を減らす施設的な対策と自粛の対象を絞っていけばいい。

最も重要なのは過密の解消。

502 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:06:04 ID:2TvS9HJa0.net
>>472
実際はそうだが、すでに作成中のワクチンがあるから無理だろうな。

503 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:06:19 ID:7Nd+5v/Y0.net
外国いったことがない日本人は英語をまず、はなさない

504 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:06:24 ID:UvVP1ZWc0.net
それより肥満度の相関の方が

505 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:06:51 ID:+0A9DVPW0.net
>>495
子供の分が足りなくなって困るとわかってるならなんで煽ってんだ?
お前はただ適当なこといってるだけだろ

どうしようもないアホだなw

506 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:06:57 ID:iGpqTC6CO.net
>>441
横だが、膿疱のうほうという物。歯周病の初期みたいな感じ、扁桃腺の辺りに小さい膿みができる

507 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:07:14 ID:3wAwiPIn0.net
>>33
ロシアとイタリアは感染率は同じぐらいだが
死亡率はロシアの方が十分の一ぐらい
ヨーロッパの国でも似た結果が出てる

508 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:07:29 ID:/zcp89WD0.net
BCG東京172ワクチンは希少らしい
絶対に輸出できない

509 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:07:39 ID:Gd1KOhjP0.net
>>504
体脂肪率とか内臓脂肪とか、ね。

510 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:09:24 ID:O7XCDDkt0.net
>>27
頭堅い系馬鹿。
かあいそう。

511 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:09:43 ID:y4Deo22t0.net
>>496
研究すれば

512 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:09:57 ID:3wAwiPIn0.net
新たに新型コロナのワクチン作って
治験で安全性を確認する時間を待つより
あるいは無茶して事故を増やすより
BCGがきくなら
早期に増産して諸外国で摂取した方がいいってこと

513 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:10:11 ID:9lrJX+2s0.net
>>507
死亡率は罹患率に差がないなら致死率に差があることを意味する。
日本は罹患率が低く致死率が低くない。よって関係なしが結論になる。

514 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:10:49 ID:fr7yutDY0.net
とりあえずBCG接種組は生の玉ねぎくっとけ
それだけで重症化しても死ぬ確率はめっちゃ下がるはず。

515 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:10:49 ID:73r5u9g10.net
BCG説の論点

・感染はする
・感染はするが、重症化、死亡が少ない
・株によって、大きな差異がある


ココ重要‼︎

516 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:11:26 ID:Y1piwP6C0.net
BCGか、2回はした記憶があるんだが

517 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:12:02 ID:c6jX4yRg0.net
>>2
イスラエルも死亡率については分からないってよ

518 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:12:21 ID:9lrJX+2s0.net
>>515
罹患率に関係なく死亡率が低いなら。致死率で比べないと明らかにフェイク。怪しすぎ。

519 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:12:40 ID:73r5u9g10.net
BCG接種前のツベルクリン反応検査でも
BCG説と同じ効果が有るか否か

ココも研究して欲しい

520 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:13:34 ID:RHBArPr90.net
>>8>>1

2020/05/16
 
USA 死者90,113/感染1,507,798/検査 11,952,481
ロシア 死者 2,537/感染 272,043/検査 6,656,340
ドイツ 死者 8,027/感染 176,244/検査 3,147,771
スペイ 死者27,563/感染 276,505/検査 3,037,840
イタリ 死者31,763/感染 224,760/検査 2,944,859

ブラジ 死者15,633/感染 233,142/検査 735,224
ベルギ 死者 9,005/感染 54,989/検査 663,755

韓 国 死者 262/感染  11,037/検査 741,145
日 本 死者 725/感染  16,237/検査 240,368


2020/05/13
 
USA 死者85,197/感染1,430,348/検査 10,269,996
ロシア 死者 2,305/感染 252,245/検査 6,188,102
ドイツ 死者 7,861/感染 174,098/検査 3,147,771
イタリ 死者31,106/感染 222,104/検査 2,735,628
スペイ 死者27,104/感染 271,095/検査 2,467,761

ブラジ 死者13,240/感染 190,137/検査 735,224
ベルギ 死者 8,903/感染 54,288/検査 623,628

韓 国 死者 260/感染  10,991/検査 711,484
日 本 死者 712/感染  16,172/検査 223,667

https://www.worldometers.info/coronavirus/
 

521 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:13:36 ID:FcwS3l5V0.net
でも、なんとなくわかる

BCGが体内常在菌として長期間、体内に存在すれば
それを前提として、細胞の割り振りが変わってくるとも考えれる。
特に幼少期の新陳代謝の激しい時期に接種すれば
その対応も可能で、T細胞比率が増えててもおかしくない。

5%くらい増えててもおかしくないかもな

522 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:15:19 ID:Epi8kDUm0.net
なんでこの手の記事って総人口比で出した数字だけで単純比較すんだろ?

それで1800倍の差とか言われても
そりゃそこの倍率の開きは大きくなるに決まってるだろって感じなんだが

しかも初期の封じ込めに成功した国と失敗した国で比較してるし
そんな比較したら東京ですら70倍とかになるやん

523 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:15:19 ID:bVLLsvH80.net
しかしアウトブレイクから約半年でとんでもないことになったなあ
まあ、もしかしたらもっと前からって疑いは晴れないが

524 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:15:44 ID:c6jX4yRg0.net
手洗いだけで欧米とここまで差が出るとは思えん
BCGが無関係だとしても他に絶対なにかが関係してる

525 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:15:47 ID:lJ4EaVlQ0.net
学習効果で免疫細胞がパニックになりにくらしい。

526 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:15:58 ID:Uu+JJRsq0.net
日本の一部地域には
ウイルスの親玉、凶悪レトロウイルスの風土病がある
コロナごときじゃ…スペイン風邪の時ですら、その地域は死亡率が低い

527 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:16:03 ID:AxwlhN2I0.net
まぁ明らかにBCGとか以前に人種の違いなんだけど
そもそも白人至上主義の欧米がその事実を認めたくない+人種別に分析した論文は出せない(鬼くそ叩かれる)文化があるので
今後もまともな論文誌に発表されることはないだろう

528 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:16:29 ID:eW1caeE70.net
>>520
キムチ凄いな

529 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:17:42 ID:fH/HjKal0.net
>>513
>死亡率は罹患率に差がないなら致死率に差があることを意味する。

どういうこと?

530 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:18:17 ID:OmF1ClU70.net
>>524
とりあえず関係あるのは肥満(糖尿病等の疾患持ち)だな
血管汚いと血栓で即死攻撃食らう

531 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:19:27.77 ID:UugiV1Rk0.net
・菌や毒性RNAの国内侵入阻止/侵入制限
・妖精者の隔離と接触時の感染予防
・隔離から逃れたキャリアを源泉とした流行による感染拡大の予防(うがい、手洗い、接触回避)
・体内に入り発症したときの免疫機能の促進、体力、栄養素の保持
・重症化したときの処置

流行フェーズやステージによって対処も効果も異なるのに、
どうして「これが神の一手!」「これだけで簡単解決 p^o^q!」を求めて安心した気分に流れるンだろう。

シチュエーション毎に異なる対処を積み上げて社会的な結果になるんだろうに。

532 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:20:48 ID:RBHv4Sg50.net
>>521
そう言えば、クラスター化したクルーズ船が寄港しても感染者が出なかった
長崎と鹿児島
成人T細胞白血病と言う風土病ある
シンガポールでT細胞療法のノウハウが新型コロナに活かされてるみたいね

533 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:20:57 ID:fr7yutDY0.net
とりあえず日本は一か月他国より対応が遅れたのは間違いないんだが
結局マスクと風呂文化が根付いてて感染しても重症化しなかっただけかな。

534 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:21:02 ID:9lrJX+2s0.net
イスラエルの研究でわかったのは罹患率に差がない。致死率は不明。

日本は抗体検査や病院での来院者無作為のPCRで罹患率が欧米に比べて著しく低い。
→イスラエルの研究を適用するとBCG関係なし。

そして罹患者の致死率は欧米とは変わらない。
→上記とセットでBCG効果は認められない。

これが現段階での状況です。

535 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:21:16 ID:iDAtXDjz0.net
>>3
BCG受けてない年寄りは
リアルに結核に晒され事があるのでは?

536 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:22:27 ID:9lrJX+2s0.net
>>524
ペストのときは机をアルコールで拭く習慣があったポーランドとリトアニアで感染拡大しなかった。

ちょっとしたことで大きな差がつく。

537 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:22:36 ID:fH/HjKal0.net
マスク信者がBCG仮説を否定してる面白いスレだな

538 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:23:40 ID:9lrJX+2s0.net
>>529
死亡率=罹患率×致死率

539 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:23:57 ID:wwyZub5+0.net
アメリカは確実になんかやっとるやろ
アメリカだけ異常すぎる

540 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:26:25 ID:1lcHdpzu0.net
>>539
中国がばら撒いたんじゃね?
陰謀論だけど共産国家ってそれくらいするわな

541 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:26:27 ID:OmF1ClU70.net
>>538
新型コロナの感染者数は正確な数字分からんからそれじゃ駄目やぞ

542 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:26:46 ID:fH/HjKal0.net
>>538
死亡率は罹患率と致死率のそんな単純な掛け算で出せるの?

543 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:27:09 ID:sGd1+x010.net
>>539
何をやってるとおもう?

544 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:27:20 ID:lJ4EaVlQ0.net
先祖の免疫記憶も遺伝子を通じて受け継いでいるはず。

545 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:27:30 ID:i8tcneGz0.net
>>539
古い人種はT細胞の働きが強い傾向
新しい人種はT細胞の働きが弱い傾向

546 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:27:45 ID:qs5N7P+y0.net
ただの偶然を都合よく相関と解釈してるだけ
エビデンスをだせよエビデンスを

547 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:29:08 ID:1MWRcGE70.net
>>520
韓国凄いな
もう中国は誰も信用してないって事か

548 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:29:35 ID:dlsOP8Sm0.net
BCGのおかげかどうかはまだ分からないんだろう
イルカ食ってるおかげかもしれないぞ

549 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:29:43 ID:6gAWiVp90.net
またBCGかよ
確定したら起こしてくれ

550 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:29:51 ID:OmF1ClU70.net
>>542
死亡率=死亡者数/その国の人口
致死率=死亡者数/感染者数

551 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:30:26 ID:egnfbMOx0.net
AERAの記事でしょ?

552 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:31:27 ID:380a/X570.net
>>549
利権が絡んでるから一生確定しないよ

553 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:32:36 ID:S0deWPOJO.net
>>2
割礼している亀頭ズル向けのイスラエル人には効かないということを確かめただけの調査だったから
相変わらず包茎がなんなのか割礼には包皮の皮すら理解できないといういつもの再確認だったな

554 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:33:01 ID:AxwlhN2I0.net
>>544
後天的な形質は遺伝しないので、獲得した免疫が遺伝することはない
ただありうるとすれば、過去に同類のウイルスが東アジアで広がったことがあり、免疫を持つ先祖のみが多く生き残った、とかだな。

555 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:33:04 ID:lMfvD6Nd0.net
>>546
いや相関ってそういうモノでしょ仮説でしかないよ
それを証明していくのが科学なんで

556 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:33:11 ID:URN+OU730.net
>>514
なんで、玉ねぎ?

557 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:33:45 ID:fH/HjKal0.net
>>550
それで?

558 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:34:06 ID:9lrJX+2s0.net
>>541
イスラエルの研究で罹患率に差がないことがわかった。

よって死亡率が少ないということは実際の感染者が少ないか、致死率が低いの二択。

日本での致死率は欧米と変わらない。それは感染者が少ないことを意味し。抗体検査でその事実を裏付けている。

イスラエルの研究と現在の抗体検査の結果から言える結論はBCG関係なし。

559 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:34:53 ID:gA8TQiPw0.net
>>520
韓国肥満率低いし高齢化してないからそら強いわな

560 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:35:26 ID:XjWHkSk+0.net
否定する根拠も沢山ある時点でちょっとした陰謀論だな

561 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:36:35.98 ID:xvq9a6ys0.net
台湾は完全に別だな

562 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:36:37.40 ID:4fz5AzSq0.net
韓国は2月の死者数が増えてるから数字は信用できないってよ
日本は死者数減ってるからね

563 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:36:43 ID:lMfvD6Nd0.net
BCGの前に人種に相関関係が見えるけど
遺伝子的な話なのか習慣の話なのか分からんが

564 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:36:55 ID:FcwS3l5V0.net
>>534
罹患率に関しては
日本脳炎ワクチン接種者が防波堤になってると見てる
70歳以上の70%が日本脳炎ワクチン受けてんだろ

70歳以上はかかりにくいが、BCG受けてないので重症化しやすい
逆に25~70歳は、比較的かかりやすいが重症化しにくい
~25歳は、両方受けてのでかかりにくい上に重症化しにくい

全員とは言えないが

565 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:37:08 ID:T/GAbp0e0.net
>>539
社会的格差とデブ率で説明がつく

566 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:37:21 ID:c6jX4yRg0.net
大半の人がBCG効果で症状出ないまま自然回復したのかも?
自覚症状がないんだから検査受ける理由もないわな

567 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:37:57 ID:+wjYYZUM0.net
>>410
俺はこいつが出てくると愛おしくなる
あぁ俺の白血球が頑張ってくれたんだなありがとうってギュって潰して匂いを嗅いで棄てる

568 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:38:07 ID:v3oFluXa0.net
取り合いになるから騒ぐな
効き目無しでいいやないか

569 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:38:41 ID:UQjXnZmQ0.net
関係無いわけない
海老天もクソも結果出とる

570 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:39:05 ID:cbEYlNda0.net
>>539
どっかのニュースで見たが欧州で流行ってる型とは違うらしい
すでに17種類に変異してるらしい

まぁそれだけじゃなくピザデブ多いのも関係あるのかな
アメリカの食い物見てたら糖尿とかの基礎疾患多そうだし

571 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:40:16 ID:fH/HjKal0.net
>>558
え、それイスラエル人を対象とした結果でしょ
それにイスラエルは予防接種を1981年にやめてる

BCG接種群と未接種群で年齢の差があるけど
その結果から日本の何を言いたいの?

