【東京都】 感染者なぜ報告漏れ？　集計はファクス、連携できず [夜のけいちゃん★]

1 ：夜のけいちゃん ★：2020/05/14(Thu) 09:57:23 ID:T01EuvEk9.net

　新型コロナウイルスの感染者数をめぐり、東京都では111人もの報告漏れや、35人分を重複して集計していたことが分かった。対策を講じる上で基礎データとも言える総数が大きく上乗せされる事態となったのはなぜなのか。実は、各保健所は都にファクスで感染者を報告しており、人数を確認し合う作業を怠ったり、同じ感染者を複数届け出たりしていたことが原因という。都は感染者の情報を管理するデータシステムを新設し、都と保健所で共有できるようにした。

　都内の保健所は、都が自ら運営する6保健所（多摩地区や島嶼（とうしょ）部）と、23区と2市が設置する保健所で、計31カ所にのぼる。PCR検査で感染者が確認された場合、31保健所は、氏名や症状、感染経路などが記入された発生届を、集計担当の都福祉保健局にファクスする流れだった。

都の感染者の報告、111人分漏れ　知事「精査で判明」
　多数の感染者が連日確認されるなか、福祉保健局には大量のファクスが届いていたが、都側と保健所側が電話やメールで人数を確認する作業はしていなかった。同じ感染者が記された発生届が複数回ファクスされたケースもあり、3回にわたって集計されていた感染者がいたという。

　また、死者が出た場合については、保健所から都に報告する際に決まった様式はなかった。電話などで連絡を取り合っていたといい、都福祉保健局の担当者は「保健所も忙しく、うまく連携が取れていなかった」と説明する。

　こうした状況を改善するため、…

2020年5月14日 9時00分
ソース　https://www.asahi.com/articles/ASN5F7F8WN5FUTIL01M.html

2 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 09:58:22 ID:U1H90wp80.net

FAXでないと手書きの証明が出来ないからな

サイン文化移行するならより重要になるぞ

3 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 09:59:08 ID:OKHhLaOp0.net

そもそも

ＦＡＸだと
集計漏れを起こす意味がわからん

4 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 09:59:27 ID:T+Xad18+0.net

先端技術に定評ある日本！
日本のファックスすごい！

5 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 09:59:35 ID:yQ0Sl78M0.net

テレワーク推進が聞いて呆れる

6 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:00:04 ID:rAOhNuyO0.net

いやいやわざとに決まってんでしょw

7 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:00:09 ID:dH0vLPbX0.net

役所にはまだ「最先端技術＝ファックス」の感覚が残ってる。いやマジで。

8 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:00:32 ID:CQYo9AP40.net

FUCKｓ禁止

9 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:00:44 ID:FcflVAw70.net

民間もおなじ。トンキンの会社だけ未だにファックス使ってて困る。
いつまでたってもトンキンは昭和だよなぁ。

10 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:00:49 ID:XzAzWRxN0.net

もうFAXの番号廃止しろよ

11 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:00:50 ID:tgsQZKTw0.net

役所は仕事するふりできるから紙媒体FAX苦笑

12 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:01:07 ID:0AFEfScX0.net

わざとだよｗ
４日間放置して自宅で死ね！は、政府のせいだけどｗ

13 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:01:27 ID:b6jNJ5J+0.net

さすが先進国だなw

14 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:01:36 ID:AzN6DFXW0.net

わざとぐちゃぐちゃにしている
公務員の特権検査分を隠すために

15 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:01:40 ID:oMGFEH1V0.net

保険証の番号とか無いんか

16 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:01:46 ID:WU/eGqI40.net

>>2
>FAXでないと手書きの証明が出来ないからな
>
>サイン文化移行するならより重要になるぞ

じゃなけりゃ仕事したフリできんからなｗ

17 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:02:03 ID:rAOhNuyO0.net

役所の人はインターネットとかpdfって知らないのかな？

18 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:02:25 ID:OKHhLaOp0.net

南海トラフ巨大地震などの有事のときには

ＦＡＸも必要になることもるかもしれない

ガラパゴスでもいいとおもう

19 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:03:02 ID:PAlSlzAQ0.net

┏( .-. ┏ ) ┓
【6月14日登場／第六のラッパ吹き】?


*冥王星（冥王ハデス／SF Apple）と
日米政府とAndroid複合体企業が

新女王（嬢馬）の稼働を始めました

--

*日本国内で
有名な「アマビエ」と云うモチーフに利用された
故我妻由美さんの実子と云う設定

※中近東、ヨーロッパ対応の二個体が準備済とか…

続く
https://twitter.com/prettypumpkin71/status/1260735323329294336
Io8
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20 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:03:46 ID:mVGCRaHK0.net

サーバーが死んだときの予備じゃないんだな

21 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:04:38 ID:XcnK6A4t0.net

こんなアホな時代遅れやってるから余計な人材必要になる

22 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:04:56 ID:0NhusALg0.net

ファックスｗ

23 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:05:02 ID:6MAQlfl50.net

中国共産党大躍進計画の末期みたいだな
みんながみんな嘘をついて申告
給料は全額保証される

24 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:06:18 ID:gl+qoe+w0.net

無能なのか隠蔽なのか　いずれにしてもね〜

25 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:06:36 ID:yM6XGNSW0.net

>>1
区長とかはこれでキャパいっぱいとか抜かしてたのかよ
無能すぎて草しか生えんわ
さっさとプライドすてて大阪システム導入しろゴミ

26 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:07:13 ID:HGyM7mh20.net

日本の敵は東京
これではっきりしたｗ

やはりチョンが支配する町東京ｗｗｗｗｗｗｗｗ

27 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:07:21 ID:fhsmBvD90.net

>>20
テープパンチャーで逐一出力しようず
来たるべきEMP攻撃に備えて銀行は何使ってたっけか…

28 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:08:05 ID:Nw2pECla0.net

申告漏れの理由にならん　まったくもって意味　不明

29 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:08:15 ID:Yh49f1180.net

>>2
手書き文書の画像添付メールじゃだめなの？

30 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:08:20 ID:OKHhLaOp0.net

平時のインフラとしてＦＡＸは時代遅れでも
有事のインフラとして系統が分かれてるのは
危機管理として悪いことでは無いと思うけど

31 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:09:22 ID:khqzAyKo0.net

これが先進国のやることかよジャップw

32 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/05/14(Thu) 10:09:40 ID:j7BMEpRz0.net

