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PCR検査の少なさは日本の恥さらしか ★2 [2号★] [雷★]

1 :雷 ★:2020/05/06(水) 15:28:17.74 ID:FWWQ4Ha99.net
(略)

一部機関に独占されてきたPCR検査

 毎日、テレビでワイドショーを見ているが、いらいらして仕方がないのが、一向に進まないPCR検査だ。白鴎大学の岡田晴恵教授などは、2月からこの重要性を何十回、何百回と強調してきた。「医療崩壊を防ぐためには仕方がない」などとわけ知り顔に言う輩もいたが、症状が出ない感染者が多数いるこの感染症で実態を掴まないことには、どうにも対応できないことは自明である。

 東京都の検査件数は、いまだに1万1691人(5月4日時点)に過ぎない。日本全体でも15万件を超えたところだ。欧米諸国や韓国の数十分の一に過ぎない。山梨大学の「医療維新」では、「途上国レベルの日本のPCR実施件数」「PCR検査の不十分な体制は日本の恥」と厳しく批判している。

「医療維新」の4月22日版では、なぜ日本のPCR検査件数が途上国レベルに低迷してきたのかについて、次のように実証的に解明している。

「3月下旬までは、地方衛生研究所・保健所がPCR検査をほぼ独占してきたのである。新型コロナウイルス感染症対策専門家会議はPCR検査について、2月24日の『新型コロナウイルス感染症対策の基本方針の具体化に向けた見解』の中で、『急激な感染拡大に備え、限られたPCR検査の資源を、重症化のおそれがある方の検査のために集中させる必要がある』と表明した。PCR検査体制を増強していた世界の潮流を尻目に、PCR検査を地方衛生研究所・保健所にほぼ独占させ続けた結果、上限を世界水準からかけ離れた低値にとどまり続けさせることとなり、途上国レベルのPCR実施件数という大失態を招来したのである」

 いまだにクルーズ船ダイヤモンド・プリンセス号の感染者や死者を区別し、「帰国者・接触者相談センター」というネーミングにも、市中感染を少なく見せたいという専門家会議や厚労省の思惑が透けて見える。「クラスター班」もそうだ。確かにクラスターは発生するが、それ以上に市中感染が広がっているのが現状である。「帰国者・接触者」「クラスター」ばかりを追っかけているようでは、感染拡大を食い止めることはできないだろう。

 安倍首相は4月冒頭に「1日2万件の検査」と述べた。これで増えるかと期待したが、まったく空文句だった。最近も、神奈川県で若い女性がPCR検査で陽性反応が出て、自宅で2週間余静養していたところ、神奈川県から検査無しで「もう大丈夫と言われた」が、その後、体調が悪化し再検査の結果、陽性反応が出たという。この女性は、「出歩かずに自宅にいたので良かったが、出歩いていたらまわりに感染させたかもしれない」と語っていた。

 熱が数日続いて、体調が悪くとも検査をしてもらえないケースが多数ある。これは先進国の姿ではない。この現状は、まさに日本の恥さらしである

一部抜粋、全文はソースで

(略)

2020.5.5(火)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60396


※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588740373/

2 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:28:37.39 ID:nCO/t+YX0.net
2号

3 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:28:37.66 ID:A3FFqluG0.net
検査数連呼はなんなのかね。効率的に検査してるのが日本でしょうに

4 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:29:16.44 ID:yIQ4wNA20.net
検査より医療体制どうにかしないと

5 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:29:19.90 ID:x1qrtsyk0.net
コロナ対策で国家イメージが急上昇した韓国。予想外の間接利益も多数発生中。
昨日開幕した韓国プロ野球は、スポーツコンテンツ空白状態の米国でなんとレギュラー生中継が開始。
早くも贔屓チーム決めた米国人も。チーム擁するサムスンやLGは、米国家電市場で有利に働くと期待。目立ちたい選手も必死。



じゃあああああああぷうううううwwww

6 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:29:41.91 ID:MR8lywj60.net
2号ってなんだよ
ニダだろ

7 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:29:44.44 ID:97dNmkFD0.net
陽性全員保護隔離。
検査数で対策するなら必須。
でも
日本はこれを選ばなかった。
無謀だから。

8 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:30:10.62 ID:wvnMj6l+0.net
検査!何が何でも検査!
わぁぁぁ!

