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テスラが長寿命低コストのバッテリーを開発中、EVの価格をガソリン車と同等に [首都圏の虎★]
- 1 :首都圏の虎 ★:2020/05/18(月) 00:00:52 ID:MUSH641p9.net
- Tesla(テスラ)のCEOを務めるElon Musk(イーロン・マスク)氏は、将来のバッテリー技術の改善を吹聴し、次の同社のイベントは「バッテリーデー」になる、とまで公言していた。そして5月14日ロイターは、テスラが最新バッテリー技術を発表する計画であることを報じた。開発したテクノロジーは、同社の電気自動車の動力源として「100万マイル」の使用に耐え、低コストで生産できるという。これは同社が同等のガソリン車と同じかそれ以下の価格でEVを販売できることを意味している。
これが本当なら同社にとって大きな転換点だ。ロイターによると、この技術は中国企業のContemporary Amperex Technology(寧徳時代新能源科技股?有限公司)との共同研究開発から生まれたもので、マスク氏が電力ストレージの経済変革を起こすために集めた選りすぐりの学界出身者からなるテスラバッテリー技術研究チームの成果に基づいている。
バッテリー容量と製造コストは、電気自動車の製造コストに関わる長年の阻害要因であり、EVの販売価格が高額になる主要な原因だ。通常自動車メーカーは、テスラも含め生涯の燃料費節約と地域や州、国が提供する税優遇を、EVの生涯コストをガソリン車と同等あるいは低くする緩和要素として示してきた。しかし、同社の新しいバッテリー技術はこの状態を変え、EVの価格をガソリン車よりも低くする可能性を秘めている。そうなればEV普及の大きな原動力になる。
テスラは新バッテリーをまず中国で、Model 3を皮切りに採用する予定だとロイターは書いている。その後、他の市場へも展開し、最終的に新しい製造プロセスでバッテリーを生産する。新プロセスは労働コストを下げ、生産量を上げるためのもので、ネバダ州にある今のギガファクトリーの30倍の広さの、いわゆる「テラファクトリー」で使用される。
「テスラが開発しているバッテリー技術には、低コバルトおよびコバルトフリーの化学物質を使用するものや、新たに開発された材料と内部コーティングによって活性物質へのストレスを減らして、利用可能期間を延ばすものもある」とロイターは伝えている。
同社は提携しているContemporary Amperex Technologyが開発した新システムも導入する。最終的なバッテリーパックに搭載する前にバッテリーセルをまとめる手順を省略することで、パッケージの重量とコストを下げる。ほかにも、バッテリーの部品を最終的に他のエネルギー製品で使うことで実用年数を延ばす新たなリサイクル技術を開発している。
2020年5月15日
https://jp.techcrunch.com/2020/05/15/2020-05-14-tesla-said-to-be-readying-new-long-lasting-low-cost-batteries-to-put-evs-at-price-parity-with-gas-cars/
https://techcrunchjp.files.wordpress.com/2020/05/gettyimages-1051143208.jpg
- 2 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:02:22 ID:7J2vKQjz0.net
- 車なんてもう売れないわ
- 3 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:03:04 ID:j0MmdKRw0.net
- >>1
トランプ「裏では、米中合作進行中♪」
- 4 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:03:24 ID:OJlK9CPC0.net
- テスラー総統が↓
- 5 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:04:03 ID:9TGtJBtg0.net
- しかも脳波コントロールできる
- 6 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:04:15 ID:pJAB6Li/0.net
- >>1
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)が暴れまくってるしな
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し
パンスト朝鮮顔を整形してまで日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
.
- 7 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:06:06 ID:yrnDKwtb0.net
- >>1
原子力・太陽光・水力発電で発電した電気を充電しても、ガソリン車と比べて『環境負荷となるゴミ、二酸化炭素』は、どちらが多いことやら。
- 8 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:06:08 ID:wtL3Up/10.net
- パナソニックは早まったかな?
- 9 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:06:23 ID:eGcXwNcw0.net
- パナソニックは
捨てられたの?
それとも捨てたの?
- 10 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:08:27 ID:c1zfFwpp0.net
- イーロン・マスクは陣頭指揮をして窮地を脱したので、人物を見直した
でも相変わらずかなり胡散臭いところがあるがw
- 11 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:08:31 ID:h+0Mk49u0.net
- 支那に技術盗まれそう
- 12 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:09:57 ID:vY70s2Ae0.net
- >>1
オレの知り合いも高性能バッテリー開発の出資者になりませんか?ってのに引っかかって200万ぐらい振り込んでたわ
これまでより3倍長持ちして充電時間は10分の1、価格は半分程度で目処がついたって書かれた何回コピーされたかわからんほど字が書けた資料渡されて
お前も出資したら大儲けできるぞってw
絶対やらんわバカw
- 13 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:10:15 ID:Um7A0Nt20.net
- トヨタが開発を急いでる全個体電池の方が気になる
- 14 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:10:28 ID:9tpBlTF80.net
- >同社の新しいバッテリー技術はこの状態を変え、EVの価格をガソリン車よりも低くする可能性を秘めている
どっかの半島と同じこと言ってる気がする・・・
- 15 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:11:37 ID:BjJo3i5u0.net
- 本当ならね
- 16 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:12:29 ID:8NqNreLd0.net
- エジソン「直流使ってんのかよwww」
- 17 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:12:55 ID:5XKzsnSH0.net
- ハイリスク低コストになりそうだけど長寿命なの?
- 18 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:13:51 ID:A9PBPME40.net
- 韓国財閥みたいに釣りをはじめたか
- 19 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:14:53 ID:he3nwymX0.net
- >>1
> これが本当なら同社にとって大きな転換点だ。
だからさー。
これが本当なら
これが本当なら
これが本当なら・・・・
誰も「本当」とは思えないわけよ、過去五年くらい。
- 20 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:14:55 ID:SEga0dll0.net
- 結局パナソニックは基礎技術を盗まれただけワロスw
- 21 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:15:05 ID:6W/bR7Rc0.net
- 寒冷地では使えないEV
- 22 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:15:13 ID:vmYNd44t0.net
- イメージが重要
これがテスラの営業戦略
先進なことやってますアピール
開発はすると言ってればおk
- 23 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:15:18 ID:jq9Mk2Rq0.net
- 電気代はお幾ら万円?
ガソリンより高いんじゃないの?
- 24 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:16:43 ID:THDxZ1m10.net
- テスラが開発した途端にトランプは温暖化防止の為にCO2削減を言い出す。
- 25 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:16:53 ID:g+mt6KoL0.net
- またインチキイーロンのハッタリかよ
- 26 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:16:54 ID:5XKzsnSH0.net
- そろそろ完全自動運転ができると豪語してた時期だけどどうなんでしょうかね
- 27 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:17:11 ID:SEga0dll0.net
- 結局はコストパフォーマンスだから
トヨタの全個体電池はもうダメかも分からんね
- 28 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:17:25 ID:FtgperNF0.net
- あと10年でテスラが天下とるね
- 29 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:17:47 ID:S+2XgI3e0.net
- >>9
パナソニックは捨てたつもりだったけどテスラが隠し玉を持ってた
でもGDIエンジンを出した時のM菱自動車はこんな感じだったから
市販されてまとまった台数が問題を起こさないか確認してからの評価でも遅くはない
- 30 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:18:33 ID:yZuGlDe00.net
- コバルトってそんなに悪いの?
- 31 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:19:08 ID:XXBp0UC50.net
- 今まで全く学会発表されてない技術でもあるのか?
しかもそれが実用化できる見通しあるってか?
物性系技術でそれは無いな
- 32 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:19:31 ID:MQG/QEil0.net
- 何度似たような「テスラが開発中」ニュース見たけど、実際モノになった商品あるのか?
- 33 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:19:31 ID:HgOFuS8F0.net
- 傲慢チキのパナクソは切られたかwざまあw
- 34 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:19:35 ID:WDQj1ZOJ0.net
- 今まで低レベルの商品を売りつけていたのか
最低だな
- 35 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:20:38 ID:pnWBJh0L0.net
- パナソニックはトヨタと共同で電池会社を4月に作ってスタートしてる
- 36 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:21:18 ID:O9zdqA/q0.net
- 100万マイルって160万キロだろ
話半分でも凄いな
- 37 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:22:15 ID:+annUT+y0.net
- ガミラスってクルマなら日本でバカ売れだぞ。
- 38 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:24:22 ID:nAefovPT0.net
- 今のEVは数年でバッテリー交換が必要になって交換費用が
馬鹿高いので電気がガソリンより安くても高くつく
バッテリーの寿命が大事
- 39 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:24:31 ID:jNEPKQ640.net
- 長寿命のバッテリ開発してる時点で
電気自動車の寿命が短い、と公言しているようなもの
そしてそれはバッテリの析出と言っているようなもの
ま、確かだし
バッテリは無理だっての、次世代は燃料電池
- 40 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:25:20 ID:kQWaoQOS0.net
- 株価維持のためもうそろそろ何かハッタリ付けとくか
- 41 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:25:55 ID:GyojZQJq0.net
- テスラは年末には終わってるだろ
典型的な詐欺会社
- 42 :ちゃんこマン:2020/05/18(月) 00:26:58 ID:lRFes8Ar0.net
- 緊急事態宣言が解除にならないのに、東京の方は外出する。
民度がかなり低い。
- 43 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:27:11 ID:6W/bR7Rc0.net
- EVは全く進歩しないと確信している。
一方自動運転技術は将来性は○
- 44 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:29:05 ID:qtIK0H1V0.net
- EVってなんか自宅で充電できないと不便そうな印象あるわ
外でも急速充電できるけどやっぱその場で2〜30分待たないといけないし・・
ウチは自宅外の駐車場なんで当分EVに乗ることは無いだろな
- 45 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:29:31 ID:qy80z1f40.net
- よくわからん企業だよなぁ
- 46 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:29:32 ID:I5HMoFvD0.net
- パナソニックはどうした
- 47 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:29:55 ID:3WAx3oa50.net
- 実用化・製品発売してから言え
- 48 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:30:17 ID:ZopNhzgl0.net
- 新技術のすげぇバッテリーが中々、研究室から工場(量産)に降りてこない感。
- 49 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:31:18 ID:I5HMoFvD0.net
- >>41
なんかEUの方でコロナの中でもバカ売れしてるらいいが
- 50 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:32:28 ID:DjyZU+Qc0.net
- パソナテック?
- 51 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:35:22 ID:FtgperNF0.net
- スレタイは正確じゃないな
開発中じゃなくてもう年内には販売予定
米テスラ、中国産EVに革新的なバッテリー搭載へ=関係筋
https://jp.reuters.com/article/autos-tesla-batteries-idJPKBN22R08T
- 52 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:36:19 ID:Y8EF2csr0.net
- 最低でも全国のガソリンスタンド並に充電出来る場所が無いと普及なんかしない。
普及したらしたで原発が足りなくなるから結局無理。
- 53 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:40:13 ID:oXIoTQAZ0.net
- 仕事が早いな
- 54 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:41:11 ID:jNEPKQ640.net
- テスラの車
車の骨格であるシャーシ内にバッテリを埋め込んでるって知ってんのか?
んな車乗れるかってんだ
バッテリってのは必ず析出が始まる、そうなったら乗れない車だからな
よー買うわ、シャーシが析出するとか有りえんわ
5年乗り換えとかなら良いけどさ
- 55 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:44:00 ID:HOLi5ueh0.net
- SSDみたいに後発の方が耐久性なくなっていくんじゃねーの?w
- 56 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:46:06 ID:GyojZQJq0.net
- なんでもイーロンマスクはパナソニックとのテレビ会議中に麻薬吸ってるらしいからな
テスラはまともな会社じゃない
- 57 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:47:12 ID:A7PoZDu70.net
- >>54
バッテリーはハイブリッド車にも搭載されてるぜ
あとノートPCやスマホ等にもバッテリーは搭載されているのだが?
お前の理屈が正しいならハイブリッド車もノートPCもスマホも危なくて使えたものではないな
- 58 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:49:16 ID:t+FWlGCN0.net
- >>5
ロシア語で考えるんだ!
- 59 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:50:19 ID:f04LOJ130.net
- >>27
全固体電池のほうがメリットだらけだし
- 60 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:51:17 ID:THDxZ1m10.net
- EVよりもこれからの車は完全全自動車にすべきだな、運転手?が車の運転が出来ん
ようになると煽り運転も無くなるし無理な追い越しも無くなる、飛ばし屋には
クソ面白くない車にした方が良い。
- 61 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:53:12 ID:KOsmig+r0.net
- 電装系は普通の自動車メーカーの5年は先を行ってるよ
その分車体とかの基本的な安全性は疑問あるけどね
- 62 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:53:48 ID:GyojZQJq0.net
- イーロンマスクがテレビ会議で麻薬吸っててそんな会社と取引していいのかパナソニックの上層部が悩んでいるみたいだな
普通の会社のコンプライアンスなら完全にアウトだけどな
- 63 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:55:06 ID:GvQRGjUw0.net
- この人、製品出してから大口たたけって、トヨタに言ってなかったかなあ
- 64 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:56:23 ID:A7PoZDu70.net
- https://cleantechnica.com/2020/02/18/tesla-shanghai-model-3-may-go-cobalt-free-using-catls-lfp-cells-diving-deeper/
ここに少し詳細が出てるけど、最近はLFPの進歩が著しくトータル性能でNCMやNCAを超えつつあるという話
何よりLFPはコバルトフリーで安い
- 65 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:56:27 ID:+UZamGyK0.net
- >>54
電解ポリマーが直接ボディ内に
蓄えられてるとでも思ってるのかwww
- 66 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:56:40 ID:I5HMoFvD0.net
- 車両と同じ寿命でいいんだよ。10万マイルで十分。
- 67 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:56:51 ID:8PAO0xSS0.net
- 中国以外では売らないでしょ
安全確認が十分出来るまで
その頃は全固体も追い上げてるしどうなるか
- 68 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:57:18 ID:GyojZQJq0.net
- 麻薬の常習犯が責任者の会社と取引をします。利益は大きいですが
取引をしてもいいですか?悪いですか?
企業の社員コンプライアンス教育では当然NG
- 69 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:57:49 ID:IQUk7sLh0.net
- 不思議なんだが、EVと自動運転ってなんでセットで語られることが多いの?
別に関係ないじゃん
- 70 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:58:28 ID:+UZamGyK0.net
- >>59
リポのデメリットを幾つか回避できるだけで
全固体は理論上のエネルギー密度はリポより劣る
ノーベル賞級のブレイクスルーがない限り
- 71 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:59:27 ID:1aymQsr00.net
- リチウムを使っている限り変わらんよ
- 72 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:59:37 ID:ojIaQlff0.net
- なんだかんだで夏はエアコンつけて車で寝られるから大型電池のEVは流行ると思うわ
- 73 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 00:59:54 ID:2/3s5TS70.net
- 伸びねえな
- 74 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:00:14 ID:DgksmdAc0.net
- >>62
どこからそんな情報を?
- 75 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:00:34 ID:+UZamGyK0.net
- >>68
学生時代にLSDやハッパで
ラリパッパだった奴らが作ったユニコーン企業に
いいように草刈場にされてるのが
ジャップランドなんすけどね
- 76 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:00:51 ID:ImuW9Q3w0.net
- 固定電池ってどうなったんだろ
- 77 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:02:45 ID:jNEPKQ640.net
- >>57
オマエがどれだけ頑張ろうが
バッテリの析出だけは止められん、スマホだって析出して膨張してくるだろうが
あと、"危なくて"なんて一言も言っていない
ただ、シャーシ部位にバッテリを埋め込むなんて、車の挙動に関わるから危ないかも知れないってのは理解するぞ
スマホやHV車、ノートPCなんて交換すれば良い
HV車はどの程度費用がかかるのか知らんが、あんなもん良く中古で買うなって印象
- 78 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:03:36 ID:jNEPKQ640.net
- >>65
シャーシ部位に組み込んでいるのがテスラ
何を言ってんだオマエは
- 79 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:04:45 ID:5y3bOXwV0.net
- イーマンロスク
- 80 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:05:00 ID:z+hWRHto0.net
- EVは確かに電池寿命は重要だけど、一番重要なのは充電時間だとおもうのは自分だけか?
