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【日本食】日本のラーメンはもはや「別物」、だが「中華料理の影響はまだ残ってる」 [みなみ★]

1 ：みなみ ★：2020/05/13(水) 19:56:45 ID:+fz2rWi39.net
2020-05-13 11:12
http://news.searchina.net/id/1689334?page=1

　国民食として多くの日本人に愛されているラーメン。日本国内のラーメン店は３万軒を超えるともいわれている。中国メディアの今日頭条はこのほど、ラーメンについて「日本のラーメンには中華料理の影響がまだ色濃く残っている」と主張する記事を掲載した。

　記事はまず、日本のラーメンは中国から伝わって独自の進化を遂げたと紹介。スープも日本人好みに変わり、トッピングも中国とは違い、麺も改良を重ねて今の形になったと紹介し、その変化のほどを伝えた。今では、もはや中国本場のラーメンとは別の麺料理と言っても良いほどの変化を遂げている。

以下ソースで

2 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 19:57:14 ID:tRO0Lu0T0.net
ブルドッグ

3 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 19:57:25 ID:eF//YXeS0.net
おたふく

4 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 19:57:35 ID:rWqCNIW10.net
それ、カレーにも言える

5 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 19:58:05 ID:6/5CoY5h0.net
中華そばも好きだよ

6 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 19:58:12 ID:CGDE/bvi0.net
中国3000年の歴史

7 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 19:58:23 ID:wOwz+Pnt0.net
料理はほとんど日本人の口に合うようにしているよね。

8 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 19:58:24 ID:QSCqIjHz0.net
ラーメンは珍来が一番だな

9 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 19:59:12 ID:XMVDCFnn0.net
ラーメンハゲが一言↓

10 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 19:59:15 ID:pNP1qCdk0.net
愚かなり無識なチャンケ
https://i.imgur.com/0xblaQV.jpg

11 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 19:59:18 ID:/RMVBMQ90.net
>>4
カレーはイギリス料理だけどな

12 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 19:59:23 ID:Bv/wWIQS0.net
…メンマ？

13 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 19:59:26 ID:sA9+i70s0.net
支那そば旨すぎる

14 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 19:59:31 ID:isRbX27T0.net
>>6
気を付けないと4000年だからってガチギレされるぞ

15 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 19:59:35 ID:KbDCZuqk0.net
ラーメンって店によって違うから一概に言えないなぁ

16 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 19:59:53 ID:ff/J66+80.net
ラーメン屋さんの持ち帰りに心揺れたけどお昼がカップ麺だったから諦めた

17 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 19:59:55 ID:LaAWMYTY0.net
ラーメンなどもてはやされるのは日本の食文化にとって嘆かわしい限り

18 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:00:16.86 ID:6wol7SRXO.net
サーチナ(笑)

19 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:00:29.05 ID:ipG+bqZw0.net
みそ、とんこつは完全に日本料理だろ

20 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:00:33.31 ID:+0a0IChq0.net
支那そばもあるんで伝統的なラーメンも残っとるがな

21 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:00:35.06 ID:NeB3T9Qe0.net
>>7
そもそも本場の中華が口に合わないからって日本人に合わせて味を変えたからな、陳さんは偉大

22 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:01:07 ID:RemiDc/C0.net
ラーメンは中華風日本蕎麦

23 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:01:18 ID:jH7XWPwj0.net
中国人が日本に来て飯を食うと味が薄いという。
すき家の牛丼食わせたら、めっちゃハマりやがった。吉牛はダメらしい。

24 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:01:36 ID:FemDclBO0.net
ドロドロの豚骨よりさっぱりした支那そばがすこ

25 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:01:41 ID:yedAexvm0.net
別に中国起源でいいですよ

26 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:02:23 ID:RemiDc/C0.net
>>23
スタ丼食わせとけ

27 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:02:40 ID:qa+8CxuE0.net
まあ別に日本のラーメンは起源を主張したりはしてないからな

28 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:02:40 ID:qkaAmHq20.net
まあ色んな種類あるけどお気に入りの店が味も大事だが麺を変えたから行かなくなった

29 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:02:48 ID:7txsH7bl0.net
コンビニ跡によくあるやっすい中華料理屋のラーメンは不味い

30 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:02:59 ID:RvA21wKM0.net
二郎系もか？

31 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:03:01 ID:ad51/EBZ0.net
メンマって何のために入れるの？

32 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:03:04 ID:eMJ2WNvWO.net
塩ラーメンが美味しい店が当たり
次が味噌ラーメン
＠俺基準

33 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:03:15 ID:qJ/DeBTI0.net
豆腐も和食扱いw

34 ：◆jPpg5.obl6 ：2020/05/13(水) 20:03:27 ID:B2EwwJqj0.net
>>11
カレーに紅茶はあわないと思うんだが、あっちは美味いと思ってるのか？

35 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:04:02 ID:qJ/DeBTI0.net
日本のラーメンと違って化学調味料をたくさん入れるからな。

36 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:04:59 ID:inw9Tw940.net
中国５０００年の歴史だと？

アホ抜かせ
日本の方が歴史は長いわ

日本は約12000年や
ムー大陸の子孫
それが日本人

37 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:06:14 ID:b3bDKEsi0.net
まぁ和食ではないわな

38 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:06:44 ID:P5KFEAk+0.net
>>4
スパゲティにも

39 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:07:25 ID:+0a0IChq0.net
>>1
日本を持ち上げといて結局過去の中国の偉人の威光にすがろうとしてるのが哀れだな
お前ら非道な手でその偉人を殺戮したor日本に追い出した人種の末裔なんだから良い加減関係者のフリはやめるこったな

40 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:07:25 ID:dCpKWJFd0.net
焼うどんとかは中国人の口に合うかな？

41 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:08:05 ID:cVc4oplr0.net
今日頭条ってトゥディヘッドラインて意味かね

42 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:08:30 ID:/RMVBMQ90.net
つかラーメンも拉麺も中華料理じゃないだろ

43 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:08:41 ID:w0ZcUpD90.net
ラーメンなんかは日本人の口に合うような進化を超えてるよな
背脂ギトギトとんこつラーメンのどこが日本人の口に合うんだと
そんなんラーメンだけだろと
旨いけどw

44 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:08:41 ID:4TfPLscV0.net
>>10
その証拠にとあるから
きっと次のコマは万能壁画なんだろうな

45 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:09:22 ID:M1d8Yphl0.net
チョン＝トンスルラーメン

46 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:09:51 ID:+0a0IChq0.net
>>29
最近は安くもないしな
ウチの近所は800overばかりで行く気にならん。確かに量は多いんだが

47 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:09:58 ID:OhuojAZo0.net
ラーメンのラーは「好了(ハオラー)=できたよ」
のラーなんだと。

