【二重行政？】大阪府の解除　大阪市除外も…松井氏方針　基準未達成なら [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2020/05/08(金) 10:31:07 ID:z2InZ/j79.net

　外出自粛や休業要請の解除の可否を判断する大阪府の独自基準について、大阪市の松井一郎市長は７日、府内全体で基準を達成しても、大阪市内で未達成の場合、市を解除対象から外すよう府と協議する意向を示した。

　松井市長は市役所での記者会見で、市内で陽性率の基準を満たさなくても、府全域で算出すれば満たすケースがあり得ると指摘。「一挙に解除すれば、みんなが大阪市内に出てきて、また爆発的な感染の危機が起こりかねない」と説明した。

読売新聞 2020/05/08 06:00
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20200508-OYO1T50002/

2 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:32:18 ID:qQn08F6S0.net

大阪なんていらないから兵庫に吸収させよう

3 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:32:23 ID:i23HeE4c0.net

https://imgur.com/a/Z5a9sOM
なんのこっちゃ

4 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:32:39 ID:09HbOSw60.net

そもそも基準とか意味不明
基準を上回ったらまた経済破壊するのか？　もうリスクを受け入れろよ　決断しろ


左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明

検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える

必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛じゃ中国コロナは消えず感染先送りするだけ
経済損失が甚大なのに、感染を遅らせて助かる人より、生活苦で死ぬ人の方が増えたら何の価値もない

5 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:33:26 ID:3s+a12nX0.net

解除したれよwww

6 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:33:34 ID:Y+IsCiX/0.net

大阪市のパチはダメだけど堺のパチはOKみたいな？

7 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:33:55 ID:v2K+07mn0.net

あんまり意味ないやろｗ

8 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:34:20 ID:n5QdXKkr0.net

一番やっちゃいけない事だぞ
松ちゃん!
よっさんも暴走気味なんだから

9 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:34:46 ID:o/kk0XIv0.net

橋下→松井→吉村
この序列だからな、吉村はただのピエロだよ

10 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:35:11 ID:uyHeIGZ90.net

前に市町村別の感染者数見たけど市町村で多いとこと少ないとこがあるんだよね
自分が住んでる茨木市は累計感染者３人とかだった

11 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:35:14 ID:vXvRmNn00.net

理系大学卒業の松井はんに法律の細かいことを振らんといたって

12 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:36:33 ID:Y+IsCiX/0.net

>>9
仮に市長と府知事をとっかえしないで今松井府知事だったらよしむーほど動けてたかねえ・・？

13 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:36:54 ID:oZzzSuOj0.net

大阪市は鉄道全て止めて閉鎖しろよ　
パフォーマンスは飽きた　

14 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:37:34.25 ID:8TndUp8D0.net

市内とそれ以外の府外で全く状況が異なるからね
市内は東京に次ぐリスクあるし危機感もあるけど
それ以外は割と呑気でびっくりする

15 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:37:46.75 ID:dOG6EzTP0.net

>>12
ほんとそれ
めちゃくちゃになってたかもと思ってゾッとしてる

16 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:37:49.08 ID:D4FrKoig0.net

大阪市以外の市に大移動だ

17 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:38:03.49 ID:NnZzBQO70.net

新幹線と飛行機さえ止めてくれたらいける

18 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:38:36.86 ID:qaU8n4j/0.net

府全体を止めたくないからの措置だろうな

19 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:39:17.20 ID:CRe+bIRv0.net

大阪はGWの自粛効果で一気にウイルスを平定できるか今が分水栓だから
慎重にいこう

20 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:39:34 ID:mxFmYI1D0.net

状況見て判断するってことだろ。
わるくない。キチンと説明してて色んな方向性あるけど
出口模索してるのはわかる。意見は自由ドンドンやればいい
意見言わない方がおかしい

21 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:40:00 ID:Y+IsCiX/0.net

>>14
小池さんは都民ガーって言ってるけどそれの対象は23区で市町村のほうは見てないよなｗ
三鷹市とか八王子市とか桧原村とか23区だけじゃないのにｗ

22 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:40:37 ID:7IbOGhxR0.net

千早赤阪とか能勢町とかのこと考えると良い案のように思えるけど
大阪市と隣接してるような市を考慮をするとヤバいんちゃうかな
府と市同時にしたほうが府民や近隣府県の人らにとっても幸せなんちゃうかなあ

23 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:40:43 ID:09HbOSw60.net

>>19
自粛したらウイルスが消えるとか思うのか？
本当に理解不能　通常化したら外国からも入ってくるのに


左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明

検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える

必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛じゃ中国コロナは消えず感染先送りするだけ
経済損失が甚大なのに、感染を遅らせて助かる人より、生活苦で死ぬ人の方が増えたら何の価値もない

24 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:40:49 ID:/yhiuTQQ0.net

そもそも

自粛なんてもう
誰もやってない大阪

25 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:41:11 ID:JjZxSQ0z0.net

>>14
ソレで大阪市だけ継続ならパチンカスも市外へ大移動で
拡散するだけ

26 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:42:29 ID:OKkdnQIp0.net

それ意味ないだろ

27 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:42:45 ID:jgwpkjRf0.net

地域ごとか業種ごとかどっちがいいかわからないけど
再上昇しないように気をつけないとな。

28 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:43:36 ID:MG1i5ZNW0.net

市内の感染者がまわりの市町村に感染させるだけ

29 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:44:39 ID:/yhiuTQQ0.net

出口戦略やどーのこーの以前に

もう自粛なんてしてない大阪

30 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:44:52 ID:XSxFOK710.net

>>4
うるせーよ、クソ右翼

31 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:45:40 ID:oQIurQdl0.net

知事が要請続ける区域を指定できるから、市町村と協議するのは、まぁ当然
仮に都になれば、特別区の区長と協議することになるだろう

新型インフルエンザ等対策特別措置法

第四十五条　特定都道府県知事は（略）当該特定都道府県の住民に対し、
新型インフルエンザ等の潜伏期間及び治癒までの期間並びに発生の状況を考慮して
当該特定都道府県知事が定める期間及び区域において、
生活の維持に必要な場合を除きみだりに当該者の居宅又はこれに相当する場所から外出しないことその他の新型インフルエンザ等の感染の防止に必要な協力を要請することができる。

32 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:45:52 ID:yQDbjR3B0.net

>>30
左翼に反対したら右翼？

ウヨサヨ以前に、あたま大丈夫？

33 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:46:23 ID:/yhiuTQQ0.net

少なくとも、

街の様子さえ見ないに知らない連中が
あーだこーだ
しかも意気揚々と

こんな塩梅

34 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:46:38 ID:cvsyLO1O0.net

グダグダになってきたな
結局維新は無能な働き者
しかも働きぶりを誇示してくるから始末が悪い

35 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:47:23 ID:/yhiuTQQ0.net

自宅の八尾あたりだけは

自粛しまくりなのかもね

36 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:50:49 ID:pwZtmgaT0.net

博徒感あるな
しかし
感染者が増えたならまた即自粛のようだし
まーいつまで自粛してられんし
賭けも必要だろ

37 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:51:21 ID:Y+IsCiX/0.net

>>34
無能な働き者って小池だろ。毎日毎日内容もロクに無い会見をダラダラやってて見てて腹立つ

38 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:51:56 ID:dFpHWKhM0.net

>>19
分水霊だろ

39 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:52:48 ID:+jzQa2Gw0.net

>>1
おいおい、大阪都構想やりたいなら府市合わせろよ、松井w

40 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:54:13 ID:Vab2cF9x0.net

>>10
なに寝ぼけてんだ？
茨木市からは23人感染者でてるわ

41 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:56:04 ID:Ivi7HPnG0.net

維新は馬鹿の集まり。露呈した。

42 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:56:29 ID:vC6KqvXQ0.net

人口密度がちゃうからしゃあないやろ。リスクも地域によってさまざま。
大阪府内でも一律はないだろ。頭悪い記事やな

43 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:57:33 ID:XwwdSJyq0.net

他国のことはどうでもいいよ

44 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:57:35 ID:y7YV6K0k0.net

>>1
大阪府の感染者ってほとんど大阪市内にいるって知らずに記事書いてんのねこのゴミ記者

45 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:57:43 ID:s+r2vvIv0.net

そうなったら、大阪市に住んでるやつは、
高槻や堺市など大阪府下に入ってくるなよ。

どつきまわすぞ。

46 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:58:34 ID:NfEmmh6K0.net

その市外から大阪市に通勤してたりしてるのに意味あるのか？ｗ

47 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:59:08 ID:VF+DDWeH0.net

地域毎解除は越境を止めない限りは机上の空論

48 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 10:59:52 ID:+iVzpxYo0.net

大阪市内から周辺に人が流れて周辺都市が大阪市内になるだけな気がするんだが？
感染拡大させる奴はアクティブな奴らが多いから市内から周辺都市への移動なんて苦にしないだろうし

