【ＩＴハンコ大臣の危機！】脱「ハンコ文化」進むか?コロナ危機で待ったなし [みつを★]

1 ：みつを ★：2020/05/09(土) 05:49:45 ID:+B5f3vpN9.net

https://mainichi.jp/premier/business/articles/20200507/biz/00m/020/018000c

脱「ハンコ文化」進むか?コロナ危機で待ったなし
森有正 / 毎日新聞経済部記者2020年5月9日

　新型コロナウイルスの感染拡大による外出自粛で、テレワークで仕事をする人が増えている。そこでネックになっているのが、書面に押印をしなければならない日本独特の商慣行だ。契約書などに印鑑を押すためだけに出社する人もおり、政府も見直しに本腰を入れる構えだ。新型コロナウイルスは、日本の印鑑文化を変えることになるのだろうか。
(リンク先に続きあり)

2 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 05:50:26 ID:cDeOcvcj0.net

俺の脱マンコをどうにかしてほしい

3 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 05:51:28 ID:WznVUhXN0.net

もともと法的効力はないんだっけ？
ブロックチェーンを応用してオンライン判子みたいなもっといいものできそうだけどな

4 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 05:51:56 ID:JxhPYSmN0.net

全国の印舗が大ピンチ

5 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 05:52:31 ID:WKlBMgAR0.net

何この内容のない記事

6 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 05:53:57 ID:wwhK17Ks0.net

>>1
ドイツ帝国の降伏から75年、EUで再び高まる「反ドイツ」感情 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588953386/

7 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 05:54:29 ID:oByQNBTV0.net

判子とかまじでうんこだろ
いらんわ
シャチハタ押して何の意味があるんだよ

8 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 05:55:03 ID:rjM/jftR0.net

コロナ蔓延の今、宅配便でシャチハタハンコめっちゃ便利なんだけどな

9 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 05:55:07 ID:oDn1DKvd0.net

判子要らんよなあ
あくまでも昔の偽造しにくい環境での証明法だし

10 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 05:55:18 ID:xgfR5fn70.net

ハンコ押さなくてもSignするんでしょ

11 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 05:56:16 ID:parga94B0.net

>>3
ミスリードやめてくれ

ブロックチェーン じゃなくて電子署名な

12 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 05:57:31 ID:xgfR5fn70.net

ハンコ押さなくてもsignatureするんでしょ

13 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 05:57:36 ID:parga94B0.net

日本ならここで独自非接触でガラパゴス化が正解の一つ

14 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 05:58:32 ID:rph8+GzU0.net

誰でも買える三文判の判子より、電子証明書の方が信頼度が高い。
社外とは電子証明書を、社内ではそれに似たものを使えばいいんじゃね？

15 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 05:58:58 ID:jQ8Qt05HO.net

保証人制度をやめればいいじゃん

16 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 05:58:59 ID:8kOmm9Va0.net

お役所の契約書は
代表者印、割印、捨印を各ページとなっていて、10ページの契約書だとはんこを押すところが10箇所以上ある。
竹本IT相は民間の問題とかいってるようだけど、役所から先行してハンコ不要にしてほしいね。

17 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:00:31.59 ID:W6Wm4jET0.net

指紋でいいよね　透明のインクだけど捺印のとこに押すと指紋見えるみたいなのできるでしょ

18 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:02:28 ID:oDn1DKvd0.net

>>15
保証人は別の話だろ

19 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:05:21 ID:sf+5bleR0.net

役所からやってくれ。未だにはんこだらけで、民間もそれに引っ張られてる。

印影が必要だからFAXで送れとか抜かすし。

20 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:06:21 ID:cvSlttNt0.net

日本のIT大臣78歳ハンコ議連会長
台湾のIT大臣38歳天才プログラマー

はぁ〜

21 ：(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ：2020/05/09(土) 06:06:24 ID:3KXNbpBm0.net