死者　＝　退院扱い

33 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:09:40 ID:GuU8gvXN0.net

隠匿や破棄するにはファックスが便利

34 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:10:32 ID:CQYo9AP40.net

有事の時は狼煙または旗振り通信

35 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:10:56 ID:yQ0Sl78M0.net

FAXとシュレッダー完備してないと政治は出来ない

36 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:11:25 ID:i/9fmD7R0.net

飛脚にしろよ

37 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:11:49 ID:DazFRDqZ0.net

お笑いIT後進国日本
FAX手入力で集計！
オンライン申請なのに職員が目視確認！

38 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:11:59 ID:yxWkcF+c0.net

トン菌特有の隠蔽
ひったくりも隠して来たけど一位になった
かっぱらいもダントツに多い

39 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:12:29 ID:dWDbUGVk0.net

感染者数だけを発表しても日別の陽性率を
出さなければ意味がない

40 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:12:44 ID:fo26bPhy0.net

>>2
おじいちゃん、サインじゃなくて、電子署名に移行するんですよ

41 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:13:18 ID:cfO3LV0F0.net

>>6
それに尽きるわな
事態を収拾する気がないし、むしろ混乱を大きくするのが売国奴の巣たる厚労省の目的
当然、非常事態宣言解除の要請も感染拡大の為の布石

42 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:13:20 ID:i80DPBeQ0.net

今朝に見た記事では、中国がハッカー雇って各国のワクチン開発データや治療研究データやらを窃盗しようとしてるなんてのがあった
何気に紙は間違ってない気がする

43 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:13:20 ID:4QgkF/At0.net

インターネットだと、誤送信とかハッキングとか良くあるだろ〜♪
電話も盗聴の恐れがあるし
飛脚を使えば間違いは減る、かもしれない

44 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2020/05/14(Thu) 10:13:27 ID:j7BMEpRz0.net

小泉と竹中平蔵が企業権力を強化した結果だ。
無能老人が権力の座に居座るようになった結果　ＩＴ化が遅れるようになった。　　

45 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:14:01 ID:DazFRDqZ0.net

FAX手入力で職員が集計しないと感染者数にあたたかみがないからな

46 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:14:10 ID:pYAuQqjc0.net

老害が仕切る国
そら失われた30年はなるべくしてなるよな

47 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:14:17 ID:ityamdfc0.net

PCが普及し始めた時に人員削減されるって話はあったんだよな
これじゃそもそも無理だったんだってのが分かるよ
やってる事が昭和から変わってないもん

48 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:14:49 ID:cjzRBNQQ0.net

全世界標準ファックスはニッポンがリード (ｷﾘｯ

49 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:15:05 ID:FNfMv8Qc0.net

だからな、一度痛い目みろって

50 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:15:07 ID:s5U5y4Ks0.net

偽装だろｗ
あの当時はビビってた・・・
ところが落ち着きを見せたので付け足した（実数かは不明

51 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:15:35 ID:1cfRMH1F0.net

なんか小学生の連絡帳レベルの幼稚な実情で絶望感半端ない
都と保健所で報告用のホットラインぐらいつくれや

52 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:16:09 ID:YjZO8sfK0.net

>>31
そんな国に寄生してる無能粗大ゴミチョンｗｗｗｗｗｗｗｗ

53 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:16:14 ID:0yb9fBnB0.net

感染者数の１００人ぐらいの違いなんてどうでも良いだろ。

54 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:16:18 ID:OKHhLaOp0.net

ほんのちょっとのことで
インフラは機能しなくなる
巨大地震なら、どんな状態になるかワケワカメ...

平時で不便だからと切り捨てると
有事で動けなくなる。
学ばなければ

55 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:16:20 ID:cfO3LV0F0.net

>>42
日本の場合、盗むまでもなく厚労省が大金と引き換えにいろんな物を差し出してくれるよw
大抵監視役に邪魔されるけど

56 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:16:37 ID:kOfRjlm50.net

わざとだろ？手違いで感染者数や減らす。

57 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:16:56 ID:+AHrFVBZ0.net

レポートラインがぐちゃぐちゃなのね

58 ：94：2020/05/14(Thu) 10:17:10 ID:K2ZHnC0s0.net

IT推進大臣は全役所のファクシミリを
全廃棄した上で民間のファクシミリ
利用に規制をかけよ。
あれば安易に使ってしまうから
ペーパーレスが進まない

59 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:17:38 ID:bd1AZpI00.net

たかだか5000人そこらでこれじゃ
武漢みたいな数万人単位になったらどうなることやら
PCR検査どころか感染者数の反映すら数日待ちのリボ払いになりそうで怖い

60 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:17:44 ID:WV/21BhV0.net

>>2
おまえFAX業者かｗ

61 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:17:51 ID:D7deKAnf0.net

ファーww

62 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:18:24 ID:IRaiar7Z0.net

何故でなくて、まともな集計を期待するのが間違いｗ

63 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:18:48 ID:WV/21BhV0.net

>>7
あのFAXのピーガー音で仕事やった気になってるんだろうなｗ
実際には機械が働いてるだけだけどｗ

64 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:19:31 ID:B4vdrA6k0.net

保健所もてんやわんやなんだから多少のミスは許してやれよ！！チョンパヨク死ね(比喩)

