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【コロナ】東京都がPCR検査「陽性率」を初めて公表 ピークは31.6% [ばーど★]

1 :ばーど ★:2020/05/08(金) 23:21:55 ID:ZKS96Y2U9.net
東京都は8日から、都内で行われた新型コロナウイルスのPCR検査について、独自の方法で算出した数字を「陽性率」として公表することになりました。それによりますと「陽性率」は4月中旬から減少する傾向が続いていて、7日は7.5%ですが、都の担当者は「まだ高い値だ」と話しています。

東京都は8日から、都内で行われた新型コロナウイルスのPCR検査について、独自の方法で算出した数字を「陽性率」として公表することになりました。

それによりますと、ピークは4月11日と14日で、いずれも31.6%でした。その後、減少する傾向が続き7日は7.5%でした。

「陽性率」を算出した都の福祉保健局の担当者は、「きのうの7.5%は、ことし3月中旬に陽性率が上がってきたころよりも、まだ高い値だ。患者数が減っている中、陽性率もみることで真の減少であるといえる」と説明しています。

都は9日以降も平日はできるだけ毎日、「陽性率」を公表することにしています。

■東京都が公表する「陽性率」とは

都が8日から公表をはじめた「陽性率」とは、その日に行われたPCR検査で、陽性と判明した人数を、検査した人数で割って算出したものではありません。

都は、その日までの1週間に陽性と判明した人数の平均を、その日までの1週間に検査した人数の平均で割って「陽性率」を算出しています。

たとえば、7日の「陽性率」は、5月1日から7日までの1週間に陽性と判明した人の平均である22人を、同じ期間に検査した人の平均292人で割って、7.5%と算出したということです。

検査した人数には、すでに感染が確認され、入院している患者の陰性を確認するための検査は含まれていません。

都は「陽性率」の算出に、1週間の人数の平均を使う理由について、病院などで起きている集団感染に関する検査が行われる日は、陽性になる人の割合が一気に増えたり、平日と土日で検査態勢が異なったりするため、平準化する必要があると説明しています。

都は、都内のすべての検査をもとに「陽性率」を算出することにしていますが、医療機関で保険を適用して行った検査の情報が、毎日、得られるようになったのは7日からです。

都は6日までの「陽性率」に、保険適用の検査をさかのぼって加えて反映させることは難しいと説明しています。

■小池知事「1つの目安」

小池知事は8日夜、記者団に対し「きょう初めて『陽性率』を出した。1つの目安だ」と述べました。

そのうえで、記者団が「毎日の『陽性率』は、今後、都の緊急事態措置の解除に向けたロードマップを策定するうえで、重要な1つの指標になると考えているか」と質問したのに対し、小池知事は「すべて重要な指数だ。感染した方の数字や、検査を受けた方の数字、コールセンターへの電話の本数など、すべて重要な数字だと考えている」と述べました。

2020年5月8日 23時02分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200508/k10012423091000.html

関連スレ
【コロナ】 東京のPCR検査「陽性率」、7日間平均で7・5%・・・都が初めて公表 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588943862/

2 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:23:00 ID:7TsOgyaj0.net
感染者数を把握しても出口が無いから終息しない

治療法が確立すれば患者は回復するから出口ができて収束する

治療薬が承認されると簡単に投薬治療できるようになるからもうコロナは雑魚ウイルス

3 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:23:05 ID:GaUZZF8R0.net
>>1

2020/5/8
https://i.ibb.co/YtgGCG2/2020-05-08-News-Digest.png
2020/5/7
https://i.ibb.co/rQVKBbC/2020-05-07-News-Digest.png

2020/5/7
https://i.ibb.co/yVvDMzr/2020-05-07-Coronavirus-Update-COVID-19-Virus-Pandemic-Worldometer.png
2020/5/6
https://i.ibb.co/2dBvCK5/2020-05-06-Coronavirus-Update-COVID-19-Virus-Pandemic-Worldometer.png
2020/5/5
https://i.ibb.co/LhfwxFc/2020-05-05-Coronavirus-Update-COVID-19-Virus-Pandemic-Worldometer.png
              

4 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:23:19 ID:EpNpdQWf0.net
は?50%超えだろ?

5 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:23:42 ID:XnVD8fou0.net
靴下4回切るだけの超簡単マスク「目から鱗」「これが優勝」「断トツ簡単」「頭いい」「ブラの次は靴下」
http://yffd.acstechs.net/tn?81z3o/kuk5xs1dg0g.html

これはもうなにもかも全部だめになるんじゃないのか

http://yffd.acstechs.net/gx/?ej7ecy1dl2d/6vbdcorrnso.html

6 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:23:51 ID:kLZRegd20.net
2週間ごとのは ずっと出してたろ

7 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:24:24 ID:TLisR/Oc0.net
PCR検査で把握して封じ込めても無症状者と再感染の繰り返しで終息はしない

治療薬が決まるかワクチンの普及で終息する

8 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:24:34 ID:V6Bx4J0e0.net
無事に改竄終わったか

9 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:24:46 ID:fsP8PdbT0.net
7.5%じゃまだまだ検査足りてないだろ

10 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:25:55 ID:VxSLj1GL0.net
日経では3%だぞ
捏造加減にしなはれ

11 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:26:17 ID:oyRwzAbB0.net
>>1
>都は、その日までの1週間に陽性と判明した人数の平均を、その日までの1週間に検査した人数の平均で割って「陽性率」を算出しています。

こんなんで信頼できるの?

12 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:27:03 ID:BYqn0CN90.net
小池って、能無しだな!!

13 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:28:24 ID:u1Jmy2sM0.net
1日の総検査数がわからない
1日何件やってるんだろう?

14 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:29:09.39 ID:AwlthJQS0.net
どういう計算方法だよw
その日毎で出せば良いだろ

何がしたいの?

15 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:29:49.07 ID:hr252sLb0.net
逆算すれば大体の検査数が分かるな

16 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:30:35.37 ID:eIcjJ+9/0.net
どうせ捏造でしょ?

17 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:30:37.65 ID:PmandQ050.net
それらしいのに絞って検査した結果を全体の陽性率と恣意的に解釈しようするバカチョンが後を絶たない。

18 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:30:38.14 ID:8EkEcHUb0.net
もう終息じゃん
検査検査言ってたやつどおすんの

19 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:31:22 ID:2J5N6M1A0.net
てか、この検査体制こそ会見で図でも使って説明してほしいわな

20 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:32:51 ID:bNnk+IC20.net
そんなもんでしょ
4月8日から1週間が感染者数もピークでその後減っていったから

21 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:33:31 ID:Smo6RH750.net
>>11
算数苦手?

22 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:33:38 ID:7hGJExxo0.net
>たとえば、7日の「陽性率」は、5月1日から7日までの1週間に陽性と判明した人の平均である22人を、
>同じ期間に検査した人の平均292人で割って、7.5%と算出したということです。

5/1-5/7の陽性者の平均って22人じゃないと思うのだが、どういう計算なんだろう
5/1 165
5/2 158
5/3 91
5/4 97
5/5 58
5/6 38
5/7 23
平均すると90人だけど

23 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:35:07 ID:lkTZaa5t0.net
検査希望の何%を検査したのかも公表しろよ

24 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:35:35 ID:1ax35G370.net
なぜか分母に退院検査の分も加えられてるというオチなんだろ

25 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:35:42 ID:dH5RVXYY0.net
妖精率が危険レベルの東京都…東京都民は自粛しろよ‼‼

26 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:35:53 ID:jFuYwmiF0.net
>>22
知らんけど内部で調べた新規陽性者に限ればそうなるんじゃね
謎データだらけで発表されてる分だけ見ても完全に意味不明

27 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:36:01 ID:PmandQ050.net
これだけ検査検査とアンコールみたいに連呼されている中当然検査数自体は増えているはずだろ。
その中での連日の新規感染者数50未満なんだよ。
まあ連休中ということは差し引かなければならないにしてもだ。

28 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:36:06 ID:JSzvCdRF0.net
これ分母と分子は同じ検査日じゃないだろ
いかようにも陽性率は出せるぞ東京は
大阪は正しく検査日基準であわしている

29 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:36:46 ID:pwZtmgaT0.net
どうでもいいけど
まだ院内感染起きてるな
医療従事者が感染
ここをどーにかならないかだろな

30 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:37:23 ID:kEB6GWiG0.net
陽性率なんて、意味のない数字

医者がCTとかで診断したあとに、保健所に連絡して
疑わしい人をPCR検査してるから
陽性率が高く出るのは当たり前なんだよ

某国みたいにドライブスルー検査とかしまくれば
空振りが多くて、陽性率は下がるだろうけどね

31 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:38:07 ID:7hGJExxo0.net
>>26
とにかくよく分からんよ
7日間のうちに「陽性と判明した人」という書き方だから、
22人になるわけないと思うんだけどな・・・

32 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:39:23 ID:bNnk+IC20.net
>>22
民間が勝手にやっている分を除外しているんだろ

民間が教えない可能性もあるが
そこは民間に教えるように言えばいいんだけどな

33 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:39:38 ID:p3F/ue3D0.net
完全に意味のわからない数字で笑うわ

34 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:39:56 ID:WNoH2s4o0.net
東京火葬場がおいつかず千葉県へ依頼

https://this.kiji.is/631427270768952417
2020/5/8

千葉県浦安市は8日、東京都の協力要請を受け新型コロナウイルスに感染し都内で死亡した13人を市内の斎場で受け入れ、火葬したと明らかにした。
市によると、都内では火葬の受け入れに対応しきれていない地域があるという。

35 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:40:57 ID:N292lRNs0.net
移動平均で表示ですかw
生の数字は波紋を呼ぶので出せないのですね。

36 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:41:18 ID:P1G20MRa0.net
ライブみたいに1日1日じゃなく遅れてもいいから
0日〜0日(7日間)の
全検査数のうち陽性者00人陰性者00人
検査日a日ー(同日)検査結果A日
検査日a日ー(数日後)検査結果C日
*a日検査数ー検査結果A日分+C日分=
=a検査日(陽性00人陰性00人)で1週間の統計だせばいいのに
再検査の人たちの統計
初心検査の人たちの統計
合計統計と分けて発表すればいいのに

37 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:41:35 ID:PmandQ050.net
新規感染者数はアトランダムに抽出して検査した結果じゃないからな。
もしそうだとしたら東京は感染者数50パーセント近くかと言うことになるのだが。
そこをチョンどもは勘違いしている。

38 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:42:18 ID:Uk3QjHEF0.net
何この計算方法

39 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:43:07 ID:n4LIF7xT0.net
何人検査できてるのか教えろハゲ

40 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:43:10 ID:Uk3QjHEF0.net
>>15
ほんとだ

41 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:43:14 ID:wNsSDfKZ0.net
基地外と馬鹿野郎に率とかは意味を持たない
アホだから数しか頭にない

42 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:43:37 ID:sy385XZK0.net
これからちょっと大丈夫そうなの選んで検査すれば
解除へ向けて順調に下がっていくよ

43 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:44:00 ID:dj3wt6510.net
>>22
たまたま少なかったから「せや!週平均の検査数で今日の数字割ったれ!」やろ

44 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:44:05 ID:bfQYTlQK0.net
感染者数で一喜一憂してんじゃねーよ気色悪い。
やるなら「人口当たりの死亡率」で一喜一憂しろや糞メディア
国民の不安を煽って国民の免疫力下げる放送するんじゃなくて、
もっと一日中家にいる国民を爆笑させて免疫力上げる放送しろや糞メディア
その方が余程国民の為になるわ間抜け
ストレスと、免疫力の低下こそが、諸悪の根源

そもそも日本より遥かに感染者数も死者数も多いアメリカや欧州や中国は、
コロナをインフルと同じに捉えて経済回す方にシフトし始めたんだぞ?
日本だけが未だに自粛自粛検査検査
これでは日本だけが世界経済から落ちこぼれていく
まあメディアや反日どもはこれが狙いなのかもな

45 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:44:19 ID:bfQYTlQK0.net
どこの国に全国民を検査した国があるんだ???あ???
検査なんて全国民しやきゃ意味無いだろ???あ???
しかもその全国民を「毎日」「毎時間」検査し続けなきゃ全く意味無し
それをやった国があるのか???あ???
しかも精度100%の検査でよ???あ???
ねーだろ、バーカ
そこまでしゃきゃ検査なんて全く意味ねーよ、バーカ
国民の一部だけ検査して意味あんのか???あ????
しかもその一部の検査した分だけで、国別に比較してるとか、疫学も統計学も数学も知らないアホだけだろ???あ????
まあ全員国民を「毎日」「毎時間」検査なんて医療スタッフが足りるわけねーけどな(笑)

46 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:44:34 ID:ScDihCsg0.net
もう個人が自由にイノヴィータとかの抗体検査キット買えるのに今さらPCRどうこう言ってる人って何が目的なの?

47 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:45:27 ID:veIvRJ3/0.net
>>1
陽性率って何の指標になるの?検査の精度?

48 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:45:37 ID:2ZPFE2m+0.net
1週間の平均ではなく、せめて1週間の和で計算しないとおかしくないですか?
教えてエライ人!

49 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:45:55 ID:xRtZKsj10.net
>>22
おそらく民間検査を除外している。
あちらは検査件数は出ているが検査人数はないし、集計に一週間のラグがあるので分母を出せない。

50 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:46:01 ID:QZtdHOD40.net
移動平均みたいなもの?

51 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:46:25 ID:T6s4UGiD0.net
>>24
入れてないって>1に書いてあるだろ

52 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:46:43 ID:I4CbF9oQ0.net
ちゃんと陰性確認検査も分けてるのか?

53 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:46:54 ID:xRtZKsj10.net
>>48
どっちで計算しても同じ結果だよ。

54 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:47:38 ID:jFuYwmiF0.net
>>47
検査件数の妥当性?

55 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:47:52 ID:u1Jmy2sM0.net
頭のいいやつは行くとこまで行くと…

56 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:49:04 ID:PmandQ050.net
検査の前提は韓国のように個人の追跡とプライバシーの暴露の容認だ。
パヨチョンにそれができますか?
もし日本政府が韓国のように個人の追跡とプライバシーの監視を始めたらどうする?

57 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:49:19 ID:7hGJExxo0.net
>>32
>>1の書き方からすると、民間分というか、医療機関での保険適用分を除外した可能性はあるが
そうなると確かに分子はこちらには分からないので平均22人を信じるしかないが
分母の方がおかしいことになる
分母は「医療機関での検査分を除いた検査人数」が公表されていて、この7日間平均は185人。
22/185なら10%を超える

58 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:49:39 ID:PPOgby2D0.net
新規検査人数と新規陽性人数で数値出してよ

59 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:49:59 ID:WtBiQccX0.net
大阪みたいに明確にしない時点でおかしい
いちいちせこいんだって
そんなに自粛解除したいならさっさとやれよトンキン

60 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:50:14 ID:NetHmVYb0.net
検査日と結果判明日が違うって意味ないんじゃない?

61 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:50:45 ID:+AMod4of0.net
>>31
6日までのは集計の民間以外のデータで算出

https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/007/844/2020050801.pdf
>4月9日までは東京都健康安全研究センター、
>4月10日から5月6日までは東京都健康安全研究センター及びPCRセンター(地域外来・検査センター)、
>5月7日以降は東京都健康安全研究センター・PCRセンター(地域外来・検査センター)及び医療機関での保険適用検査の実績により算出

62 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:51:10 ID:kEB6GWiG0.net
>>47
医者がCTとかで診断した後に、PCR検査に回している運用だから
ほぼ全件が有用な検査ってことだと
陽性率が高いってことは、
医者の診断が正しい = 医者が有能っていう指標でしか無い気がする

違う?

63 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:51:12 ID:WtBiQccX0.net
トンキン集団免疫の道選びたいならさっさと解除しろや
隠蔽して面倒くせー連中だな
馬鹿じゃねぇの

64 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:51:34 ID:FAsZI7aK0.net
役人お得意の数字を少なくするテクニックかよ。

65 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:51:34 ID:LDi4clNT0.net
わかったから検査相談断るなよ

66 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:51:35 ID:2ZPFE2m+0.net
>>48
同じことでしたね。失礼しました。

67 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:51:36 ID:jFuYwmiF0.net
>>60
違うことよりも把握してないことにビビるわ
患者と検体が紐付けされてるのかも不安になる

68 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:51:54 ID:oAsWNrtQ0.net
ガチで終息してる国
https://i.imgur.com/Wd9NQFF.png
なんちゃって終息してる国
https://i.imgur.com/FohhZX7.png

69 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:52:12 ID:7DGFGfSd0.net
トンキンざまあああああああああああああ
世界中から称賛される正義の大阪大勝利!

70 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:52:33 ID:WtBiQccX0.net
なんかもう末期だろ
数字遊びして小さく見せたいのか

71 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:52:43 ID:1pPJeOAU0.net
陰性確認を除いてまだ否定するなら
大阪やそのほかの府県も否定してこよう

72 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:52:47 ID:jBgQRzZe0.net
今更公表して何になるの?
今後リアルタイムで公表しろや

73 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:53:00 ID:lxVsDf4dO.net
加藤厚労相、「『37.5度』は基準ではなく誤解」

のなかでの陽性率とはどうなるんだ?

74 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:53:06.13 ID:iEtvzsbH0.net
>>56
検査に抑止効果があったのではない これはすでに論文が出た
徹底した個人データの特定に効果があったのだよね
韓国上げするなら、効果の源泉であるこの手法を礼賛しないとおかしい
日本もマイナンバーとGPSを紐付けないとね さらに口座や社会保険データも合わせれば
脱税も把握しやすい なぜ韓国を褒めるマスゴミや野党はこれをいわないの?w

75 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:53:10.51 ID:W4T7WQgA0.net
これ、陽性者への検査数を分母に入れて低く見せるカラクリだろ。分子にいれるのは新規感染者数。

76 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:53:14.35 ID:brB4Ct500.net
移動平均

77 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:53:21.91 ID:7dWwvpiF0.net
合ってるのかよ

78 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:53:23.86 ID:yS2uQx440.net
コロナ対応で無能っぷりが全世界にバレちゃった東京w

だけど無能な東京人は東京にしがみつくしかないから、
互いにキズを舐めあい遠吠え合戦w

79 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:53:27.46 ID:IrnDuQqq0.net
このデマスレどうすんの?
【コロナ】東京都、PCR検査人数が109人まで減少(うち感染者は58人) 陽性率53% 5日 ★7 [1号★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588828626/

80 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:53:28.79 ID:cT6k5tIo0.net
>>34
新型コロナは普通の火葬じゃないからだよ
馬鹿は火葬場がパンクするほど人が死んでる!とか思うんだろうけど

81 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:53:41.04 ID:PmandQ050.net
検査数を増やせばもし感染状況が現状のままなら当然感染者数は増え続ける。
で、自粛は6月になっても解除されないことになる。
その結果新大久保で潰れる店が続出するというわけだ。おめでたいな。

82 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:54:09.42 ID:gercPgRj0.net
コロナ収束はありまあす

83 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:54:10.16 ID:TxZ+6hQU0.net
>>74
マイナンバーや個人データがどう関係してるんだ?

さっぱりわからんから説明頼むわ

84 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:54:14.24 ID:I2RB76a00.net
トンキン全員死ねばいいのにな
全国民が望んでるよ

85 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:54:19.70 ID:WtBiQccX0.net
こんなチャート遊びして感染止まるんか
アホ草

86 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:54:20.97 ID:I4LDvfwP0.net
>>18

俺は検査肯定派だが、検査しなくても別にかまわんぞ。

むしろしないほうが政府の無能さが際立って良いとすら思っている

むしろ、正論を吐く者がpcr検査しろなどとまともなことを言うから

無能政権が存続してしまうんだよw

87 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:54:35.20 ID:Ofqi5NBX0.net
1週間平均の22人ってどこから出てきたんだ?

88 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:54:37.77 ID:WyH2jwPA0.net
<早く東京都も陽性率公表して!

小池『やれ』

89 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:54:42.27 ID:jFuYwmiF0.net
>>62
その前処理が本当に妥当ならそもそもPCRの必要すらない

90 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:54:48.00 ID:br7Y+kqX0.net
今での30%越えてるはず
でたらめな数字出さないでほしい

91 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:55:05.22 ID:s4qWYWTG0.net
抗体検査の%じゃないんだろ
よくわからんな

92 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:55:09.27 ID:47PI83I10.net
励みになるだろこの数字は
もっと減らせる、ここから、がんばろう

93 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:55:15.90 ID:xmk76q4X0.net
院内感染の接触者調査(クラスタ)の検査件数も相当数混ざっているな。
陽性件数だけでは前日・前々日など過去データと比較ができないですね。

検査対象の内訳が前日と変わると比較できないでしょ

検査総数と
重症肺炎+医師要請とし何件中何陽性
接触者とし何件中何陽性
旅行帰国者とし何件中何陽性

とか検査対象違いでそのグループの陽性率が異なるでしょうから
これらの検査件数比が変わると全体の陽性件数も変化してしまい
前日等過去のデータと比較しずらく時間経過の変化が見えなくて困るんですよね。

A,B,Cの地域で支持・不支持の調査をしたとする
各地域支持率が異なる時、各地域の抽出した件数の割合が変化すると
全体の支持率の期待値が変化する。

これと似たようなものですね。

94 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:55:23.24 ID:gercPgRj0.net
専門家にデータ改竄方法教わってるにしては杜撰だなwww

95 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:55:24.75 ID:m4zGC3zj0.net
>>86
日本式で収束してしまってごめんな
イタリア化にならなくて残念でしたw

96 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:55:30.82 ID:ly0ouzTF0.net
>独自の方法で算出した数字を「陽性率」として公表することになりました。
陽性者を検査数で割ればいいでしょ
独自ってなんなんだ?
得意の改竄かな?

97 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:55:40.92 ID:jBgQRzZe0.net
今更これを公表しても意味ないし
それなら今後感染者数発表する時に同時に総検査数も出せや
後出しで検査数出してんじゃねーよ

98 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:55:41.52 ID:ZSCO3K1m0.net
>>1
ん?東京の4月末の感染率は63%って記事見たぞ
どういうカラクリや?

99 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:55:42.55 ID:5u2PMrDE0.net
>>1
7日間の移動平均やろ?

高卒なら、移動平均くらい習ってんじゃねーの??

100 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:55:43.49 ID:/6xDsTFu0.net
なにをどうやろうが今年の冬になれば感染爆発は再燃する
しかも今年の冬は12月あたりから再燃するだろうから自粛期間は今回の比ではないだろう

ワクチンも治療薬も間に合いそうもないし最悪になりそう

101 :朝鮮漬 :2020/05/08(金) 23:55:50.18 ID:dXq/qblX0.net
>>1
意味あらへんがな(^。^)y-.。o○

102 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:56:20 ID:Y4LBVQm40.net
陽性率なんて何の意味があるんだ?
感染の可能性のない人を大量に検査すれば下がるし
感染濃厚な人を厳選して検査すれば上がる

陽性率が下がったら検査を渋っていないと評価するってこと?
だったら評価されたいから無駄に検査し出すだろ
バカバカしい話だ
え?検査キットを売りたい誰かさんのメディア工作に屈した?

103 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:56:33 ID:2bZC0GYH0.net
https://i.imgur.com/25EEb1M.jpg

104 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:56:35 ID:naKgyt1F0.net
わかるようでわからんような
ややこしいから大阪に教えてもらって同じように出せばいい

105 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:56:39 ID:gercPgRj0.net
検査拒否数も公開して

106 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:56:58 ID:kG/NGSjw0.net
大阪は件数だけ出して人数出さず
https://covid19-osaka.info/

107 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:57:08 ID:O3z+sZIP0.net
突然どうした?w
最初からやれよ、無能政治家と都知事

108 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:57:10 ID:ttrkp9t60.net
これには無理がある
陽性率は今がピークだろ

109 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:57:33 ID:ld10yFgH0.net
陽性率やっと公表かよ
ほんとこの国は腐ってんな

110 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:57:40 ID:I4LDvfwP0.net
まともな人間がpcr検査しろ、ロックダウンしろなどというから

無能政権が長々と生きながらえてしまうんだ。

放置しておけば、無能政府は失策を犯して今頃パンデミックになっていただろうに

正論を吐くにしても時と場合がある。そういうことだ。

これからは正論を吐くのはなるべく控えてほしい。

111 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:57:43 ID:dj3wt6510.net
>>80
え?でもたった100人ちょっとじゃないの?
しかも累計でだよ

112 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:57:43 ID:b9khJ92w0.net
>>11
信頼というか分子分母がそれぞれ7で割られてるだけで総数÷総数では
なんでそんな風に説明してるかは知らない

113 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:57:46 ID:bjakKByS0.net
>1 たとえば、7日の「陽性率」は、5月1日から7日までの1週間に陽性と判明した人の平均である22人を、同じ期間に検査した人の平均292人で割って、7.5%と算出したということです。

連休中毎日夕方小池さんの記者会見見てたけど、毎回陽性が判明した人数22人は越えてたぞ

114 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:57:46 ID:JpxLIdl30.net
>>
独自の方法で算出した数字を「陽性率」として

ん?
独自の方法で算出したら俺の身長は188センチで
チン長は19センチだな
あとフサでもある

115 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:57:55 ID:DzOEOPr/0.net
>>1
陽性率なんてスクリーニングが機能していれば上がる数字だから、参考にもならないよ。

116 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:58:00 ID:RIBSOsjz0.net
どう計算したら22人になるのかな?