ガソリン車は満タンにするまで5分程度。
EVは5分でどれだけ走れる位充電出来るの???
正直、自分はルーフに太陽光発電用のパネルがセットされていて、日中は走行分プラス充電し夜間は電池のみで一晩走れるようにならない限り買いたいとも思えないわ。
アンド、バッテリーの寿命は最低でも10年以上。
そんなEVまだ無いだろ?
まぁ、もし開発出来たとしても売らないだろうがね。
何しろ一台買ってしまえば買い換える必要が無くなるから、需要を満たした時点でその車自体終わりになるからなぁ。
- 81 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:06:17 ID:yhI+Robe0.net
- なにが恐ろしいってバッテリー含め重要部品が全部中華系メーカーということだよね
日本はもはや蚊帳の外ではなく 敷地の外 論外
- 82 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:07:23 ID:I3aRYzIp0.net
- 一回充電するのに何時間もかかって充電できる場所も少ないんでしょう?
そらみんな興味ないわ
- 83 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:07:44 ID:LisiTxA60.net
- うさんくさいな
- 84 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:08:29 ID:ugMSY6RR0.net
- 結局台数売らないとコストは下がってこない
テスラは良いんですよ、車がないから
日産も車がないからリーフを売ることができた
問題は台数売ってるトヨタだよね
トヨタは隙間なく車種が揃ってる、EVを出すということは自社のHVと競合してしまう
なかなか難しいよね
- 85 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:08:33 ID:xDMoaHwT0.net
- 残念だけど、これも既存のバッテリーより気持ち高性能かな?程度。
ガソリンエンジンをひっくり返すほどのものじゃないよ。
あと20年は無理。
- 86 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:09:02 ID:ce0Q5BV90.net
- >>82 ポルシェ様式だと、かなり短い充電時間
でも高圧過ぎて、そんな設備は日本国内には皆無
- 87 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:09:19 ID:iCiiMISU0.net
- >>51
日本メーカーは終わったな・・・
- 88 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:09:28 ID:yMHWUDkqO.net
- 日本だとマンションとかに充電ステーション出来ないと無理
- 89 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:09:57 ID:D/65yT/u0.net
- テスラってエンジン積んでいないのに普通のクルマの形をしているのが嫌。
あのボンネットの下にはなにが入ってんだ。
ロングノーズなのは意味不明。
- 90 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:11:03 ID:D/65yT/u0.net
- >>69
ほんとそれ。
一般の消費者は自動運転には興味津々でも
電気自動車はどうでもいいと思っているはず。
- 91 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:11:18 ID:jv3/p0p70.net
- >>1
日産は新型ティアナEパワーで対抗するかも
- 92 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:11:19 ID:X0ghHfKh0.net
- シナ開発の「新型バッテリー」載せた車なんて、カネ貰っても乗りたくない
- 93 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:11:21 ID:jNEPKQ640.net
- 中古車市場でもHVがガソリン車より割増なんだろ?
なんだろこの現象、さっぱりわからん
中古で買うなら内燃機関だろ、HVで6年落ちとかだとスマホ使ってる奴ならわかると思うが
どれだけ充填率が落ちてると思ってんだ、バッテリなんてそんなもんだぞ
こんなものに有難がって割増で買うやつの気が知れんわ
- 94 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:12:55 ID:+UZamGyK0.net
- >>78
何言ってんだはこっちのセリフwww
シャシーが析出って馬鹿丸出し
完全密封のセルが取り出せない形で
搭載されてるだけやでwww
- 95 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:13:55 ID:XvR8LixH0.net
- ガソリン給油する感覚の5分ほどで充電完了しないとEVの時代は来ない
- 96 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:15:43 ID:+UZamGyK0.net
- >>95
オッサンはスマホのときもそんなこと言ってたよねw
あんなオモチャ普及しねえって
iモードで十分って
- 97 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:17:19 ID:yOsTzOfe0.net
- でも所詮はテスラ
- 98 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:17:59 ID:En8z87iG0.net
- トヨタ終わったな😭
- 99 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:18:47 ID:c7qz5Wg80.net
- 京セラが米ベンチャー買収して製品化したペースト電極の Li-IONバッテリーの話か?
- 100 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:19:09 ID:T3TYOGjF0.net
- 緑色の光を帯びてテレポート
乗車していた人間は体が車体と融合したり発狂している
楽しみw
- 101 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:19:19 ID:t2KSMd8B0.net
- 人口1,300都市の深センを走るタクシーの全てがEV
そしてレベル4自動運転のタクシーとバスが上海の公道を実際に走行してる
アプリで呼べばタクシーが自分の目の前にやってくる
自動運転になると所有という概念が無くなる
「バッテリーの持続時間がー」という負け惜しみレスがたくさんあるけど、それは所有という発想をしているお爺ちゃん世代
仮に長旅だとしても、次の休憩でフル充電された新しいクルマがやってくるだけの話
もっとも、日本は自動運転どころか病棟内の自動配膳ロボすら存在しないようだけどね
- 102 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:20:06 ID:hG2WjiqN0.net
- このスレ見てるともはや日本は横から腐す事しか出来ないのか
- 103 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:20:35 ID:Rxya3Kv80.net
- >>1
長寿命低コスト、低容量が定番の世界だもの
- 104 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:20:48 ID:lqAY9k7X0.net
- >>92お前は中華部品を派遣が組み立てた国産車でも乗ってろw
- 105 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:21:17 ID:jNEPKQ640.net
- >>94
析出したバッテリがシャーシに影響を与えると言っている
また、テスラなんぞベンチャーだ
車生産に何のノウハウも持たない企業
だから納車100年待ちとかアホみたいな事になってんだよ
いらんわ
- 106 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:21:20 ID:gU7NkzZe0.net
- 何故共通バッテリー交換式にしないのか謎
充電時間なんか解決するだろ?事故の時責任がめんどくさいからか?
- 107 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:22:29 ID:cYpICyXD0.net
- >>88
世界中一部以外同じだろ、日本はまだ殆どの一軒家に駐車スペースが
付いてるからまし
- 108 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:23:05 ID:t2KSMd8B0.net
- >>102
ev/phv/phevの2018年世界販売台数ランキングでトヨタは16位
もはや勝負はついてるから、負け惜しみするくらいしか出来る事ないんだよね
- 109 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:23:43 ID:DdRmBX9d0.net
- Bust at notか懐かしい
- 110 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:24:11 ID:iCiiMISU0.net
- >>101
マジか?中国は凄いな
日本は五輪まで自動運転タクシーがグルグルと言ってたが
嘘ばかりだったな
- 111 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:24:22 ID:uRBkBLC50.net
- >>102
こんなところで最先端バッテリーの技術者が書き込んでるわけなかろ。
外野は元から無責任な事しか言わん。
- 112 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:24:58 ID:E1ea9K360.net
- 都市伝説では、本当は既に二コラテスラが電離層から電気を得て無線でどこへでも電気を無料で送れるシステムを開発していたんだとか
それが石油利権やら利益重視の人間らに潰されたらしい
- 113 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:25:15 ID:mC17R1FD0.net
- いつになるんだよ
いい加減まともなのだせよ
- 114 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:27:06 ID:ugMSY6RR0.net
- 充電は慣れればなんてことはない
週の充電回数は0−2回の人が74%
毎日60km乗る人で4日に1回程度で済む
- 115 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:27:46 ID:44QObY2u0.net
- >>16
https://livedoor.blogimg.jp/makihisao86/imgs/7/d/7d6e7514.png
- 116 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:28:03 ID:iCiiMISU0.net
- 空を飛ぶ自動車も五輪まで云々とあったが
出てきてないな・・・
- 117 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:29:13 ID:uRBkBLC50.net
- >>101
大規模な疫病は物の共有への信頼を損ねたと思うけどな。
- 118 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:29:46 ID:n6n+AyGG0.net
- 自動車とかどうでもいいから家庭用の安価蓄電池早くしろ
パワーウォールじゃないやつな
- 119 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:30:44 ID:jNEPKQ640.net
- 10年規模で持つようなバッテリが無い限り次世代エネルギーとは成り得ない
その点において燃料電池は優秀杉る
現状、電気に圧されているが電気のデメリットが知れ渡った時に理解されるだろう
- 120 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:31:24 ID:+UZamGyK0.net
- >>105
>析出したバッテリがシャーシに影響を与えると言っている
リポセルは完全封入だから漏れも影響も全くないねえ
本当に理解してないおバカちゃんだな
だれかから聞きかじったこと受け売るなよw
- 121 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:31:59 ID:iCiiMISU0.net
- >レベル4自動運転のタクシーとバスが上海の公道を実際に走行してる
>アプリで呼べばタクシーが自分の目の前にやってくる
凄すぎるだろ。レベルが違う
日本は詐欺ボッタクリアシストが流行中w
- 122 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:32:17 ID:ce0Q5BV90.net
- >>116 そういう意味では、五輪延期されてよかったのかな
自動運転についてだが、GMが公式発表として昨年10月くらいには
自動運転無人タクシー車両を市販供給すると宣言してたのだが、
結局秋口に撤回してたね、いわゆる近い将来的な言い方で無期限延期
自動運転は早く実現して欲しいね
原理的には渋滞が緩和され、暴走運転も飲酒運転もなくなるよ
- 123 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:32:28 ID:gU7NkzZe0.net
- 電気自動車配達に使ってる人いるけど
四六時中充電につないでるなメンドクサソウ
- 124 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:33:15 ID:Fguxu1sQ0.net
- どこかで、日本人専門家が絡んでりゃ良いけど、そうじゃなきぁ多分炎上する。
テスラと中国企業の組み合わせでは、倫理とか安全性の付け入る隙がない。
- 125 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:34:07 ID:TBLtEgEl0.net
- やれやれ、またバッテリー詐欺か
- 126 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:34:22 ID:+UZamGyK0.net
- >>119
超高圧化のためにエネルギーロスが多くて
水素ステーション建設がバカ高くて
車体も鈍重かつクソ高価なFCVがどうかしました?
万が一水素漏れが起きても水素は軽くて
待機に一気に拡散するから安全!とか
言ってるけど関越トンネルみたいな
長大な密閉空間じゃ爆鳴気が群馬から新潟まで駆け抜けるぜw
- 127 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:35:18 ID:ykOmiVYU0.net
- あの支那サマとテスラサマのコンビとか!
すげー! すげー! 世界一
- 128 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:35:26 ID:UL6EFG/50.net
- ガソリンが安くなって
相当焦ってんだろ
- 129 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:35:41 ID:jv3/p0p70.net
- >>101
凄いな共産国は 武漢ウイルスで既に数十万人虐殺したものな
- 130 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:36:58 ID:jNEPKQ640.net
- >>120
"リポセル"
専門的なことを書き連ねるなら説明ぐらいして参考サイトぐらい貼れ
これ常識
はい、説明よろしく
- 131 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:37:04 ID:i8nY/2HO0.net
- 中国企業との共同研究 ( ´,_ゝ`)プッ
- 132 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:37:27.64 ID:iCiiMISU0.net
- >レベル4自動運転のタクシーとバスが上海の公道を実際に走行してる
>アプリで呼べばタクシーが自分の目の前にやってくる
マジで凄い。日本はコンビニへ突っ込む欠陥車ばかり
レベルが違いすぎる
- 133 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:38:04.80 ID:jv3/p0p70.net
- >>126
なるほどEV普及すればするほど原発の稼働率が上がるという事ですね
- 134 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:38:12.06 ID:FGmiF2mZ0.net
- >>65
鶏がら豚骨ラーメンスープじゃないんだぜ
- 135 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:39:42 ID:iCiiMISU0.net
- 自動ブレーキ詐欺の日本メーカーは終わったな
勝負あり
- 136 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:40:05 ID:PCFY+vgo0.net
- 去年の自動運転の日で発表したAI半導体をテスラは予定通り実車に実装してるからバッテリーもほぼそうなるぞ
ちなみに半導体は日本の自動車会社は逆立ちしても作れないって嘆いてたな
EVと自動運転をさぼってたツケがまわってきたな
- 137 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:40:20 ID:Tb+TgpPN0.net
- >>106
自動車に積むサイズのバッテリーなんかクソ重いのに毎回力仕事させられんのかw
テスラなんかバッテリーで出来てると言っていいくらいだぞ。
- 138 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:43:25 ID:12cs2Or60.net
- なんで日本やヨーロッパの自動車メーカーがテスラなんかに負けなあかんねん。
- 139 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:44:29 ID:LTL8LvtT0.net
- EVの充電を自動化するロボットをテスラは開発中
こちらは実現まで少しかかるけど充電まで自動化されるから運転も車の管理も気にしなくていい世の中がくるね
- 140 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:44:54 ID:jNEPKQ640.net
- >>126
電気を蓄える
これが叶うのが燃料電池
バッテリではない
- 141 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:45:15 ID:ePHTvO+j0.net
- >>95
バッテリーカートリッジ交換方式にすれば5分でできる
統一規格ができれば
- 142 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:46:09 ID:jv3/p0p70.net
- >>1
マジレスすれば中国企業と組んで開発した時点で終わってる
- 143 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:46:57.27 ID:HpDTI4V80.net
- >>95
EVの時代はくると思うけど、車全部がEVになることはない
電気足りないし、輸送系のでかい車両はEV向いてないし
- 144 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:47:08.97 ID:iCiiMISU0.net
- 日本は踏み間違いだと老人を叩いてる間に
中国は進んでたな。もう勝負にならないな
- 145 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:47:52.72 ID:ce0Q5BV90.net
- >>139 それなら、フォークリフト型自動ロボットで
充電済み電池をカセット式に詰め替えるまでやれば
充電時間問題は解決するよ
GSみたいに、各地にその詰め替え電池スタンドを設置すればよい
また通常充電方式も可能という並行プランでもよいし
- 146 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:47:58.97 ID:DCgHYfft0.net
- EVは太陽光発電と相性が悪いのがなあ
昼間は走り回っていて太陽光発電の余っている電力で充電できず
日没後に原子力発電の電力で充電するのはなんとかならないのか?
カーシェアの時代になって稼働率が跳ね上がるとその傾向はますます強くなるぞ
- 147 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:48:26.62 ID:+UZamGyK0.net
- >>130
その前に
「ボディが析出」って宇宙用語を説明してくれるかw
- 148 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:48:36.08 ID:ePHTvO+j0.net
- >>137
規格が統一されれば交換用のリフターを作れる
- 149 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:48:36.42 ID:DzZZiMgL0.net
- 開発中笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
、
- 150 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:51:19 ID:fHetoE970.net
- >>43
自動運転wwww
英文和訳もできないAIに何期待してるんだww
- 151 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:52:02.58 ID:S+2XgI3e0.net
- >>74
ネット番組かなんかで中継しながら吸いはじめて問題になったの知らんの?
3〜4年ぐらい前の話
- 152 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:52:23.14 ID:QUizDvmN0.net
- >>136
先行投資・研究にガンガン金を使う国の企業は凄いなあ
日本じゃ誰かが突っ走ろうとしても周りが慎重だから鈍足になる
- 153 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:52:24.77 ID:A7PoZDu70.net
- >>142
因みに本当に中国の技術を使うと確定してるわけではないからな
昨年買収したマックスウェルの技術を使うかもしれないし、
テスラと契約してるバッテリー研究者もLIB改善の特許いくつか取ってるのが報道されてる
どれも有望そうで、どの技術を採用してもおかしくない
- 154 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:52:47.36 ID:jv3/p0p70.net
- >>1
中国企業と共同開発という時点で終わってるんだよ
- 155 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:52:57 ID:+UZamGyK0.net
- >>140
貯蔵のために必要な低温高圧を維持するためのエネルギーは?
それを含めたトータルのエネルギー収支と貯蔵効率は??
貯蔵施設の安全性は???
- 156 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:53:48 ID:fHetoE970.net
- >>96
ふーんで、30分も充電にかかる欠陥商品が普及するの?
お花畑爺は早く寝ろ
- 157 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:54:40 ID:ce0Q5BV90.net
- >>150 自動運転のトップ数社は
その技術開発に、兆円単位をかけているというのも事実だよ
全部捨て銭になる可能性は低そうかな
5G構築で、コネクテッドという補助も加わりそうだし
- 158 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:55:12 ID:fHetoE970.net
- >>155
充電に必要な電力は?
