【東京都】療養２週間後も「陽性」、区検査で３人…厚労省「まれなケース」 [さかい★]

1 ：さかい ★：2020/05/09(土) 10:15:02 ?2BP ID:dd6+nqSH9.net

sssp://img.5ch.net/ico/2morara.gif
　新型コロナウイルスに感染し自宅で療養する軽症者らについて、東京都杉並区が療養開始から２週間経過した時点でＰＣＲ検査を実施したところ、少なくとも３人が陽性と判定されていたことがわかった。厚生労働省の指針では、２週間経過すれば検査なしで療養を解除できるとされているが、田中良区長は「感染拡大防止のために、検査と隔離を徹底すべきと考えた」と説明している。

　感染者が療養を終えるには、感染の有無を調べるＰＣＲ検査で原則、２回連続で陰性となることが求められる。だが感染者の急増で検査が滞る可能性があるため、厚労省は自宅療養者らについて、２週間経過して異常がなければ、検査をしなくても保健所や医師の確認を経て療養を終えることができる、としている。

　杉並区によると、６日現在、区内で自宅療養している軽症者は３０人。うち２週間が経過した約１０人に検査を実施したところ、これまでに３人から陽性反応が出たという。３人は自宅療養を続けている。

　厚労省の担当者は、「ウイルス潜伏期間は最大１４日間とされており、陽性となるケースはまれだ」とした上で、療養が解除されてから１か月間は、毎日検温するなど体調管理に気をつけ、手洗いやマスク着用を徹底するよう呼びかけている。


ソース（2020/05/09 07:30）
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200509-OYT1T50122/

2 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:15:48 ID:cMj3KAxd0.net

永久隔離で。生物兵器として確保。

3 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:16:10 ID:Wg96+o3T0.net

今は無症状でも民間の保険が下りるからな。もう片っ端から認定してるだろ。

4 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:16:16 ID:1/vWuu/B0.net

検査の精度が悪いんだから何も不思議じゃない
だから検査なんて重視せず重症の治療優先でいいんだ


左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明

検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える

必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛じゃ中国コロナは消えず感染先送りするだけ
経済損失が甚大なのに、感染を遅らせて助かる人より、生活苦で死ぬ人の方が増えたら何の価値もない

5 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:16:25 ID:msGsbEsd0.net

アホの極み

6 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:16:51 ID:FaFbfcUq0.net

厚労省｢検査陽性発覚後、2週間経ったら熱が出てても退院な。満員電車で出勤してください。｣

7 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:16:59 ID:gmxAw+xT0.net

だから2週間ルールは間違い
いい加減専門家は認めろよｗ

8 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:17:12 ID:wpJK9zYg0.net

ゲリノインペイ

9 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:17:49 ID:hZY/yKHi0.net

3/10の確率で陽性なのをでリリースするのは結構リスキーじゃね？

10 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:18:07 ID:zVsw3P+R0.net

ミッツも一か月かかってるし2週間じゃなくて一ヶ月待機にしないと駄目だろ

11 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:18:33 ID:kEaaRIcU0.net

厚労省に言われてもねえ

12 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:19:17 ID:R0mH5MtB0.net

封じ込めても無症状者と再感染の繰り返しで終息はしない

治療薬が決まるかワクチンの普及で終息する

13 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:19:21 ID:s/xiyFjd0.net

猫コロナでは13%が生涯持続感染ですが？

14 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:19:54 ID:iCAMpgqK0.net

>>10
ミッツは陰性だったんじゃないの？別のスレで見たけど

15 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:19:59 ID:fedIsmZT0.net

正しく恐れて(笑)

16 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:20:18 ID:F6Eh0biQ0.net

やっぱ東京だけやばいわ

17 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:20:21 ID:k2j9kbkp0.net

打率3割

18 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:20:42 ID:xmg9Lzfc0.net

この特性が世界を滅ぼす最大の要因なんだよな

永遠にウィズコロナやん

19 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:21:23 ID:/NIiDnvf0.net

別に稀ではないだろ。海外でも国内でも再陽性は多数報告されてる。

今更何言ってるんだか。というか、厚労省として再陽性率何人いるか、割合とか、データ把握してないんだろ。

20 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:21:33 ID:IE8+uBNq0.net

治らない病気。

21 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:23:22 ID:ghiOKgBx0.net

血管の中や臓器に潜伏しているのを
認めないスタンスの厚労省GJニダ

22 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:24:40 ID:RWJbBAT20.net

これ手記を公開してくれた渡辺さんもそうだったよね陽性出たらけど退院させられたって
稀なのか？？？

23 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:24:56 ID:yuZuohTc0.net

謎の女子高生の正体は？ 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://nexx.serveusers.com/newsplus/1588668305.html