572 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:40:45 ID:gA8TQiPw0.net
>>561
台湾は優秀すぎて、ほぼ完璧に締め出せてるのが逆に心配
集団免疫という意味では一番遠い所にいるわけだからな

573 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:41:36 ID:OB98iLbF0.net
>>483
自分も他人が重症化しない方がいいじゃん

574 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:41:48 ID:9lrJX+2s0.net
>>566
そういう人は抗体検査で出てくる。

抗体なしでBCGが重症化を防ぐなら現在のBCG理論が破綻しオカルトの世界に入る。

575 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:41:56 ID:6D7oxz180.net
>>443
そうなんだよなあ。日本人は、そもそも感染自体してない、

576 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:43:16 ID:fH/HjKal0.net
>>568
大人が今からBCG打って効果があるか不明
結核に関しては大人が接種しても効果なし

577 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:43:20 ID:v3oFluXa0.net
取り合いになるから騒ぐな
アヘが喜んでばら撒いてしまいそうだから
効き目無しでいいやないか

578 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:43:50 ID:RCMcsJ8W0.net
ネトウヨがこういう朝日新聞系列のホルホル記事にはのっかってるの草

579 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:44:07 ID:OB98iLbF0.net
>>572
そのうち解熱剤飲んだ中国人がバイオテロにやってきておしまい

日本もコロナ陰性で入国許可証を出すというが、

580 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:44:35 ID:OB98iLbF0.net
>>579
陰性許可証もパチモンだらけだろう

581 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:45:53 ID:v3oFluXa0.net
取り合いになるから騒ぐな
アヘや2Fが自分の手柄欲しさに
喜んでばら撒いてしまいそうだから
効き目無しでいいやないか

582 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:46:15 ID:jQKKf3QB0.net
なんかパヨチンに都合悪そうなスレてまたスレッドストッパーが暗躍してるんだけど
なんなんアレ?

583 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:47:36 ID:/sNOGqW00.net
昨夜のテレビで辻仁成かパリから出演してて、
BCGの摂取の違いで1800倍の開きがあるとニュースになってると言ってた
パリでなくこの板のニュースのことなのかな、とオモタ

584 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:47:59 ID:WJz+6VoZ0.net
一般に信じられている集団免疫理論はどこがおかしいのか免疫の宮坂先生に尋ねてみました(上)
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200516-00178807/

>例えば、結核ワクチンであるBCGは結核菌に対する免疫だけでなく、一般的な細菌やウイルスに対する反応能力を
>上げることが指摘されていて、その作用機序として、BCGが自然免疫を強化・訓練することが示唆されています。

585 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:48:33 ID:2fNiTGHR0.net
BCGが有効なのか関係ないのか
両論出てきてややこしい状態だな。

もっとも>>1の記事は朝日がソースだけに
話半分(もいらんか)で聞いておけばいい

586 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:49:41 ID:0CNxQLhO0.net
>>566
「検査」は、土台からして「検査の時点でどうなのか?」が分かるだけで、検査の瞬間に初めて食う危険だってあるからね。

実際にも選りに選って南米の僻地に調査と称して行った医療関係者が持ち込んで蔓延させたなんて例もある。

検査検査と喚いてる奴は知能鑑定が必須ね。

587 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:49:50 ID:c6jX4yRg0.net
ドイツも死者少ないよな
お隣フランスの半分以下

588 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:49:56 ID:v3oFluXa0.net
取り合いになるから騒ぐな
アヘや2Fが自分の手柄欲しさに
喜んで根こそぎばら撒いてしまいそうだから
効き目無しでいいやないか

589 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:50:16 ID:MqCnJ/+v0.net
>>583
辻がBCGについて喋りは始めたら即CM入れてたな。政権から箝口令出てるな、これ。

590 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:50:31 ID:SFcHuD5N0.net
 



つぎの中国バイオ兵器は、対BCG になるな、これは。

オマエラどもも、よく心してかかれ



 

591 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:50:50 ID:9uT/w91g0.net
相関関係はあるが
従来の理論で分析すると関係ないはず
つまり理由は今のところ全くわからない
ってことだろ

592 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:52:25 ID:1E7rYa/10.net
>人口100万人あたりの死者数は、集団接種を行ったことがない米国が227人、イタリアが490人。

接種してなくて闘病に耐えられなくなった年寄りが死ぬのか…

>過去に広く接種していたものの現在はしていないフランスは396人、スペインは553人。

年寄りは…?
接種してたんでしょ?

593 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:52:52 ID:ylCgptmg0.net
>>1
結局、台湾も日本も島国ってのが利点だったかもな

594 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:53:09 ID:v3oFluXa0.net
取り合いになるから騒ぐな
アヘや2Fが自分の手柄欲しさに
喜んで根こそぎばら撒いてしまいそうだから
効き目無しでいいやないか
マスクや防護服の二の舞になってしまうわ

595 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:53:31.03 ID:XjWHkSk+0.net
この記事なんかは都合の悪い国のデータは排除してるからなぁ

596 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:53:38.40 ID:mwjL/uTj0.net
>>4
笑ったw

597 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:54:22 ID:hV/18Iep0.net
今更どうでもいいですだぜ

598 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:55:15 ID:c6jX4yRg0.net
アジア発祥のウイルスなんだしアジア人はある程度の免疫持ってたのさ
アジア忖度ウイルス

599 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:55:30 ID:qGJi7Uqo0.net
元々の体調の問題だろ。
日本でも死んでるのは大体がなんかの病気もちだろ?
北海道の70代のジジィが治ってまた発症とか言ってたけどそれでも結構元気そうで、健康体ならインフルより雑魚だよ。
病気持ちはどーせ死ぬんだからほっとけw

600 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:56:16 ID:MqCnJ/+v0.net
>>592
欧州は基本、弱毒性のデンマーク株。日本株、ソ連株、ブラジル株が優位と言われてる。特に日本は最強株。

601 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:56:36 ID:1E7rYa/10.net
何が原因なんだろうな
武漢は初動が遅れたし初めてのことだからまぁ感染が広まったのはわかる
米も冬からインフルという形で広まってたっぽいし
イタリアだかはクルーズ船の客をそのまま下ろしたしハグキス文化があるから
この3国が広まったのはわかる

でもこのへんを見てきて本腰入れなきゃヤバいとわかってるフランスドイツイギリスも
ジワジワと増えてかなりの被害が出たんだよな

602 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:56:59.23 ID:0CNxQLhO0.net
>>579
中国によるテロなどどうせとっくの昔から手段を選ばないであの手この手で当たり前に試行されていて、台湾はずっと徹底して神経を尖らせ放しでしょ。
能天気で何も考えてない日本基準など縁もゆかりもあるわけないって。

603 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:57:34.18 ID:+DfQ9G1f0.net
国ごとにBCG打った人と、BCGして無い人にコロナ感染に差はまったく出てないよ

604 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:58:16 ID:UugiV1Rk0.net
>>596
最近流行っているテクニックなんでは?
検察官のなんかの反対キャンペーンも、これも。
どちらも野党やリベラルが反対、賛成したら、「その逆が正解のほうそくーpq」
が盲信されている。
その思考停止を逆手にとった世論工作

605 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:58:18 ID:fH/HjKal0.net
>>584
あんだけ死んでるスペインの抗体検査の結果が4%なのか
死者30000人

日本の抗体検査の結果が東京0.6%、東北0.4%
死者は600人

606 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:58:28.80 ID:jg/R/lUl0.net
>>594
自分が外国の金持ちならBCGなんかより
軟水浄水器のいいやつ買う
それで日本と条件が近づく
家に置くね

607 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:58:38.68 ID:/BCsSCcx0.net
何気にインドもBCGしてるという

608 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:59:08.52 ID:MqCnJ/+v0.net
>>593
それはあるかもね。ニュージーランドも抑え込みに成功してる。
英国はトンネルで繋いじゃったり、EU離脱が送れたのが効いたななw

日本は間違っても半島なんかと繋いじゃダメだね。島国であることは素晴らしいことだ。

609 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:59:17.41 ID:NBlbdIjw0.net
>>121
人類は数が多すぎて最強ウィルスがでてきても1割殺すのも無理
ネズミやゴキブリを絶滅させるのが無理なのと同じ

610 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:59:42.78 ID:X0yXj5uB0.net
中華大陸との行き来禁止したら、大方のウイルスは予防できるだろ

611 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:01:13 ID:+DfQ9G1f0.net
犯罪だろこの嘘宣伝

612 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:02:04 ID:NVNwa0PF0.net
50以上はツベルクリン陽性でほとんどBCG打ってないだろ

613 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:02:17 ID:Tr7k8uLs0.net
アエラだから議論すんのも馬鹿馬鹿しいけど、、
今の40代前後なんてワクチン打ってるの少ないはずだけど。ツベの反応でひっかかかったやつだけ摂取の時代だぞ?

614 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:02:33 ID:NBlbdIjw0.net
可能性は0ではないが限りなく0に近い
人種の違いで感染しにくいってのも限りなくウソ松

615 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:03:52 ID:0CNxQLhO0.net
>>601
インドとかどう考えても防疫とかは何それ美味い?の世界で蔓延してない辺り、高温多湿の関係がありそう。
日本は冬場はけっこう冷えるけど、梅雨から夏秋に高温多湿の関係でカビの胞子が多いから、その辺が怪しい。
小さい頃から吸いまくっているわけで。

616 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:04:16 ID:Kax1CDLC0.net
>>1
BCG摂取してるブラジルの死亡率は高い
摂取してないオーストラリアの死亡率は低い

この時点で BCGとコロナは関係ないのが明白
グラフでたまたま相関してるように見えるだけだ

617 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:06:48 ID:UugiV1Rk0.net
>>613
丁度、氷河期あたりが分水じゃないかな。
ただ殆ど打っている。

618 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:07:42 ID:c6jX4yRg0.net
もし欧米発祥のウイルスがアジアにきたらアジア人も感染しまくるさ
免疫力「なんやこのウイルス!アジアのウイルスちゃうやろ!どないせちゅーねん!」

619 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:09:32 ID:M+3Za6gp0.net
さすが神の国は違うなぁー

620 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:09:38 ID:vTaGTT760.net
【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果

621 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:10:08 ID:4DnzPsyp0.net
>>5
半永久的

622 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:10:13 ID:r5jt4fBQ0.net
>>613
小さい頃に一回は打ってる人がほとんどだよ
小学生とかでツベルクリン反応みて打つのは二回目以降

623 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:10:29 ID:wVdu/lgK0.net
中国人に人気の日本のフルカラーエロデジコミ
【悲報】会社の行き遅れBBA孕ませた チンジャオ娘。
doudoujin.blog.jp/archives/1076732862.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実は中国人が中国語に翻訳してネットに無断でアップロードしているのです
なんと恥知らずな連中なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします

どうやら奴らのコロナに対してたまたま日本のBCGが防御力を持っていたようだ
もしそれがなかったらとんでもないことになっていたかもしれない…

624 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:10:50 ID:NBlbdIjw0.net
>>618
国は人間が作ったものでウイルスにとってはどの国も違いなんてなくてどこも同じだがな

625 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:12:05 ID:/prE3c+P0.net
>>559
は?韓国は高齢化社会だよ

626 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:12:29 ID:FZJPvZsm0.net
あれ?
オリジナルに近いロシア株とブラジル株は外したの?笑
都合悪いと直ぐに切り捨てるよなBCG派って。

627 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:12:52 ID:1DbAyPVC0.net
どっちなんよ
でも、赤ちゃんのまで奪わないでね

628 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:13:04 ID:3Qun5iUd0.net
>>1
まだこんなことほざいてる。
日本はガキの頃から手洗いの習慣が身についている。
後はお茶を飲む習慣です。
お茶には殺菌効果が70%あると昔から言われています。通常のインフルエンザであればかかりにくいと言われています。
あくまでも猿による治験でしか証明されてないけどね!
多少は効果があったと思わざるを得ない。

629 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:13:32 ID:NZEr8DHw0.net
>>33
ウイルスはそこまで判別しないと思うが・・・

630 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:14:08 ID:UugiV1Rk0.net
>>618
マクロファージたん「なんやねんこれ。けったいな形しとるなぁ。わいは情報集めるのがお仕事なんでTたんよろ」
Tセル「なんやこれ?よーしらん形しとるなぁ。働いてもいいが予算(栄養素)まわせや」

631 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:14:09 ID:hx3rmyop0.net
でもシンガポールも感染者増えたけど全然死んでないじゃん
シンガポールってBCG関係無くね?

632 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:14:52 ID:+CujWaV20.net
BCGがなんらかの抵抗力増強につながってるというのはあると思う
あと発話の仕方というのはありそうだな
日本人はあんまりやかましく喋らない
現に酔っ払ってやかましくなってしまう飲み屋だのキャバクラだのではクラスター出てる
あと紫外線かわからんが日光な
これも効果あると思ってる

633 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:16:08 ID:YUFJ6loH0.net
おれは関連性ないと思ってる。なにか別の要素があるんだよ

634 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:16:11 ID:FZJPvZsm0.net
BCG派の主張の変異

「BCGワクチンに効果がある!キリッ」

↓ フランスで感染者と死亡者増加

「初期型に近い日本株、ブラジル株、ソ連株に効果がある!キリッ」

↓ブラジル、ロシアで感染者と死亡者増加

「日本株に効果がある!キリッ」

このスレのBCG派は恥ずかしくないの?笑

635 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:17:00 ID:wcuslGo20.net
>>628
日本はそれでいいかもしれないけど他の国の理由にはならないやろ?

636 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:18:26 ID:380a/X570.net
>>634
菌数が3つとも違うんだけどそれすら知らないの?

637 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:18:54 ID:NBlbdIjw0.net
>>628
医療崩壊のイギリス:お茶に殺菌効果70%だと?…

638 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:20:38 ID:lIfArS8p0.net
>>520
中国書いてないのは恣意的な感じ

639 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:21:03 ID:hvdtsoR50.net
>>17
そうだよなぁ

640 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:21:11 ID:6/5sAb3a0.net
>>632
ラテン系言語なんてやばいからな
ブシャーブシャーと唾を吐き散らす

641 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:21:19 ID:KFrTfEL/0.net
>>2
日本でもクラスターが普通に発生しているようにBCGに予防効果が無いなんて研究しなくても分かる
BCGの致死率を下げる効果も大きくはない
違いは感染させる人間が格段に少ないこと

642 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:23:17 ID:gA8TQiPw0.net
>>625
異常な少子化ではあるがそこまで高齢化してないぞ
真ん中ぐらいだ
高齢化率統計見てみ

643 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:23:33 ID:Z6IwjKdt0.net
>>2
イスラエルの研究は、死亡率じゃなくて「感染率」に相関関係が無いという話。
しかもどの株かが明言されておらず、調査対象も元々感染率が低い若年層が大半であったので、BCGが新型コロナの死亡率低減に有効かどうか判断するには、全く参考にならない。

このイスラエルの研究は全く参考にならないという話はイスラエルの研究のスレッドでも散々指摘されて来たのだけど、
「やっぱりBCGは全く効果がなかったニダ!BCG厨はデマを流したニダ!」と早とちりして逆にデマを拡散している情弱がかなり沢山いた。
貴方もその一人ですか??