世界中の車分のリチウムはどこに?
急速充電スタンドに変電所がいくつ必要?
お花畑爺は消えろ
- 159 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:56:50 ID:fHetoE970.net
- >>101
そこまで中国が好きなのになんで中国に住まないの?
馬鹿なの?チョンなの?
- 160 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 01:59:27 ID:jFWq9mOd0.net
- トヨタは中国のBYDってEV会社と共同で電気自動車作るしバッテリーもCATLと作るわけだからテスラが中国と一緒に開発してるのを叩いてる人はこれも叩くべき
- 161 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:02:48 ID:jv3/p0p70.net
- >>160
トヨタのEVあくまで限定使用目的
- 162 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:05:49.24 ID:FtgperNF0.net
- >>80
EVは家充電が基本だろ
朝家を出るときは常に満タン
- 163 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:09:11 ID:jFWq9mOd0.net
- >>161
君 人に厳しく自分に甘いって言われるでしょ
- 164 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:09:57 ID:piDsfkuW0.net
- フリーエネルギー
はよ
- 165 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:10:13 ID:iY330Krv0.net
- >>154
中国の強みは
世界中の企業に進出させた工場が生み出す利益を
企業を超えて政府が恣意的に特定分野に投資させられることと
世界中の企業に散らばった中国人社員が集めてくる各社の開発情報が全部使えること
まぁ全部盗んだものなんだけどそれで回せる
- 166 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:10:50 ID:dNsmMDJn0.net
- >>162
通常用途はそれでいいとして、遠出して車で宿泊するような場合には向かないな
オートキャンプ場のあちこちに充電設備が設置され、風情もへったくれもない
充電中の車の横でバーベキューするようになるのかな
- 167 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:11:28 ID:ce0Q5BV90.net
- 全固体電池は、なかなか出来ないね
試作品が出来たとかいう報道あったが、これまでより
電池性能が劣っていれば、それでは原理的に実現できたというようなもので
使えないからな〜
- 168 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:15:10 ID:06sJOGqq0.net
- クソ東芝
scib30kwを20万円ぐらいで作れや
- 169 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:15:47 ID:+UZamGyK0.net
- >>158
必要な電力はCO2ゼロな原子力でもなんでも使えばいい。
水素だってガソリン生成の副産物を超える需要が発生したら
エネルギーを投入して作る必要があるわけだがその電力はどこから???
リチウムの埋蔵量は問題なく地域的な偏在が問題であって国際政治マターだが?
急速充電スタンド+変電所より
超高圧水素貯蔵施設+住宅街でも安全な水素ステーション
のほうが遥かにインフラ整備コストのハードルは高価いわけだが??
はい、完全論破完了w
FCVなんて水素税取りたい財務省と
先行者製造利権を維持したい自動車メーカの
不健全な動機で推し進められてるものに
ころっと騙される
ファッションエコのオマエ、ウケるなwww
- 170 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:17:58 ID:f04LOJ130.net
- >>146
ソラーパネルの変換効率も年々向上してるしフレキシブルソラーパネルが一般化したら変化は大きいんじゃない
まあ大企業が短距離無料タクシーサービス始めるだろうから楽しみだわ
- 171 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:18:47 ID:f04LOJ130.net
- 電力網とかどうなるのかな
- 172 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:24:26.73 ID:FGmiF2mZ0.net
- >>138
コンセプト&デザイン&ブランド
10年代日本のガラケー市場は機能性能ではiPhoneに負けて無かった
- 173 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:25:22 ID:AqNULztB0.net
- 掃除機、ライト、電動工具、フォークリフト、自転車などバッテリー式のシェアは増え続けてるし、この流れは変わらない
- 174 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:25:25 ID:4Z7TxhOj0.net
- 家から離れた月極駐車場のクルマは充電できないから売れない
- 175 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:30:30.35 ID:5vTKSgqS0.net
- ブログやYoutubeで電気自動車やめました系の人が増えてきて限界みえた気がするけどな
自宅電気代がHVのガソリン時代と比較して桁違いに安くなるわけでもない
充電スタンドの混雑にうんざり
鍛えられてしまった人は我慢の限界までエアコンを使わなくなる。航続を延ばすためというよりも充電の煩わしさが怖いから
充電器事情のわからない地域への遠征が不安なので当初想定とは異なる買い物車になる
特に冬は関東以北あたりは明らかな性能低下を感じる寒冷地で、東北ともなると命の危険を感じて夜乗れない
だいたいの共通事項
バッテリーの性能が上がっても誤差で吸収されると思う
- 176 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:33:19 ID:A7PoZDu70.net
- >>172
>10年代日本のガラケー市場は機能性能ではiPhoneに負けて無かった
悪いがその意見には全く同意できない
当時のガラケーは一応インターネットもできるという触れ込みではあったが
PCと同じとはゆかず独自のサイトを用意する必要があったし
ゲームなんかも一応遊べたがしょぼ過ぎだった
性能で明らかに負けていた
- 177 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:33:44 ID:9aPQ6AOi0.net
- やっぱりガチは違うな
ウチのIT起業家とかメスイキだしオワコンすぎるw
- 178 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:36:10 ID:A7PoZDu70.net
- 日本にもイーロンマスクみたいな男がいればよかったんだけどねえ
日本人は創作の中では凄いリスクテイカーなのにリアルでは全然だからな
無難な選択しか出来ないサラリーマン経営者どもではお先真っ暗
- 179 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:36:56 ID:yDNkeAYF0.net
- >>101
事故しても安い中国だからじゃないw
- 180 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:38:02 ID:jTq+H9ms0.net
- 株価対策?
- 181 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:41:21.21 ID:+UZamGyK0.net
- >>179
日本も高度成長期にはいっぱい人殺して
技術を体得していったんだけどな
- 182 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:43:22.05 ID:btCBq+Qn0.net
- >>1
維持費は?
- 183 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:43:40.20 ID:w0rZFfXA0.net
- >>1
「EV革命」過剰な期待、リチウム電池価格でMITが新予測 by James Temple 2019.12.11
>リチウムイオン電池のコスト低下は今後数年で行き詰まる可能性がある。
>MITの報告書は、大幅なコストダウンを前提とした現在のEVへの過剰な期待に警鐘を鳴らす。
>マサチューセッツ工科大学(MIT)エネルギー・イニシアティブの最新の報告書は、
>リチウムイオン電池に依存している限り、EV(電気自動車)のメーカー希望小売価格を
>ガソリン車並に引き下げることはできない、と警告する。
「原油マイナス価格に備えを」 米委員会が異例の忠告 2020/5/14
- 184 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:44:10.01 ID:KaOTiqBd0.net
- パナソニック息してる?
- 185 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:44:12.12 ID:FGmiF2mZ0.net
- >>178
ホリエモンがいるじゃん
イーロンマスクもホリエモンも本命は宇宙ロケットだけどな
- 186 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:45:48 ID:KaOTiqBd0.net
- >>106
直流400ボルトとかだぞ
危険すぎて無理
- 187 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:47:50 ID:KaOTiqBd0.net
- >>89
それ言ったらポルシェやnsx だって
- 188 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:50:36.38 ID:aNOvu6NI0.net
- >>7
そんなことどうだっていいんだよ本当は
EVの方が利便性の高い高性能車を作れる、これが一番優れてるところ
モーターの方がエンジンより圧倒的に追従性が高いからコンピュータコントロールやシステム化が容易
- 189 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:50:41.61 ID:KaOTiqBd0.net
- >>35
アメリカに大金叩いて作った控除がある
- 190 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:55:01 ID:2SnoF+Y80.net
- テスラがやるって言って計画通り出来たモノなんて一切ないのに株高すぎ
- 191 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:55:34 ID:WxbQoAMG0.net
- 鯖寿司の話?
- 192 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:56:04 ID:+UZamGyK0.net
- >>185
デブはダメ
- 193 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:57:04 ID:eI6Nf2BJ0.net
- EVはパワーが無いから面白くない
- 194 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:57:38 ID:9AjyQntr0.net
- マスクがぶち上げてるような電池が本当にできるなら自動車業界の変革じゃなく
エネルギー利用の革命に近い変化を引き起こすことになるはずだが
ソースの記者はやっぱり懐疑的だな
- 195 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:58:10 ID:W1TKwhRi0.net
- また禿げチョンがホイホイ乗って騙されるんやな
- 196 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 02:58:57 ID:Ss6abGNL0.net
- いまだにイーロンマスクを信じてる奴が多いのに驚いた
- 197 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:00:47 ID:+UZamGyK0.net
- >>190
リスクテイカーやビジョニストが
ちょっとでも躓くとそうやって
寄ってたかって引き摺り下ろして
リンチして逮捕して
大衆の不満のハケ口にしちまうから
今の没落ジャップランドなんやで
- 198 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:01:08 ID:wkILRLnW0.net
- バッテリー交換はいくらするの?
モーターも超寿命なんか?
制御システムとかは壊れんのか?
- 199 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:01:39 ID:r8Wy6GHx0.net
- 全固体電池終了のお知らせ?
- 200 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:02:34 ID:P+G0sDHt0.net
- 実用化できてから記事にして
- 201 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:04:59 ID:SxXTMZei0.net
- 交流バッテリーを開発して3相モーターのE V作れよテスラ
- 202 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:05:25 ID:E6DUVUpl0.net
- 一時期話題騒然となってた
マグネシウム電池は
もう実用化はダメダメだな…
- 203 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:08:06 ID:iCiiMISU0.net
- >レベル4自動運転のタクシーとバスが上海の公道を実際に走行してる
>アプリで呼べばタクシーが自分の目の前にやってくる
EVが駄目でもこちらは使える。素直に中国は凄いと思う
- 204 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:08:21 ID:+HHxKS5B0.net
- >>30
物理的性質に問題があるのではなく、
産出国がいわゆる東側諸国だったり政情不安定地域だったりして安定的な調達に難がある
http://resource.ashigaru.jp/image/r/cobaltp_world.gif
- 205 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:08:55 ID:I8A9wPkd0.net
- お前らテスラやイーロン・マスクのホラに何回騙されれば気が済むんだ?w
もし言った通りならばとっくに完全自動運転でハンドルすら握らずに世界で一番の自動車メーカーになってるはずなんだがなw
中国も見切り発車が多い
事故してもバレない
コンビニもソニーと張り合ってるなんとかセンサーも全部上面だけだったろ
- 206 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:09:42 ID:WDlWXaSg0.net
- 開発中ってw
どこだって開発中だろうが。んなもんニュースにするな。
- 207 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:13:10.67 ID:PZrKSxw60.net
- ホリエモンと同じ
ぶち上げて注目浴びるだけの商法
- 208 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:15:03.13 ID:rVhMGZ090.net
- すごいのはいーろんマスクではなく、テスラの技術者な。
またジョブズみたいなペテン師を持ち上げてしまったあやまちを犯すなよ
- 209 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:15:28 ID:8UgLWLnG0.net
- アスファルトの上に金属の塊と無防備な人が行き交う狂った世界はいつまで続くんですか
あの池袋の事件、署名する先間違ってませんか
- 210 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:18:13 ID:AfcUCFeo0.net
- どこでもいいからはよやれや
バッテリー関連の話題は定期的に上がってくるけどちっとも進まないじゃないか
- 211 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:24:08 ID:ka4eyU4S0.net
- 物出せよ
話はそれから
- 212 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:25:42 ID:qKy1bqFs0.net
- モデル3なんていうデカイだけの車が売れてるんだから世の中分からねーわが
- 213 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:29:10 ID:+RiZjZqc0.net
- 検討中の間違いだろ
- 214 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 03:57:46 ID:aetr3kfz0.net
- 株を上げたいから、夢をぶち上げている。コロナでかなりの被害がでてる。ヤバいんだよ!
- 215 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:06:35 ID:jFWq9mOd0.net
- 日本の自動車会社終了のお知らせだな
2030年には何社か潰れてるだろ
トヨタも存続できるか厳しいところ
ディーラー要らなくなるしEVシフトで雇用は激減どうするんだろな
- 216 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:07:18 ID:U4sYZ48D0.net
- >>212
ハンヴィーが売れてるからな 目立ちたいやつは居るんだよ
- 217 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:10:41 ID:pxfNGRvM0.net
- トヨタが1年に作ってる車の数のリチウムイオンバッテリーを作ることを想像してみなはれ 全個体までのつなぎにもならん
- 218 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:11:58 ID:sd73cYJT0.net
- 売国トヨタなど潰れて結構
- 219 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:20:17.73 ID:dW6H4Klg0.net
- ID:iCiiMISU0
支那人?
ソースもなしに信用するの?
- 220 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:25:10.97 ID:w4QB80hg0.net
- で、エネルギー源はなんなの?
原子力?
- 221 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:27:51 ID:/fjvSj2d0.net
- >>1
1万マイルの使用に耐えるバッテリーを複数積んだ方が、低コストになるのだろうか
何か月おきに点検する計画なのだろうか
- 222 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:28:58 ID:/fjvSj2d0.net
- >>95
近距離のみで使うのであれば、使用後に充電することで運転手を待たせる時間がゼロになるのかもしれない
- 223 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:30:34 ID:/fjvSj2d0.net
- >>143
でかい車両こそモーターのトルク特性で有利になるのかもしれない
- 224 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:31:34 ID:/fjvSj2d0.net
- >>101
そのうち、高速道路は手動運転禁止になるのかもしれない
- 225 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:32:06 ID:OvmVgd/S0.net
- 開発したんじゃなくて「中」なのね。開発してから言ってくれ。
そもそもテスラには、バッテリーに関して何かできるノウハウは持ち合わせてないはずだ。
今のバッテリーもパナソニックが請け負ってるんじゃなかったか?
- 226 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:38:16 ID:RcWFuC8m0.net
- アメリカのビジネスマンは大麻ぐらい当たり前でしょ?
金融関係者なんてもう何十年も前から
- 227 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 04:42:05 ID:BBm15iZN0.net
- >>203
中国やアメリカの都市やから出来る、まず日本の都市では無理やな道路幅の問題で
- 228 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:23:31 ID:fpRL3IQA0.net
- 燃料改質で電気エネルギーを車上で地産地消したほうが効率的
どう考えても電気エネルギーとして保存運搬するのは無理筋
- 229 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:36:10 ID:jqcwK6Kc0.net
- >>228
そっちが無理筋
電気が大半の経路で無人が最高速、光速で送信できるが
水素やガソリンやガスは手間がかかるし時間もかかる
- 230 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 05:38:57 ID:jqcwK6Kc0.net
- 昔は電車も、車内で石炭、ガソリンも燃やして稼働してたときもあったが
石炭を輸送したり、車内へ運び入れたり、車内で燃焼させる手間より
電気のほうが楽
無人でもいける
- 231 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:04:41 ID:QxPs6m5n0.net
- トヨタの固体電池のほうが将来性ある
- 232 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:05:04 ID:ZAn2i/8l0.net
- テスラにそんな技術あんの?
- 233 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:06:49 ID:fpRL3IQA0.net
- >>229
自動車と電車を同列に語るなよ
自動車に電気エネルギーとして保存し運搬するのが無理筋だと言ってる
- 234 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:09:51 ID:ZAn2i/8l0.net
- >>190
トヨタの時価総額が約20兆なのに対してテスラの時価総額は約16兆か
将来に期待するにしても高過ぎだよな
- 235 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:14:21 ID:XVGpIkns0.net
- >>232
これが本当ならスマホやPCのバッテリーからすべてに圧倒的な
コストダウンと高性能化が起こるんだけど、素材系の技術だしね
景気が悪いから一つぶち上げてみました的な臭いを感じる
- 236 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:21:06.05 ID:aYDnrPHM0.net
- そうそう電気自動車って電気メーカーも簡単に作れるんだよね
だから技術が盗まれやすい
- 237 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:25:29 ID:5L37sAKf0.net
- 結果はバッテリー品質低下による、テスラ車爆発事故続発じゃないかな。
アメリカでも何件か爆発事故が起こってたけど。
- 238 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:25:45 ID:Fv1rWO0j0.net
- >>233
トロリーバス!!
- 239 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:26:58 ID:D5EDFPdp0.net
- >>236
シャーシのエンジニアを自動車メーカーからたくさん引っこ抜かないとろくなクルマ作れないんじゃね?