65 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:19:34 ID:Ee5XgL1i0.net

一つ間違えれば人の命に関わる重大な失態
責任の所在を明確にして重い処罰を希望する

66 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:19:41 ID:n/LlXIoj0.net

コロナのせいで週3日半強制的に出勤停止なんだが、書き込みしているお前らも休みなのか？

67 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:21:44 ID:n/LlXIoj0.net

うちの会社6月賞与半減、12月賞与半減が先日決まったのだが、お前らの会社はどうなの？

68 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:21:48 ID:6a99YW3k0.net

なんでFAXなんだ？
馬鹿じゃないのか？ｗ
なんでExcelをメール添付しないんだ？

69 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:22:25 ID:DazFRDqZ0.net

メールではあたたかみがないだろ
FAXのほうがあたたかみがある

70 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:22:54 ID:9lXWascK0.net

>>47
年寄りの頭の中は昭和で止まってるよな

71 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:23:01 ID:hhVWQYsn0.net

>>26
トンキンはお荷物だからね

72 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:24:00 ID:OKHhLaOp0.net

昔

悪徳業者からのＦＡＸに
ＦＡＸの原稿を、糊で付けて輪っか状にしてから
送り返したことがあった

73 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:24:01 ID:n/LlXIoj0.net

なーんだ、書き込みしているお前らは無職ナマポが多いのか。

74 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:24:43 ID:TcqEdEXK0.net

日本と海外の銀行と取引をしてるけど、
全く同じ内容の届出なのに、海外の銀行はすべてオンラインで行われ、30分で手続き完了。
日本の銀行は資料郵送、紙の貼付け、手書き記入、返送など2週間がかかった。

75 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:24:44 ID:WV/21BhV0.net

>>68
excelにパスワードかける作業の説明に1時間くらいかかるんじゃね？
老害相手だと。

76 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:25:10 ID:HLfIAMAr0.net

お役所仕事

77 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:25:13 ID:kKlhn2Nt0.net

隠蔽しないと小池ババアが発狂するから

78 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:25:18 ID:hFXYCCwl0.net

保健所は中卒のアルバイトの集まりかよ

79 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:26:32 ID:hxLG9GfF0.net

>>30
＞平時のインフラとしてＦＡＸは時代遅れでも
＞有事のインフラとして系統が分かれてるのは
＞危機管理として悪いことでは無いと思うけど

ファックスである理由がお粗末。
平時に解決しておくべき問題をファックスで対応できると放置してるのが問題。

80 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:27:00 ID:DazFRDqZ0.net

>>74
オンラインはあたたかみがないからな
紙に手書きはあたたかみがある
これが日本のおもてなし
郵送時にごくろうさまですありがとうの一言を添えるとよい

81 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:27:11 ID:/kJppurm0.net

faxを画像解析してデータベース上で管理すりゃ自動化できるやろ、この上なく無駄な労力だけど

82 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:27:17 ID:DrzrCd+w0.net

ファックスの前はテレックスってのがあったんでしょ？

83 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:27:30 ID:ZmcAjDIA0.net

>>2
FAXが駄目だとして代わりのシステムをどうするんだ　
地方自治体は1700有る　県単位でも57箇所　
各地に専用ソフトをインストさせて使い方のレクチャーをして、、死亡者の報告は1週間に1人とかだぞ

84 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:27:49 ID:ujd4ZzYv0.net

役人「再発防止としてFAXを送信した後は必ず電話で確認するようにします」

85 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:28:23 ID:DH9SMpFd0.net

>>45
日本ではとても大事なことだね

86 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:28:34 ID:gF+zNl650.net

エクセルを共有して管理しろよ

87 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:29:06 ID:rwE/wBAI0.net

ベッドは公務員ばかりだよ

88 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:29:27 ID:gF+zNl650.net

>>83
クラウド上にExcel置くだけで解決できる

89 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:29:32 ID:iJ3CFNNC0.net

そもそもちょっと数字が違おうがどうでもいいだろ　ちゃんと修正もされてんだし
そんなのにこだわるところがシナチョン丸出しなんだよ


左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
大量検査の否定や集団免疫主張のソースを罵倒で埋めるのも手口で、工作員1人1日400レスはする(モリカケ時)

積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した

必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
日本程度の被害での自粛は病死より自殺が増えるのもある。リーマンは自殺が数千人増。調べればわかる

90 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:30:55 ID:D0PFuVw/0.net

>>4
ジャパンミラクルと世界で高い評価！！…って言ってるの日本人ばかり！！！wwwww

見事にチョン化してきたジャップwwwwwww

91 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:31:04 ID:OKHhLaOp0.net

>>79
平時で解決できること？

それができれば
有事で問題も起きない
想定外は必ず起こる

92 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:32:47 ID:j5GJb8Wr0.net

小池に誤魔化されてたけど、この件や入院に苦労して死んだ相撲取りとかの件を見ると
東京って他県に比べてもかなり無能のような。人が多いと言っても、職員や施設も多い
訳だし
大阪とかのほうが良くやってるような

93 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:34:42 ID:/gGs/u980.net

ガラパゴってますねいつになればデジタル嫌いが治るのか

94 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:35:49 ID:6a99YW3k0.net

>>54
いや、バックアップのためにFAXを残しておくことに、異論は無いんだけどさ、
なんで保健所と都で、データを共有できるシステムを、ひとつも作ってなかったのか？
ということが問題なんだよ
民間の会社なら、絶対にあり得ない

95 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:36:29 ID:ZmcAjDIA0.net

>>91
こんな騒ぎはスペイン風邪以来だから百年ぶりだぞ　
台風とも地震とも違うからな

96 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:36:29 ID:OKHhLaOp0.net

南海トラフ巨大地震で海底に１０mのズレが起き
海底ケーブルが切断されることはないのだろうか
クラウドが機能しなくなるとか

97 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:36:40 ID:hxLG9GfF0.net

>>91

システムの互換性がなかったこと。
ではファックスと電話以外のどんな方法があったんだ？

98 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:37:39 ID:9FR549Dk0.net

何が FAX だ
中高生が SEX しまくりなのは誰の責任だ
昔流行った未婚の母じゃないけどこれからが大変なんだぞ

99 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:40:39 ID:hxLG9GfF0.net

>>91

だいたい役所のパターンは緊急時の連絡用としてファックスが規定されてるから大丈夫となって完了。
平時のシステムのデータフォーマット等は仕様書に書かれていても担当者を含めてちゃんと掌握していないし、相互でやりとりすることなんて想定してないから納入メーカの言うがまま。
他社システムとの連携とかいうと信頼性や保証云々で半ば嫌がらせみたいなことしてきたりさえ。