117 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:58:27.17 ID:tbRhwB6j0.net
検査に回された人の属性が分からないな
高熱や肺炎ぽい症状の人たちの中でのコロナ率のことなのかな?

118 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:58:33.72 ID:9eBFPqem0.net
陽性人数が少なすぎる。
何かを前提にした陽性人数なんだろうけど、何を前提にしているか分からないので、意味の無い数字。
濃厚接触者限定とかかも。

119 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:58:33.75 ID:O3z+sZIP0.net
検査してないの実際の陽性率なんて分かるのかよ?
なめてんのか?

120 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:58:34.21 ID:Pyc4BAnk0.net
せめて全都道府県で計算方法統一して

121 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:58:49.00 ID:EhUzmHFo0.net
>>1
計算条件の分からん数字の信用性はないよな。それに、7.5%がまだ高い値だって、
この担当者はどんな根拠を基に高い低いと言っているの?全く他人ごとの弁。
東京都はこれだから信用できないな。小池に説明させろ!!なにぃ?小池は
数字が分からないってかぁ。

122 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:58:50.08 ID:AJYIxy4X0.net
移動平均か…
まぁ無いよりははるかにましだな

123 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:59:10.25 ID:PmandQ050.net
隠匿して何食わぬ顔で医療崩壊も起こさず経済活せもこれまで通り続行できるというなら、
どこの国でもそうしているわな。
国際社会は馬鹿正直な純情真っ直ぐ君の集まりだと思ってんのか?

124 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:59:16.57 ID:Ymaxm20U0.net
とりあえず陽性率の根拠となる分母と分子の数字を出せよ。

125 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:59:28.96 ID:I4LDvfwP0.net
自民党政権を潰したければ、簡単なこと

pcrするな。ロックダウンは経済を殺すからするな!

と言えばいいだけだ

126 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:00:03.76 ID:YAa68EWe0.net
これ、辻褄が全くあって無いな。

分母=総件数、つまり退院のための検査含
分子=新規感染者数
にして陽性率を低く見せてるだけ。
そもそも、分母は新規検査人数じゃないと陽性率は出せない。これまでも民間の検査人数は一切発表してないんだから、検査検体数以外に全くわからないんだろ。

127 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:00:03.99 ID:o5PYLVwU0.net
あれ?これって1/7になっちゃうんじゃね?
感染者数を週平均してるんだったら。。

128 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:00:05.85 ID:71vwDbR90.net
>>74
韓国は検査しすぎて大邱で医療崩壊したんだよね
韓国を見習って検査増やせ!って言ってるやつは失敗例をやれ、医療崩壊しろってこと
本当に馬鹿すぎ
韓国を見習えっていうのは、感染者にGPSつけてリアルタイムで公開して、マイナンバーもクレジットカードも病歴、渡航歴、家族構成、職場、住所、姓、年齢、性別、どこに行きどこで感染したか全部公開して初めて効果が出るもの
まさかパヨクがこれを推奨するとは思わなかったねw

129 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:00:12.83 ID:2pmUfPFi0.net
はるえ「陽性率ガーーー」

130 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:00:14.61 ID:iuLjYbeI0.net
独自の方法ってなんだよ

131 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:00:38.31 ID:1jtmwCNe0.net
>>124
数字は、発表資料のグラフでだいたい分かる。

陽性の人数が、5月は平均が22人とかで少なすぎる。

132 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:00:44.49 ID:VY1Azigs0.net
>>11
そもそも厚労省には陽性率の算定基準がない
都道府県がそれぞれ適当な基準で、陽性率出すしかない

それにしても不思議なのは、基準も元数字も公表してないのに
専門家会議が実効再生産数を公表してしまったことだ

133 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:00:47.13 ID:onHvPYjb0.net
>>89
医者がみて、肺炎とか、熱が続いてるとかの症状があっても
コロナが原因か分からないから、保健所に連絡して
PCR検査するんじゃないの?

なので、7割程度の信頼性でもPCR検査は必要かと

134 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:00:57.38 ID:K/KjPsaz0.net
>>83
本当に抑止したと言われる韓国を見習い、東京のやっていることを否定するなら
端末情報、マイナンバーデータ、GPS、すべて紐付けて個人特定するのが有効
それなら検査数ガンガン増やす意味も出てくるってこと
陽性者外に出たらアラーム出せるし、本当に困った人に金が配れるし、無駄が出ない
強制力発揮できない東京は、これしかできないという範囲でやってるってことでしょ
陽性率をどーのこーの言ったって意味がないと思うわ

135 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:01:06.36 ID:2eUMUDv70.net
>>10
3%のわけないだろ
アホですか

136 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:01:08.17 ID:ObIC56tO0.net
感染症の専門家の視点から見たら
陽性率が低すぎると
検査の精度の悪さの方が大きくなってしまうから
それなら検査をやめた方がよくなる

陽性率ってそういう意味でしか役に立たないだろ?

137 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:01:15.85 ID:aosEwGZm0.net
GWでごまかしてるんじゃねーよ

138 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:01:21 ID:cUqTBjGz0.net
>>47
残りの患者数の推計に陽性率必要だよ。

IT系でいえば、不具合数/検査数で残存バグを推定する。
くわしくはバグ曲線とかでググってくれ。

139 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:01:23 ID:/hvZW6Zf0.net
トンキン以外はうまく行ってるんだからトンキン民差別しようぜ?

140 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:01:27 ID:fPZbY5Om0.net
移動平均でヤバい数字が出たらまた算出方法を変えるんだろうな。
この政府はゴミだな。

141 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:01:39 ID:pUO+9tNk0.net
アホだろ
正しい情報をすべて正しく伝えるのがベスト
都のやり方は基本隠蔽体質がゆえ
嘘ついてやり過ごそうという考えが根底にある

142 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:01:51 ID:VY1Azigs0.net
東京都独自の陽性率算定方法
https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/taisaku/saigai/1007261/1007844.html

143 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:01:53 ID:faqL0XDZ0.net
どこの国もこんな怪しげな計算やってんのかな?

どう考えても東京オンリーワン

144 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:01:54 ID:rB/Hr+LY0.net
そもそもCTスキャンをしている人しかPCR検査していない
それを補正した陽性率なんだろうけど、捏造改竄隠蔽に慣れっこの国民なので

145 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:02:06 ID:2OoPD+Et0.net
>>111
コロナがなくても、火葬が平均2週間待ちな地域もある

都市部は人口に対して火葬場が足りないし
もう何十年も新設できてない地域もある

地元の反対が強くてね

146 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:02:14 ID:bmZVZCEs0.net
中国韓国北朝鮮など笑えないレベル
もう東アジアでダントツのお馬鹿さん

147 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:02:17 ID:AAkkZ9ec0.net
>>134
まず韓国のマイナンバーデータがどうコロナと紐付いてたのか教えて

148 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:02:19 ID:xZ9cudCJ0.net
>>61
情報ありがとう。
しかし、計算に使用した確実の数値も見せてくれないとどうにも安心できないわ

149 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:02:23 ID:jfM9zE2x0.net
日本のデータってマジであてにならんな
検査拒否しまくるし下級国民が死んでも鼻ほじってるんだろな

150 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:02:23 ID:pUO+9tNk0.net
政府じゃなくて自治体だろ
アホなの
まあ政府もアホだが

151 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:02:35 ID:YAa68EWe0.net
>>124
非公表。民間保険適用分の検査人数は都はわざと把握してない。データも取ってない。民間は検体数だけしか把握してない。民間検査は大半が退院のための検査と言われてるから、おそらくやはり真の陽性率はと民間除いた数値に近いだろう。

152 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:02:36 ID:94XMCdCo0.net
統計クラスタの方々開設よろ!

153 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:02:46 ID:XMwURlbt0.net
>>1
たとえば、7日の「陽性率」は、5月1日から7日までの1週間に陽性と判明した人の平均である22人を、同じ期間に検査した人の平均292人で割って、7.5%と算出したということです。

5月1日から7日まで毎日東京都が発表してきた日別陽性患者数
165人→158人→91人→87人→58人→38人→23人

この数字は何だったの?

154 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:02:52 ID:XatXfcoV0.net
平均22人ってどっから持ってきたんだろう

計算ミスとか恥かしい(/ω\)

155 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:03:02 ID:bQVsyjYa0.net
反論批判は構わんが
とりあえず>>1を読んでからにしろよ

156 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:03:04 ID:cUqTBjGz0.net
>>99
移動平均じゃないよ。

上のほうで、何人もレスしてるけど、分子が分母に含まれてないから。

157 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:03:26.18 ID:MMjET1kg0.net
どうやれば移動平均で22名になるんだ?

158 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:03:37.37 ID:oDoJMxZG0.net
患者からPCR検査💉依頼を受けた電話相談件数☎を分母にしないと陽性率の母数にならないよ‼

だってボンクラ厚労省の大義名分「発熱37.5°×4日間ルール」 をスクリーニングとして門前払いで篩に掛けてるんだから、受付したPCR検査💉総数じゃあなく電話相談件数☎が正しい分母‼

これで陽性率を計算し直して下さいね🤷小池さん👩‍🏫

159 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:03:40.09 ID:3GwMLHlP0.net
普通に計算しろよ、アホか
こういうことやるから疑惑がでんだろ

160 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:03:51.74 ID:7l2tGgkQ0.net
陽性率って、どういう意味付けがあるんだ?
自分が感染していると思って体調が悪いのに検査して、実際コロナだった場合と、普通に歩いている人を止めて、無作為に検査してコロナだった場合とで、意味合いが違ってくるだろ。

161 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:03:52.26 ID:D9D8MuLQ0.net
>>111

>>145
ちなみに平均2週間待ちってどこ?
聞いたことも無いけど

162 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:03:55.66 ID:qP5SXnV20.net
感染者数と死者数
ピークに達した点を揃えると…
https://i.imgur.com/Pm9wQj0.png

163 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:03:55.86 ID:ObIC56tO0.net
なんでお前ら「陽性率!陽性率!」って必死になってんの?
「陽性率は低ければ良い」って似非専門家がテレビで煽ってるのか?

164 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:04:00 ID:L2VZmVSd0.net
>>1
アホだな
普通に実数で出してから移動平均とったって結果的には
大して変わらんだろうよ
わざわざ不透明にするなよ

165 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:04:01 ID:bRAHEEkh0.net
これいままでの医療機関がやった保険適用検査の数字が入っていないと思われるので不十分。
ただ7日からは全部入った数字になるので今後は正しい数字になる。

166 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:04:22 ID:/sqaTaiX0.net
>>148
グラフでなら出してるよ
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/hodo/saishin/corona319.files/graph.pdf

167 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:04:35 ID:pUO+9tNk0.net
都合のよいデータをとってきて都合よく発表
控えめに言って糞、中国以下

168 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:04:37 ID:BENC+sbd0.net
>>149
そのデータを神の様に信仰している自称年収1000万円以上の53歳バブル世代で、
東証一部企業勤務の捏造グラフ君には困ったものである

169 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:05:00 ID:hACrNDAb0.net
晴恵ちゃんが知りたがってる陽性率ってそんなに重要?
分母が検査数か検査人数とか検査方法とか世界基準ってある?

そもそも日本や東京の少ない数値ですらハッキリしないのに
海外の莫大な数値って何かの統計で出してる気もするしw

人口比での死者数に高齢化率を添えたぐらいでいいような…

170 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:05:18 ID:5/8OkN5k0.net
意味がわからないところに労力を使う

171 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:05:35 ID:yXI9AQ0u0.net
毎日出すのは諦めたんだねw

172 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:05:42 ID:mPLP6NdT0.net
>>113
だよな22人てどこから出てきたんだ

173 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:05:44 ID:zMGN9ord0.net
大阪を疑わない哀れなクズ

174 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:06:06 ID:aosEwGZm0.net
中国欧州以下だなあ
どうすんの?これ
安倍よお
おまえ全然出てこないじゃん
今までのようにごまかせると思ってるのか?

175 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:06:34 ID:D9D8MuLQ0.net
>>151
民間で保険適応で検査したらニュースになるくらいだから
埼玉のクリニックやら山梨医科大や東京都のドライブースルーやら
ほとんど微増程度でしょ
他にあるなら教えてくれ

176 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:06:42 ID:QhSshyX80.net
デマ流して不安を煽る奴がいるから
それを収めるためには積極的に情報発信するしかない
ってことでしょうね

177 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:07:05 ID:nO8yttYl0.net
>>169
そんな感じでいいと思う
陽性率とか言ってる奴は意味がわかってない

178 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:07:23 ID:Ou1R/R+20.net
>>163
陽性率と死者数の因果関係が世界中で言われているのに、日本はその陽性率すら出せてなかったからね
大阪なんかはその世界の統計情報も考慮して7%という基準値を出してるんだよ

自粛や経済の解除指針に陽性率は活用できるんだけど、キミなんも知らんのね

179 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:07:23 ID:bRAHEEkh0.net
>>160
全数検査なんてやってるところはどこにも無いので、
一定の基準できちんと広く検査できてるかという判断材料。
濃い数字しか出ないのであれば検査が足りてないか基準が不適切と考えられる。

180 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:07:27 ID:VY1Azigs0.net
>>150
政府はそもそも陽性率出してないし、集計方法も決めてない
全部適当、今後検討
で最後に、厚労相が「みなさんが誤解した」で締める
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200506/k10012419541000.html

181 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:07:33 ID:khxsqlr20.net
そもそも東京都の検査キャパを言わないと数字はいくらでも改ざん可能。
クラスターで発生率が高くなったとしても原因が押さえられていれば問題無いだろ。
色々な言い訳並べて陽性率をごまかす算段してる様に見えるのは俺だけか?

182 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:07:39 ID:huX7Wfi50.net
ほぼ毎日テレビできょうの東京都の陽性者数公表してるよね
5月1日から7日までの数足すと620になるのね
これを平均すると22人になるという独自の算出方法だれか教えて

183 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:08:01 ID:zMGN9ord0.net
なんか東京がまともなら困る人がたくさんいるね
どこが雇った人たちなんだろうね
昨日のTwiの65人といい凄い組織的だね、維新さん

184 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:08:09 ID:ObIC56tO0.net
お前ら千葉工業大卒のバカを信じてるの?

185 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:08:20 ID:15/SaBdC0.net
平熱パニックおじさんを検査したら意味ないよ

186 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:08:30 ID:QQTV8DlS0.net
>>169
岡田は、単に公衆衛生学という学問的興味から知りたいだけで
その数字を知ったからって、何かいいことがあるわけでもない・・・

187 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:08:44 ID:pUO+9tNk0.net
検査数
陽性数

だけでよい
都は色々と捏造していると思うので
素のデータだけでよい

188 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:08:45 ID:bmZVZCEs0.net
これで物言わぬ日本人はやり過ごせるかもしれないが
オリンピックに来る外人は騙せないんじゃないかな
外国人記者の皆さんよろしく

189 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:08:52 ID:MMjET1kg0.net
どうでもいいから22人をどこから引っ張り出したか出せ

190 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:08:53 ID:QhSshyX80.net
>>178
因果関係があるんだ?
じゃあ無駄な検査をしまくって陽性率を下げれば
死者数も減るんだね

191 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:09:22 ID:ObIC56tO0.net
>>178
>陽性率と死者数の因果関係が世界中で言われている

ソースは?

192 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:09:22 ID:u2wYmObf0.net
>>1
もう収束

結局検査絞ることが勝因だったわけだが

193 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:09:36 ID:GkV41rK60.net
パヨクはすぐ捏造というw

194 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:10:06 ID:d/VxDcD40.net
22人てどこから出てきた数字なの

195 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:10:08 ID:nO8yttYl0.net
>>190
それな

196 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:10:18 ID:DyZDBKaU0.net
>>182
独自すぎるな

197 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:10:22 ID:o5PYLVwU0.net
どういう計算で22人になるんだ?

198 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:10:23 ID:MGLUN9/Z0.net
なぜ?検査 292人になるん

199 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:10:46 ID:bQVsyjYa0.net
>>166
これでいいな

200 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:11:01 ID:4VTsZusi0.net
東京の全人口を基準にした陽性率が知りたいなあ。実際無理だけど。

201 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:11:03 ID:y8Ry65D00.net
>>174
このスレでもい終息派が優勢だけど

202 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:11:09 ID:YIy5pnO60.net
誰かも上に書いてたけど計算方法は全国統一した方がいいと思うけどな
東京だけいつもわけわからんことになってて何を信用していいかわからん

203 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:11:26 ID:ObIC56tO0.net
>>179
検査を増やすのなんて簡単じゃん
でも無駄に検査を増やしても意味ない
判断材料になってないよ

204 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:11:26 ID:ns4THEe00.net
>>162
下って死者数じゃないよな?
朝日が陽性数と死者数グラフ日々更新してるけど
その数字と合ってない。
陽性数のピークって4/12日の714人
死者数のピークって4/22日の91人じゃないの?
日付ずらすにしても死者数推移が全然違う数字に見えるけど。

https://www.asahi.com/special/corona/

205 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:11:29 ID:bmZVZCEs0.net
棒グラフの陽性者数が毎日発表してる感染者数と全く合ってないよ
誰が信用するの?www

206 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:11:41 ID:bRAHEEkh0.net
>>190
相関関係が正解。

207 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:12:13 ID:hiB2yUxI0.net
>>153
”都は6日までの「陽性率」に、保険適用の検査をさかのぼって加えて反映させることは難しいと説明しています。”

地方衛生研究所で検査した分だけなんじゃないの?

208 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:12:20 ID:D9D8MuLQ0.net
>>169
極端な例言ったろか
仮に今のNYで最大検査数1
今日の感染者0、死者0
これになんか意味ある?

仮に100でも感染者50、死者5
これでなにかわかる?

209 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:12:21 ID:MrfQCIEz0.net
つまりどういう事や

210 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:12:22 ID:/sqaTaiX0.net
陽性率って海外のコロナデータサイトでも全然見かけないけど
日本以外でもこんなに重要視されてんのかな

211 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:12:48 ID:jioEqIpR0.net
上級国民だけ希望者全員にしてた検査の数字を後から足したんでしょ 意味なし

212 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:12:57 ID:rIVo+A390.net
高いと思ったら低いと思ったら高い
独自の数値公表から独自の計算に移行

213 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:13:03 ID:IpU5cTPz0.net
22人ってことは民間除く部分としか考えられないな
しかし都で発表してる検査数の移動平均を取ると186くらいしかない

この数字が正しい前提だとしたら、別の数字がプラスされてないとおかしいのか
考えられるとしたら民間でも即日把握できる数字=国費負担分=保険所からOKでた分(の民間含む)
ってのはありえるのかなって感じやない

214 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:13:11 ID:cUqTBjGz0.net
>>190
>因果関係があるんだ?
>じゃあ無駄な検査をしまくって陽性率を下げれば
>死者数も減るんだね

横からだけど、
90の無駄な検査で10の陽性を検出できれば、医療が対応できればだけど、死者数は減ることになるよ。

215 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:13:12 ID:8EBiGx3V0.net
7日分までは民間検査分除いた分ってことか。

216 :朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A :2020/05/09(土) 00:13:14 ID:gbRogcpA0.net
>>1
答え有りきで計算したらあかんで
(^。^)y-.。o○

217 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:13:38 ID:9etqdAAa0.net
安倍応援団、頑張って感染広げろよ

218 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:13:41 ID:Jv1huNJu0.net
31%まで達してよく1ヵ月もせず鎮静させたな
もしかして欧州欧米が糞すぎるんじゃね?w

219 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:13:42 ID:y8Ry65D00.net
>>205
自称日本大好き愛してるの方々が信用してくれてるじゃない

220 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:13:52 ID:pUO+9tNk0.net
>都は、都内のすべての検査をもとに「陽性率」を算出することにしていますが、医療機関で保険を適用して行った検査の情報が、毎日、得られるようになったのは7日からです。

今まで情報が得られなかったことの方が驚きなのだが

221 :sage:2020/05/09(土) 00:14:01 ID:MUzFc3/B0.net
妖精率は60%とか、昨日あたりのスレで書かれてたのは何だったんだ?

222 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:14:15 ID:MMjET1kg0.net
あ、もしかして22名ってのは無症状・軽症者は抜いてるとか

223 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:14:23 ID:bRAHEEkh0.net
>>203
一定の基準と書いてるのに字が読めないの?
無駄に増やす≠一定の基準で増やす

224 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:14:30 ID:ObIC56tO0.net
お前ら「陽性率が大事だ!」って集団で嘘つく某組織に騙されてないか?

225 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:14:31 ID:RW6twA1N0.net
>>153
自分バリバリ文系だが、陽性者数の平均は90人としか思えない。
マジシャン計算法でもあるのか>>

226 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:14:46 ID:D9D8MuLQ0.net
>>183
だ、どう計算したら22人になるの?

227 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:15:02 ID:/sqaTaiX0.net
>>220
「毎日」じゃなかっただけ
今までは金曜日にまとめて集計だった

228 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:15:11 ID:kpjniVhk0.net
東京は3人に1人が陽性なわけだ
マドンナみたいに知らないまま感染して知らないまま乗り越えてる人が多いのだろうな

229 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:15:13 ID:zLzFpdyA0.net
>>182
5月7日分から民間医療機関の数字も入るようになったからみたい。5月6日までは民間医療機関の感染者数と検査人数は入ってなかった模様。
だだそうやって算入する数字が変わったものと一緒に移動平均を出すのはいかがなものかと思う。あくまで陽性率だからいいのかな〜。

230 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:15:18 ID:pUO+9tNk0.net
都は今まで検査数は報告を受けてなかったってことでしょ
陽性だけ報告を得ていたと

もうアホとしか言いようがない

231 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:15:42 ID:ZISeq1jy0.net
緊急事態宣言前は一般外来も機能してたし人間ドックとか健診とかで
コロナを疑っていなくても検査で所見が見つかって
その中から選りすぐりのやべーやつが帰国者接触者外来に案内されたり大学病院なんかでPCR受けてたんだろうけど
今は人間ドックは休止だし健診も延期だし一般外来は機能してないし
入院も断ってる
そんな状況だから自分からコロナを疑ってわざわざ遠くの発熱外来とかに行ってスクリーニングを受けないと見つからない状況になってる
状況が緊急事態宣言を境にがらりと変わってるから感染者が本当に少なくなってるのかどうかは
俺は疑わしいと思う

232 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:15:43 ID:15/SaBdC0.net
平熱パニックおじさんに「心配なら明日も来ていいよ」って言えば幾らでも操作できるぞ

233 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:15:50 ID:aosEwGZm0.net
東京都は貧乏くじ引いたな
政府のお膝元だからこうなる
春節・習近平・オリンピック・諸外国と比べて〜・プーチンとの会談(今日)

まだやってるわけで・・・
ほんと頭の中おかしいんじゃないか?
いつまでごまかすんだよ?
どうせ大阪に触発されて真似しようとしてるだけだろ?
ブザマ過ぎるわ
恥ずかしくないのかね?

234 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:16:00 ID:e8kfaMcw0.net
東京は6月末まで耐えるべきだろ

失うものが多すぎるが

235 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:16:09 ID:G7EnoDgT0.net
5月1日から7日までの1週間に陽性と判明した人の平均である22人を、同じ期間に検査した人の平均292人で割って、7.5%と算出したということです。


1日165人
2日158人
3日 91人
4日 87人
5日 58人
6日 38人
7日 23人


平均 88.57人


????????????

236 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:16:12 ID:L2VZmVSd0.net
独自の方法で算出って時点で終わっとる・・・・
他の地域と比較できない数字を出して何の意味がある

237 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:16:12 ID:qKWKzL4X0.net
かたくなに検査数は公表しないね

238 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:16:30 ID:zDtCawaZ0.net
値自体まるで信用できない。
これもそうだが岩手なんて症状あっても無視し続けてる。この国の出す公式値などまったく信用に値しない。

239 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:16:35 ID:lChCHBhx0.net
さすが「改竄」の安倍ちゃん
痺れるゥー!