医療崩壊!クラスターwww

9 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:30:11.53 ID:gAJ2BScw0.net
検査増やしてもどうにもならんくね

10 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:30:59.25 ID:neWLeqzo0.net
NYのニュース映像でも右隅に日本のグラフを置いてこけにしてるもんな。

11 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:31:10.92 ID:Gh7QcWTZ0.net
韓国にぼろ負けした気分はどう?

12 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:31:12.76 ID:iNvX6h390.net
ホント、日本は酷い国だね。

13 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:31:30 ID:6KGYw9Nh0.net
これでは、無能な安倍と自民党に殺されるだろwww

14 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:31:54 ID:wvnMj6l+0.net
>>9
どうにもならんね。隔離したところで
拡散するときはするし。
さっさと特効薬作ってしまうほうが
早い

15 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:31:54 ID:ovvKMGoo0.net
>>7
検査したら陽性になる人をあえて見逃してるってことか
その人たちに対しては今どういう対応してるの?

16 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:31:57 ID:c+xrb/As0.net
バカッターがわりになるPCR

17 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:32:43 ID:BdJ7u4N80.net
ワイドショーなんかを鵜呑みにしてるからバカなのか
それとまバカだからワイドショーを鵜呑みにするのか

18 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:32:56 ID:aItdrNqA0.net
>>8
「患者が爆発的に発生した→だから検査を徹底した」
からといって
「検査を徹底した→だから患者が爆発的に発生した」
ことにはならないぞw

19 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:33:01 ID:iNvX6h390.net
検査を絞りに絞った中心人物を国民の前に引き摺り出して、説明させろよ。

20 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:33:10 ID:j3VBeTFQ0.net
だって五輪やりたかったんだもんな

21 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:33:40 ID:UwXA2IZP0.net
​日本にはそもそも恥の概念がないのでその指摘は当て嵌まらない

22 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:34:34 ID:wvnMj6l+0.net
>>18
じゃあ検査する意味なくね?www

23 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:34:39 ID:j+yqXbYQ0.net
>>14
おまえみたいなのがパチンコ屋行ってんだろうなw

24 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:35:11 ID:itqZJwtj0.net
>>1
もう終息するからw
検査中は恥さらしをやめろww

25 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:35:18 ID:aItdrNqA0.net
>>22
本当に頭悪いんだな

26 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:35:20 ID:8vNGAywa0.net
・陽性だろうが陰性だろうが、外出しなきゃうつったりうつしたりしない。
・陰性である可能性が非常に高くても、「安心」のために検査を受けるバカがいる。
・陽性であることが分かっても特別な対処ができない

27 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:35:21 ID:CbPoJmcS0.net
目的はコロナを減らすことでもなんでもなくPCR検査をやることだよ

28 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:35:22 ID:8p6l45Lv0.net
>>21
それはお前の祖国だろ 

29 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:35:29 ID:MAXKhS4R0.net
>>3
検査すべき人に検査できてないのが日本。
総理大臣が、2月末に言った検査体制の目標と同じ目標を、4月末に切れ気味で叫んでるのが日本。

30 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:36:28 ID:gbjp+y8Z0.net
これやらないとイタリアみたいに統計からロックダウン解除もできないよな

31 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:36:33 ID:AqSOBSHv0.net
検査スンナ派は絶滅危惧種( ´∀`)ゲラゲラ
トドメを刺しに来ました

【朗報】イェール大「唾液によるPCR検査の精度が高い。唾液なら自宅採取も可能で検査数増大が可能」
https://togetter.com/li/1498025
唾液方式はアメリカのドライブスルー検査で採用済み
検査スンナ派の拠り所・検体採取が難しいというデマも潰されたね

32 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:36:41 ID:Eq1U1OPr0.net
2号最低だな

33 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:36:49 ID:ovvKMGoo0.net
>>30
だよや
「現時点では、いまだかなりの数の新規感染者数を認め、感染者の減少も十分なレベルとは言えない。」って緊急事態宣言を延長したけど、具体的にどうなったら解除するんだ?
新規感染者数が0になるまで?