- 240 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:27:45 ID:dPz948RJ0.net
- いつものように大々的に吹いて
いつの間にか忘れさられるだけだろ
- 241 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:32:08 ID:i/n98VfU0.net
- 猪木が永久機関に騙されたのを思い出した。
- 242 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:33:25.73 ID:OvmVgd/S0.net
- >>234
トロリーバスは保存してないので却下。
タイヤついてる電車で送電線が必要。
- 243 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:34:09.86 ID:IuuqkkLg0.net
- 気持は分かるが、バッテリー技術で近未来のブレイクスルー、というのは無理な相談だ。
- 244 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:40:35 ID:mhEqOd1i0.net
- 正しい中古で買われた場合は機能を制限します。
- 245 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:41:52 ID:DDSMpcNW0.net
- まあ、テスラの言うことだからねえ
永久機関みたいなもんでしょ
- 246 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:45:02 ID:dPz948RJ0.net
- そういえば、トータルでは
黒字になったことがないよな。
常にそれらしい計画を吹いて
永久に金を集め続けて、
まとめて崩壊するような味蕾しか見えない。
- 247 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:45:44 ID:McdftfEs0.net
- ガソリン車に係わる企業が多すぎて日本は転換できずにおいていかれる気がするな
キューバみたいに古くさい車が名物の国になるかも
- 248 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:45:58 ID:NlQYg5w50.net
- ハイパーループはもう言わなくなったなこのおっさん
- 249 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:47:25 ID:riE0UNV90.net
- 1tonの車に300kg位?の電池を積んで走って、何処がエコなの理解出来ない。
- 250 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:47:45 ID:krSl6B7i0.net
- ウソだと思う
- 251 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:48:38 ID:cgnYaS990.net
- また日本企業負けたのか
- 252 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:49:15 ID:OvmVgd/S0.net
- 株価対策だろね。
- 253 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:49:24 ID:8HfQUa7f0.net
- >>235
それでPowerwallのようなのが当たり前になったら
常時安定した送電が今ほどには不要になって送電網のあり方もがらっと変わりそうな気がした
- 254 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:49:26 ID:Fv1rWO0j0.net
- 持続的エネルギー発生源、プルトニウム電池みたいな物があれば
大容量キャパシタでも代用可能
- 255 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:50:46 ID:+2+csmJy0.net
- >この技術は中国企業のContemporary Amperex Technology
>(寧徳時代新能源科技股?有限公司)との
>共同研究開発から生まれたもので
イーロンマスク氏も完全にもうろくしたんじゃないの?
俺は散々警告したんだが、この状況で中国企業とつるむとかあり得ない。
テスラはいよいよ危ういでしょうね。
- 256 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:52:58 ID:bp2nm/v00.net
- そのレベルのバッテリーが出来たら、EV云々以前に産業革命並の大発明のような。
って量産する段階と書いといて可能性を秘めているって何だよw
- 257 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:53:37 ID:nhnkcS6N0.net
- >>69
EVと親和性高いから。
仰る通り=ではないんだけど実質≒
自動運転ってのは超高性能なパソコン、センサー群、通信装置などを積む必要があり、基本的にかなり電気食う
高級車じゃ電動部多いから鉛蓄電池2個積むこともあるが全然足りない
自動運転は要はコンピュータ制御なんだけど制御するにしてもモータの方が制御し易い 後から融通が効く
これだけ高性能なもの積むと例えば通信機もアップデートなど他のことにも利用できる
EVは今のところ電池代で車両が高くなりがちだけど高機能にしとけば高めの値段設定でも買う人が増える
コスパのパフォーマンスの部分が高いとコスパ良くなる
絶対的な値段としてはまだ高めだけど。
- 258 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:54:35 ID:FG8ybH270.net
- 電池が開発されても、短時間充電器もセットにしないと、ガソリンには勝てない。
日本はガラパゴスで、燃料電池をメインにしていった方がいいと思う
- 259 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:54:50 ID:nhnkcS6N0.net
- >>77
テスラもバッテリ交換できるよ
モジュール化されてる
交換する必要が出るほど劣化しないけどね
- 260 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:55:14 ID:/5pIO2D40.net
- コストだけではなく走行距離、補給時間、対応スタンドをガソリン車並にしない限りは広まらないと思う
言い換えるとその辺がガソリンと並んだら俺も買うかもしれない
- 261 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:55:56 ID:z9WUFFWl0.net
- テスラって
ほとんど ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと開発だけしているよね
- 262 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:56:39 ID:nhnkcS6N0.net
- >>89
ロングノーズの中はトランクになってる
衝突時に潰れるところが広くて安全性高い
- 263 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:56:47 ID:eYxxLvZ90.net
- もうテスラは胡散臭すぎる。
- 264 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:57:49 ID:Fv1rWO0j0.net
- ミュンヒハウゼンの匂いがする
- 265 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:58:14 ID:+UZamGyK0.net
- >>258
水素に今のガソリン税並みの水素税が課される未来しか見えないなwww
- 266 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 06:59:13 ID:nhnkcS6N0.net
- >>148
交換式にしてかかるコストよりも大量に積んで航続距離最初からある方がいいと判断されてるから。
遠出の時は困ることもあるけどほとんど困らない
遠出の時は高出力充電器で対応
たしかに困ることはあるがそれほどでもない
購入の障壁なのはその通り。
- 267 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:00:00 ID:OvmVgd/S0.net
- 開発してるように見えてしてないよ、パソコン組み立てと同じノリで車作っているだけ。
トヨタが提携切ったのも自動車づくりに対する認識が低すぎることが分かったからって話らしいし。
- 268 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:00:55 ID:lhbfFWOb0.net
- 既存技術の延長線上では無く、発明・発見レベルのバッテリーが必要。
20年くらいかかるんじゃね?
- 269 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:02:01 ID:ztT3Cy590.net
- 課題はバッテリーの寿命だけじゃない
充電ステーションの数と、急速充電の時間だ
- 270 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:03:09 ID:ZOVXUPZ/0.net
- 青森でリーフ乗ってる人の動画みたけど
クッソ不便でこれは実用にならないって思った
時間が有り余ってて、しかも気長に待てる人用だな
- 271 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:04:02 ID:puoHorTp0.net
- >>169
完全論破なんて書くからインチキ臭くなる
一言余計
本当に論破してるなら、それは読み手にもわかる
- 272 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:04:44 ID:9PpGs/kM0.net
- テスラ社がいいか良いか悪いかはともかく、二コラ・テスラの名を勝手に自社の名前に使用した傲慢さは許さない。
何を勝手に自社をテスラ等と名乗っているのですか?傲慢にも程がある。
- 273 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:05:44 ID:Mr+cKJVh0.net
- >>262
中に硬いもの入れてると安全性が下がるんだな
- 274 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:09:17 ID:aOLwAz3m0.net
- そんな簡単にいくかアホ
世界中がコストかけまくって研究してるぞ
- 275 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:10:22 ID:bnB9Q6la0.net
- 中国でモデル3に年内か来年はじめに新型バッテリーを採用した低価格のモデル3が出てくる
今では中国国内でモデル3は爆発的に売れている
たしか中国で3位の売上だったか
ガソリン車価格と同等かそれ以下になればガソリン車を買う理由なんて1つもない
- 276 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:10:53 ID:GlggI4bK0.net
- コロナ復興支援として企業に環境問題解決を条件にしてる国の特集、中国は電気自動車保護政策をやるとかやってるとか朝のニュースで言ってたな。
環境問題というより自国生産しやすく今後市場制覇できるものとして見てる気がするが。
- 277 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:14:11 ID:HH3r/Ky40.net
- >>185
ホリエモンは騙した投資家に謝罪と賠償をしろよ
- 278 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:14:13 ID:/5pIO2D40.net
- >>273
普通の車もフロント部分とかはあえて潰れやすいように作ってるしな
その辺の考え方は普通の車も電気自動車も大して変わらんのだろう
- 279 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:14:42 ID:ZOVXUPZ/0.net
- >>258
短時間充電だと1MWクラスの変電所が必要とか
- 280 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:28:33 ID:mbcNfKRq0.net
- 1年以上前には100万マイル耐久バッテリーの話は出ていたし、全くもって急な話ではない。
ここ2〜3年でバッテリー開発企業、製造装置開発企業を買収していたし、
出資している大学の開発チーム(リチウム塩+エチレンカーボネートの考案者率いる)は特許を取得しまくっていた。
- 281 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:34:25 ID:hvdtsoR50.net
- 日本の自動車は生き残ると思ったが割と早かったな
- 282 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:38:18 ID:xVgjfrFC0.net
- そして大爆発するんですかね
- 283 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:46:48 ID:xUNAkPqk0.net
- >>105
バッテリーが析出ww
- 284 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 07:53:30 ID:4WUU3m0M0.net
- バッテリー関連のニュースは実物が出るまで信用しない
- 285 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:02:54 ID:2PgyoVPm0.net
- >>284
だな、劣化しない大容量キャパシタの記事も5年ほど前に見た記憶あるが続報無いし
- 286 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:04:28 ID:pn3MOkHo0.net
- サウジアラビア政府系ファンドが持ってるテスラの株を全部、売却していたとの
ニュースが流れたのが今年2月で、テスラも株価維持に必死なのかね。
サウジのファンドは所有率で第5位の株主だが、上位4者の動きはどうなのか。
- 287 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:05:22 ID:ez4/x3Mu0.net
- シャーシー内にバッテリー組み込んでいるのであれば、一番の懸念はバッテリーの漏れよりは強度の低下やリサイクルのしにくさかな。
何かあったら修理や交換もしにくそうだけど。
- 288 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:06:06 ID:f6sctVBu0.net
- 日本だと既存メーカー保護するために販売禁止になりそう。
- 289 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:09:41 ID:3Uos6JDr0.net
- エネルギー密度を頑張ってくれ。それでいろいろ夢が広がりんぐ
- 290 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:09:59 ID:w8ybzJCD0.net
- >>115
この漫画でエジソンが嫌いになったw
多分掲示板に粘着してコピペするタイプだと思う。
- 291 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:10:42 ID:D5EDFPdp0.net
- 既存メーカー保護どころか、完成車の輸入関税かけて無いの日本ぐらいだよ。
でも全く売れない、K国車w
- 292 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:15:52 ID:qVmVLoeQ0.net
- 呼吸器寄付は結局大失敗だったんだっけ
- 293 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2020/05/18(月) 08:19:11 ID:mMlFyk8z0.net
- >>8-9
たぶん上手くいかないとおもう 爆発するとかして
今のアメリカの製造業にこんなもん扱えるわけが無い
- 294 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:20:02 ID:amw52D+r0.net
- パナソニック切ったのが
終わりの始まり
- 295 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:21:16 ID:2J+5+nsG0.net
- >>148
>>266
イスラエルの企業が提唱して、日本だと日産が参加して
アッサリ倒産したよな、それ
ベタープレイスだっけ?
- 296 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:22:42 ID:ztT3Cy590.net
- 殴られたって辞めないぞ!
- 297 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:23:02 ID:2J+5+nsG0.net
- >>294
逆にcatlと組まない理由は、イデオロギー以外では無いのも事実
- 298 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:24:08.78 ID:wilBODr10.net
- 口だけイーロン
- 299 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:25:28 ID:RgMmlO1H0.net
- 株価対策ね。
- 300 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:25:45 ID:2J+5+nsG0.net
- >>282
するだろうな
で、それを糧に成長するのがシナ
高速鉄道で事故を起こしたシナ
あれ以降だけでも日本の総走行距離よりも総数のデカイ高速鉄道を無事故でやっとる
人体実験できる国の強さだな
- 301 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:27:46.36 ID:sbFxD7XR0.net
- 中国絡んでるならムリ
- 302 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:29:42 ID:sbFxD7XR0.net
- 今だと電気代よりガソリン代の方が安いし。
- 303 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:30:03 ID:yabbhckM0.net
- 技術的にも中国の方が上だな
どんどん追い抜かれる
日本も完全に落ち目
- 304 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:31:06 ID:HpDTI4V80.net
- >>223
まったく向いてないよ
バッテリーがすぐなくなる
- 305 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2020/05/18(月) 08:32:09 ID:mMlFyk8z0.net
- そういえば イーロンマスクのチューブ列車詐欺はどうなったんだろう
- 306 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2020/05/18(月) 08:35:42 ID:mMlFyk8z0.net
- モーターがないのに いきなり車体を作ってたので詐欺とわかったけど ハイパーループ
- 307 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:36:50 ID:/9PukkdN0.net
- 修理やメンテで超絶ボッタくられるだろうな
金持ちが道楽で買う車からは脱却できん
- 308 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2020/05/18(月) 08:37:28 ID:mMlFyk8z0.net
- EVの時代なら戦時中に経験してますがな
化石燃料なかったけど 水力発電が生きてたので 路面電車大活躍
- 309 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:38:15 ID:GqIWAF9V0.net
- 日産買っちゃえよテスラ
- 310 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:39:36.00 ID:VPe8Tj520.net
- いやー、テスラは販売でも絶好調ですよ
コロナが収まればまた飛ぶように売れるでしょうよ
- 311 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:40:59.10 ID:HpDTI4V80.net
- >>151
それって悩ましいな
アメリカでは合法なんだろうから向こうの会社は気にしないんだろうけど、日本企業的には限りなくアウト
テスラがホントに有望企業なら取引やめても海外企業にプレゼントするようなもんだ
- 312 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:41:21 ID:Mr+cKJVh0.net
- >>278
トランクだからさ
自分でいろんなもの入れられるから空の状態での衝突試験の結果とズレてくるかなって
- 313 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:42:45 ID:lHNchGJk0.net
- >>239
トヨタの下請け部品屋に
トヨタの部品外観だけ1mm変形した物を売ってもらう
それで解決
- 314 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:43:32 ID:nKSD2ZUo0.net
- model s乗ってたけど、今バッテリー革命起きたらトヨタと言えど致命傷になる位に電気自動車の完成度は高い
日本メーカーは震えて眠れ
- 315 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:44:11 ID:wwAQ4qng0.net
- 大口叩きではあるけど他社に比べてモデル3はコストと性能面考えるとレベルが1段違うし
実力が無い会社というのは無理がある
実力は高いが実力以上の大口を叩くが正解
- 316 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:45:18 ID:QcYlxZcq0.net
- そんな凄いバッテリーが量産まじかならいろんな業界の株価に波及してると
思うんだが。だって再生可能エネの蓄電にも使えるし、モバイル電子機器の
バッテリーも使えるし自動車だけの話で終わらない。が、現実にはどこも反応していない
- 317 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:46:34 ID:eww1T+q+0.net
- また、テキトーなこと言って金集めか。
- 318 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:51:45 ID:ZAn2i/8l0.net
- >>290
テスラの商売が上手くいかないよう
交流電気のネガキャン工作してたらしいね
- 319 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:51:50 ID:MXOp1bWp0.net
- 充電時間も何十分の一になるっての前から言ってたけどまだだよね
屋外用の大容量バッテリーずっと我慢してるんですけども
- 320 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:52:52 ID:cS34IyUT0.net
- 最も成功したペテン師として歴史に名を残すだろう
- 321 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:55:34 ID:NQFHK9x20.net
- パナは既に足洗ったんだっけか
- 322 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 08:56:32 ID:ZOVXUPZ/0.net
- >>319
原理的に大きな容量の電池に短時間で充電しようとすると
大きな変電設備が必要
- 323 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:01:12 ID:zXWhYACC0.net
- 給電と劣化の問題を解決しない限りEVなんぞクソ
- 324 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:02:59 ID:c9Of08XW0.net
- 必要は発明の母だからな。
社運がかかってるとなれば全力で開発する。
ところでトヨタが進めてた全固体リチウムはどうなった?