49 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:00:16 ID:qt760Xbn0.net

兵庫との往来禁止の時も思ったが吉村松井コンビはウイルスシミュレーターか何かと勘違いしてる

50 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:00:30 ID:vTAL/kUt0.net

最近の大阪市内は三人だったり四人だったり
東大阪市は常に三人ぐらい
八尾市はここ五日間はゼロ

51 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:00:59 ID:e7a7zgZC0.net

>>12
で、よしむーはなんかやったの？
パチンコ自粛解除したの？

52 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:01:14 ID:/yhiuTQQ0.net

淀屋橋まで本当に来ているのなら

道中、何を見てたのかと

53 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:01:26 ID:p4L/BGjo0.net

解除解除いってるやつ医者の人達の負荷考えてんのかよ。そこ崩壊したら終了だろうが。
解除するなら再度休業要請にはいる時の数日かトリアージの基準決めてからにしろ

54 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:02:51 ID:ZfDuw9CG0.net

さすが二重行政のプロ

55 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:03:16 ID:/vsSP3Zm0.net

>>45
土地勘全くないんだね
市内から堺や高槻になんて行くことなんて全くない

56 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:03:41 ID:OIHS27hu0.net

松井は寝てろ

57 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:04:08 ID:iz4sk9Kn0.net

>>36
富山市の学校は 再校したとたんに 子どもたちが感染したからなぁ〜
保護者たちのほうが うるさいんじゃないかな？ 今

58 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:04:30.08 ID:XqAIkL7M0.net

あくまで都道府県知事の権限だから、これは独自の宣言みたいなもんだな。

59 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:07:25 ID:/vsSP3Zm0.net

>>48
市内から市外へあふれるという発想がわからない
高槻や堺へ行くのなんてパチンカー位だろ
普段市外から仕事や買い物や遊びに来るから市内を解除したら人だらけになる

60 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:09:02 ID:qt760Xbn0.net

>>53
基準＝数値基準
負荷軽減策＝寄付金からの20万円支援

吉村知事がこう決めたから府民は解除と言われたら従うしか無いからなあ

61 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:10:16 ID:Q/c4sy7z0.net

>>42
この考え方についていけないバカが権力を握ると怖いよな。
今の日本がその状態。
大阪だけでも何とか柔軟で機動的な対策を応援しよう。

62 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:11:47 ID:+oLFGMDq0.net

神奈川と横浜は違うだろう
そもそも名前が一緒なだけじゃん

63 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:12:04 ID:uL+3ztej0.net

きのう松原市を歩いてたら8割ぐらいマスクしてなくて「ええーっ」ってなったわ

64 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:12:31 ID:Z+jGACFU0.net

橋下閣下は　『政治家は　財政破綻しても　休業補償しろ』と　仰せであられる

御意に　従え

65 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:12:36 ID:VaDYUcUc0.net

>>53
維新を貶したいだけの連中やからな。

66 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:12:57 ID:ZRYGF6aX0.net

日本のスウェーデン大阪

67 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:13:05 ID:nYhBfUw10.net

>>21 東京もいずれ23区とそれ以外と分けて考えるべきだよね

68 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:13:25 ID:vTAL/kUt0.net

大阪府4/17〜5/6感染者数と地区ベスト5
大阪市　246名
東大阪市　44名
松原市　37名
堺市　　25名
八尾市　24名
感染総数660名の内外国人155名

69 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:13:37 ID:Q/c4sy7z0.net

>>63
松原市内は歩いているだけなら人間に出会う確率は低いからなｗｗｗ
マスクをしない気持ちもわからんでもないｗ

70 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:13:45 ID:Bv/lhpEX0.net

>>32
あんな文章は低学歴右翼特有だと分かりそうなものだが
頭大丈夫？

71 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:14:16 ID:/vsSP3Zm0.net

>>60
それっぽっちで市内の会社や店がなんとかなるわけない
今回だけは松井市長に賛成だが
うがった見方したら市内解除して広がったら責任とれないから
二人共維新なんだから保険うっといたのかもね
市内解除したら通勤ラッシュ再びだよ

72 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:15:49 ID:AqhFjCOk0.net

>>9
ピエロなら黙ってればいいのに自分に酔っちゃって暴走してるから厄介
小池都知事は誰かに説教されたみたいで黙ってるけどな

73 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:16:08 ID:/yhiuTQQ0.net

自粛を未だ守ってる

って、謎に架空の前提では

74 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:16:25 ID:Q/c4sy7z0.net

>>67
東京なんかもっと細かな対応が可能だろ？
２３区中感染者の多い区や感染源の区だけを重点的に絞めるとか可能だから羨ましいよ。

大阪都構想で大阪市が特別区になっていれば今頃そういった細かな対応ができたんだよな。
クソが。
住民投票で反対した奴らか感染しろよゴミが。

75 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:16:57.99 ID:/vsSP3Zm0.net

>>65
解除すると言ってるのが維新の吉村なんだけど

76 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:18:04 ID:5esESmMO0.net

>>14
信じられないだろうけど都区内も以外のんびりしてるんだよ
騒がれてるからなんとなく家にはいるけど誰も全然緊張感なんてない

77 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:18:33 ID:AqhFjCOk0.net

>>76
以外じゃなく意外とな

78 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:18:41 ID:Em9yK3Uv0.net

>>51
維新伝統の
よそへの責任転嫁＋口撃
ついでに「出来ないのは全て二重行政のせい」
を全力で頑張ってる

ちな松井は
10万給付やコロナ対応で忙しいはずの市職員に、自分が寄付募って集まっちゃった大量の雨ガッパの仕分けさせてるとかなんとかw

79 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:19:33 ID:EbyRFxi80.net

>>46
キタミナミのネオン街を制圧出来る

80 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:19:37 ID:KHMcRSn90.net

兵庫かだって瀬戸内海寄りとそうでないところはまったく違うし
むしろ都道府県単位で一斉にやる意味がわからん

81 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:20:07 ID:2CuBzJU40.net

個人個人が何を。避けるべきか、いま一度はっきりさせよ
伝染病だぞ？

82 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:21:28 ID:f0e+pLRc0.net

精子から検出されたらしいから普通に営業してる谷9と日本橋の店閉めさせようぜ？
電車とパチンコは安全ではないけど主犯格でもないし風俗止めないと無理よ
全員が認知しても行く奴は行くし

83 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:21:29 ID:/vsSP3Zm0.net

>>74
都構想になってたら区が政令都市以下の権限しかなくなるんで余計に無理
まだ大阪市だから松井市長の意見も通るが市が解体されて5つの区長が
府や国に意見なんて言えるわけない
東京の23区と大阪の５区は全然意味合いが違うよ

84 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:23:04 ID:zIJex1fT0.net

>>1
こいつの言っている「基準」

感染ルート不明者：　ＰＣＲ検査しなけりゃ把握できない
陽性率：　ＰＣＲ検査しなけりゃ把握できない
医療機関の占有率：　ＰＣＲ検査しなけりゃ把握できない


保健所がＰＣＲ検査を拒否しているのに、そもそも基準なんか意味ないだろ
　

85 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:23:20 ID:oArd5gUQ0.net

パチンコ屋に対しての対応も分かれてるしな

https://www.sankei.com/life/news/200507/lif2005070081-n1.html

86 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:23:26 ID:K4sMsgvb0.net

市内がネックで解除できないかもということなのかもしれないけど
市内がダメなら解除するべきじゃないし
ここは府全体で頑張る方が良い

87 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:24:49.04 ID:ewq82jFw0.net

客席減らして営業したとして飲食店は赤字なんじゃないのか？

88 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:26:22 ID:i6bNy5ls0.net

そもそも自粛しない奴が悪いのに放置しておいて
解除するほうがおかしいんだよ
云う事聞くまで自粛継続しろ

89 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:27:11 ID:8Reb8zFk0.net

>>24
環状線空きまくってるんだけど

90 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:27:33 ID:JRhDAYYR0.net

>>88
そんな暇人ばっかりじゃないんだよ
もうゴールデンウィーク終わってるし

91 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:28:29 ID:ddxSGj+y0.net

結局基準は無視して解除するしないになるんじゃね
感染経路不明と病院に余裕ができたら解除ぐらいの設定にすりゃよかったのに基準高いんだよ

92 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:29:20 ID:2Kw2xw/I0.net

よー考えてくれてるな
だから個人でもちゃんと考えて行動する人が多いんやろな大阪

93 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:30:07 ID:e7a7zgZC0.net

>>85
プロレスかと思ったけど、松井は吉村に水差しに回ったか

94 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:31:08 ID:GMruELGF0.net

>>1
済生会泉尾病院　入院病棟看護職員の不顕性感染 New!