644 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:23:51 ID:u/f+y5wG0.net
俺らいつの間にか強化人間になってたんだな

645 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:24:11 ID:FcwS3l5V0.net
>>634

BCGに効果ありと言い出したの医師なんだけど
で、説得力ありとなった

しょうもな

646 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:24:41 ID:fH/HjKal0.net
>>631
一応、シンガポールはBCG接種国に入ってるな
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200404-00171439/

647 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:25:18 ID:PI5F8VIO0.net
あれか

集団免疫ってやつか・・・

648 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:25:39 ID:XKIM62GV0.net
>>539
アメリカは人口の3割がBMI30ごえの超肥満の病人なんだよ
これは世界に類を見ない

649 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:25:59 ID:9lrJX+2s0.net
肥満率との強い相関関係が明らかになってきたからね。
血管性の疾患の疑いが強まっている。

そうなってくると、予防にはBCGよりも降圧剤の方が現実的。

650 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:26:12 ID:Dnl8HUOb0.net
>>17
人種のるつぼアメリカで人種差が無い

651 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:26:36 ID:o5FbviAO0.net
BCGより
土足で家に上がらなかったり
手荒いうがいが日常として認知されてるからだと思ってる

652 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:27:53 ID:9XtZb/5c0.net
日本株を使ってるイラク と書いてるけど
イラクは死亡数が少ないんかな・・

653 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:29:47 ID:c6jX4yRg0.net
日本の死者が少ないというより
米国が多すぎるのでは?

654 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:30:38 ID:fvmO92oI0.net
>>1
百田がToranomonニュースで日本は運が良かっただけとか言っててかなり叩かれてたな
全員ブロックしてるんだろうけど

655 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:30:55 ID:U+LpThYw0.net
>>417
(あ、これ典型的な頭悪い人だ)

656 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:31:00 ID:ZrDN/qDZ0.net
ピザをよく食ってる国の死亡率が極めて高い
つまりコロナウイルスはピザが大好き!

657 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:32:07 ID:gbdsuJop0.net
そんなこと言ったら、名前が漢字の人は、コロナ率低いって話にもなるやん。

658 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:32:27 ID:FZJPvZsm0.net
>>636
初期は一緒だよ
恥ずかしくないの?

659 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:32:39 ID:OmF1ClU70.net
>>652
感染者3260
死亡者121

660 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:34:14 ID:9lrJX+2s0.net
>>643
死亡率=死者数/人口
罹患率=罹患者/人口
致死率=死者数/罹患者

よって、死亡率=罹患率×致死率

罹患率に差が認められないなら。
致死率と死亡率は比例関係。

しかし、日本では致死率は欧米と変わらないので
死亡率の差は罹患率の差だということになって、
日本では罹患者が少ないが結論。

イスラエルの研究でBCGは罹患率に影響しないなので
それに従えば日本で死亡率が少ないのは別の要因。

661 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:34:19 ID:/fW1zIVS0.net
>>598
悔しいか、ちょうせんじん
だからそれ、BCGだって 7割がBCGが理由  神の国、日本、万歳!!

旧ソ連か旧日本のBCG摂取の有無のデータベース
BCGワクチン(日本株 ロシア株)の免疫ってのが論文上がってる
https://twitter.com/search?q=BCG%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3&src=typd

イラク(日本株)とイラン(独自株)、東ドイツ地域(ロシア株 強毒)と西ドイツ地域(デンマーク株 弱毒)、スペインとポルトガル@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

くっきり差が見られる。

↑一目瞭然  凄すぎる!!!


西欧諸国はBCGが義務ではない。ポルトガルのみ日本型BCG接種義務。
イタリア、フランス、スペインは大変なことになっているが
ポルトガルの死亡者46名(人口はスペインの1/5)

Q フランスもドイツもBCG国でーす。効果なし!
A 欧州のBCGデンマーク株です。日本株とは違います@@@@@@@@@@@@@@@

Q 日本株採用のポルトガルでも死亡者増えてる。
A ポルトガルの日本株採用は2015年。翌年にはBCG廃止してます。

おれの知人も、ロスアンゼルスとなんとイタリアにいるけど、日本人死なないってさ(笑)
(deleted an unsolicited ad)

662 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:34:51 ID:OmF1ClU70.net
>>657
ちゃんとそうなった原因の説明とどれと相関あったのか関連付け説明できるなら
それもあながち間違いじゃないぞw

663 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:35:36 ID:2fgASl0y0.net
>>1
1800倍www

664 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:35:39 ID:YUFJ6loH0.net
生活習慣と思うんだけどなあ

665 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:36:02 ID:4Za3OJza0.net
>>4
むしろ捏造の疑いが増した。

666 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:36:53 ID:TbzsdTxG0.net
日本スゴイって言いたくていろんなネタ出してくるよな。

667 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:37:24 ID:/fW1zIVS0.net
>>662
ちょうせんじん、悔しいか???? (笑)
明らかだろ

新型コロナ死亡率 「国別」 人数/100万人  4/22
最強菌種 (1921年製株) 日本株とロシア株 BCG接種国 4/22時点

日本  ___(日本株) 死亡率 2.27人  感染者 11,496人 死者 277人
イラク  ___.(日本株) 死亡率 2.02人  感染者 1,602人  死者 83人
パキスタン  _.(日本株) 死亡率 0.39  _感染者 9,565人  死者 201人
タイ  ___.(日本株) 死亡率 0.72  _感染者 2,811人 __死者 48人
台湾  ____.(日本株) 死亡率 0.25  _感染者 425人  _..死者 6人
オマーン  _ (日本株) 死亡率 1.57  _感染者 1,508人  死者 8人
ナイジェリア  (日本株) 死亡率 0.91  _感染者 782人  __死者 25人

パナマ  __.(ロシア株) 死亡率 33.3  _感染者 4,821人  .死者 141人
エクアドル  (ロシア株) 死亡率 30.4  _感染者 10,398人 死者 520人 (BCG中止国)
北マケドニア_(ロシア株) 死亡率 26.8  _感染者 1,231人  .死者 55人
ドミニカ共  .(ロシア株) 死亡率 23.9  _感染者 5,044人 __死者 245人
ブルガリア  .(ロシア株) 死亡率 7.05  _感染者 975人  __死者 45人
ベラルーシ _(ロシア株) 死亡率 6.14  _感染者 6,723人 _.死者 55人
コロンビア  (ロシア株) 死亡率 4.05  _感染者 4,149人 _.死者 196人
ロシア  __..(ロシア株) 死亡率 3.52  _感染者 52,763人 死者 456人
ブータン  __.(ロシア株) 死亡率  _  _感染者 6人  __.死者 .0人

アメリカ  (BCG中止国) 死亡率 141.34 感染者 819,164人 死者 45,340人 @@@@@@@@@@@@
イタリア  (BCG中止国) 死亡率 414.89 感染者 183,957人 死者 24,648人 @@@@@@@@
ドイツ  __.(BCG中止国) 死亡率 .60.80  感染者 148,453人 死者 5,086人
イラン  .(パスツール株) 死亡率 64.18 _感染者 84,802人 _.死者 5,297人

668 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:37:36 ID:380a/X570.net
>>658
一緒じゃないよデンマーク株より多いが微妙に数が違う

669 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:37:58 ID:UugiV1Rk0.net
>>647
集団免疫とは?
ある閉鎖的な村の住民の内、一定割合以上の人間が、その疫病に対する免疫を獲得した状況を指す。
この状況が形成されると「感染拡大の予防的作用が期待できる」ようになり、
延長線にある犠牲者数も罹患者の母数が減るから、副次効果として犠牲者数が少なくなる。

直結するには、より詳細で正確なデータが求められる。
でも仮説として検証するのは有意義だと思う。
逆に検証を捨てるには根拠が足りない。

670 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:38:01 ID:fH/HjKal0.net
>>660
>よって、死亡率=罹患率×致死率

その計算式本当に正しいのか?
一見正しそうとかじゃなく、専門的に正しいの?
興味あんだけど、ググっても出てこないわ

671 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:38:31 ID:CtJtOhrQ0.net
BCGは関係ないと言うのは欧州だけだろ
あいつら死者大杉だからな
可哀想だから言わしとけばいいよ

672 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:39:06 ID:FN8uITBY0.net
>>497
> 壺を買った人100万人が100年間1人も> 事故にあってないという統計情報があったら
> 壺の効果を信じるのか?

ツボを買った人と買わなかった人の比較検証の結果
有意な結果が得られたら信じるよ

反復可能な現象なら、それは十分に科学的だから

新興宗教だからとか、その時点で作用機序が明らかでないとか
そんな事にこだわる方が非科学的だからな

673 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:39:58 ID:q0UbBRBY0.net
BCG以外の共通点が色々ありそうだけど

674 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:40:01 ID:f6sctVBu0.net
試験管でウイルスに直接それぞれの株の抗体投与して結合するかどうか調べれば因果関係わかると思うんだけど、それじゃダメなの?

675 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:40:10 ID:XKIM62GV0.net
んなこといってもBCG日本株全国民にうってる国だけ強すぎなんだもん

676 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:40:16 ID:NBlbdIjw0.net
生活習慣100%ですはい残念でした

677 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:40:47 ID:KFrTfEL/0.net
>>646
シンガポールの感染者はほとんどが外国人労働者
外国人労働者は若いのでほとんど死なない

678 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:40:48 ID:/fW1zIVS0.net
>>671
ハーバード大学医学部のファウストマン教授が、コロナに対して、BCGワクチンが効くかもしれないと研究していると、以下に報じられている。
彼女は1型糖尿病患者にBCGを摂取すると免疫系が活性化されて症状が改善する臨床試験をしていた。

A 100-yr-old vaccine is being tested against the new coronavirus. Can it work?
https://economictimes.indiatimes.com/magazines/panache/a-100-yr-old-vaccine-is-being-tested-against-the-new-coronavirus-can-it-work/articleshow/74982553.cms

実はスタンフォードの同級生より、ファウストマン教授の免疫系活性化により1型糖尿病の治療にBCGが効く可能性があるとの
研究の話を去年聞いており、興味を持った。
因みに、同教授の実験室にBCG株を提供しているのは日本BCG製造。@@@@@@@@@@@@@ 日本株じゃなきゃダメだ  意味なし 最近のイスラエルのリポート
100年前に開発されたワクチンが効果があれば有難い。

679 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:41:01 ID:3bZ9OsktO.net
>>601
日本ではノーガードは爺ぐらいだったが、海外ではノーガードが若者中年老人と様々居た

680 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:41:23.10 ID:OmF1ClU70.net
>>660
感染率は正確な感染者の数把握できないから新型コロナでは出せないよ、意味ないし
致死率は症状出たもののうち死ぬ確率出せるから意味あるけど

681 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:41:25.49 ID:7x/9h+qt0.net
>>225
死亡者数のうちの外国人の数字が出されてない

682 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:41:33 ID:FcwS3l5V0.net
>>660
検査率と異常な検知率も
説明してくれ

無症状陽性者把握数も重要だな

日本の罹患者数データなど、信用できるかよ

683 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:42:47 ID:9lrJX+2s0.net
>>666
それで民族主義者煽って破綻させるのはパヨクプロパガンダの典型的な手法で、
そういう要素が入ってる時点でこの話は要警戒。

そもそもとしBCGは日本人みんな打ってるんだからエビデンスがない時点で今扱う必然性がない。

戦前は朝日の民族主義あおりで日本はひどい目に遭った。
ここへ来て必死で持ち出してきたのは安倍総理の自粛必要なかったを煽るため。

684 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:43:21 ID:/fW1zIVS0.net
>>681
それそれ!!
こいつら、ゆるさねえーーー(座頭市の口ぶりで)

日本の感染者、16004人、死者713名(5月14日現在)だが
     60%近くが外国人。「国籍別の発表はない」← ← こ、これ、ザイ、罪日だからな!!!
****************************************

 日本で最初の感染の広がりはクルーズ船と北海道だった。
札幌雪祭りに押しかけた外国人(どこの国からは想像にお任せ)に溢れた。感染者の58%が外国人だった。

 厚労省統計では年代別の発表があるが、国籍の区別は不明である。
 ようやく情報が漏れてきた。
 日本に於ける感染者の60%近くが外国人らしい。

685 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:43:24 ID:VabzmSvf0.net
欧米で日本人が死んでる情報がない?って言う事は

686 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:43:51 ID:RupWJ5aJ0.net
頭も悪いし力もなくて経済力も無いニートのネトウヨは歓喜の情報だな。
BCG打ってる俺スゲーって言えてよかったな。

687 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:44:45 ID:/fW1zIVS0.net
>>681
511名無しさん@1周年2020/04/13(月) 10:29:16.07ID:elXOX5dh0
>>459
1951年にBCG接種が義務化されたとき
当時は40万人ほどの大きな勢力だった
朝鮮総連の在日が接種義務に反対して、
拒否し、子供に受けさせて無いからね。
当時は総連強かった。
今の30歳代以上の在日は未接種だと思う。 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@

688 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:44:52 ID:d8m3c+pH0.net
>>41
もうひとつ、フランスのパスツール研究所にも感謝だな

689 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:45:13 ID:f1Z5ohBi0.net
言い切っていいのだろうか

690 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:45:53 ID:FcwS3l5V0.net
>>686
いや、ほとんどの国がやってる
なまじ結核の抑え込みに成功したとこがやってない

いじけるな

691 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:46:27 ID:9lrJX+2s0.net
>>687
典型的な煽り手法w

692 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:46:54 ID:OmF1ClU70.net
>>685
在留邦人93人感染、うち7人死亡
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20200515-OYT1T50234/

武漢でcovid19にカウントされてない死者がいるから8人かもしれない
プライバシーの問題で欧米在留者かも分からんけどな

693 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:47:13 ID:UugiV1Rk0.net
>>673
だろうな。電車通勤しておきながら、感染拡大していない。