240 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:16:40 ID:cUqTBjGz0.net
今回のコロナで思ったんだけど、
中高で教える数学の内容を見直したほうがいいよな。

241 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:16:59 ID:upkDYU1R0.net
受診したコロナ疑いの患者数
医師がスクリーニングしたあとの患者数(検査依頼数)
実際に行われた検査人数
新規に見つかった陽性者数

このぐらいは出してくれないと何もわからん
ついでに相談センターの受話器置いてる時間割合も

242 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:17:04 ID:Ou1R/R+20.net
一週間の陽性者の平均が22人なのか
ほーんw

243 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:17:10 ID:doYOMnv10.net
>>238
もう岩屋にでも閉じこもってたらいいんじゃない…

244 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:17:13 ID:bQVsyjYa0.net
>>222
>>166のグラフを見ればわかる
5/6まではデータ少ない

245 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:17:14 ID:pUO+9tNk0.net
今まで検査数の報告を受けてなかった
これからも正しく検査数の報告を受けれるか分からないので1週間単位にしてごまかす

ってこと

246 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:17:16 ID:L7Fmcg2N0.net
検査母数がわかりづらいな

247 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:17:28 ID:tfd1zYI+0.net
緊急事態延長してから急に新規感染者数減ってるじゃん
何で終息宣言でないの?

248 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:17:39 ID:bRAHEEkh0.net
どうせ出すならきちんとした数字出せばいいのに、保険適用の部分抜くとか
ほんと東京は終わってるなw

249 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:17:45 ID:nO8yttYl0.net
陽性率とかいうから
バカな子が全住民の割合だと思っちゃうじゃん

250 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:17:53 ID:aosEwGZm0.net
中国に騙されるな!韓国に騙されるな!
だったけど
今では日本政府に騙されるな!状態だよな

251 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:17:54 ID:8EBiGx3V0.net
>>220
何をもって判断しようとしてたのかなw

252 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:17:57 ID:y8Ry65D00.net
>>234
雑談スレとか見ても分かるがもう世の中は終息ムードよ

253 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:18:10 ID:Dx9MAPwD0.net
海外から叩かれ出したからまた訳らんごまかしするためにやってんのかな?
これ逆に更に批判の的になるだけじゃね?

254 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:18:11 ID:cUqTBjGz0.net
>>230
見たくないものに目を瞑ってたってことだよね。
それとも目を瞑って分かってない振りしてオーバーシュートの責任回避をしようとしてたか・・・・

255 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:18:16.24 ID:G7EnoDgT0.net
5月1日から7日までの1週間に陽性と判明した人の平均である22人を、同じ期間に検査した人の平均292人で割って、7.5%と算出したということです。


1日165人
2日158人
3日 91人
4日 87人
5日 58人
6日 38人
7日 23人


平均 88.57人



はて?

256 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:18:16.73 ID:k/Q5NEz30.net
もう東京だけ隔離しよう

257 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:18:20.57 ID:t/4UvL2O0.net
一週間でまとめたの休みの日を誤魔化すためだな間違いなく
こんな緊急事態の時くらい休日出勤も多少はやれよな…
既にやってんのか知らんけどさ
総理大臣も序盤の頃は全力で休んでたけどアホなのかと

258 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:18:23.27 ID:ObIC56tO0.net
>>223
は?一定の基準?世界各国や自治体、それどころか医師個人でコロナを疑って検査する基準なんてバラバラだろ
そんなの指標にならない

259 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:18:27.44 ID:D9D8MuLQ0.net
>>204
こらは厚労相の後だし数字
91人も1日で死んだら祭りになるわw

260 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:18:32.13 ID:Ou1R/R+20.net
>>235
あるとすれば、今までの計算の分母には民間分を含めてないから、感染者数も民間分をそこから抜いたってことだろうけど、ずさんよなぁ

261 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:18:33.39 ID:AfDpArKW0.net
都が公開してるグラフの4/12見ただけでも出鱈目だと分かるな

262 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:18:42.39 ID:cbMEFArk0.net
反復して検査していたなら
元々検査人数からして検査させないようにしていたことになるんだが?

263 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:18:44.49 ID:lChCHBhx0.net
>>252
だったら緊急事態宣言解除しろよw

264 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:19:15.69 ID:d/VxDcD40.net
会社でこんな資料部下から提出されたら突き返すわ
数字の信用性がなさ過ぎる

265 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:19:18.30 ID:sGsNWyd+0.net
忖度汚染都市 〜汚穢土〜

266 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:19:21.10 ID:VY1Azigs0.net
陽性者数毎日発表してるのに、陰性者数発表しないのは、おかしいと思ってた
来週からは毎日陽性率発表するようだし、やっと現状の判断材料が出てくる

267 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:19:26.71 ID:pD204Q1+0.net
じゃあもう店舗営業やっていいじゃん
やったな!

268 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:19:28.79 ID:QhSshyX80.net
>>214
いや陽性率を下げれば死者数が下がるという因果関係があるならば
90の検査で陽性を発見できなくても死者数は減るんだぞ
900回検査をして陽性が出ない場合は死者数はさらに減るんだよ

269 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:19:33 ID:8EBiGx3V0.net
>>255
それは民間分も含まれてるから

270 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:19:34 ID:8RlaX8iI0.net
これでノーベル賞の山中はじめテレ朝TBS勢が言ってた陽性率の高さが何も情報持ってない裏付けで言ってたことが分かったなぁw
あいつらこれからどうすんだろう?ww

271 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:19:36 ID:cbMEFArk0.net
>>247-248

最初からまともな数値を出す気がないんだろ

272 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:19:39 ID:BNpemkef0.net
率の計算くらい小学生でもできるから、元の数字を出せよ。
小池マジックなんだろ、どうせ。

273 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:19:45 ID:cUqTBjGz0.net
>>247
>緊急事態延長してから急に新規感染者数減ってるじゃん
>何で終息宣言でないの?

山火事消化作業後に、地下に火種残ってたら消化宣言しちゃう?

274 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:19:47 ID:IpU5cTPz0.net
まあいいか、ここから一週間したら誰もわかる数字なるはずだよな
少なくとも陽性者にかんしてはな

275 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:20:33 ID:MGLUN9/Z0.net
検査 292人になるん

陽性率 7.5%

どういう数字を元に…

276 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:20:47 ID:pUO+9tNk0.net
分かった

毎日だと役人が毎日計算しないといけない
週単位だと適当に数字発表すればいいから役人が仕事する必要がない

277 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:20:52 ID:V+1zLGdJ0.net
>>270
情報を正確に出さない方が悪いんやで

278 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:21:07 ID:ViXfvZXu0.net
スーパーこぴゅーた
「寒い」

279 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:21:27 ID:k/Q5NEz30.net
個性的な計算方法編み出す前に
FAX土人環境を何とかしろや

280 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:21:38 ID:Js+nMf3x0.net
世界一の悪質なギャンブルであり、在日韓国人が独占し、暴利をむさぼるパチン★屋が、新型コロナの最大の三密感染源なのである
即座に営業を停止させよ。。。
パチン★屋で日本人から搾り取った金が、極左野党や極左マスコミの資金源なのである。。。。
彼らは、政権を倒すために、嘘やねつ造をくりかえして、日本を混乱させ、日本人を対立させるよう、日本人を洗脳しているのである
韓国や北朝鮮籍の在日は、自分たちの利権のためには、日本人の命などどうでもいいのである
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの完全中止を狙っているのである。醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日(TBS)、東京(中日)などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである。
反日マスコミやネットでの在日パヨクの反日書き込みに、洗脳されてはならない。。。


芸能界やマスコミは、パチン★屋や日本の広域暴力団と同じように在日韓国・朝鮮人に支配されている
だから在日韓国・朝鮮人や中韓の敵である安倍政権を、死に物狂いで叩くのである

新型コロナで、自国のマスコミや野党が、執拗に政権批判をする国などない。未知のウィルスだからだ。国難には、どの国も一致団結して、望まなければならないのだ。在日パヨクは、極左マスコミや在日野党をたきつけて、新型コロナを政権批判に利用しているのだ。。。。

このコロナで大変な時に、犯罪でもない森加計、桜、布マスクなどで、みにくい揚げ足取りや、誹謗中傷を繰り返す在日パヨク、極左マスコミ、在日野党を許してはならない。。。。。

極左マスコミの朝日やTBSなどは、嘘やねつ造で日本人を混乱させ、政権の中傷を行う、中韓や在日の犬である。。。。。。。。。。

新型コロナ対応で、いかに日本の憲法が異常で、おかしいのか明らかになったのだ。何もかもがお願いや、要請で、罰則を科すこともできないのである。
今こそ憲法改正が必要なのである


ねつ造した言いがかりばかりの政権批判を続ける在日パヨクと極左マスコミが、日本を混乱させ、対立させる諸悪の根源なのである

281 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:21:41 ID:VY1Azigs0.net
それにしても厚労省も東京都も、わかりにくいサイト作りに長けている
たぶん最後に厚労相がニヤニヤしながら
「みなさんが誤解してた」と言うための準備なんだろうけど

282 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:21:44 ID:+SvZvMQd0.net
東京都もこの陽性率で再自粛要請もするのかな?
平準化したものの移動平均で上昇率見たらだいぶ遅れないか?

283 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:21:53 ID:q8whXvQ20.net
オゾン発生器を作れ

284 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:21:54 ID:xZ9cudCJ0.net
>>166
縦の棒グラフは「陽性率の分子と分母」ではなく、各日の陽性者と陰性者のようだが
5/7の陽性者は(医療機関分も合わせて)23名のはずなのに、そのグラフだと60名くらいいることになる
もう何がなんだか

285 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:21:56 ID:MMjET1kg0.net
>>263
平均で22名で減少傾向なら緊急事態宣言解除は当然の処置

286 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:21:56 ID:/sqaTaiX0.net
陽性率が死亡率と関係あるって↓の千葉大の論文が元ネタだろうけど、内容はゴミだから参考にしない方がいい
http://www.chiba-u.ac.jp/general/publicity/press/files/2020/20200421covid19_PCR.pdf

287 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:22:03 ID:HpS4EwoX0.net
チンカス2020

288 :おれおれ詐欺国家wwwwww:2020/05/09(土) 00:22:05 ID:r8zqXuAg0.net
小池百合子「検査人数と検査回数は違うの!何度も検査を受けてる人もいるのよ!だから陽性率は出せないのよ!」  [303184969] (171レス)
上下前次1-新

1(4): (ワッチョイ d3e2-R6ey) 05/08(金)14:40 ID:GnUH3CWO0(1) AAS
BEアイコン:imo.gif
“東京モデル”は段階的? 独自取材に小池都知事のブレーン都議「あすにも出口戦略公表で準備」
外部リンク:times.abema.tv

ごちゃ混ぜにしないで分母を新規患者だけに限定すればとりあえずその日の陽性率は出せると思うんですけど…
陽性率が高いからって誤魔化すなよ百合子…
2: (ワッチョイW 3e01-ZpRq) 05/08(金)14:40 ID:Ww8dlgXO0(1) AAS
ガイジ
3: (スフッ Sd8a-V9b+) 05/08(金)14:40 ID:+SmUjxZ0d(1) AAS
じゃあ出せるようなデータにしろよ
4: (ワッチョイ be26-nLaH) 05/08(金)14:41 ID:rtXNU0gg0(1) AAS
もう終わってるやろこれ
5: (ワッチョイ 5bc7-hOJP) 05/08(金)14:42 ID:gFuLHQXy0(1) AAS
誰が何回受けたかすらわからないのか
すげえな

289 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:22:18 ID:ns4THEe00.net
5/6までの医療機関保険適用分は検査人数に既知の患者の再検査分が含まれてて除外できないってことかしら。
というか海外のデータと比較して高い低い言うなら同じやり方で計算して欲しいとは思う。

290 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:22:20 ID:d/VxDcD40.net
パチンコ全店休業してます会見からも東京都の仕事雑で適当すぎるんだよ

291 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:22:25 ID:ObIC56tO0.net
おい誰か
感染学において陽性率がどういう意味があってどのように有効に利用されているかソースを出してみろよ

292 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:22:30 ID:D9D8MuLQ0.net
>>274
安倍や小池舐めてんのか!
改竄なんて気にもしてないんやぞ

293 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:22:48 ID:ExXnHYkv0.net
後手後手の対応になる可能性をはらんだ数字の出し方です
て話やわな

294 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:22:55 ID:jjnHgEs80.net
死亡者数を見ろ
糸冬 了

295 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:23:02 ID:8RlaX8iI0.net
多分日本語の発声法は英語はじめ多言語に比べれば唾飛ばないんだろう
だからあれだけ人出てるのに数減ってきてる
対照的にしっかり発声する歌手、芸能人、アナウンサーは唾飛びまくって感染しまくる

296 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:23:04 ID:+SvZvMQd0.net
>>282
自己レス
クラスターで上がるんだから
その時の検査数じゃなく平準化したもので割ったら
感度高くなるのか

297 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:23:04 ID:o5PYLVwU0.net
知能の低い人が陽性率は意味がないと騒ぐインターネットはここですか?

298 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:23:07 ID:RW6twA1N0.net
>>269
だったら誤解がないように注記するのが常識、あと、民間分除いて発表すること自体が
如何かということにもなる

299 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:23:08 ID:6J3E70c50.net
小池都知事は自分の戦果をいいようにアピールするために検査数や陽性率を隠してたって理解で合ってる?

300 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:23:13 ID:bQVsyjYa0.net
>>276
過去一週間のデータを基に1日ずつずらして毎日計算するでしょ

301 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:23:28 ID:L7Fmcg2N0.net
>>288
出口戦略ではなく、ロードマップと言ってたぞ百合子

302 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:23:31 ID:MGLUN9/Z0.net
平均 検査 292人
合計 2,044人

感染者 154人
平均 陽性率 7.5%

どういう数字を元に…

303 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:23:40 ID:US+pW8vK0.net
>>データには民間の医療機関が独自に実施した検査分などが含まれていない時期もあるため、一部を抽出した形だが、
>>都は「一定の傾向を把握することはできる」としている。

専門家はどうやってこのデータはじき出したん?
そもそも正確なデーター収集なしに分析・対策なんかできっこないのに今まで放置するとかありえないでしょ
もしかしてわざとわかりにくくして結果ありきにあてはめようとしてるのか?

304 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:24:03 ID:L8JyUMJF0.net
まあ政治家の
やるやる詐欺・都合の悪いことは隠蔽・ごまかし・弱い者いじめ
はさんざん見てきたからなあ
いまさら信用しろと言われても・・・
信じるわけないだろ

305 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:24:09 ID:cUqTBjGz0.net
>>282
下降から上昇に転じた段階では分母は小さいと思うから、
陽性率の上昇が遅れることはないと思うよ。

306 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:24:11 ID:8EBiGx3V0.net
>>298
計算式には記載があったよ。

307 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:24:11 ID:+SvZvMQd0.net
>>148
NHKの記事に書いてあるよ

308 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:24:16 ID:Jv1huNJu0.net
明日は昨日(5/8)の陽性率出るの?
それとも次回公開は未定?

309 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:24:29 ID:BNpemkef0.net
誰かコイツ>>291を相手にしてやれよ。
かわいそうじゃん。

310 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:24:29 ID:yIMwy++60.net
完治しないから陽性率が減るのはそれだけ死亡ってこと

311 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:24:32 ID:bRAHEEkh0.net
>>258
日本は医者がコロナ疑えばという基準がある。
現実は医者の能力によっても変わるだろうが、
そんな誤差レベルにこだわる理由がないw

312 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:24:35 ID:ExXnHYkv0.net
再拡大を見えにくくする出し方
数値目標が実質的に緩和される

313 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:24:38 ID:ns4THEe00.net
東京都の公表してるホームページに医療機関保険適用分は5/7からしか含めてないとか
条件や計算方法公表してるけどそういうのみんなあんま見に行かないのか。

314 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:24:38 ID:6TQj/2hq0.net
正直細かいデータ出してもメリットないよ
調子に乗って外行き始めるだけだろ

315 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:25:27 ID:tfd1zYI+0.net
>>273
するよ
当然火種を消す為の作業は継続する必要はあるけどそれだけの為に全国を巻き込む必要ないし

316 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:25:29 ID:+SvZvMQd0.net
>>305
そう自己レスでも書いたんだが
クラスター発生した時に感度が良すぎることになるよな

317 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:25:42 ID:2AG0l2Ty0.net
首都直下地震「今後30年で70%」くらいあてにならない

318 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:25:48 ID:cUqTBjGz0.net
>>299
>検査数や陽性率を隠してた

隠してたってよりは、見ないようにしてたって気がする。

319 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:25:58 ID:4HtUqobn0.net
てか何で今まで隠してたんだよw

320 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:26:02 ID:bQVsyjYa0.net
>>284
5/1〜5/7の陽性者の合計が154人(平均22×7日)なのではないか

321 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:26:02 ID:fPZbY5Om0.net
戦況が悪化したので情報統制ですね。。。

322 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:26:11 ID:SANxyj7M0.net
もはや何でも有り状態だなwww

323 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:26:15 ID:V+1zLGdJ0.net
>>314
数字を出すのは客観指標の共有ができるからとても大事
計算式が謎だから客観指標にならないけどなw

324 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:26:37 ID:ViXfvZXu0.net
世界の平均気温は15度しいです

うそです

325 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:26:55 ID:Jv1huNJu0.net
毎日出してくれるなら
北海道みたいに簡単なのでいいよ

■北海道
新規検査 120 人(123 検体)
陰性確認 53 人(53 検体)
陽性率:3.3%
※本日の陽性者数(4 人)/新規検査人数合計(120 人)×100=3.3%

326 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:26:56 ID:repV4dKE0.net
>>132
全然ダメやんけ

327 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:26:58 ID:cUqTBjGz0.net
>>315
全国巻き込む必要はないってところは同意しとくわ。

328 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:27:01 ID:Ou1R/R+20.net
大阪は解除基準の一つとして陽性率を上げただけ
東京は大阪に習って上げたようだが、これだけじゃなんの意味もないぞ?そのことをわかってるのか?

感染経路不明者とか病床の空き具合とか実行なんたらとか、いろいろ組み合わせて初めて陽性率も意味が増すんだからな
小池さんはわかってるのか?

329 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:27:01 ID:bRAHEEkh0.net
>>274
先週からやって正しい数字になってから発表すればいいのになw
色々酷いw

330 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:27:33 ID:oIe/76jW0.net
ついこないだまで陽性率を5%にしようとかテレビで言ってたけどアホだと思った

331 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:27:35 ID:mPn/zWuH0.net
コロナ対策が無能な上に国民を騙す能力もない

332 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:27:37 ID:MNUbPQ4M0.net
>>303
民間の医療機関から情報を集めるのはかなり難しい

333 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:27:38 ID:McAU31BS0.net
数字のマジックは詐欺師の常套手段やで

334 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:27:46 ID:4vAmMnxY0.net
せこいwww

335 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:27:49 ID:IpU5cTPz0.net
ああ、まあななとなくわかったわ
>>166のグラフ見れば

まず5/7分は陽性が60くらいいて検査数が1500くらいだってことだな
これがまず東京都の発表とあってないのは1日単位の集計だからなだな
で5/6以前の分は1日単位で都の保険所の集計だけだなこれは数からみても

要するに発表の数字の締めのタイミングとあってないわけよ基本的に
で5/6以前は保険所分だけ、これで>>1で言ってる数字になるってことか

336 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:28:02 ID:RxeXJUMl0.net
ケンサーズは民間検査数を見ないふりをしているからな。
もしくはその存在する知らないか。

337 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:28:10 ID:3JaAOLMy0.net
でも、まあ良かったじゃん
これできっちり把握できるようになったわけだから

338 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:28:17 ID:ns4THEe00.net
>>308
一週間の移動平均だから
今日のは5/1〜5/7の移動平均で出した陽性率
明日のは5/2〜5/8の移動平均で出した陽性率

平日は毎日公表方針てニュース出た。

https://www.asahi.com/articles/ASN586QSBN58UTIL043.html

339 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:28:17 ID:cbMEFArk0.net
実際に感染している人が多数いて
病院に来た人の中で反復して検査をしているんだろ

抜き打ちでやった6〜7%が日常で感染した人で同等と思われる


つまり、日本の政府は感染を防ぐ対策をせずに国民を騙してやり過ごす方向で動いてきたのとちゃうか?

340 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:28:29 ID:doYOMnv10.net
>>302
不正確な民間を除外で出してると思われる

東京都サイトのデイリーの数字は
各種の前提が異なってる生データでしかないから
あれをベースに色々話すのがそもそも間違いなんだよ

生のままなのはある意味誠実だけどね
注釈読み込まないバカばっかだから

341 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:28:33 ID:zuweLJBy0.net
打率5割なのにどこをどう計算して7%なんて数字になったんだ

342 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:28:47 ID:+SvZvMQd0.net
週明けからはリアルタイムで集計できるのかな?
今日のは会見で小池さんだいぶ聞かれたから部局にヒステリックにキレただろうな
だから苦し紛れ計算だわ

343 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:28:51 ID:Qc/fS6Op0.net
ごまかしてる感が満載だな。
大阪と同じ計算で出せよ。

344 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:28:54 ID:G3Sai8uF0.net
この調子なら東京は月末で他地域は14日解除で良いだろ

345 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:29:03 ID:pUO+9tNk0.net
毎日正しく1週間の平均検査数と平均陽性数出せば7倍して差分とればその日の
検査数と陽性数出せるが、そういうことはせず

陽性率だけ発表
つまりは適当に数字ごまかせるので
めでたく役人は土日休みというわけ

346 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:29:10 ID:L8JyUMJF0.net
>>337
把握出来てるように見せるために
今大慌てで数字操作してるんだぞw

347 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:29:27 ID:s9CdiLe70.net
>>132
マジで意味わからんよな
隠蔽隠蔽習隠蔽

348 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:29:34 ID:RW6twA1N0.net
>>306
そうだとしても、後段の疑問は残るな。

349 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:29:35 ID:9U8HUOla0.net
なんで昨日のがわかるんだよ2週間前の話どこいった

350 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:29:53 ID:XMwURlbt0.net
陽性率グラフから目視で
5/1 陽性21人 (民間除く)
5/2 陽性17人 (民間除く)
5/3 陽性29人 (民間除く)
5/4 陽性06人 (民間除く)
5/5 陽性07人 (民間除く)
5/6 陽性03人 (民間除く)
5/7 陽性68人 (民間含む)

7日間合計151人を7日で割ると21.57人
で平均22人

こういう事か
移動平均で出してるのに5/7だけ条件変えるとか良いのか
いやでも医療機関等(民間)を含む5/7の陽性患者数は23人って出てるんだよなどういう事なんだこれ

351 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:29:56 ID:bQVsyjYa0.net
>>335
5/7の検査数は左縦軸の700くらいじゃないかな
7.5%はその日までの一週間の平均陽性率だな

352 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:29:57 ID:ns4THEe00.net
あ、明日って平日じゃないから出ないのか。

353 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:30:46 ID:ObIC56tO0.net
>>311
平熱パニックおじさんでも検査する医者もいるし
ナビ〇〇クリニックなら希望者全員を検査しちゃうだろ

354 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:30:48 ID:f/LoP4tC0.net
>>1
PCR検査の結果が判明するのに3〜5日かかるからズレが生じるよね
検査の性能を上げていかないと

355 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:30:49 ID:8RlaX8iI0.net
ていうか昨日出てた東京で調べた被験者陽性率58%とかどう考えても無理あるだろ?
それがランダム調査でそのレベルなら都内は集団免疫獲得する70%のコロナ感染者や抗体持ちがいるレベルだぞ

356 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:31:04 ID:dbViM61M0.net
グラフを見たが民間検査の陽性者数が入ってない
よって直近の検査はサンプル数が少なすぎて統計的に意味をなさない
都合のいいところで指標を出してるが陽性率は今後跳ね上がるやろな

357 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:31:04 ID:NAZj/hhF0.net
小池都知事は平均陽性率でなく、毎日の生データを加工せずに公表すればいいだけ。

高校生のアルバイトでもできることをなぜ、やらないのか?