24 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:25:08 ID:HvPPtInV0.net

金たまだろ

25 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:25:10 ID:9kNHzs3n0.net

また厚労省指針か

26 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:25:12 ID:/4L6mRfk0.net

>>1
そのせいで2週間たったら放流するようにするとか言ってる所があるけどなｗ
潜伏期間は、長いと20日を超えるという調査結果もあるけど
なんで日本は、14日間に固定してるんだろ・・・・・・

27 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:25:14 ID:T4wbZefG0.net

その人はもうコロナそのものになっちゃったんだ。

28 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:25:32 ID:y6W2s8tT0.net

最大14日間の根拠？

29 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:25:56 ID:EFplPwhV0.net

まれがそんな割合でおこるわけないだろ

30 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:26:14 ID:4rBXswX30.net

>>19
面倒そうな事は見なかったことにする所は一貫してるね

31 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:26:19 ID:XqAdFlzh0.net

そもそも検査が遅れた患者は3日で陰性もありうるのでは？
無症状、酸素飽和度問題なし、肺炎像なしなら再検査でも良いような
あと唾液でPCR検査はまだか？

32 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:26:38 ID:Vrdu8UlJ0.net

１０人検査で３人陽性　確かにまれなケースですねｗｗｗ

33 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:26:42 ID:dThJRV3v0.net

コロナに感染した広告代理店の女性の話だと
東京都は症状が出なくなってから2週間だって書いてたけど。

34 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:27:39 ID:FpCoZQrF0.net

抗体検査を先にして抗体の状況でPCR検査で良いやろ🤒

35 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:28:06 ID:s21U+H730.net

感染力は大多数は下がるから
全然構わない
無駄な検査は厳に慎むべき

36 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:28:08 ID:gw15rN8P0.net

まあPCRで陰性になったからといってウイルスが体内から
完全にいなくなったとはいえないもんね
どこかであきらめるか、逆に一度陽性になったら永久に隔離するか
どっちがいいですかね

37 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:29:09 ID:YpBGzOHl0.net

虫垂は病原菌を保存しておいて少しずつ放出することで免疫を高めているという話だが
武漢ウイルスはこのシステム下でまた感染するんじゃ無いのか？

38 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:29:16 ID:QfZ5TywX0.net

>>35
無駄じゃねえだろ

39 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:29:19 ID:q+FODWNd0.net

PCRは検査法自体がRNA逆転写といって・・・

やめた
こんなところで真面目に書いてなんになる

40 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:29:28 ID:1NYhM2pe0.net

だよなー年取ると普通の風邪だって1週間どころか１ヶ月治らなかったりするし

41 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:29:52 ID:nu02uUUc0.net

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42 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:30:00 ID:Vrdu8UlJ0.net

野球で考えたら3割打者ってそうそう居ないから確かにまれだなｗ

43 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:30:09 ID:RyoeAc3l0.net

まぁ新型エイズだしな

44 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:30:29 ID:gSqPRAro0.net

3人の肺画像はどうなんだ？無症状で真っ白とか
よいサンプルで医者はウキウキしそうだが

45 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:30:56 ID:3jWvIeIw0.net

>>14
結局PCR検査はしてないみたいだからそれは間違った情報だね

コロナ感染疑いで自宅待機中のミッツ、体調回復を報告
https://www.sanspo.com/geino/news/20200508/geo20050818270022-n1.html