ある年を境にイートインコーナー、タピオカ、カラオケ、ハンコ屋
が大絶滅したそうな。

22 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:07:40 ID:qc5upFXO0.net

>>2
つdoll
つｵﾅﾎ
つｺﾝﾆｬｸ

23 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:08:18 ID:71vwDbR90.net

>>8
ね
いちいちサインなんてしてられないよ

24 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:10:15 ID:BGXoNLN30.net

ハンコなかったら本人証明どうするのかが問題だな
サインだと架空で作り放題な上に本人が契約しなくても成りすましとか成立しそう

25 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:10:22 ID:CPbqBV2s0.net

昔、ハンコを掘ってた時期がある、機械で掘るんだわ、だが印影はパソコンで編集する、印影の編集は刺繍のクロスステッチみたいな感覚だったわ
上手かったので社判も頼まれた「これソックリに作って」とか言われて納品したが、犯罪に使われてないか不安だわ

26 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:11:49.68 ID:i2p0Blfi0.net

変わるわけない
日本はこのまま世界において行かれるだけだぞ
今の日本があるのは運良くボーナスステージがあったから
実力や努力で上がったわけじゃない
この数十年の世界を見れば明白だろ
日本だけ成長していない
結果が示している
もう日本は終わり

27 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:12:01.11 ID:8kOmm9Va0.net

東京都内で入札に参加するには、
東京都の電子調達システムや、区が合同で運営している自治体共同運営電子調達システムに業者として登録する必要があるが、
それぞれ契約に使うハンコを登録しないと、業者として登録できない。

ハンコを見直すとかいってるのに、これを見直そうという話は一言も出てこないのは不思議。

28 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:12:47 ID:cvSlttNt0.net

やっぱ象の命のこと考えたらハンコなんかもともといらんって思えるな
指紋の方がよくね
今時ハンコて

29 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:14:47 ID:jQ8Qt05HO.net

>>18

保証人制度以外に具体的な活用効力がないだろ

だいたい印鑑登録制と連帯保証人制度は連動してるよ

30 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:16:05 ID:XyIajFNp0.net

今回のコロナ騒ぎで持続化給付金を申請しようとして
申告書の控えに収受印なくて困った人が日本中にいるんだがなぁ

31 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:18:06 ID:O9xkn8SI0.net

おまえのおハンコ…ぐちょぐちょじゃねぇか…

32 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:19:21 ID:oDn1DKvd0.net

>>24
判子でもさんざん起きてる話だし、つかその辺は判子の方が問題多い
印影さえあれば判子が勝手に歩いて行って押してても成立するレベルの法運用だし

33 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:20:02 ID:H33CMkon0.net

>>26
追いてかれるのが本当に不幸かどうかよく考えてみよう

34 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:20:06 ID:LpBWwu9q0.net

実印の重要性は国民ならわかるだろ
いらんとか言ってるのは本当に日本人か？

35 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:20:14 ID:qc5upFXO0.net

契約書の割り印なんてｲﾗﾈ
収入印紙も金額によって印鑑必要だから印紙制度変えればいいのに

36 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:20:59 ID:ge5OfEMN0.net

ナニワ金融道で押印偽造するのやってた

37 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:21:09 ID:1NKPI1Lm0.net

>>1

日本からハンコをなくせ、

と言ってるのは、
除夜の鐘がウルサイといってる在日コリアンというのは知れてるよな。

そもそも、欧米人は、日本のハンコ文化にスグに馴染むのである。
日本に来た欧米人は、好んで自分の名入りのハンコを良く作るのは有名。

ナゼなら、欧米には日本のハンコにそっくり該当する「スタンプ文化」というのがあるからだ。

38 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:22:04 ID:XGlnv3T10.net

無理だろw

公的文書の委任状など
その証明の印鑑証明は無くならないだろうね。

会社の訳のわからん、印鑑の羅列はやろうと思えば無くなるだろうけど、『一応目を通して』が多すぎて時間効率悪すぎ。実務のスピードが全く上がらない。

39 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:22:35 ID:oDn1DKvd0.net

>>29
そんなド底辺の感覚で話されても
大体今保証人いなきゃ借りれんやつは制度無くなったら余計に借りれないぞ、返済能力危ないから保証人立てろって言われてるんだし