358 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:31:06 ID:L7Fmcg2N0.net
なんでこんなわかりにくいねん

と大阪府民が言うのも違うかw

359 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:31:25 ID:IpU5cTPz0.net
>>350
まあ率だけ計算するためならいいけど、記事で平均22人とか言い出しちゃうから
なんじゃそらってなるわな、率には影響なくてもな

360 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:31:33 ID:2pmUfPFi0.net
>>302
その数字は検査数には民間が入ってなくて感染者数には民間分も入ってる

361 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:31:33 ID:o5PYLVwU0.net
>>350
ははーん。おまえやるな。
それだわ。すっきりした。おやすみ。

362 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:32:04 ID:ObIC56tO0.net
>>286
>PCR検査はリスクの低い人に対し大量に実施しても、誤って陽性となる数が多くなるので検査の意味がなくなります。
理解できる

>必要な検査数を保つことが重要で、陽性率はその指標になります。
何を言ってるのか理解できない

363 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:32:07 ID:V+1zLGdJ0.net
>>354
検査数というか結果判明数を分母にしたらタイムラグなくなるのにな
結果判明した日に検査数として分母に投入

364 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:32:30 ID:Jv1huNJu0.net
>>357
あとは周りが好きなように計算できるからな

365 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:32:45 ID:l4TIRGas0.net
独自だからなぁ
その日晴れてたらマイナス50曇りならマイナス30雨でマイナス10とかかもしれんし

366 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:32:52 ID:EAo8l8Rc0.net
検査を厳選しても数パーセントしかないのかよ
無作為に検査したらどうなるんだ

367 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:33:05 ID:WBUDQ5R50.net
> ピークは4月11日と14日で、いずれも31.6%でした

すごい数字叩きだしてたんだな…

368 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:33:12 ID:9U8HUOla0.net
そんなに金が大事か

369 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:33:24 ID:mPn/zWuH0.net
検査拒否率も出せよ
税金泥棒が

370 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:33:28 ID:5xA3D8b50.net
15日解除の為か

371 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:33:30 ID:IpU5cTPz0.net
>>350
>いやでも医療機関等(民間)を含む5/7の陽性患者数は23人って出てるんだよなどういう事なんだこれ

集計が判明日でやってるから日報の締めとあってないってことでしょうね

372 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:33:39 ID:xZ9cudCJ0.net
>>363
その数字がないわけないんだから、持ってるデータ全部出せと言いたいわ

373 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:33:52 ID:+SvZvMQd0.net
>>352
多分大慌てで月曜日からリアルタイムで検査数把握できるようにするんだと思う
今の計算式で月曜日にどうやって月曜日の陽性率出すんだ?ww

374 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:34:17 ID:bRAHEEkh0.net
>>340
注釈読んだところで、数字から何も出せないだろw
陽性者数がわかるだけ。

375 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:34:21 ID:yNl8eiO80.net
単純に一週間の合計で陽性率を求めましたと言えばいいのに…

376 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:34:22 ID:McwSk9f80.net
週一で国民全員検査
陽性なら症状に応じて入院、ホテル隔離、自宅待機

なぜ韓国ですらできたこんな簡単なことができない

377 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:34:37 ID:1HpsUlfj0.net
明日辺りからが楽しみやね

378 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:35:05 ID:YfCx7V+80.net
新規感染者は民間含めて都で発表してんのに
平均陽性率は含めてないとか意味不明だわw

379 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:35:32 ID:pUO+9tNk0.net
管理体制がなっていないだけな気がする
検査に対する結果を管理する仕組みがない

380 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:35:46 ID:aeee22D/0.net
こんな意味のない数字に注目させて何をたくらんでいるのかね
まあそのうちわかるだろう

381 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:35:53 ID:QhSshyX80.net
>>350
ああ、もしかして民間の検査で判明した新規感染者のぶんを省いて計算したってことか?

382 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:36:04 ID:L7Fmcg2N0.net
>>379
数字を集計して一本化する仕組みができてないのかな

383 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:36:25 ID:4tNH7G4x0.net
疑わしい人に絞って検査してるなら陽性率が高くなるのが当たり前じゃね
こんなのなんの意味も無いと思うんだけど

384 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:36:28 ID:0nxn6X3V0.net
11日から解除するジュネーブの例にならうとしたら、5月25日から段階的解除だな。
東京のピークはジュネーブの2週間程度遅く、いまのところ陽性率の下落スピードは似た
ようなものではないか。経済全体を巻き込む暴力的な行動制限の威力が確認されたと言えそうだ。

もし25日から解除なら東京のいわゆる「ロックダウン」の期間は、「感染爆発重大局面」
会見から起算すると3月25日夜〜5月24日の約60日、ジュネーブは3月16日の緊急
事態宣言から5月10日までの56日ということになるだろう。

385 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:36:31 ID:Jv1huNJu0.net
本当に毎日出るんだろうか
この出し方だと最短で1週間単位とかでしか出てこなさそう

386 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:36:34 ID:xZ9cudCJ0.net
>>371
そもそも検査実施数、検査人数というのが、
「結果判明日」なのか「検査開始日(検体採取日)」なのかすら分からんというのが異常

387 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:36:37 ID:bRAHEEkh0.net
>>353
保険適用の話だという事も理解できないんじゃおまえには難しすぎるだろw

388 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:36:46 ID:G7EnoDgT0.net
>>378
まあそれだよなー
マジで何がしたいんだか

389 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:37:05 ID:7gZlHWtM0.net
ベルギーから帰国してきた医師が検査大幅拡大に反対してたのはどうやら正しそうだね

390 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:37:10 ID:hJOiiOo/0.net
毎日出してる新規感染者数は嘘なのか、わけわからん

391 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:37:31 ID:sLZUZHRO0.net
>>106
はい残念http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/attach/hodo-38182_4.pdf
報道発表の単位は人分
サイトアップデートしてないだけ

392 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:37:35 ID:2pmUfPFi0.net
お前ら民間が1人1人FAXで時代遅れのニュースは知らないのか。。
膨大にある民間検査が1日で出すところもあれば数日かかるところもあるからその日その日ではトータル数出せませんというのが解らんのか

393 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:37:39 ID:IpU5cTPz0.net
>>382
大阪と違うのは東京は民間検査多いのよ
大阪は逆にPCRできる検査会社が府内にあまりなくて少ないと聞いた(ただこれはTVでチラっと見ただけなので不正確かも)
だから集計しずらいんだと思う、とはいえこれだけ期間あって、のろまだなとは思うよな

394 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:37:46 ID:L8JyUMJF0.net
どうせ嘘なんだから
今日感染者盛っておけば良かったのにw
今週末緩むぞ
で、責任は国民があ〜
で終わり

395 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:37:50 ID:96DoI6vfO.net
>>376 よくそんなデタラメを平気で言えるな

396 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:37:55 ID:VY1Azigs0.net
>>350
知事に陽性率出せ出せって言われて
面倒くさいから、なるべく都民にわかりにくい基準で意味のない数字出したんだろ
嫌がらせで

397 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:37:59 ID:/4VWsz+T0.net
日本は検査すれば医療崩壊しちゃう国だもんな
検査しないでほっとけほっとけ

398 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:38:00 ID:pUO+9tNk0.net
新規感染者も都はかなりいい加減な気が
だから詳細を報告しないと
別の県だとかなり詳細を報告してるんだよな

399 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:38:22 ID:QhSshyX80.net
>>378
いやそれは分かるだろ
陽性率を計算する際の分母となる「検査実施人数」に民間分が含まれてないんだから

400 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:38:23 ID:ns4THEe00.net
>>373
今日5/8の公表グラフは5/7までのデータで出してるから公表日と計算データは1日ズレてるっぽい。
日曜までの集計分を月曜に出すんでは。

401 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:38:27 ID:V+1zLGdJ0.net
>>372
これは出せる数字だよな
検査日から結果判明までまちまちなら数字としてはあてにならないから結果判明した日に統一したらいいだけ
地方駅弁卒にもわかるのになぜ東大がわからないのか謎

402 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:38:58 ID:tc6ddWiY0.net
>>376
韓国ですらそんなことやっとらん

403 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:38:58 ID:wV0ZnaQT0.net
そもそもPCRが5割〜7割打者な件

404 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:39:04 ID:lDhA0dSt0.net
妖精率は50%

405 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:39:15 ID:+SvZvMQd0.net
要は検査人数を正確にリアルタイムで把握してませんってことだ

でも
殆どの首長
自力で解除基準出すなんて夢にも思ってなかったと思うよ
だから何処の首長もなんの疑問もなく延長して
ゼロ続きのところはなんの根拠(宣言した時の数値と今の比較)も示さず解除なんだから

それが大阪に出されて
それをマスコミに絶賛されて
はじめて管理しきれてないのが問題になったんだと思う

406 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:39:19 ID:dbViM61M0.net
民間検査の陽性者を外したから新規感染者が一桁になってる
サンプルが少なすぎて意味が無いところを掬い上げて出してきたな

一体何をやりたいんやろ??

407 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:39:22 ID:G7EnoDgT0.net
>>399
だったら民間は民間で出した方がいいと思うけど

408 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:39:30 ID:/sqaTaiX0.net
>>391
人分と書くだけじゃどうとでも解釈できるけどな

409 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:39:43 ID:d6oVuTUh0.net
市中の感染率ってわかったのか?
普通に道を歩いている人の感染率が知りたいのだが?

410 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:39:56 ID:8RlaX8iI0.net
まずCTやレントゲンで肺炎像を診る後パルスオキシメーターを見る
そしてPCR検査
この順番でやってるところが多いと思う
これは理にかなってる
特徴的肺炎像が出てるのを医者が見逃す確率≪PCR検査の誤判定
万が一医者が見逃しても呼吸できてればよっぽどのことがない限り死なんから

411 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:39:57 ID:IpU5cTPz0.net
っていうかもうめんどくさいから
民間除いた形での完全な数字出せよな

それで率はほぼわかるやんけ、今までも出せただろうに

412 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:40:03 ID:0bC67M+x0.net
そもそもグラフがデタラメ

413 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:40:04 ID:tc6ddWiY0.net
>>373
グループウェアで各医者に入力させればええんやけどな
異常値が出たら確認するぐらいでええやろ

414 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:40:35 ID:bRAHEEkh0.net
>>391
それは件数と書いてる大阪が悪いわw
俺もたぶん人数の事だろうなとは思ったけど件数としか書いてないわけだから。

415 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:40:56 ID:ns4THEe00.net
海外の陽性率って既知の患者の再検査分除外してんの?

416 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:41:09 ID:NiKvi+Qj0.net
5/1〜5/7の陽性者数の平均22人がおかしいと言ってる奴は
>>166 のグラフを見ればカラクリが解ける

陽性者数をグラフ目分量で見て
5/1〜5/7 20 15 25 5 5 5 65
平均20人ぐらい

小池の発表は
5/1〜5/7 165 158 91 97 58 38 23
平均90人

つまり小池は危険厨で、毎日の会見で陽性者数を実際の5倍ぐらい多く発表してる

417 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:41:25 ID:SPkrpjnL0.net
>>169
仮に陽性率100%で十分に感染者拾えてると思うか?

418 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:41:33 ID:hJOiiOo/0.net
新規感染者数がわかって新規陰性者数がわからんはずがないと思うんだが
なぜそれを出さないのだろうか

419 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:41:39 ID:tc6ddWiY0.net
>>366
なんのかんので落ち着いてきとるんやろ
馬鹿みたいに経済止めたんやからな
どうでもいいけど、もう普通に生活させようぜ
駅前の飲み屋、全部倒れるぞ

420 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:42:00 ID:IpU5cTPz0.net
>>415
海外の数字は今はしらんけど、出始めたときはバラバラだったのでよくわかりません
検査数の場合もあるし人数の場合もある、検体数の場合すらあったので

421 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:42:21 ID:upkDYU1R0.net
日にたかだか1万未満のゴミみたいな数字すら集計できないってどうなってんだよ

422 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:42:27 ID:wj/RinUE0.net
>>22
なんだこれ、1週間で判明した平均は確かに22人じゃないよな
なんで22人になってんだ

423 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:42:42.73 ID:xZ9cudCJ0.net
https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/007/844/2020050801.pdf

陽性率の算出方法に、(検査実施件数(陰性確認を除く))とあるのがよく分からんわ
陰性確認を除外するのは勿論だが、検査実施件数じゃなくて検査人数で算出すべきじゃないのか?

424 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:43:36 ID:+SvZvMQd0.net
>>393
ちょっと違う
本来保健所の管轄は政令市とか東京の特別区とかは東京都に属してない
なので東京都に陽性者だけ報告して検査件数は厚労省経由みたいなものだ
そして厚労省は検査人数を重視してなかったんじゃないかな?

大阪は政令市の市長が両方維新で権限をすべて大阪府に委譲したからすべて大阪府に集まる

大阪以外でも神奈川とか神奈川と横浜別々に発表してるだろそれはそういうこと

425 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:43:41 ID:IpU5cTPz0.net
>>423
今もう1人1検体なのでそう書いちゃったんだろうね
作ったやつが無能、人数のことでいいと思う

426 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:43:55 ID:pUO+9tNk0.net
日本は良くも悪くも非管理社会
こんな簡単なデータも管理できない
ことなかれ主義のお役所仕事がはびこっているせい

427 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:44:19 ID:ns4THEe00.net
>>420
うーん、そうするとなんか比較してどうのって言い難い数字だな。

428 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:44:20 ID:YfCx7V+80.net
>>399
それなら1日からの民間の検査数も把握できるだろ。

429 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:45:03 ID:Jv1huNJu0.net
>>422
5/6までは、民間分の陽性者を入れてないんだろ
理由は・・・知らないけど

430 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:45:09 ID:KA3l4JR00.net
>>406
やってる感をアピールしたいんだろ

431 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:45:14 ID:MGLUN9/Z0.net
平均 検査数 292人
合計 検査数 2,044人

平均 感染者 22
合計 感染者 154人

陽性率 7.5%

トータルで計算し直さないとオカシイ!

432 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:45:18 ID:doYOMnv10.net
>>378
母数と子数の採取条件が違ったら不正確だから揃えてるだけだろ…


>>407
そもそも民間の数値がこの算出式に当てはめられるように取れていないと思われる
おそらく陰性確認検査分が分離できていない

433 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:45:55 ID:wV0ZnaQT0.net
な、お前らわかったろ。PCRなんかにこれっぽっちも意味がないってさ。

詰まるところワクチン待ちなんだよ。なんでもいいから、時間を稼いでピークずらしてんの。

だからPCRごっこに乗っとけ。

434 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:46:21 ID:IpU5cTPz0.net
とにかくわかりにくいわ、こんなん誰でも混乱するわ
いかにもお役所仕事だなほんと

435 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:46:24 ID:jYjLXdCGO.net
独自ってなんだよw

436 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:46:24 ID:8RlaX8iI0.net
>>421
個々の病院は限界ギリギリということだろう
その日結果が出た陽性者知らせるのだけで精一杯なんじゃね?
一日に防護服の脱ぎ着だけで気が狂うレベル

437 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:46:29 ID:sLZUZHRO0.net
>>393
検査出来る民間の75%は東京にある

438 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:46:49 ID:2pmUfPFi0.net
民間業者の意味から教えないといけない奴が数人いるんじゃないか?

439 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:47:15 ID:s9CdiLe70.net
>>381
1週毎にやらないと民間の合算出来ないから意味あるようにそうしたって事だろ

440 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:47:30 ID:NiKvi+Qj0.net
そんな難しく考えるなよ
小池が発表した陽性者数が大嘘と考えれば
全ての辻褄が合うだろうが

441 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:47:51 ID:SPkrpjnL0.net
>>288
すぐには出せなくても例えば1週間前のデータなら恐らくほぼ正確に出せるだろ
陽性出るまで最大や中央値で何回検査が必要だったか、それにどれだけの期間がかかったか調べればいいだけ

442 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:48:10 ID:+SvZvMQd0.net
>>414

大阪もHPのアップデート追いついて無くて
件数じゃない人数はみんな吉村のツイートで知ってたんだよ
今日からそれも別ページで発表されるだけで

443 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:48:24 ID:v9PFjaCj0.net
東京の数字はあてにならん

444 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:48:26 ID:QhSshyX80.net
>>428
一日の民間の検査数については都のサイトに載っている
一日ごとの民間の検査人数に関してはサイトに載っていない
民間の検査人数を都がどのように把握しているのかは俺にはよくわからない

445 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:48:32.39 ID:4VTsZusi0.net
う〜ん、もう推測するしかないな。東京の全人口の1〜10%が陽性であると思う。当てずっぽうだけど
大きくは外れてないだろ。

446 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:49:03.27 ID:pUO+9tNk0.net
民間は都に陽性か陰性かを毎日報告する義務を設けるだけの話
そんな簡単なお仕事もできない現実

447 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:49:07.28 ID:G7EnoDgT0.net
陽性患者数 医療機関等が行った検査も含む

検査実施人数
医療機関等での検査人数、チャーター機帰国者、クルーズ船乗客等は含まれていない



そもそもこの都の発表の時点で、医療機関等の検査人数も把握してないとおかしい。
どういう集計をしてるんだろうか。

448 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:49:09.58 ID:IpU5cTPz0.net
>>437
やっぱそうなんやね・・・
東京は検査的には恵まれてるんだな

449 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:49:30.86 ID:doYOMnv10.net
>>445
検査前に所見やCTでスクリーニングしてるから違う

450 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:50:03 ID:ns4THEe00.net
実際のところ今年は咳くしゃみする人をほぼ見なくなってるし
身近なところに患者がおらず増えてるのか減ってるのかあんまり実感ない。
こういうデータ見てあれこれ騒ぐことしかできないわ。

451 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:50:09 ID:pUO+9tNk0.net
そもそも自治体が集計するんじゃなくて国が集計しろよ

452 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:50:14 ID:sqRk24CZ0.net
>>15
むしろ検査数を出してくれれば計算するのに
なんで計算結果を発表するのかな

453 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:50:21 ID:UiRHKmyg0.net
民間はせめて翌日にデータ挙げらんないんかな
数字入力で済む作業だろ?
コレで発表していいんかな
そういうのも管理体制の不備じゃねえの?
来年、今後、同じ事繰り返さないよな?

454 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:50:25 ID:IYfuQB8Y0.net
中国でかなり人気のエロ漫画
メスダチGo! SHIS Zトン
doudoujin.blog.jp/archives/1077330212.html
実はこの漫画は中国人が中国語に翻訳してネットに無断でアップロードしているのです

中国人にはモラルというものがないとうのがよく分かる例ですね
そんなわけなので他国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らは少しも思っていないのですよ
おそらくすでに数十万人の日本人が感染しているでしょう

東京が今になって陽性率を公表したが
検査が拒否されまくっている状態なので全く意味がない

455 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:50:49 ID:VY1Azigs0.net
たぶん知事もこの陽性率は理解できない
理解できないけど、これまで感染者数の発表は毎日続けてきた
意味のない発表だった

456 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:50:52 ID:8RlaX8iI0.net
考えてもみれば陽性率58%って下手したらPCR検査より精度いいやん
医者が直接診察でそれだけあたりつけて陽性者発見してるならどんだけ優秀な医者やねんという話

457 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:51:02 ID:sqRk24CZ0.net
>>23
これな
検査どのくらい断わられてるのか知りたいわ

458 :sage:2020/05/09(土) 00:51:27 ID:3Sf873nF0.net
>>451
国が把握してなくて緊急事態判断するってなかなか怖いなw

459 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:51:28 ID:3I+/YyBf0.net
>>393
FAXで集めてるから遅いんじゃないの?

460 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:51:40 ID:uHkGm9ZW0.net
無作為で6人に1人のはず
消費税以下の不思議
混乱してきたわ

461 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:52:02 ID:wWPphwKh0.net
改竄終了

462 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:52:03 ID:ns4THEe00.net
>>288
これまでの民間検査分は新規検査分の検査人数が把握できてなかったらしい。
検査人数に再検査分が含まれてしまってると。

463 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:52:07 ID:9hm9Lve+0.net
国のやる事が信用できない
この数字も全部操作されたものかもしれないし
不信感ばかりが募る

464 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:52:07 ID:/sqaTaiX0.net
>>453
明日からは毎日公表だろう
少なくとも金曜日にまとめて集計という注釈はなくなった

465 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:52:09 ID:VPfXDNy10.net
おっそ
おっそ
おっっっっそ!!
吉村さんGJ

466 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:52:10 ID:ObIC56tO0.net
ペテン禿「国に検査キットを売りつけたいからテレビ朝日に出て検査しろを連呼しろ」
上、玉川、岡田、久住「検査しろ!検査しろ!」
現場「黙れ! 検査キャパは少ないから厳選して検査するんだ! 平熱パニックなんて追い払え!」
知事「厳選したせいで自宅で死んだとマスコミに叩かれた! もっと検査しろ!」
現場「検査しない」

A「困ったな 検査しろ!連呼作戦は苦戦してる 何か良い手はないか?」
B「陽性率を使いましょう」
A「なんだそれ?」
B「陽性率が高いと死ぬ人が多くなる!だから大量に検査しましょうって」
A「そんな出鱈目を誰が信じる?」
B「機械学習で相関があるとか適当に言えばバカは信じるよ 数値を出せば行政も指標として使いやすいし」
A「じゃあやってみるか」
B「どうです?信じる人が続出でしょ」
A「こんな出鱈目信じるなんて世の中バカばっかりだな」

467 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:52:22 ID:+SvZvMQd0.net
この土日に大阪モデル大阪モデルって言われて東京は出来てないって言われるの小池さんが嫌がって
苦し紛れに無理やりな計算で出したんだろうけど
月曜日からリアルタイムで検査人数把握できるようになってないと
この陽性率だいぶ遅行するだろ
そしたら解除基準には使えても再自粛要請基準には使いにくいだろうな

468 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:52:25 ID:IpU5cTPz0.net
まあ東京やっと落ち着いてきてるのは確実やね
頑張ってな都民のみんな、応援してるで

469 :sage:2020/05/09(土) 00:52:34 ID:3Sf873nF0.net
>>462
それくらい把握して置いて欲しいわ

470 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:52:41 ID:MGLUN9/Z0.net
一週間分を足して
一週間分で悪だけ

平均値って…あんまり意味が無い

471 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:52:51 ID:QhSshyX80.net
>>456
ほんとそれ

472 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:53:04 ID:Z7C1cjS70.net
街角で歩いてる人を捕まえて「突然ですが検査させてください」っていうやり方が
感染率を導出するためには本来は最高だけど
多分相手にされないから

コロナ以外の理由で病院に来院してる人にお願いして「突然ですが検査させてください」
って感じかな
大阪がそうやったんだっけ

473 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:53:12 ID:jYjcmUpo0.net
このスレ頭悪い奴多すぎw

474 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:53:26 ID:uLAH028g0.net
東京はやることが全て遅い
ソウルに負け
北海道と東京は恥じをしれ
西村、安倍も遅い
都民は韓国以下であることを自覚せよ!

475 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:53:33 ID:bRAHEEkh0.net
>>451
保健所は基本的に自治体のの下だからしょうがない。
東京はなんか違うみたいだが。

476 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:53:47 ID:akb2g/ZB0.net
また嘘の数字発表してるわ

477 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:53:52 ID:cnS/KDu20.net
この陽性率に意味ある? たった一週間の平均だよ?

自分でゲロってんじゃん『独自の方法で算出した数字』だって。
こんなもん世界から失笑されるわ。

478 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:54:14 ID:dbViM61M0.net
民間の陽性者数を外してるから新規陽性者数が一桁になってる
今更これで陽性率を出しても意味ねえだろこれ

479 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:54:42 ID:XMwURlbt0.net
>>432
俺もコレだと思うわ
陽性率を出す段階になってそれに気付いたけどもう今からデータ取るのは不可能だから民間分丸ごと捨てたんだろ
移動平均出すのに途中で条件変えてそれを一つのグラフに繋げるとか考えられん事やっとるけどな

480 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:55:01 ID:/sqaTaiX0.net
移動平均じゃないとクラスターで陽性率上がった日に騒ぐバカが出るからこれでいいと思うよ

481 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:55:28 ID:UiRHKmyg0.net
>>470
そう?
コレはともかく、局所的な数字の
増減だけ出していっても傾向は掴み難いと思うよ
株でも為替でも移動平均は基本だしね

482 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:55:29 ID:t8Cgka1T0.net
>>478
一週間後からまともな移動平均になる

483 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:55:52 ID:pRPK36/W0.net
>たとえば、7日の「陽性率」は、5月1日から7日までの1週間に陽性と判明した人の平均である22人を、
>同じ期間に検査した人の平均292人で割って、7.5%と算出したということです。

一週間の平均値である必要って有るの?
日々出すのとどう違うの?

世界的にレア?

484 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:55:58 ID:NiKvi+Qj0.net
>>478
真の新規陽性者数は一桁ということだろう
小池が連日三桁の感染者数を発表してたのは大嘘なんだよ

東京はとっくの昔に終息していた

485 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:56:01 ID:+SvZvMQd0.net
>>453
出来ないんじゃなくてそれを求めてなかっただけだと思うんだよ

多分殆どの首長は国が都道府県別の実行再生産数なりのデータ示して
解除基準の助言をくれると思ってたと思うよ

486 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:56:14 ID:SPkrpjnL0.net
>>441
陽性出るまでじゃなくて陽性か陰性か確定させるまで、だな
小池が言ってる意味が一人複数献体取って同日に検査しててその内訳すら把握してないって意味なのか、最初陰性でも念のため何度かやってるからって意味なのか、両方なのかにもよるけど

487 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:56:20 ID:SgqMPTrN0.net
分母検査数は新規感染者検査数?を意味するなら真の陽性率に近づく。
もしそこに退院用の検査数が紛れ込んでると、市中感染指数は見れてないのだが。

ふつうに陽性率ってのは、(新規感染者数)/(新規感染者に対する感染検査数)×100だよな。
それが引いては、市中感染率予測に対する有効数字だと思うがw

488 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:56:24 ID:0bC67M+x0.net
棒グラフと折れ線グラフの辻褄が合ってないけど
小学生でも気付く

489 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:56:35 ID:8RlaX8iI0.net
>>472
神戸の病院と慶応病院がやった

490 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:56:45 ID:ns4THEe00.net
>>469
これからは把握するってことでしょう。
ただ外国の陽性率と比較してどうのって言おうとすると、
外国じゃそれを把握してんのか
同じように新規患者・新規検査人数で出してんのか判らない。

491 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:56:49 ID:2pmUfPFi0.net
>>473
まじ同じ質問のループだよな

492 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:57:03 ID:bRAHEEkh0.net
>>473
自己紹介から始めるなんて丁寧だなw

493 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:57:22 ID:+SvZvMQd0.net
>>475
特別区と政令市は国直轄

大阪も政令市が維新じゃなきゃ把握できてないだろうな
神奈川も県と横浜別々やってるだろそういうこと

494 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:57:44 ID:HpvFEXLR0.net
つまりなんだ、虚偽報告率ってことですよね?