2020-05-07　新型コロナウィルス感染職員の発生について（第八報）
http://www.izuo-saiseikai.gr.jp/news/
　５月２日（土）公休日
　５月３日（日）日勤、36.4℃
　５月４日（月）日勤、36.6℃
　５月５日（火）日勤、36.3℃、スクリーニングにより、PCR 検査受検
　５月７日（木）陽性が判明

95 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:32:05 ID:/vsSP3Zm0.net

>>91
反対に低いから15日以降大阪市内解除してしまったら
又全国から観光や遊びに来るし仕事も会社を元に戻せば通勤ラッシュが起こるぞ

96 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:33:29 ID:JRhDAYYR0.net

出口がー

市民
もう勝手に動き始める

97 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:34:34 ID:Q/c4sy7z0.net

>>83
それは今の区の話じゃねえか。
特別区なのに東京の特別区は良くて大阪の特別区はダメだとかと構想反対派のデマは面白いなｗ

98 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:34:51 ID:e7a7zgZC0.net

吉村のはただのパフォーマンスだからな
みんな知ってる

99 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:35:25 ID:n2clyNGu0.net

北海道のようなだだっ広く人口密度の低い土地で札幌周辺にだけ感染者が集中してるなら分かるけど
大阪府内での移動制限はちと難しくないか
面積は全国で2番目に狭く人口密度は全国で2番目に高いのが大阪だぞ
緊急事態宣言延長と言っても急には対応できず経営の限界もあってGW明けから仕事再開になった企業も多いだろうし

100 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:35:28 ID:/yhiuTQQ0.net

>>96
そう

民間の方が、遥かに先手先手で動いてた

101 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:36:43 ID:T6r/9R5/0.net

そりゃ当然だろ

福岡だって朝倉とか田川は解除できても
福岡市内や北九州、久留米は延長とか
それが段階的解除ってもんだろ
なんだよ二重行政って、ケチつけたいだけやん

102 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:36:46 ID:yWONdfPI0.net

>>74
全然可能じゃねーよ
どういう妄想だよ
大阪の人って都に対してそんな認識で都構想って言ってんの？

103 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:38:11 ID:/Sii/dvF0.net

>>99
あと、大阪と奈良はワンセットだしな
知り合いの子が奈良の私立高校通ってるけど
学生の半数が大阪からなので、最初の緊急事態宣言の時
奈良は対象外だったのに、大阪に倣って休みになってたしな

基本ワンセットで色んなモン考えていかにゃ、アカンわな

104 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:39:57 ID:EbyRFxi80.net

大阪市以外は地方都市と一緒だから先に解除した方がいいよな　これはいい考えだ

105 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:40:30 ID:6cxVH6Jz0.net

>>12
見た目でアウトだな

106 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:41:51 ID:IP1UTzkt0.net

松井は雨カッパ整理でもしとけ

107 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:42:13 ID:f0e+pLRc0.net

精子からも検出されたし感染広がったエリアは全部夜の盛場って考えたら自己防衛でコロナ回避出来そう
むしろ既にかかって院内と介護じゃなく感染経路不明の人は恥ずかしいな辛いな

108 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:42:26 ID:ACPUUUpg0.net

>>74
君らって、〜してたら、〜ならば、が多いよな。都構想が通ってたら〜、あの院内感染がなかったら〜って
たられば族かよｗ

東京の事なんか言う前に、市内の各区の感染者数をきちんと発表させろよな
梅田近辺が多いんか、難波周りが多いんか、それとも人口多い周辺区が問題なのか
ちっとも分からんからみんな困惑しとるわ

109 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:42:43 ID:8YAcIhdq0.net

特に朝鮮利権の多いところは要注意ということだな

110 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:42:58 ID:/OlRQF8k0.net

『会社の偉い人がオンライン飲み会したいと言うので付き合ったが、オンラインなのにもう帰りたい』→その様子が地獄すぎた「家庭が侵食されてる感半端ない」
http://comsz.milgrim.org/tn?zid5/2mjr1ko6sn4.html

どうしてホチキスを使っちゃダメなの？公文書が「キリで穴を開けて紐で綴って」保管される理由とは

http://comsz.milgrim.org/gx/?zo6sa9xq1mx/3jcliq22fuk.html

111 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:43:52 ID:JRhDAYYR0.net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200507-00000015-mai-soci

「連休前より人が多い印象」大阪駅周辺　通勤客らマスクつけ職場へ

大阪市北区のJR大阪駅周辺。ラッシュ時間帯にはマスクをつけた通勤客らが絶え間なく改札を出て、足早に職場へ向かった。駅周辺で清掃作業をしていた人やパン店の従業員は「大型連休前の平日より1〜2割、人が多い印象」と話した。

112 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:44:51 ID:IP1UTzkt0.net

>>74
そんなわけなーわ
都構想になっていたら、特別区で補正も組めるかいな
今回は213億円の補正を組んでるからな
ただ、松井がトロイだけ

113 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:45:04 ID:Q5qp6+lw0.net

自民じゃなくて良かった。

114 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:45:50 ID:/Sii/dvF0.net

>>112
今回、松井の印象薄いな
雨合羽お願いしますくらいしか動きが見えん
不思議だ

115 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:45:58 ID:FurvxvVh0.net

>>78
その結果大阪市の給付が糞遅いもんな

116 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:46:03 ID:q9hx5Q010.net

全国的な数字で収束していても、東京だけ見るとまだ基準に達していないと同じ考えか・・・

117 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:46:31 ID:Q5qp6+lw0.net

知事も市長も維新で良かった

118 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:47:17 ID:Q5qp6+lw0.net

東京は、いまだにコロナがどんどん拡大中

119 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:47:17 ID:TAIdDInQ0.net

>>99
どうやろ？大阪市内とそれ以外の府内はやっぱり違うと思う

それ以外の府内の某市に住んでるけど子供は夕方に公園で遊んでるだけ
大人のマスク着用率異様に高い
おばちゃんは布マスクしてるし買えないからマスクしないっていいわけできない勢い
人口25万人で累計感染者は13人くらい
仕事だから電車で大阪市内に通ってるけど大阪市民と全然違うで
大阪市民だってめちゃくちゃ頑張ってると思うけど
やっぱり人口が違うから密になりやすいし、布マスクどころかほんまにマスク買えないでマスクできない人おるやん

120 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:48:05 ID:/Sii/dvF0.net

>>117
都構想とかＩＲとかは反対だけど、府と市が同じ政党のほうが話が通りやすいのは今回わかったわ
愛知と名古屋のやり取りみてると、つくづくそう思うわ

121 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:48:06 ID:ACPUUUpg0.net

>>117
全然良くないわ、特に市長は頭悪すぎるで

122 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:48:12 ID:q9hx5Q010.net

>>114
わざと引いてるでしょ
政令指定都市が出しゃばると良くないと思わせるために

さすがに自粛解除の件は意見しないといけないと思ったんでしょう。

123 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:48:53 ID:q9hx5Q010.net

>>121
府を無視して突き進む市長よりは全然ましだと思う

124 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:49:04 ID:MLxE531u0.net

クソ笑った、全く意味ないわｗ
北摂や東と南に感染者押しつけてるだけやんｗ

125 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:49:20 ID:JRhDAYYR0.net

https://www.pref.wakayama.lg.jp/chiji/message/20200430.html

和歌山県知事からのメッセージ

もう一つ怒っていることがあります。それは、大阪の病院に関してであります。
　4月21日大阪の第二大阪警察病院に和歌山から通勤している看護師さんがコロナに感染しました。院内感染のおそれもあるし、外来に知らずに行ってしまう人にも知らせた方が良いので、病院名は公表しようと考えましたが、
発表時大阪府又は市の了解を得ていないのでその旨を言って公表は控えました。

吉村大阪府知事も皆公表だと言っているので、次の日ぐらいには発表できるかと思っていて、その旨記者諸君には言っていたのですが、次の日も病院長の了承が取れないので発表しないで下さいというのが大阪市の回答だとかで、不承不承従いました。
（私は県内のことなら、自分で責任を持ってやってしまうのですが、人様のことはだまし討ちにはしない方針なのです。）

　私の心配は現実のものとなり、その後の病院は何十人もの感染者を出し、とうとう4月29日この病院に勤める和歌山県在住のもう一人別の看護師さんが発症してしまいました。
　聞けばこの病院は、管理者が、多少の体調不良でもスタッフに働いてもらうようお願いしているらしく、これは病院というものの性格上避けなければならないことだと思います。

しかも感染を拡大させないためには、知らずに来てしまう人を無くすため、病院名の公表が絶対だと思うのに残念です。吉村知事が方針としてどんどん公表と言っている中で、
下の人が和歌山県に対して病院長がダメと言っているので公表を止めて下さいと言ってくるというのは、大阪府のガバナンスはどうなっているのでしょう。

　なお、以上のように人の組織のことをとやかく言う時は、きちんと事前通告をしてから言うのが紳士の道なので、そうしています。

　大阪府の隣ですから、残念ながら和歌山県の感染リスクは以前より上がっています。「県民の方々も以下の点、特にご注意下さい。」と本日記者会見で申し上げました。

126 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:49:32 ID:+zCSRKhD0.net

>>1
元維新の橋下:「元気な人はみんなかかればいい」
維新の松井:「お花見自粛しないわw」
↓
大阪で感染拡大


そして
維新の吉村・松井:「自粛しろ」
大阪府民:「吉村、松井とその家族は自粛してないから俺たちも自粛しないわ」


.