100 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:41:37 ID:6a99YW3k0.net

>>89
それとこれとは別だよ
おまえは公務員が、いい加減なヌルい仕事をやってても平気なのか？

101 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:41:40 ID:OzKCEIy20.net

>>2
ただの報告書で、手書きである事を証明する必要がある箇所ってなんだ？
で、時代遅れと言われといる印鑑やFAXを捨てて、これまた時代遅れな紙媒体のサインにしてどうすんだ？

電子署名でも構わんし、担当者がログインして利用するシステムなら全く不要やろ
まぁ、だいたいが大手の腕の悪いシステム屋に作らせてるから、費用膨大だわ作成まで時間かかるわバグだらけと酷い事になってるけどな

102 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:41:43 ID:jK6Csyc0O.net

衰退途上国に相応しい

103 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:42:41 ID:eyP+Hnbu0.net

てか厚労省の都道府県別の公表なくなってるんだけど
報道されている数字って報道機関がそれぞれ独自に調べてるわけ？

104 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(木) 10:44:00.40 ID:6a99YW3k0.net

>>97
都がLINEアカウントを作って、メール添付で報告ｗ

105 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(木) 10:45:34.39 ID:PnYjUFbN0.net

未だに目視で数える国

106 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:47:18 ID:8kkQPswB0.net

まだポケベルとか使ってんじゃねーの
つーかまだポケベルってあるのか?

107 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:47:25 ID:2JaWI7zo0.net

メールでやっても同じことだけどな
それ専用のシステムが有事にあるわけもないし

108 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:48:26 ID:PnYjUFbN0.net

公務員不要では
解雇で税金浮くし一石二鳥

109 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:48:42 ID:OWnR+Yv70.net

まあ愛知みたいに感染者全員公表したいなら好きにすれば

110 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:50:14 ID:4ODo1suT0.net

ファックスとか手入力とかの問題じゃ無くて少なく発表したかったからだろ？
あらゆる書類を手書き作成してPC入力して書類もデータも別々の場所で別々の担当が厳重に保存する日本の役所なんだぞ
しかし政府に都合が悪くなると記録は紛失したり焼却されちゃったりするけどな

111 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:52:11 ID:gxOU5hH/0.net

ファクスってWEBシステムか何かと思って調べたら、前時代的なものなんだな
こんなのどこにもないだろ

112 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:55:34 ID:6a99YW3k0.net

小池はパフォーマンスには熱心だが、
実務ではまるで無能だからなｗ

113 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:57:40 ID:LGML/YxW0.net

メールだったら漏れが無いのか？

114 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:57:47 ID:1L0loXon0.net

1000人単位なら分からんでもないが100人ちょっとすら集計できないとか公務員無能以外に理由はない。

115 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:59:05 ID:Cc29vZPY0.net

FAXなんてかすれて読みにくいじゃん

116 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:59:52 ID:WbW/elIE0.net

>>13
アメリカにはかなわんな

ＮＹ市コロナ死者、集計より５０００人多い可能性…別に５３００人が病院機能低下などで死亡か
https://www.yomiuri.co.jp/world/20200512-OYT1T50120/

117 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:02:49 ID:Q+qzhV580.net

どんな仕組みでもやるのが公務員じゃダメだろうなぁ

118 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:03:07 ID:g3CuzAJz0.net

公務員なんてこんなもんだよ
外から何か言われない限り何も改善されないので
ここで問題が起きなければ100年後もFAXでしょ

119 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:03:33 ID:57zZGN1k0.net

中国人患者の数を隠蔽したりしなきゃならないから、大変なんだよ。

120 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:04:02 ID:XAbC7XwX0.net

集計専用のメールフォームくらい簡単に作れるやろ。
書類はスキャンして添付すればいい。

121 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:07:54 ID:sIlhYxSm0.net

デジタルは数字を融通できないからいろいろ都合が悪い

122 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:09:31 ID:ZO6O83J40.net

次はメールフォーム公開して嘘投稿が大量に来たり
データごと抜かれるまで見えた

123 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:12:21 ID:5lBssOLW0.net

>>1
ファックス使っている人まだいるんだ？w

124 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:12:32 ID:hxLG9GfF0.net

>>96

ファックス自体が否定されてるんじゃなくて、ファックスしかないことが問題なんだわ。
別にケーブルが切れたわけでもネットワークが使えなくなったわけでもないのにファックスしか使える方法がないことが問題。

125 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(木) 11:15:37.05 ID:hxLG9GfF0.net

>>121

融通できない理由は平時から融通することを考えてないから。手作業なら確実と言っててこの有様なんだから確実じゃないんだよな。
感染症データの集計なんてろくに考えてなかったってことだよな？手書きでいいだろ的な。
ファックスなら確かに紙が到達はするけど、到達した紙の中身を認識できるという保証はない。でも役所的には届の用件である到達したとみなされる時点が問題だからファックス大好きだよな。

126 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:17:08 ID:ZmcAjDIA0.net

コロナで騒ぎ出したのが二月　三月　四月、、計百日ほど
感染者が16000人　死者が700人　
一日平均だと…八十万人に一人感染　二千万人に一人死亡
都道府県47箇所平均だと　感染者は一日三人　死者は1週間に一人、、が報告されて来る
クラウドを立ち上げてエクセルに書込する程の数字じゃ無いよ　FAXで充分　
むしろFAX以前の手順に齟齬があるんじゃないかな