495 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:58:11 ID:SgqMPTrN0.net
>>489

それと、全然整合しないよね。つまりどちらかが嘘をついてるということw

496 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:58:18 ID:Of1uDUVQ0.net
鉛筆なめなめwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

497 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:58:27 ID:Pxbz/6TV0.net
◇◆◇ 創価学会の「総体革命」◇◆◇

創価学会は、「総体革命」と称する権力への浸透工作を組織的に進めている。この工作
は第二代会長・戸田城聖が発案し、第三代会長・池田大作が継承、現在まで続いている。
ある時「一番とりにくい所はどこですか」と部下に聞かれた戸田は、こう答えたという。

「官庁だな。それには、優秀な人を抜擢して、先輩が自分より出世させ、出世した者が
また後輩を引き立ててゆくしかないな。(中略)将来、二万の青年が各官庁や会社の重
要ポストを占めるようになれば、その仲間同士でなんでもできる」(『水滸会記録』)

この指針に基づき、創価学会は中央省庁や自治体、法曹界、警察、マスコミなど、あら
ゆる所に学会員を送り込み、自分たちが有利になるように工作してきた。彼らは、その
財力・政治力と各所に浸透した学会員の影響力で、社会を意のままにしようとしている。

※ 創価学会は、公権力の私物化、乗っ取りを企てる危険なカルト、反社会集団である。

498 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:58:30 ID:/sqaTaiX0.net
何で「率」なのに民間含んでるか含んでないかにこんな拘る奴がいるんだ
分母にも分子にも足されるだけだから基本的に変わらんぞ

499 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:58:35 ID:eKin1SBr0.net
>>23
なんの意味があるんだ?
検査は医師の判断でやるものだよ。
本人の希望でやるもんじゃないぞ。

500 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:59:07 ID:wwJpsxWk0.net
しょぼ

501 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:59:26 ID:uLAH028g0.net
東京に住む人間は知能が足りない
事実だろ
なんで一桁にならない
韓国に土下座して学んでこい
自覚しろ
都民は能力が無いことを

502 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:59:42 ID:Dx9MAPwD0.net
結局検査数と検査結果全て出せば終わりなのに都合が悪いからへんなことになってんだろうな

503 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:59:45 ID:bRAHEEkh0.net
>>483
休日もあるしトレンドを見るという事だろ

504 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:59:57 ID:t8Cgka1T0.net
データとれるようになってから一週間後から公表始めればよかった
保健所のみの陽性者の陽性率なんて参考程度

505 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:59:58 ID:SgqMPTrN0.net
>>483

つーか、加重平均にしても粗すぎるぞ。その論外な説法で騙されるのは情弱だけだろ。

506 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 00:59:59 ID:JP26W46O0.net
>>470
いや傾向を見るためには必要だよ
例えば>>166の3/30とかは陽性0人だから
1日分だけで計算したら陽性率0%になってグラフがガタガタになってしまう

507 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:00:06 ID:doYOMnv10.net
>>495
はああああああ
抗体検査とPCRの区別ぐらいつけてくれ…

508 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2020/05/09(土) 01:00:07 ID:Qx7uHh3S0.net
どうせ何もかもが捏造だろうから、何か別の指標や現象から本当の状況を探っていくしかないようだ

509 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:00:30 ID:SPkrpjnL0.net
>>483
移動平均を取る一般的な意味を調べてくるといいよ
一週間なのは社会が基本一週間単位で動いているのと、二週間や三週間でないのは一週間で十分平均化出来ているという判断や長くするほど直近の傾向が見えにくくなるからなどが考えられる

510 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:00:44 ID:dbViM61M0.net
民間検査の重複率が保健所と同じと仮定するとこうなる

https://imgur.com/a/nf4JakA

直近は検査数不足で陽性者数と検査数がもろに同じカーブを描いてる
連休が明けて検査数が増えれば新規感染者もまた三桁になるよ

511 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:00:50 ID:US+pW8vK0.net
そもそもクラスター追跡の陽性者と、症状が悪化して検査した陽性者をごっちゃに統計取ること自体に意味がない。

512 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:01:00 ID:d6oVuTUh0.net
医師が普通に病院でPCR検査できるようになってから、話は始まるだろ。
さっきのニュース23に出てた医師の話では、スムーズに検査までいってないみたいだぞ。

513 :sage:2020/05/09(土) 01:01:13 ID:3Sf873nF0.net
>>490
海外も一体どう言う数字で出してるのかよくわからんな
検査の検体数も違うだろうから一概に言えないのかもな

514 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:01:21 ID:SgqMPTrN0.net
>>506

0ならそこ抜くだけだろ。それを平均化する方がある意味統計的に粗さが出過ぎる。

515 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:01:37 ID:VY1Azigs0.net
>>499
本人の希望でやるべきだろ、本来
それが医療検査のあるべき姿

516 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:02:00 ID:Q168dnu10.net
あれ?昨日か一昨日か5割超えてなかった?

517 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:02:12 ID:Dx9MAPwD0.net
だいたい今回のコロナ隠し事多すぎる隠すっていう事は、そういう良くない行動してる自覚あるから隠すんだろうね。確信犯かよw

518 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:02:12 ID:G7EnoDgT0.net
>>510
https://i.imgur.com/7NenUdc.jpg

519 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:02:34 ID:8lQpLjJp0.net
軽症者は山ほどいて、たらい回しで検査が受けられない状態なのに、こんな数字出してなんになるのか

520 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:02:35 ID:uHkGm9ZW0.net
なめとんのか?

521 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:02:53 ID:VY1Azigs0.net
PCR検査
抗体検査
抗原検査

違いのわかる男は少ない

522 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:03:31 ID:1z0AgBuZ0.net
この検査体制で出てきた数値に
あんまり意味ないでしょう

523 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:03:45 ID:yVudzT450.net
もともと陽性率の概念は、「この検査は〜の状況の場合に行う」という
条件が設定されていて意味があるもの。

「検査条件ごとの陽性率」で発表するべき

524 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:03:48 ID:JP26W46O0.net
>>514
いやいやその日も検査自体はしてるんだから入れなきゃだめだろ

525 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:03:57 ID:5EUnR7zR0.net
民間の検査人数は全く分かってなさそう

526 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:04:08 ID:f9q4Psnr0.net
陽性数を検査実施件数で割れば2〜4%でこの一週間推移しているのは分かる。
また統計的に二項比率(陽性┃陰性)で有意になる数字を出すだけでも、基本再生産数以下の自粛しているかが分かる。

これを元に西浦とかも日本式に再生産数を見直して自粛率を下げることもできた。

都の統計的な失策は日本経済を壊滅させた世紀の失策として歴史に名を残した。

しかも、起因がオリンピック実施に拘泥して初動体制構築が遅れたことだから、これも良くない。

527 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:04:29 ID:BUI5lAjz0.net
>>335

だから
1日165人
2日158人
3日 91人
4日 87人
5日 58人
6日 38人
7日 23人
なんでこれがグラフの陽性者数の青いグラフになるんだよ

検査人数は東京都発表の
ttps://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
の数値とほぼ一致しているから分母は日毎の数値データが手に入る。

分子の陽性人数が少なすぎるんだよ。

528 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:04:30 ID:HpvFEXLR0.net
無症状感染者率を出せよ

529 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:04:31 ID:VY1Azigs0.net
わかりにくいサイト作りは
やましいことがあるから
入力してる連中には、時間はたっぷりあるんだから

530 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:04:53 ID:t8Cgka1T0.net
>>525
5月7日分から民間も入ってる

531 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:05:07 ID:US+pW8vK0.net
>>515
病気でもない検査に医療保険は使えない
もしやるんなら、新しい検査キットの信頼性の調査協力という形でやればいい。

532 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2020/05/09(土) 01:05:09 ID:Qx7uHh3S0.net
>>508 続き
やはり全死亡者に占める著名人の比率は気になるところだな

533 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:05:09 ID:NiKvi+Qj0.net
>>516
昨日か一昨日かの1日だけ50%超えても
7日で割れば7.5%ぐらいになるだろ
簡単な算数もできないのか

534 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:05:10 ID:IDNpjs2d0.net
4月に20代の感染者の割合が全国的に急増したってニュースあったけど
そういうのほぼぜんぶ新入社員の健康診断じゃねえの
緊急事態宣言で健康診断だの人間ドックだのが自粛してるから
選抜メンバーの候補生が少なくなって陽性率が減ってるのでは

無症状の人たちが健診とかでレントゲン受けて肺炎があれば
間違いなくコロナ疑うし 陽性になる確率も高いだろうし

535 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:05:32 ID:HpvFEXLR0.net
あと、風俗感染率もな

536 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:05:38 ID:8lQpLjJp0.net
無症状どころか症状出てても検査までいかない状態だからな
こんな数字本当に意味がない

537 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:05:41 ID:ns4THEe00.net
>>483
ホームページの説明文だと、例えばクラスタ発見して集中して検査すると
陽性率は跳ね上がるので平準化した、と。
市中感染の推移・傾向を見るなら確かにそういう突発的変動は平準化した方が良いように思った。
多分自分がデータ手元にあっていじるなら移動平均化はするだろうなと。

538 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:05:50 ID:5SmlXnc/0.net
ネトウヨ、あれだけ検査行くな!大合唱だったのに
最期は国からもはしご外されて哀れだな

539 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:06:05 ID:rKG7zUEE0.net
案の定、疑われてて笑える、改竄やりたい放題の役人文化だから仕方ない

540 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:06:13 ID:t8Cgka1T0.net
>>527
陽性人数は5月7日以外は民間分を除外した数だぞ

541 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:06:17 ID:rMLMlB3k0.net
>>391
検査件数589件=589 人分


それ普通に件数を人数分といってるだけな

542 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:06:37 ID:VLfVknm20.net
無作為検査からの陽性率なら市中感染率を示すわけだから意味があるが
恣意的な検査からの陽性率に統計学的な意味があるの?

543 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:06:43 ID:1z0AgBuZ0.net
>>539
日頃の行いよな

544 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:06:48 ID:HpvFEXLR0.net
愛知みたいに愛人とかの関係も調べて公表しろい

545 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:07:01 ID:VY1Azigs0.net
この7.5%が意味のない無茶苦茶な数字なことは
出した本人も自覚してる
問題は月曜からの数字

546 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:07:08 ID:bRAHEEkh0.net
>>493
それはないわ、北海道だって札幌や小樽とかは別だけど情報共有はできてるしw

547 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:07:08 ID:JP26W46O0.net
>>527
この陽性率の計算には5/1〜5/6は民間分が入ってないって
5/7から入れるんだって

548 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:07:21 ID:UiRHKmyg0.net
元データがちゃんと揃ってなきゃ
意味無いグラフにしかならんだろうけどねぇ
今回は仕方無いから、今後は
すぐに把握出来る体制とってよ

549 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:07:42 ID:dbViM61M0.net
>>518
使い方が解ってなかったわ
サンクス

550 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:07:45 ID:SgqMPTrN0.net
>>524

極端すぎ。0の日は無いのに何故0を論じる?あと検査してるって何故わかる?
そこがあまりに極端の設定だ。

551 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:07:52 ID:/sqaTaiX0.net
>>527
>>61

552 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:08:09 ID:3JaAOLMy0.net
>>542
あるよ

553 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:08:35 ID:t8Cgka1T0.net
>>545
5月7日発生分からしか民間分の数字入ってないから移動平均でまともな数字になるのは一週間後から

554 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:08:51 ID:NgRIXG5p0.net
あほな陽性率じゃ何もわからない
決め打ちして当たった数に何か意味あるのか
なかなかの感染率じゃないかってぐらいだろう。
統計的調査しないとだめ。

555 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:09:00 ID:nGBMHe8I0.net
大阪の後追いばかりだな小池。
金ばらまく事は圧倒してるが。

556 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:09:21 ID:IDNpjs2d0.net
感染者が全国的に減ってるのは
一般外来や健診や人間ドックなど
状況が緊急事態宣言前後で一変したからだと思うんだけど
本当に感染者が減ってるかどうかはそのへん考えなきゃならなくね

557 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:09:32 ID:f9q4Psnr0.net
>>542
でも恣意的でないサンプリングをしてないのだからそれの動向を元に政策を出す事には意味がある。
韓国もニュージーランドも台湾も恣意的な検査から解除をしている。

558 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:09:39 ID:JP26W46O0.net
>>550
いや俺は東京都の出す数値の信憑性とかを論じてるんじゃなくて
単にデータの読み方の勘違いを指摘してるだけだよ

559 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:09:49 ID:dji8E/QW0.net
>>14
理解出来んの?バカ?

ヨッシャーーー!終息!
アベさんありがとう!
お疲れ様でした!
明日から自粛解除でぱち屋にシンフォギア2打ちに行くぞーーーーーー!
ひゃっほいーーーうーー!

560 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:09:59 ID:upkDYU1R0.net
>>436
医師が手書きで書類書いて一件一件FAXしてるならそうかもね

561 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:10:34 ID:5SmlXnc/0.net
終息なら、終息で第2波の準備が待ってるだけのこと
終わりはないよ

562 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:10:40 ID:2pmUfPFi0.net
ちなみにハルエやモーニングショーが陽性率陽性率言いだした流れは
国民全員検査したい→さすがにそれは無理
じゃあ街中で無作為で1000人ぐらいでも検査して陽性率が知りたい→検査待ちの人もまだいっぱいいたのでいそがしくて無理
じゃあ仕方ないけど毎日の疑いの高い人の陽性率でもいいから知りたい(1日の検査数がだいたい同じなら減少傾向かどうかは解るから)
こんな感じだぞ

563 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:10:57 ID:5EUnR7zR0.net
>>556
せっかくのGWで隔離されたくない人とか居そうだけどな

564 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:10:59 ID:QL9snZRS0.net
やっとか
お役所仕事よなぁ
東京都知事も維新に代えて風通しを良くした方がいいんじゃないか?
橋下徹とかどうよ?
凄く嫌な奴だけどw

565 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:11:05 ID:dbViM61M0.net
>>542
もはや民間検査の新規陽性数が保健所の数倍になってる
これを除くと一桁な訳だから今更それで陽性率を出しても統計的にほぼ意味が無い

566 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:11:29 ID:/vkaEIn60.net
5月1日から7日までの1週間に陽性と判明した人の平均である22人

この22人はどこから出てきた数字?

567 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:11:33 ID:f/LoP4tC0.net
今回の陽性率の算出方法について、月曜のモーニングショーで玉川なんて言うかな?
あいつ一応理系(生物)だからね

568 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:11:37 ID:JP26W46O0.net
>>550
あと計算に使ってる>>166のグラフを見てもらえれば
陽性0人の日とかもあるから判ってもらえるはず…

569 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:11:43 ID:ObIC56tO0.net
>>542
その通り
意味ないと思う

それなのに突然に「感染率」を大合唱し出したのは奇妙だ

570 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:11:50 ID:UiRHKmyg0.net
なんらかの自覚症状があるひとのうち
新コロの割合いがどのくらいか?
だよね
もっと単純に「日本人のうち」ってなら
無作為に数千人検査する方が良いだろうけど
無駄な作業にならん?

571 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:12:03 ID:d6oVuTUh0.net
まともに検査すらできない状態で、解除だの有り得ないだろ。まともな数字出ないだろ。?のままだよ。

572 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:12:03 ID:g3lOQCVJ0.net
 


なんで最初から正しくカウントできるようにしとかなかったんだ?

たの自治体はどうなってるんだ?

全自治体、状況を公表しろよ。


 

573 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:12:06 ID:uHkGm9ZW0.net
わからんものを
何故無理に出そうとする
新規検査数数えてるならすぐだせるだろ
数えてないなら出せないということ
それだけじゃね?
この数値になんのいみがあるんだよ

574 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:12:17 ID:qfM619DF0.net
7月にはもうみんな忘れてそう

575 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:12:19 ID:IDNpjs2d0.net
年寄りより若者のほうが同じ肺炎所見あったらコロナの確率圧倒的に高いと思う
陽性率が減ったのはつまり健診を受ける若者が減ったからでは

576 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:12:21 ID:VY1Azigs0.net
>>564
自称引退の身だし
平熱で4日ルールも守らないし

577 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:12:39 ID:+SvZvMQd0.net
>>537

それって傾きをなだらかにして安心できる見せかけにするだけだよね
実際には患者増えるんだから
土日のぶんの補正のための7日平均は分かるけど
平準化は意味あるかな
クラスタ出て数値が飛び上がるならそれでいいじゃないか

578 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:12:42 ID:5SmlXnc/0.net
メディアも終息傾向なら、粘着せずに
第2波の準備をどうするべきかはやったほうがいい

今の注目点はアビガンの承認だ
承認プロセスがどうなっているか、きっちり取材しとけ

579 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:12:53 ID:ExXnHYkv0.net
7%を下回れば、再感染爆発による
医療機関の圧迫、それに伴う死者率の増加が段違いになる
とかいう、非常に広範囲な結果に対する極めて重要な数値だと
大阪知事は言っていたなあw
出し方や、根拠は、曖昧そのものでしかない
温暖化シミュレータくらいの適当さでしかない
パラメータがパラメータとして機能していない
だが、一旦有意な数字だと認識されることによって
その数字に責任を転嫁できるようになるメリットも、収まってきている今なら大きい

580 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:13:07 ID:a62JcKmP0.net
暖かくなれば当然ながらインフルも減れば一般的な風邪も減る
その上で、発熱などの症状が出てる奴のみを検査してんだったら
当然ながら陽性率は上がるわな。こんなもんで一喜一憂してどうすんだよアホらしい

581 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:13:21 ID:t8Cgka1T0.net
>>566
5月1から6日に保健所の検査で陽性になった人と5月7日に民間分も含めて陽性になった人を足して7で割った数

582 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:13:26 ID:QL9snZRS0.net
>>576
でも、仕事はできるぞ?w
凄く嫌な奴だけど(二度目)w

583 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:13:40 ID:d6oVuTUh0.net
37.5度以下の人は、検査すらさせてもらえないで野放しのくせに、何が陽性だよ。

584 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:14:00 ID:oLVAsqr80.net
今ならマスゴミの連中を陽性にして隔離できるんじゃねwww

585 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:14:04 ID:VLfVknm20.net
>>557
政治的な意味があるのは理解できるが、この手法が間違っていると
大変なことになる
昨今の大雨による災害と同じ

単に感染者が減っているから自粛解除の方がいいわ

586 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:14:21 ID:f9q4Psnr0.net
小池都政に同情できるのは今日の記者会見でも言ってたが、都は保健行政について、特別区に口出しができないという事。

大阪府と大阪市のダブル行政ではなく、特別区と国が直接つながるねじれが出ている。

特別区政が保険行政の足かせなのは間違いなく、ここには3者で協議しメスを入れなきゃいけない。

587 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:14:32 ID:ObIC56tO0.net
>>562
え?千葉工業大卒の似非専門家が考えた似非疫学調査なの?

588 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:14:44 ID:+SvZvMQd0.net
吉村も言ってるけど
大阪が出してる数値に医学的エビデンスは無いよ

589 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:14:49 ID:VY1Azigs0.net
要するに
もう5月なのに
これまで分母のない意味のない数字の発表を、毎日毎日延々とやってきたと

590 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:14:50 ID:HpvFEXLR0.net
中田氏妊娠率なら100%自信ある

591 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:15:07 ID:5jaSsqxf0.net
おまえらコロナじゃなくて小池が憎いんだろ

592 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:15:08 ID:5EUnR7zR0.net
土日祝日抜きで計算しないと意味無い

593 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:15:09 ID:YofiQ/Hj0.net
インフルや風邪ひく人減ってくると陽性率上がってくるんでは
無作為だったらともかく

594 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:15:20 ID:ExXnHYkv0.net
チームマイナス6%くらいのバカげた仕掛け

595 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:15:24 ID:d07KqQf80.net
民間がプラスされたのが7日からならそれ以前と以降の平均は分けなきゃダメだろ
適当だな

日毎に出せないのは検査から結果までが数日かかるのがデフォだからかね
そんなの東京だけだぜ…

596 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:15:43 ID:UiRHKmyg0.net
あくまでも傾向を掴みたいんじゃないの?
局所的な数値を知りたい人には不満かもしれんけど
傾向によって解除云々の判断をするんだしさ

597 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:15:43 ID:SgqMPTrN0.net
>>568

このグラフおかしいだろ。東京は1日だけ200人超えしてるはずだが。
何か差っ引てるだろ。

598 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:15:54 ID:G7EnoDgT0.net
つーか今までその日その日の民間検査人数をはあくしてなかった事が驚きだわ

599 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:15:57 ID:uHkGm9ZW0.net
検査数数えてなかったことにビックリなんだが

600 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:15:58 ID:HCk04aj80.net
入院してるやつの退院するための検査も含めてるだろこれw

601 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:16:26 ID:uLAH028g0.net
韓国以下の都民は黙ってろよ
韓国から土下座して学んでこい
全国に迷惑かけるな

602 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:16:30 ID:u8QYLGoJ0.net
副知事の宮坂学氏が陰の功労者だな
東京都と同じフォーマットを大阪府とかも使用しているけど、この人が考案したものだからね

603 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:17:16 ID:t8Cgka1T0.net
>>592
移動平均の率をだすんだから土日がすくなくても7日平均の率が下がる訳じゃない
全部の移動平均に土日入るんだから

604 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:17:18 ID:dbViM61M0.net
民間検査の重複率が保健所と同じと仮定するとこうなる
https://i.imgur.com/7NenUdc.jpg

直近の陽性率は急騰してて検査数と陽性者数にはもろに相関がある

605 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:17:20 ID:bRAHEEkh0.net
>>585
検査減らせば感染者減るよw

606 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:17:25 ID:QL9snZRS0.net
韓国人みたいなことを言い出したw>>602

607 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:17:37 ID:uHkGm9ZW0.net
蓋の隙間からにおってくる無能臭

608 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:17:44 ID:NiKvi+Qj0.net
>>597
グラフの目分量は
陽性者を二重カウントしてたのを引いたりしてるんじゃないか
小池の発表はそれも陽性者にしてたとか

609 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:17:48 ID:SgqMPTrN0.net
ほんと東京と大阪は無作為抽出のPCR検査をある一定数すべきだ。
ま、有効性考えると1万人程度ってところかな。それで市中感染率を評価すべきだ。

610 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:17:56 ID:JP26W46O0.net
>>597
うん
注釈にあるように5/6までは民間分はさっ引いてるよ
5/7日からは保険適用の民間分も含めるとか

611 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:18:01 ID:u8QYLGoJ0.net
>>599
数えてるけど?
タイムラグがあるから即日発表が難しかっただけで、今までも毎週発表してたのにデマのほうの数字を信じる奴が多すぎる
ソースは昨日の都の公式ライブ配信な

612 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:18:02 ID:a33WJdMm0.net
5月に入ってから夜中に救急車のサイレンを毎日聞く
多いときは3回くらいある

613 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:18:04 ID:t8Cgka1T0.net
>>597
5月6日までの陽性人数は保健所の検査で陽性になった人は含まれてません

614 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:18:05 ID:ObIC56tO0.net
>>602
なんだやっぱりペテン禿が黒幕か

615 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:18:07 ID:f9q4Psnr0.net
政治的な判断として医学的疫学的にはコロナウィルスに対して決定的な策が出ない。
この状況に対して統計的に確率の高い方にかけて収束させていく政治判断は妥当。

中世ペスト流行の時も経験的に検疫を始めたわけで。

616 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:19:13 ID:ns4THEe00.net
>>527
東京都の検査人数の公表値には元々医療機関の検査人数を含めてない。
一方で陽性患者数には民間で判明したものが含まれてる。

・陽性患者数から民間分を除く
・検査人数に民間分を入れる

のどちらかをしないとおかしな計算になると俺は納得した。

617 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:19:15 ID:t8Cgka1T0.net
あと一週間してからじゃないとまともな移動平均は出ない

618 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:19:23 ID:d6oVuTUh0.net
検査をゼロにしたら、死者も感染者もゼロになるから解決だよな?