127 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:50:41 ID:/Sii/dvF0.net

>>122
わざとなんか
まあ、そういう役割分担も必要なんかな

128 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:52:17 ID:WaGlNOk/0.net

完全に治るまで解除したらダメだろ
潜伏期間考えたら最低2週間新規感染者が確認されないのが条件だよ

129 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:52:20 ID:IdNxX8Re0.net

愛知もとっとと名古屋以外を特定都道府県から除外してくれ

130 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:52:47 ID:XdLggdTV0.net

大阪と東京都は進撃の巨人のように壁で囲めばいいよ。

131 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:52:57 ID:q8Z+PtXJ0.net

何が大阪都だよ穢らわしいｗ

132 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:53:19 ID:dUz17qST0.net

大阪は中国人で成り立っているのだから一刻も早く解除しないと大阪が倒産するのは目に見えているいそぐんだ吉村

133 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:53:21 ID:znwVw2Aq0.net

ローカル奴等のくせに、勝手にやってろよ

134 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:54:02 ID:Eu1g1nZg0.net

>>1
まあ当然の考えだけど

裏には松井と橋下の吉村人気に対する嫉妬がありそう

135 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:54:20 ID:znwVw2Aq0.net

TOKIOでは維新の特別なことやってますアピールに苦笑いしてるんだよね

136 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:55:50 ID:f0e+pLRc0.net

>>119
ちょっと真面目に答えると都心ほどややこしい人が多く、一人暮らしも多く自分でマスク用意しない出来ない会社支給で初めて着用
外出たら遊べるとこいっぱい危険もいっぱいコロナもいっぱい夢いっぱい

137 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:57:42 ID:1egfTqLJ0.net

>>1
これ言ったら、西村が正しかったと言ってるようなもんだろ
松井ってのは本当にバカなんだな

138 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:57:45 ID:YV+QMsHZ0.net

まあ、今は何やっても大阪は良くやってると褒められ、東京は無能と叩かれるからなw
たまには東京の奴らのガス抜きさせないと

139 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:57:45 ID:/vsSP3Zm0.net

>>119
大阪市内だがマスクほぼみんなつけてて
GWは道頓堀も全店閉店してて人通りほぼなくTVクルーが居た位
これが１５日に解除されたら市外からだけでなく県外からも来ると思うと恐ろしい
ここまで営業を犠牲にして店閉めてたのに第二波が来たらもう足並みなんて揃えられない
市内は解除するべきではない

140 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:58:34 ID:jgwpkjRf0.net

>>125
すばらしい、これからもどんどん言ってきてくれてＯＫ。

141 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 11:59:31 ID:M/rucoWJ0.net

ほーら、ブレてきたｗ

じゃあ、大阪市から茨木市に通勤する人とか、どうなるの？

142 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:00:03 ID:vlygmujH0.net

単純に考えて、段階的解除の概念に地理的な概念もあるんでは?

それは大阪市だけでなく、府下市町村全てのことで

大阪市も全ての区ではなく、流入人口、昼間人口が多い都心部を分けて考えるべき

143 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:01:09.47 ID:EbyRFxi80.net

泉州→南河内→中河内→北河内→北摂東部→北摂西部→大阪市　この順番で解除すべき

144 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:05:23 ID:j6LCrWfz0.net

毎日新聞、ＪＮＮ、社会調査研究センター共同世論調査
（５月６日実施）

政党支持率

自民　30.1% （-4.3%）

維新　10.5% （+5.5%）

立憲　*8.8% （-0.4%）
共産　*5.0% （+0.6%）
公明　*4.5% （+1.8%）

令和　*1.8% （-0.8%）
国民　*1.6% （+0.1%）
社民　*0.8% （+0.3%）

ttps://ssrc.jp/blog_articles/20200507.html

? 維新、支持率爆上げ、吉村＆橋下の露出、維新＝大阪政党の効果
? 自民、維新に喰われる、西村の吉村への対応批判で今後も支持率低下の恐れ
? 立憲、コロナ対策で何も出来ず、高井風俗や蓮舫失言で下落傾向が続く

145 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:06:28 ID:1egfTqLJ0.net

>>125
あれの発端も大阪だったと考えれば納得なんだよな
大阪側は碌に濃厚接触者の調査をせずに終わらせたからな
その後のライブハウスも大阪では検出できず、北海道で発覚したくらいだし

146 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:06:45 ID:jgwpkjRf0.net

業種別は？劇場、夜の飲食店はこの後も当分営業自粛で。
まず学校とオフィスの再開。

147 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:06:52 ID:f0e+pLRc0.net

>>143
堺が2番目に感染多いんですが

148 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:06:57 ID:1VG2OthJ0.net

>>143
どういう基準？
順番つけるなら泉州の次は北摂だろ

149 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:06:58 ID:oQIurQdl0.net

維新はもともと自民だしな

150 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:07:32 ID:pTApmAKA0.net

都構想が成立していればこんな事にはならなかった

151 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:08:51 ID:/vsSP3Zm0.net

>>125
この件はもっと広めた方がいいんじゃないか
この病院も体調不良者の看護婦も働かせて院内感染を広め
リハビリ病院に至っては陽性判明後や保健所に止められてからでも働かせて
感染拡大させてる
なにより病院名は早期に発表しなくては外来の患者さんに感染拡大させるだけ

知事は病院名をすぐに発表するといっうパフォーマンスをしておいて
実際には感染拡大するまで発表しないのはどういうことなんだかはっきり説明して欲しい
外来へ病気を治しに来たつもりがコロナに感染するなんてかわいそうすぎる

152 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:09:51 ID:uRhW7X2a0.net

1週間に77人出てる2週間後には400人に増えてるのよ。
感染経路不明ゼロになってからでは　あかんのかしら？

153 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:11:07 ID:iSUmsVnP0.net

>>150
追い風やないか

154 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:11:29 ID:0sPV2/p60.net

大阪　ブラックすぎんだろ・・・

大阪市が指摘後も陽性の看護師2人に夜勤指示　130人感染なみはや病院
https://mainichi.jp/articles/20200424/k00/00m/040/216000c

155 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:12:29 ID:7bh/EHal0.net

>>78

>維新伝統の

言うこときかない奴は権力メディア使ってフルボッコ
が抜けてるぞw

156 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:14:37 ID:SVYfSRtd0.net

>>19
> 分水栓だから
水道？

157 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:18:55 ID:5TyvUTTY0.net

>>17
新快速も怖い

158 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:20:01 ID:JhJpuQqL0.net

都道府県単位で決めんなよ。兵庫や京都なんて、北と南じゃ全然違うし。大都市の特に風俗やキャバの多いところは、しばらく解除しないでいいよ。

159 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:20:04 ID:SVYfSRtd0.net

>>55
住之江公園前駅から送迎バスで堺の倉庫に毎日300人ぐらいが働きに来ているが？

160 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:20:32 ID:uQ5Clg0P0.net

そういやなんで大阪とか京都は大阪市とかがあるのに東京とか北海道は東京市とか北海道市が無いんだろ？

161 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:20:35 ID:87+nTSZm0.net

>>59
イオンモールが出来始めた頃とかみんな遠くから行ってたで
映画もあるし

162 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:21:05 ID:d/n8OkrI0.net

これまでの人口1人当たりの感染者割合。

むしろ、野党系の知事のところの方が危機管理しっかりしてるんだよな
同じくらいの人口でも大阪なんかより愛知、埼玉の方が成績いいし
愛知は既に2日連続感染者ゼロ

岩手県 0.00000% 　野党系の知事　小沢チルドレン　国民民主党・立憲民主党・日本共産党・社会民主党推薦
鳥取県 0.00053%
鹿児島県 0.00062% 野党系の知事　民進党、社会民主党 支援
徳島県 0.00067%
岡山県 0.00121%
長崎県 0.00126%
宮崎県 0.00156%
秋田県 0.00161%
静岡県 0.00199% 野党系の知事　連合静岡推薦・民進党など支援
青森県 0.00203%
三重県 0.00250%
熊本県 0.00266%
山口県 0.00268%
栃木県 0.00276%
香川県 0.00290%
新潟県 0.00344%
島根県 0.00350%
長野県 0.00352%
愛媛県 0.00352%
宮城県 0.00379%
福島県 0.00425%
大分県 0.00521%
佐賀県 0.00546%
茨城県 0.00581%
広島県 0.00583%
山形県 0.00626%
奈良県 0.00653%
和歌山県 0.00656%
愛知県 0.00662% 野党系の知事　立憲民主党、国民民主党、公明党、自民党愛知県連 推薦
山梨県 0.00680%
滋賀県 0.00686%
群馬県 0.00745%
岐阜県 0.00747%
沖縄県 0.00984% 野党系の知事　自由党・社民党・社大党・立憲民主党・国民民主党・共産党・会派おきなわが支援
高知県 0.01036%
兵庫県 0.01232%
神奈川県 0.01238%
埼玉県 0.01259% 野党系の知事　立憲民主党・国民民主党・社会民主党の各県政野党が支持、日本共産党県委員会が自主支援
福岡県 0.01275%
京都府 0.01312%
千葉県 0.01385%
福井県 0.01566%
北海道 0.01744%
大阪府 0.01934%
富山県 0.02055%
石川県 0.02398%
東京都 0.03476%