46 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:31:11 ID:RfNPPtYM0.net

１か月にしといた方がいいんじゃね

47 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:31:25 ID:k6D3shg20.net

再陽性後に家族にうつった人いたよな

48 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:32:10 ID:JbaGnV1S0.net

陽性＝感染性でないと何度言えば

49 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:32:20 ID:X3S89X630.net

>>1
>ウイルス潜伏期間は最大１４日間とされており

これ断定できるほどのデータあるの？

50 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:33:16 ID:BkLqlwJS0.net

周囲への感染力が乏しければ陽性者が野放しになってても気にしない
発症確か8日目で感染力が急激に低下するんだよね

51 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:33:23 ID:Szr29lqP0.net

もう検査する余裕がないってんなら孫が提供する検査キットで検査しとけ
陰性しか出ないから

52 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:33:52 ID:dKt3hqhd0.net

>>6
日本語読めないニカ？

53 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:33:55 ID:UhA8BTg90.net

そりゃ偽陰性の30%を2回連続でひけばそうなるわな

54 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:34:29 ID:fQE+qNfh0.net

メカニズムを解明した上で
稀なケースだから無視して運用する結論を出すのはまだ理解できるが
今の厚労省の方針って決めつけてるだけだから論外

この手の輩は認めなければ間違いじゃないって発想だし
被害を出してから想定外の一言で謝罪して終わりにするパターン

間違いに気がついてすぐに軌道修正すれば被害を広げなくて済むのに
大炎上させて手が付けられなくなってから
ようやく間違いを認めるから対策が後手に回って被害が出るわけで
考え方からくる物事の決定プロセスに問題がある

根本になる考え方自体を変えないことには同じ失敗を繰り返すだけ

55 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:34:39 ID:Ewx2YGsB0.net

杉並区だけで3人出て、まれなケースなの

56 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:35:01 ID:5PKuu96X0.net

まれによくあるケースだろ

57 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:35:12 ID:u8Sn8hcm0.net

ザルじゃねーかw

58 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:35:25 ID:02TuQov/0.net

有病率と的中率の関係を理解している椰子いる？

某医療センターでは治療後、2回連続してPCR検査陰性であれば退院させているとする。
PCR検査は
感度0.3~0.7 : β分布(2.625,2.625)相当
特異度 0.95~1.0 : β分布(26.5014,2.3422)相当
として

ｎ回連続して陰性であれば退院とするとどれくらいの感染者が野に放たれるかを
有病率（＝検査前確率）を変化させてグラフにしてみた。


https://i.imgur.com/fvNvXhX.png

59 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:35:35 ID:FIbWDYDr0.net

>>50
発症の症状ってどれなの？潜伏期間中は症状全く無し？

60 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:35:35 ID:RfNPPtYM0.net

インフルエンザとかは５日いわれてるが、実際には何日ウィルス出してるんだろか。

61 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:35:43 ID:92tVJ/qZ0.net

どっかに潜んでて再発するんだから、鼻やのどで陰性とか陽性とか検査してもね
どうせ、そのうち湧いて出てくる
撲滅は無理だと分かった以上、適当なところで切り上げて共存を図るしかない