34 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:36:53 ID:SctIAvAy0.net
何こいつら即NGにするわ

35 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:37:00 ID:k92uuoXS0.net
とにかく検査キットを売りまくってどうにかスワップで借りた金を返したい国の策略
そのステマがハンパない

36 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:37:02 ID:D0Y8cjBa0.net
高熱が続いてるのに受けさせてくれないのはどうかと。

37 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:37:03 ID:3XmN9ZaT0.net
検査頑張ってした国でも、人口の1%程度にしたにすぎない
残り99%は検査せず放置で
元気な人対象の大規模スクリーニング検査の、防疫的効果はどれほどだろうか

38 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:37:25 ID:CbPoJmcS0.net
そもそも陰性はコロナが確実にうつっていないというしょうめいにはならない

39 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:37:26 ID:/6HodkaG0.net
2号って1号の複垢か
NGにしとく

40 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:37:40 ID:3ZPzi9Ss0.net
こわいなーこわいなー
対策してるはずの医療従事者も感染している現実がある以上、軽症で検査なんかしたくないわ。

41 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:37:59 ID:azHEabjQ0.net
世界中でコロナが落ち着いた時に
日本は検査数少なくて信用できないから渡航制限解除無理て言われそう

42 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:38:14 ID:W2M7u6kJ0.net
検査妨害の黒幕は親中派議員?
中国からの入国禁止を回避するために検査妨害を始め、現在は入国禁止解除のために検査させない?

43 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:38:34 ID:msN9tcVC0.net
検査抑えて、死者数抑えるのは正しいかもしれないが、
長引いて、経済のダメージが大きく成り、自殺者が増えるのであれば
一番の敗北国に成り兼ねない・・・・・・。

44 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:39:06 ID:E4+VHh/S0.net
できないのかと思ったら、日本の自動PCRは優秀だった。単に安倍が金出さないだけ

45 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:39:16 ID:MAXKhS4R0.net
>>26
集団免疫派ならそれでいいけど、政府はクラスターと押さえ込みとか言ってて、検査しないことと全く整合性がないんだよ。

46 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:39:17 ID:CbPoJmcS0.net
>>41
ありがたやありぎたや

47 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:39:18 ID:Nya8ZLoB0.net
>>26
2ヶ月経っても3つ目が潰せないの恥だと思いなよ
韓国は隔離したから経済再開できた
結核患者に自覚待機許すようなことしてるんだぜ自覚持て

48 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:39:34 ID:KC+yayr30.net
院内感染が増えて
市中感染が減っていっている状況で
未だに医療の負担を増やせという馬鹿

49 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:39:35 ID:AlzK3nbx0.net
>>26
この通り検査なんてしなくても、みんなが陽性のつもりで行動すれば問題ない

50 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:39:36 ID:nU0XVXXw0.net
確実な判断材料にならない検査なんて金の無駄でしかない
税金無駄に使うなとかほざいて無駄な検査しろとかいわないよな

51 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:39:40 ID:5Y/V+VvY0.net
他国で普通に出来ることが日本で出来ない事の方が大きい
金がないなら日本は劣等国家になったで済む話だが、
故意に国民に検査させないならとんだクソ政府だってこった

52 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:39:44 ID:HMIhtwic0.net
検査増やすと海外みたいに死亡者増えるんだろ?
ならしない方がいいじゃん

53 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:40:26.21 ID:5Y/V+VvY0.net
>>50
世の中に100%はないんだよ
100%じゃないからムダなんて言ってる奴は世界中一人もいない

54 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:40:37.12 ID:8p6l45Lv0.net
>>47
検査して50万人感染者いたら隔離するの?