127 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:17:45 ID:nzAxkEjh0.net

ＦＡＸって通信速度が遅いのが最大の欠点だからな。
通信速度が早ければ、画像データをＯＣＲで読み込んでも、実用に耐えられる
ものができるからね。

128 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:18:56 ID:qElm9lOl0.net

人が関わってる以上間違いは起きる　あたりまえだろ
気が付いて訂正すればそれでいいだろ
マスコミもしょっちゅう謝罪してるよな

129 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:19:15 ID:oCN78CX40.net

多分だけど、業務がもとも雑多で定型化しにくいんじゃないかな。
で、ワイルドカード的な手段、どこでもあるはずの手段が頼られる。
正確性は注意力でカバー。

効率が必要な場面が少ないから効率改善のインセンティブももともとない。
過去それでやってきた上司にOJTで。

ピッとよみとったらデータが飛んでいって…は、そのシステム作る必要がある。
ベンダーにたかられないようなITの知識つけるインセンティブは少ないし。

130 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:19:45 ID:DazFRDqZ0.net

中国武漢では全市民1100万人対象の新型コロナ検査を開始したが仮に日本だと検査数感染者数をFAX手入力の人力集計だからどだいさばける数に限界があるな
せいぜい数千〜万ぐらいしか数えられない
統計もまともにとれない

131 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:20:48 ID:ZO6O83J40.net

欧米諸国だって感染者や死者のデータが滞ったかと思ったら一気に増えたりしてるぞ
そこの速報性を重視してないんじゃないの？
日本のメディアがこの件で騒ぐのは
日本は死者が多い、政府が無能だから多いに決まってる、出ないのは隠蔽だって言う歪んだ願望が背景にあるんだろ

132 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:21:06 ID:TXBFsizn0.net

>>129
まあそれが日本の生産性の低さを説明するときの定番よね
コロナを期にこういうところが変わってけばいいんだが

133 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:22:56 ID:6KR9E43J0.net

>>1
江戸時代かよ…しょうもないな。
仕事の出来ない公務員。

134 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:23:50 ID:04zVSiGr0.net

>>2
( ・∇・)ﾆﾔﾆﾔ

135 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:27:29 ID:9ly8qZQm0.net

感染者の検査や医療機関紹介も電話対応とかいう時代遅れの方法なんだろ？

メールとかで登録して順番待ちじゃなく
偶然のタイミングで電話がつながらないと死ぬしかないってすごいよな

136 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:27:39 ID:KnmLSyYD0.net

役所は未だにFAX重宝してるよ
某官庁に努めてる友人に使ってる理由聞いたら
「だってFAXって受信したらピーと音が出るので来たのすぐわかるじゃん」
と言ってた

137 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:28:12 ID:64qL5zrK0.net

行政システムなんて他も似たようなもんだろーな
非効率極まりない

138 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:28:24 ID:LfpHwFiQ0.net

クラウド上に入力フォーム付きのサイト立ち上げるだけだろ

139 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:28:46 ID:VMr9OdmJ0.net

いまだにFAX
IT後進国　日本！！
世界からどんどん脱落する一方の国！
何も変えようとしない老害が支配する国

140 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:28:54 ID:ZmcAjDIA0.net

FAXても　PC上で原稿を作って…其のママ送信…PCで受取って…後は印刷するなり消すなりご自由に、、が有るからな
しかし約場へ行くと凄いわ　一階窓口に何台プリンターが有るんだ…ソレもレーザープリンター　デカイ複合機も沢山あるし
机の上には漏れなくノートパソコンが…何故メーカーがバラバラなんだよ
ウイルスを食らって全滅させたり　エクセルはメモ帳だし　HDDの完全消去の方法を聞かれたり、、役場は良く判らん

141 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:29:53 ID:9ly8qZQm0.net

>>94
そういうのの構築に予算が下りないのと
国とかへの納入だと業者が価格を吹っかけてきて高い

142 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:30:28 ID:6vKHKfnp0.net

給料分の仕事くらいしろよ
こんなレベルじゃ派遣かバイトで十分だろ

143 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(木) 11:32:44.36 ID:SJl7Z8R60.net

アホー

144 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(木) 11:33:18.54 ID:hxLG9GfF0.net

>>129

そもそも病院では電子カルテに入力すれば、そのデータから保健所への報告用の様式でファックスする機能とか持ってたりする。
それを受け取った保健所が手作業でシステム入力し、その結果を手書きファックスで都に送るわけだからな。
つまり平常時であれば元々電子化できる情報しかやりとりしてないのに、届出はファックスと決まってるからファックスしか用意してないってのが馬鹿の極み。

145 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:33:48 ID:didnM7aC0.net

担当者いつクビにするの？w
報告漏れの感染者100人以上だか……何日の発表日に加算するの？したのか？
「訂正して改めて大々的に公表しろよ！」隠蔽と同じなんだよ！無能ばかりだな本当に！

146 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:37:29 ID:nzAxkEjh0.net

>>136
着信履歴が残るので、トラブルが少ない。
メールの場合、外部サーバーだと接続するまでわからんからな。
まあ、定期的に接続しているから、実質上は問題なしだろうけど。

147 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:39:40 ID:didnM7aC0.net

【責任追及徹底的に！】……誰に責任があるのか!?誰が責任を取るのか!?
ハッキリして貰うぞ！
この非常時に「忘れてましたご免なさい」では済まない！普通の会社なら最低でも減給(3割減位)かクビだろ！

148 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:40:27 ID:hxLG9GfF0.net

>>146

そのファックスがつながらなくて苦労したり、送信に時間がかかって叱られたり、みたいな話は枚挙にいとまがない。
履歴残っても中身が拾い出せないし。届は届いても文字が潰れて読めない、ファックスへの転記ミス、確認のための電話のやりとりみたいな問題が多いんだよな。

149 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:41:06 ID:wPbUIVc60.net

普通に仕事のできないバカが居座ってるとしか思えない
ミスした奴らはクビにするべき

150 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 12:00:22 ID:QRBMtU5P0.net

フォームに記入したものをオッサン2人で確認なんてITの意味無いじゃん
ここまで来たら、Excelの計算も算盤か暗算でやれば？

151 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 12:03:53 ID:Ve75izvv0.net

>>1
ファックスとハンコとガラケーはシルバー民主主義の三種の神器だからなあ。
変わることのない日本の風景。
日本はIT後退国だからしょうがない。

152 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 12:06:00 ID:JI+qiNSj0.net