日本の中華料理屋で働いてた中国人料理人の口ぐせ。
拉麺と書くのは間違い。拉麺はまったく別のもの

48 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:10:25 ID:UiefxnmG0.net
サイゼリヤもイタリア人連れて行ったら
これイタリア料理でないけど美味しいと言ってたな

49 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:10:35 ID:lhLmBTrq0.net
日本のラーメンは明治17年に函館で開業した「養和軒」の南京ソバと言われているね。
広東出身の中国人で「塩ラーメン」だったと言われる。
その後、横浜の「来々軒」でラーメンが大好評を浴びて日本中に広まったという。
麺は中華麺だけど、スープは「醤油、味噌、トンコツ」などは日本で磨かれた味だろう。

50 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:10:50 ID:P5KFEAk+0.net
蕎麦とかうどんの麺類もラーメンの影響受けてるのか？

51 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:11:25 ID:VsohPdVY0.net
日本料理じゃねえだろ
たこ焼きとかと同じジャンクフード

52 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:11:28 ID:7txsH7bl0.net
>>31
触感のアクセントかな?
別名・シナチクというので中華的要素がある

53 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:11:57 ID:TrgarXH50.net
>>8
ほぉ、ラーメン屋が近所にあるのは便利、と何も知らずに珍来の近所に
アパート借りてしまった俺w

54 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:12:32 ID:gDbRcawY0.net
四川料理等を日本向けにアレンジしたものの総称が「中華料理」で
本場の中国での料理は中国料理というのが本当だ
と中国料理屋のおっさんが言ってた
嘘かもしれんけど

55 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:13:09 ID:szNZC2oS0.net
中華へのリスペクト無しにラーメンも餃子も進化はあり得なかった。

56 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:13:25 ID:oQqOsJP+0.net
中国のラーメンって旨いの？

57 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:14:05 ID:FUxDjiCQ0.net
そりゃそうだろう
うどん、蕎麦、そうめんみたいなのは和食だが
ラーメンは和食じゃない

58 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:14:34 ID:QGMudk7m0.net
>>55
全くリスペクトなんかせずに独自の方向に突き進んだだろ

59 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:15:19 ID:qJ/DeBTI0.net
中国人が日本にきて見たこともない中華料理ばかりで驚くそうな。四川広東等、地方が違えば全く食べる料理が違うらしい。

60 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:16:18 ID:uxx6yRO20.net
>>52　それ放送禁止用語だっけ
別にいいと思うけどね
でも中国人の別称として使うのはいけないとは思うが　
そういや博多ラーメンとかには、それ入ってないのが普通か

61 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:16:26 ID:z5lgaF5E0.net
まあ刀削麺もそれなりに旨い

62 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:16:33 ID:Pq7rTgwe0.net
地理的には４０００年の歴史があるのに、すべて中共に消された
ラーメン、中華料理・・・

63 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:16:44 ID:NeB3T9Qe0.net
>>56
そもそも本職の中華には日本のラーメンみたいなものはない、どちらかと言えばうどんや素麺みたいなのはある。四川で頼んだ担々麺は素麺みたいなやつだった

64 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:16:51 ID:A8qRgWST0.net
ラーメンと拉面は似て非なるもの
材料が違う

65 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:17:05 ID:w0ZcUpD90.net
日本人は食への探究心が異常なんだよな
なんたってフグを食おうとするんだしクサヤとかどうして食えると思ったのかと
おかげでハンバーグも世界一美味いんだよな

66 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:17:25 ID:pyowDKYV0.net
昔の屋台ラーメンが食いたい

67 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:18:05 ID:dM32Yuuw0.net
出汁がほとんど効いてないのが本場中国のラーメン
不味い

68 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:18:19 ID:6PDfDjwy0.net
>>5
香港麺が美味くて好き

69 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:18:31 ID:ip5co1WN0.net
ラーメンよりザーサイが好きだな
炒飯にザーサイいっぱい入れて食う

70 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:18:35 ID:vYCgetkW0.net
日本人がカリフォルニアロール食って
寿司とは別物と言ってるようなもんか

71 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:18:50 ID:fBnbD0yT0.net
サーチナソースやめたら？

72 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:19:01 ID:7qCXQbPE0.net
天津出身の中国人とラーメン屋いったけど、

天津に天津飯なんて料理ないって言ってたわ

73 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:19:03.70 ID:gaUDDzOU0.net
犬すら
食わない記事
すりよんな

74 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:19:13.51 ID:jud4LAj/0.net
10代、20代はこってりしたのが旨かった
しかし、去年二郎で普通の1人前食べたあと、ものすごく胸が悪くなった
我慢してたんだが家に帰ってもどしちまった
体調が悪かったんだろうが、2度と食いたいとは思わないな
この間、昔ながらの鶏ガラベースの中華そば食べて、ああ、こんなに深い味わいなんだと感心したね

75 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:19:47.42 ID:BksvjcHw0.net
>>7
日本人の好みも千差万別化してるけどね
麻婆とかはやっぱり四川式が好き

76 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:20:14.35 ID:83jn9Ldx0.net
進化して旨くなってもラーメンなんて身体に悪い

77 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:20:37.63 ID:BksvjcHw0.net
>>61
むしろ大好き
たっぷりパクチー入れて食べたい

78 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:20:39.53 ID:RJxoErJm0.net
日本のラーメンのレベルの高さは異常
これほど高度でおいしくて、安い食べ物は世界中探してもない

寿司？天ぷら？いやいや、日本最強は圧倒的にラーメンですよ

79 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:20:57.97 ID:muHCSFgc0.net
海外の日本食みたいなもんだろ
そっちは原型残ってないのも多いけど

80 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:21:24.40 ID:fdiy3Eb30.net
旨いとは思うが決して安くはないな

81 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:21:51.65 ID:+Ezxsuu90.net
らーめん再遊記面白い

芹澤がドラマだと性転換してるけど、、

82 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:21:53.36 ID:VLJ7xjlf0.net
>>1
ラーメン屋はエアロゾルが怖い
店主が一番怖がってる

83 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:21:58.85 ID:BksvjcHw0.net
>>78
寿司や天ぷらと違ってそれぞれ好きなラーメンは違うけどね(純すみ系信者

84 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:23:55 ID:dM32Yuuw0.net
>>79本場の中国人が食べても美味いのが日本のラーメン

本場の日本人が食べたら不味いのが海外の寿司

85 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:24:18 ID:T1pPQlCF0.net
全ての麺の起源はエジプトだ。
ナイル川氾濫で毎年肥料分たっぷりの土が
河口デルタ地帯にどっさり堆積して
小麦が大量に取れたんだろうな。