619 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:19:30 ID:u8QYLGoJ0.net
>>564
お断りじゃ

620 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:19:31 ID:SgqMPTrN0.net
>>608

憶測はよくない。2重カウントしてると証拠があるならば、話は別だ。

621 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:19:40 ID:/sqaTaiX0.net
50レスに1回くらい話がループしてるな

622 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:19:41 ID:W7BAfi1d0.net
おそらく検体の紐付けができてないからこんなことしてるんだろう。

623 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:19:46 ID:BUI5lAjz0.net
>>541
ttps://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
ここをみると
分母の検査人数と検査件数は区別してしっかり発表されていて
陽性率の計算はちゃんと検査人数をつかってそう

問題は分母の陽性者数が少なすぎる事

624 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:20:12 ID:bRAHEEkh0.net
専門家会議が検査陽性率見ながら感染者の補正してると言ってたけど、
専門家会議は正確な数字持ってたのか疑問になるなw

625 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:20:27 ID:US+pW8vK0.net
病院がすべての入院患者に検査して出した感染率からすると、まだまだ大勢の陽性患者が居るはずなんだけど
みんな検査しないで我慢してんのかな?

626 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:20:38.99 ID:E8dL4vOc0.net
後は外国 特に南半球からの入国者を厳重に管理すれば中国になれるな

10月まではマスクババア以外は平常に戻っていい

627 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:20:54.01 ID:uHkGm9ZW0.net
都の陽性数を都の検査数で割れよ
そっちのが性格だろ

628 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:21:03.46 ID:gzP/LscD0.net
>>22
「平均である22人」がどうしても理解できない
7.5%という陽性率はまったくあてにならんわな
捏造とかインチキとか以前に意味不明な計算結果だわ

629 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:21:09.59 ID:u8QYLGoJ0.net
>>606
韓国人は妄想でしょ
これは単なる事実

630 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:21:16.41 ID:ExXnHYkv0.net
ザルを使ってお菓子をつくることを決めてお菓子作りをはじめる
美味しく出来上がる可能性がなんとなく高そうだから作るけど
実は美味しい不味いは評価対象外

631 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:21:27.31 ID:VLfVknm20.net
>>605
それで国民が納得するなら、それの方がいいわ

632 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:21:48 ID:SgqMPTrN0.net
>>613

意味のない数字で、変に陽性率を下げられても。誰も喜ばない。

633 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:21:54 ID:+SvZvMQd0.net
>>611
流石にメディアが誤報をばらまいてるのはあかんけど
あんな発表の仕方誤解を招くだけだろ
注釈の文字ポイント5倍ぐらいにしとけ

634 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:21:58 ID:t8Cgka1T0.net
>>623
そこの陽性人数は民間の検査で陽性になった人を含んだ数
陽性率の算出に使ってる陽性人数は5月6日までは民間分を除外した数

635 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:22:24 ID:LlIgW7Lb0.net
検査ようやく増える頃になったので分母いじればそりゃ陽性率は激減するだろ
比較や推移や統計としてなんの意味もない

636 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:22:24 ID:bRAHEEkh0.net
>>618
陽性率理解できない人はこの理屈。

637 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:22:26 ID:qXKcw4w+0.net
なんの意味もない数字。コロナじゃないっぽい人を検査対象に追加すればいくらでも%下げられる。

638 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:22:30 ID:DKd1IaJH0.net
>>22
自分ももっと単純に
陽性患者数5月2から8日の合計は494
検査実施件数5月1から7日の合計は6601
494÷6601=0.0748
で一致するから、この計算で良いのかと思ってた。
不思議だ

639 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:22:35 ID:IDNpjs2d0.net
感染者が減ってるのに死者が増加傾向だから
若年者や無症状は減ってるけど老人の感染者は増えてるか横ばいってことじゃねえかな
そんで若年者や無症状がどこでコロナ疑いになるかっていったら
健康診断とか人間ドックとかでしょ
そんで肺炎があれば若年者のほうが老人よりもコロナの可能性が高い
そういうことじゃねえの
https://i.imgur.com/FmNdJBy.png

640 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:22:40 ID:3JaAOLMy0.net
でもこの陽性率で文句いう国は日本ぐらいなもんだし
これで把握できないと思う統計学者がいるのも日本だけじゃね?

641 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:22:51 ID:VLfVknm20.net
>>628
メディアがそういうところに突っ込まないのは不思議だよな

642 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:23:03 ID:+SvZvMQd0.net
>>624
持ってないから4月10日付けの実行再生産数なんてふざけた数値発表したんだ

643 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:23:05 ID:vtgvdThR0.net
分母が週で一日の検査数を分からなくしてるのか

インチキくさい

こんな陽性率の方程式、世界じゃ通用しないよ

644 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:23:27 ID:t8Cgka1T0.net
>>632
率が下がってるかどうかはわからんよ
分母からも分子からも民間分抜いてるんだから

645 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:23:39 ID:ObIC56tO0.net
市中感染率を知りたければ抗体検査で疫学調査をすればいいだけなのに
「陽性率」という「検査方針を変えれば簡単に操作できる数字」を指標にする猿芝居

646 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:23:47 ID:p5YAyaD10.net
ややこしくするのは隠す為の工作行為
いい加減に選挙対策はやめろよ

647 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:23:56 ID:UiRHKmyg0.net
もう、メンドクセーから黙って進めていいよw

648 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:24:00 ID:Hyr7jRFE0.net
案の定計算方法が何か変だし

7.5%になった数字データを
今までの既出の数字と合わせて
全部公表してから再計算してみせろよ

649 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:24:05 ID:0YFfRejv0.net
7日で300人も検査してないのか。。。

650 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:24:19 ID:XatXfcoV0.net
もう数字の取り方が無茶苦茶すぎて「陽性率」とは言えないだろ

名称を東京陽性指数にしろよ。

651 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:24:43 ID:bRAHEEkh0.net
>>631
そんなバカは少ししかいないと思うw

652 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:24:53 ID:u8QYLGoJ0.net
都が毎日公表しているライブ配信によれば
PCR検査 4月23日〜29日 1日当たり1200件程度、最大1778件
その前の週は1日当たり1100件程度だった

おまえら今まで陽性率50%以上とかいうデマ流しすぎだし、ソースもないのに信じすぎ

653 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:25:05 ID:p5YAyaD10.net
東京のボトルネックは案の定小池かよ

654 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:25:13 ID:SgqMPTrN0.net
>>628

そうだよね。どうみても40人。つまり倍はいそうだがw15%
単に7.5%を求めて、その陽性者数をいじってねーかってことだよね。

655 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:25:22 ID:XKRsP5340.net
なぜいちいち小細工するかな

656 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:25:28 ID:f9q4Psnr0.net
そもそも都は西浦の出した基本再生算数を下げる目標から自粛施設と期間を設定したのか。

ここが大事。ここが分かっていれば、大阪府のように目標値を設定できる。
分かっていなければ、何も考えず、施設を決めただけ。

行政学的には政治的な機関ではない状態。

657 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:25:32 ID:MGLUN9/Z0.net
もう…終息させる

自由でイイ!

658 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:25:35 ID:t8Cgka1T0.net
とりあえず7日判明分の
700人ちょっと検査して70人位陽性ってのだけ覚えておけばいいんだよ

659 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:25:43 ID:d6oVuTUh0.net
電話をかけてこない陽性者もいるだろ。
ドライブスルーなんかで無作為の検査をやらないとわからないんじゃないか?

660 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:25:46 ID:hiwkYVHI0.net
こんなインチキ計算は世界では通用しないだろ

661 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:25:58 ID:IkqZvJd60.net
独自の方法で算出wwwwww

662 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:26:25 ID:3JaAOLMy0.net
まあこれから民間がした検査数や民間が見つけた陽性者も加味してやると言ってるわけだから、
問題ないと思うがな
何故今までしなかったのかは言ってもいいぜ。

663 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:26:32 ID:RfdXrBmO0.net
陰性資格が欲しい連中が大量に検査受ければ陽性率が下がる
事態がヤバくなればさらに陰性資格検査は加速するから陽性率はさらに下がる

664 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:26:33 ID:NiKvi+Qj0.net
>>650
いちゃもんを付けるな
そんな変な名前にしたら何かインチキ臭く見えるだけだろ

665 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:26:37 ID:E8dL4vOc0.net
ただの移動平均法の陽性率だから合ってんじゃねーか
なんでイチャモンつけてんだ?

666 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:26:52 ID:bRAHEEkh0.net
>>642
どういう計算してるんだろうな、まあ公表される方向みたいだけど。

667 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:26:57 ID:+SvZvMQd0.net
>>638
推測

それやったら毎日出せないやん
そして月曜日からは毎日出せるように体制無理やり整えるんだろ

会見中に出さなかったのは色々突っ込まれたら答えられないから
会見後に出したのはこれ出さなきゃ土日中
大阪モデル大阪モデルって言われ大阪は出来れるのに東京は出来てないって言われるから

668 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:27:40 ID:QLJBUMG10.net
数値が発表されても、もう鵜呑みにする人は少ないだろう

669 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:27:51 ID:u8QYLGoJ0.net
>>659
自粛してない層だけ検査することになるので陽性率も上がってしまうだろう
大半が引きこもってるんだから家の中にいる人まで検査しないといけないけど検査で感染拡大しそう

670 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:27:58 ID:O6ZFdX7e0.net
検査基準を緩めるから、ますます陽性率が下がるな

【厚労省】新型コロナ相談受診の目安見直し 「37.5度以上の発熱が4日以上」を削除 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588946608/

671 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:28:09 ID:BwVvCiUe0.net
データを出すようになったのは一歩前進だね
しかし5月7日を例に取るとコロナの電話が1660件あって検査数が111人ってことだからまだほとんど電話で検査拒否してるってのも現実なんだね

672 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:28:47 ID:ExXnHYkv0.net
参照不可能な数字でしかないんだよ
個別の枠組みにおいて、どう作用しうるかも不明
なんとなく7%
数字じゃない数値目標

673 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:28:51.87 ID:PYMnAse50.net
お前ら高校の数学の成績は?
理系上位がわかりやすく解説してくれよ

674 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:29:04.12 ID:pMQyOM130.net
収束でいいから東京人は県外出てくんなよ

675 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:29:12.60 ID:SgqMPTrN0.net
都の職員はたかだか1000程度すら数えるのに何日もかかるのかね。
お前等、相当バカだと思うよ。ふつうに正の字ならべても1000を合算するのに
30分もいらないだろ。あっ、都の職員は算数が苦手なのかw

676 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:29:16.67 ID:IDNpjs2d0.net
これの最近のデータない?
陽性率低下は若者の割合の低下で説明できるはず
https://i.imgur.com/ejWbYCz.jpg

677 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:29:25.46 ID:svH/74Wo0.net
さて、ここから陽性率厨は
データが信用できない厨に進化します

678 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:29:26.11 ID:ObIC56tO0.net
知事「陽性率上げて」
保健所「はい 検査条件を厳しくしてCTで明らかに新型コロナ肺炎の人だけ検査します」
知事「陽性率下げて」
保健所「はい 検査条件を緩くして平熱パニックも検査します」

679 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:29:31.15 ID:t8Cgka1T0.net
>>671
7日の検査人数700人ちょっとって
移動平均のグラフに書いてあるじゃん

680 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:29:39.15 ID:+SvZvMQd0.net
>>670
それはいいんじゃないか?
陽性率下がっても陽性者は増えるだし

681 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:29:43.53 ID:xgl6pWLq0.net
陽性の数はすぐ分かるのに検査数はあとから出てくる理由がわからんのだが

682 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:29:48.87 ID:K90jLorq0.net
山中教授もそうだが注釈つけて書いてるのに注釈読めないの多すぎ

683 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:30:15.09 ID:Ma9mboB60.net
>>663
いつでもまた陽性になる
終わってんだよ

684 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:30:33.45 ID:HCk04aj80.net
グラフの日付によって民間分を入れたり入れなかったりしてるわけ?
そんなメチャクチャなグラフあるのかよw

685 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:30:49.01 ID:SqV43Xep0.net
>>350
>いやでも医療機関等(民間)を含む5/7の陽性患者数は23人って出てるんだよなどういう事なんだこれ


5/7日に関して言えば、それはたぶん基準が違うからだよ
グラフの陽性者(68人)は※結果判明日を基準とするhttps://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/hodo/saishin/corona319.files/graph.pdf

公式ページ(23人)のは結果判明日基準じゃないからズレてるだと思う

686 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:31:01 ID:upkDYU1R0.net
>>671
その辺が電話対応のマックスで電話つながってない層も相当いる
なんの参考にもならない

687 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:31:15 ID:SPkrpjnL0.net
>>639
死ぬにしても陽性確定からしばらくしてからなんだからグラフのピークがズレるのは当たり前だろ

688 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:31:15 ID:W7BAfi1d0.net
少し前にクラスター対策班の会見で東京都がデータを出してこないといってたけど
まともに把握できてないんだろう。アホのような言い訳をしていたが。
だから丸めた数字を独自のとか言って出してきてるんじゃないか。
国とか関係無しに知事の認識の問題だと思うが。

689 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:31:40 ID:hQ3jqcHJ0.net
データを持っていないやつがドヤ顔してもデータを持っていないわけだが

690 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:31:47 ID:1reh30+o0.net
>>603
休日のデータが、平日のデータとは条件が違いすぎて、
同じグラフにプロットする意味があるのかどうかさえ疑わしい。

691 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:31:49 ID:svH/74Wo0.net
相談数ガーに変わるんだな
そろそろ厳しいぞ

692 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:32:00 ID:UiRHKmyg0.net
分かったからw
とにかく都民は今月いっぱい自粛
解ったか?
難しく考えんでええよ

693 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:32:09 ID:lK75rsKV0.net
>>22
計算しなくてもおかしい

694 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:32:13 ID:RBgmf7qY0.net
正しいデータを出せよ

695 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:32:14 ID:E8dL4vOc0.net
だから7日間の総陽性数を総検査数で割っただけだろ
一日づつ日にち ずらして行けば移動平均法じゃん

696 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:32:19 ID:CLxzjpjE0.net
数の推移見て行くなら普通の方法
白痴はもう一回生まれ変われ

697 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:32:45 ID:1z0AgBuZ0.net
>>682
老眼だからしょうがないw

698 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:32:56 ID:u8QYLGoJ0.net
>>689
データを開示請求して分析して一般人にもわかりやすく説明するのって本来マスコミの仕事なんだけどね

699 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:33:15 ID:VPfXDNy10.net
小池とかトンキンの施政者連中は、風邪だしなんにもしなくても終息して、また楽しいラリパッパ生活が戻ってくると思ってたんだろ
自粛の影響で困窮する下層民のことなんか一瞥もするつもりなかったんだよ
まー死ぬ人もいるよね〜程度で
でも、いよいよ実務に引き摺り下ろされたな
いい気味だよ
仕事しろ

700 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:33:17 ID:dbViM61M0.net
都の検査人数はこの一か月全く伸びておらず漸減している
今や民間の検査数がその倍を超え、陽性者数は何故か都の数倍になっている
ここで敢えて民間検査を除外した陽性率を今更出してきても全く意味が無いんだな

701 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:33:25 ID:t8Cgka1T0.net
>>690
7日移動平均だから全部の日の移動平均に土日入るんだから問題ないでしょ

702 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:33:28 ID:uHkGm9ZW0.net
データロストでもう出せないと言えよ
小池さんに怒られるからといってインチキやってんじゃねーよ

703 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:33:33 ID:JP26W46O0.net
>>684
まあこれからは民間分も入れますだからな
ここまでのは参考値だな

とはいえ率として計算する分には大きく解離はしないと思うけど

704 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:33:51 ID:svH/74Wo0.net
休校中だから小中高校生がネットに多いなあ

705 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:33:52 ID:NiKvi+Qj0.net
きっちりしたデータが出てきて
東京が終息したことが判明して危険厨がイラついてるんだろうな

706 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:34:15 ID:jpL6Kbjt0.net
パヨチン「PCR検査ガー検査数ガー陽性率ガー」

707 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:34:37 ID:68UkZTcj0.net
>>684
公務員用の特別ルートで検査機関に行ってる分を毎日計上したくないのだろう

708 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:34:43 ID:hQ3jqcHJ0.net
>>698
マスコミは専門家じゃないのでぶっちゃけなくても邪魔にしかならないんで

生データと解説だけ東京都が貼れば済む話だろ

709 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:35:01 ID:IDNpjs2d0.net
>>687
ずれだけでは説明できないほどピークが長く続いてる
他国のデータとも違う傾向なんだわ

710 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:35:12 ID:CjKDLdh40.net
>>703
東京だけ検査機関と数が桁違いに多い
ようやくデータ集計に余裕が出てきたんだろう

711 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:35:13 ID:+SvZvMQd0.net
>>688
特別区や全国の政令市の保健所は国直轄

大阪は幸い政令市市長がふたりとも維新で早い段階で大阪府に権限一元化したので
情報が全部大阪府に集まる

神奈川でも横浜市と別々で発表してるだろそういうこと

712 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:35:44 ID:UiRHKmyg0.net
日本人全数検査しました
感染率は30%でした
それ知ってどう行動すんの?
行政の対応は?
あーそーなんだーだけだろ?



今回は遅かったとしても
今後のフォーマット作りしとけよ
繰り返すな

713 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:35:44 ID:SgqMPTrN0.net
東京都が公開してる数。検査実施人数(累計)43000件。陽性者数(累計)4800人。
単純計算でも11%オーバー。7.5%ってのが如何に嘘くさいかがわかる。

714 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:35:59 ID:jpL6Kbjt0.net
最新パヨチン「データガー」

715 :a:2020/05/09(土) 01:36:11 ID:vxLuK+6l0.net
? 5/1~7 感染者数 620 Av. 89
? 4/25~5/1 検査実施人数 1771 Av. 253
? ?/? 感染率 35.0% Av. 35.2%

716 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:36:17 ID:DKd1IaJH0.net
>>667
うーん
自分の計算だと1人に対しての複数検査を
分母に含んでるのでそこがどうなってるかだよね

717 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:36:22 ID:bCkAYFXK0.net
>>7
>治療薬が決まるかワクチンの普及で終息する


治療薬もワクチンも簡単にはいかないだろう

新型コロナは変異スピードが速いそうじゃないか?
そういうふうだからワクチンは期待出来ないな

治療薬といっても対処療法に過ぎないなら、現状と大差ないんじゃないのか?

718 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:36:31 ID:u8QYLGoJ0.net
>>711
縦割り行政の弊害だね

719 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:36:32 ID:SGfzIx1A0.net
1週間の数字なあ?


『土日祝祭日には発症してはならない。発症しても発症者他は自粛中のはずである』
の政治的メッセージがデータに含まれるか含まれないか、
1日ごとのデータが無くては分からないようにしたのだよ。
なぜかはわかるね?

までが政治体制と医療体制と東京体制と大阪体制とからの共同メッセージ?

720 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:36:45 ID:dwe/u6kT0.net
>>62
>>645
そういうことだよねえ。なんでこんなことがまかり通っちゃうんだろ。
頭いいはずのえらい人達が統計的考え方を全然分かってないってことなのか。

721 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:37:12 ID:t8Cgka1T0.net
>>713
累計と直近7日間の平均を比べて怪しいとかさすがにね

722 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:37:14 ID:f9q4Psnr0.net
都政のコロナ統計騒動でもう一つ問題だったのが、マスコミの座付記者の質だろう。

都政記者は大手マスコミの登竜門的で若手の修行の場であることが多く、また石原都政で批判的な記者を潰したことで、追求できる勢力が皆無になった。

ここで、都政コロナ対策批判をぶちまける記事が一切出ないというのが異様さを物語っている。

723 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:37:17 ID:ns4THEe00.net
ところで東京の基本再生産数って今どっかで出してんのかしら。

724 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:37:46 ID:/sqaTaiX0.net
>>709
感染者数も死亡者数ももう減少傾向だと思うけど

725 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:38:00 ID:d6oVuTUh0.net
>>712 統計学上、全数は必要ない。ある程度調べれば、かなり精度の高い確率が出る。

726 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:38:52.86 ID:+SvZvMQd0.net
>>716
どっちにしろ今日発表したのは
土日にメディアで大阪は分かるのに東京は分からないって言われることを避けるための
政治的苦し紛れ発表だよ
注釈に訂正があるって書いてるし
だからといって数値が倍になるわけでもないだろうし

727 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:39:04.58 ID:t8Cgka1T0.net
13日からは全数ベースの移動平均でるからそれまで待て

728 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:39:15.52 ID:ExXnHYkv0.net
再感染爆発の初期対応に遅れる数字の出し方です

729 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:39:34.97 ID:wD1B6NMU0.net
5月7日以降(っていうか7日のみ)は民間ふくむ一週間の平均 ってどういうことやねん

730 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:39:37.03 ID:NiKvi+Qj0.net
一々おかしいって噛み付くな
俺らは発表された数字をただ受け入れればいいんだよ
7.5%だからほぼ終息と言っていい

731 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:39:38.62 ID:IDNpjs2d0.net
老人と重症者
肺炎像があっても他の肺炎の可能性も高いから 陽性率低

若者と無症状
肺炎像があれば他の肺炎の可能性は低く陽性率高

この割合が緊急事態宣言で健診や人間ドックが中止になり一変したのではという臆測

732 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:39:47.12 ID:UiRHKmyg0.net
>>725
お前と同じ内容を既に打ってるよ

733 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:39:54.53 ID:2pmUfPFi0.net
さすがに同じ質問ループしてる奴はほっといていいと思う
こいつらがいくらおかしーだよ!を連呼しても世論にはならんから

734 ::2020/05/09(土) 01:40:28 ID:vxLuK+6l0.net
東京都発表
 2020 COVID-19 TOKYO Data
累計陽性患者数 退院者数* 陽性患者現在数 退院率 死亡者数 死亡率
5月1日 4,316 1,518  2,672   35.2%    126   2.92%
5月5日 4,710 1,612  2,948   34.2%    150   3.18%
5月8日 4,810 2,136  2,503   44.4%    171   3.56%
 
*みなし退院含む

735 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:40:33 ID:IDNpjs2d0.net
>>724
死亡者数は移動平均で見るとまだ軽い上昇傾向が続いてる

736 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:40:33 ID:hjxe3Yij0.net
パヨクまた負けたんか

737 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:40:36 ID:u8QYLGoJ0.net
>>709
日本みたいな大国で(人口や人口密度が高い)コントロールするのは難しいこと
本来は欧米みたいに一気に感染し大量に死んで一気にピークを過ぎるパターンになるところを
なんとかピークを緩やかにしようとダイプリ騒動のころから頑張ってきた結果だろう
台湾みたいな小国ならば抑え込めただろうけどそれは難しいからダラダラ感染するのはある程度仕方がない

738 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:41:10 ID:uDEMb9Ii0.net
第二波ではリアルタイムでデータ収集解析できるシステムを導入しとけよ。

739 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:41:23 ID:+SvZvMQd0.net
>>735
死ぬのはベッドが空くってことだから
ある意味プラスだ

740 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:41:34 ID:IDNpjs2d0.net
緊急事態宣言の日にちと見事にリンクしてんだわ
https://i.imgur.com/QYDm0x6.jpeg

741 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:41:40 ID:ExXnHYkv0.net
使えそうな数字の時に使う
使いにくいときは使わない
4月の頭に小池知事はなんの数字を使ったかなあ

742 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:42:23 ID:JioFq7VA0.net
これ結局、1週間の感染者の合計÷一週間の検査数の合計じゃん
バカなの?