非常時のドタバタなだけだよ
報告漏れがない方がむしろ怪しい

153 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 12:07:08 ID:7sv9iiUA0.net

なぜってファックスだと隠蔽が楽だからな
トンキンだって楽したいじゃない

154 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 12:07:36 ID:BC65DS/Z0.net

ファックスと無駄なビジネスマナーを全廃すれば生産性が飛躍的に伸びるのに

155 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 12:07:36 ID:KY0TdF1P0.net

たとえデジタルにしてもシステム、データ形式諸々が統一されない日本（絶望）

156 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 12:09:53 ID:ZmcAjDIA0.net

>>150
エクセルの計算を電卓だろ…なのは見た事がある、、お寺の会計は元市役所の職員さん　引き継いでビックリ

157 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 12:10:30 ID:K93+LC8b0.net

セキュリティかけたwebサイトでプラットフォーム立ち上げて
個人IDを紐づけて管理すればいいのに。。
台湾の大臣を2週間お借りできないものか。。

158 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 12:11:01 ID:rp48Edg70.net

>>3
faxだと通信状況で転送されなかったり、重複したりが発生するからでは？
そのため、faxよりはエクセルなどで形式作ってメールで転送のほうがいいと思うんだけどね。

159 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(木) 12:12:48.30 ID:7nWvZG/e0.net

書類の内容、めっちゃ細かいのに、
ファックスのガビガビ・ザリザリの文字で判別しにくいだろ。

160 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(木) 12:17:24.86 ID:rp48Edg70.net

>>133
公務員の問題というより、日本はこの手の改革が進まんのよ。
本来、メールとか重要なデータをやりとりするのは頭脳職、管理職なんだけど、
それらが老齢ばかりで、パソコンやらの使用を嫌うから。
国会とかみりゃわわかるだろ。自分で操作できないのが牛耳っている。
だから進まない。

161 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(木) 12:17:37.75 ID:rdHVl2tm0.net

>>158
FAX「だから」集計に不備が出たわけじゃない

162 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 12:20:34 ID:ZmcAjDIA0.net

>>158
逆だぞ　FAXは電話回線だから繋がらないと送られない　送られていないのはすぐ判る
メールはサーバーの機嫌しだいで行方不明になる事がある　だから遅れたかをFAXで確認する必要があるw

163 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 12:20:50 ID:rdHVl2tm0.net

＞メールとか重要なデータをやりとりするのは頭脳職、管理職
>>160
お前自身が半世紀ほど遅れてるぞ

164 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 12:25:08 ID:DRMsZ3Pg0.net

Faxのメリット
・音が鳴るのでわかりやすい
・情報の中抜きリスクがほぼゼロ
・担当以外でも整理程度ならできる

Faxのデメリット
・紛失や毀損したらバックアップがないので終わり
・紙資源の無駄
・保管するなら保管場所、しないならシュレッダー作業の発生
・入力オペレータを雇わなければならない
・読めないから再送して的な問題が頻発の可能性

165 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 12:30:23 ID:64qL5zrK0.net

システム刷新したくても、『今でも業務は出来てるんだろ？じゃ、今のままでやってくれ』　
…という感じだろうけどね
役所関係は、何処も彼処も設備古すぎ
さすがに今回の事で予算取れると思うけど

166 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 12:30:25 ID:0q371AiH0.net

官僚なんて公文書を改竄するんだぜ

わざとだろ

167 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(木) 12:31:06.31 ID:ECL4Y+7U0.net

集計漏れじゃねぇよ、数値の改竄をやってるんだよ！

168 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 12:37:30 ID:IahS3YMP0.net

ファックスは〜って言うけど
集計専用のシステムでも作るならいいけど

こんな緊急事態には無理な話しで
メールでも結局は人の集計になるんだから一緒だろ
ファックスの方がやりやすいと思う

169 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 12:40:46 ID:uTVNlatI0.net

FAXなんて時代遅れ
相手が着てないって言ったら送信履歴みせても反故にされるからな

170 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 12:44:26 ID:rdHVl2tm0.net

>>164
逐一指摘しないが現代のビジネスユースFAXに無理解だぞ

171 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(木) 12:49:12.96 ID:M44FdXu50.net

竹槍でB29を落とすのと変わらん

172 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(木) 12:49:28.65 ID:UVlAn0FX0.net

>>162

こういう時に人を介在した連絡しかできないことが問題なんだよな。
災害時のバックアップとしてのファックスは否定しないけど、非常時にも使えるからとファックスしか使わないのが問題なんだよな。

173 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(木) 12:50:39.39 ID:64qL5zrK0.net

バックアップとしてのFAXも有っていいけど、
データベース管理どうなってるの？って話だな

174 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(木) 12:53:14.92 ID:gXEVRlzf0.net

FAX用紙を補充中に不達。インクリボン交換中に不達。送信中に受信が不達。夜間の紙切れ中にメモリ容量溢れで不達。

175 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 12:53:45 ID:Fr7a0tVv0.net

>>1
デジタル化の弊害がこれ
変にデジタル気取りの奴とかがいるせいでいざという時にミスが出るんだ
最初からアナログだけで処理するクセをつけておけば起きないミスだぞ

176 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 12:54:12 ID:UVlAn0FX0.net

>>168

感染症の報告義務やその集計の責務とか法で決まってるのに、その集計方法とか整備してないのが問題なんだよな。それも届には医師の記名押印か署名が必要だからとかいう笑えない理由。

手作業で集計できるからと放置してるから、病院では電子カルテでも保健所に送付するための届をファックス用に印刷できるようになったりしてるわけで。

そういう情報を保健所に集めて保健所から報告させるのがいいのかも含めて検討してないからこうなるんだよな。

177 ：50歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB ：2020/05/14(Thu) 12:54:43 ID:RcxumLEp0.net

FAXとか手書きとか　　どんだけ昭和なんだよ・・・・・・
まさかお手紙で、やりとりしてるワケじゃねーよな？？？

178 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 12:57:35 ID:qL/p1PFD0.net