その小麦粉を水で練って平たくして加熱して食べた。
それが東西南北に広がった。
ピザ、ナンなど平べったいし、漢字でも「麦+面」と書く。

そうしているうちに
シルクロード上の東トルキスタンやその周辺で
平べったい麺を包丁で切った、細長い麺が発明された。

中国語ではこの麺を麺条というそうだ。
この麺をウイグル語でランマンかラグマン、
この音に振り漢字（万葉仮名）した文字が拉麺。

こういう形式の麺が中国や日本に伝わった。
つまり、麺、うどんやそば、パスタとして世界に普及した。

日本人は麺とは細長くて、中国の発明と勘違いしている。
でも麺はその文字の通り、元々は平べったい物で
エジプトが発祥地だ。
細長い麺は、東トルキスタン周辺の発明品だ。

ソースは2ch

86 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:25:06 ID:dM32Yuuw0.net
>>82それな
ラーメン屋へ行かなくなって自分で作るから高くつくようになった

87 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:25:12 ID:lnIuIM/T0.net
麺だけはかん水無の博多ラーメンが本場の中国ラーメン継承なんだな

88 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:25:55 ID:lhLmBTrq0.net
まあ、明治以降、日本でラーメンらしき代物を出したという函館の「養和軒」も
広東出身の中国人だと言うし、「来々軒」の店主は日本人だが、中国人料理人を雇って
ラーメンを売り出したと言うから日本に住み着いた華僑が生み出したと思って間違いはないだろう。
その後、日本人が工夫を重ねて今のラーメン文化を築いたというべき。

しかし、日本人と言うのは外国から入ってきた料理を改良するのは上手い。
ビーフシチューのレシピから「肉じゃが」を生み出し、英国の欧州カレーから
今の「カレーライス」を生み出し、ビーフカツから「トンカツ」を生み出し
「かつ丼」や「カツカレー」を生み出した。
イタ飯と思われているドリアも日本生まれのイタ飯。
今や，洋食と言われている食べ物は殆ど、日本人が改良した食べ物だからなあ。

89 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:26:51 ID:vqPFkvKY0.net
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://cmosi.derricklow.net/yd?w1r6u6g/cn62j5vch4h.html

居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった

http://cmosi.derricklow.net/lr?832bpjo03g7/74j56i2mrlu.html

90 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:27:00 ID:BksvjcHw0.net
>>38
ラーメンもカレーもある程度の多様性認める派だけどスパゲティ含むパスタ料理は原理派過激派です

91 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:27:09 ID:9M0UBLHh0.net
中華屋の〇〇麺も不味くはないし美味しいんだけどコレじゃない感
日本のラーメンは別格
別に中国人の口に合わなくてもいい
カリフォルニアロールは寿司ではないないが美味いし

92 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:27:23 ID:lXJw0tG40.net
>>10
ちょっと面白いと思ってしまった

93 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:28:16 ID:uxx6yRO20.net
>>71
さんざんレスさせて、データ取られて終わりというね
それで実際にそれらを調査データとして、売ってもうけてるし
　

94 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:28:29 ID:Dz9THauW0.net
カレーはまだカレーだけど
ラーメンは実はラーメンではない
拉麺の定義は手延べ麺のことだからだ

95 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:29:29 ID:4aqfO0kn0.net
餃子の次はラーメンネタか、まあコロナコロナでげんなりするよりいいか
どっちも一度は本場のを食べてみたいな

96 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:29:45 ID:g/9qbIuS0.net
>>23
台湾人とか南方のやつは日本食はしょっぱいという
なのになぜかラーメン食ってインスタにあげる

97 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:30:29 ID:i56YlnjR0.net
王将のラーメンは中華だなあって味

98 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:30:50 ID:vvzSjvDj0.net
中国のラーメンは出汁が利いてない
醤油をお湯でといたか？と思った

99 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:31:03 ID:GCUi/Qri0.net
起源なら民明書房にある

100 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:31:30 ID:lXJw0tG40.net
>>95
中国のラーメンは味薄くてシンプルよ
独自進化した日本のラーメンのほうが圧倒的にうまい

101 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:31:35 ID:bGgX4nY30.net
別モンだけど中華の名店でラーメン頼んだらやっぱりそれはそれで美味いもん出してくるな
日本のラーメン店みたいにそれ一杯で食事終わりじゃなくてコースの中の一品だから
あっさり目が多い

102 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:31:48 ID:JqYPk59o0.net
>>41
全くその通りだぞ
環球時報もグローバルタイムズのことだし

103 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:31:58 ID:LHbYWcqB0.net
どこの国でもお互いさまでは？
アメリカの寿司屋に行けば、見たことない謎料理が出てきたりする。

104 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:33:39 ID:DfswSq980.net
ホルホルじゃないけど、日本はすべて、改良を重ねるもんな。

発明はできない民族だが、改良は世界一流。

105 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:33:46 ID:979xueNE0.net
ナポリタンとか天津飯とか、もう地元になかった料理を作ってる

106 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:34:16 ID:s2+KAtry0.net
中国で拉麺を食べたけど、そんなに違いは感じなかったよ
味が違うだけで、拉麺という括りでは同じ
ただ、日本のラーメンはラーメンだけで食事を完結させる人もいるけど、
中国の拉麺は量も少なめで、点心とか朝食の位置づけっぽかったけど

107 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:34:23 ID:gJ5fCrsW0.net
ラーメンの話はすんな！！！ラーメン食いたくなるだろ！！！！１



行ってきます

108 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:34:54 ID:J2UtItfv0.net
日本のラーメンは別物とかｗｗそもそも中国にはラーメンとか無いべやｗｗ

109 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:35:14 ID:P+F0M+sT0.net
日本のラーメンは高くなりすぎた。

高くても600円だろ。

110 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:35:39 ID:IfrKu77Z0.net
>>6
中国大陸はね、漢民族の作った国家の歴史はせいぜい300年ほど

111 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:36:09 ID:4nfikYVw0.net
中国にはナルトはあるんか

112 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:36:18 ID:xjrRTgNf0.net
特許料取ったり取られたりするわけじゃないからどこが起源とかどうでも良いわ
重要なのは今現在日本人が美味いものを作る能力があるかどうかだろ？

113 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:36:45 ID:/rC3RUBh0.net
逆に、本場のラーメンを食ってみたい。　関西圏だと、どこで食える？

114 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:36:47 ID:+ZFuxBMq0.net
ラーメンは中華料理だってば

でもラーメン発見伝の最終巻は感動したなあ

115 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:37:44 ID:Kwf1QBvz0.net
>>36
最古の土器は一万六千年前な

116 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:37:49 ID:+ZFuxBMq0.net
才遊記の間違いでした

フェイク！
からの~ってやつ

117 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:38:25 ID:VHX9YC2c0.net
スープに茹でた麺を入れるという調理方法が、中華料理の影響として残っている。

118 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:39:35 ID:UKW124Sh0.net
>>10
その証拠に何よ?