- 325 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:03:21 ID:ugMSY6RR0.net
- 日本がいくら良い電池を作っても高かったら売れない
プリウスクラスのEV作ってもクラウンより高くなったら売れないでしょ
車も消耗品、バッテリも消耗品で良い
- 326 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:03:30 ID:NQVcC6wL0.net
- 蓄電技術は電力会社など科学者総動員で何十年も前から開発されてきたが
なかなかうまくいかない。何十年も前から将来は電力会社も電気を貯めて使う時代になると
いわれ続けていまだに実現できず
- 327 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:04:33 ID:DCKglpBJ0.net
- 電気自動車を普及させるには、まず値段だよね。
4人乗れるのが200万切れば、セカンドカーとして売れるだろ。
セカンドカーだから、航続距離は100キロ程度で問題ない。
- 328 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:05:32.32 ID:NQFHK9x20.net
- >>327
鉛蓄電池なら
- 329 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:05:34.48 ID:ZOVXUPZ/0.net
- 値段と利便性
今でもEVは利便性が良くない
- 330 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:09:47 ID:DCKglpBJ0.net
- 単純に耐久性上げるなら、東芝がかなり良い物を持ってる。
一般的なリチウムイオン電池耐久性が充電500回に対して、20000回まで劣化しない。
一時期、三菱がimievの一部グレードに採用してたが、全然劣化しない報告が上がってた。
- 331 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:10:53 ID:knVu/iH40.net
- 蓄電池の代用になるキャパシタが実用化されたら一気に
電気自動車の時代になるだろうけど道は果てしなく遠い。
- 332 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:11:39 ID:qjmG3gwm0.net
- この手の披露目は何時もがっかりさせられてるが、株価対策?
たしかにもう電気自動車期待の年月が長いからそろそろとも思うが
本物の転換点に成ってほしいね
- 333 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:12:12 ID:IhkBQMsm0.net
- それより俺のEDをなんとかしてくれ
- 334 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:13:55 ID:51XvNulQ0.net
- >>214
>株を上げたいから、夢をぶち上げている。
そういうことなんだろうけどな、単なるポジショントーク
- 335 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:14:15 ID:u35KC3t50.net
- >>333
バイアグラレビトラシアリス好きなの選べ
- 336 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:16:05 ID:ugMSY6RR0.net
- テスラの自動運転についてはスカイラインの技術者が批判的なこといってたよ
できるけど日産はやらないって
事故は絶対に起こってはいけないと
- 337 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:17:54 ID:M1VFssEP0.net
- また投資詐欺なのか
- 338 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:18:14 ID:ZAn2i/8l0.net
- >>336
でもどんなに頑張っても事故ゼロは無理だよ
ぶっちゃけ人間と同じ程度の事故率まで抑えられるならGOサインで良いと思う
- 339 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:19:16 ID:WeIpf9km0.net
- 電池よりもシズマドライブだろ
- 340 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:20:15 ID:apWP8z3v0.net
- >>338
慎重なのは大事だけどその慎重さが日本企業の衰退を招いてると思う
- 341 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:22:03 ID:u35KC3t50.net
- >>338
いざ事故起きたら責任は誰が負うんだろ?メーカーか運転者か所有者か
- 342 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:24:34 ID:ugMSY6RR0.net
- スカイラインは高速道路限定で地図と連動したものだからね
それも地図が最新でないと自動運転はできない
運転手の目を監視してて前見てないといけないし、とても慎重に作ってある
- 343 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:25:11 ID:HJlFXja70.net
- テスラは何台か乗ったけど
正直言って広く売れるクルマではないね
現在の車種は少数販売を前提の高級車だけ
それもオーソドックスな高級車ではなく奇をてらったモダンなもの
例えばドアノブがない。乗るときはリモコンキーでノブが飛び出てくる。
これではバッテリーがあがったらお手上げ。
万事この調子でとても実用に使えるクルマでは無い。
値段を下げるそうだが言うだけでなくやれよ
- 344 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:34:50 ID:T/FXByKN0.net
- こういう細かい電池たくさん積む方式じゃなくて鉛バッテリーみたいなのを軽量大型化出来ないのかな
電解液だけタンク大きくして入れ替わるような感じので
ついでに電極板も交換式に
- 345 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:38:31 ID:CVjAEgEF0.net
- >>1
名前がカッコいい
- 346 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:40:02 ID:ZDu2Mmy40.net
- こんなの電力大量消費、原発増産、利権でウハウハっていうロスチャの根回しだろ
バカが買う物
- 347 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:41:20 ID:KFrTfEL/0.net
- できてから言え
- 348 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:45:55 ID:ldd9joIa0.net
- >>324
日本の自動車産業全体にとっては
全個体電池なんか永久に実用化しないほうがいい
バッテリーの問題がなくなれば自動車産業の半分は死ぬぞ
- 349 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:46:04 ID:DCKglpBJ0.net
- >>341
持ち主が取る形になったはず。
いざと言う時は、運転者が操作できるレベル3はだけど。
運転者が干渉できなくなるレベル4はまた違うんだろうけど。
- 350 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:46:12 ID:jXD2ZZJ90.net
- 口だけならなんとでも言えるけど
テスラっていつもでかいこと言うだけで実践できていないイメージ
- 351 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:48:36 ID:2J+5+nsG0.net
- >>330
エネルギー密度が低くて、移動用には適さずって結論が出てるようなもんだけどな
安全だが、使い物にならない物と
ちょっと危険だが、ちょっと使い物になる物とを比較して
後者の将来に皆期待してる
- 352 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:52:21 ID:KwLF/xbD0.net
- 株主様向けの話しかよ、やってる事韓国の企業と同じじゃねーかよ
- 353 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 09:57:46 ID:rILhjLa60.net
- まあなんにせよバッテリーのブレイクスルーは今後の為に
絶対必要だからなあ。どこかが成功してくれれば良いよ。
- 354 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 10:06:45 ID:DCgHYfft0.net
- >>343
高級EV路線はポルシェ タイカンの登場で旗色が悪くなってきた
5年以内にフェラーリのピュアEVも出るし大衆EVに活路を見いださないと苦しくなる
200万円以下が理想だがどこまでコストダウンできるか注目している
- 355 :名無し:2020/05/18(月) 10:11:03 ID:rByatNwk0.net
- テスラのEVは重すぎて日本の立体駐車場に停められないので注意な
- 356 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 10:12:07 ID:xGpkZVio0.net
- 充電は給油のように数分で済むのかね?
- 357 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 10:13:01 ID:okpx8oP00.net
- で、ハイパーループはどうなってんの?
- 358 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 10:16:20 ID:/WUCC5dN0.net
- 研究ってのは、最初のうちは発掘調査みたいなもんで
運良く当たることもあるのだが、
これだけ莫大な金つぎ込んで
世界中で研究されてると
地層構造や成分まで完全に調査されてるんだな。
もう、どういう成分や構造なら
どういう性能が出るかまで調べつくされてる。
だから、ブレークスルーの可能性は
極めて小さい。
- 359 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 10:16:44 ID:eIc+1suC0.net
- >>32
そもそも、Paypal、投資家に過ぎないイーロンが
最初の「電気自動車開発中」から眉唾扱いされていたが
今や世界中で走ってる現実
むしろモノにならなかった商品あるか?
ってレベルやで
NASAがイーロンとボーイングに外注したロケット開発
イーロンは超速かつローコストで成果出している一方で
ボーイングはほぼ頓挫、金食い虫
- 360 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 10:21:47 ID:fZerkOyH0.net
- テスラ信者は運用コスト最高って言うけど
たいていバッテリー交換無視したりとか有利な税制なだけでコスパよくないよな
3年毎にバッテリー交換して10年乗ると2回は交換するよな
車検とかメンテナンスとか面倒そうなのによく買うわな
- 361 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 10:23:33 ID:XBumsmef0.net
- >>357
忙し過ぎるからハイパーループは自社では積極的にやらないと言っている
またハイパーループとループを混同している人も多いな
・ハイパーループ→亜真空トンネルにリニアモーターカーを走らせる計画
・ループ→小径の地下トンネルを張り巡らせてEVを走らせる計画
ループトンネルはハイパーループにも使用できるから余計に紛らわしいのだが
ループトンネルはラスベガスで掘削作業が完了し、今年中に運用開始。
これを皮切りにドジャーススタジアム線、オマハ空港線などを進めていく予定。
- 362 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 10:23:41 ID:x1XxjTWj0.net
- >>166
車で長距離旅行行く人にはEVの選択肢は無いよね。
俺は車で長距離旅行に行くからハイブリッド車ですら選択肢に無い。
- 363 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 10:27:22 ID:fZerkOyH0.net
- リバタリアンと名乗ってるテスラ信者が観光地だかどこかしらんけど某充電ステーションはボッタクリで騙される弱者を守れとかいってキレてて草
- 364 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 10:39:50 ID:2SnoF+Y80.net
- >>197
実際できてないだろ
生産台数の拡大なんてやるやる言って全く実現できてない
- 365 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 10:45:45 ID:2lkfXCOC0.net
- こう言う車こそもうサブスクでええんや
- 366 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 10:58:16.89 ID:bIylqCys0.net
- テスラは10年以内に間違いなく天下取るね
- 367 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 11:01:02.91 ID:grOvWt1M0.net
- EVかエンジンかの2択
ハイブリッドは無駄
- 368 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 11:02:48 ID:Fguxu1sQ0.net
- >>361
逆はアリだが、ループ → ハイパーループの流用なんてコストの無駄はしない。
- 369 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 11:27:51 ID:eIc+1suC0.net
- そんなに移動が嫌なら引きこもればいいじゃん
- 370 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:00:43 ID:dasHFQGl0.net
- ラブソング
- 371 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:12:29 ID:IbTBgNM90.net
- 100万近く違うのか?
- 372 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:18:06 ID:xEjqDpnE0.net
- 低コスト長寿命は良いが、安全性は?
ちょっと青空駐車してるだけで過熱して燃えるようではあかんぞ?
- 373 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:25:00 ID:6eRXdsAL0.net
- >>1
んで、また新型コロナの変異型出て中国封鎖されて、生産ストップってかw
- 374 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:26:28 ID:ewgQk4HA0.net
- イーロンマスクは第二のスティーブジョブズになりそうだな
- 375 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:30:15.74 ID:tWoRyw9e0.net
- 100万馬力のロボットみたいな話だろ、どーせ。
- 376 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:32:17 ID:6eRXdsAL0.net
- >>70
消防士の危険が減る
- 377 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:36:38 ID:HYRtUGR70.net
- 中華企業と共同開発というのが危険な気がする
- 378 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:43:45 ID:u+8VWAMy0.net
- そこで量子電池ですよ
- 379 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 12:56:39 ID:OvmVgd/S0.net
- テスラ車のバッテリーはパナの受け持ちのはずだが、開発は別なのかな?
- 380 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 13:09:40 ID:XBumsmef0.net
- >>379
基本的にはバッテリーセルはパナソニックが研究開発したものを、バッテリーパック・モジュールはテスラが研究開発したものを製造している。
しかし、テスラは数年前からバッテリーセルの開発にも力を入れてきた。
リチウムイオン電池開発の世界的権威ジェフ・ダーンが所属する組織と独占契約を結んだり、
バッテリー・キャパシタ研究開発企業Maxwellや電池製造企業Hibar Systemsの買収も行っていた。
自社のみでセル製造を開始するのは時間の問題だった。
- 381 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 13:26:12 ID:fYekyvIW0.net
- 中国企業ねえ・・・
- 382 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 14:52:49 ID:/WUCC5dN0.net
- いつものクレクレ詐欺やろ。
なんか目新しいもん探してきて
投資してクレクレがいつもの手口。
- 383 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 15:00:23 ID:GK7Nt8jE0.net
- リチウムを超える素材が見つからない限り電気自動車の時代は永久に来ない
- 384 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 15:07:57 ID:ZDu2Mmy40.net
- こんな暖房すら効かないクソみたいな車が何万台も走り出したら電力供給はどうなる?
どこがエコ?
原発利権屋の鴨にされるのが関の山
- 385 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 15:11:37 ID:XXiGQ8uK0.net
- >>374
やった仕事の凄まじさではとっくにMusk>>>>>Jobsでしょ。
マスクの仕事はエゲツねえ。
- 386 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 15:16:09 ID:AnQYWNi/0.net
- トヨタの全個体電池はいつ実用化されるのですか?
自動運転で世界が横並びになってからか?
- 387 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 15:16:35 ID:wzWcxUSv0.net
- 千葉県市川の市長に乗り心地を訊いてみたい
- 388 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 15:16:48 ID:a7EOGdW90.net
- 高劣化、高発火もセットとかやめてね
- 389 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 15:20:18 ID:AnQYWNi/0.net
- 3,4年前にハワイ行ったらテスラいっぱい走ってたなあ
日本でテスラ見たこと無いわ
- 390 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 15:21:54 ID:hqo22wyv0.net
- エコ詐欺の電気自動車とか要らネw
- 391 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 15:29:20 ID:rY6ZlLVn0.net
- ハイブリッドが上をいくがな
- 392 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 15:46:07 ID:nAaMcV3q0.net
- 要するに他社から盗みまくったリチウムイオン電池ノウハウを
中華企業Contemporary Amperex Technologyに売り飛ばしたわけだろ?
- 393 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 16:08:37 ID:aKLQA/aY0.net
- >>29
隠してるのがおかしい
たぶん中国に騙されてるテスラw
- 394 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 16:15:29 ID:fYekyvIW0.net
- >>385
いやあそれは無いわ
- 395 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 17:33:25 ID:+Y/HJkXF0.net
- >>392
電池に限れば catl>>>>>>>>>その他 状態だけどね
- 396 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 17:35:43 ID:+Y/HJkXF0.net
- >>362
日本だとね
Gasはないけど、細々電気はあるって地域の方が世界だと幾多ある
細々電気の部分も太らせようとマスクはやってるから、何がどうなるか分からんよ
- 397 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 17:52:09 ID:u35KC3t50.net
- 即チャージの利便性では燃料電池や水素エンジンの方が現実味あると思うんだが、EV信者には馬鹿にされちゃう不思議
- 398 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 17:52:57 ID:1D8XDCav0.net
- そのバッテリーの製造や充電までには結局大量の化石燃料を消費する
だったら最初からガソリン入れて走った方が最短コース
「策士策に溺れる」
- 399 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 17:55:53 ID:pn3MOkHo0.net
- 世界のビジネス雑誌が、このニュースをあまり取り上げてない印象だ。
- 400 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 17:57:32 ID:20cLtQhE0.net
- 何しろ今までのが18650大量連結だからな。
やってる事は電池を大量に連結する漫画ネタと全く変わらん。
最初見た時ネタと思ったわ。
いい加減企業としてはマシな電池使わないと駄目だろ。
- 401 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 17:58:28 ID:5usHB7RP0.net
- 市場に投入されてから聞こうか
- 402 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 18:01:39 ID:Lb96stxd0.net
- >>400
その画像見てみたい
- 403 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 18:08:41.57 ID:20cLtQhE0.net
- >>402
リンク先に画像もある。
https://eco-power.jp/news_release/archives/82
- 404 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 18:09:59.92 ID:2J+5+nsG0.net
- >>402
黄色いロボットが一本ずつ、入れていく
映像探せばすぐ出るよ
- 405 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 18:10:54.47 ID:7WjyjRof0.net
- 電池の持ちの良さもそうだが最大のネックは充電時間だろ
- 406 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 18:12:39.81 ID:a/bqb3bP0.net
- パナソニックさんは?
- 407 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 18:16:07 ID:3bKvOXmD0.net
- 現行のリチウム電池ですら世界を変えたノーベル賞受賞の大発明。
それをも超えた電池なら当然、ノーベル賞受賞間違い無し。
楽しみに待っている。
- 408 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 18:17:56 ID:m7QfIbsm0.net
- パナソニックのバッテリーは値段が高いんちゃう
- 409 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 18:21:46.88 ID:1lcHdpzu0.net
- 株主対策だろ、いきなりこんなのが出来たら世話ないわw
- 410 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 18:25:25 ID:IHuxBpfc0.net
- 重さニトンの車が軽自動車よりやすくなるといいねw
- 411 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 18:28:52 ID:7DLVyynJ0.net
- 俺はマツダが、レンジエクステンダーREを出してくれるのに期待するぜ。
その前に潰れなければだけど。
直6FRで爆死の予感をひしひしと感じるw
- 412 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 18:36:58 ID:/suUrMlW0.net
- >>1
その前に充電時間をだな
- 413 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 18:37:14 ID:oM6/9lrd0.net
- 高性能な電池ができると、日本の自動車産業が壊滅するからなあ
>パナソニック製の電池のセル1個当たりの出力は28アンペア時なのに対して、CATLはすでに78アンペア時のものを開発しているという。
- 414 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 18:39:02 ID:ztT3Cy590.net
- 全国のスタンドで充電池を交換できて、ガソリン給油と同じ時間で満タンに出来ないと普及はしない
- 415 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 18:43:22 ID:8yes/vtT0.net
- 中国って時点で怪しさ満載なんだが
テスラも一緒に落ちていくのかw
- 416 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 18:48:13 ID:cHpX/VU40.net
- >>397
インフラが普及するとは思えない
- 417 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 18:53:04 ID:/X+wBdZ60.net
- 今くらいからバッテリーの規格統一に
動いて、2個積みのうち1個は途中で積み替える
レンタルとかにしてくれないと、
行く先々でのんびり充電とかしてられないよな。
- 418 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 19:06:23 ID:/I5IFkuC0.net
- 嘘っぽい
- 419 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 19:20:05.84 ID:a48zq/490.net
- 安くて高性能ならいい話じゃないか!