55 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:40:44.32 ID:AqSOBSHv0.net
コバスと保健所のショボいPCR検査機器の人海戦術の違いは大差
それなのに安倍自民は保健所、感染研等の官営利権に拘る愚か者
わざと検査受けさせない棄民政策したのは明白
結果、多くの国民の命を奪った国賊

国内のコバス35台フル活用なら1日76000件のPCR検査が可能
又、民間検査会社100社で1日9万件が可能
(上昌弘医師)
馬鹿丸出しのカビノマスク配る予算の1/10で全自動PCR検査装置を全国に配備できたのに
http://imgur.com/GxCnTVd.jpg

そして、唾液方式のPCR検査
院内感染低減、採取に医師ナース要らず、
自宅隔離、ドライブスルーに応用で誰でも検査できる体制構築へ
http://imgur.com/QbNqnga.jpg

56 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:40:45 ID:/W2nQXl/0.net
岡田のようなバカが検査検査というからバカな国民は検査さえすれば、と思い込む
重要なのは外出自粛、外出自粛を徹底すれば志村さんも岡江さんも死なずに済んだ
岡田が煽るべきだったのは、検査ではなく外出自粛
志村岡江さんは岡田に殺されたね

57 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:41:16 ID:q1qCERCr0.net
大掛かりな消毒や換気で原理的に検査数が抑えられるCTでは
絶対にPCRと同じ数をこなす事ができない
ってところを無視してるのがCT厨の欺瞞だな

たとえCTが年間3000万件日本で行われているにしても
それをすべてコロナに回す事は不可能だし
最初に書いたように消毒換気によって著しく検査数は落ちる
さらに無症状感染者の判定に、発がんリスクの上昇するCTを使うとか
あまりにも馬鹿げてる

58 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:41:58 ID:iNvX6h390.net
バカの一つ覚え
検査すると医療崩壊する。

59 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:41:58 ID:aItdrNqA0.net
>>43
>検査抑えて、死者数抑える

まだそんなネトウヨ神話信じてるとは…
自粛経済から復活するためには、ちょっと気になったら気軽に検査受けれる体制を作るのが不可欠だよ
そうじゃないとおちおち通勤もできん

60 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:42:03 ID:SjozjzA40.net
>>49
いつまで?
治療薬ができるまで?

61 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:42:45 ID:MAXKhS4R0.net
>>49
国民全員餓死かよw
それとも感染してる前提で、食料は混んだり、売ったり、買いに行ったりしろということ?

62 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:43:02 ID:M4KDPmiQ0.net
チャーター便とダイプリがうまくいったのは検査して隔離したから。
そのあと検査能力と隔離施設増やさなかったのが敗因。

63 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:43:46 ID:j+yqXbYQ0.net
>>26
・陽性だろうが陰性だろうが、外出しなきゃうつったりうつしたりしない。
 それやってると経済崩壊

・陰性である可能性が非常に高くても、「安心」のために検査を受けるバカがいる。
 検査受けないでどうやって陰性ってわかるのか是非お聞きしたい

・陽性であることが分かっても特別な対処ができない
 安心して隔離できるだろうに
 今ではアビガンなんてのもありますよ?

これって2ヶ月前の言い分なんだよなーw

64 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:43:55 ID:nU0XVXXw0.net
>>53
検査結果がでても要請なら隔離
陰性でも外出禁止継続
下手すりゃ陰性でもクラスター発生だ
お前みたいなバカの存在そのものが税金の無駄だよ
さっさと死ね

65 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:44:36 ID:AqSOBSHv0.net
東京慈恵会医科大学がやりやがった!
これまで1万3500円以上したPCR検査をたった800円!
結果も半日で判明するセンターを設置!🤣 [142738332]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588723373/

日本のCDCこと専門家会議亡霊カルテットの一角である慈恵医大が動いた
薩摩、海軍、天皇陛下直属のあの慈恵医大

これはもう検査スンナ派は反日やな
日本の恥こと検査スンナ派は反日!
( ´∀`)ゲラゲラ

66 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:44:43 ID:5Y/V+VvY0.net
診察も治療も来院もさせないって意味で
日本の医療は最初から崩壊してたよなw