119 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:39:54 ID:uzJxuz2P0.net
そりゃなんてったってラーメンだからな
中国の影響残ってるわな

120 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:40:24 ID:CQIVvwUB0.net
むしろ中国起源の方がロマンがる

121 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:40:29 ID:RexAAU6D0.net
馬鹿じゃね？
そもそも中華料理が北京、広東、四川、上海で全然違うのに
今更何を言ってるのかと

122 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:40:56 ID:DfswSq980.net
家系の本家では食ったことないけど、枝のお店で食べたとき、これは凄いと。

スープが液状じゃなくて、ドロドロしてる。
それが全部、うま味。
手間とカネがかかってるんだろなと思ったが、すぐ潰れた。

123 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:41:05 ID:i4XP1h150.net
ラーメンを和食と言うなら日本名にしたらどうですか？
中国からも文句を言われなし。

124 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:42:05 ID:Tgt9Dl860.net
個人ラーメン店はコロナで廃業しそう

125 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:42:12 ID:DawaWipD0.net
>>10
続きはよせんかい

126 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:42:28 ID:gDeMA7gN0.net
ラーメンマンはリスペクト？ディスってる？

127 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:42:41 ID:k2SZi4mf0.net
我々はジャップお前たちを同化する抵抗は無意味だ

128 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:42:42 ID:w3ldML4/0.net
影響があるとすれば、麺が汁の中に入っている
料理であるという所かな。

129 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:44:01 ID:Q7xKhBSi0.net
だんだん支那が南朝鮮に見えてきた

130 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:44:08 ID:+xIkAoeq0.net
>>66
醤油ラーメンだったらマルちゃんの生ラーメンとかにナルトとネギを入れたらその味に近くなるで

131 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:44:37 ID:uj6WHoIb0.net
日本は生地を伸ばして切って作る。
中国は伸ばして伸ばして伸ばして伸ばして麺を作る。

132 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:46:06 ID:+xIkAoeq0.net
>>85
違うな
中央アジアよりも漢代の水引き麺の方が古い
そっからラグマンになったと考える方が合理的だと思われ
ソースは石毛直道

133 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:46:14 ID:+iWjoQIr0.net
二郎とか金龍が美味しいわぁ

134 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:46:51 ID:U8h+lmxd0.net
家系ラーメン食いに行きたいなあ。
コロナで控えてるが

135 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:46:55 ID:xFdmXxDT0.net
スープで豆乳系のラーメンは、不味いのが多い

136 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:47:15 ID:eQnuEe0W0.net
日本のは中国や台湾では日式麺と呼ばれて明確に区別されてる

137 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:47:27 ID:2uiG35G50.net
うまければなんでもいいが
体には悪い

138 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:47:52 ID:J4W/npzD0.net
しかし、中国に比べて日本の方がこってり系の割合多いあたり、日本人の味覚って
ジャンクなもの好むのかね

139 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:48:36 ID:pj6Zrwi60.net
>>10
はよ！

140 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:48:44 ID:DgLPau060.net
昔中国旅行をしたときに
本場のラーメンというものが旨いものと思い込んで食ったけど
出汁もコシも効いていない、糞まずいラーメンとは別物レベルの代物だったぞ
一番最低ランクのカップ麺より酷い味だったわ
食って最も後悔した現地の食い物だったぞ

141 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:49:08 ID:LO0tUkhf0.net
街で中国人がやっている中華料理店で出てくるラーメン、不味くは無いけど、
日本のラーメン屋のラーメンほど好きじゃない。
中国行ったとき食べてみたけど、同じだった。不味くは無いけど、日本のラーメンがいい

142 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:49:32 ID:7tcLByTU0.net
中国はかつての文かは破棄して新しい文化を作るんじゃなかったのかな
漢字にしろ麺にしろどの辺がプロレタリア文化のなのか
簡単にまとめてくんない

143 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:49:50 ID:Fge3QcTH0.net
中国に日本みたいなラーメンないんか？

144 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:50:31 ID:+xIkAoeq0.net
>>140
お前がまともな店を見つけられかなっただけだ
ぼったくられ旅行残念だったな

145 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:50:50 ID:x8Z2mbOc0.net
大学の時に中国からの留学生がラーメン目の前に置いたままなかなか食べないから「麺が伸びちゃうよ」って言ったら
「日本のラーメン、麺が硬いですね。中国のラーメン、麺はもっと柔らかいです。だからちょっとこうしておいて柔くしてます」って言ってたわ

146 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:50:56 ID:2pY2LHKm0.net
丼のデザインくらいだな中国風要素は

147 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:51:45 ID:+xIkAoeq0.net
>>143
それはお前のラーメンの定義によるんじゃね？
日本のラーメンは様式化してるから、そっからはずれることを拒むなら
「日本みたいなラーメン」はないのかもね

148 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:51:59 ID:i05iml5O0.net
中華街で食べる中華麺はスープはあっさりしてて、具が少ない代わりに大きい場合が多い？
日本のラーメンと共通してるのは麺くらい

149 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:52:32 ID:430kU1gV0.net
>>10
続きは？

150 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:53:27 ID:DfswSq980.net
>>140
戦後の中国人のレシピのラーメンをそのままって言う店で食べたら、そうだったわ。
出汁なんて全くない。
ある意味、懐かしいって意味の訴求なんだろうけど、二度と食わん。

151 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:54:04 ID:Q7sMgHeD0.net
>>140,141
なんかわかる
見た目派手なんだけど旨みが無いっていうのかな
豚骨か鶏ガラが効いてたらいいのになーと思うことがよくある

でも最近の日本の魚介系ラーメンはくどすぎて嫌い
魚出汁は効きすぎると苦いんだよ

152 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:54:09 ID:XYM1LoOq0.net
>>144
中国のそばは食えたもんでないけどな。
そんなに美味い店知ってるのか？
あるわけないが。

153 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:55:17 ID:xE10ev2w0.net
ラーメンマン負けたことあったかな
キン肉マンには負けたかもしれんが

154 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:56:23 ID:+xIkAoeq0.net
>>152
「蕎麦」の店なら延安に美味い店を知ってる
名前がなんて言うのかも知らんが地元の人と何回か行った

155 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:57:25 ID:qg+ypeIk0.net
豚頭の脳味噌から取り出した豚骨スープは絶品だよ
中国の拉麺は醤油オンリーだけど、日本は豊富だからね
魔改造得意だから