694 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:47:25 ID:VB0xRj8A0.net
アジアでは下戸が多いとか
アルコール分解する力が欧米人にくらべ
弱いとか
地域、人種による違いが出て来るでしょ
あの地域は背が高いとか、肥満しやすいとか
その手の特徴じゃないかね

695 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:47:28 ID:TMjb6DKU0.net
Hotdogでものってたな

696 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:47:36 ID:XKIM62GV0.net
>>690
白人国家は結核自体が少なくていっさいやってないとこが結構あるはず
しかもやってても日本株とロシア株以外は株の種類がひ弱になってるし
打つ時にかなり薄めてしまってて
効果があまりない

697 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:49:27 ID:fH/HjKal0.net
>>688
BCGを普及させたGHQにも感謝するか…

698 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:50:14 ID:FcwS3l5V0.net
>>696

抗結核薬あるし
そんなに感染者でてないから、BCGもう良いわ

というパターンすね

699 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:50:39 ID:WQVEVU4P0.net
1000倍も違うのが日本株BCGのおかげってかw。日本スゴイもここまでくるとな。

700 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:50:43 ID:tcGAZg330.net
なんだしなんだしBCG、素材の会社BCG

701 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:50:50 ID:s0EZYksj0.net
ロシアがあの状況になってから信じてないw

702 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:52:27 ID:WJwUHbjb0.net
>>687
あとは左翼の家族な
あいつら国家権力反対でワクチン拒否

つまりしつこく否定してるのは在日と左翼

703 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:52:46 ID:/fW1zIVS0.net
>>697
日本は1947年に世界で初めて37℃で保存できる凍結乾燥BCGを発明したので大量生産ができるようになる。

これにより30歳以下の国民全員にBCGを打つことが可能になった。

この技術は日本で独占せずに世界に解放したから今のBCGの凍結乾燥は全て日本の方法で製造されるようになった。

それまでは日本以外は全て液体の生BCGだったから1〜2週間しか保存できなかった。

↑神の国、日本すごい!  しかも、日本人が律義に培養しづけてる日本株じゃなきゃ効かないという説が有力

704 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:53:02 ID:NTK+DATx0.net
某野球選手は咳熱は無いけど味覚嗅覚に異常があったんだっけ?
なんであれ感染はするって事だよな。 

でもそう言う話周りの近しい人間では全く聞かない。
そもそも感染すらしていないって事だよな。

BCG関係ねーじゃん

705 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:53:09 ID:u6WNknO0O.net
関係ねえから

706 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:53:56 ID:erAhFMIj0.net
BCG 副流煙は サイトカインストーム
防止効果あり

707 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:58:30 ID:Gw37NahW0.net
この話にCCBは関係ありますか?

708 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:59:04 ID:JOVb0g360.net
昨日、辻仁成さんが言ってた

あくまでもエビデンスはない、と前置きした上で

本当だとしたら、日本人であることが誇らしい

709 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:00:00 ID:UugiV1Rk0.net
>>702
なるほどな。

710 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:00:32 ID:4fz5AzSq0.net
イタリアだって死者の平均年齢80歳だろ
BCGなんて全く関係ないよ

日本の高齢者と欧米の高齢者の違いを考えないと
となると高齢者の肥満率な気がする

711 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:01:00 ID:FcwS3l5V0.net
BCGの効能は
牛結核菌が、体内に長期間存在することにより、
免疫細胞を増やして生理バランスをとるという人体改造

18歳までに接種しないと、意味がないと思われる。

712 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:03:53 ID:UugiV1Rk0.net
>>710
その仮説だともっと数字が桁あがりする んじゃ。
合衆国は中年からじゃくねんでも肥満が多い。
サンダース上院議員みたいなのは稀有な方

713 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:04:30 ID:GfgSSSUh0.net
BCGの効果はとっくに切れてるジジィだよ(笑)まーた変な都市伝説が生まれましたw

714 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:05:32 ID:Ipums+jf0.net
科学的カニデンス

715 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:05:49 ID:tZ8KHARl0.net
「アビガンで良くなった、アクテムラで良くなった」とか、
「ECMOで7割が回復した」とか、BCG以外の要因が大きいと思う

716 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:05:50 ID:rzUWSwtk0.net
「相関性」って

例えば食生活などの食環境とか、住環境とか ? ・・・・

そういえば、台湾人は納豆食べるのかしらね

717 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:06:06 ID:/fW1zIVS0.net
>>710
ちょうせんじん、悔しい!!!!(笑)
こうなりゃもう、BCG+アベガン外交だ!!!!

BCGの製造ノウハウは実質的に日本が握ってる。日本は、2011年、アジア、アフリカ
に4,788万ドーズ(dose)輸出している。
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000035gut-att/2r98520000035gxq_1.pdf


イタリアベネト州ルカザイア大統領 "日本からアベガンがベネト州に到着しました"

「アべガンが到着しました」
「2020年4月18日土曜日、ベネト州のルカザイア大統領はコロナウイルスの緊急事態に関する報道発表で発表しました
アビガン(ファビピラビル)は日本で入手可能な抗ウイルス薬であり、コロナウイルス患者の治験で肯定的な結果が得られています。」
「私たちは日本からアビガンが到着するこの時を伝えたいと思っていました
イタリア Qdpnews.it 2020年4月18日17:49 土曜日
https://www.qdpnews.it/veneto/35937-arrivato-avigan-in-veneto-il-governatore-zaia-hanno-tenuto-conto-dell-esperienza-veneta-lo-sperimenteremo

神の国、日本ってすごい!!!

718 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:06:18 ID:9lrJX+2s0.net
>>706
ワロタ。

確かにBCGはサイトカインを促してもストームは止めれない。

血栓を止めるメカニズムとかどう説明するんだろう。

719 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:06:40 ID:Ipums+jf0.net
糖尿じゃね
この段階で血管がやられてる
俺もヤバイ

720 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:07:29.08 ID:49wlTH1z0.net
>>700
こらー!

721 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:08:58 ID:+wJvgdmr0.net
志賀潔先生は死んでなお護国の鬼となられた
お札候補確定だな

722 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:09:38 ID:B/nrb5rE0.net
BCG
すげー(´・ω・`)

723 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:09:53 ID:ivtvEV4G0.net
な?
安倍晋三の対策が良かったなんか嘘だろ?
死者少ないのはBCGなだけなんだよ

724 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:12:24 ID:/fW1zIVS0.net
>>723
故国に帰れ、ちょうせんじん

アベガンのすごい効果の治療例が発表されました。@@@@@@@@@@@@@@@@@@
東京品川病院の患者が3日でPCRが陰性になったという論文です。
くわしくは、日本感染症学会のホームページをご覧ください。
そのほかにも、アべガンを使用した例も出ています!!
 http://www.kansensho.or.jp/modules/topics/index.php?content_id=31

阪神片岡、クドカン、ソラ豆琴美、石田純一、赤江珠緒もアべガンで完治!!!

安倍晋三首相は4月7日、新型コロナウイルス感染拡大に伴う緊急事態宣言発令後の記者会見で、新型コロナ感染症(COVID-19)治療薬候補とされている
国内メーカーの3つの薬剤(アビガン、オルベスコ、フサン)のうち特に「アビガン」(一般名:ファビピラビル)に触れ、
観察研究の枠組みの中で希望する患者への使用をできる限り拡大する !!!!

725 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:12:59 ID:UugiV1Rk0.net
ちなみに俺は日本の不思議な状況には、三つの要素が働いた重層、あるいは深層的な効果かな?と思う。
1) 基礎的予防習慣 (手洗い、風呂、栄養、公衆衛生の維持、御辞儀での非接触挨拶)
2) BCGなんかの免疫力
3) 水際阻止
どれが欠けてもこうはならなかった。
実際、国内で、ここまで流行 が拡がったことにこそ問題があると感じる。
もっと減らせただろ、犠牲者を、と。

726 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:13:07 ID:ZEMP4DIV0.net
何言ってんだ?日本終わったな。

727 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:13:54 ID:QXuHfPm30.net
BCG説ってはじめに誰が気づいたのかね?

728 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:13:55 ID:/P8tMZ/X0.net
お茶を飲むとガンにならないとか、
暗い所に居ると目が悪くなるとか、

ほんと日本人てこうゆうの好きだよな

729 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:14:32 ID:w7EzGb+W0.net
東ドイツと西ドイツの違いを調べてみればいいのに

730 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:15:23 ID:bOHL6VOJ0.net
>>187
一人の案件出してどうした?プゲラ

731 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:16:07 ID:bOHL6VOJ0.net
BCGだと困る連中がいるんだなw

732 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:16:08 ID:UugiV1Rk0.net
日本は台湾と同じ水準で阻止できたはずだという反省が必要と唱えたい。

733 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:16:15 ID:ivtvEV4G0.net
BCGだとしたら、もうコロナ用ワクチンでなくBCG打っとけばええやん

734 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:16:24 ID:6YAZshVh0.net
何か肺炎を重症化する因子に作用してるかもな

735 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:17:33 ID:UvJE1stA0.net
>>723
政治は結果責任だよ

736 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:17:37 ID:XmkRepiL0.net
まて
しれっとスペインとんでもないスコアじゃねーか

737 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:18:11 ID:Y1piwP6C0.net
>>733
そうだけどw

738 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:18:13 ID:/fW1zIVS0.net
>>727
JSatoNotesによると、ドイツは1998年にBCG義務化をやめて新しいタイプのBCG株を使うようになったが、図のように(ソ連から導入された)
日本型のBCGを義務づけていた旧東ドイツ地域では感染率が低く(1万人中500人以下)、新型の旧西ドイツ地域では高い(1000人以上)。

一見この地図と合わないのはBCGを義務づけているイラン(死者27人)だが、イラン製の特殊なBCG株を使っている。
日本型のBCGを接種しているイラク(死者0.9人)とは対照的だ。BCGを義務化するかどうかよりも、日本型のBCG株がコロナに有効で、
新しい株がコロナにきかないのかもしれない。

JSatoNotes ← この人だな  4か月もまえだよ  オーストラリア在住の企業コンサルタントだそうだ

739 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:18:32 ID:w49V0N6g0.net
強情にBCG関係ない説押してた連中、息してる?

740 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:18:53 ID:fSQ0aR1Q0.net
【実業家】「前澤、動きます」前澤友作氏、
シングルマザー&ファザー支援へ
この人、100万円バラまきでは、個人情報を集めるだけ集めて当選者にサクラ使うし、起業支援は仕事のアイデアを無料で集めた上に発案者から10万円を騙し取るし、ヤフーコメント、2ch は、工作コメントばかりで、全く信用できないんだが、
そのうち詐欺で捕まらなきゃいいがな、
自分が過去の女性問題でシングルマザー製造機なのに、
シングルマザー支援て、シングルマザーを自分がまず作らない、
大人の価値観を作ることが先ではないだろうか?
それを金でごまかそうとは救いようない
シングルマザーを、また面接して、秘書募集の時みたいに、面接て称して犯して訴えられなきゃいいが
詐欺師の親がたまたま大富豪で、100億円相続して、誤魔化すため、その1/100の1億円寄付したからと言って、その事実が変わるのか?
最近、浜崎あゆみ、松浦勝人など、やけに、ストーリー美化が多いが、同じ気持ち悪さを感じるのは、わたしだけなのであろうか?
前澤も「ストーリー美化キャッチコピー」で今年の流行語大賞狙ってるのか

741 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:19:15 ID:eO8BbeZv0.net
>>725
3は武漢からの直接インバウンドと馬鹿の旅行者帰国でザルだったじゃねーかw

742 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:19:26 ID:xlw+14NY0.net
BCGより肥満の影響だろ

>何故肥満はCOVID-19に弱いのか https://weforum.org/agenda/2020/05/this-is-why-people-with-obesity-are-more-likely-to-die-from-coronavirus 
>脂肪が多いと肺の負担が増しより多くの酸素が必要となる。免疫系の過剰反応で大量のサイトカインを放出されることがあるが
>免疫細胞のための広大な貯蔵庫であるため脂肪組織が多い程SARS-CoV-2に感染後に過剰な腫れや炎症を引き起こしやすい。

743 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:19:51 ID:49wlTH1z0.net
んで結局BCGは有効なの?今度こそ信じていいの?

744 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:19:58 ID:vi6Nq2uF0.net
>>445
HLAも関係してると思うが、全ての病気に関係してるので一般的には知られたくない
情報なのだろうね。
医者と製薬会社が儲からなくなるから一般人はHLAに興味もつなという力が働いている

745 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:19:58 ID:XmkRepiL0.net
>>734
BCG打たれた免疫細胞の職場が、今回のコロナの取り付く場所で
コロナに対してもなんやワレェェェ!!
してるらしい

746 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:21:43 ID:C9SlGHRi0.net
ほんとの最初はインド人の研究者か医者かだったような。

そこからデータサイエンスやってる人たちで仮説検証が進んだ。Satoさんもそのひとり。

747 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:22:28 ID:XKIM62GV0.net
>>744
詳しく解説たのむ

748 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:24:05 ID:QXuHfPm30.net
>>738
おー
ありがとう
コンサルタントなんだ

749 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:24:14 ID:G85SA3VF0.net
札幌医科大学医学部の人口あたりの新型コロナウイルス死者数の推移から最新(4月30日)の人口100万人当たり死者数を使用し、世界58カ国を死者の多い順に並べた。(ベトナムを追加)

1) 集団接種をしたことのない5カ国(ベルギー、イタリー、オランダ、米国、カナダ)の死亡率は極めて高い。
カナダは比較的少ないが、任意の接種で2012年から日本株を使っている。

2) 東京株接種の国の死亡率は極めて低い。

イラクは隣接するイランに比し、極めて低い。

3) ロシア(ソ連)株は日本株に近く、死亡率は低いが、東京株よりは高い。

4) 欧州はデンマーク株(Danish 1331)が多いが、接種の延べ年数が高くても(人口の多くが接種を受けている)死亡率が極めて高い。

それでも、過去にやっていないスペインと比べ、隣接するポルトガルの死亡率は低い。

http://blog.knak.jp/2020/05/covid-19bcg4.html

イラン、イラク隣接する国でこれだけ差があるんだから。

750 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:24:37 ID:0w0gbhX30.net
BCGよりさらに強いのがホモ,ゲイ

751 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:25:53 ID:9jJWNwaq0.net
とっくに研究者が関係ないって言ってんのに
いまだに共通点だけで張り合ってんのアホの極みとしか言えんな

752 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:26:39 ID:Ezg4pssA0.net
こういった分析はAIが得意そうだが
コロナでAIの話が全然出てこない
なんで?