インターネッツ普及して20年以上経つのにファックスwwwwww平成一桁代から何も学んでない
公務員さまwwwwww

179 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 12:58:01 ID:UVlAn0FX0.net

>>175

手書きでは読めないからWordで作成してください的な話やらされるけどいいの？

しかも人がまとめたり作成したりするたびに間違いが混入するからな。
ただ単に表示された数字を書き取ってくださいみたいな指示ですら100人いたら数十人が守れない可能性がある。

180 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 12:59:19 ID:x7skxGb50.net

今のお役所仕事の見直しが強制的に行われていくんだろうな

181 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(木) 13:11:51.93 ID:DZ46+ty20.net

2020年にもなってファクスwww

182 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(木) 13:17:09.33 ID:MK0EPsYj0.net

FAX受け取った情報をみて入力してんだろうな

183 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 13:18:17 ID:gwXYL96N0.net

検査すると医療崩壊しちゃいますー！！！！

FAXなんかでやってるからだろｗ

184 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 13:20:22 ID:zBFq9q8P0.net

まあそりゃFAXで両方に紙が残るようにしておかないと
全部送ってしまったわ手元になにも無いぞ
あーなにも見えない私はまだみてない
数が増えてたら面倒だから役人が全部読まずに焼いたってのも起きてたからな　過去に
電子化するともっとそういう見ないみてないやその物自体の処分はある意味楽になるし

185 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 13:20:45 ID:AxE3WaFt0.net

>>26
チョンそのものの西日本人のおまえが同胞けなしててワロタw

186 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 13:23:13 ID:UVlAn0FX0.net

>>184

都度機関ごとにまとめた結果を上位の機関に報告みたいな伝言ゲームしてること自体がおかしいんだけどな。

187 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 13:23:21 ID:Iz+kEfET0.net

だから痴呆公務員って言われるんやで

188 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 13:24:59 ID:oAYhzyyi0.net

せめてPDFじゃダメなの

189 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 13:25:14 ID:oc2Ld3vT0.net

役所の伝家の宝刀ファックス
役所と取引する企業は時代遅れで馬鹿馬鹿しいと思っても必ず導入する羽目になる

190 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 13:29:31 ID:UVlAn0FX0.net

>>188

紙に印刷したものをスキャンして画像化してPDFにしてくるぞ。

191 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 13:35:38 ID:16Jny5uD0.net

保健所忙しそうにしてるけど文明の利器使えないからしょうもない作業に時間食ってるだけだろ

192 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 13:50:51 ID:edT6wATY0.net

昔ながらの仕事の仕方しているから
なにかあるとすぐ人手不足になってしまうアル

193 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 13:55:24 ID:liLv+bF50.net

ファクス送ったらちゃんと電話で受け取り確認しろ！と新人時代に教えられなかったのか？そんなんで21世紀のビジネスパーソンとしてやっていけると思ってるのか？
大体俺が若かった頃は書類は手渡しが基本でそこで相手とのコミュニケーションを云々…

194 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 14:05:49 ID:9W3SuX7/0.net

非公式検査があるんだと思う
警察や消防や公務員とかは
高熱なくとも検査するが非公開か統計除外してると思う

195 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 14:15:44 ID:+hxKRPl+0.net

グダグダだな　小池

196 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 14:17:20 ID:rdHVl2tm0.net

実務無能が驚くほど多いな
FAXがダメなんじゃなくて個人を識別する意識が無いフォーマットと役人に問題がある
将来的にはマイナンバーで管理できるが直近はまだ整備不良だからなおさら何らかの工夫があってしかるべき
コロナ無関係の話だから単なる怠慢で給与返納相当

197 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 14:18:13 ID:+Qx1+B/H0.net

この前まで俺が勤めていた役所には「本日○○事務所はシステム不良のためファックスを使えません」という連絡がほぼ毎日入っていた、メールで

198 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 14:34:42 ID:TN/ycyjn0.net

役所などは労働組合が強いから人を減る様な合理的なシステムの導入がすごくし難い
パソコンを導入するのでもすごい反対にあった
一般企業より１０〜２０年は遅れてる

199 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 14:50:08 ID:+Me26OEZ0.net

FAXが活きた！日本すげー！なエピソードが皆無なのが悲しい

200 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 15:02:02 ID:d8PVy28e0.net

一部のウヨクが主張してる国籍内訳を明らかにする必要はない
差別を生むし地下に潜られたらクラスタ化してしまう

201 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 15:15:23 ID:gXEVRlzf0.net

糸電話なら停電にも対応できるし常時オンラインだぜ

202 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 15:33:30 ID:QiTWxMBo0.net

>>88
それやるとデッドロック起こるんだよ。
簡単な集計ならwebサイト上に作った方が速い。

203 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 15:34:38 ID:QiTWxMBo0.net

>>3
FAXでも発信元が通し番号打っておけば、
重複登録しない。
運用も欠陥だらけではある。

204 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 15:44:09 ID:s3Z4R7Iq0.net

カルテが必要ならFAXでもしょうがないと思う
電子カルテはシステムが違うから
画像添付のメールでもいいと思うけど

205 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(木) 15:47:21.50 ID:wSa+ocUt0.net

>>193
手渡しの頃が懐かしい
ちょっと図面届けるにも電車に乗って届けていたけどそれが息抜きになってたわ
今じゃ結構容量の大きな画像でもPCでポチッとだもんな

206 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 16:36:31 ID:/uXm490X0.net

>>205
そんなマジレスされても困ります…

207 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 17:11:28 ID:7wdsvJFv0.net

公務員はいかに仕事しないで責任相手に押し付けるかで成り立っていて
数字増えると低評価になるから
スキあらばカウントしないんだよ

それを俺って優秀だからうまくやっていると勘違いしているバカな人達

208 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 17:18:52 ID:xgvVVURJ0.net

地方自治体トップの東京都がこれほどお粗末とは

209 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 17:32:06 ID:TX5EiT8N0.net