それに対して医師がなんとも思わないってのが、救いようがない

67 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:45:00 ID:CEUhxoJi0.net
検査前の振り分けができている結果とも言えなくはない

68 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:45:04 ID:/W2nQXl/0.net
コロナから身を守る唯一の方法は外出自粛
外出自粛すれば急激に悪化するコロナからも身を守れる
「検査さえできていれば!」というバカがいるが、「外出さえしなければ」が正解

69 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:45:32 ID:aItdrNqA0.net
>>50
検査ケチって自粛経済続けるほうが社会的損失でかいだろ
いつまでこれ続ける気だよ

70 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:45:49 ID:j+yqXbYQ0.net
>>64
>>53の答えにまったくなってないwww
で暴言吐くような連中が検査否定派なんだよね、わかります

71 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:45:50 ID:5Y/V+VvY0.net
>>64
お前の頭が100%悪いのだけはわかった

72 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:45:50 ID:ovvKMGoo0.net
>>49
自粛守らない人は陽性だと自覚しないと籠らないよ

73 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:45:51 ID:MAXKhS4R0.net
>>68
一生外出しないの?
何のために生きてるの?

74 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:46:53 ID:I2yY9mcG0.net
検査しないなら感染者数も公表するなよ、カスが。
死者数だけ公表すりゃ良いだろ。

と言うか実質そうしているのと同じ。

その死者数も怪しいけどな。
日本のあらゆる公式数値は信用できない。
ジャパンプレミアムも当たり前だわな。

75 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:46:59 ID:nU0XVXXw0.net
>>69
確実にわかる検査じゃないってのが問題なんだよw
お前は本当に生きているのが無駄なバカだな

76 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:47:09 ID:Wa96lGBZ0.net
検査しないまま自粛あけたら速攻元のレベルに戻るだろうな

77 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:47:53 ID:nU0XVXXw0.net
>>70
>>71
お前らにもこのラスくれてやるよ
>>75
バカはコロナで死ね

78 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:48:06 ID:3XmN9ZaT0.net
PCR検査には専門性を持つ技術員が必要だそうで、
いきなり大量に増やすのは難しいかもね

79 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:48:38 ID:cN+ZnYav0.net
>>1
誰と戦ってるんだろう
そこが最終目標なのか?

80 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:49:07 ID:aItdrNqA0.net
>>75
そんなにPCRが信用できないなら、今すぐ全世界に向けてPCR検査の即時中止を呼びかけろよ。

ただし、絶対に日本人だとは言うなよ。恥ずかしいから。

81 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:49:18 ID:5Y/V+VvY0.net
>>75
アビガンだって副作用があるが必要だから使ってる
わからないか
どっちがマシかなんだよ
100%じゃないから検査しないなんて国は世界中どこにもない
安倍も言わないよ

82 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:49:48 ID:/W2nQXl/0.net
2ヶ月間徹底外出自粛すれば、かかる人はかかってうつさなくなる
3月4月と徹底した外出自粛をすれば今頃は急激に減って経済活動も回復できた
岡田が煽るべきだったのは検査ではなく外出自粛
岡田に騙されて「検査さえできていれば!」というバカの群れ
こういうのがいるから山梨の女のようなのが出るんだよね

83 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:50:01 ID:9yZMTKUu0.net
まあ科学の否定だわな

84 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:50:12 ID:MAXKhS4R0.net
>>75
そんな検査で陰性になった西村が安倍に近づいていいのかw

85 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:50:19 ID:5Y/V+VvY0.net
>>78
フランスから感謝状が来てるんですよ
日本メーカーの自動PCR検査機ありがとうってw

86 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:50:33 ID:j+yqXbYQ0.net
>>77
ラスwww

しかも自分にshineとかほんとにきみ面白いねw

87 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:50:56 ID:nU0XVXXw0.net
>>80
なんで海外が勝手にやってることに口だすんだよw
海外の対応なんて行かせない来させないで十分だろうがw
お前の頭には何が詰まってんだw
ゴミかw

88 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:51:18 ID:LwZxX3tM0.net
検査数増やして、症状の軽い感染者の相手をもっとして、病院かホテルに隔離して、医者は24時間その対応をしろ
って言いたいのかな?