753 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:26:39 ID:46juYPMj0.net
感染率と死亡率を分けて考えるのね
食べてるヨーグルトの種類で寿命変わるかな・・・・

754 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:26:53 ID:xlw+14NY0.net
コロナ自体がすぐに変異するってことは「〜がコロナには有効」って話もすぐに変わる可能性もあるんだよな

755 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:28:49 ID:/fW1zIVS0.net
>>749 集団接種をしたことのない5カ国(ベルギー、イタリー、オランダ、米国、カナダ)の死亡率は極めて高い

為政者は訴訟に発展する可能性あるから恐れ始めてる?? って見方はうがちすぎか??

756 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:29:34 ID:G85SA3VF0.net
>>732
第一波は、晋三のウェルカム中国人
第二波は、自粛中にもかかわらず欧州からの旅行帰国者

757 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:29:50 ID:4Go9mSY80.net
バカサヨまた負けたのか

758 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:30:08 ID:4BNvueID0.net
>>127
自分も跡なくて、してないのかと思ってたんだけど
母子手帳見たら摂取のハンコが押してあったよー
母子手帳もってたら見てみて

759 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:30:39 ID:d2nLMCXS0.net
結局なんだったんだ?

<日本国内年間死亡者数>
1400,000人→トータル(中絶除く 約3800人/日)
380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺(2019.4 1814人)
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1500人→お餅を主とする窒息
1455人→2020.4自殺(コロナで2割減)
756人→コロナ
350人→腹上死
300人→登山
300人→殺人事件(子殺し除く)
50人→実親による子殺し(0-19歳)
40人→部活(中1-高3)
1/1〜5/16 非コロナ→52万人

死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**7 人 40-49歳
*18 人 50-59歳
*62 人 60-69歳
183 人 70-79歳
238 人 80-89歳
117 人 90歳-

760 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:31:19 ID:NsHemXJw0.net
低脳バカがまだBCGなんか信じてんのかwww

761 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:32:22 ID:T2S0CVY70.net
>>751
言ってない
年取ってから予防で今さらのBCG 接種には
意味がないというだけ

762 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:33:37 ID:c3sVjykP0.net
製薬会社を牛耳ってる人達が
「特効薬が売れなくなるじゃないか!」と激おこ

763 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:35:09 ID:qEW96+uX0.net
他にもっとわかり易い要因、
医療体制、感染者数があるのだから。

764 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:35:49.02 ID:gPBFfOb90.net
>>753
胃腸に負担かける習慣してれば
ど当然重い病になるだろ

765 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:38:19 ID:pAyd+rJe0.net
ロシアで広がってるのは、彼らは男同士でも濃厚なディープキスする文化があるんよw
マジでwあと、人と合うと必ずキスしないでも濃厚ハグは欠かさない。
こういうのあるからしゃーないっつえばしゃーないのよw

766 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:39:52 ID:5trEuPCA0.net
>>754
だからこそ封じ込めが有効

767 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:40:59 ID:lzCHnLt10.net
パンを食べる人は死ぬ的な話じゃねーの

768 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:41:45 ID:49wlTH1z0.net
なんなんだよまったく

769 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:44:52 ID:yEOM5Lnn0.net
しかし台湾の株が上がってるな
中国が脅威に感じて何か仕掛けてきそう
台湾と中国の武力衝突起こりそう。

770 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:46:05 ID:Us8xqOIc0.net
>>1
BCG説は否定されたんじゃなかったの?

771 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:46:54 ID:Us8xqOIc0.net
>>27
BCGは薬じゃないんですけど

772 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:47:00 ID:DJektouqO.net
72歳あたりから以上、BCGワクチンを接種してない
コロナ肺炎死者が多いわけだ

773 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:47:30 ID:SPQ/gmgy0.net
>>735
行政を受け持つ内閣なら尚更な

774 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:48:27 ID:1jC6Qp+60.net
1800倍!

775 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:49:09 ID:px9rGcVE0.net
ほぼ関係なさそうという結果

776 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:49:34 ID:SPQ/gmgy0.net
>>769
今回のコロナ対策で最高の結果、模範を示したのは疑い無く台湾だしね。
称賛され模範として見倣うのが当然。

777 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:50:59 ID:OWvMmoqV0.net
台湾はもう動きまくってるよ
総統選の時にSNSでデマ流したり
中国よりの議員に金ばら撒きまくったりしてたのがバレて
台湾側の今の総統が圧勝で勝った
日本とは危機意識がまるで違う
日本なんて、メディア通してヤリたい放題やられてるのに
なんの危機意識も無い

778 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:51:50 ID:4Vo3aP1H0.net
>>770
日本株を使わない実験で効果なしと

779 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:53:54.98 ID:49wlTH1z0.net
さよか

780 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:54:38.07 ID:MqZQ+Bgu0.net
>>778
残ってるカードが日本株しかないw

781 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:55:24 ID:huaGSbrW0.net
BCGを接種していてもイスラエルのように相関が認められない国もあるし
日本、ロシア、ブラジル株以外のBCGでも人口あたりの死者数が少ない国もある

782 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:56:08 ID:OWvMmoqV0.net
重症化死亡率が低いのであって
感染率が低くなるというわけではないって話なのに
感染率しか見てなかったろ
あれは。
まぁおそらくデンマーク株だろうしな

783 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:58:07.66 ID:4Vo3aP1H0.net
日本の優位性を保つ為には日本株の効果を諸外国に悟られないほうが良いよ

784 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:58:42.54 ID:Ya5qWzZr0.net
無能テドロスもBCG信者に


ついにLANCET(最も権威のある、評価の高い、査読制の医学誌)にまで、
BCGが自然免疫・訓練免疫を通してCOVID19にも効く可能性が高いとの記事が出た。
BCG-DanishよりBCG-Tokyoの方が効果が高い可能性があるとの記述も

https://twitter.com/okimatsumoto/status/1261849625608110080
(deleted an unsolicited ad)

785 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:58:47.19 ID:OWvMmoqV0.net
1日本株・ソ連株 接種義務有り
日本、台湾、北朝鮮、タイ、ブータン、イラク、オマーン、トルコ、ロシア、東欧諸国、ナイジェリア、コートジボワール、ガボン、モザンビーク、ハイチ、ブラジル、コロンビア、ボリビア、パラグアイ、ウルグアイ

2西欧株・独自株 接種義務有り
アイルランド、ノルウェー、ポルトガル(2017年廃止)、韓国(日本株接種時期有り)、中国(接種率に地域差有り)、イラン

3日本株・ソ連株等 接種義務廃止
東ドイツ、エクアドル

4西欧株・ソ連株 接種義務廃止
西ドイツ、スペイン、フランス、イギリス、スイス、オーストリア、オーストラリア

5接種義務無し
イタリア、オランダ、ベルギー、アメリカ、カナダ



上にあるほど古い強毒BCG
勝ち組負け組がよくわかる地図
https://imgur.com/a/1EDYCps

日本株の強毒性
https://i.imgur.com/Cqjxk4R.jpg

786 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:59:34 ID:co3FXP9d0.net
まさにカミカゼとしか言いようがないな

787 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:59:55 ID:2re0j9ai0.net
>>772 日本の場合、71歳未満は出生直後1年以内に原則全員接種。
71年前に保健所等で30歳以下の全員に接種した。90歳の自分の父もこの時接種している。
したがって、101歳以下は原則全員接種。2%程度の漏れはあるよ、日本だから。

788 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:00:06 ID:bajLBzD60.net
まだ言ってんのかアホがと思ったらAERAってお前…

789 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:00:22 ID:Ya5qWzZr0.net
1月27日にWHOから
豪のBCG研究者Nigel Curtisに電話

「武漢の医療従事者に
BCG接種する臨床試験をできないか?」

武漢がカオスであったため実施できず。

武漢で早くからBCG臨床試験をできていたら、
COVID-19パンデミックは起きていなかったかもしれない。

https://twitter.com/gaaaal6/status/1261862812835409920


WHOはいつからコロナに対する
BCGの有効性を認識してたんだ?

しかも1月末って…
認識前にピンポイントで
BCG臨床試験依頼なんて
有り得るか?
(deleted an unsolicited ad)

790 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:01:19 ID:7rLUOEXE0.net
台湾は台湾総督府があったから分かるがイラクはなんでだ

791 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:03:15 ID:15D97Zqj0.net
70才以上がBCG義務化じゃないからなんたらとか言ってるやついるが
それは乳幼児の義務化の話
1951年以降中学校に通ってればほとんどみんな打ってるぞ

792 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:06:12 ID:15D97Zqj0.net
>>787
学校を卒業した人も保健所で打ってるのか
知らんかったわ

793 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:07:04 ID:7rLUOEXE0.net
ロシアはスルー

794 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:07:20 ID:/mNyHt4h0.net
ロシア
イランとイラク

この辺比べても明らかだな

BCGが高齢者では効果薄まってる可能性あり、あと基礎疾患悪いと効果なし

795 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:07:21 ID:2re0j9ai0.net
アメリカの空母で大量感染者が出たが、重篤患者はなぜか0だったというニュースがあった。
どうやら、結核感染を調べるために全員ツベルクリン反応検査をしたらしい。
BCGは15年以上有効だが、ツ反応検査にも1年ほどの肺疾患に対する耐性が強化されるようだという研究があるので、
BCG未接種のアメリカでありながら、兵隊さんたちは重篤化しにくいという現状をうまく説明できる。
ソースを求められても用意できないのであしからず。

796 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:07:39 ID:Uh5y9pQQ0.net
BaCaGa

797 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:07:39 ID:380a/X570.net
>>785
日本株の菌数圧倒的ですな

798 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:08:37 ID:tSrEiJu10.net
日本はもともとワクチンを開発しウィルスをばら撒いた!とか将来的になすりつけられそう

799 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:09:26 ID:9HyAMGWw0.net
本当にBCGに1800倍のような 圧倒的効果 があるなら、
コロナ陽性者数に占める死者数割合(致死率)が、1/1800 であることが条件になる

東京都の 累積陽性者数(5053人) と 累積死者数(230人) から 致死率 を計算してみると
230人/5053人×100=4.6% となる
他国と比較しても、大差は認められない

もう一つ、スレのソースの計算方法だと、
PCR検査がゼロなら、統計上の死者数もゼロになるから
超優秀国 になるワケだがw

日本みたいに PCR検査 を 奇妙な言い逃れ でしない国は、
他国と同列で語る資格が無いんだよw

800 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:10:28 ID:4Vo3aP1H0.net
>>793
ソ連株は効果低いし寒いから自己免疫が働きにくい

801 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:11:14 ID:JI+Y8F0B0.net
>>27
お前は森鴎外の現代版、文学でなく陸軍医
としての。

802 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:13:21 ID:btCBq+Qn0.net
>>800
日本株使ってない韓国もスルー

803 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:13:27 ID:MN2PTAvk0.net
bcgなんて受けてないだろ?俺ら?

804 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:14:07 ID:XKIM62GV0.net
>>785
これ日本は濃度が濃い上に
西洋株が増やしてくうちに省いたか無くした遺伝子も維持して増やしてるから
実質的に何十倍も毒性が強いんだよね

805 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:14:29 ID:f1Z5ohBi0.net
>>464
年寄りはそもそも接種してないです

806 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:14:59 ID:WhLGse+W0.net
BCG信じている奴は妖精の写真やネッシーの写真信じちゃう人とレベル。

807 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:15:46 ID:4Vo3aP1H0.net
>>802
重症化率高い高齢者は日本株を接種してた

808 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:18:30 ID:OQkikcBp0.net
>>802
韓国は半分ぐらいまだ日本株じゃないの?

809 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:18:33 ID:Ya5qWzZr0.net
>>784
>>789

810 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:18:35 ID:tK2LfM5+0.net
>>1
内容云々の前に記事中の句読点が変で読みづらい

811 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:20:19 ID:Ya5qWzZr0.net
>>802
>>808
韓国は任意接種世代の8割が
7000円くらいする有料のtokyo172接種

任意接種世代より前は全員tokyo172

https://i.imgur.com/9GfwAoD.jpg

812 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:20:58 ID:2re0j9ai0.net
BCGで得られる訓練免疫とやらは、肺で体内への侵入を防護する盾のようなものでしょ。
糖尿病や高血圧があれば、侵入しやすくなるのは当然。がん治療中とかもかな。
血管を含む多臓器で増殖させてしまえばBCGの効果はもう役に立たなくなる。
重篤患者に高齢者が多いというのは既往症患者が多いから、という必然だね。

813 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:24:02 ID:MqZQ+Bgu0.net
>>789
言われてみたらたしかに怪しい・・・
WHOのほうから来ましたってかw

だいたい自分のところの研究で新型コロナに効くと考えていたならば、
その頃に公式に表明しといてくださいよw

814 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:24:43 ID:4Vo3aP1H0.net
>>811
いつから任意になったが知らんが
反日こじらせた2割は火病も悪化してそうw

815 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:26:08 ID:JI+Y8F0B0.net
>>603
何度言ったら、感染しないのではなく
重症化率が違うという事が判るのか。
因みに、BCGを接種していた東ドイツ
の方が摂取していない西ドイツよりも
死亡率が低く、西ドイツの飛地ベルリン
が高い死亡者を出して、死亡者の多少で
色分けされた地図で明らかにされていた。

816 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:26:15 ID:chci1ZpN0.net
>>1
結局デブか否かという結論に帰結しそうなんだろ

817 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:27:34 ID:MqZQ+Bgu0.net
>>805
日本人のほとんどがしてるという話ですよ

818 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:27:53 ID:4Vo3aP1H0.net
>>814
(親が)反日こじらせたか

819 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:27:56 ID:2re0j9ai0.net
今さら分かったとしても役に立たない情報だ。というのはおかしい。
今回の感染症パンデミックは、コロナウイルス3度目の攻撃で、これでも被害は少ないとみているらしい。
これからまだまだ起きる。賢いドイツで、遺伝子組み換えのBCGワクチンの治験を開始、
次の攻撃に備え始めた。短期間に大量の生産が可能という頼もしい限り。続報を待とう。

820 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:28:03 ID:KGVSTqFI0.net
BCGによって刺激された免疫がコロナにも有効だったという仮説は十分成り立つし、
現状の相関性が高い。

最近のイスラエルの研究はこれを否定するものではない。

821 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:29:38 ID:fGhVKwMP0.net
>>751
関係が無いと言ってるのが研究者であれば、
関係あると言ってるのも研究者

どちらか一方の意見だけ聞いて、他方を否定する方が馬鹿

822 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:31:45 ID:TmcYrMnE0.net
人種と生活習慣の話もあったな

823 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:32:02 ID:0b8XlSZW0.net
動物実験くらいはやらんと実際のところは分からんよ。
ギャーギャー議論してもムダ。

824 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:33:54 ID:JI+Y8F0B0.net
1.BCGは基礎免疫がアップする為、重症化し難い。
2.欧米人の白血球中に新型コロナと結び付きやすい遺伝子
 を持つ人の比率が高い。
3.高温多湿、紫外線量の多い国では感染率が低い。
4.人口密度の高い都市では感染スピード、感染率が高くなり、
 医療崩壊が起きる為、結果的にしぼうしゃが増える。

825 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:34:34 ID:RTPTlRcc0.net
>>575
感染はしてるよ、検査してないだけで

826 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:34:39 ID:HoGqdlJG0.net
これを言うなら、BCG日本株のポルトガルと隣の他国株のBCGでしかも現在うっていないスペインを比べると
感染者は1/27 死亡者は1/100つまり、1/2700の感染死亡率となる。明らかな違いがある。
但し、今からうっても効かない様だ。長年毎年BCG日本株を接種し続けて来た国だけが
中国コロナウイルス爆弾を軽微で回避できる様だ。長年の蓄積だけが有効で今からやって
も無駄だって事だ。これを期に今年からきちんとBCG日本株を接種することだな。

827 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:35:00 ID:9tNU2yRU0.net
後は肥満率も関係すると思うよ。

828 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:36:54 ID:9tNU2yRU0.net
>>40
欧米に比べたら死亡率低いよね。たぶん1/20くらいになるのではないかね?