163 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:21:53 ID:+lLAUeqO0.net

松井に解除なんて出来る訳ない
何一つ決断なんてしない

164 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:23:07 ID:jgwpkjRf0.net

>>160
東京市はあったよ、北海道は明治の開発史

165 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:24:06 ID:uFHV0evU0.net

>>162
人口集積の事考えろよ
岩手に満員電車走らねーだろうが

166 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:25:23 ID:+gs9LW/80.net

今すぐ解除しないこと自体が阿呆なのに
どこまでゼロリスク厨なの？

どれだけ叩かれたくないんだ知事も市長も

泥かぶっても責任持って動く政治家はいないのか
いないわな
パフォーマンスしてりゃ支持されるんだから

167 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:26:18 ID:9AjnxqXZ0.net

>>165
単に検査してないから

168 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:26:33 ID:87+nTSZm0.net

花見しぃや言うてた市長が慎重になるって、検査の報告がやっぱりアレなんかな
数字だけ見たら収束間近に思うけど

169 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:27:28 ID:SVYfSRtd0.net

>>81
> 個人個人が何を。避けるべきか、いま一度はっきりさせよ
途中にある句点の意味を先にはっきりさせてくれよ。

170 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:27:56.48 ID:HSQqH2Lx0.net

コロナ騒動で大阪の維新のトンデモさが全国に知れ渡ったのはいいことだ

171 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:28:11.97 ID:SVYfSRtd0.net

>>82
風俗だけを止めても意味ないだろ。

172 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:28:30.27 ID:87+nTSZm0.net

>>154
吉村知事は、テレビでなみはやはグループ病院だから代わりの看護師沢山いるので大丈夫って言ってた

173 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:29:26.95 ID:+gs9LW/80.net

もう営業は好きにしたらいい

こんな阿呆市長と知事の言うこときいても
誰も助けてくれないからな

問題は学校
小ニの子がいて未だ出勤できない人
来月まで休校伸びたら解雇するわ

174 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:29:33.13 ID:CkJ9fTqo0.net

>>160
たぶん滋賀市も無い？
探せばけっこうあるのかも

175 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:29:33.94 ID:0sPV2/p60.net

>>165
民高密度ランキング
https://uub.jp/rnk/p_j.html
1 東京都 6,354.79
2 大阪府 4,631.03
3 神奈川県 3,807.54
4 埼玉県 1,932.02
5 愛知県 1,460.04

43 島根県 100.46
44 高知県 98.21
45 秋田県 83.00
46 岩手県 80.29
47 北海道 66.93

176 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:30:07.30 ID:Kh28GJik0.net

14日に大阪府が緊急事態宣言から外される可能性があると思う。西村が何か仕掛けて来そう。
そうなると吉村の出口戦略も意味がなくなってしまう。

調子に乗っていると中央にやられるぞ！

177 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:30:15.31 ID:YGB9Ic9Z0.net

>>1
政令指定都市って知ってるか？

178 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:30:45.08 ID:jgwpkjRf0.net

>>174
滋賀市っていうかなんで滋賀県は滋賀になったのか。
滋賀地方なんてないし。どこからもってきたんだ。

179 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:31:04.48 ID:0sPV2/p60.net

>>172
大丈夫じゃねーじゃん＾＾；　　行政が指摘後にも病院は夜勤指示してるわけだから

180 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:31:39.93 ID:l4T8UnHy0.net

一見府市対立に見えるけど言われてみれば一理あるな
都構想よりも政令指定都市を都道府県から独立させて完全に同格にする方が現実的かと思う

181 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:33:13 ID:YGB9Ic9Z0.net

>>180
今なら堺市も維新だからなw

182 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:33:45 ID:SVYfSRtd0.net

>>91
そもそも、その基準ってエビデンスがあるの？
エビデンスでなくても、合理的理由はある？

183 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:34:28 ID:0ALuJBUeO.net

>>1
余計なこと考えるな松井
やっぱり維新も自民党なみの素人集団なのか？

184 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:35:08 ID:cP2p/SCo0.net

>>178
グクったら滋賀郡てあったらしいわ
んで石が多いとこで石山寺てのがあって〜とかなんとか
なんで石→滋賀は訊いてくれるなw

185 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:36:19 ID:5gBArL8a0.net

>>171
廃藩置県前、幕府側の藩か新政府軍の藩かによるとか

186 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:37:37 ID:5gBArL8a0.net

>>185

> >>171
> 廃藩置県前、幕府側の藩か新政府軍の藩かによるとか

アンカー間違えた

187 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:37:52 ID:SVYfSRtd0.net

>>99
> 面積は全国で2番目に狭く
都構想をやめて、大和川から北と南に分割して
北大阪県と南大阪県に分けてもいいな。

188 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:39:29 ID:SVYfSRtd0.net

>>103
> あと、大阪と奈良はワイセツだしな
に見えた。
> 知り合いの子が奈良の私立高校通ってるけど
> 学生の半数が大阪からなので、
学生じゃなくて生徒だな。

189 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:39:57 ID:hLJlyF0W0.net

>>162
維新は与党かw

190 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:40:41.44 ID:/G2+2JoC0.net

>>145
クラスターも人数が少なかったと思う
和歌山有田病院は474人の検査でクラスター潰してる
と思ってたらGWはクリニック休みなのにめちゃくちゃ多いというか減ってなくて変

191 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:41:01 ID:vf9kiSMn0.net

大阪維新の神政策スカッと(^o^)

住吉市民病院を廃止し府立病院に統合
維新府政「120床で立て替え57億円、80床で立て替え45億円、府立病院と合併30億円」
維新府政「合併がお得だね、廃止決定(^o^)」
維新府政「あっ、言い忘れていたけど、ついでに府立病院を拡充するので総額で90億円かかりますので」

2007年→2019年
医師・看護婦など病院職員47%削減(全国平均6.2%減)
衛生行政職員24.5%削減(全国平均14.5%減)

吉村・松井「病床が足りない(>_<)、備蓄が不十分(>_<)、雨合羽の寄付を募る(`･ω･´)ｷﾘｯ」
大阪府民「さすが俺たちの維新(^o^)、橋下36.8℃、武富士吉村を総理大臣に＼(^O^)／」

192 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:43:29.16 ID:2Rd1Fy0E0.net

府内で解除する地域を分けるのは正論だが経済圏が一緒だから一斉のほうがいい気も
兵庫とかは大きいから県北と西播磨、阪神間で分けて考えた方がいいと思うけど

193 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:44:32.63 ID:p4L/BGjo0.net

仮に自由にレストランバーとか旅行会社営業して下さいってなってもそもそも客の量は元々より減るだろ。世の中が安心していける環境に戻らないと要請とか関係なく潰れるだけなんじゃないか。

194 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:48:57 ID:B7IoPfNT0.net

念には念をってのはわかるが、やりすぎるのもな
府民、特に大阪市民の士気が下がる

195 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:49:35 ID:us62Gzyz0.net

大阪市内と郊外の交通遮断をしてからならやってもいいが、交通を遮断せず、市外だけ規制解除したら、大阪市内の感染者が郊外の規制解除の店舗などへ押しかけて、浄化した郊外を再び汚染させるからやめてくれ。

196 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:49:54 ID:2qvlSaFl0.net

これぞ府市合わせ！今こそ都構想だ。
府知事の意思より市民の安全を優先する大阪市なんて不要。

197 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:50:35 ID:r80CCjyV0.net

解除って言っても休業自粛をお願いしていた店舗への自粛を解除であって他県往来の自粛は続けると言ってるわけだが。

198 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:54:16 ID:pherBpGG0.net

アホ大家族が解除地域のモールにめっちゃ行きそうでなあ

199 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:54:23 ID:ex4chMvp0.net

大阪市内は元に戻ったよ　自粛してた店やバーなんかも昨夜からライト付けだしてる
GWまでおつきあいするよって感覚だったみたい　自粛自粛で心中する気はないんだろうね

200 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:54:57 ID:dMUXm/Hz0.net

出口って言ってるけど出口なんか無いのにな

201 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:55:12 ID:SVYfSRtd0.net

>>120
橋下府政・平松市政の時も仲が悪かったな。

202 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:55:50 ID:SVYfSRtd0.net

>>123
> 全然まし

203 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:57:34 ID:Ap2E44z90.net

少し前までは、維新ｶﾞｰ橋下ｶﾞｰという書き込みが多かったのに
ようやく橋下はいなくて大阪は世代交代したと気づいたのか書き込みが減ったな

204 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 12:59:20 ID:AWc29H9G0.net

こういう事を調整出来るのは、むしろ維新同士で連携してる証拠
二重行政でも何でもないよな

205 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:00:22 ID:s1OJ3yo30.net

アホの松井が集めた雨具のお礼の言葉が無いし、
使ってる形跡が無い

206 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:00:57 ID:JhJpuQqL0.net

>>166
ホントは酒飲んで唾液が料理飛びまくるような飲み屋や、濃厚接触のキャバや風俗は全面禁止にしないとダメなんだよ。きちんと切り分け出来ないからグダグダになってるが。

207 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:01:04 ID:SVYfSRtd0.net

>>144
> 自民　30.1% （-4.3%）
括弧内は％ではなくポイントだな。

208 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:02:11 ID:SVYfSRtd0.net

>>149
今でも第二自民だしw

209 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:02:45 ID:vuz07ehU0.net

吉村は発信力あるように見られてるみたいだけど、市内に住んでる俺からすると、小池の方が上に見えるけどな。
威勢の良いことを言ってるのは知ってるけど、密かに介護施設に来ないよう家族を説得しろなんていう通知だしてたりもするし。
上の方に和歌山県知事のコメントあるけど、まあそういうことなんだと思う。