民明書房!
- 420 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 20:28:54 ID:bnB9Q6la0.net
- バッテリーの技術もう中国に抜かれてるんだろ
パナソニックは生産が遅くてテスラのボトルネックになってたし他のバッテリー会社使うのもやむをえないな
- 421 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 20:35:24 ID:ojIaQlff0.net
- 日本人の仕事が遅いのは役所も政治家もそうだしな
開発なんてまるで戦えないぞ
- 422 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 21:00:05.45 ID:ywJiIyYY0.net
- なんでそんなちっちゃいのを並べたがるんだろうね?
今はkw単位のユニットが普通なのに。
- 423 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 21:23:10 ID:WRGGvkyr0.net
- >>398
化石燃料は近い将来確実に枯渇するから。
いつまでも頼ってられない。
- 424 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 21:26:01 ID:WRGGvkyr0.net
- >>416
2020年は東京オリンピックでFCVバスが選手輸送に大活躍してる予定だったからね・・
ほんの数年でEV相手にくつがえせない差をつけられたもんだ。
- 425 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 21:26:33 ID:pn3MOkHo0.net
- 5月27日にロケット打ち上げ。
アメリカのロックダウン期間でテスラの失速は痛いわな。
ロケット打ち上げ前に景気のいい話を出して盛り上げたい縁起かつぎw
ホリエモンはマスクを真似てるのか。
- 426 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 21:28:50 ID:Eo1KA8yJ0.net
- https://livedoor.blogimg.jp/gpm5121/imgs/7/2/72bd2392.jpg
楽しそう
- 427 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 21:29:28 ID:WRGGvkyr0.net
- >>420
パナは悪く無い、ちゃんと契約通りに納品してた。
EV生産の遅れはテスラ側の車両組み立ての問題。
支那企業がパナより良いバッテリーを開発したから、乗り換えられたのは事実だろうけどな。
- 428 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 21:36:38.55 ID:9TGtJBtg0.net
- >>426
割りきって原付上位互換ミニカーサイズの近距離コミューターとしてはアリなんだけどな、バッテリーの革新無い限り乗用車の代替としては割りきり以前の忍耐が必要
と思ったがカブがコスパ優秀すぎて勝負にすらならんなw
トミーカイラZZがEVとして復活のニュースは心躍ったが、航続距離見て絶望したな
- 429 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 21:38:25.93 ID:WRGGvkyr0.net
- >>428
家とスーパー&病院を往復できりゃ十分なんだけど。
- 430 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 21:45:33.06 ID:9TGtJBtg0.net
- >>429
そういう短距離用途オンリーの人は予算次第でご自由にどうぞとしか
遠出用途もある人には航続距離と充電時間の長さは縛りデカいんだわ、快適装備の使用が航続距離に影響するのも笑えないし
- 431 :721:2020/05/18(月) 21:57:24 ID:KGyPRjRL0.net
- >>290
テスラも同じようなことしてるよ
同類だからケンカしてんだよ情弱
- 432 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 22:18:04 ID:a48zq/490.net
- ニコラ・テスラとトーマス・エジソンはどっちの方がよりキチガイだったの?
- 433 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 22:18:50 ID:a48zq/490.net
- ニコラ・テスラは宇宙人と交信した
トーマス・エジソンは霊界ラジオを発明した
- 434 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 22:36:44 ID:qtIK0H1V0.net
- 低コストよりも10分以内でフルチャージできて400km走れる技術のほうが先でしょ
10分なら大抵の人は待てるはず
- 435 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 22:38:51 ID:/suUrMlW0.net
- >>434
10分は待てないな
店が
- 436 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 22:45:02 ID:0PDRogU60.net
- ウイークポイントはバッテリーだから
自社で開発するしかないんだよな
- 437 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 22:53:39 ID:ZOVXUPZ/0.net
- 75kWhのバッテリーを10分でフル充電するとなると
450kWの電力を10分間与えなければならない
充電には効率があったり充電速度が一定じゃないから、
それを考えると700kWくらい必要
しかも700kWの電力を送り込むためには、高い電圧をかけないと
プラグやケーブルが電流に耐えられない
更に数台分の充電ステーションとなると、同時使用で
2000、3000kW級の高圧受電か特高受電の変電所が必要になる
- 438 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 23:10:02 ID:XBumsmef0.net
- >>427
ここ1年位は電池の供給の方が追いついていなかった。
- 439 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 23:13:56 ID:WRGGvkyr0.net
- >>437
全国津々浦々のガソリンスタンドをこのまま維持するより、そっちの方が安い。
- 440 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 23:17:53 ID:ZOVXUPZ/0.net
- >>439
具体的にどのくらいのコスト差なの?
- 441 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 23:20:24 ID:9TGtJBtg0.net
- >>437
この辺りのボトルネック問題EV推しにはガン無視されてるんだよね
大容量高速充電に対応できるバッテリー開発できたとしても、送電インフラのコストと高電圧取り扱いの安全性をどうするんだろ?
>>439
現状設備の維持より変電所の新設が安いって根拠は?変電設備も劣化するから定期的なメンテ必要よ
- 442 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 23:51:19 ID:zA5LsDUD0.net
- ロスチャの利権は原発
イーロンもその類
- 443 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 23:55:40 ID:SSHcUckz0.net
- >>1
テスラはいつのまにかパナソニックと手を切っているのか?
これが本当ならバッテリーをテスラに供給していたパナソニックは危ないな。
- 444 :不要不急の名無しさん:2020/05/18(月) 23:57:08 ID:SSHcUckz0.net
- >>13
将来トヨタはバッテリー屋さんになっているかもな。
- 445 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 00:13:32 ID:LKofkGLA0.net
- >>444
水素燃料電池車は大型長距離、工事用重機に適している
トヨタは将来、船や電車のメーカーとしても有名になる
- 446 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 01:21:56.58 ID:A7jbadYD0.net
- テスラは新技術をぶちあけて
いくのはお得意だよ。
騙しみたいなもん。
- 447 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 04:46:49 ID:ibU0VxdJ0.net
- >>23
そんなわけない
- 448 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 04:50:10 ID:ibU0VxdJ0.net
- >>52
必要な電力量計算した?
- 449 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 07:36:53 ID:Xh8qEMEH0.net
- 2025年にはバッテリーコストが1kWhあたり5000円くらいになると言われている
こうなると高圧受電契約なんかするより700kWhほどのバッテリーを積み上げれば良い
EVに1回チャージしても10%ほど減るだけ
日産にある50kW急速の契約でそのまま営業できる
アホにはバッテリー革命がもたらす変化についていけない
- 450 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 08:55:40 ID:gY0Tbjxv0.net
- >>439
スタンドの維持はスタンドのもんなんだからメーカーがいちいち気にする必要はない
- 451 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 09:28:00 ID:w7OJsTHr0.net
- 完全にEVで日本は負けたな
- 452 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 09:54:45.45 ID:IGBOobp20.net
- >>220
無料稼働中の核融合炉。
- 453 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 10:02:28 ID:tiVAl2PB0.net
- イーロン・マスクを知ってる人は皆彼は天才の中の天才と言ってるね
- 454 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 10:03:34 ID:+FWe62xF0.net
- EVはスタンドで充電を終えたバッテリーを短時間で交換する技術が完成しないと
本格的な実用化は無理だと考えるが
今すぐガソリンと代替出来ると考える奴はアホ
中国の詐欺に引っかかる間抜けだよ
- 455 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 10:03:42 ID:HnIp/pS+0.net
- リチウムイオンを使ってるうちは買わない方が吉。
急速充電に耐えられる高耐久で、かつ15000回以上充電しても劣化率10%未満の東芝SCIBが次世代のものを出すらしいのでそれに期待。
- 456 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 10:05:02 ID:YkWSr+IR0.net
- 開発中で出来上がった訳ではないのか?
- 457 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 10:26:46 ID:UfnaoxzQ0.net
- >>449
蛇口変えない限り充電時間の短縮問題解決できないんですが
安全性無視して高圧化で対応したとしても、下流のスピードに上流追い付かないと意味ないし
- 458 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 10:27:42 ID:IGBOobp20.net
- >>453
傲慢なブルドーザーに見える。
- 459 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 10:28:34 ID:WQ/tzl8F0.net
- 某国人は開発した技術を他国に無料で譲渡するアホ
- 460 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 10:31:31 ID:+1AG92xm0.net
- バッテリー関係のニュースはあてにならん。
いつも寿命や容量が何倍だの量産間近だの言っているが一向に市場に出てこない。
トヨタの全固体電池も2020年に実用化と言われていたが、それから何の情報もない。
- 461 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 10:32:19 ID:ommLDd4U0.net
- >>455
SCiBはエネルギー密度が低過ぎるから、これからも局所的にしか使用されない
- 462 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 10:33:10 ID:avBNyBGI0.net
- 今世紀は固形電池が産業を決めると言われてるから
テスラが固形をものにできたら
世界をテスラが支配する、MSの次はテスラ
だから世界中が研究してる
- 463 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 10:33:55 ID:RZg2kbU70.net
- 充電時間だろう
- 464 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 10:39:05 ID:+1AG92xm0.net
- >>123
雨の時は面倒だよな。
傘さしながら、車にプラグをつなぐという。
- 465 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 10:50:05 ID:UsEe9slg0.net
- >>460
トヨタの全固体電池の商品化は十年以内目指すという触れ込み。今年じゃない。
- 466 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 10:54:07 ID:FYtEBK8y0.net
- >>62
使用してたのは麻薬なの?
- 467 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 10:54:16 ID:PnTQIFRH0.net
- そうこうしてる間に燃料電池車が普及しちゃったりしないの?
- 468 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 10:56:45 ID:lMQFWJh90.net
- 「開発中」て……
- 469 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 10:58:30 ID:/8ZR8gdE0.net
- >>182
電気大が普段より多くかかる
- 470 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 11:08:27 ID:r4HIYoqd0.net
- >>460
その通り。
PCXのフルEVもやたら静音性や速度や加速ばかり強調するけど、結局航続距離はロクなもんじゃないし、充電時間は長い。
航続距離と充電時間が解決しない限り、充電池式はしょせん趣味の範疇で普段使いじゃどうしようもない性能だしね。
バイクも車もカートリッジ交換じゃないと少なくとも時間の問題は解決に程遠いよね、現在だと。
- 471 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 11:10:24 ID:avBNyBGI0.net
- テスラの性能はポルシェよりGTRより早いという事実
フェラーリより圧倒的な加速、みんなそこに驚いてるし
加速好きがむしろ買っている
- 472 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 11:18:01 ID:0t3wx8Qj0.net
- テスラ名乗るなら世界システム作れ
- 473 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 11:22:18 ID:e7eHZ1jc0.net
- イーロンマスク(理系エンジニア) VS 堀江貴文(東大文系)
堀江は東大だけど、ヲタクでインチキ臭い。
イーロンマスクの方がエンジニア出身なだけあって説得力あるな。
- 474 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 11:24:12 ID:3OJyQ9C80.net
- テスラの新型バッテリーは今年の年末から来年頭にかけて中国のモデル3に搭載されるようだからあともうすぐだぞ
中国でEVの普及率が低価格モデル3で一気に加速するし中国産EVも次から次にいいのが出てくる
日本の自動車会社はこのままじゃ潰れる
- 475 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 11:31:24 ID:73BfkGz40.net
- EVはフル加速くれると猛烈に電気消耗して走行可能距離が減るんだが…
つか加速がどうとか言う奴は足回りの負担(ショックやブッシュ等)とか
タイヤの磨耗の話を意図的に無視するよね
- 476 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 11:44:21 ID:XstiKteh0.net
- >>473
堀江は受験勉強までしかしてないしな
- 477 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 12:06:17 ID:YkWSr+IR0.net
- >>476
堀江は何一つ成していないのに口だけであれだけ金を集められるのはすげえよ
- 478 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 12:16:53 ID:tVAxhdPG0.net
- テスラはこれからもそれなりにシェアを伸ばしていくだろう、余程馬鹿なことをしなければ
ただし信者たちには、その余程馬鹿なことをやりかねないのがイーロン・マスクの魅力らしいw
- 479 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 12:21:41 ID:0t3wx8Qj0.net
- 電気自動車の最適解はインホイールモータかと思ってたが違うのか
シャフトフリーは夢が広がるぞ
- 480 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 12:23:55 ID:r49xVi/A0.net
- >>460
去年実験車が走り回ってた。ちっちゃい一人乗りのやつ
ちゃんと動いたんで絵にかいた餅ではないが、従来のリチウム電池に比べるとまだ性能的にはかなり劣っていたとのこと
本来オリンピックの選手村や会場で走り回ると発表してたがコロナ騒ぎでお流れ
たぶん改良型の実車は出来てる
- 481 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 12:26:44.69 ID:PN4fZzS40.net
- 実際のところ街乗りじゃ20kmぐらいなんだよね
それ以上運転するとストレスだし
- 482 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 12:49:56.76 ID:IdO3Xald0.net
- >>479
インホイールモーターはバネ下重量が嵩むから一般乗用車には良くないぞ。
同じ出力なら高回転型のモーターの方が小型軽量だし数が少ない方が安上がりだ。
- 483 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 13:03:02 ID:yvSQEoQu0.net
- >>148
プリウスの荷室構造はバッテリー交換時に整備工場が普通に持ってるフォークリフトで作業できる様に設計されてる
専用のリフターより汎用の機材が使える方が良いでしょ
- 484 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 13:18:28.58 ID:4fmSxR/q0.net
- インホイールモーターは
一番振動の来るところに
モーター持ってきてるから
機械的にはちょっと嫌。
シャフトがたわんで、ショックを吸収する
利点もあるからね。
- 485 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 13:22:42 ID:C6w2ri1I0.net
- EVはバッテリーがダメになるからなぁ
新車時点でガソリン車と同じ値段でも意味がない
- 486 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 13:27:05 ID:73BfkGz40.net
- 技術革新が進んでハブ内に納まる位の径で
大出力を出せるモーターでも開発できればまだしも
モーターの技術も大して進歩してないからなぁ
- 487 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 13:51:07 ID:r49xVi/A0.net
- モーターは高回転になるとトルクが無くなるので
やっぱ二段くらいの変速機付けた方が効率いいという風になってるので
ホイールのなかにすべて組み込むのは困難
- 488 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 14:09:33 ID:/JjfTDnY0.net
- >>485
現在テスラのEVバッテリーは丁寧に使えば80万Kmほどもつ
年末発売予定の新型バッテリーの寿命は160万Km
年間3万Km走行なら53年以上バッテリーはもつことになる
スマホのバッテリーとはレベチなんで心配無用
- 489 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 14:25:32 ID:oNnxxMYB0.net
- >>141
タミヤのラジコンカーだな
- 490 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 14:30:40.44 ID:4fmSxR/q0.net
- >>488
テスラのバッテリーって
ノートパソコンに使われてる18650だろ?
ちょっと信じられないな。
リーフも20万キロも行かないでかなりヘタるみたいだし。
- 491 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 14:48:07 ID:/JjfTDnY0.net
- >>490
25万7千キロ走っても、テスラのバッテリー劣化は10%以下
https://blog.evsmart.net/tesla-model-s/tesla-battery-degradation-statistics/?amp
- 492 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 14:49:34 ID:rw97yuRm0.net
- 頑張れ
2人乗りの買い物用の電気自動車を待っているゾ
- 493 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 14:55:27 ID:Ur5xTB1y0.net
- まだ過度期にも達してないので平民は気にかける必要もないね
特に日本はインフラもろくに整備されてない
国がインフラ整備を〜って動き出してからが本番かな
- 494 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 15:12:51 ID:or4bEkpa0.net
- 吹聴ってのがw
- 495 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 15:15:06 ID:73BfkGz40.net
- >>491
このページ自体2年前の記事だし
最後のコメント見る限りどうも怪しいなそれ
しかもバッテリ及びコントローラーの不良で
アメリカより部品取り寄せで4ヶ月掛かるとか
普通にありえなくね?