40 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:23:01 ID:LpBWwu9q0.net

役所に印鑑登録するから印が本人だと証明されるもんで無くなったらどう証明するの？偽の契約書を証明することが難しくなる

41 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:23:30 ID:4yFeb6jm0.net

老人国家は変われないw

42 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:25:11 ID:jQ8Qt05HO.net

>>39

すぐに底辺とか、いちいち入れるのな
印鑑みたいな奴だなクズワードを入れないと気が済まないとか

んなもん保証会社とかに一本化すりゃいいだろ

43 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:26:58 ID:1NKPI1Lm0.net

>>1

欧米に滞在して、サイン署名というものをやったことのある人間なら分かるが、

本気でサインで本人確認するのは、非常に難しい。
というのは、同じ人間でもソックリ同じサインをするのは非常に面倒だからだ。

しばらくサインしていないと、「あれ？　オレのサインの字体はどうだったかな？」と忘れてしまうこともある。

44 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:27:19 ID:uNwCd25i0.net

ハンコだけ押す無能って株主なんで放置してたの？

45 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:28:23 ID:RaSx+b0l0.net

うちの会社。
在宅勤務で、書類のハンコはやめて良い事になったが、
Excel方眼紙に書いた文章のココに名前を入れてくれと、
メールで依頼されるようになった。

46 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:29:45 ID:WyKytyic0.net

ハンコじゃなくてサインでええやろ、と思ってる俺だけど町の小さなハンコ屋さんが潰れてまうのかと思うと可哀想とも....
時代的にはもうハンコはアカンだろ
早く新しい食い扶持を見つけて生き延びてほしいわ

47 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:30:33 ID:uNwCd25i0.net

履歴書の訂正印も意味わからんし

48 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:32:07 ID:1NKPI1Lm0.net

>>46

すでに指摘されてるが、

欧米でも、スタンプをおして承認することは、普通にやられてるぜ。
ハンコどうこう言ってるのは、ホトンドが韓国人だ。

49 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:33:05 ID:1NKPI1Lm0.net

>>47
オマエ、相当の低学歴か、或いは韓国人だな。

50 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:33:24 ID:oDn1DKvd0.net

>>42
事実だろ？
保証会社だってボランティアじゃないんだから取りはぐれる可能性高いなら断るだけだよ

51 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:34:46.23 ID:bnl1GJ5C0.net

ハンコ押してもそいつが責任とる訳じゃなし
必要ないわな

52 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:36:01.71 ID:1NKPI1Lm0.net

>>51

こういう馬鹿が湧くよな。

会社でハンコを押すような仕事に就いたことがないのだろう。生活保護者か？

53 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:37:05 ID:jQ8Qt05HO.net

だいたい保証人が絡む契約の時に印鑑に神聖味が増してしまうんだよ

住宅と借入と入社だな
これに保証人が絡んだ時だけ
実印だ割り印だ訂正印だ試し印だとか糞化する

バイトとかクレカとか保証会社の賃貸だと

別に実印じゃない三文判でペタペタとサインと同じ

54 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:38:24 ID:1NKPI1Lm0.net

>>53

このアホは、

そもそも、ハンコは何のタメに押すのかが分かっていない。

55 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:39:21.49 ID:jQ8Qt05HO.net

>>54

レッテル判子かよ

56 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:42:42 ID:k6i9MKaP0.net

どうしても残したいなら電子印で良いでしょ

57 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:51:05 ID:bnl1GJ5C0.net

>>54
保証人のハンコの方が怖いけどな
さあ
会社でなんのためにハンコ押すのか説明したまえ

58 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 06:51:18 ID:ttXHkXUr0.net

これまじでやってほしい
オンライン化のじゃま

59 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 07:01:05 ID:55/hNR8S0.net

脱「パチンコ文化」進むか?