210 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:02:47 ID:ZjpHySJO0.net

>>199
まあそれはそれで仕方ないよなあ…
実質2月頃から目に見えて売上に影響出てるだろうし緊急事態宣言なんて出てなくても自粛要請自体はあったし3月にはほとんどの国民が自主的に自粛していた
これ以上は本当に死んでしまうという店も多いだろう

211 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:05:20 ID:5t4+gGN90.net

>>103
奈良の感染者の大半は、大阪の勤務先で貰ってきてるからな

212 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:06:55 ID:94ERax0g0.net

>>120
維新の前は自民が治めてたが自民の市議と府議がとても仲悪くて
それが二重行政の壮大なる無駄を産んだんだぞ
高いビル競うように建てたりな

大阪都構想の二重行政は早い話が市議の府議の喧嘩をなくす
だからw
恥ずかしい話だけどw

213 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:07:38 ID:jgwpkjRf0.net

>>184
へー　郡か

214 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:08:07 ID:WeWCQNQE0.net

>>161
確かに
天王寺のキューズモールが休みだったら鉄砲町のイオン行くだけだわ

215 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:08:26 ID:5O/0yQGy0.net

アホ都民の断末魔が心地よい。

216 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:08:32 ID:SVYfSRtd0.net

>>180
大阪市を独立させて大阪県にして、
残りの大阪府は大阪府のままで。

217 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:09:33 ID:MumvwFRr0.net

>>215
朝鮮人かネトウヨみたいなメンタリティだな

218 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:09:33 ID:SVYfSRtd0.net

>>185-186
エッチな風俗と廃藩置県とどう関係があるのかしばらく悩んだ。

219 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:11:01 ID:vnFrqEBH0.net

>>209
小池もぶっちゃけ大したことはないぞ
23区の役所に責任転嫁して区民にあれこれ強要してるので下手すると一番性質が悪い
日本流経営屋が得意とする成果はアタクシ、責任は末端奴隷へ転嫁まんま

220 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:11:20 ID:s1OJ3yo30.net

近畿圏の人が動けば、ほぼ大阪市には集まるな

221 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:13:52 ID:SVYfSRtd0.net

>>200
「男はそこを入り口だと言うけど、女にとってはそこは出口なんです！」って言うのと同じ感じか。

222 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:14:03 ID:r4VLDhrw0.net

>>205
ちょっと前に
匿名職員「いまも市の倉庫に山積みですよ。封の開いたものやむき出しのもの使用品まであったりで全部確認して仕分けしないといけない。総出でもひと月はかかりますよ！こんなことやってる場合じゃないのに！」
的な記事よんだな
記事の真偽はわからんが、まぁこうなるよねっていうw

もちろん維新大好き大手メディアじゃなくネットニュースでだけど

223 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:15:14 ID:SVYfSRtd0.net

>>211
それってどこのデータ？

224 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:17:46 ID:p4L/BGjo0.net

6月ぐらいに医療か経済かの本当の選択を迫られるんじゃないか。
自粛の効果は今の数字だとして5月末にでてくる数字は人が5月中旬の数字になるんだろ。当然自粛中の数字維持なんてできないから医療業界でまた悲鳴が上がるわけだが。
医療崩壊させずに経済回したいならもう60歳以上はコロナかかっても放置しますって選択しかなくなるよね

225 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:19:06 ID:s1OJ3yo30.net

>>222
オレの姪が区役所に新品雨具２ケを地元区役所に持って行った。
でも手続きがあって､待たされるわ書類は書かさせられるわで、いやになったって言っていた。
さすがお役所仕事、時間を無駄に使う

226 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:25:22 ID:DyXCOWdS0.net

>>224
山梨女より岡江さんに生きてて欲しかったし個人的には年齢より人で見たいけどそれこそ差別だと言われるだろうなあ…
誰が基準を選ぶんだってのもあるし
俺が無症状なのに気付かず親にうつして医療現場でハイ60過ぎてるから死ぬなら勝手に死んでねと切り捨てられたら嫌だからそうなったら二度と親には会えんな…

227 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:25:24 ID:5t4+gGN90.net

>>174
盛岡、仙台、宇都宮、水戸、前橋、甲府、金沢、名古屋、津、大津、
神戸、松江、

228 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:28:23.87 ID:5t4+gGN90.net

>>174
追加
高松、松山

229 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:47:06 ID:e7a7zgZC0.net

>>125
第二大阪警察病院、22日には発表してるけど、なんか時系列変なの？

https://www.oph-2.jp/

230 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:48:07 ID:87+nTSZm0.net

>>225
市長は買取りしますと言ったからなあ
お金振り込まれるか、お礼の品を送ってくるのかまた注目やね

231 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:50:28.55 ID:zQYtZTia0.net

府市一体じゃなかったのかよ

232 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:51:16 ID:EoKeU94A0.net

>>1
二重行政（二元行政）というのは、簡単に言えば同じ仕事（あるいは同様の仕事）で
決定権者が別々に二人いること

で、この場合、松井市長が（決定権者の）吉村知事に協議を持ちかけているわけで
二重行政（二元行政）にはなってないよね

233 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:53:55 ID:s1OJ3yo30.net

>>230
買い取りしますは失言やね、みなさん善意で動いてくれている。
松井発言２日後くらいに、防護服会社が１週間以内に納品しますっていう記事があった。
伝えているのに返事は無いって、防護服会社に発注が正解やったと思う。

234 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 13:56:42 ID:TcH6P7JI0.net

>>227
栃木市はあるぞ

235 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 14:02:32 ID:87+nTSZm0.net

>>229
朝の開院時に公表が無かったから（外来を普通にやってた）、和歌山知事がビックリして直接吉村知事に話したんだろう
記者に話したという事なので急いで対応したとみえる
ニュースは23日になってた

236 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 14:10:58 ID:WVfmthJB0.net

ややこしいから、都道府県単位でやってくれ。

237 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 14:11:56 ID:e7a7zgZC0.net

>>235
外来診療は18日から休止になってるけど
https://www.oph-2.jp/outline/news/osirase_0418.html

238 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 14:13:19 ID:n51XDnn50.net

親分と子分の関係だからやりやすいよな
ていうか実際やってるのは松井だろ

239 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 14:21:09.41 ID:CqWuAx+j0.net

大阪市の健康局がたるんでるからだろ
防護服が足りないというのも健康局が買ってなかったからだし
和歌山の知事が文句言ってた逓信病院の件も大阪市の問題

240 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 14:30:10 ID:+lacWalR0.net

小池は出口戦略にケチをつけてたけど
小池のロードマップとやらの内容を聞いたら出口戦略だよなこれ
言葉遊びにはマジで用はないわ

241 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 14:30:13 ID:3s+a12nX0.net

>>13
そうだな。
府に都合の良い数字を出していたわけだw

242 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 14:32:21 ID:/vsSP3Zm0.net

>>163
反対やろ
松井が市内は解除するなと言ってる

243 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 14:40:02 ID:hhrbVnwP0.net

国の方針はアジア地域の方針に倣っているので
県でズレさせる意味がない。

244 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 14:43:35 ID:zgfs2pkO0.net

>>143
大阪市以外→大阪市でよくない？
大阪市が圧倒的に多いからっていう単純な理由だけど

245 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 14:46:56 ID:/vsSP3Zm0.net

市内では多発してるのに少ない市外の人数も合わせてしまうと
あの数字は今週でクリアしてしまいそうだから松井市長がブレーキかけてるんじゃないの
市外と市内を一緒にした方が良いから
都構想の維新は数字をクリアしても大阪府全体解除しないとなりそうだ

246 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 14:52:32 ID:3l+0pGMq0.net

なら堺市に遊びに行く
買い物なら泉が丘で充分
高島屋・パンジョに専門店があるから別に困らないし、大体の物は揃う

247 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 14:54:32 ID:87+nTSZm0.net

>>237
確かに不思議な流れになってる
外来制限だからHP見ないで（見る人なかなかいないと思うけど）来てしまった初診はしてたのか？
本当なら会見で病院閉鎖をお知らせになるはずだから、時系列がおかしいという反論も出来なさそう

248 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 15:08:29 ID:/vsSP3Zm0.net

>>247
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/第二大阪警察病院-院内感染の恐れ-把握遅れる-府と市で情報伝達うまく行かず/ar-BB134nUb

これを見ると発生したのが12日で大阪府が発表したのが２１日〜２３日？なのかな？

249 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 15:12:41 ID:q9hx5Q010.net

警察病院って民間病院なんだなw

250 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 15:14:37 ID:/vsSP3Zm0.net

第二警察病院は患者がコロナに感染したのは１７日にHPで発表はしてるみたいだな

251 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 15:18:59 ID:bqMMjVA40.net

都構想とはなんだったのか

252 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 15:22:01 ID:CqWuAx+j0.net

大阪市健康局が足を引っ張ってる

253 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 15:31:38 ID:PcDmODQY0.net

こいつあかんわ

254 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 15:39:00 ID:QKQDqdkg0.net