829 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:37:40 ID:Ya5qWzZr0.net
>>813
正確には
WHOの中でも前々から次のパンデミックに備えて、BCGを非特異的ワクチンとして採用しておくことを主張していた人がいた

コロナに効くかどうかってとこまでは
その時点では認識してなかったと思うが
パンデミックの気配を感じて
1つの可能性として
BCG臨床試験依頼を豪の研究者に依頼したみたい

830 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:41:57 ID:haVexhhL0.net
>>4
ダレノガレが風評被害受けたとこか
BCG説がっかり

831 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:43:54 ID:MqZQ+Bgu0.net
>>826
ポルトガルよりフランスのヌーヴェル=アキテーヌ地域圏の方が
人口あたりの死亡数が少ないですよ

832 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:44:35 ID:mn0/jo1R0.net
>>135
BCG日本株だよなーやっぱ

833 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:50:42 ID:OIO/nA+30.net
単純に清潔にしてるかどうかじゃないのか

834 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:52:43 ID:mK0n/oCa0.net
>>829
ダイプリの時点で日本政府も気づいてたんじゃないか説があるが、これなら合点が行くな。
尾身が言うようにエビデンスがなかったら確証はなくて、ソフトロックダウンはやむなかったとは思うが。

835 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:56:29 ID:R5O5LRwS0.net
「コロナ致死率からみると、BCGには 1800倍の効果 がある」っていうのは、
どういうときに言い得るのか? は、

コロナ陽性者数/コロナ死者数×100 で、1/1800になったときだ

いま、世界の平均致死率が5%のとき、日本が0.0028%程度のときだ
日本の実態は、>>799に書き込んだ通り4.6%(東京)だ

1800倍の効果なんか、ドコにもないw

こんなペテンに引っかかるのは、文系猿 と あほウヨ と オカルト好き くらいのものだろw

836 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:57:02 ID:4fxufDX60.net
>>660
次元解析したらそうなるけど、どの数値を使うかは任意
そもそも、全数検査してるわけじゃなし

837 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:57:49 ID:WZTfMKAv0.net
世界中で一番多く中国人観光客が日本に来てるのにこの数字で押さえ込んだのはやはり日本株BCGのおかげか?

838 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:59:37 ID:mRkHZX0v0.net
>>811
無料のデンマーク株は皮下注射で液が溜まり腫れ上がる
次第に吸収され腫れがひくが痒くて掻きむしり酷い跡が残る場合もあるので日本株が人気だそう
見た目気にする国民性が幸いしてるのか
実は内心は日本製信仰があるのかw

839 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:00:27.89 ID:HoGqdlJG0.net
まあ古来日本にはカミカゼが吹くからな。でも次の中国コロナウイルス爆弾は熱帯型
と南半球型で更に強毒型になるのと凶悪型になって、猫や犬、鼠などのペットにも感染し
全てのペットを殺焼却処分しなければいけなくなるからな。だから、水際での中国コロナ
ウイルス爆弾の侵入は全て防ぐべく、解熱剤での偽コロナ熱中国コロナウイルス爆弾の
侵入を毎回許している訳だから、長期1か月の自費隔離専用ホテル宿泊費用は、外国籍
及び帰国者全員に負担してもらう事が必要になるし、外国籍への医療保険適用は廃止
すべきである。東京の感染者の7割はこのミンス医療制度の悪用ねらいで感染しながら
それを隠して入国して来た外国籍中国コロナウイルス爆弾だからな。帰国者と言う
中国コロナ感染爆弾にはいきなり家族感染クラスターになり、第2波を作り上げ、
多数の日本人を殺し、多数に日本企業を潰し、多数の経営者の自殺者を出しているの
だから、もっと監視とチェックに時間をかけた隔離と、感染者は、入国禁止で国外強制
退去が必要だ。特にわざと危険地域に旅行に行って感染爆弾になって帰って来るテロリスト
は中国コロナウイルス感染爆弾テロリストとして入国禁止、日本人であっても国外退去に
するか、中韓同様犯罪者として扱い、個人情報開示の上、軍隊と警察、機動隊でGPS監禁隔離
、従わなければ射殺すべきである。コロナウイルス感染人間爆弾は犯罪者であり、人権は
無いと言うのが、世界共通の認識だ。そうでなければこいつらが原因で、余りにも多くの
日本人が殺され、企業が潰され、経営者が自殺しなければならなくなるのを防ぐ事は出来ない
だろう。又は中国の様に感染者即犯罪者認定で、射殺焼却処理しかない。

840 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:01:36.92 ID:t5mIXj1+0.net
メソポタミアに日本のBCG株が伝えられたって腕熱だわ

841 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:03:11 ID:/JoNRdr00.net
>>5
そうなんだが、15年くらい株が生きてるからその間に免疫が鍛えられる
結果、半永久的に効いてる状態になる

842 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:03:48 ID:nspRTRZ60.net
ヨーロッパ並の湿度だったら死者どの程度増えてたのかな。

843 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:03:50 ID:iGi7vQPD0.net
新型インフルの時も言われてたよなこれ
ロシアやブラジル死んでるじゃん

844 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:04:07 ID:Ra8Qnzwa0.net
たぶんBCGは関係無い
日本も万単位でコロナ死してるけど普通の肺炎死にしてるだけでしょ

845 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:04:29 ID:iGi7vQPD0.net
>>842
ブラジルの湿度は日本より上だぞ湿度厨

846 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:05:28 ID:vHv1ntxr0.net
>>255
年寄りが打つ肺炎のは5年に一回とかじゃね

847 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:06:49.42 ID:ksY616V40.net
当初はアジア人を狙ったウイルスとか言われてたが欧州がブレイクし始めた途端に沈黙した

848 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:07:20.63 ID:T6ZSTqkT0.net
生活習慣という要素が全く抜けてるのは何故だ?

土足土葬遺体安置ハグキスだけでも相当違いそう

849 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:07:34.76 ID:UI+5Xyyq0.net
BCGに効果があっても別に驚くほどではないがそれだけが理由でもないな
あくまでいくつかの良条件の一つ

850 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:08:23.51 ID:uJ8HNXK20.net
>>785
医療体制が出来てるドイツはいいとして、弱いフランス株のフィリピンで単位死者が日本と変わらないのはどうなるんだ

851 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:08:33.22 ID:T6ZSTqkT0.net
あと検査基準もコロナ認定基準もバラバラじゃん

852 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:10:02 ID:lwb+cfoeO.net
きのうのNHKスペシャルでも山中教授はBCGに興味を示してたぞ

853 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:13:17 ID:Ya5qWzZr0.net
>>852
ただイスラエルの研究結果が
感染にしか言及してないことを
ハッキリ言わなかったのが
イラッとしたわ

854 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:13:48 ID:9uEUb9MH0.net
>>849
脱靴、手洗い、うがい、BCG
辺りかな。

855 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:16:08 ID:2cdtN5P10.net
やっぱ納豆と味噌じゃねーかwww

856 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:18:11 ID:72dNpsOa0.net
やっぱ紫外線は関係ある
アジアはBCG以前に結核蔓地域だし

857 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:18:25 ID:hqo22wyv0.net
ツベルクリン反応で陰性だけBCGは打ったと思う。俺も20年前に打った

858 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:18:48 ID:Ya5qWzZr0.net
詳しい人教えてくれ
LANCETってデマ記事でも掲載されんの?

>>784

859 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:21:24 ID:o2ig59Zg0.net
>>27

悔しいのうw

860 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:25:26 ID:HoGqdlJG0.net
中国コロナウイルス共産主義国軍は、コロナウイルス爆弾攻撃をしながら同時に
東太平洋での領土領海強奪戦争を中国コロナウイルス爆弾攻撃と同時に行い続けている。
つまり、中国コロナウイルス共産主義国軍は、火事場泥棒侵略戦争で、南沙、尖閣、そして
台湾を姑息で卑怯な中国式泥棒強奪戦術で、領土と領海と地下資源を盗み取る侵略戦争を
同時進行中で、武装軍艦百数十隻が近海に展開し武装漁船数百万隻が既に無数の中国
漁港に、小笠原赤サンゴを根こそぎ強奪し全滅させた時の数百倍の規模で待機し、
毎日小出しに展開し、ある時いきなり全軍で攻めて来て、東太平洋を中国軍艦と中国武装漁船で
埋め尽くす時期を狙っている。毎日領海侵犯をすれば、実効支配の実績が出来、その海域が
自国領海に獲得でき、その島は自国領土になると言うトンデモ論理が、中国コロナウイルス
共産主義国軍の領土強奪戦術のコロナ火事場泥棒戦争の大義名分だからな。

861 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:25:50 ID:UFj3lZcr0.net
国に分けて考えると分からない
その国にいるどの人種が何人罹って何人亡くなったかの統計を出してほしいわ

862 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:27:05 ID:Q48WeDlz0.net
昨日のMrサンデーで、辻仁成がフランスでBCGについて今話題になっていると言っていた。
でも、その話を始めたら、BGMが鳴り出して、CMになった。
どうやら地上波ではBCGの話はタブーらしいな。

863 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:28:43 ID:PwXZbwaJ0.net
>>819
遺伝子組み換えのBCGにも生ワクチンと同じ効果があればいいんだが。

864 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:28:43 ID:7aoa6Br20.net
B・C・G!B・C・G!

865 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:31:27 ID:OWvMmoqV0.net
マスコミが取り上げにくいのは
BCGのおかげだとなれば
大風呂敷敷いてる韓国の立場なくなるからだろ

866 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:31:55 ID:Ik3bFYtf0.net
山梨女みたいなのが沢山いるこの国で罰則のない自粛が効果出てると思ってるのかお前らは
今は経済優先のため感染者数を調整してるに過ぎない
原因不明の肺炎の死亡はコロナに換算されてないから

867 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:32:47.11 ID:aUSy9jM/0.net
BCGうってるロシアもシンガポールも死亡者は少ないんだろ

BCGは感染は防げないが重症化は防げるって、2月の中頃から言ってたやん

まあ、BCG最強説でほぼ確定だな

868 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:33:18.79 ID:zTIKn1rm0.net
アマビエさまの
おかげじゃよ

つかアマビエさまのAAって無いんか

869 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:33:48.96 ID:aUSy9jM/0.net
志賀潔先生の銅像を皇居の前に建てよう

870 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:34:25.58 ID:OWvMmoqV0.net
アメリカで黒人が感染しやすいと話題になったけど
欧州ではアフリカ系移民は感染しにくいとなってる
これはアメリカで生まれ育った黒人がBCG接種してなくて
感染症の多いのアフリカ系移民は接種してるからで
人種による免疫性によるものではないと言えないだろうか

871 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:34:41.19 ID:PwXZbwaJ0.net
>>795
元々、BCGも打ってるのではないかな?

872 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:35:50.52 ID:zTIKn1rm0.net
>>862
辻もそれ分かってて「あくまで個人の考えとして」って前置きしてたからな

873 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:35:54.46 ID:dCk1y/k50.net
>>25
70年前に義務化されて、その時点で30歳以下は摂取してるから、100歳以下はほとんど摂取しとるで

874 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:36:27.72 ID:umlykgT40.net
CCB好きだったわ
ラッキーチャンスをもう一度

875 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:36:28.36 ID:mRkHZX0v0.net
日本の患者数と死者数の国籍の内訳を知りたいな
日本人の正確な数字が分からないとBCGの効果を検証出来ない
外人でも日本生まれであればBCGは無料で受けられるけど

876 :踏ん張れニッポン!:2020/05/18(月) 08:36:42.36 ID:1T+/aShT0.net
頼むぞBCG!

日本のコロナ死者数
5月3日 19
5月4日 20
5月5日 10
5月6日 11
5月7日 13
5月8日 16
5月9日 18
5月10日 9
5月11日 24
5月12日 21
5月13日 18
5月14日 17
5月15日 16
5月16日 19
5月17日 8
累計 769 (クルーズ船13人含む)

877 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:38:14 ID:M0bpiMtr0.net
BCGのせいにすると幼児用のが盗まれるからだろ

878 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:38:37 ID:HoGqdlJG0.net
各国からBCG日本株クレクレコールはだいぶ前からあるが、日本には日本の子供の
予防接種の分しか無いんだよ。
各国には各国の株があるし、BCGうっていない国は、無いのではなく、うつのをやめた
訳だ。元は昔フランスのパスツール研究所が世界中に分け与えた同じBCG株だからな。
欲しけりゃ自分で培養しなって部分は大きいな。

879 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:38:41 ID:42W17adh0.net
なんだAERAか

880 :公文書偽造の国だけど:2020/05/18(月) 08:39:27.33 ID:1T+/aShT0.net
気温と湿度とBCG!