そういう意味で、二週間てのは妥当なんじゃね

62 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:36:33 ID:vf1cOlxE0.net

まれなのはたしかにそうなんだろうけどまれだからでスルーして良いものなのか

63 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:36:43 ID:NoiJuImU0.net

>>61
かかったらｗ
感染して応援じゃなくて
死んで応援かｗ

64 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:37:01 ID:7G6uPuXI0.net

そのうち加藤大臣が2週間は誤解って言いだすまでがデフォ

65 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:37:33 ID:02TuQov/0.net

>>61
便中からのゲノム検出は長引くみたいだぞ。
感染力があるかは未知だけど。ウンコ食うわけじゃないから。

66 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:37:53 ID:hlYI9ZTd0.net

>>1
全体像も把握できていないのに「まれなケース」なんてよく断言できるもんだ

67 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:38:32 ID:u8Sn8hcm0.net

最初は人人感染はまれとかほざいてたなあw

68 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:38:48 ID:RfNPPtYM0.net

>>62
そう、希でもいるなら家族や職場でうつす可能性があるわけだし、きっちりわかる検査ってないんかねぇ
まぁどんな検査でも100%はないにしろさ。

69 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:39:16 ID:tneNKGwQ0.net

問題が起こると役人はまた誤解とか言い訳するんだろう

70 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:40:38 ID:RfNPPtYM0.net

少なくともその希な人が再発していない時期までは伸ばした方がよくないか？

71 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:40:57 ID:z2C1jXE70.net

日本はノーガード戦法と変わらないな

72 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:41:02 ID:+rLQNEvy0.net

100人しか検査しないのに3人もおるんやぞ

73 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:41:29 ID:DE/jed/M0.net

３割はちょっと高杉
俺の知ってるまれなケースの割合じゃないw

74 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:42:00 ID:fQE+qNfh0.net

>>64
この話なら症状を診る医師の判断ありきでそちらを重視すべきなのに
症状が無いって部分が一人歩きするのがほぼ確実だからな

おそらくは医師の確認なしで2週間の期間を重視する
中身が伴わない基準になってザル運用になるのが明白

75 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:42:08 ID:xaMwJhqd0.net

区によって致死率に差が出そうだな

76 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:42:22 ID:02TuQov/0.net

>>67
子供は感染しにくいとかも

77 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:42:39 ID:0QOsIfIa0.net

>>4
政府は「集団免疫を目指してはいない」と
言ってるぞ
こんな個人の健康と生産性を下げる病気を
多くがかかったらどうなると思ってるの？

検査が必要なのは、治療もそうだが
軽い症状の人からどんどん移らないように隔離が必要だから

78 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:42:57 ID:gp6pFmYE0.net

療養後の陽性出てるのに２週間ルールゴリ押し
やはり厚労省には従わないのが賢明だな
感染拡大したら自治体が誤解したって言いそうだし

79 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:43:27 ID:02TuQov/0.net

>>64
2週間後のPCR検査を禁じたものではないと言い出すね。

80 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:43:46 ID:v+fa0I3f0.net

中国や韓国でも退院後5〜15%は再陽性になるとはいってるしな
それが検査の精度やウイルスの死骸を探知したのか持続感染かは色々混ざってて分からないという話だけど。
まぁ既に無症状感染者が数十万単位でいるのは間違いないしあり得ないけど国民全員検査したところで検査の精度的に偽陰性出るから
完全隔離とか現実的に無理なんだから
新たな生活様式とやらでマスクや手袋の着用、
人混みを出来るだけ避ける、飲食店の中で食べない、人との感覚を開ける
みたいな事を療養後も行ってもらったうえで
体調に異変を感じたら再発と思ってまた療養してもらう。
とある程度ルール決めたら良いと思うけど。
もう誰が感染してもおかしくないからその辺平等にコロナ療養ガイドライン的なの必要だよ

81 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:43:59 ID:Vj6VEvHc0.net

┏( .-. ┏ ) ┓【世界樹殺し🍃】


*古の昔、地球の大陸は一つでした
（大陸移動説）

*その大陸に、聳えていた世界樹とは
人々に癒し効果を与えていました

--

*東京都の地下都市（アメリカ合衆国）に
ラスベガスのホテルが一部建築されていた
（カジノ含）

その遠景に、世界樹が聳え立って居ました

【地球時計🕰】と云う
地球の残り時間が「デジタル数字」で
カウントダウンされ続けてました
--

*私＝地球、且つ世界樹でした

その世界樹が、針の嵐で惨殺された後に
私に核兵器が落とされて、核の樹木が立ち上がります


・残り時間は、数時間〜数日である
・ガイドの子供達の魂が「僕達の地球守って」と
　昔の少女漫画のタイトルを、毎日云ってくれてます
・千葉＝世界樹の葉＝私を惨殺する葉のカッター
　強者は葉のカッターを選択した　av6

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1258851002448412672
(deleted an unsolicited ad)

82 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:44:30 ID:SuNTjeSJ0.net

十人中三人は稀なケースとは言わないと思います！

偽陰性考えたら4・5割か？

83 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:44:32 ID:ciyxWhEV0.net

この病気に対する抵抗力低い人はウイルス殺しきれず
再発する。
まれなケースでもなんでもない。

84 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:45:18 ID:SuNTjeSJ0.net

>>78
加藤なら絶対言うw

85 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:45:59 ID:OyhTFtDr0.net

>>1
稀じゃない。
コロナは経過が長いこと知らないのか。
鵜呑みにする厚労省も馬鹿なんだろうが、入れ知恵してる奴らが相当無能なんだろうな。

86 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:46:02 ID:TWzXQv8x0.net

官僚って謝ったら死んじゃうの？

87 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:46:13 ID:bf0nwPIY0.net

アビガンもオルベスコも与えずに自宅療養とか
アホの子ですか?