>>232
政令市のような大きな自治体の場合、ほかの自治体と同様に対応するより、政令市単独で決めた方が小回りや効率的に動けることを想定して、政令市の権限が強くなっているからな

二重行政どころか、政令市として個別に判断した方が良い事例だわ

255 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 15:39:23 ID:N6LuJXDf0.net

出口戦略とか大阪モデルとかドヤってた時点で
地域別で傾向が違うことくらいわかってただろ

思いつきで雨合羽とか大阪モデルとか適当なことすんな無能

256 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 15:52:07 ID:CqWuAx+j0.net

雨がっぱやゴミ袋でしのいでいるのは大阪市だけじゃないから

257 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 15:55:34 ID:/G2+2JoC0.net

>>254
同意
今回もし都構想実現後だとしたらどうなってたかな

258 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 15:58:30 ID:sWz3/qic0.net

>>254
> 二重行政どころか、政令市として個別に判断した方が良い事例だわ

それが正に二重行政だよ

それぞれが判断するにしても、
お互いに連絡を取りながら必要なら協調しながらやるならまだいいが、
結局は一々連絡するのが面倒になって、それぞれがバラバラにやるようになる

先のパチンコ屋への自粛要請にしても、
さすがに府が自粛要請してるのに市が解禁するような事態はNGだろうし
府県単位ではトップを一人にして一元化した方がいいよ

259 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 15:59:52 ID:mplddlDD0.net

>>255
思いつきや聞きかじり、付け焼刃にニワカ知識でドヤ顔は維新の伝統芸じゃないですか！
それを取ったら彼らに何が残ると言うんですか！

260 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 16:00:32.04 ID:q9hx5Q010.net

>>254
都構想が持ち上がったのはその小回りを利かすには自治体規模が大きすぎてなかなかうまくいかなかったのと、
大阪市が独自に動きすぎて大阪府と歩調が合わなかったのが原因だな。

261 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 16:16:43 ID:QKQDqdkg0.net

>>258
それは行政制度の問題でなく、政治家の問題
連携が取れないなら、連携が取れる政治家を選挙で選べば良い

都構想をやるというなら、知事が大阪市長から言われる前に全て判断しないとダメだった

262 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 16:24:27 ID:/G2+2JoC0.net

>>261
そう言えば、他スレで「ほらやっぱり都構想」と言わせる為の知事と市長のプロレスと書いてるの見た
自分は全否定じゃないけど市議と同じ人数の区議会が一体何するのかが疑問

263 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 18:06:40 ID:sWz3/qic0.net

>>261
> それは行政制度の問題でなく、政治家の問題
> 連携が取れないなら、連携が取れる政治家を選挙で選べば良い

必要な連携ができるかどうかが人間関係に依存するようでは制度に不備があるってことだよ
（必ずしも連携が必要でない、バラバラの判断が許される場面では不備とまでは言えないだろうが）

連携が必ず必要なのであれば、必ず連携しなければならない制度を構築すべきであり
実際には最終決定者を一人にし、その人が調整と最終決定をするのが現実的だろうね

それを選挙で連携できそうな人を選べ、さもなくば肝心な時に大阪だけ必要な連携ができなくなるぞ
ってのは制度の不備以外の何物でもないよ

>>262
> 自分は全否定じゃないけど市議と同じ人数の区議会が一体何するのかが疑問
区議は周辺市の市議同様、（広域行政ではなく）住民に近い仕事をするんだよ

264 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 18:16:49 ID:q9aA+3w80.net

>>248
これ、なかなか酷い言い訳だと思うけどねー
17日からは患者だけでなくて、連日のように職員の感染者も出ている
「医療従事者」という情報と同時に、その職場がどこかも把握しているはず

いかにも情報握ってた市職員が報告を上げなかったからで、府としては隠していたわけじゃないと言いたげだけど
それが本当なら、府の職員は「医療従事者が連日何人も感染してるけど、どこの病院なんかな〜、まーいっかー」って３日も４日も確認もせず放置してたことになる
それはそれで怖いわ

http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=38086

265 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 18:23:11 ID:KL0Xo12f0.net

>>11
大学と呼べるのか？w

266 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 18:23:52 ID:Cw8L8jif0.net

二重行政を無くす為の維新のパフォーマンスに過ぎんよw

267 ： 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 ：2020/05/08(金) 18:35:59 ID:TUlZM9jD0.net

>>1
　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)所詮は詐欺とパフォーマンスだけのクズ集団、維新よ

　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)騙すクズと騙される馬鹿ども

268 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 19:31:37 ID:vU3Sz7a70.net

堺もだよな。
堺も開店していたパチンコ屋があったよね。

269 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 19:38:20 ID:87+nTSZm0.net

>>263
住民に近い仕事って、明らかに市議より暇になる
祭りで挨拶したり、街頭演説したりして過ごすのかな

270 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 20:20:19 ID:AqhFjCOk0.net

>>160
23区が元東京市

271 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 20:30:01 ID:sWz3/qic0.net

>>269
周辺市の市議の仕事が大阪市の市議の仕事よりヒマかどうかは
（周辺市か政令市かに関係なく）その市議の仕事への取り組み方次第でしょ

> 祭りで挨拶したり、街頭演説したりして過ごすのかな
政令市である大阪市の市議はそれらをしておらず、
周辺市の市議は日夜それらに明け暮れているとでも？

272 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 20:30:54 ID:2qvlSaFl0.net

>>263
>実際には最終決定者を一人にし、その人が調整と最終決定をするのが現実的だろうね

そうだね。
そしてそれは一般的には「独裁」と呼ばれる事が多いね。

273 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 21:02:01 ID:sWz3/qic0.net

>>272
会社でも地域の住民自治会でもなんでもそうだけど
多くの組織では決定権者は一人が普通だよ

その一人が誰の意見も聞かず、独断で全てを決めれば独裁だし
皆の意見を聞き、対立するようなら調整して最後に一つに決定すれば独裁じゃない
そういうことでしょ

274 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 21:09:20 ID:8CD450l70.net

>>273
ならトランプも金正恩も独裁じゃないね。
周りのイエスマンの意見は聞いてるだろうから。

275 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 21:20:00.72 ID:sWz3/qic0.net

>>274
> ならトランプも金正恩も独裁じゃないね。

そういう特殊事例を出す前に
> 会社でも地域の住民自治会でもなんでもそうだけど
> 多くの組織では決定権者は一人が普通だよ

これら、日本に（世界でも）普通に数多くある組織が独裁なのかどうかについて書いたら？

276 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 21:44:51 ID:OSw4EAJz0.net

大阪市が一番酷いからこれは納得

277 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 22:00:49 ID:/vsSP3Zm0.net

>>239
防護服は大阪も２月末に5万着中国に送ってしまったんだよ
ライブハウスクラスター起こってたのに...

278 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 22:01:49 ID:5zpmqp130.net

＞１
大阪市を隔離できるんならそれでもいいんじゃないの

279 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 22:33:51.27 ID:TnZD7TWr0.net

在阪のバカなメディアが必ず「これこそ二重行政じゃないか」とかみついてくる　朝日、毎日、MBS、ABCね
松井と吉村の思うつぼ

280 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 22:40:32 ID:bixWZYw10.net

大阪府のモニタリング指標にかかる大阪市の状況について
新型コロナウイルス感染症におけるモニタリング指標に関する大阪市内の算定値（参考）
https://www.city.osaka.lg.jp/kenko/cmsfiles/contents/0000502/502869/sihyou.pdf

数値的にはなんとかなりそうだけど松井の心配はわかるし
きっちりデータ出してくる府市はさすが

281 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 22:46:22 ID:q0G0hsF50.net

>>160
県庁所在地が県の名前になっていない県は
最後まで明治政府に楯突いた幕府側の県だとわかるようにした

282 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 22:52:51 ID:qr0lViao0.net

本日に維新ってゴミだと思うわ。支持している奴も含めてな。

283 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 23:21:50 ID:FurvxvVh0.net

>>22
能勢民が他県への移動禁止は罰ゲームだな。大阪府内だけで大阪市まで来るのは困難。

俺のうち、守口市まで30メートル。最寄り駅も、最寄りコンビニも守口市。

284 ：吸血こうもり：2020/05/08(金) 23:47:37 ID:FJq0StUI0.net

吉村は財政を知らないバカで金は天から
降ってくると思っている

285 ：不要不急の名無しさん：2020/05/08(金) 23:54:55 ID:4RMLeIgb0.net

>>19
笑かすなw

286 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 00:07:07.72 ID:ajIp1J3K0.net

大阪モデルなんてやってる感出すために、15日自粛要請解除を前提に都合よく
作ったものだったけど、アホやから大阪市のこと忘れてましたってことだろうな。
松井が今になって気が付いて、これ大阪市ヤバいやんと慌てだしたと。

287 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 00:26:27 ID:tQAKynaO0.net

今日太陽の塔が赤くライトアップされてたらしい🤣

288 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 10:47:14 ID:QteMjrws0.net