89 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:51:46 ID:aItdrNqA0.net
>>87
もう頭悪いなら書きこむなよ

90 :ここまで感染拡大したのは検査抑制で国民を見殺にしてきた安倍の責任:2020/05/06(水) 15:52:36 ID:Ri/qPzGw0.net
>>1
.
■五輪への未練を捨てられず安倍政権の対応が後手に回った■
.
米国:『感染リスクをできるだけ低く見積もってきた』との認識
this.kiji.is/619878297885869153?c=39550187727945729


●五輪延期も安倍首相が政権レガシーへ執念【時事通信】
 jiji.com/jc/article?k=2020032401299
.
 東京五輪の延期決定後も検査件数が若干は増えたとはいえ
 未だ誰もが直ぐに検査を受けられる体制にはなっていない
.
その間に症状の悪化や生命を失うという事態も発生している
検査体制による損害は公権力の不作為の結果であるともいえる



【五輪強行開催のため意図的に検査実施数を抑え込んだ政府】
.
《国民の命や安全より自分の五輪実績の方が大事な安倍晋三》


●実施検査を少なくして感染実態を正確に把握できなくさせた
.
 医療機関への過剰な負担や交差感染を回避するためではなく
.
 感染者数を少なく見せるために意図的に検査の実施を抑制
.
.《水面下で無症状の大量のスプレッダーが発生し感染が拡大》
.
コロナの死者が少ないのも死後の感染検査を拒否しているから
https://lite-ra.com/2020/04/post-5396.html



CNN『緊急G7で安倍首相は東京五輪の延期中止に強く抵抗』
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200317-00010001-wordleafs-spo


●令和2年3月14日 安倍内閣総理大臣記者会見
.
『感染者数は、他国よりも少ないレベルに抑えられている』
.
『感染拡大を乗り越えてオリンピックを無事予定通り開催したい』


IOCバッハ会長『WHOに求められたら開催断念せざるをえない』
www3.nhk.or.jp/news/html/20200313/k10012330131000.html

安倍首相、WHOに1億5500万ドル(約166億円)の資金拠出
jiji.com/jc/article?k=2020031400249

a1
sssp://o.5ch.net/1mq0w.png

91 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:52:37 ID:n88Wh7Me0.net
CTの方が確定診断できるんだろ?
日本には世界のCTの3分の1があるって聞いたけど?

92 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:52:47 ID:nU0XVXXw0.net
>>81
は?
検査の話でなんでアビガンが出てくんだよw
バカはさっさと死ねよw
>>84
お前の大好きな安倍に聞けよクソバカw

93 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:53:16 ID:MAXKhS4R0.net
>>81
安倍はシーヤ派だけど、元財務官僚の厚労大臣がスンナ派でサボタージュしてるというのが実情だからな。

94 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:53:17 ID:8UwcAg/J0.net
別に感染したからって、元気な奴は死なないんだから放置でいいんだよ。

95 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:53:27 ID:iNvX6h390.net
総理大臣がわざわざ検査増やすと言っても、全然増えないのが凄い。
日本はどんだけ狂ってるんだ。

96 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:53:34 ID:Jv3uZEsg0.net
>>1
PCR検査が少ないのはまったく問題がないし韓国のPCR検査は低品質の代名詞でもあるからしないほうがいい
だが抗体検査が少ないのは許されない
ドイツは週90万件の抗体検査に間もなく手が届く
血の1滴ですむから検査技師なんていらない
日本医師会のゴネ得で日本は抗体検査を民間でできないでいるがそれは愚策だね

97 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:53:38 ID:Ri/qPzGw0.net
>>90 【補足】