- 496 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 15:36:43 ID:ommLDd4U0.net
- 英語で検索すれば、テスラのバッテリーの劣化は少ないという記事が大量に出てくるだろ。
- 497 :喫煙者って生きてて恥ずかしくないのか?:2020/05/19(火) 15:42:59 ID:qmmVOjb+0.net
- >>236
ダイソンも600億の大損して電気自動車開発から撤退した
簡単に作れるなら電機各社とっくに参入してるっつーの
- 498 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 16:35:59 ID:tVAxhdPG0.net
- >>495
フォードのガソリン車も部品の取り寄せにヶ月単位かかるそうなので不思議じゃない
余りにも不便なので駐日アメリカ大使の公用車はフォード製ではなくなった
- 499 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 16:43:46 ID:73BfkGz40.net
- >>498
結局バッテリ性能とか充電時間がどうこうじゃなくて
ディーラー網と部品販売体制の圧倒的な不足よな
幾ら簡単な修理はサービスカーを廻すとか言われても
そもそもパーツのストックが無きゃどうすんのって話
BIG3の中では日本国内での販売に最も力を入れたフォードでさえ
そんな状態じゃそら撤退するわなって話
しかもテスラのサービス拠点日本に3つ位しか無いんだろ?
- 500 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 17:15:19 ID:IGBOobp20.net
- >>491
テスラに限ったことではないような書き振りだね。
- 501 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 17:28:05 ID:ICDw+HjZ0.net
- >>1
吹聴ワロタ
- 502 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 18:20:33 ID:GBys70pf0.net
- EV信者の未来予想がイーロンマスク以上に胡散臭い
- 503 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:18:23 ID:X8U7nKSL0.net
- テスラの搭載バッテリーが優れているというより車載での管理が優れているんだよね
CATLのバッテリーは角形なんだろうな。円筒形じゃなく
- 504 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:28:57 ID:kDx19TW00.net
- 電力供給が追いつかなくなって原発増設
っていうシナリオか
原発利権の財閥関係だろロスなんとかとかの
- 505 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:32:44 ID:2DiICARK0.net
- 充電に30分もかかるから普及しない
- 506 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:35:44 ID:ihlqNnQC0.net
- 上手くいかないと思うな
- 507 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:47:18 ID:q9fXpg4y0.net
- 日産リーフ推し!
- 508 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:59:29 ID:UsEe9slg0.net
- >>491
テスラのバッテリーってパナソニック製じゃないの?独自性能なんてありえるんか?
- 509 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 20:28:04 ID:4aCvJYex0.net
- 東電の一番電気料金高い契約で1kWhで30.57円(税込み)
充電のときのロスが1割程度あると言われてるので34円ってとこかな
リーフで1年間走ってみて平均7.6km/kWhだった
万が一を考えて1割の4kWh残すとして36kWhで、条件悪くて6km/kWh弱としても200km走れる
俺には充分だよ
- 510 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 20:30:44 ID:hLUcpi5Y0.net
- クラッチの無い車なんて一生乗るかバーカ
- 511 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 21:10:23 ID:3GSWoJbe0.net
- >>491
グラフよくみろよw
- 512 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 21:12:03 ID:3GSWoJbe0.net
- >>488
すげーな
物理法則さえねじ曲げるのかw
- 513 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 21:34:49 ID:kh3p/4hD0.net
- >>13
もう嘘技術ってバレてる
- 514 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 21:42:07 ID:kh3p/4hD0.net
- >>119
ガス業界は戦々恐々のスタンスだけどね
水素ってめちゃめちゃ危険な気体なんやで
- 515 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 21:55:45.01 ID:P4bEbhxQ0.net
- 普及したら原発利権屋大喜びw
- 516 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 21:56:18.42 ID:Rqa3hCUK0.net
- いつまでも開発中
- 517 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 23:28:37 ID:ommLDd4U0.net
- >>508
パナソニックの電池もそれなりに優秀ではあるが、それ以上にテスラのバッテリーマネジメントシステムが凄い。
自動車分解調査会社のオッサンは、ボディの作りを見てテスラを猛烈に扱き下ろしていたが、
いざモデル3の分解を始めるとボディ以外のパーツ特にバッテリー、サスペンション、車載コンピュータのレベルの高さに感銘を受け、
今では立派なテスラファンになってしまった。
- 518 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 23:31:20 ID:xzMGqXSN0.net
- 全固体電池って奴いつ完成すんだよ
- 519 :不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 23:39:21 ID:qsPPoFCs0.net
- >>518
村田製作所が完成させた
※25mAh
- 520 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 01:31:48.22 ID:IsXZVwZF0.net
- >>518
ダイソンが全固定電池でEV作る予定だったが
プロジェクトごと断念した
- 521 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 03:02:39 ID:jtMgg34z0.net
- >>513
ソース希望。
- 522 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 03:04:09 ID:jtMgg34z0.net
- トヨタが「全固体電池」の開発状況を明らかに、量産化への課題は…オートモーティブワールド2020
https://response.jp/article/2020/01/16/330743.html
- 523 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 04:31:42 ID:lpiAjIra0.net
- リーフ乗ってるやつがいつも充電に追われる気待ちで面倒くさいからハイブリッドに買い替えたいって言ってた
- 524 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 09:20:37 ID:eLXS5ES/0.net
- >>523
予備電池を引っ張って行くか。
- 525 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 09:31:16 ID:c55+i2xw0.net
- EVにもモバイルバッテリーが要るのか
電気自動車でも燃料切れ起こしたらガス欠という言葉は使われるのかな
- 526 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 09:39:25 ID:fFTPu2sH0.net
- >>1
このフレームに命預けるのは勇気が必要だな
オレじゃムリだわ
- 527 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 10:09:12 ID:3jLJcLeH0.net
- >>526
このクソシャシに電池テンコ盛りにして車重1.6tだろ?
しかも電池はただ乗せただけで構造材の役目を果たしてない訳だ
せいぜい直線番長でコーナーとか撓みまくりじゃねーかコレ
- 528 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 12:17:02 ID:/Td9IXk+0.net
- >>517
その話、本当か?
- 529 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 12:23:41 ID:ZVQdnN4S0.net
- >>188
高速充電と航続距離の問題が解決され、それと値段がガソリン車並みになったら普及するだろうな
- 530 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 12:26:41 ID:ZVQdnN4S0.net
- >>431
テスラってかなりの変人だったらしいね
- 531 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 12:31:09 ID:ZVQdnN4S0.net
- >>517
パナソニックの技術テスラに盗まれちゃったのか、で捨てられた
日本企業って相変わらず秘密保全がダメダメだな
- 532 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 13:27:09 ID:2t3Umz0f0.net
- 20キロくらいで電池ぎれになる車だったらガソリン車以下にできるだろ
あとたとえば単三電池2個で走る手軽さとか
これは現実には無理だろうが
ようするに小型で電池交換可能なやつ
- 533 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 14:15:00 ID:u8ZL9UFz0.net
- >>525
電欠言うらしいな、その状態に陥ると再起動がディーゼルガス欠どころじゃない面倒臭さになるらしいが
- 534 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 16:24:05 ID:KHnx0ejC0.net
- 自転車のバッテリーみたいにガソリンスタンドで気軽に交換できる仕様にできればなんとか
- 535 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 16:43:51 ID:BZVlbzSH0.net
- まあ無理でしょ
バッテリーの積まれ方からしてメーカー毎に異なるんだし、電池自体進化するものだからね
- 536 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 16:58:29 ID:3jLJcLeH0.net
- >>533
3ヶ月だか旅行行って完全放電したら
バッテリ終わって全とっかえになったとか見た気が…
- 537 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 17:01:20 ID:G0Z/9dd/0.net
- >>535
つまり形状に拘らなくて済む液状の触媒使う発電システムならば
ってそれが燃料電池車だな、なぜかEV至上主義者には嫌われてるが
- 538 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 19:36:03 ID:TN/j1bDZ0.net
- 現状EVは問題だらけ。
・発電所から家庭までの送電ロスは5%。この損失量は原発10基分の発電量に相当する。全然エコじゃない。
・発電所はほぼ化石燃料を使用している。送電損失量を考慮するとeパワーやレンジエクステンダーの方が効率がマシ。
・バッテリーの寿命が短すぎ。5年以内に容量が70%程度になる。
・長距離旅行に行けない。
これらを考慮するとEVは、買い物専用の足として存在してる軽i-MiEV以外は全部ゴミと思われる。
- 539 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 19:46:57.07 ID:ARpeEBCL0.net
- 厳冬期のヒーター併用でどんなもん
ダウン着こんで耐えてるの?
- 540 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 19:48:49.51 ID:sjNItsld0.net
- なにを変えたらそんな風にブレイクスルーできるんだ?
だいたい今のバッテリーを安価に製造しただけではEVの問題点は解決しないだろ。
- 541 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 19:49:43.59 ID:ODjmkuch0.net
- オーバーテクノロジー過ぎて謎だよなw
- 542 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 19:55:30 ID:78lzALoc0.net
- 別にガソリンでええわw
そんなことよりモペット自転車欲しいなw
- 543 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 20:44:04 ID:NxJdndkX0.net
- そのうちシャシーや外板がバッテリーで出来た車が出てくるかもなw
- 544 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 20:44:10 ID:YqBYsJ3T0.net
- >>539
仕事で付き合いあった先代リーフ乗ってる奴が冬場マジでそれやってたw
1日90km程度通勤+α乗ってたと思うのだけれどヒーター使うと帰りがキツくなる、かといって充電で時間取られるのも嫌だとかで
新品ですらないリビルトバッテリー無償交換も1度のみだから、どうしようもなく劣化するするまで交換しないとかでもはや苦行だったな
- 545 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 21:23:41 ID:Kkzu8r6P0.net
- 夢の発明なんてのは大抵夢のまま終わるものだが、垂直離着陸ロケットを実用化させたイーロンマスクだからひょっとして
- 546 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 21:40:28.60 ID:tWjKr7JC0.net
- プリウスでさえ、発熱量が少なくて
暖房つけると常時エンジンが回るので
厚着して乗ってたなあ。
冬にボンネットに雪が積もってて
30km職場まで走っても雪が溶けない。
- 547 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 21:43:05 ID:4BVcoEST0.net
- 開発に成功しないから、開発中という謎の発表をするのですね。
- 548 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 22:06:55 ID:sM6uy5Sj0.net
- >>538
仮に5%が本当でも、
大型の商用発電所と自家用車のエンジンで効率が逆転するとかありえんからな。
デタラメ言うなよ。
- 549 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 22:17:31 ID:tWjKr7JC0.net
- 普通の車のエンジンの熱効率が10%くらいで
発電所の熱効率が50%くらいだったかな。
- 550 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 22:20:15 ID:VF0YRW9v0.net
- >>541
テスラと買収した企業の技術、提携研究機関が出している特許(手法)を見ればオーバーテクノロジーとは思えない
- 551 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 22:28:49 ID:ODjmkuch0.net
- 発電 59%
送電 96%
整流 90%
充電 95%
インバータ 90%
モーター 85%
総合効率37.7%
ガソリン精製 92%
ガソリン輸送 98%
エンジン 40%
総合効率 36%
- 552 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 22:32:42 ID:OYUA1TRD0.net
- 盗んだ技術とは限らない
中国・韓国は国家プロジェクトとして先端技術研究開発をリードしている
- 553 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 22:52:57 ID:cVfggCLP0.net
- >>551
この差ならガソリンだな
- 554 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 23:07:14.50 ID:CtF8avda0.net
- 水冷で冷却をきっちりやれば並品の充電池でも充分
長寿命化できる。
テスラは水冷で実積積み上げたからもはやバッテリー
の製造元にはこだわらないのだろう。
ちなみに日産リーフは空冷、早い水冷化が待たれる。
- 555 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 23:09:02 ID:VF0YRW9v0.net
- >>551
インバーター効率 95%
モーター効率 90%
ガソリン車には変速機80〜85%
エンジンの熱効率40%は最大値なので35〜38%あたりが妥当
- 556 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 23:12:28 ID:ODjmkuch0.net
- 他人の褌www
- 557 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 23:15:45 ID:ODjmkuch0.net
- しかも送電線や発電所の維持や保守に
相当なお金がかかる
- 558 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 23:24:47 ID:ODjmkuch0.net
- まあ、例えて言えば飛行機と電車みたいなもんだな
飛行機は燃料積んで目的地まで飛ぶけど、空港だけ維持してればいい
一方電車は電車そのものは効率いいけど、目的地までのルートすべてに
線路を引かなくちゃいけないし、電源設備も各地点に必要で
保守や維持管理が大変
どっちが効率いいかは、同じ目的地までの料金を比べれば大体検討が付く
- 559 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 23:38:39 ID:YqBYsJ3T0.net
- 内燃機関は発熱のエネルギーロスあるけれど、自動車の場合は発熱をそのまま暖房に有効利用できるからな
EVの場合は暖房に走行用のエネルギー振り分けなきゃならんていうのは本末転倒というか、電装多い分発熱にもシビアだから熱管理そのものにもエネルギー使うし
いっそEVは空冷エンジン車に先祖返りして暖房専用の灯油ヒーターつけるべきかもな、精神衛生的に
- 560 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 23:44:01 ID:ODjmkuch0.net
- そんなに効率いいなら、車の購入から手放すまで
ガソリン車より圧倒的にかかるお金が少ない筈なのに、
むしろ高い
お金はそこのところをシビアに表すからな
- 561 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 23:45:02 ID:OYUA1TRD0.net
- EVとガソリン車の総合効率がどちらも約35%なら
車上で発電・充電できるHVが最大効率じゃん
- 562 :不要不急の名無しさん:2020/05/20(水) 23:47:34 ID:CufA3wfi0.net
- テスラの時点で与信ゼロ
- 563 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 00:00:47 ID:+I1fBTs+0.net
- >>559
寒冷地仕様は灯油ヒーターでいいと思うけどな。
家の暖房だって北国はエアコン使えないから灯油頼みなわけで、それが移動するようになるだけ。
- 564 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 00:13:05 ID:Fzoae7/C0.net
- >>58
ぼ…ボルシチ?
- 565 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 00:46:13 ID:yGywiwYe0.net
- 今までは維持費が安くても車両本体価格が少し高い欠点があったが新型バッテリーでそれも解消
EVがガソリン車より安くなり維持費もはるかに安い
ガソリン車を選ぶ理由が全くなくなるね
- 566 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 00:56:01 ID:CUEzaONe0.net
- まあ、テスラだけだったら疑わしいけどSpaceXでロケットのリサイクル成功しているからな。やれるかもな。
- 567 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 01:57:16 ID:TkBSJ1Pk0.net
- EVは充電に時間がかかりすぎて、現行のリチウムイオンバッテリだと日本では普及しない
トヨタが必死こいてる全固定電池もかなり怪しい
- 568 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 02:03:17 ID:ph2quGLA0.net
- テスラが開発中?
開発完了したら記事にしてくれ。
- 569 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 02:45:08 ID:OQTMVup80.net
- >>566
サンダーバード1号機のことか?