>>263
連携を必要とする制度にしているのは、1人の人間で細かく状況を把握するのは限界があるからだぞ

今回の大阪の休業要請解除なんて、大阪市長に権限がなく知事に権限が一元化されており、大阪市長と連携なんてしなくても
しかし、大阪市長との連携を必要とするのは、知事が大阪市とそれ以外の違いを考慮するだけのキャパを越えていたから

もし、大阪市長と連携できてなかったら、大阪市長が反発しても知事が一律解除する事態になり、間違った方向に進んじゃうわけだから、一元化したら連携できない人でも大丈夫ってわけじゃない

289 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 12:13:14 ID:iI2uq8ri0.net

>>288
288だが、概ね同じような考えだよ

> 一元化したら連携できない人でも大丈夫ってわけじゃない
それについては>>273で書いてるかな

290 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 12:14:54 ID:iI2uq8ri0.net

>>289　訂正
× 288だが、概ね同じような考えだよ
〇 263だが、概ね同じような考えだよ

291 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 12:52:21 ID:QteMjrws0.net

>>289
国と都道府県間でも権限で重複することがあるわな
例えば、大学で市立と府立があって二重行政だと言っているが、ほかに国立だってあるんだから、決定者は１人であるべきというなら、大学は国立に一元化する方向にすべきと主張しないとおかしいわけだよ

自治体は国の一部だが、国の下部組織でないから、決定者が重複することなんてあるんだよ
そして、それは都道府県と政令市でも言えること

292 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 13:08:09 ID:zTRvkvfl0.net

>>277
大阪市は送っていない。

293 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 13:21:22 ID:xHvCB2MS0.net

雨合羽の松井一郎
梅雨になったら大活躍

294 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 13:26:54 ID:iI2uq8ri0.net

>>291
話をあっちこっちに飛ばさず、>>263で書いた「連携が必要な場合」に絞らないと
前提が違っちゃうとまた別の視点を考慮する必要が出てくるからね

295 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 14:10:36 ID:QteMjrws0.net

>>294
決定者が１人が普通なのか、重複していることもあるかなんて、連携が必要な場合を考える上での前提条件でしょ

だから、>>273で決定者が１人が普通と言っているから、国や自治体間の関係で決定者が複数いることもあると言っているんだよ

状況が分からず連携が必要なのに、連携せず前に進めてしまうことがないように、権限を与えて連携を必要にしていることも多い
会社だって、複数の承認が必要だったり、多数決でないと決定されないようにルール化されている場合もあるし

296 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 14:19:00 ID:DgCKMxhY0.net

なんだ結局府市維新コンビでも二元行政は解消されたわけではなかったのか。
とっとと都構想！はよ都構想！吉村都知事爆誕はよ！

297 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 14:49:21 ID:iI2uq8ri0.net

>>295
> 国や自治体間の関係で決定者が複数いることもあると言っているんだよ

見かけ上は決定権者が国と自治体とで複数いるように見えても
今回の自粛解除の判断のように、決定権者は一人（知事）であり、
意思決定が必要な状況では、国と自治体であれども大抵は決定権者は一人なんじゃないかな

> 会社だって、複数の承認が必要だったり、多数決でないと決定されないようにルール化されている場合もあるし
これについては、各々の局面での決定権者は一人であり、
多数決については（一人に決定が委ねられるわけではないが）一つの（多数側の）案に決まる

複数の案が並立する事態にはならない
普通の組織であれば、一つの決定が求められる局面で二つの決定が並立するような事態はまずない

で、連携で一つの決定が必要な状況で二つの異なる決定が共存してしまう事態があるなら
それは連携の在り方（制度）を考え直すか、「一つの決定」の是非について考え直すのがいいんだろうね

298 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 15:27:25 ID:QteMjrws0.net

>>297
緊急事態宣言で自粛や自粛解除権限を国ではなく知事にしているのは、地方の状況をよく把握している知事に任せた方が良いと判断されているから
同様に、状況を理解している政令市に権限を与えて小回りがきくようにしているわけで、一元化するなら政令市側にすべきなんだよ
それを知事に一元化するというなら、政令市の状況をちゃんと理解して判断
できることを示さないとダメだった

会社の話も、複数の承認を得たり多数の賛成を得るには、根回しや連携、調整が必要になる
市長の反対が得られず、案が進まないことと、会社で承認者の１人の承認が得られず案が進まないことや反対多数で案が進まないこと、どちらも似たようなもんだわ

299 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 17:58:03 ID:1g41cpkX0.net

「学歴詐称」で大阪市職員９６５人を停職１カ月＜2007年06月28　朝刊＞　

大阪市は２７日、大学・短大を卒業したのに、高校卒業だけを受験資格とする試験などで採用されていた「学歴詐称」の職員９６５人全員を停職１カ月とする処分を発表した。
前例のない「大量停職」で業務に支障が出ないよう、停職時期を７月（４０４人）と８月（５６１人）に分けるほか、公園の清掃や放置自転車の整理など８種類のボランティアメニューを示し、参加を勧める。
市税や保育料などを滞納していた職員８０人についても、減給から文書訓告までの処分を決めた。
学歴を低く偽る詐称は、大阪市に先立って兵庫県尼崎市や神戸市で発覚。「本来なら合格していた受験者の採用の機会を奪った」として、尼崎市は２人、神戸市は３６人を諭旨免職にした。

大阪市は「うみを出しきることが大事」（関淳一市長）として、自主申告すれば停職１カ月にとどめる方針を決め、職員約４万５０００人中、大卒採用者らを除く約３万３５００人を対象に調査。
自主申告した１１４１人のうち、９６５人を詐称と認定した。処分は２８日付。実際の学歴は６６５人が大学卒、３００人が短大卒などだった。

内訳は男性７５０人、女性２１５人。年齢は２３歳から５９歳までで、４０代が４４２人で最多。採用年次を５年毎にみると、１９７３〜７７年の１０人から増加を続け、バブル崩壊後の就職難だった１９９８〜２００２年の２７８人がピークだった。

部局別では、環境局１７９人▽市教委事務局１４３人▽建設局１３８人▽交通局１１６人の４部門で計５７６人と６割近くを占めた。
環境局はごみ収集作業員やごみ焼却工場の作業員、市教委は給食調理員や学校の管理作業員らが大半。
建設局は下水処理場や道路の維持管理にあたる職員、交通局は地下鉄駅職員やバス運転手らが多かった。

停職期間は給与が支払われないほか、市の規則によって処分者は昇給のペースが遅れるため、４０代の職員では、生涯賃金で２００万円以上の減収になることもあるという。
市は停職期間中に「市民の誤解や不信を招く行動」がないよう注意喚起するとともに、「自己研鑽（けん・さん）の一環」としてボランティア活動に積極的に参加するよう呼びかける。
http://d.hatena.ne.jp/toumeioj3/20070628/p1

300 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 18:34:12.65 ID:rqIWDj/l0.net

13年前のニュースとかよく残ってるな

301 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 20:16:03 ID:GJpsmqv70.net

>>298
> 一元化するなら政令市側にすべきなんだよ
あるエリア内の統一性が必要なのであり、国は広すぎるし、
個別市町村は狭すぎるから都道府県レベルで統一する、って考え方なんでしょ

で、個別事情は個々の市区町村が把握しているわけだから、
知事が市区町村から情報を集めて判断する、ってのが今やってることじゃないのかな


> 市長の反対が得られず、案が進まないことと、会社で承認者の１人の承認が得られず案が進まないことや
> 反対多数で案が進まないこと、どちらも似たようなもんだわ

違うよ
会社のような一般的な組織では、１つの提案が実施されるか否かだが
府市の連携のような場合、決定権者が二人だから、
それぞれが別々の事を独立にやり出したりするんだよ

平時で予算的にも余裕があるならそれでいいが、
今（か先月に）市区町村レベルで好き放題やったらさすがに不味いでしょ
これが二重行政（二元行政）の悪いところだよね

302 ：不要不急の名無しさん：2020/05/09(土) 21:20:51 ID:QteMjrws0.net

>>301
知事がちゃんと情報を集めきれてないから、大阪モデルを公表した後に大阪市は除外とかそういう話が出ているわけだよ
そういう意味じゃ、同じ維新でも大阪市と連携できていると言えないわな

後半について、会社も部署間で連携するときに、それぞれの部署の決定者の承認がなきゃ動かない
部署間で連携してなきゃ、部署毎に別々のことを独立にやるんだから、同じことだよ

303 ：不要不急の名無しさん：2020/05/10(日) 06:42:41 ID:XSgOD3TG0.net

って事は
電車で10分程乗れば飲みにいけるしパチンコもいけるしキャバも行けるのか
余裕やん

304 ：不要不急の名無しさん：2020/05/10(日) 06:49:18 ID:uLLyu9cp0.net

都になって無くて助かった
これ大阪都だったらやばかった
やはり大阪市と大阪府は分けた方が良いわ

305 ：不要不急の名無しさん：2020/05/10(日) 07:15:18 ID:G3nCH5pU0.net

>>304
別れてるからこんな事になって不便やないか！
大阪都になってたら全面解禁できたんやボケ！

306 ：不要不急の名無しさん：2020/05/10(日) 07:33:07 ID:s6avsyA40.net

>>305
大阪市の状況は他とは違う
院内感染もいまだに収束してないし