国別コロナ「死者数」と「この1日の死者数」

アメリカ 89,785 650 (人口3億2820万人)
イギリス 34,636 170 (人口6665万人)
イタリア 31,908 145 (人口6036万人)
フランス 28,108 483 (人口6699万人)
スペイン 27,650 87 (人口4694万人)

ベルギー 9,052 47 (人口1146万人)
ドイツ 8,027 24 (人口8302万人)
カナダ 5,782 104 (人口3759万人)
スウェーデン 3,679 5 (人口1023万人)
ロシア 2,631 94 (人口1億4400万人)
ポルトガル 1,218 15 (人口1028万人)
韓国 262 0 (人口5164万人)

日本 769 8 (人口1億2650万人)(クルーズ船13人含む)

881 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:41:19 ID:UI+5Xyyq0.net
ただBCGは感染力には関係ないので防疫手段は必要

882 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:41:41 ID:PwXZbwaJ0.net
>>761
意味なくない。
寝たきり高齢者にBCGを打ち直したら、
肺炎になる人が激減した。
高齢になると結核になる人もいるし、
BCGを打ち直せばいいのに。

883 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:41:54 ID:Pd2jUiu80.net
>>27
丸山ワクチンはもともと結核の治療用ワクチンだったのよ。w

884 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:43:08 ID:C90Sx+aM0.net
ソ連株を集団接種してるロシアで感染爆発が始まったりして、だんだんBCG仮説が怪しくなってきてる

885 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:43:38 ID:aUSy9jM/0.net
>>878
てか、日本人は高齢者以外、すでにほぼ全員打ってるんだろ
ストックは幼児の分だけで問題ない

886 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:44:37 ID:Pd2jUiu80.net
>>857
ツベルクリンももともとは結核の治療用に開発されたもののようね。

887 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:44:54 ID:aUSy9jM/0.net
>>884
ロシアも死亡者は少ないって
この上に100レスくらい書かれてるんだが

888 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:45:50 ID:UI+5Xyyq0.net
>>884
死ににくくなるだけで爆発はするだろそりゃ
感染力を削いだりはしない

889 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:46:35 ID:PwXZbwaJ0.net
>>746
5chでそう言われてるね。
ソースは読んでないが。

890 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:49:34 ID:6htx7iv20.net
>>4
もりかけ、さくら、くろかわ、これら意味ない質問と同じだよね

891 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:51:33 ID:e88Z6KNo0.net
スペインとポルトガルの差が大きいよな

892 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:52:13 ID:GOkxfM9i0.net
>>882
貴重なBCGをなんでジジババに打たなきゃいけないんだよ。赤さんだけ打ってりゃいいんだよ。

893 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:52:37 ID:Ya5qWzZr0.net
BCGが不足してるとかいうデマも悪質
唯一の製造元である
日本BCGに確認した上で言ってんのか?

BCGは新生児だけじゃなく
帰国子女や帰化する大人も接種する

新生児の分とは別にストックがあって
4月にその分が想定以上に発注されたので一時的に流通がストップしただけ
原因はおそらくBCG説が拡散したせい
アルフレッサやメディセオから
配送されない状態になってた

でも今は流通も安定してる

一番タチが悪いのは
自治体がコロナの影響で
新生児へのBCG予防接種をストップしてることと
混同してる人が多いってこと
コロナが原因なだけで
BCG不足が原因なわけではない

https://twitter.com/tsuyomiyakawa/status/1256156434862993409?s=19
(deleted an unsolicited ad)

894 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:52:42 ID:+Z51SJwG0.net
>>444
死者数に占める外国人の割合は分からない
割合が多いとしても死者数の絶対数が少ない
ここにBCG説は覆る

895 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:53:23 ID:G8299ws40.net
日本人と台湾人だけ残ったら地球平和かも

896 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:54:51 ID:PwXZbwaJ0.net
>>728
あながち間違ってない。

897 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:57:00 ID:zJZlRl1k0.net
>>728
ほんそれ
30万人分の検査統計があるのに定量的なエビデンスのない信仰にはまる
アビガンも同じ構図

898 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:57:25 ID:HoGqdlJG0.net
嘘吐き中国コロナウイルス共産主義国軍の手先で中国の金で買収不正三昧の嘘吐きWHOは
マスクの必要性同様、BCG効果否定していたから、嘘つが否定すんだから、効果はあるんだろう。
WHOの代表のテドロスのエチオピアも今大変なコロナ大虐殺状態で、何の手も打たずに
アフリカ中をコロナで殺し、自殺させ、コロナ感染させた動物達も殺処分するつもりか
WHOはバカだから、何もせずにそのまま感染大陸として、放置するつもりの、2つの悪手しか
用意していないからな。

899 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:57:48 ID:6IZP0CRG0.net
緑茶に多く含まれているカテキンが風邪とインフルエンザ予防に効果があると言われてる
普段からよく緑茶を飲ものがいいんじゃないの
緑茶でうがいもしてる

900 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:58:14 ID:Q48WeDlz0.net
>>795
>>871
世界各地に派遣される米軍人はBCG打ってるらしい。
日本の自衛隊でもPKO派遣の際にはいろんな予防ワクチン打つからな。

901 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:59:56 ID:aUSy9jM/0.net
まあ創価学会はパンデミック推進派だしな
BCGは否定したいだろうな

コロナパンデミックで世の中に大きな変革が起きる可能性がある
そこに創価が食い込む利権が生まれるしな

あとそもそもカルトだから、終末思想大好きだしな

902 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:01:36.56 ID:Pd2jUiu80.net
>>899
カテキンは小腸で吸収されるらしいので、緑茶だとあまり効率的に吸収できないらしい。
まあ、飲まないより飲む方がマシ程度だろうな。

903 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:04:21 ID:/JoNRdr00.net
インフルのだけどウイルスが体内に大量入れば重症化するから、ノーガード戦法だと感染者が大量に出るから結果的に体内に大量にウイルスが入る可能性が高くなる

904 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:06:30 ID:6IZP0CRG0.net
>>902
そうなの?
インドのアーユルヴェーダでもインフルエンザ予防に紅茶の飲用とうがいを奨励していた

905 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:07:45 ID:Ya5qWzZr0.net
LANCETってデマ記事でも掲載されんの?

>>784

906 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:08:49 ID:Pd2jUiu80.net
>>904
紅茶は、カテキンが発酵で変質しているようだけどな。

907 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:13:34 ID:5gBBhpTS0.net
コロナ以外の死亡率も他の国に比べて低いの?

908 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:14:47 ID:MtYXIx5X0.net
川崎病はBCGの跡が腫れるという症状がある。
NYでは新型コロナによる川崎病症状が出る子供や若者が増え初めている。
別の側面からも新型コロナとBCGは関係があるように思える。

909 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:15:32 ID:HoGqdlJG0.net
日本は世界から見れば死亡率、感染率共に少ないかもしれないが、それでも国民から
政府はぼろくそに言われ続け、日本だけでなく、台湾、中国、韓国以外の国の政府は
皆国民からぼろくそに言われ続けて、支持率は爆下がりだ。これも中国コロナウイルス
共産主義国軍の中国コロナウイルス爆弾の効果だな。

910 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:18:40 ID:zJZlRl1k0.net
>>898
こういうバカって日本がWHOを強く支持してることって脳内でどう処理してんだろw

911 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:22:38 ID:lSOX2+Xj0.net
「日本株」というのを周知させたくないんだろ
シナチョンは面白くないし、WW2の責任を日本にだけ
押し付けた連合国の無様な様子が敗戦国に負けた自己否定感
になる。

912 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:24:05 ID:Tlh/mkFc0.net
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
日本で死亡率が低いのは催奇性(奇形児を生ませる)のあるアビガンがなりふりかまわず投与されているからユダーqqq

アビガンが投与されていなければジャップの感染者数はそのまま死者数になっていたユダーqqq

この新型コロナウィルスは東アジア人を標的にしたものユダーqqq

ポチどもよ

あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて

このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーqqq

各国の死者数や感染者数に差異があることを人種の差ではなくBCGのせいにさせるユダーqqq

また、BCGを持ち出して喫煙によるニコチン接種が新型コロナの感染や重症化の予防に効果があることも煙を巻くユダーqqq

おぽj

913 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:26:27 ID:lltkdx+D0.net
>>87
黄砂の通り道ですね

914 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:32:02 ID:/yB8ScfO0.net
日本人は長年不治の病である結核とたたかっていたし、サナトリウムとか最後の一葉とか文学があったほどに

弱いのは淘汰されて今生きている日本人は強かった種の子孫なわけだから、欧米に比べて遺伝的なアドバンテージは受け継いで持ってると思う

915 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:33:54 ID:cnwPoDQ40.net
ワクチンが足りない。赤ちゃんの分しかない。
50歳過ぎにもう一度ワクチンをしたいが
奪いあいになる。
爺婆の生への執着は若い者にはわからないだろうが
赤ちゃんの分まで平気で奪うだろう。
ゆえに効果がないとアナウンスするしかない。

916 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:34:21 ID:2Qlo11l00.net
そもそも感染者数が少ないアジアよりも、感染者数爆発と致死率低めが同居してるロシアの推移を見た方が参考になるんじゃね?

917 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:35:33 ID:qZ+Tjjt90.net
勝ったな
ああ..

918 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:35:38 ID:Ya5qWzZr0.net
>>915
>>893

919 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:37:32 ID:uIrHPqPA0.net
中国以東の国がリスク低いんじゃない?
日本韓国台湾、ロシアやインドも比較的死者が少ない
黄砂で鍛えられた説w

920 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:39:15 ID:Kkd6ShyY0.net
日本人は毎年スギ花粉で免疫力が以上に鍛えられてる人が大多数だったのだ

921 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:40:04 ID:krsry1F60.net
>>2
イスラエルは重症化にも差が無かったそうな

https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200516-00178717/

922 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:40:31 ID:/yB8ScfO0.net
興味深いのは分断されてた東西ドイツ比較データあたりかな
豊かだった西に比べて貧しかった東はBCG接種義務があったけど西はなかったから数字が大きく違ったのをどっかで見た記憶

923 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:42:51 ID:qZ+Tjjt90.net
Q1 フランスもドイツもBCG国でーす。効果なし!
A1 欧州のBCGはデンマーク株です。日本株とは違います

Q2 日本株採用のポルトガルでも死亡者増えてる。
A2 ポルトガルの日本株採用は2015年。翌年にはBCG廃止してます


Q3 BCG打ってても今日も日本では感染者激増!効果なし!
A3 BCGに期待されているのは重症化を防ぐ効果です。感染率にはあまり関係ありません

Q4 BCGって結核菌用じゃん。ウイルスには効果なし!
A4 BCGは副次効果で肺炎への免疫力を高めます 結核菌はコロナとは関係ありません
 
Q5 BCGの効果は15年。時間切れ―!
A5 それは結核菌に対する効果です 免疫力底上げ効果は40から70年続きます

Q6 韓国も日本株なんでしょ?
A6 韓国も昔は日本株でしたが途中からデンマーク株に変えました。現役世代はデンマーク株が多いです

参考:BCGの歴史
https://jata.or.jp/rit/rj/tenbo/48toida.pdf

924 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:43:29 ID:cnwPoDQ40.net
>>918
そりゃある程度のストックはあるだろうが
60代以降接種希望者にいきわたる分は無い。
コロナのために増産したくても効果はわからんとのお達しなので無理。

925 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:43:34 ID:3gX2L4uP0.net
イスラエル研究者 BCGの有無カンケーねーじゃん(; ・`д・´) 

926 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:44:03 ID:F/cQtlPF0.net
>>921
それは間違い

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200514/k10012430111000.html
一方で、研究の対象となった比較的若い世代では重症化したケースが少なく、重症化や死亡に至る割合との関連についてはまだ分からないとしています。

927 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:45:03 ID:259g4nTT0.net
ま現実は抗体持ってる人全然いなかったわけで
純粋に感染してなかった

928 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:45:27 ID:kA47KvtA0.net
納豆でも1800倍差という計算結果が出たんだが

929 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:46:43 ID:AunRnYl6O.net
日本と同時期のソ連株は培養に失敗したのか?
ロシアは悲惨な事になってる。

930 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:48:34.60 ID:nGoFUcgR0.net
機序が分からないなら信じられない
何らかの介在変数がありそう

931 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:48:49.59 ID:YuOc6tzF0.net
予防が出来ているから感染者が少ない
感染者が少ないから、死亡者が少ない
日本はきちんと予防が出来た、欧州は出来なかった

都合の良い相関関係なんて、いくらでも見つけられる

932 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:49:12.20 ID:Bd3AhcEu0.net
あの嫌な韓国も日本株を使っているんだってな。
韓日戦を勝利したんだから、韓国人の血から日本株を抜き取らないと
本当の意味での勝利にはならんのだよ。
早く全員の血を抜き取れよ。日程残滓だろ!