156 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:57:56 ID:l9OeiG620.net
俺は日本人だけどラーメンは中国料理だろとしか思えない
どんなに手を加えてもラーメンマンは中国代表だし

157 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:58:29 ID:g66N91930.net
>>10
おそらく次に壁画が出てくるな…

158 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:58:31 ID:e4FRtGMx0.net
知り合いの中国人が、
家系ラーメンを2日に1回食べないとパワーが出ないと言っている

159 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 20:58:48 ID:bFlbEg/O0.net
スープ作る技術は正直中華のが上
お高い乾物や香辛料や薬草で勝てるはずもなく
日本のラーメンの凄さは麺に負けないスープ→スープに負けない麺の堂々巡りしながら安価に提供する所

160 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:01:02 ID:N7RE/ASy0.net
とんこつラーメン屋の前を通るたびに排気口からくっさい臭いがするからとんこつラーメン毛嫌いしてたけど、福岡に行った時初めて屋台のとんこつラーメン食べて美味しくて感激してから好きになった
食わず嫌いはだめだなって思った

161 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:01:38 ID:iKRx/70P0.net
メンマがいい

162 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:02:05 ID:S0Fo/a+B0.net
ラーメンはうどんとかそばの流れで出てきたもんだから
中華料理からは割と遠いぞ

163 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:03:34 ID:pPZ/Pplk0.net
パラパラチャーハンより
ベチャべチャーハンが好き

164 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:03:50 ID:xVKFAU+60.net
>>6
中華人民共和国は建国100年すら経ってないのだが…

165 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:04:11 ID:UimB/MGP0.net
日本のラーメンでも
科学調味料無しのヤツは
イマイチだった

166 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:04:40 ID:g66N91930.net
>>163
俺も

167 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:04:41 ID:g/9qbIuS0.net
>>145
固い麺は調理されてないから体に悪いと思ってる
台湾行っても日式ラーメン屋は麺がフニャフニャ

168 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:05:45 ID:Em6aOCAh0.net
コロナも進化してまっせ

169 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:05:58 ID:2uiG35G50.net
しかしあれだな
グルメと旅行とペットで記事書けばある程度食っていける
クダラナイな

170 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:06:46 ID:d+dF43230.net
そういや"日本人お断り"のラーメン屋って潰れた？

171 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:06:52 ID:+xIkAoeq0.net
>>167
体に悪いかどうかは知らんが下痢は確実にしやすくなるな

172 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:06:53 ID:IH7+EA4W0.net
>>10
マジで続きが気になるwww

173 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:08:01 ID:QolbQkYw0.net
家系ラーメンは３回連続でマズイ思ったからもう食わん
もともと何でもマズイ思わないタチでラーメンは好物なのに
ワイがラーメンマズイ思うとか奇跡的

174 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:08:55 ID:+xIkAoeq0.net
>>173
しょっぱすぎるからでは？
店主がコロナなんかもしれん

175 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:10:04 ID:64MQrUDj0.net
男は黙って天下一品こってり

176 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:13:24 ID:+IKOIGwN0.net
ぶっちゃけ
マズすぎて袋ラーメンの方がマシなラーメン屋が9割くらいあるんじゃないか
特に田舎
ナメたやつが軽い気持ちで始めるラーメン屋はゴミ

177 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:13:25 ID:qJ/DeBTI0.net
>>173
ライス付けるか薄めにしてもらわなきゃ塩っぱくて食べれない。けどたまに行きたくなる。

178 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:13:47 ID:SS3sBlks0.net
>>54
嘘じゃねえよ

179 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:14:46 ID:xjrRTgNf0.net
>>159
安価？

180 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:14:52 ID:FwQE2xia0.net
自粛が緩和されたら、ラーメン、ライス、餃子、瓶ビールで決まりだね

181 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:15:30 ID:hfx30clK0.net
>>140
中国って言っても広いからな。
蘇州の麺はストレート細麺の醤油スープで日本人の味覚に合うと思う。

182 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:15:47 ID:IH7+EA4W0.net
>>10
これうわさのテコンダー朴って漫画なんだなw

普通に読んでみたくなったwww

183 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:17:24 ID:UxqwUC540.net
魚介だしー支那そば系
｜　　　　　｜
中華料理ー鶏ガラーしょうゆ、しお、みそー
｜
とんこつー豚ガラ、鶏ガラー家系ー朝鮮
｜
豚ガラー二郎系

184 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:19:34 ID:QolbQkYw0.net
ワイ言うほどラーメン好きじゃないかも知れんな
次郎は獣臭いだけだし、上で書いたように家系はマズイ
この間いった煮干しつけ麺は煮干しを煎ってないので生臭くて完食キツかった
最近は若い連中が仕事に困らんから料理が雑になってんのか？

185 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:21:45 ID:367teRnD0.net
>>10
どーしてくれる。気になって今夜眠れないだろw

186 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:21:48 ID:nMht0wR30.net
はぁ！？

確かに中華からは影響していると思うが

中共から影響してるとは思ってねーよw

バカか？

187 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:22:17 ID:+xIkAoeq0.net
>>184
マルちゃんの醤油味生ラーメン喰えよ
ネギたっぷり入れてさ
美味いぞ

188 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:22:24 ID:sXsXJmWK0.net
>>153
ベアークローでえらいことなったやないか

189 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:23:53 ID:fT52BKqB0.net
ラーメンを飛躍的に進化させたのは九州とんこつラーメンだな。
あれで別物になった。もちろん起源は支那だ。
ラーメンは日本語で支那そばだからな。

190 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:24:20 ID:/n57YKYk0.net
>>65
初めて納豆を食った奴は1ヶ月くらい何も食えず周囲の静止を振り切って腐った豆に手をつけた乞食みたいな奴だと思ってる

191 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:24:44 ID:+DczWOzz0.net
子供がまだ食ってる途中でしょうが！

192 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:25:21 ID:P1cVIkp70.net
>>38
イタリア料理屋でも普通に明太スパゲッティとか出てくるもんな。

193 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:27:30 ID:33OS85WB0.net
>>72
それ有名な話

194 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:29:01 ID:76Apyvru0.net
中国料理は人肉料理
日本人は人間食べません

195 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:29:09 ID:xjrRTgNf0.net
>>184
年食ってこってりなのが食えなくなったんだろ
やっぱ最強はそばorうどんでシンプルな鰹昆布出汁のつゆなのよな
これにかき揚げネギ生卵乗せりゃ最強よ
肉なくても満足度高いのは凄い

196 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:30:14 ID:fT52BKqB0.net
しかし最近ラーメンはどこもかしこもこってり濃厚になってしまって、
いや、もちろん俺もそんなラーメンが大好きなんだが、最近ふと子供
の頃食べた醤油味のさっぱりしたラーメンが食べたくなるんだよなぁ。
こういうラーメンは近頃じゃ王将くらいでしか見かけなくなったが、
ま、探せばどこにでもあるんだろうけど。生姜風味のあの味がなぁ。
食べたいんだよなぁ・・