88 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:46:18 ID:RfNPPtYM0.net

再発で重症化する人はほぼいないだろうけど、
他人にはうつすから１か月はあけるべきでは

89 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:46:55 ID:z0XWC+Jn0.net

ダイプリからの下船時に検査をせずに公共交通機関で帰宅させて
陽性が出たのと同じミスを繰り返すのか？

90 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:47:22 ID:OyhTFtDr0.net

>>78
WHOと同じだな。厚労省の意見はスルーして自分らで判断して動いた方が絶対良い

91 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:47:27 ID:LXVmtqtA0.net

勝手に稀って決めるなよ
見えてないだけだろ
愚かすぎる

92 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:47:52 ID:FaFbfcUq0.net

首都圏は4日ルールや15分ルールなど、厚労省のデマを律儀に守っているからな。
せっかくロックダウンしても、いつになっても陽性者が減らない。

93 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:47:57 ID:l3wOuoGX0.net

シミュレーションの結果、SARS-CoV-2の感染力はCOVID-19発症の2.3日前から急激に高くなり、COVID-19発症の0.7日前に感染力のピークを迎えることが判明しました。
また、感染力はCOVID-19発症後7日以内に急速に低下することや、発症前のSARS-CoV-2感染者から感染した二次感染者の割合は44％と、ほぼ半数に達することも分かりました。

https://gigazine.net/amp/20200417-coronavirus-most-infectious-before-symptom

>>78
↑の調査結果で分かるように療養末期のコロナ患者の感染力はカスだよ
潜伏期間中に街をウロウロしてる奴らのほうがずっと危ない

94 ：名無しさん＠１３周年：2020/05/09(土) 10:50:30.21 ID:HhXm58wHg

本当にレアケースなんです？ ちゃんと統計とってます？

95 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:48:50 ID:hlYI9ZTd0.net

回復後に再発してるケースが複数報告されてるのに
いつまでこんなことやってんだかな

96 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:48:59 ID:LXVmtqtA0.net

10人中3人だろ
高すぎるわ
ファミスタで3割バッターなら
殆どホームランだぞ

97 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:49:13 ID:SuNTjeSJ0.net

>>62
ほんとうにまれならいいけど
試しに10人検査したら3人陽性だったんだぞ
せめて100人に1人とかならまだ分かるけどさw

98 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:49:15 ID:+77YY0KDO.net

永遠にウイルスが消えない、完治しない場合もあるみたいだね

99 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:49:39 ID:pZ4x32Al0.net

御徒町の飲み滅茶苦茶繁盛＼(^^)／

100 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:50:35 ID:IFwFbV0g0.net

少し前に、韓国では再陽性率が15パーセントだという
報道を見たが、15パーを果たして稀なケースで片付けていいんだろうか
日本の再陽性率はまだ分かってないけどもそこまでかけはなれたデータになるとも思えんし

101 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:51:36 ID:dGKlq/Fo0.net

インフルと同じ
マスク効果なし
ヒトヒト感染なし
市中感染なし
まれなケース

102 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:51:53 ID:N5oDLUhX0.net

検査数が少ない癖に
稀と言っちゃうところがさすが

103 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:51:54 ID:VfQZvcNF0.net

普通の風邪でも1週間以上直らんことあるからなあ

104 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:51:58 ID:WQNV6Glr0.net

どの程度の比率でまれと言うかは閣議決定しないと

105 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:52:13 ID:ePxkCnrc0.net

勘違いしてる奴多いな
原則的には２回連続陰性が条件でこれは変わっていない
そのとき担当の医療機関が逼迫した状況だったら検査無しも可能っていう例外規定を追加しただけ
ついでに欧米の多くの国では退院時や隔離解除時に検査陰性を要件にしてない

https://www.mhlw.go.jp/content/000627457.pdf
○ 原則として、退院基準と同様の基準により、宿泊療養又は自宅療養を解除するも
のとする。
※ 退院については、症状の軽快が確認されてから 24 時間後に PCR 検査を実施
し、陰転化が確認された場合には、当該検査に係る検体採取から 24 時間以後に
再度検体採取を実施。２回連続で PCR 検査での陰性が確認された場合に、退院
可能となる。
○ ただし、宿泊療養中又は自宅療養中の軽症者等に PCR 検査を実施する体制をと
ることにより、重症者に対する医療提供に支障が生じるおそれがある場合には、宿
泊療養又は自宅療養を開始した日から 14 日間経過したときに、解除することがで
きることとする。その際、当該 14 日間は、保健所（又は保健所が委託した者）が
健康観察を実施し、症状に大きな変化がある等の場合は、医師の診察を受け、必要
な場合には入院することとする。

106 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:52:43.99 ID:ebxSyPyq0.net