に見えた

60 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 07:03:28.58 ID:hq2YHtoB0.net

ハンコおしにいくのいやなんだよね(笑)

61 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 07:06:05 ID:hq2YHtoB0.net

電子署名にはやくかえろよこのやろー(笑)
ハンコなんてなんの意味があるの？
みんなやすもののハンコあずけて適当におしてもらってるんだよ(笑)
ITシステム導入してもハンコが残ってる日本(笑)

62 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 07:08:13 ID:hq2YHtoB0.net

エキゾチックジャパアン！！

63 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 07:12:02 ID:hq2YHtoB0.net

大量生産三文判のハンコの世界に神が宿る！
無限の精神世界にマスク真理教団の魂！妄想世界が脈づいているのだ！
マスク真理教団のみにしか決して理解出来ない最高の優越性の証！
これを世界文化遺産として広く世界に認定してもらおう！

64 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 07:12:12 ID:9UUMonPK0.net

役所や金融機関が手書き書類を要求して、FAXを残さざるを得ない文化も
いいかげんに清算しろ。

65 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 07:14:30 ID:hq2YHtoB0.net

おれたちってすごいよね！誰にも理解できねえんだよ！かんぺき！おれたちかっこいい〜
誰にも理解できないこのかっこよさ！あいつらにはわかんね〜よな〜

よーし！あいつらに認定してもらおうぜ！

66 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 07:14:38 ID:X1TIF2Q70.net

結局、年寄りがいつまでも指導的立場に居座って、
過去の成功体験に浸った決定をしてるからだろう。
全部そうよ。日本は。

67 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 07:15:40 ID:xyOdAXQ70.net

公文書とかはハンコ必須やろ？チラシの裏みたいな藁半紙とかじゃないんだからｗ

68 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 07:17:43 ID:bvyYieU20.net

ハンコとログイン時のパスワード
一緒に使える一つの物にならんかな
ハンコの様に物質でそれでいてPCスマホでもパスワードとして使える物
マイクロチップ埋め込み型ハンコ？違うかな

69 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 07:26:28 ID:mmYBnayN0.net

シヤチハタ／(^o^)＼

70 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 07:29:42 ID:zCJinGRy0.net

世の中から無くすべき悪習。

紙の年賀状
紙の名刺
お歳暮
お中元
バレンタイン
ホワイトデー
恵方巻き

71 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 07:42:26 ID:WN2YmreF0.net

ハンコは伝統工芸化して
本に押す蔵書印だけ残せばいい

72 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 07:56:21 ID:YOg5dset0.net

FAX文化も無くせよ。
メールで送れるのに紙に印刷してFAX送信。
品質は落ちるし、手間が掛かるし、通信費がかかるし、紙は無駄になる。
良い事なんて何もない。

73 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 07:58:51.21 ID:YAV/JOwL0.net

いま問題視されてるのは受け取りのサイン替わりのハンコの話じゃないよね。
テレワークで電子書類化するためにハンコが障害になってると言ってるんだよね。

公文書や契約にハンコが欠かせないというならそれでもいいけど、じゃあテレワーク推進もできませんとはっきり言えばいい。
電子書類化を進めますテレワークを進めます、でもそれらで使うハンコは必要です、じゃ矛盾してるだろ。

74 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 07:59:52.66 ID:8bbeWlVh0.net

そこでハンコロボットの開発ですよ

75 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 08:02:34 ID:+F9K11YD0.net

そんなにハンコ文化が大事ならハンコ押す代わりにサイン不要にしてくれよ
氏名欄に名前書いた横の押印欄にハンコって馬鹿かよ

76 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 08:16:53 ID:wVAol85f0.net