逆噴射で垂直着陸とか地球上では実用性無しだ
スペースシャトルの方が遥かに実用的だった
- 570 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 02:51:56 ID:AqiWp07+0.net
- >>2
いやこのコロナ時代には売れるぞ
- 571 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 04:09:01 ID:DC+USPU20.net
- >>565
無くなるかもねー
早よしてくれんかねー
- 572 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 04:10:28 ID:DC+USPU20.net
- >>569
結局外装の痛みとかメンテが重要だもんな
- 573 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 07:31:50 ID:bTYp9hmp0.net
- 急速充電するとバッテリーのエネルギー効率は驚くほど低くなる。たとえばモバイルバッテリーだと50%そこそこしかない。
- 574 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 08:25:42 ID:9tThLSPw0.net
- >>573
48万km走行したモデルXは、1日に4回急速充電を行っていたが劣化率は12.6%程度だった。
- 575 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 08:32:23 ID:oqSQBJiu0.net
- >>551
発電所はそこから送電損失5%だからやっぱり駄目か。
- 576 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 08:40:29 ID:c5F9kqNF0.net
- >>565
ガソリン車なら一度の給油に掛かる時間は数分で済むが、電気だと充電に時間が掛かるから長距離を移動する時は不便に感じるだろう。
- 577 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 09:32:20 ID:yIZG8K9C0.net
- >>576
高速のSAで一回30分だけど100キロくらいしか走らないらしい。すぐ充電できればいいけど並んでたらどうすんだと。
とても実用レベルじゃない。
- 578 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 10:40:18 ID:5UbkgEmy0.net
- >>539
何で石油ストーブ標準装備じゃないんだろ。
- 579 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 10:42:11 ID:0RXRbHkR0.net
- 電化製品屋が本業に力入れず、クルマ業界という他業種に入れ込んだ結果だな、パナソニックよ。
- 580 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 11:04:18 ID:5UbkgEmy0.net
- >>551
EV系は回生できる。内燃機関は市内巡行時ではほとんどアイドル回転に
毛が生えた程度しか回していない。スロットルもほぼ全閉。効率悪い。
だからEV系は市内の燃費が良くて高速で燃費が落ちる。一方内燃機関は
高速走行による損失増加よりも市内走行によるエンジン効率の悪さ、減速時の
運動エネルギー廃棄の方が上回って高速の燃費が良くなる。
まあ、走行距離当たりのエネルギー代で見当つけるのが簡単かも。
- 581 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 11:06:04 ID:yIZG8K9C0.net
- >>578
練炭が暖かくていいぞ
- 582 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 12:21:59 ID:EabPwReY0.net
- >>574
本当?
- 583 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 13:14:20 ID:kZxkAUzV0.net
- >>582
コレ絶対嘘だし何よりもアメリカの直線ばっかの環境での話であって
我々が知りたいのは日本での使用環境ではどーなのって話よな
- 584 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 13:14:22 ID:Az8LP8Un0.net
- >>582
劣化率がリニアだとは誰も言っていないけどな。
- 585 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 14:22:55 ID:YyCLmc0J0.net
- >>580
長距離は内燃機関、ストップ&ゴー多い市街地等はEVの得意分野ってことだよね
結局現時点ではいいとこ取りのHV大勝利だし、充電時間の短縮無しにEVのオールラウンダー化は無いな
- 586 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 15:20:06 ID:oZCRdxmG0.net
- >>105
シャシーが影響を受けるほど柔いシャシーだと車としては豆腐に近くかなり危ない
- 587 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(木) 15:48:41.89 ID:exVR390xO.net
- >>585
HVもEVと同様にバッテリーを使う以上、環境負荷が大きいし
バッテリーで車体が重くなるのでブレーキ性能や運動性能が悪くなる
内燃機関で走る普通車の優位性はそう簡単には揺るがない
EV化ってのは科学的な発想から出た話ではなくドロドロした政治の問題
- 588 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 16:15:21 ID:5UbkgEmy0.net
- >>560
内燃車は枯れた技術だから安い。EV系は電池がまだ発展途上で性能が
不十分なのを無理して使うから高いってことだよね。自動車会社も苦労している
最中だから安売りしたくないし。
- 589 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 16:20:13 ID:5UbkgEmy0.net
- >>561
そう。現時点ではHVが最適解。なのにアホな政治に付き合わされて非効率な
解へと突き進む。無駄な税金かかるのに。
石炭火力を攻撃するのと同じパターン。
- 590 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(木) 16:28:19.27 ID:5UbkgEmy0.net
- >>566
早く来い来い軌道エレベーター。
>>575
まあ、太陽光発電と相性いいけど。
>>577
各駐車スペースごとに充電器設置で。
- 591 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 16:34:49 ID:5UbkgEmy0.net
- >>581
はは、電源にも使えるとうれしいね。とすると練炭スターリングエンジンでも積むか。
一酸化炭素中毒に注意!
- 592 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(木) 16:43:25.69 ID:/O0zdKOf0.net
- >>587
別に内燃機関否定してないぞ?そもそも環境負荷コストなんてどんな動力源であろうとたいして変わらん
HVの利点は電気動力時の静粛性と給油回数少なくできること、後はなんとなくエコな満足感w
- 593 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 16:47:46 ID:vce8Wp5H0.net
- 航続距離や電池の劣化は目を瞑るにしても、充電時間の長さは従来車の代替には致命的すぎる
- 594 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 16:55:34 ID:5UbkgEmy0.net
- >>593
充電時に各セル並列にして電流ドバっと流す。ケーブルは超電導にして。
クエンチしたら恐ろしいぞ。
- 595 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 16:57:13 ID:WHMlE/rV0.net
- 充電スタンドやめてバッテリー交換スタンドにすれば利便性は上がるが
EV車両価格大半をバッテリーが占めている以上それはあり得ない
EVがCO2削減の切り札になるのは原発と自然エネルギー発電が大前提
- 596 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(木) 17:01:03.90 ID:qMXlfZYs0.net
- >>566
スペースシャトルだって実用的なリサイクルを考えて往還機にしたんだが
結果として一度の使用で損耗する部品が多すぎて頓挫したんですよ
SpaceXのリサイクル率だって怪しいものでは
- 597 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 17:06:09 ID:vce8Wp5H0.net
- >>594
できたらいいなじゃなくて現実的にできるのそれ?
超伝導はMRIで商用化されてるとはいえむちゃくちゃ高価だし、送電インフラの構築も維持もコスト大きいぞ
発熱による事故やバッテリー劣化リスクも解決しなきゃならないし、夢語るなら空飛ぶ車レベルまで昇華してくれよ
- 598 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 17:10:23 ID:WHMlE/rV0.net
- >>559
発電所と小型ガソリンエンジン効率の違いは
廃熱再利用してエネルギーに変えるコジェネレーション技術の違い
- 599 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 17:12:44 ID:WHMlE/rV0.net
- >>597
EVで超伝導を導入するなら
リニアモーターカーと同じく道路給電にしないと無理
- 600 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 17:21:34 ID:exVR390xO.net
- >>592
そうやって大衆を騙しているのがEVやHVだ
実は全くエコでもクリーンでもない
内燃機関の車が結局は一番エコでクリーンで安全
- 601 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 17:33:30 ID:5UbkgEmy0.net
- >>597
現実的に?うーん、出来んことはないと思うが様々な条件をクリアしないとだめだよね。
超電導を使うのはぶっとい充電ケーブルを細くするためだから太くてもいいなら必要ない。
ただその太いケーブルを取り扱う装置が必要だよね。
セルを電気的に組み替えるのは可能だけど各セルごとに電流制御素子が必要になるから
安く組み上げる技術を開発する必要がある。
ヘリウムの調達が難しいので高温超電導の素材開発が必要だしね。
で、すぐにできそうな案だと電池の交換とか、駐車スーペースごとの充電器設置だとか
スマートグリッドへの接続とかの話になっちゃうけどそれでも出来ないって抵抗する人は
いるからねぇ。
- 602 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 17:36:46 ID:ku43t2Ng0.net
- バッテリでの電気は未来がないわ
燃料電池じゃないとダメっしょ
- 603 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(木) 17:39:38.93 ID:cjde0Uvl0.net
- >>600
ま、買う方はエコやクリーンじゃなく、脳みそ置いてかれるような加速が目的
金持ちの道楽というか、合法?麻薬
- 604 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(木) 17:41:03.52 ID:qMWPWI2C0.net
- 理想は水素だけど
現状の設備を使える
ガソリンエンジンで発電してモーターで走る「e-POWER」が正解な気がする
しばらくの間は
ガソリンエンジンも火力発電所並に効率良いの出来るみたいだし
EVの出番はないな
- 605 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(木) 17:42:09.33 ID:exVR390xO.net
- EV化って結局は政界と財界が無理やり決めて従わせてるだけんだよな
EVもHVもエコでもクリーンでもないのにさ
温暖化ガス排出権の売買と同じで壮大な詐欺だよ
- 606 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 17:44:55 ID:oZCRdxmG0.net
- >>595
10年以上前に電池交換式タクシーをやり始めた所があったが直ぐに破綻した
- 607 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 17:45:33 ID:vce8Wp5H0.net
- >>603
いきなり高トルクはモーターならではの魅力だよね、 邪道かも知れんがw
- 608 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 17:48:06 ID:2utbxSDq0.net
- >>64
いや、そもそも自動車用リチウムイオン電池に高価なコバルトは使用されてない。
- 609 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 17:55:14 ID:YuzvI4nX0.net
- 何かひとつでも完成したものあるの?
- 610 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 18:13:16 ID:Rbixaxlv0.net
- >>609
トヨタが今年のオリンピックで出すはずだったEVってどうなったのかな
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/28700223.html
- 611 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 18:18:56 ID:WHMlE/rV0.net
- 劣化しないのは化学電池じゃなくて大容量キャパシタ(コンデンサー)だぞ
電圧安定しないし化学電池より漏電するけどな
高電圧低出力電源と併用すれば利用価値が高まる
- 612 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 18:20:37 ID:WHMlE/rV0.net
- テスラモーターズは総合性能じゃなくて
スーパーカーとしてのブランド価値だけで商売してる
EVそのものには魅力がない
- 613 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 18:22:54 ID:bfC+609/0.net
- 開発中ってだけで、実用化されるかは分からん
現時点で小容量のプロトタイプも発表されていないなら、全固体電池の方がまだ進んでいるんじゃないか
- 614 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 19:18:14 ID:bjk5pC6A0.net
- >>596
ファルコン9は使い捨てでも他国のロケットの半額。
再利用でさらにプライスダウンだから。
日本のスカパーの衛星だって飛ばしてるし、
百歩譲って嘘の低価格だとしても、恩恵を受けてるのは我々なんだから使う方としては美味しい話じゃん。
- 615 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 19:35:44 ID:ol7yl2yJ0.net
- テスラモーターズはランボルギーニと同じ
見栄っ張りのためのハリボテ車
- 616 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(木) 19:49:18.03 ID:ol7yl2yJ0.net
- ファルコン9垂直着陸は株主向けパフォーマンス
アポロ11号の月着陸船は空気が無いからジェット逆噴射以外の選択肢が無いのであって
火星や地球ならパラシュート降下が正解
- 617 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 20:59:29 ID:UAZbD6xz0.net
- ガソリン車にしがみつくことしか考えてない老害を
一掃して欲しい
- 618 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 21:02:00 ID:I8/BVLHu0.net
- なんか詐欺っぽい話だな。。。
株価上げて売り抜ける気満々w
- 619 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 21:13:41 ID:VK+Qo+2d0.net
- >>617
ガソリン車のように5分で満タン、空調も走行可能距離気にせず思う存分使えるEVあるなら乗り換えて良いぞ?
オープンカーみたいな不便を楽しむ趣味はあっても、やせ我慢してまで意識高いふりする趣味は無いからな
- 620 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 21:16:52 ID:EabPwReY0.net
- >>617
頭が柔軟なやつは、現状で利便性がよくて適材適所のを選ぶよ
エコエコ拘ってる頭の堅い爺いは違うだろうけど
- 621 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(木) 21:39:52.83 ID:9DQwrMaf0.net
- >>617
つーか若者がEVに乗ってるのをほとんど見かけたこと無いんだけど
乗ってるのは大抵オッサン以上の年齢だぞ
- 622 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 23:29:08 ID:j7S7fKIg0.net
- FCVは水素スタンドがたくさんあればEVより使い勝手はいいだろうね。
水素入れるのにさほど時間かからないし。
問題は水素スタンドつくるコストがね。
- 623 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(Thu) 23:33:06 ID:ku43t2Ng0.net
- 電気を消費せずに電気を貯める
現状、燃料電池しかないよね
よって次世代エネは燃料電池、別に車だけでもなく住宅にも使えるし
様々なところで使える
- 624 :不要不急の名無しさん:2020/05/21(木) 23:38:16.43 ID:hY6drSfl0.net
- なんだかんだで、EVよりもPHVに移行すると思う
- 625 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 00:09:21 ID:ofIeHIK70.net
- >>622
液体水素タンクは万が一のことがあったら街一個消滅するんでしょ?
- 626 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 00:20:04 ID:ehAiEByD0.net
- >>623
電気から水素を作るのはとても効率が悪すぎて、とても電気を貯めると言う状態にはならん。
電気の大半を捨ててるに等しい。
- 627 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 00:22:10 ID:99nhvAHv0.net
- >>626
自然放電し劣化も早いバッテリより効率が悪くても実態として残せる水素のほうがマシだわ
- 628 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 00:33:09 ID:sfQiASmB0.net
- リチウムイオンは20年経ってもまだ発火事故と戦ってる。
全固体電池も安定するまでは20年かかる。
- 629 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 00:35:15 ID:fq4e5Yav0.net
- こんだけ原油安いんじゃ電気自動車いらねーな
そもそも電気ってほんとに地球環境に優しいのか?
かえって負担じゃね
- 630 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 00:42:05 ID:W7yTy71C0.net
- >>626
化学工業の副産物として水素ガスが発生するんじゃなかったっけ
塩素ガスとナトリウムを作る工程で
- 631 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 01:01:52 ID:ehAiEByD0.net
- >>627
だから残らないんだって。
バッテリーなら元の電力の9割は戻せるけど、燃料電池は3割以下だろ。
7割は捨てられる。
- 632 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 01:07:10 ID:99nhvAHv0.net
- >>631
え?
自然放電してゼロになるじゃん
さらにバッテリ自体も持たないじゃん
燃料電池は3割は確保して維持するぞ
あと、まだ開発途上ってのはあるけど、バッテリより確実性があると思うがな
- 633 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 01:09:08.38 ID:ehAiEByD0.net
- >>630
そんなのは地産地消で消費してる。
わざわざ加圧or液化してタンクローリーで輸送するとか、高コストすぎてやる意味が無い。
水素は密度が低いわ、沸点が低いは、浸透して勝手に漏れ出すわで。
貯蔵&輸送にかかるコストが異様に高い。
- 634 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 01:13:14 ID:ehAiEByD0.net
- >>632
昔のニッカドやニッ水なら一月で半減してたけどな。
その時代のまま知識が止まってるだろ。
今のバッテリーなら年単位で保存しても平気だ。
- 635 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 08:37:37 ID:ZDGn9gpR0.net
- >>621
若者は新車買わないからな
買っても安いのだし
たまにノートe-power乗ってるの見るけど親が買ってやったんだろな
- 636 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 11:20:11 ID:iMCI14bg0.net
- >>634
>>536だそうですが
- 637 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 11:46:29 ID:rO07S3Rs0.net
- >>636
今の車はスマートキーやらナビやらで電気食うからな
- 638 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 17:41:28 ID:W7yTy71C0.net
- イーロンマスクと言うトリックスター
- 639 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 18:40:43 ID:zlsZfj4V0.net
- >>635
新車であっても経済性イイのはガソリン車だからな。それに多少なりと走行性能を
気にするなら、これはもうガソリン車一択。
- 640 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 22:11:10 ID:Q+R57Xe20.net
- プリウス・アクア購入層の多数派は定年退職した優良企業プチブル
テスラ購入層はベンツ・BMW購入層と同等経済力で地球環境意識高い系
- 641 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 23:17:23 ID:QeMEViU70.net
- EV、HVは普通車に比べてバカ高い
平均的サラリーマンには手が届かない
それもほとんどバッテリー代
耐用年数もガソリン車より短い
住宅ローン完済した有閑階級じゃなきゃ購入ムリ
- 642 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 23:22:48 ID:3m+zXWaV0.net
- イーロンマスク 人工呼吸器でぼろ儲けしたそうですね
- 643 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 23:23:26 ID:QeMEViU70.net
- 製造コストと耐用年数の短さで平均的ガソリン車よりも環境負荷はむしろ大きいんじゃないか?
仮にメンテナンスコスト0と仮定してもエネルギー効率はガソリン車と同じ
SDGS詐欺商法
- 644 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 23:54:42 ID:MGJJws/00.net
- イーロンマスクはすげえな
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