ヘルペスやHIV みたいなウイルスとも言ってる専門家もおるからな

107 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:54:04 ID:yjP8yH8L0.net

その稀なケースから広がるだろバカが
しね無能役人

108 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:54:23 ID:YiRmencs0.net

インフルだってしつこく検査をすれば数週間は陽性になるんじゃないの？
重要なのは他人への感染力を残してるか否か

インフルは解熱後2日で感染力がほぼなくなる
一方でコロナは香港大学の研究によると発症後7日間で感染力が急激に低下するとのこと
その説をもとにマージンを取って2倍の14日間を設定した厚労省の基準は非科学的でも何でもない

109 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:56:44 ID:HbnyjgNg0.net

こりゃダメだ、記事の厚労省の担当者は理解してない
発症から8日経過すれば感染性がなくなるから、隔離解除が可能なわけで、長期陽性や再陽性は別の話

稀もなにも10%以上が再陽性なんて、中国の報告だかで初期からあった話、韓国でも再陽性は出てる
49日間も陽性だったのもいる、不活性化したウイルスを拾って陽性もいる、再燃の可能性もある

110 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:56:48 ID:TxERjV+s0.net

無症状や再発での感染拡大が問題になってるのに陽性判明から14日経てば検査もなしで終了ってどういう根拠なんだ？

111 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:58:13 ID:HbnyjgNg0.net

>>108
そうなんだけど、この記事の担当者は、潜伏期間が14日間だからとか的外れなこと言ってる

112 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:58:39 ID:/ST6m4CJ0.net

１人ならまだしも３人で稀ってふざけんなよ
死ねゴミ官僚

113 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:59:41 ID:VzfIXNFr0.net

>>1
２月頭に発症して自力で治したと思われるコロナっぽい風邪は
何だかんだ４月下旬まで体調不良と回復を繰り返したから
２週間でウイルスがいなくなるって根拠の方が信じられん

114 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:00:16 ID:JbaGnV1S0.net

>>110
まだお読みでないならこちらを
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200504-00173758/

115 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:00:18 ID:yYbvkVWP0.net

>>2
将来アメリカに送り込む

116 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:00:55 ID:klsycl+p0.net

>>1 嘘つき、最大14日だなんてデーターはないはずだぞ。
大体14日というだけの話だぞ。

117 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:01:21 ID:ldZoUMJz0.net

まれなケースでばっさり区切るなら、もう高齢者・持病持ち以外の重症化・死亡はまれなケースってことで
そいつらだけ」外出禁止にしたほうがいいんじゃないか

118 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:01:23 ID:RfNPPtYM0.net

>>100
まぁ韓国ではやたら退院者多いから早く退院させてるとは疑っているけど。

119 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:01:37 ID:U0rcmKnI0.net

マジうぜえこのウイルス

120 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:01:48 ID:2GWUUf5q0.net

>>36
インフルもやけどウイルスの量が減ると採取検査しても出ないだけというのもあるしね

121 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:01:59 ID:jbXlDact0.net

PCR検査しないけど、14日で放流はやばい。
中国最近の発表で、なぜか1/7が再陽性でしたーがあった。
新型コロナ、やっぱりヘルペスウイルスのエイズの特性を得てないかと、疑うのも必要かもしれんよ。
14日で、放流は止めてくれ。

122 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:02:26 ID:dCaEYR6A0.net

>>110
韓国でも再陽性者からの二次感染は報告されてなかったはず
どういうわけか発症から時間が経ったコロナウイルスは感染力が限りなく低い

123 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:03:51 ID:dGKlq/Fo0.net

モリカケサクラマスクはまれなケース

124 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:05:33 ID:RfNPPtYM0.net

>>121
ウィルスの区分けの型が違うし、エイズと同じ3箇所の配列場所はどうでもいい部分らしいからそれはないかと。
身体のどこかにくすぶって治りきってない人がいるんかと。
だいたい再発する人調べると陰性二回でたからといって
2週間より早く退院してる人に多く見られるような。

125 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:07:26.68 ID:7x8rduSh0.net

>>55
>>56
杉並区の10人中3人だから
「まれ」ではない
よくある

126 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:12:08 ID:iCAMpgqK0.net

>>45
ありがとう
味覚障害とかはインフル、風邪でも起きる症状だから
コロナに感染していたかどうかは判らないけど、
ミッツは偉いな、よく頑張れたな

127 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:12:13 ID:hgg1dQzK0.net

これやれよ！
これなら医療従事者も安心
https://i.imgur.com/t455O9m.jpg

128 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:13:36 ID:iI1stM5H0.net

>>117
特養で寝た切りだって感染するだろ。
障害や介護度が重いと人の手の世話になりまくるし。

129 ：憂国の記者：2020/05/09(土) 11:14:26 ID:ZgT17fPl0.net

どこがまれなケースなんだよ、クズが

130 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:19:27 ID:7cNUi4bV0.net

退院から一月以上経って再陽性出まくってるのに希なケース（）

131 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:21:33 ID:IhSsVFmf0.net

本人の許可とってガンガンアビガンでええやろがボケが

132 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:23:44.96 ID:FHuF1sW30.net