↓賢明な+民はもう気づいている、安倍政権の国民不在の実態が

11不要不急の名無しさん2020/04/24(金) 07:47:31.67ID:vB2lVJA70
この3ヶ月間何やってたんだ自民は

210不要不急の名無しさん2020/04/24(金) 08:00:17.50ID:TYSjJ9740
>> 11
オリンピック忖度でダンマリ
オリンピック延期後も経団連忖度で、経済止めれなく動けない

支持率に壊滅状態になって動き出すそれが安倍自民


692不要不急の名無しさん2020/04/24(金) 08:25:45.07ID:D21Tz70y0
遅すぎるよ

オリンピック中止までの何もしない期間がなければ、
もっと早く隔離施設を用意できてたはず


453不要不急の名無しさん2020/04/24(金) 08:14:53.19ID:+UXMkTHm0
安倍ちゃんが
オリンピックやりたいって検査を絞った結果wwwwwwwwww


103不要不急の名無しさん2020/04/24(金) 08:43:25.59ID:8hA79D/B0
ギリギリまで何もせずオリンピック延期が決まってから政府は慌てて色々しだしたよな。
感染者数の増加グラフ見ればオリンピック延期前は政府が隠そうとしていた事が直にわかるよな。


a1
sssp://o.5ch.net/1nca9.png

98 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:54:08 ID:nU0XVXXw0.net
>>86
ただの打ち間違いにしか反応できないのなw
しかも文盲w
バカはコロナで死ねw

99 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:54:08 ID:ovvKMGoo0.net
>>88
今も検査したら見つかるはずの無症状感染者をあえて見逃して、その他の人と同様に自粛させるんだから、隔離部屋が満杯なら自宅でしょ

100 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:54:09 ID:/W2nQXl/0.net
検査を特効薬か何かのように錯覚して「PCR検査さえできていれば!」というバカの群れw
言うべきなのは「外出さえしなければかからかなった」だよ

101 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:54:11 ID:3XmN9ZaT0.net
>>80
市中の感染率が低いときに
元気な人対象に大規模スクリーニングで行う場合と、
コロナを強く疑わせる症状の人相手に検査する場合では
陽性的中率(陽性と出た人の中で、本当の感染者の割合)
が大きく異なるみたいだね

102 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:54:46 ID:noaNEbNc0.net
検査数が多くても重症化が防げたり死亡者が減らせたりするわけじゃなのが今日分かって、検査数ってギャアギャア言うほど重要じゃなんだなって感じ〜

103 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:55:18 ID:LwZxX3tM0.net
>>95
検査を増やす!
って宣言しても、急に対応できる資格者が増える訳がない

104 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:55:18 ID:TCpb68R80.net
初動なら水際作戦遂行の為になっただろうが
こうも拡散後だと今やる事で、、、
今の隔離政策で、症状ある実数が減ってから
隔離解除の指針を決める為に検査するとか
今後の感染予防策の為とかなら意味あると思うが
今後の公衆衛生、感染予防策が曖昧な現状ではどうなんかね

105 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:55:53 ID:EG/8Z5CY0.net
欧米並みのデータ(対人口比)を取らなくては、来年のオリンピックなんて誰もこないよ。
サンプル数が少なすぎて、信用度ゼロ。
個人的にはオリンピック中止に賛成なので、このままの方がありがたいけどw

106 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:56:03 ID:j+yqXbYQ0.net
>>98
わかったわかったw

107 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:56:38 ID:nU0XVXXw0.net
>>106
バカが何かわかったつもりでいてウケるw

108 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:57:06 ID:MAXKhS4R0.net
>>103
ほかの国でできてるのに?