近所の子供達が
『新しいFAX買ったからみんな家に来いよ』
『マジかよー！行くいくー！』
って言ってた。

210 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 17:34:57 ID:xAshIFqJ0.net

この問題は夕方の都知事配信でも触れてただろ

副都知事が元ヤフー社長の宮坂なんでこれから
改善していくって事だったな

211 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 18:26:08 ID:iuovvYei0.net

共有フォルダ作ってリンクさせればいいだけじゃないのか？

212 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 18:32:15 ID:gXEVRlzf0.net

原始的なExcelマクロウイルスあたりで脂肪の悪寒

213 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 18:42:08 ID:vKzPT43w0.net

江戸しぐさ隠蔽

214 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 18:54:10 ID:bkg1Ji3R0.net

カイシャでもよくあるんだが、対策本部が至る所に乱立して
それぞれが自分のところが集計しやすいフォーマットでのデータ提出を義務付けるんよな
そのため、現場が疲弊する
日本の会社でもよくある。マネジメントや経営層、支援系の怠慢

215 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 19:01:49 ID:pvEyGBD20.net

PC使えない奴に合わせると自然とこうなる

216 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 19:12:59 ID:FPE3nVhx0.net

アナログなら一桁間違っても仕方ない
ヒューマンエラーなら仕方ないんや

217 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 20:02:45 ID:qGnnr6930.net

ファックスなんてもう骨董品やろ。

218 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 20:03:47 ID:PS1L+AFz0.net

　



そりゃ数字捏造してるからだよ猿





　

219 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 20:08:36 ID:vopFqb820.net

役所系は絶対的にFAX,

スキャナー、メール添付は基本的にＮＧ。
どっちも、原本の代替なのに、FAX＞　スキャナーで、信頼性が無いらしい。

本当に、この国、中国に乗っ取られるのは時間の問題。

FAX送受信マニュアルが分厚く1冊あってだな＝

220 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 20:09:12 ID:QzpI7XXk0.net

いつもの見慣れた光景
えーっとこの紙にハンコ押して、FAXしてから着いたか電話で確認して
とかやってるうちに問題がなくなる。日本のいいところ

221 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 20:17:29 ID:f8Cn9T620.net

全国で一斉に禁止しよう
取引先が使ってるからやむなく使ってるというスパイラルで生産性が世界最低ですやん

222 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 23:57:33 ID:T07Ouf570.net

ちなみに原発の事故報告も各自治体にfaxだぞ
各自治体宛の専用のfax並べてある

223 ：不要不急の名無しさん：2020/05/15(金) 00:13:23 ID:NPI/fd6c0.net

東京都議会があまりにも東京オリンピックを重視し、このコロナの問題に対して軽視しているからだ。
例えば京都であれば文化スポーツ部のオリンピック用予算が全てコロナ対策用予算になったが、東京はオリンピック用予算は一銭たりとも減額されてない状況である。
この問題を解決するための一つの案であるが、都庁は速やかに高額な予算の東京オリンピックパラリンピック準備局を廃止し、その局の人員で各保健所の不足人数分配置することである。

224 ：不要不急の名無しさん：2020/05/15(金) 01:06:07 ID:ZMYORKxt0.net

役にはみんなバカの集団だろ。　仕事を延ばすことだけが手柄だもんな。
効率化なんかしたら出世が遅れるんだろ？

225 ：不要不急の名無しさん：2020/05/15(金) 01:07:05 ID:ZMYORKxt0.net

>>136 メールも音が出るのを知らないのかな？

226 ：不要不急の名無しさん：2020/05/15(金) 01:09:10 ID:ZMYORKxt0.net

役所の人間はみんな首にしろ。
40歳以上は事務をやらせるな。

227 ：不要不急の名無しさん：2020/05/15(金) 01:15:02 ID:cRO+9Jis0.net

くらっかーも手出し出来まい

228 ：不要不急の名無しさん：2020/05/15(金) 01:29:36 ID:KsAWG2+f0.net

>>203

番号の重複はしないだろうな。中身が同じでも別番号振って送ってくるからな。

229 ：不要不急の名無しさん：2020/05/15(金) 01:36:09 ID:KsAWG2+f0.net

>>219

書かれたものがそのまま送られるので、受信さえして仕舞えば停電とかでも誰でも中身を見て確認できるというあたりが理由だろうな。
そこだけ見れば正解なんだけど、問題は処理のための労力や時間、費用みたいなとこには全く思いもいかないところ。
確かに確実に届いてるんだけど、そのあと活用しづらいし無理に活用しようとした時にミスが多発したり途方もない費用や手間、時間がかかったりして確実な送付のメリットが全て吹っ飛ぶ。
で、そういうデメリットは「マニュアル」や「何重ものチェック」「トレーニング」で解決しようとする。
そもそもの枠組みは弄らない、というかいじる能力もない。

230 ：不要不急の名無しさん：2020/05/15(金) 02:02:18 ID:I4MKeJAa0.net

いつまでもFAXにしがみ付く理由って
そんなに信頼性高かったか？

231 ：不要不急の名無しさん：2020/05/15(金) 02:05:39 ID:RLwVnZ8q0.net

いや…ファックスにしたってですよ…
１日200件にも満たないデータを集計しそこなうの…えぇ…

232 ：不要不急の名無しさん：2020/05/15(金) 02:12:00 ID:cRO+9Jis0.net

>>230
将来コロナのように思いもよらないウイルスや電磁波か何かが発生して、
今時ファックスかよ！紙かよ！と言われていた日本だけが紙からデータ復旧する事が出来た
そんな未来がくるかもしれません

233 ：不要不急の名無しさん：2020/05/15(金) 04:42:34 ID:Wv4GvGaLO.net

最近の有名人の死亡ニュース、別の病名で発表してるよね。
コロナに起因する別の病状名で。
・葬儀の感染対策
・統計値
の2点が気になる。
余計な噂を立てない、ってだけならいいんだが。

234 ：不要不急の名無しさん：2020/05/15(金) 12:05:53 ID:qTttKH4I0.net

だって税金利権で回る無能の大都市東朝鮮だもの