自粛しても意味ねえだろうがいい加減にしろ

133 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:24:24.11 ID:HbnyjgNg0.net

>>124
どうにも研究者としては、体内で休眠状態となっていて、再燃するほうを有力視してる感じあるな
いったん感染性は失われて休眠、かつ上気道から検出できないので検査しても陰性、なにかのきっかけで再燃という流れ

まれに長期陽性もいるけど、中国は感染性が無いという扱いにしてるらしい

134 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:26:06 ID:z2C1jXE70.net

感染性が無い、これは本当なのか？
人人感染はしない、濃厚接触しないと艦船しない
デタラメだらけだったじゃないか

135 ：50歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB ：2020/05/09(土) 11:26:59 ID:aysvTrhL0.net

打率３割を稀なケースとか言わねーよ

稀っていうのは1/10000とか1/100000とかだぞ

136 ：憂国の記者：2020/05/09(土) 11:27:01 ID:ZgT17fPl0.net

厚生労働省では１０のうち３、つまり３割がり患しても「まれなケース」なんだぜ

厚生労働省の回答者は分限免職しろや　名前晒せや！

137 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:28:37 ID:UoDMiXen0.net

何にも服用してないんだろ？そりゃ治りづらいわ

138 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:29:58 ID:TML2qXsD0.net

>>122
韓国の言うこと何処まで信じられるか

139 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:30:31 ID:YNJaWg0D0.net

2週間で検査無しで退院した奴は退院祝いに厚労省の上級国民の真ん前で
深呼吸しようよ

140 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:30:36 ID:5g7j5gIq0.net

もちろんそんなことは厚労省はわかってる
本当は集団免疫獲得作戦だから症状のない奴は追い返したいだけ

141 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:30:57 ID:7JAD8epf0.net

陰性2回、もしくは一か月かつ陰性一回で退院
これで十分だろ

陰性2回はハードル高いし、一か月たてば
感染力はカス同然

142 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:32:42 ID:tHV1IsUB0.net

いちいちデタラメの言い訳を言う癖はなんなんだ
正直に検査リソースが足りないからトリアージするしかないと言えばいいのに

143 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:33:06 ID:o021YvWS0.net

まれじゃないんだよなー

144 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:33:33 ID:OnAkScc+0.net

>>45
オカマのくせに分別あるな

145 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:35:36.21 ID:HbnyjgNg0.net

>>134
そういうの言ってたのはテドロスだろw
感染性の話は、腐れWHOの発表ではない

146 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:35:57.96 ID:YiBMj/p+0.net

一度感染したら宿主が死ぬまで何回でも発症するバイオ兵器だからな

147 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:38:26 ID:cV6d1yy80.net

もはや稀じゃない。
コロナ特有の事象だろ

148 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:38:30 ID:5SksWDRD0.net

まれでもいいけど他人に感染するんですよね？

149 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:44:43 ID:HbnyjgNg0.net

慢性化するような話は今のところなく、SARSは持続感染しないらしい
再燃と仮定した場合の問題は、休眠から起きたウイルスを除去しきれるかになりそうな気がする

150 ：あみ：2020/05/09(土) 11:46:23 ID:tapJSnYp0.net

1人の「まれなケース」が1000人の命を危機に晒すのね？？

151 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:48:57.06 ID:7JAD8epf0.net

二週間で検査なしってで市中解放は乱暴だと思うわ
せめて一か月陰性一回くらいはないと

152 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:55:21 ID:SuNTjeSJ0.net

>>122
韓国も軽症者の検査せずに2週間で隔離解除してるわけ？
それで仕事行ったり日常生活に戻った上でのデータならまだ分かる
研究結果とかどっかから出てるんだろうか
厚労省が何を根拠に解除しようとしてるのか不明すぎて不安だわ