197 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:31:22.65 ID:Wn6Wbsr50.net
よくあること
逆に日本の寿司が海外だとトンデモナイ別物になっていることがある
でも、それはそれでよいと思う
だって味覚違うしそこの人達に合わせたものになるのは自然

だから、たまにＴＶで本物の寿司と違うからと職人がマスク被って
騙した挙句に、これが寿司なんだとやる番組が嫌い

198 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:35:29 ID:eTsJaIF90.net
そんなもん全然残ってないよ。日本の中華料理は完全に日本が昇華させた特別なもの。もう日本料理といってもいいと思う。

199 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:37:22 ID:IkRQM8Mv0.net
>>10
知っているのか？雷電

200 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:38:14 ID:bLKPhCNY0.net
台湾人に大人気とんこつラーメンといい近年は逆輸入が増えてるぞ

201 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:39:05 ID:IkRQM8Mv0.net
若い頃に二郎が出現し最高だと思ったが、最近キツイ
タンメンにハマり中

202 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:39:07 ID:recdaKZS0.net
>>109
餃子の王将　ワンコインで

203 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:39:43 ID:IkRQM8Mv0.net
>>202
東京だと850円〜だな

204 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:42:54.93 ID:yEYZMeY50.net
日本のラーメンもそば屋で中華麺を出した物と中華街の屋台から発症した物と二系統あるからな

205 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:44:32.92 ID:SkjOVq8a0.net
>>65
フグの安全な調理法が確立されるまで、何千何万人もの人が犠牲になったことだろう
情報の共有はせいぜい集落単位だから全国津々浦々で犠牲者が出て、その経験が
口伝えで時間を掛けて広まり現代では安全にフグを食べることができる

先人たちの尊い犠牲に感謝しかない

206 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:48:10 ID:piU8J5Lo0.net
今の中国は日本から逆輸入した日本漢字無しでは成りたたないらしいな

207 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:49:17 ID:VlY3nND+0.net
中華街の広東麺とかエビそばなんかも好きだよ

208 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:50:42 ID:tZ9yeJX20.net
>>189
味噌のが凄いだろ

209 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:50:50 ID:kmNnGS6V0.net
>>110
食の歴史は国家とは関係ないだろ。

俺も中共政府は大嫌いだけど、ここで国家の話をするのはおかしいぞ。

210 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:51:31 ID:XMhUoTBw0.net
一番美味いラーメンは北九州の戸●の龍○

211 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:51:52 ID:QvQqOKYR0.net
ラーメンｗカレーｗｗおやつだろｗｗｗ

その証拠に品質が安定せず、肉が脂身だらけ、
麺の固さがテキトー等。牛丼もテキトーな食べ物。
つゆが入っていない、ご飯から腐臭、量がテキトー等。

そりゃマクドナルド、ケンタッキーの安定の品質には勝てんわ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

212 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:52:19 ID:QvQqOKYR0.net
ラーメンｗカレーｗｗおやつだろｗｗｗ

その証拠に品質が安定せず、肉が脂身だらけ

ラーメンｗカレーｗｗおやつだろｗｗｗ

その証拠に品質が安定せず、肉が脂身だらけ

213 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:52:34 ID:tZ9yeJX20.net
>>184
好きじゃないと言う割にはやたら詳しいやないか

214 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:54:14 ID:pirciexf0.net
あー日本人はラーメンの起源がどうのこうのと言う気は無いので帰ってください

215 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 21:55:50 ID:+IKOIGwN0.net
しかし物価上がったよな
10年前くらいはランチセットで600円とか800円だったのに
今やラーメン1000円だよ
給料は１円も上がらんのにおかしいだろ

216 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 22:01:17 ID:tZ9yeJX20.net
>>215
街の食堂でメインに小鉢２つごはん味噌汁で７００円なのにラーメン千円とかありえんよな
しかも食堂なら水出てきて注文聞きに来るのにラーメン屋は店入った途端食券自販機で買わせられて水はセルフ
なんなら食ったら自分で片付けろまである

217 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 22:02:39 ID:bFlbEg/O0.net
日本のラーメンは麺アップグレードし過ぎなきもするね
チャーシュー茹でるぬきがらに鶏豚ガラ煮干し野菜のシンプルなら昔の麺でもよかったけど
強いスープだと細麺が負けてバランス悪い
醤油も香りがたちすぎるんで昔は拘らず煮てたのが今はさらに寝かせて角を取ったもの
その醤油に合わせるならそれなりの強いスープに持ち上げる麺てきて平成初期のラーメンの主流
麺も加水率変えてもちもちからパッツンに中太ゴワゴワと増えて食いての許容範囲が試されてるのは面白い

218 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 22:02:43 ID:38Fx3g7H0.net
シナそば　いつたく
で
中華って出汁の概念あったっけ???

219 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 22:06:30.38 ID:+DczWOzz0.net
なぜかラーメンはほとんど中華料理屋の出前で食べてたな。＠大阪
（バブル期は残業になると会社の金で夜食が食べられた）

220 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 22:09:54 ID:YkP2jlH80.net
広島焼きには中華ソバが欠かせない

221 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 22:12:16 ID:gBdSltn40.net
中国人も好みの幅が広すぎてよくわからないが
大連出身の留学生を三田二郎に連れて行ったら中国のマナーとは別に三分の一ほど残していたな
美味いとも不味いとも言わなかった
東池袋大勝軒本店の「中華そば」は絶賛してた

222 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 22:12:39 ID:tZ9yeJX20.net
>>219
あの頃は８時くらいで帰るときは言い訳が必須だった
残業３桁が普通で最終で名古屋出張行って始発で帰ってきたこともある

223 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 22:15:11 ID:/PQsFPM90.net
中国の歴代権力者は、気に入らない前時代の遺物（特に持ち運べる物）をぶち壊すんじゃなくて
周辺諸国などに売れば良かったのに

224 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 22:16:08 ID:nkY5sPy00.net
日本のラーメンもそろそろ終わりじゃね？
昔は日本の料理の技術はスゲーなとか思っていたが、
今思えばただ単に、地政学的、政治、外交的に日本の環境がそうなっていたのだと気づいた
ちゃんと鮮度、衛生管理された良い食材、コストのかかった調味料を使えば、
タイ、ベトナム料理も超美味しいし、焼肉を含む韓国料理もそう
中国や台湾料理はちょっと高い店へ行けば昔から絶品じゃねーの
日本料理で最後に残る可能性の有るのは、何の細工もしない寿司だけだろ