743 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:42:44 ID:u8QYLGoJ0.net
>>723
先週ニュースで見かけたけどあんまり話題にならなかったな

744 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:42:49 ID:uHkGm9ZW0.net
解除したいのなら今すぐすれよ
小手先の操作とか要らんから
みててイライラする

745 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:42:56 ID:t8Cgka1T0.net
数の把握はアプリ作って毎日定時に入力してもらう形にすりゃいいんだから早く作ればいいんだよ

746 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:43:12 ID:uh7WRiYp0.net
本当外圧に弱いな日本は
海外にもっと不透明な部分を叩いてもらうしかないとか情けない

747 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:43:22 ID:t8Cgka1T0.net
>>742
違うよ

748 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:43:30 ID:3z9rtU/+0.net
症状のある人を検査してるのに、陽性率って何の意味があるの?
無差別検査なら判るけど。

749 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:43:35 ID:1reh30+o0.net
>>725
誤差を3%以下にするのに1000人の検査は絶対必要。

750 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:44:07 ID:+SvZvMQd0.net
>>742
一週間合計でやってたら解除基準には使えても
再自粛要請基準には使いにくいだろ

751 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:44:30 ID:u8QYLGoJ0.net
>>739
まあ、重症者数はマイナスに転じる日が増えたね
入院数も今日は大幅に減った

集計日…累計感染者_重症_累計死亡_累計退院 ※(前日比)
5/01…4317(+165)_97(-4)_126(+6)_1518(+94)_入院2673人(うち宿泊施設184人)※ソースは都の動画配信
5/02…4474(+160)_100(+3)_141(+15)_1550(+32)
5/03…4568(+91)_97(-3)_145(+4)_1567(+17)
5/04…4654(+86)_92(-5)_150(+5)_1589(+22)
5/05…4712(+68)_93(+1)_150(+0)_1612(+23)
5/06…4748(+38)_91(-2)_155(+5)_1619(+7)
5/07…4771(+23)_87(-4)_160(+5)_1932(+13)_入院2679人(うち宿泊施設147人)
5/08…4810(+39)_78(-5)_171(+11)_2136(+203)_入院2503人(うち宿泊施設172人、自宅療養312人)_陽性率7.5%

752 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:44:44 ID:HCk04aj80.net
見せかけの数字で解除してまた感染爆発したらどうするんだw
全部国民のせいにするのか?w

753 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:44:58 ID:f9q4Psnr0.net
>>748
症状の無い人を検査しないという条件でやってるので、それの変化だけでも関係性はある。

754 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:44:58 ID:huX7Wfi50.net
民間検査差っ引いた陽性率が7.5%だとしたら
民間検査の陽性率は約10%になる計算
明日からこの両者を足した陽性率が出てくるのか
民間差っ引いたままの移動平均でいくのか

755 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:45:24 ID:uHkGm9ZW0.net
>>752
見せかけの数値で感染爆発を誤魔化す

756 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:45:31 ID:pbcLjQZd0.net
>>422
毎日の新規検査数が遡及できない民間検査の陽性者数を外したんじゃないのかね
分子と分母の母集団が違ってたら率の意味がなくなるから

757 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:45:42 ID:ns4THEe00.net
>>743
煽れる数字じゃなかったってことかな。

758 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:45:51 ID:ExXnHYkv0.net
解除したい、ではないんだよ
根本は、財政出動を絞りたい
が、あるんだよ
解除に向けた数字作りは方便でしかない
数字を使うことの意味すら逆手に取って
一番大事な数字を守る

759 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:45:51 ID:ObIC56tO0.net
知事「陽性率上げて」
保健所「了解 検査条件を厳しくしてCTで明らかに新型コロナ肺炎の人だけ検査します」
知事「陽性率下げて」
保健所「了解 検査条件を緩くして平熱パニックも検査します」
知事「陽性率下がったから終息!」
俺「えっ」

760 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:45:53 ID:SPkrpjnL0.net
あとまだ足りないと思うのは例えば濃厚接触者だけの陽性率が高いと濃厚接触者の定義が甘いという事になるし
経路不明だけの陽性率も出さないと保健所相談や市中病院からの検査が十分か分からない
見逃し防止的にはこういう風に細かく見てかないと駄目だろうし市中感染率的には経路不明だけの陽性率が一番近いだろうという事

761 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:46:13 ID:wD1B6NMU0.net
抽出する母集団がちがう標本を合計して時系列の折れ線グラフつくってんのな

762 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:46:44 ID:/pdZkrbR0.net
>>4
症状がある人を検査してる。
それで7、5% 92、5%は風邪やらで武漢ウイルスではない。って認識だけど、違うのか?

763 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:46:58 ID:uHkGm9ZW0.net
政治的指標

764 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:47:00 ID:SGfzIx1A0.net
あれで良かったんじゃねえか?
株の話で 時 間 外 取 引 って有るだろ
時間外の出来高の数字をどうしてるかどうか知らないが

医療体制の時間外検査は別枠で扱えば?

765 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:47:05 ID:t8Cgka1T0.net
>>761
5月13日分までお待ちください

766 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:47:26 ID:jjnHgEs80.net
>>752
>>755
ここまで日本の死者数が爆発したか?
どの国と比べても格段に少ないんだが

767 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:47:34 ID:uYckaPxS0.net
そもそも海外の自発検査数と日本の治療目的の診断検査数を同列に扱うのは無意味

768 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:47:56 ID:SPkrpjnL0.net
>>709
他国の具体例は?
イタリアなんかだと装置足りなくなった段階から傾向が変わるだろうし
医療体制の違いで説明つかないか?

769 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:48:03 ID:BrJ+pVsS0.net
計算がおかしいだろw
アタマダイジョウブかコイツラwww
本気で知恵遅れ見てえだなトンキン土人はwww

770 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:48:34 ID:f9q4Psnr0.net
ここの福祉保健局担当の副知事が責任者になるんだろうが。

福祉保健局長も務めてるので、聖域化してるぽい。

yahooの宮坂も副知事になっているが、
全然役に立っていない。正直、IT創世記の人も今は使えないのかな〜てのがバレちゃったというか。

771 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:49:02.25 ID:uYckaPxS0.net
>>755
人口100万人あたりの検査件数 / 人口100万人あたりの死亡者数
5/8日現在

ニューヨーク 55,556件 1344件
イタリア    39,385件  495件
ニュージー  36,463件   4件
ドイツ     32,891件   88件
シンガポール30,016件    3件
アメリカ    25,093件  232件
フランス    21,213件  398件
韓国      12,773件   5件
台湾       2,790件  0.3件
ベトナム     2,681件   3件
日本       1,502件   5件

772 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:49:14.27 ID:wD1B6NMU0.net
ってかさ民間検査の数字だせるなら最初から公表すべきじゃね

773 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:49:15.60 ID:wUd3tLSV0.net
300万人くらいは罹患したって事やな

774 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:49:23.92 ID:274cBNDd0.net
>>757
1は余裕で切ってる

775 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:49:26 ID:xz6HK3ve0.net
だから死人の数だけ数えとけって

776 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:50:08 ID:r8zqXuAg0.net
449(1): (ワッチョイW 6a10-K92F) 05/08(金)22:36 ID:6gxwU/VA0(24/30) AAS
>>439
保健所分だけで普通に再検査数分の件数があるから
別にそういうわけではない
単に民間から検査人数が上がってこないか
都が民間の検査人数を公表してないだけ
おそらく上がってきてない可能性が高い

777 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:50:12 ID:TjV1ZmGp0.net
何でこんなバカみたいな数字の発表の仕方しか出来ないんだ
わざとやってるならいいが、真面目にやってこれならヤバイぞ

778 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:50:19.43 ID:svH/74Wo0.net
>>746
海外もそんな日本叩いてるほど暇じゃないよ
海外で叩いてるのは日本が嫌いな層

779 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:50:27.53 ID:k5mu8VkP0.net
小池はケン玉やってないで、どうやって数字出したのか、出てきて説明しろ。

780 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:50:41.13 ID:SPkrpjnL0.net
>>689
>>708
行政の透明性が無いって話
そもそも陽性率出してなかったんだから
東京都ばかり言われてるが厚労省のデータ公開方法なんかもっと酷い

781 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:51:13 ID:ns4THEe00.net
まあイタリア・NY・武漢みたいに遺体をその辺でゴロゴロ見るような状況にはなってないな。

782 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:51:25 ID:dbViM61M0.net
都の検査人数はこの一か月全く伸びておらず漸減している
今や民間の検査数がその倍を超え、陽性者数は何故か都の数倍になっている
連休中はその民間検査数が劇的に減った
その分陽性率は急騰し、検査数と陽性者数がモロに相関してる
検査数が増えれば新規陽性者数は3桁に戻るよ

https:///i.imgur.com/7NenUdc.jpg

783 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:51:25 ID:y+Y/TQ/Z0.net
都合良い情報が見つからないと開示しない大本営発表

784 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:51:48 ID:u8QYLGoJ0.net
>>757
そうみたいだね
でも分析に使われたデータが4月10日とやや古いが

>感染力、東京は「0・5」、全国は「0・7」に 目安の“実効再生産数”
> 実効再生産数が「1」を上回れば感染が拡大し、下回れば縮小に向かうため、欧米では感染拡大防止策としての行動制限を緩和する際の目安にされている。
> 1日の専門家会議の提言によると、全国の実効再生産数は宣言前の3月25日に「2」だったが、宣言後の4月10日には「0・7」に低下。
>一方、東京都は感染者数が増加し始めた3月14日に、欧米の流行時並みの「2・6」。その後同25日の都の外出自粛要請を挟んで新規感染者数の伸びが鈍化し、4月10日には「0・5」に一気に下がった。

ソースのリンク貼れなかった(連投規制)

785 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:51:54 ID:uYckaPxS0.net
システムが違うのに日本の裁判有罪率がおかしいというのと同じ

786 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:52:05 ID:ns4THEe00.net
>>767
そだよね。

787 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:52:11 ID:Q168dnu10.net
>>533
いやいや、最高値で3割とか言ってるんだよ。
つまらん煽りする前に目を開けろ。

788 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:52:42 ID:d6oVuTUh0.net
>>1都内で検査した人って、偏りがあるだろ。熱があって絞りに絞って限りなくあやしい人しか検査までたどり着かないじゃなかったか。しかも37.5度の4日ルールが生きてたでしょ。

789 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:52:58 ID:+SvZvMQd0.net
吉村にバラされてるけど
緊急事態宣言時に既に実行再生産数は1切ってる
その数値が本当にやばかったときは
吉村が大騒ぎした時
そして東京のその時がやばかったのにスルーして3連休明けてからオリンピック延期と外出自粛

790 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:53:23 ID:E8dL4vOc0.net
だから7日間の移動平均だけではその数字には意味がない

それと当日の陽性率を比較して乖離率を出せば、その数字が高いか標準かって判断なるな

何月までに陽性率0を目指すならそれと比較してもいいし

791 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:53:23 ID:uHkGm9ZW0.net
陽性率激だか言われて
気にしてたんだろうな
検査しぼってるし高くでるのは当たり前だろ
気にせんで良かったのに
つか陽性率下げたいなら
けんさふやせよ

792 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:53:36 ID:f9q4Psnr0.net
大日本帝国時代同様マスコミも事実を捻じ曲げて報道して迷走しているという。国民はそれに気づかず歴史は繰り返すということか。

793 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:53:54 ID:u8QYLGoJ0.net
>>780
日本人は>>708みたいなおかみが何とかしてくれる(してくれよ)って受け身の姿勢のやつが多すぎるからなあ

794 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:54:06 ID:ns4THEe00.net
>>770
東京都の開設したコロナのHPはかなり良い仕事だと思うけど。

795 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:54:16 ID:k5mu8VkP0.net
オマイらが、ああだこうだどんな数字だか想像してないで、都庁に電凸して聞いた方が速いんじゃねーの?

796 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:54:35 ID:YISgjx130.net
何か怪しいよな。その疑惑を払拭出来なければ売り上げは
元には戻らない

797 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:54:37 ID:J+RABQqg0.net
変な計算しないと50%越えしてる日があるのバレルから?

798 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:54:52 ID:QhSshyX80.net
>>791
11レスもしてるくせになんにも理解してなくて草

799 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:55:00 ID:+aKuQ0gp0.net
>>1
うそつきは泥棒の始まりやで。
7%なわけねーだろ?
国民を馬鹿にするんじゃねえ!!

800 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:55:21 ID:QteMjrws0.net
しかし、この7.5%と言う数字は納得のいく数字

少なくとも(注)医療機関等での検査人数は含まれていない
と書かれてるのに無理矢理煽り陽性率出して騒いでたアホよりはずっとマシな数字

801 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:55:50 ID:aX3of15c0.net
>>772

これが再検査なのか、初なのか、関連者の検査なのか

802 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:56:01 ID:CjKDLdh40.net
>>789
あれは厚労省に大阪と兵庫ヤバイよって言われて騒いだんだろ
一方、東京は厚労省からそんなにやばくないよって言われたんだよ
小池が記者会見で説明してた

まぁ嘘だと思うけどねw

803 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:56:08 ID:wD1B6NMU0.net
陽性率さがってるようにみせたいから5月7日だけ民間分も合算する姑息さがウケる

804 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:56:24 ID:oAegrOIo0.net
どの道7%でも相当高いけどな
100人中7人って
その辺歩けば直ぐに出くわすレベル

805 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:56:29 ID:f9q4Psnr0.net
>>794
コロナ対策のHPは評価できるね。
でもそれは器用な人が器用に仕事しただけの話。
今のGAFA等のは政策決定に影響を与えるビッグデータを扱えるとかだろ。
完全に前時代の人て感じだ。

806 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:56:41 ID:uHkGm9ZW0.net
>>798
おまえ分かってるなら詳しくたのむわ
馬鹿が煽ってるフリしてるだけ?

807 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:56:50 ID:+SvZvMQd0.net
>>794
せっかく良いもの作ったのに
都合の悪いことは発表したくないのか
大阪府のほうが上手く使えちゃってる

808 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:56:54 ID:u8QYLGoJ0.net
>>794
うん
オープンソースにしてるから大阪とか他でも使われてるよね
この人が考案したものだって昨日の都の動画見て知ったわ(ゲストに副知事の宮坂氏が来てた)

809 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:57:08 ID:AeWxffQV0.net
何が「東京都の陽性率」だよ

>>1

https://twitter.com/koike_akira/status/1257426870229925888?s=19


「山中伸弥教授が実効再生産数(Rt)を計算されました。その結果。。。

〈東京では、新規感染者を見つけるための検査数の実態を知ることが出来なかったため、Rtの計算は断念しました〉とのことです。」
(deleted an unsolicited ad)

810 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:57:11 ID:d6oVuTUh0.net
陽性の人/検査した人 でしょ。検査のハードルが高すぎるんだもの。

811 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:57:36 ID:zn2CR17Z0.net
正直、東京の陽性率はあまり信用してない。

812 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:57:47 ID:RW6twA1N0.net
>>766
絶対数で日本より少ない国、結構あるで。日経に毎朝国別一覧表が出てるから
見てみ。
あと人口で補正しても、中、韓、シンガポール、台湾の死者数は
日本より少ない。多分あんたは「統計が信用ならねー」と言うだろうがw

813 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:57:50 ID:AeWxffQV0.net
数字の操作とかマジでやめて欲しい

814 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:58:02 ID:E88n5E1i0.net
>>132
曲がりなりにも実効再生産数を出せるということは
公表していない数値も専門家会議の中では把握しているんだろうね

815 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:58:07 ID:967QBFpK0.net
パヨクまた負けてんの?
死者を隠蔽してるーとか言ってたのに前年と比べて減少しているというね

816 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:58:07 ID:PM/8AI/V0.net
てか、保健所での検査人数と陽性数だけでも陽性率出せるんだから一旦それでやれよ

817 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:58:36 ID:Pa1Qo9Xn0.net
陽性率の発表は別にいらないな
仕事増やさなくてもいいと思われる⁉

818 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:58:47 ID:+SvZvMQd0.net
>>802
兵庫が1超えてるってなった時
東京2.6だよ
伝えないわけ無いだろ
もし伝えてないなら厚労省犯罪だよ

819 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:59:07 ID:YISgjx130.net
変死や自動車事故死した人からも陽性者が出ている
大規模検査は必要だわ

820 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:59:33.88 ID:36vWlm8t0.net
病院独自の検査数をどこまで正確に抑えてんだろうな
そう考えると率は下がるだろうから、まぁいいのかもしれんけど

821 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:59:49.06 ID:ttxZk2ne0.net
小池百合子は数学が分からない
バカくさい

822 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 01:59:50.47 ID:t8Cgka1T0.net
>>816
5月6日分まではそれじゃん

823 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:00:03.36 ID:W7BAfi1d0.net
小池の言動は選挙から逆算してるだけだから。
コロナ対策をどうこうしようじゃなくて、自分のイメージUPのみに専念。

824 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:00:31 ID:AeWxffQV0.net
>>132
>>784

825 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:00:58 ID:d6oVuTUh0.net
都内で、幾つか路上に検査ポイントを作って無作為の抽出で試験やって、その確率を出してくれ。

826 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:01:03 ID:k/Q5NEz30.net
「やってる感」の本気を見た

827 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:01:05 ID:KezOD9NB0.net
ぜーんぜん検査してないじゃん
トンキンのせいで緊急事態宣言解除できねーんだから今の10倍を毎日やれよ

828 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:01:07 ID:Pa1Qo9Xn0.net
>>817
なんかうち間違えで
文末が変になってしまった

仕事を増やさなくてもいいのに、と思っただけ

829 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:01:29 ID:wdTQ0fD50.net
いいかい? 人格否定はしていないんだよ
この話(他スレ)は検査に関わる情報公開その基準一元化
その話の根拠になり得る体制はこうしていますよって話なんだ

数字ではなく情報公開&基準&体制&他つまり何をイマすべきか

わかるよね🐻🐼🐙

830 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:01:51 ID:z3QN8DqX0.net
70%とか言ってたパヨク









息してる???www


あ、コロナで呼吸困難ですか?wwww

831 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:02:10 ID:O12+xmd10.net
院内感染や施設内感染が生じたときは一時的にピークが出るので、ピーク時の感染者数を平均化と称して実数よりも低くみつもっているのだろう。
墨東とか中野の病院の感染者を無視して、彼らが市中クラスタと呼んでいるもののみをカウントして分母のほうはネットの検査数を使っているのだろう。5/7のデータでは20%だし。7.5なんていかさまな値でしかない。

832 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:03:40 ID:CjKDLdh40.net
>>818
それいつだよ

833 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:03:52 ID:HLxgzSob0.net
独自の方法ってのが意味がわからないな
陽性率なんて実際陽性だった人数を新規感染疑いの検査人数で割るだけだろ?
それ以外にどういう方法があるんだ?

834 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:04:04 ID:f9q4Psnr0.net
陽性率(X)と基本再生産数(y)の関連度を統計的に出す事(傾き)で、
自粛率が決まる。

ただ基本生産数は対象が未知すぎるし
陽性率は都がガタガタ。

これが今の問題。
ただ、大阪府は陽性率を明確にしたので基本再生産数が出せる。

835 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:04:25 ID:2x4j/ly50.net
陽性率が高いのは検査を絞ってるからでしょ
最近になって七日待機や37度以上の表記削除しているけど、自民党は検査させたいのかさせたくないのかどっちなんだよ

836 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:04:26 ID:E8dL4vOc0.net
テクニカル分析というと、難しいことばっかり習おうとするやつがいるが、移動平均くらいで十分なんだぞ
その数字を見て瞬間的に高いか低いか分かることが重要

これと重要なのは外国からの流入と流出の方もな。
ここを絶対的に管理する

837 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:04:36 ID:VPfXDNy10.net
トンキンお花畑から現実世界へ連れ戻されるの巻

838 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:04:38 ID:uHkGm9ZW0.net
>>831
そんなもん勝手に加味して公的陽性率出してんじゃないよ
かえって混乱するわ

839 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:04:58 ID:O12+xmd10.net
5月1日から7日までの1週間に陽性と判明した人の平均である22人
その期間、一日たりとも実数で22人を下回ったことはない。いかなる平均をとっても
その数字になることはない。

840 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:05:29 ID:15/SaBdC0.net
検査の次は陽性率かよ
最初は死者数を減らすためにダラダラ作戦とか言ってたろ
今の状況はダラダラしてるから成功じゃないのか

841 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:05:54 ID:+SvZvMQd0.net
>>832
3連休前
都はなんか文書を示して3連休後に伝えられたみたいなこと言ってるけど
絶対少なくとも3連休前に口頭で伝えてるよ
誰がどう考えたって3連休は人が動くの理解できるんだから

842 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:05:57 ID:2x4j/ly50.net
>>840
結局それやってるんだよね

843 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:06:28 ID:eODGsLMq0.net
>>86
なんだただのテロリストか
万死に値する安倍以下の存在だから、さっさとあの世に避難していいよ

844 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:07:16.47 ID:HnNbdKdf0.net
つまりは月末待たずして解除になるってこと?

845 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:07:33 ID:hA/q6e5l0.net
>>821
学歴詐称クソババアだから。

846 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:07:42 ID:dbViM61M0.net
7%は過小評価やろな
連休中の上、民間が入ってないから陽性者数が一桁になっててサンプルが少なすぎる

民間を入れると直近の陽性率は間違いなく上がってる
絶対値も相当高いだろう
https://i.imgur.com/m48SrSC.jpg

847 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:07:46 ID:ttxZk2ne0.net
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/cards/number-of-inspection-persons/
どこを偽造してるか

848 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:08:30 ID:eW4nFbya0.net
あんな検査絞り混んでるのに7%な訳がない。50%異常でもおかしくなきのに。

849 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:08:38 ID:CjKDLdh40.net
>>841
でも小池は言い訳してたよ
厚労省に責任を押しつけてたね
たぶん五輪絡みだろう
永遠に真相はわからんと思う

850 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:08:46 ID:AN3uCeal0.net
CT併用でこの率なら相当に手厚い検査態勢だったと言える

851 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:09:05 ID:yBgdys8i0.net
元々感染疑いの人を検査してるんだろ?
その検査した人数で出した数値に意味はないよ
統計的に数字を出すなら無作為抽出じゃないと

852 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:09:10 ID:wqCY/vMq0.net
だから毎日無駄な会見を開いてる小池がその日の検査数と感染者数を発表すればいいだけだろ
集計がその日の内に待ち合わないなら前日かそのもっと前でもいいんだし、隠蔽や選挙活動をやってると思われても仕方がないな

853 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:09:42 ID:d6oVuTUh0.net
岡田先生だったかな。陽性率が高すぎるのは検査を絞りまくってるからって言ってなかったかな。

854 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:09:43 ID:3hoIbSaS0.net
もう一歩進むためにクラスター関連検査を除いた陽性率を出して欲しいのさ

大阪にも言えることだが

855 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:10:10 ID:SPkrpjnL0.net
>>802
あれは厚労省から同じ事言われたけど大阪兵庫はああ受け取って私はこう受け取りましたってレベルだよ
マジで小池の高評価は意味が分からない
北海道が出来た自前の緊急事態宣言やらずギリギリのギリとか言ってたのもこいつ
政府が宣言なかなか出さなかったのもあれだがどっちも糞ってだけなのに

856 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:10:17 ID:uYckaPxS0.net
>>812
日本の人口12618万人死者577人
韓国の人口5184万人死者256人

857 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:10:31 ID:hNIXnj960.net
平均を平均で割るより、合計を合計で割った方が誤差は小さいのだが

858 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:11:55 ID:CjKDLdh40.net
>>855
小池は記者会見で厚労省から示された数字が大阪兵庫とは桁が違うって説明してたぞ

859 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:12:17 ID:f9q4Psnr0.net
>>854
大阪府は経路不明感染者も指標に入れているから、市中感染の未知なのも掴めるようにしてるな。
ただ、市中感染未知をどのように捕捉していくのかは、今ものすごい勢いでブレーンで検討していると思う。

860 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:12:24 ID:15/SaBdC0.net
抗体検査したら15%くらい出そうだな
そしたらショボい数字なんて気にしなくなるだろ

861 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:12:31 ID:O12+xmd10.net
移動平均を用いる目的は、突発的、偶発的変動による増減を除外し、定常的な要因のみを浮かび上がらせることだ。
コロナの場合、通常の市民生活を通じて生じる接触による感染が定常的で、たまたま病院に流入した感染者が引き起こす
院内感染やら施設内感染が突発・偶発要因に該当する。死者数の1/3は墨東と中野の病院だから、
この手法を使えば死亡率も1/3の圧縮できるだろう。
 流行を市井のものと院内感染を別物として考え、市民生活への制限を市井のクラスタの数値のみ
によって判断するというのはロジックとしては一理あるのかもしれないが、医療者を含む無症状感染者が医療施設を含むあ
らゆる場所で感染を広げ、実際経路不明もたくさんある状況ではご都合主義のつじつま合わせ、危険な火遊びな気もする。

862 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:12:44 ID:KezOD9NB0.net
どう考えても7.5%は意味不明な陽性率やんけ
意味不明過ぎて意味不明やん
陽性者が多くても少なくても正しい検査数を一緒に出せばいいだけやん

863 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:13:59 ID:TjV1ZmGp0.net
カイロ大学を信じろ

864 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:14:13 ID:W7BAfi1d0.net
○月×日の検査のうちの、陽性・陰性・結果待ちの件数を出せばいいだけなんだが。
諸々の事情でその集計が出来ないんで、独自基準なるものを打ち出したんだろう。
ネックは小池だと思う。

865 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:14:46 ID:AeWxffQV0.net
>>830
検査数みてみたら大差ねえ事実

866 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:14:46 ID:+SvZvMQd0.net
3連休後になったのを小池さんだけ責めても仕方ない
完全に五輪とリンクしてたから

それと大阪が維新じゃなきゃバレてない
大阪はいつも大袈裟の井戸は数値なんて公表しないだろうから

867 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:16:14 ID:/sqaTaiX0.net
>>861
増減をなだらかにしてるだけで除外してねえから

868 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:16:16 ID:jPjrA9JZ0.net
どっちなの?