933 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:51:33 ID:cqnhm5XV0.net
細菌の抗体がウイルスに効くわけないので新型コロナはエイズみたいに免疫力を落として細菌感染させやすくしてるだけだと思うんだが

934 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:52:12 ID:FyrXLOHe0.net
今感染者が大爆発中のインドは一番暑い時期で気温40度にもなる
日本で真夏に終息するということはなさそうだ

935 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:52:31 ID:PwXZbwaJ0.net
>>892
高齢者が武漢ウイルスにかかると、医療関係者・介護関係者に武漢ウイルスが移り、
それらの家族にもうつる。

936 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:54:17 ID:PwXZbwaJ0.net
>>895
日本も昔は台湾みたいな感じだったのに、
レベルが落ちたものだ。

937 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 10:01:46 ID:Ya5qWzZr0.net
>>924
新生児以外の大人用に
余分なストックがないのは当然

再接種したい人はツベルクリンでも
コロナには同等の効果がありそうだから
ツベルクリンで

ただツベルクリンもそんなにポンポンできないらしいから
コロナが怖い老人と病人は
自粛継続すべき

938 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 10:01:56 ID:7IZwMN1y0.net
【新型コロナ】BCGワクチン“予防効果なし” イスラエル研究グループが発表 ★4 [みんと★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589521583/

939 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 10:04:53 ID:4TqmM8P20.net
イスラエルはわざとフェイクニュース出してるかもしれないな

940 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 10:06:24 ID:7IZwMN1y0.net
>>931
俺もこれだと思う
マスク着用率の高さが予防効果を発揮してたんじゃないかと
正確に言うと予防のつもりでつけてたマスクによって無症状感染者がウィルスを拡散するのを防いでいた
新型コロナが猛威を振るっている欧米は元々健康な人がマスクを付けるって習慣がないからね

941 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 10:06:45 ID:0ew7ljVv0.net
>>46
働いてる従業員がBCGやってないらしい
怖いから熱あるふりして逃げたとか言ってたわ

942 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 10:09:18 ID:mfG+nsxA0.net
支那朝鮮の数字を信用するなよ

943 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 10:11:53 ID:BU6QRuQB0.net
白人黒人が死んでるだけ
bcgとか関係ない

944 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 10:16:36 ID:dZviv2bA0.net
>>1
台湾は安倍と違って本気でコロナ対策した結果ジャネーノ?
日本の安倍は天皇をきんぺーくんに売り渡したくて対策遅らせて来たんだから

945 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 10:29:50 ID:1DUDC1P00.net
>>444
東京都は一番死者が多い。

946 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 10:30:30 ID:tDtYi79U0.net
>>931
>都合の良い相関関係なんて、いくらでも見つけられる

そうだな
志望者少ない国の共通点は 色々ありそう。

右ハンドルの国が多い とか
(レトルト含め)カレーを食べる国が多いとか
グリーンピースみたいな 堅い緑色の豆を食べる国 とか
軟式テニスが普及した国 とか

でも英国で感染が拡がったから、この法則もイマイチ当たってないが。

947 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 10:43:30 ID:7kGH/S/e0.net
BCG接種後、注射痕の経過
https://www.bcg.gr.jp/images/progress02.png

948 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 10:44:55 ID:2Wst5GmE0.net
>>643
因果と相関の違いがわからんバカ^^

949 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 10:45:28 ID:PwXZbwaJ0.net
>>937
ツベルクリンは開業医で打てるの?

950 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 10:57:36 ID:4L0JlPyB0.net
>>254
最近までベトナム駐在していた人の話では
感染者は立ち寄り先を徹底的に吐かされる
日本みたいに「言えません」は通用しない
そして自宅隔離中も監視され外出は100%不可能
アパートの同じ棟の住人も2週間自宅待機だったって
ベトナムが社会主義国家だから出来る

951 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 10:59:34 ID:+OSb6ToM0.net
>>853
山中はわかってないからほっといた方が良い

952 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 11:04:29 ID:7kfeEnO70.net
年寄りの死亡率が高いのはBCGの効果が切れたからか

953 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 11:06:01 ID:hxk5NvqS0.net
いいか、ソ連じゃないぞ
日本株だぞ

954 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 11:26:00 ID:rpSNyEyg0.net
BCGの有効期限って最長15年程度だろう 
子供の時に打っても中年以降は効力切れてるから死者が少ないとか関係なさそう

955 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 11:27:47 ID:Ya5qWzZr0.net
>>954
自然免疫の記憶:BCGがコロナ抵抗性を上げる訳
https://www.macrophi.co.jp/lps/4-4.html

BCG接種をしている国は、COVID19(2019年発生の新型コロナウイルス)の感染者数や死亡者数が少ないという統計が出ています

そもそも、BCGは、結核菌の予防のためのワクチンです。
牛の結核菌の弱毒株を接種することで、有害事象なく体内に結核菌に対する抗体ができます。

なぜ、結核菌の抗体を作ることが、結核菌と関係のないCOVID19への抵抗性をあげるのでしょうか?
それは、BCGが、単に結核菌に対する抗体を作らせるだけではなく、
結核菌だウイルスだと区別することなく非特異的に感染防御する「自然免疫力」をも上げるからです

でもBCG接種したのは幼少期なのに、なぜ大人になってからも、COVID19に対する抵抗性が強いのでしょうか。ここが興味深いところです。

実は、自然免疫の活性化は「記憶」されることが近年わかってきました。
ここでいう「記憶」とは、自然免疫に係る遺伝子がすぐに発動できるように、クロマチン(DNAがパックされた構造体)がほどけた状態で維持されているということです。

ちょっとわかりにくいかもしれませんが、遺伝子情報であるDNAは絡まってしまわないように、
ヒストンと呼ばれるたんぱく質に巻き付いて、さらにそのヒストンが集まって格納されています。
これをクロマチンと呼びます。でもこの状態ではすぐに遺伝子を読み込むことができません。
少々ほどけた状態になっていると、必要な時に読み込みやすいということなのです。

956 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:02:59 ID:uTOF13kl0.net
コロナを防ぐわけじゃなくてBCGでサイトカインを防いでるだけだろ
体のスイッチを変えてるから効果期間とか関係なしに永続
ただコロナには感染するコロナで死亡もする
サイトカインでの死亡率が下がるだけ

957 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:10:31 ID:HSS4QSiaO.net
悪化しないって効果なら有るんじゃないかな

958 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:12:27 ID:g/SrgacD0.net
沖縄は復帰前の人はBCG受けてない人も多いけど死亡率低いから関係ないと思うけどな

959 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:13:39 ID:HoGqdlJG0.net
70歳以上の年寄りはBCGを接種していないからな。BCG無しだから良く死ぬんだってな。

960 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:15:19 ID:pHIq+Os00.net
aeraじゃねーか

961 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:22:18 ID:w6mmIlzH0.net
昔は結核流行ったから
70歳以上の結核の隠れ保菌者は結構いると思う
年とって免疫力低下、発症や再初も珍しくない
結核で年間2000人は死んでる

962 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:22:48 ID:ZenmAWl40.net
昨夜放送されたNHKスペシャルで、山中教授がBCGは日本人にとって、
何かしらの影響が有ったのかも知れないと述べていた。
それは、これから専門のコロナウイルス学者が研究をするだろうと。
人種性も交えて。

963 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:26:35 ID:0b8XlSZW0.net
>>962
今回の件で、山中さんは俺の中でちょっと疑ってかかる対象になったな。

964 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:29:55 ID:nMsvrSCo0.net
>>93
もし、五輪がなければもう少し対応早かったかな?
それともインバウンド重視、国民の命軽視は変わらないスタンスだったかな?
加えてキンペーへの忖度も遅くなった原因だね

965 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:31:30 ID:Iz65SWeZ0.net
>>963
山中教授はイスラエルの結果にも株の違いや高齢者に対する効果が不明ってコメントをしてる。

966 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:32:36 ID:nMsvrSCo0.net
>>107
その二つではインフルエンザと変わらんしな
味や嗅覚無くすの風邪と変わらんし

967 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:33:45 ID:ApK5Q0kL0.net
アジアがコロナウイルスに強い血液型だっただけだろw

968 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:33:49 ID:HoGqdlJG0.net
この議論は、かなり前からやっていて、アメリカでも指摘していたよな。嘘吐きWHO
も調べるとか言って、又トンチンカンな嘘を考えるのに金を無駄遣いしているらしいな。
テドロスが辞任しない限り、アメリカも全く信用しないし、中国のウイルスばらまき
真犯人論もうやむやなうちに、どんどん新たな犠牲者だけが世界中に増えていく訳だ。
そしてなぜか、中国だけが、強大な利益を得つつ、軍事的にも巨大になり、領土領海も
どんどん増えて、世界経済も独占状態になる訳だ。これはとりもなおさずこのコロナが
中国軍によって軍事利用されており、そのパンデミックテロの陰で火事場泥棒侵略戦争を
並行して行っているからな。アメリカ太平洋艦隊が事実上コロナで壊滅している現在、
中国軍は、一斉に尖閣、台湾、南沙諸島で、感染数を増やし、各海域で領海侵犯を毎日
行い、領海侵犯の回数を積み上げれば、実効支配しているという中国式トンデモ認識論で
他国領土領海を強奪する手法を、南沙諸島の強奪手口と同様に行っている訳だ。
特に米軍がコロナで弱体化した今はその絶好のチャンスだという訳だ。

969 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:35:35 ID:nMsvrSCo0.net
>>115
うーん
そうなると1965年ぐらいまでのが良いって事?
だとすると今の50代半ばあたりまでの方が重症化しにくいってなるんだが

970 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:36:34 ID:nMsvrSCo0.net
>>121
芝生って?w

971 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:36:56 ID:F/cQtlPF0.net
日本のは一貫して日本株でしょう

972 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:43:35 ID:SOWAEusB0.net
ほんとに日本は運だけで生きてるな
俺みたいだ
乗り遅れた汽車が脱線したことが1回、
乗る予定だった飛行機が墜落したことが1回、
通り過ぎた3秒後に崖が大崩落したことが1回、
当日朝に吐き気がしてすっぽかした法事で
死人が出る大規模食中毒が起きたことが1回、
その他些細なことは数知れず
そういう人間っているんだよな

973 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:44:43 ID:PwXZbwaJ0.net
>>924
>コロナのために増産したくても効果はわからんとのお達しなので無理。

せっかく、すごいアトバンテージを持っていても、全く生かせない日本の政権、厚労省。

974 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:44:56 ID:d6y+kVQx0.net
ポルトガルとスペインの死亡率の差
ポルトガルの唯一の都会であるリスボンと
マドリッドを比べると差がないのな

最後の砦はイラクとイランの差だけど
これもどうなるか……

975 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:45:45 ID:rILhjLa60.net
>>972
ホントだとしたらすげーな。

976 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:45:55 ID:w06I7u430.net
いい加減
関係あるのかないのか
はっきりしろよ

977 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:47:54 ID:Iz65SWeZ0.net
>>976
もうちょっとしたらオーストラリアやオランダの結果が出るかも。

978 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:56:49 ID:IY/NYrxk0.net
>>1
うさんくせー

979 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:57:27 ID:fHAmwxLr0.net
あの針を一杯増やして、あれもコレも摂取しといた方が良いんかな

980 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:58:58 ID:pq4HF01v0.net
>>972
守護霊凄いんだな

981 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 13:02:35 ID:Dpsic++G0.net
関係ないって言われてる

982 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 13:03:43 ID:Dpsic++G0.net
>>975
>>980
君ら無垢過ぎない?

983 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 13:05:54 ID:SOWAEusB0.net
>>982
そう思うよな
でもガチだ

984 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 13:44:51 ID:HoGqdlJG0.net
なんにしても、苦労した第2波の収束は近いのだから、次の第3波、第4波は、もっと
楽に完ぺきに収束させるべく、中国コロナウイルス爆弾の水際防衛の強化、隔離の法制化
強制化と罰則の強化、感染者のGPS監禁化、警察、機動隊、自衛隊などでの強制力の発揮
など、どんどん凶悪化する中国コロナウイルス爆弾への水際対策、特にこれから中韓が
画策している偽の「陰性証明書」を使った新手の中国コロナウイル爆弾第3、4波攻撃に
備える必要がある。又今回の千葉の保険不正使用狙いの外国籍感染者の入国禁止、つまり
日本の医療保険を悪用してただでコロナを治療する為に入国して来る感染外国人ウイルス
爆弾は、入国させずに強制帰国させる取り決めを作り、感染クルーズ船などは入港させない
強制力も必要だ。

985 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 13:51:19 ID:nJyFX8Xa0.net
>>976
関係ねーだろコラ

986 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 13:58:44 ID:7nr8JcK80.net
海外で受けた世代と受けてない世代で比較したら差がなかったらしいな

987 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 14:16:46 ID:WU8yypLk0.net
BCG接種などなかったスペイン風邪のときも日本は死亡率が格段に低かったんだってば

988 :韓国人を救ったのは:2020/05/18(月) 14:23:29 ID:h7D/K1Ff0.net
再開した韓国リーグ、無観客スタンドに「ダッチワイフ」置く
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/18276800/

989 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 14:27:45 ID:8AfvWYtP0.net
>>1
なんだこの宮坂さん…
自分の意見みたいに言ってるけどとっくに言われてる事をまるで自分が発見したみたいに言ってて草

990 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 14:31:34 ID:3ejxPYcR0.net
>>448
達観・・・その割には気になって気になって仕方がないみたいだな。
ただの行き当たりばったりなだけだよ君は

991 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 14:59:53 ID:/VY2bhww0.net
>>1、よし、

BCGはようわからんが、これからは台湾をWHOにしよう。

992 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 15:52:45 ID:akDYDyVE0.net
>>976 重症化しにくいという事だったら、持病の有無の方が より影響してるし、
BCG有で重症化しにくいを証明するのは個人間の体力・免疫力の差もあるし、証明は
不可能。納豆みたいな発酵食物を食べていれば重症化しないというプラセボ効果に近い。
現状の死亡者の人種データを見る限りでは、ビタミンD 取得量の方が信じられる

993 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 15:59:20 ID:rY6ZlLVn0.net
なんでBCG最初期の流れに戻ってるんだよ

関連あるのは東京株ソ連株などの初期分与株だけだぞ
イスラエルのもデンマーク株
イランなどと同じ
だから感染率に相関しない以前に違うってことだよ

994 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 16:36:37 ID:gdw7NErU0.net
>>483
理解出来てないの?

995 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 18:03:18 ID:Ya5qWzZr0.net
J Sato @j_sato
米国の医師・病院から
「BCG Tokyo株を売ってくれるだけ全部買いたい。
少なくとも医師・職員分は売ってくれ。秋冬の第二波を防ぐにはこれが一番だ。万が一、効かなくても副作用もない」という連絡…

日本BCG製造株式会社は増産を急ピッチで進めていると信じたい。

996 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 18:32:47 ID:8AfvWYtP0.net
>>995
無い
なぜならその会社は厚生労働省の天下り用の会社だから
決まりきった毎年の子供用の事しかやらない
自粛中も完全にお休みを取っているだろう

997 :ネトサポハンター:2020/05/18(月) 18:34:17 ID:WYYC78uN0.net
ロシア人がバリバリ死んで、この話は無かったことになったのとちゃうの?

998 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 18:35:46 ID:HirBAZAW0.net
>>958
へーそうなんだ
外国人で帰化する人には義務みたいに書かれてたから、それが本当なら沖縄も返還の時に全員やったのかと思ってたわ

999 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 18:50:31 ID:/prE3c+P0.net
>>958
復帰の5年前から本格的にBCGやってたみたいだけど

1000 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 18:52:16 ID:/prE3c+P0.net
台湾てSARSで世界一死者出したから
戦時下体制並みに対策したから

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
227 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★