153 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:56:01 ID:tvN/42lf0.net

厚生省のやる気の無さが感じられるな
国保納めてるんだからちゃんと働けよ

154 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:57:24 ID:k90AiQDc0.net

コロナに完治なし

155 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:58:33 ID:3W5U9os10.net

１ヶ月
できれば１ヶ月半
海外の症例見ててもこのくらいじゃないか

156 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:58:46 ID:AL7vN/Nk0.net

>>152
>>114

157 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:59:08 ID:mzRfFtcO0.net

二週間撒き散らしてるのか
自宅療養だからこの先も撒き散らすのか

158 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 12:01:20.07 ID:HbnyjgNg0.net

>>152
5chの書き込みで何度か見た程度だが、他国も検査せずに隔離解除してるらしい
根拠はウイルス培養とか台湾の研究結果だろう
ただ、厚労省が発症8日で感染性が無くなるからという理由で決めたのかは今回で不安になった
他国もやってるからくらいなのかもしれない

159 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 12:01:36.27 ID:H1gu4z5p0.net

30%は稀なんか、うつされちゃうのは嫌だな

160 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 12:02:28 ID:ZtAIgWIN0.net

嘘つきの厚労が希ということは
よくあることなんだろうな
また何を隠蔽してんだか

161 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 12:05:16 ID:nmQUhnsI0.net

10人中3人を「まれ」と表現することにビックリ

162 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 12:10:43.89 ID:fCG8KNzjO.net

>>1
＞うち２週間が経過した約１０人に検査を実施したところ、これまでに３人から陽性反応が出たという。

まれなケースで済まされる割合じゃねえだろ

163 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 12:12:53.01 ID:PL3CokZk0.net

何度も感染してるんじゃ…

164 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 12:14:37.58 ID:XHvIbLak0.net

まれなの？そこそこ出てると思うが

165 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 12:17:26.34 ID:RWJbBAT20.net

またそういう意味で言ったのではないって言うかな
もう信用無いね

166 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 12:21:57 ID:WyoACXlE0.net

もう治らないよ。

167 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 12:23:46 ID:8UaUf/Pv0.net

武漢型→欧州型→トンキン型に変異してんだろ

168 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 12:30:09 ID:YZBtLuxd0.net

>>52
出勤しちゃいけないとは、書いてないように、見える。
毎日検温して、手洗い、マスク着用すればOK。
会社は多分出勤停止だけど、普通にマスクして、外出するかな。

169 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 12:32:45 ID:krqcPt2h0.net

トンキンは封鎖して焼き払え。

170 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 12:33:59 ID:txpLPSyM0.net

さっさと厚労省爆破した方がいいわ。こいつらまじ何も仕事しねーし国民の足引っ張ってばかりじゃん。一匹ぐらい刺殺した方がいいわ

171 ：名無しさん＠１３周年：2020/05/09(土) 12:41:16.74 ID:yYaVQEio6

　皆、感染するとそのままでしょ？

体力落ちた時、死ぬのでしょ？

172 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 12:35:40.89 ID:c26Jk7pi0.net

不活性化したウィルスでも陽性反応出るんだろう？

173 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 12:42:57.55 ID:iW10l+UI0.net

陽性でも、自宅療養の場合はPCR検査無しで通常通り外出や出勤しても良い事になったからな。
勿論、安倍晋三と会食する事もOKだぞ！

174 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 12:44:48.82 ID:xmg9Lzfc0.net

その希なケースにも対応できないから無能って言われるんだ

175 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 12:47:34 ID:jc6Chlch0.net

わずか3割しかないごく稀なケースならしょうがない

176 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 12:52:52 ID:cFBCNet20.net

潜伏期間の意味って発病するまでの期間でしょ？
勝手に症状が収まるまでは平均何日なの？

177 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 13:09:25.46 ID:qSPbPuneD

無能でやる気のない厚労大臣が悪いと言いたいところだが、日本の大臣職って首相や党への
功労報償で政治家に箔をつける程度の意味しかなくて、本人がその省の仕事を
理解しているかとか、任務を全うしよとする意志があるかなどまるで関係ない。

平時はそういうフィギュアヘッドでもいいんだろうけどね。

178 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 14:58:59 ID:7JAD8epf0.net

「わずか」や「まれ」は0.5％とかそういう感じだろ
30％（3割）をまれなケースとは言わない

179 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 17:28:39 ID:tuc4JiE90.net

もう

杉並に検査所つくれよ

ばかなんだから

180 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 17:29:35 ID:tuc4JiE90.net

韓国産キットをつかうなよ

偽陰性になった例300件