869 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:16:43 ID:fKgY6Mlo0.net
>>13
わかったところで何の評価もできないし対処すらできない

870 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:17:08 ID:15/SaBdC0.net
誤魔化しても通じちゃう雑魚ウイルスなんだろ
これがエボラ級なら死体の山だが

871 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:17:43 ID:cRwole6D0.net
ふーん
症状重い人に絞ってそうだからあんま数値に意味なさそうだな

872 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:17:47 ID:967QBFpK0.net
そりゃほとんどが民間でやってるのに
民間検査を除いた数値持ってきてアホがわめいていただけだからな

873 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:18:02 ID:dbViM61M0.net
直近のポイントは民間の検査数が連休で急減したこと
それと陽性者数がもろに相関してる
この時点で敢えて民間を除外し、都だけの陽性率を出してくる意味が解らん

https://i.imgur.com/m48SrSC.jpg

874 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:18:18 ID:svH/74Wo0.net
>>846
民間が入るとあがるw

875 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:18:19 ID:mmI6UU8e0.net
ほらな。保健所経由してない検査はリアルタイルには集計出来ないから、後から計算し直すしかないんだよ。

東京都のページにもきちんと、保健所経由以外の民間の検査は含まれてないって記載されてんのに。

パヨクの脳みそはさぞかし小さいのだろう。

876 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:19:11 ID:im2tO8xY0.net
濃厚接触者と、医者が診てCTとか撮ってPCR必要と判断した場合と
あと検査してくれっていう上級が対象だろ
陽性率が低かったら逆に診断した医者のレベルを疑うことになるのでは?
知らんけど
検察だって全部を起訴するわけじゃない

877 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:19:22 ID:yBgdys8i0.net
さっき意味ないと言ったけど
視点を変えて改めて考えると、これが本当の数字なら意味があるかもしれない

新型コロナ感染が疑われる人だけを検査しても陽性率7.5%なら相当収束してるのかも

あくまでも数字を作ってないという前提だが

878 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:19:32 ID:9cffBklm0.net
文章問題かな

879 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:19:34 ID:AeWxffQV0.net
>>875
除外してどうする
それを威張ってどうする無能

880 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:19:40 ID:O12+xmd10.net
移動平均というのは、重み係数の組み合わせを適当に選べばいくらでも好きな結論が引き出せる。
都合の悪いデータをもっともらしい作文で除外するロジックなんだ。数字の操作でしかない。
物理現象とかで、原理的にノイズであるとしか判断されないデータに適用されるべきもので、
流行病の患者数における集団感染者数のデータには本来当てはまらないような気もするのだけど。

881 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:19:51 ID:hA/q6e5l0.net
>>698
マスコミは文系出身の、数字に弱い連中が多く、統計理解出来ない。都や政府のインチキ発表を垂れ流すだけ。

882 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:20:14 ID:AeWxffQV0.net
>>880
ならすなボケ

883 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:20:16 ID:RZoeWPA10.net
まだ陽性率が高い

884 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:20:49 ID:Ln3zT/M00.net
多分院内感染とかのクラスター検査はぶいてるんじゃないか
クラスター検査の陽性率高いのは常識で、市中感染蔓延の調査にとっては邪魔

大阪が院内感染含めた陽性率だしてるのが俺的には可笑しいと思ってた

885 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:20:51 ID:15/SaBdC0.net
抗体検査から見ても死亡率は雑魚ウイルス
老人さえブロックしとけば蒟蒻ゼリー級
あとは後遺症がどうかってとこだけ

886 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:21:04 ID:im2tO8xY0.net
ああ、勘違いしてたわ

887 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:21:06 ID:bit2ZBEV0.net
知りたいのは新規検査数とその陽性数だろ
そんなに難しいデータなのか
都の話聞くとよけい分からんようになるわ
まあ何でもいいけど都の判定として
今は解除レベルなのか、解除にほど遠いレベルなのかってことだよ

888 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:21:32 ID:ns4THEe00.net
>>880
重み付けるのは加重平均。
移動平均には重みなどないでしょ。

889 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:21:34 ID:NoiJuImU0.net
>>877
それなら死ぬ奴なんてもっと少ないじゃないのw

890 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:21:38 ID:BqnfgIEm0.net
50%がどうこういっておまえら騒いでたけど
あれデマだったのか?まったくよう・・。

891 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:21:41 ID:cRwole6D0.net
元々一般人の間では大して広がってないからな
感染ルート不明の隠蔽クラスターはあそことあそこだろ
満員電車が大きな問題にならない時点でたかが知れてる

892 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:21:52 ID:hA/q6e5l0.net
>>880
その通り。移動平均なんか使うのは有り得ない。

893 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:22:30 ID:5L+aSUvs0.net
俺は地方だが、味覚障害出てるのに検査してくれなかった
ツテを頼って検査したら検査の結果は休み明けと言われた
その間おれと接触した人は今も他の人たちと接触している

894 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:23:11 ID:Yx/3iU1b0.net
軽症で自覚あっても検査しない人間が増えてるあるいは今後増えるような気がする

895 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:23:14 ID:mKduEuZk0.net
>>875
そうだな
後から計算しなおすのすら何ヶ月もやってなかったんだな

896 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:23:18 ID:y+Y/TQ/Z0.net
東京1400万 死亡171
韓国5100万 死亡256

897 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:23:32 ID:+SvZvMQd0.net
春節とかぶり水際に失敗し
五輪とかぶり自粛制限遅れ
検査もしてないのに
この死者数
日本のやってることは全然褒めれないけど
海外の医療体制がいかに脆弱化ってことだろ
海外で病気になったらまず死を覚悟せんとアカンな

898 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:24:44 ID:VPfXDNy10.net
大阪は、はじめの方、陽性者発表の記者会見に吉村知事も出てた
途中から藤井部長メインに変わったけど、記者が分析の仕方についてかなり突っ込んでたよ
こういう指標で出してくれないとここが分からないとか言って
答える方もすぐ理解して翌日からの発表に反映してた
東京は突っ込まれたくないから権限のない一担当者の人に、数の発表だけさせてたよね
矢面に立つ覚悟も、やる気が初めから違うんだよ

899 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:24:46 ID:LwJiU0NZ0.net
なぜそこまでして検査数を隠すのか

900 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:24:55 ID:AmtZUznH0.net
31%から自然減すんの?

901 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:25:18 ID:bPaKQs1Q0.net
>>68
死者は減ってないのね

902 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:25:25 ID:wf1Jauk5O.net
>>875
民間検査はあてにならないと言ってたのは否定側

903 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:25:37 ID:svH/74Wo0.net
高かったときは濃厚接触者や院内感染が多かったんやろ

904 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:25:43 ID:15/SaBdC0.net
日本つうかアジアと欧米は違いすぎるからな
何か理由があるんだろけど

905 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:25:43 ID:cRwole6D0.net
>>893
地方は収束の手前だからただの風邪だな
味覚障害は別に珍しくもないし、体調崩したらよくある症状
参考になるケースは感染者と濃厚接触が確定している場合くらいしかない

906 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:26:04 ID:+SvZvMQd0.net
生の陽性率を出してその上で移動平均を出すなら意味あるけど
移動平均だけ出すのは違うわな

907 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:26:32 ID:f9q4Psnr0.net
陽性率といっても、今のは検査希望者の陽性率であって、経路不明といっても、あくまで指標でしかないのは確か。

そこはモーニングショーで唯一残った主張となるPCR検査の拡充で対応するしかない。

908 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:27:54 ID:CjKDLdh40.net
>>898
そもそも大阪や他の道府県は民間の保険適用検査なんて殆どやってないだろ

909 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:28:13 ID:O1MR6KA70.net
出口などどこの国にもない!
有効な治療法が見つかるまではな

910 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:28:33 ID:LCzCZ5+80.net
>>904
弱毒性のがすでに東アジアで流行してて耐性があった説かな

911 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:28:46 ID:ns4THEe00.net
>>896
東京1400万 死亡171
大邱247万 死亡178

912 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:28:58 ID:ysx69pNv0.net
安倍の改ざん癖が小池にうつったな
噓八百くだらない数字だ

913 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:29:07 ID:l53FIhss0.net
>>893
実際に地方は検査しても陽性率低いし
味覚障害だけじゃ無理もない
倦怠感や喉の異常まであれば検査するかもね

914 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:29:11 ID:s+kl0Geh0.net
なんだ数字出せるんじゃん
最初からだせや

915 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:29:31 ID:mmI6UU8e0.net
保健所経由は多少緩くなっているものの一貫して、新コロナの疑いが強い場合に検査してる。

だから、検査数が少ないとしたら、新コロナの疑いが強い人は減ってきているということ。
連休中でも、疑いが強ければ検査センター回してる。

検査数が減ってるのは、疑いがそこまで強くない人らの検査数ということになる。

要するに保健所経由してない民間の検査での陽性率は必ず、保健所経由より低い。

916 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:29:38 ID:CjKDLdh40.net
>>910
武漢は?

917 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:30:31.48 ID:FZMavS640.net
小池がどんどん馬脚を表してきたな

918 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:30:37.17 ID:ruyR3cLW0.net
馬鹿ほどくだらんデータを出す。
馬鹿のごまかしは要らないから素のデータ全て公開すれば
よろしい。
都庁の馬鹿が無理して解釈する必要は無い。

解釈はこちらでやる。

919 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:30:42.94 ID:cRwole6D0.net
まあホテル、アビガン、医療品あるなら今後は検査してもいいかも知れんね
やってもどうせ人口の0.1%とかで実態掴めないし殆ど意味ねーけど

920 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:31:11 ID:O12+xmd10.net
7.5%がおかしいという議論の本質は、民間分の検査数と都管轄の検査数の把握の問題ではない。
施設感染という大規模クラスタの感染者数に1より小さい重みをかけ、クラブやら飲み会やらの
小規模感染は係数を1とすることにより22人という謎の一日当たりの「平均」感染者を算出して
いるということだ。
 わかりやすく言えば院内感染のような大規模クラスタを軽視ないし無視している。
クラスタ対策班的に言えば、院内感染はワンオフのイベントだから院内感染チームの仕事で自分たちが
考慮するべき事項ではないという立場なんだろう。

921 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:31:23 ID:mmI6UU8e0.net
>>879
民間の検査会社は毎日今日は誰の検査をした、という報告はしてこない。

民間の検査会社が全社快く細かい報告してくれないんだよ。

922 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:31:52 ID:k5mu8VkP0.net
生データ全部出せや、カス

923 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:32:04 ID:5L+aSUvs0.net
>>905
PCRの結果陰性だった人のそばで暮らしてる

924 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:32:07 ID:uYckaPxS0.net
>>896
なんで国と比較するんだよw
それならソウルどうなんだ

925 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:33:01 ID:+SvZvMQd0.net
地方なんて検査空いてるんだから
自己診断でコロナ陽性だと思うが検査してくれない診断もしてくれないなら
一般外来行くぞって脅したら検査してくれるんと違うんか?
それとも厚労省の通達そんなに一生懸命守ってんのか?
でも味覚障害でも検査するようになったんと違うんか?

926 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:33:14 ID:YDIMh5b/0.net
嘘ばっか。嫌になるわ

927 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:33:22 ID:dbViM61M0.net
週移動平均を使うのは特に土日の検査数が急落するから
ただ連休中は全体に検査数が減って変則的な動きになる
民間を入れない陽性率などはずっと昔から出せた筈なのに、今このタイミングで
敢えて出してきたことは不可解だし、もはや何の意味も無いよ

https://i.imgur.com/m48SrSC.jpg

928 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:33:32 ID:ns4THEe00.net
>>920
そんな脳内で勝手に妄想した計算方法なんか披露されても困るわ。
慢性的な嘘つきだな。

929 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:33:50 ID:mmI6UU8e0.net
>>902
民間の検査は誰もその練度を把握していない。
あくまで病院が能力を評価して検査を委託している。
PCR検査用の国家試験なんてものもないしな。

930 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:34:01 ID:svH/74Wo0.net
>>926
勝手に嘘認定して嫌になってて大丈夫?おっぱい揉む?

931 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:34:18 ID:T/hOL3cq0.net
陽性率7%なら、感染者数増えてでも陽性率1%くらいの方が安心な気がする

932 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:35:14 ID:K90jLorq0.net
PCR検査実施人数
https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000628526.pdf
※2 東京都の検査実施人数には、医療機関による保険適用での検査人数は含まれていない。

東京都が民間の検査含めた検査実施人数(退院時の確認検査含まない)を報告しないから
厚労省の資料が変な数字で公開されてるわけで

民間の検査含めた検査実施人数(確認検査含まない)をちゃんと集計して報告しなさい
おそらく東京都が民間の検査たくさんやっても国の検査数に入ってないから国の検査数が増えないんじゃないか

933 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:35:47 ID:O12+xmd10.net
>>888
もう少し勉強しようよ。

加重移動平均がよく分析に使われる。元データの性質によってパラメータを選ぶのが分析者の腕の見せ所。

934 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:35:52 ID:JP26W46O0.net
都のHPにそれなりの生データが載ってる訳だが…
まあ民間分の検査人数まではわからないけど

935 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:36:00 ID:uHkGm9ZW0.net
率出すのに独自の方法
というのが納得いかんのな

936 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:36:15 ID:+SvZvMQd0.net
>>927
率に土日なんて関係ないだろ
土日だからといってイレギュラーな数値が出るほど検査減るなら使い物にならん

937 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:36:42 ID:/sqaTaiX0.net
>>933
計算式は単純移動平均と公表されてる
妄想をまき散らすな

938 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:36:45 ID:AeWxffQV0.net
>>890
昨日だったか東京都が公表している検査件数見れば新規の陽性者は50%越えてるぞ

939 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:37:13 ID:ysx69pNv0.net
>>915
随分詳しいんだなw
>保健所経由してない民間の検査での陽性率は必ず、保健所経由より低い。
これのソースは?

940 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:37:14 ID:svH/74Wo0.net
>>938
恥ずかしいから黙ってて!

941 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:37:22 ID:ns4THEe00.net
>>932
それが出来るようになったのが5/7から、と発表してるよね。
でこれからはそれを含めた計算で日々公表すると。
もう話は進んでるので追いついて下さい。

942 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:38:10 ID:zTtd76AN0.net
事実でも嘘でも東京は人口多すぎるから住み続けるなら徹底的に自衛するしかないぞ
他人を頼っても無意味

943 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:38:34 ID:ns4THEe00.net
>>933
加重移動平均じゃなくて単純移動平均と書いてるし、それは自分で計算すれば
検証できるのだからあなたの妄想が入る余地は無いよ。

944 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:38:35 ID:ytEJSP820.net
>>1
5月14日の自粛解除ありきに向けて

945 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:38:36 ID:K95RmUQ20.net
最早数値が一人歩きしてなんの実態も示して無さそう

946 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:38:37 ID:mmI6UU8e0.net
>>927
違う、そもそも民間の検査会社から報告される情報が不足していて日毎の数値では正確性が担保出来ないんだよ。

民間の検査会社から情報を集計するシステム作って、それに記入する義務を課さないと解決しない。
民間会社にはそんな面倒な事する義理もないから進まない。

947 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:39:23 ID:JP26W46O0.net
>>933
とりあえずこの陽性率の計算においては重み付けしてないので
そこを前提にしていたら議論にならないよ

948 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:40:24.18 ID:AeWxffQV0.net
>>940
公表して恥ずかしいも糞もねえわな

949 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:41:02.65 ID:O12+xmd10.net
>>937
単純移動平均であるとは知らなかった。率直にお詫びする。もともと不勉強なたちで
「7日の「陽性率」は、5月1日から7日までの1週間に陽性と判明した人の平均である22人」
がどのように算出されたのかすら全く理解できない。ぜひご教授いただけると大変にありがたい。

950 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:41:41 ID:AeWxffQV0.net
>>921
文盲
それとも言い訳か
アホな言い訳言ってどうする間抜け

951 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:41:59 ID:uHkGm9ZW0.net
おそらくせいかくな検査数はわからんのだということだと思う
検査数を予想してるということにならのだがその数式晒せよ

952 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:42:33 ID:+SvZvMQd0.net
陽性率を何のために出してるかだよ
大阪は再自粛要請の数値にも陽性率使ってんだから
当然クラスタ入れなきゃ実際に患者は増えるんだし

もし東京はそれを抜いてるのなら
再自粛要請にはなにか別の指標を加えないと使えないよ

953 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:42:38 ID:/5VsSQQb0.net
陽性数/検査数で出せばいいだろ
意味不明な独自方法とか小細工してまで国民だましたいの?
実際大部分のバカ国民はこれ鵜呑みにしてるんだぞ

954 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:42:41 ID:AeWxffQV0.net
>>951
おそらくではなく「分かっていない」が正解

955 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:43:30 ID:svH/74Wo0.net
>>948
当日の検査数は民間分が入ってないよって言ってるんだよ
当日の陽性数、検査数から陽性率を出すのは不可能だったって話ね

956 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:43:32 ID:3AXybBrW0.net
数値だけ出して後は全てあやふや
全て大事な指数とやっている感アピールなんだかねぇ。
コロナ疑い100人居たら7.5人居るのけ?

957 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:43:52 ID:ooTezGCa0.net
ゼロが7日続けば緊急事態宣言解除です

958 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:44:27 ID:Po9NA/yJ0.net
そりゃぁ、数々の難関をクリアして、やっとPCR検査を受けることのできた
先鋭達だもの、陽性率が高くて当たり前。

959 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:44:33 ID:qSf6hYRn0.net
数字マジック

960 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:44:48 ID:m8V2Gl3Q0.net
>>956
数値以外に何出せっつーんだよw

961 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:44:52 ID:+SvZvMQd0.net
東京でゼロ7日なんて
先にワクチンできるわ

962 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:44:55 ID:ViXfvZXu0.net
公的機関に電話したら

其の応えは「がいだんす」

963 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:45:18 ID:mmI6UU8e0.net
>>939
そんなの今出てる情報だけで十分結論が出る。

新コロナの疑いの強さの高低があり
保健所はその一定以上の患者だけ検査をしている。
それより疑いが低い患者が保険適用で民間の検査会社に流れる。

疑いの強いグループを検査するほうが当然陽性率は高い。

964 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:45:25 ID:/sqaTaiX0.net
>>949
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/hodo/saishin/corona319.files/graph.pdf
>4月9日までは東京都健康安全研究センター、
>4月10日から5月6日までは東京都健康安全研究センター及びPCRセンター(地域外来・検査センター)、
>5月7日以降は東京都健康安全研究センター・PCRセンター(地域外来・検査センター)及び医療機関での保険適用検査の実績により算出

965 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:45:46 ID:7g+EQScQ0.net
東京はもう首都をやめるべき
こんな脆弱な都市を首都にしておくのは国としてのリスクが高すぎる

966 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:45:53 ID:AeWxffQV0.net
>>955
そこから再検査を除いたらもっと上がるぞ

967 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:45:56 ID:W7BAfi1d0.net
>>952
単に小池の面子のため

968 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:46:38 ID:O12+xmd10.net
単純な移動平均なら、5/1〜5/7の感染者数を全部足して7で割ればいいと思うのだが、公表されているデータから見てなぜそれが22人になるのか理解できない。

969 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:46:42 ID:ViXfvZXu0.net
NTT関連に電話したら
お待ちいただく時間

時給おいくらまんえん?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

970 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:46:44 ID:Ln3zT/M00.net
クラスタ検査の陽性者を「1」としないから7日間の移動平均で陽性者が22人になるんだろw

971 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:46:50 ID:brF1nn8r0.net
で、陽性率高くなれば
また外出禁止で
一律給付金10万円配るんだよね?

972 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:46:50 ID:+SvZvMQd0.net
>>967
今回のはそうだと思うよ
出さなきゃ土日のテレビずっと小池無能小池無能ってやられるからな

973 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:46:56 ID:svH/74Wo0.net
>>966
私は陽性率50%の話をしてるんですよ
論点は一つ一つ論じましょう

974 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:47:02 ID:uHkGm9ZW0.net
独自の率とか
率じゃないわな

975 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:47:02 ID:ViXfvZXu0.net
お電話差し上げろ

976 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:47:08 ID:AElpTcLN0.net
いつまで自粛とか騒いでるの。
日本経済が死ぬぞ

とっとと解除しろヨボケ

コロナなくなって国も滅亡するぞ

977 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:47:10 ID:CjKDLdh40.net
そもそも過去の民間検査分なんてとっくに廃棄してるよ
陽性者の属性と隔離だけ全力で東京がお願いしてる立場だから
楽勝ムードになってきたから欲が出ていろいろ要求し始めてるだけ
1ヶ月くらい前は市中感染者の捕捉が最重要命題だったから

978 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:47:11 ID:dbViM61M0.net
今や民間の検査数は都の検査数を凌ぎ、陽性者数は何故か数倍あるからな
今更それを外して陽性率を出すとかアホ過ぎる
それなら一か月以上前からできていた

979 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:47:22 ID:p7tF5+0T0.net
つまり東京はPCR検査を民間でやり過ぎて混乱しているということでいいのか。
それとも23区、26市も自治体があってそれぞれの保健所が独立して対応してるから
いっぱいいっぱいで東京都への情報連絡が上手くいかないのか。

980 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:47:33 ID:ttxZk2ne0.net
https://graph-stock.com/graph/number-of-inspection-persons-a-day-in-tokyo/
検査数より感染者数のほうが多い日もある
インチキが小池東京

981 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:48:11 ID:AeWxffQV0.net
>>973
こまけえんだよ
再検査と新規検査を合算した数字だとしても
単純に50%越えてるやろ

982 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:48:19 ID:8VX3M6tF0.net
どうせ目安なのだから全国で基準統一しないと

983 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:48:46 ID:0I4fG/BW0.net
陽性率なんて出されるより
そのまま検査数出してくれたほうが手間も何もないだろ
何かまずいことでもあんの?

984 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:48:53 ID:15/SaBdC0.net
そもそも陽性率なんて気にしてないんだろ
チッめんどくせえなで渋々出した意味のない数字

985 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:49:01 ID:ns4THEe00.net
>>968
>>616

986 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:49:01 ID:k5mu8VkP0.net
>>957
検査やめればいいんじゃね?

987 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:49:23 ID:AeWxffQV0.net
>>973
そもそも公表検査に新規と再検査を合算してる時点でアホかと
小学生の集計じゃあるまいし

988 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:49:39 ID:O12+xmd10.net
「移動平均」が単純移動平均であることを示すソースもご教授願えるとありがたい。
お手数をお掛けして申し訳ないが。

989 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:50:03 ID:svH/74Wo0.net
>>981
超えませんよ
新規感染者数は毎日報告(民間分も)
検査数は保健所だけ
これに後日民間分の検査数が加算される
わかりにくくて申し訳ないですが

990 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:50:08 ID:l53FIhss0.net
>>980
そりゃ検査数は保健所のみ
感染者数は保健所プラス民間
ならそうなることも有るだろ?

991 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:50:35 ID:ns4THEe00.net
>>987
そもそも諸外国の検査で一般的にそれが分離された数字が出てるか判らない。

992 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:51:03 ID:CjKDLdh40.net
>>979
それぞれの民間医療機関が見切り発車的にガンガンPCR始めたんだよ
院内感染とかシャレにならんだろ
データ分析とか最初から念頭にない

ちなみに民間PCRは陰性の場合、個人情報含め即破棄してるはず

993 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:51:03 ID:AeWxffQV0.net
糞過ぎて話にならねえわ
内訳もカウント出来ないなら糞な数なんか公表するなって話だわ

994 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:51:06 ID:JP26W46O0.net
>>968
そもそも参照してるデータが違う
>>964のグラフで計算してる

995 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:51:11 ID:31v06MKA0.net
陽性患者数    4,810 人 5/8 累計値
検査実施人数 12,990 人 5/7 累計値

普通に37%なんだがピークでも31.6%ってどんなマジック?

996 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:51:18 ID:mmI6UU8e0.net
>>950
言い訳も何も、民間会社はそれぞれ別々のフォーマットで検査データを記録している。
厚労省にこういうデータ出してと言われても、その通り毎日データ出すには自社のシステム変更するか、誰かが毎日データを手動で集計するしかない。

業界の決まりもないし、逆に揃ってるわけがない。

997 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:52:00 ID:O12+xmd10.net
>>985
民間検査は、都管轄検査の4倍くらいの陽性者を出しているということ?

998 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:53:10 ID:31v06MKA0.net
検査実施日と結果判明日がメチャクチャだから陽性率出すのが大変なのは分かるんだけどな

999 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:53:32 ID:3AXybBrW0.net
民間で検査て陽性なら医者行くんだからデータに入ってるんでそ?

1000 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:53:35 ID:5bEkFVRi0.net
検査員がステイホームしてどうするw

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