大臣は別にどうって事ないだろ
秘書がポンポン押してたハンコが
マウスカチカチに変わるだけやん

77 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 08:47:30 ID:ttXHkXUr0.net

稟議書の判子をやめられないうちの会社w
コロナでのテレワークが5月末までと考えているからやめるつもりもない

稟議書の判子とか、印刷された請求書に判子（なぜか三文判でいい）とか色付きを要求するのはやめてほしいw

78 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 09:07:26 ID:OKuT8ipr0.net

>5
新聞に内容を求めてはいけない。
記者は 野次馬 と 煽り のプロ。

79 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:01:03 ID:aPiMvL2r0.net

靴下4回切るだけの超簡単マスク「目から鱗」「これが優勝」「断トツ簡単」「頭いい」「ブラの次は靴下」
http://yffd.acstechs.net/tn?qcylvu/1k7sga1lurz.html

これはもうなにもかも全部だめになるんじゃないのか

http://yffd.acstechs.net/gx/?25fs5d5lhgu/6edb47fxbl8.html

80 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:16:35 ID:V9cdqCN00.net

ハンコ押すだけのために会社行くなんて馬鹿の極みだな
こんな制度や文化やめろや

81 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:25:37 ID:ZVEvFQFA0.net

>>33
不幸に決まってるだろ
景気の悪さは幸福度や自殺率に直結する

82 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:28:22 ID:mEjP0CFS0.net

>>24
綺麗な印影さえ手に入れれば判子もスキャンしてデータ作って、3Dプリンターで
偽造し放題じゃない。

83 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:31:44 ID:+UuOmZ0J0.net

ハンコ押すだけで仕事したような気になってる上司多いからな

84 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:33:33 ID:/VkVZAwa0.net

反抗期だな。

85 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 11:30:11 ID:Fg0VHnw30.net

ハンコを無くしたとて欧米のサインになるだけ。
サインのが面倒くさいわ。

86 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 12:19:22 ID:2SY44qGE0.net

お役所の契約書はかなりくだらない判子を何度も押させるよな
正気とは思えなかった

87 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 13:17:24 ID:RWJbBAT20.net

ITハンコ大臣w
IT大臣が79歳のろくにPCも扱えない爺さんって笑うしかないよね日本という国は

88 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 15:52:55 ID:jitZ2Wk90.net

海外ではハンコは無いって？
海外はレターヘッドつて機能的には先にハンコ押してある紙を使ってるにすぎない。
明治維新で近代化するときにこれを導入できなかった
すぐに複製困難な精密印刷技術の普及と意匠を法的保護する社会的な機能を
定着させるのが無理で。そこでハンコを使ったのだろう
つまりレターヘッドには会社や組織の意匠を入れ、その複製を罪とすることによって
信頼性を法的に保護する。
それには意匠の登録制度や、勝手な複製は罪であることを社会的に認知させなきゃならない
欧米はこれを数百年かけて構築してるわけで、すぐに導入するのは無理。

かつ、ハンコだらけになるのは契約関連法の差、民法。
口頭主義か文書主義か。これも明治の立法者はいずれ文書主義に移行するつもり
だったんだろうけど、口頭主義は権力者に都合が良かった。変える機会を失った。
日本の民事裁判みてみ、契約書ってのはほとんど機能してない。
どんなにハンコ押しても無意味なんだわ。
口頭主義だから、契約を交わした後に口約束で変更した、つたらどうしようもない。
だから日本の裁判で契約書に法的補償が無い。
だから、ハンコだらけにする。いくら押しても意味はないんだが、かといって意味がない
では済まない。なんとか信頼性をあげようとする。意味はないが対策と行動は
しなきゃならないのでとりあえずハンコだらけにする。
こんなもん今更変えられんでｗ
民法、および関連法全般を書き直さなきゃならない。