225 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 22:16:51 ID:JhtetiBm0.net
元外国の料理で、一番原型からかけ離れてるのはパエリアだと思う

226 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 22:18:06 ID:SkjOVq8a0.net
>>180
>ラーメン、ライス、餃子、瓶ビール

糖質＋脂質＋塩分、糖質、糖質＋脂質＋脂質、糖質＋アルコール

コロナに捕まるなよ〜

227 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 22:18:18 ID:evKoopIs0.net
既にチンタンじゃないもんな

228 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 22:18:47 ID:+y/tybad0.net
でも本場中国もラーメンの種類は色々あるからね
起源がどの国かというより、もうそれぞれの店主や作り手が起源だよｗ

229 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 22:19:16 ID:QiC/NcfV0.net
>>30
あれはラーメンではない

230 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 22:21:20 ID:jWmkVDrM0.net
>>221
最近読んだ本に、中国人のビジネスマンで日本に出張したときの経験談が紹介されてて
日本人は中国人を必ず中華料理屋へ招待してくれるけど、ほんとはちょっとつらい、みたいに書いてあった
日本の中華料理屋さんは、日本人向けにアレンジされつくしていて中国人の口に合わないことが多いとか
むろん、中国人でもおいしいと思える日本人向け中華料理もあるそうだけど
中国人社会の間では、日本国内での中国人の舌にも合う中華料理屋さんの情報がいろいろ出回ってるとか

231 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 22:22:07 ID:QiC/NcfV0.net
>>226
月に一度の贅沢だな
身体に悪い物ってなんであんなに美味いのだろう？

232 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 22:23:07 ID:/BpQTsy70.net
>>189
あれは劣化だろ。

臭くて食えたもんじゃない。

233 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 22:23:39 ID:bFp8LyY50.net
しかしカレーとラーメンは国民食だな

この2つ合わしたカレーラーメンが未だに存在しないのはよっぽど相性悪いのかな(　・ω・)

234 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 22:29:58.95 ID:WRzN4D+Q0.net
またサーチナか…

235 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 22:30:46.87 ID:GIqWpjIC0.net
>>205
猛毒であるフグの卵巣を1年以上塩漬けにしてから半年以上ぬか漬けにすると何故か毒が抜けることを見いだした人は正直言って頭おかしいと思う
いまだ毒が抜けるメカニズムが解明されていない

236 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 22:31:26.05 ID:DhLMhXE00.net
中華料理の厨房動画好きだわ

237 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 22:32:27.05 ID:+xIkAoeq0.net
>>231
もともと必須の食べ物だからだよ

飽食の時代はつい最近訪れたに過ぎない

238 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 22:37:48 ID:Z/ksM14G0.net
>>230
去年、上海行ったときに地元民に案内されて上海人に人気の中華料理店に行ったけど
はっきりいって日本と劇的に味覚が違うということはないと感じた
中国語話せないと注文できない店で、客でごったがえしてたから
本当に中国人にとっての人気店だったんだと思うけど

ただ台湾とかの料理は見た目は似てるけど味は日本とかけ離れてるな
同じ中国でも地域差が大きいかもね

239 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 22:47:24 ID:xOEbUBpF0.net
シナソババカうまっｗ

240 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 22:49:11 ID:l7b7VTc60.net
汁に麺入れて食うのなんてどこの国でもありそうだけど

241 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 22:50:36 ID:M+vR9fQF0.net
>>235
そこまでして食うかの代表格だよなw

やっぱり最初は動物で実験していったんだろうかね( ；´Д｀)

242 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 22:52:03 ID:/Dh1niz10.net
日本人は謙虚で教養があるからラーメンの起源は日本だとは言わないよ

243 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 23:09:30 ID:KgUkT/1O0.net
背脂チャッチャ系は土佐っ子が起源だと思ってたらラーショの方が古かった

244 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 23:12:39.58 ID:s/9md3dG0.net
バーミヤンのラーメン好き
中華料理屋のラーメンのスープなんだよなーあの味
何味って呼ぶのかよくわからんけどあれが好き

245 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 23:13:31.66 ID:st4DJogx0.net
中国、台湾、日本で腐るほど麺類食べたけど日清のトムヤンクンのラーメンが1番旨いわ

246 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 23:14:01.09 ID:pBze3Jzc0.net
>>173
神田わいずが家系では一番取っつきやすい

247 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 23:14:40 ID:OClNHgPG0.net
ラーメンの起源は韓国なんだろ。
何でも起源説だな。

248 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 23:25:18 ID:IjJNkT3u0.net
中国4000年の伝統 ラーメンマン
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1589379633/

249 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 23:29:43 ID:DoAWOfgP0.net
いや、日本のラーメンって
もとは明治時代に横浜に出稼ぎに来てた中国人労働者向けに
日本蕎麦を中華スープで作った支那蕎麦がオリジナルだから
最初から別物

250 ：不要不急の名無しさん：2020/05/13(水) 23:47:17 ID:PJLX1hPR0.net
徳島ラーメンは面白かったｗ　スープが「すきやきのたれ」味ｗ　独自進化の代表格だな

251 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 00:54:28 ID:7An16eiM0.net
ラーメンは好きなんだが、最近家系を食べると腹を下すようになってしまった

252 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 01:52:36 ID:noSIijbH0.net
最近の拘りラーメン屋はクッソ高くて話にならん。都心だと一番安いラーメンで1,200円の店とか出始めてて、アホかと言いたくなる。いくら拘ってようがラーメンでこれはない。

253 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 03:03:41 ID:Z7qx6KpsO.net
専門店のラーメンはもちろん美味いんだけど
最近はお爺ちゃんが長年やってる食堂のラーメンもホッとする味で美味い
http://pbs.twimg.com/media/EXzWl6KUEAAuNmG.jpg
鶏ガラスープのラーメン480円+チャーシュー100円+玉子50円の630円

254 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 03:56:20 ID:xyJYavFa0.net
>>24
湖池屋かな？

255 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 04:59:10 ID:6oOABrVF0.net
ラーメンを日本語で「中華そば」と言う。

256 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 05:01:04 ID:cYHFJ8Gk0.net
ラーメンって中華料理だよね？

257 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 05:02:32 ID:XvoY0+1t0.net
そりゃ日本のラーメンはもうスープ料理だからな
メインがスープだし麺料理とは言えない

258 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 05:04:54 ID:Aw7NCKM10.net
ゆけ　ゆけ　台湾　台湾　台湾ラーメン♪　

259 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(木) 05:26:07.64 ID:FHmRRQCq0.net
確かに影響は残ってるね。シナチク入ってるしな。

260 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 06:40:17 ID:/foXtB050.net
これ見てからラーメン屋どころか外食自体まったく信用しなくなった


https://i.imgur.com/Zf6dbUs.jpg

261 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 07:08:38 ID:88tZIN6f0.net
>>41
トゥデイ(today)だぞ中卒

262 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 07:17:47 ID:LUvjKxsA0.net
油そばの原価率は100円ぐらいか
そりゃボロクソ儲かるわな

263 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 08:00:51 ID:EFe3l3ga0.net
>>260
それは原価率じゃない
原材料費やで

264 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:04:45 ID:kUdrAjul0.net
>>144
日本でラーメン屋に入ったら
そんな極端な当たり外れはまず発生しない
糞不味いラーメン屋というものを探す方が難しい

265 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:08:44 ID:0PakLrOY0.net
>>251
肝臓か胆のうかもな？俺は胆汁の出が悪くなって脂肪や油が分解しにくくなった。

266 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:10:33 ID:HHbP43VD0.net
スーパーに売ってる2食298円くらいのラーメンが普通に美味しい
そりゃ作る手間はあるけどラーメン屋と変わんないしあれで満足してしまう

267 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:17:20 ID:h6TZsybN0.net
>>264
日本でも醤油をお湯で薄めただけみたいなラーメン出す店はけっこうあるけどな

268 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:19:33 ID:kUdrAjul0.net
>>267
そんなラーメンを出す店がけっこうある地域ってどこの田舎だよ
教えてみてくれ

269 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:20:06 ID:cHKNeU7d0.net
町の小さな中華屋の600円くらいの醤油ラーメンが一番好き
チャーシュー一枚だけの

270 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(木) 10:21:49.51 ID:EFe3l3ga0.net
最低でも、業務用スープ
業務用タレ、製麺所の麺で
麺茹でるだけで
食えるレベルだからな

271 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(木) 10:22:21.15 ID:goC4Oc9N0.net
>>32
同意　それに塩ラーメン無い店多いね

272 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:23:55 ID:kzO+D7uC0.net
>>260
馬鹿だろこいつ

273 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:25:58 ID:degJ2BYe0.net
>>264
地方の国道沿いにある、駐車場付きのラーメン屋はまずいところ多いよ
日本一うまいとか看板があるけどｗ

274 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:26:43 ID:/OWcWEaF0.net
>>263
原材料費＝原価とするのが普通やで
直接費(仕入)と間接費(販管費)な

何でかと言うと、間接費の家賃や人件費などは、
店の立地や規模によって著しく異なるだろ？

そんなのは一般化出来んから
原価といったら原材料費のことなんだよ

275 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:28:23 ID:/OWcWEaF0.net
>>260
原価率高くて儲からないから
飲食の中でもラーメン屋潰れるのがよくわかるわな

特に豚骨は手間考えたらやっとれんな

276 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:42:52 ID:oMjP+yvc0.net
マレーシアで食ったラーメンは美味かった

277 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:44:40 ID:3+usVtbk0.net
そりゃ日本人の好みに魔改造されるよ

278 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:47:12 ID:9sXVF7RC0.net
>中華料理の面影が残っていると主張している

ソースを最後まで読んだが、その「面影」とやらの正体は明かされなかった。
シナチク？

279 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:49:03 ID:Jbn1Rd7S0.net
これから温かくなるし
冷やし中華の季節だよねえ〜
ほんと中国料理は偉大だわ
エビチリも好きだぞ

280 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 10:55:49 ID:xstAUv650.net
かんすいが体に悪い

281 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(木) 11:04:11.60 ID:f3WBGqm80.net
日本のラーメンも大きく分けると戦前の支那そばの流れを汲むものと、
戦後に満州からの引揚者が持ち込んだ流れを汲むものに分かれてるからな。

282 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:15:48 ID:cHKNeU7d0.net
>>279
冷やし中華は中国にはない定期

283 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:21:48 ID:4NZKMhMz0.net
一時家系も食ったけど、結局普通の醤油ラーメンが一番美味いな
蕎麦屋のメニューで「中華の部」みたいなとこに書かれてるやつ

284 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(木) 11:40:05.25 ID:Jbn1Rd7S0.net
>>282
エビチリにも突っ込んで欲しかった

285 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:44:12 ID:0PakLrOY0.net
>>284
天津飯も入れて欲しかった

286 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 11:53:38 ID:51Pdv3uF0.net
かん水を使い続ける限り、大陸の影響を受けているといえる

287 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(木) 12:25:28.52 ID:5Ppopf0j0.net
日本に限らずその国独自のアレンジで進化するのはごく当たり前のこと
焼き肉だってただ肉焼くってだけだったところを
腐った肉しか国に残らないから強烈な味付けて分からなくするって進化した国もある

288 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(木) 12:26:19.58 ID:ZL/NQRWT0.net
かん水の発祥はモンゴルだから
大陸って濁してるけど、かん水に拘ると中国は起源じゃありませんってなる

289 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 12:33:32 ID:UJlvRSYp0.net
アレンジしただけで中国発祥のモンて理解してるしな
流行ものは自分らが起源と主張する国とは違う

290 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 12:50:15 ID:ZL/NQRWT0.net
中国発祥じゃないから
パスタは中国発祥とか寝言こいてるうちの一つがこれ
かん水の発祥はモンゴル、蕎麦の発祥は日本、中華スープの発祥は中国
各地で混ざり合っただけでそもそも発祥の地はどこだなんて定められないから
どうしても発祥だって言いたいなら「東アジア」
もしくは「日本のラーメンの発祥は日本」「中国の中華麺の発祥は中国」と分けるしかないぞ

291 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 17:55:58 ID:Qs59/KqQ0.net
「天津飯」を天津出身の中国人が食べてみた ...
「エビが入ってる…不思議…でも、美味しい！」
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292 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 21:20:20 ID:EKKQTwvm0.net
影響も何も傍流だからな

293 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 21:21:28 ID:ON5IsxYt0.net
でも、中華料理屋の塩味のエビソバとか好きだよ

294 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 21:25:26 ID:OewuIuxk0.net
天津飯は甘酢あんが一番美味しい

295 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(木) 21:34:44.98 ID:EyXSkn3Y0.net
まぁ別物だな
日本のは本場と違って蝙蝠使わないから

296 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 22:14:09 ID:CaJ2kdgP0.net
中国人から見たら日本のラーメンもうどんも中華料理を参考にした日本料理として同じ括りになるんかもね。

297 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 22:14:27 ID:Aw7NCKM10.net
満漢全席丼はよ

298 ：不要不急の名無しさん：2020/05/14(Thu) 23:55:31 ID:QPq9UF7q0.net
袋麺に鶏ガラスープの素、味の素、ラードorごま油を小さじ1杯追加するだけでお店みたいな醤油ラーメンになる

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