109 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:58:24 ID:8vNGAywa0.net
もしかして
検査→尿検査とかリトマス試験紙を使った判定
程度の認識なのではないだろうか


…さすがにそこまで馬鹿じゃないよね。

110 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:58:31 ID:I2yY9mcG0.net
今やるべき事は医療キャパの大幅アップだわな。
百歩譲って前例がないから現状の医療体制が不十分なのは仕方がないとしよう、

今、完全に足りない事がわかったのだからやるべき事は中〜重症患者向け医療体制の充実だわな。

1番足りないのはどう見ても設備。
設備が無いとどんなに効率的、効果的に手立てを打ってもどうにもならない。

設備と機械さえあれば医療スタッフなんてどうにでもなる。

111 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:59:08 ID:nVkzjbWb0.net
何もコロナについて分からないのだから、今のままで良好ならこのままの方が良いと思うの

112 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:59:22 ID:ovvKMGoo0.net
>>100
自粛せずに出歩いて、後で陽性だと判明したも多いようだが

113 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:59:47 ID:n88Wh7Me0.net
>>108
検査が増えて精度はどうなん?
防疫上、精度の悪い数字を出すこと以外に何の意味が?

114 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:59:54 ID:j+yqXbYQ0.net
>>107
おまえ、みんなにバカっていわれてるよ
かわいそうだねw

115 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:00:12 ID:aItdrNqA0.net
>>101
大規模スクリー二ングには意味があるかは不明だけど、
検査を受けたい、少なくとも医師が検査を受けさせるべきだと言ってる人でも検査を受けれないのはやはり異常だし、陽性者隠しと非難されてもしょうがない。

116 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:00:19 ID:LwZxX3tM0.net
>>99
だから外出自粛なんじゃない?
検査で見つかっても医療ソースは割けない、見つけられないなら無症状感染者が自宅で回復するのを待つしかない
無症状感染者ならそもそも検査は受けに来ないと思うけど

117 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:00:25 ID:/W2nQXl/0.net
岡田がこの三カ月何を訴え来てたかというと、検査!検査!
検査ではなく外出自粛を徹底して訴えれば、今頃はかなりコロナを抑えられていたね
岡田玉川のせいで無駄にした2カ月
経済活動が再開できないのも岡田玉川に騙される愚民のせい

118 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:00:42 ID:3oKjG6aR0.net
治療法と隔離場所が確定していて隔離される覚悟があるなら意味あるが、そうでないなら無駄

119 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:01:10 ID:MAXKhS4R0.net
>>104
対して多くはないけど、検査してたら救われた命があるのは事実。
せめて他国並みというか田舎県並に検査して、日本の医療レベルで死ぬ必要のない人を死なせないくらいのことはしてもいいだろ。

120 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:01:14 ID:nU0XVXXw0.net
>>114
バカの文盲がこのスレから何か読み取れるとはとてもw

121 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:02:20 ID:Wd/pTJne0.net
いまだに検査とかいってるやつはアホシナチョンだけだろ


左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明

検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える

必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛じゃ中国コロナは消えず感染先送りするだけ
経済損失が甚大なのに、感染を遅らせて助かる人より、生活苦で死ぬ人の方が増えたら何の価値もない

122 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:02:49 ID:ovvKMGoo0.net
>>116
自粛せずに出歩いて、後で陽性だと判明してクラスター発生させてる人もいるようだが
自分は陽性だと自覚させないと自粛しなくね

123 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:03:03 ID:LwZxX3tM0.net
>>108
SARSとかで土壌が有ったからじゃない?
日本は水際で耐えてたから、国内での対応はその時増えて無いんじゃないかと

124 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:03:33 ID:MAXKhS4R0.net
>>113
精度が悪いから意味ないと言ったり、増やすと精度が悪くなると言ったりw

125 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:04:13 ID:j+yqXbYQ0.net
>>120
おもしろいように釣れるねw
もうやめるよ、ごめんね

126 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:04:15 ID:TCpb68R80.net
リトマス試験紙みたいな個人が検査出来るようなレベルじゃない
相手ありきの検査は
検体採取側がリスキーだし
作業中の汚染の可能性もあるし
時間も金もかかるし
安い検査は信頼度低いから難しいよね

「ただの風邪みたいなもの」「マスク不要」
って言ってる奴らがやればいいんだろうが資格ないだろうしね

127 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:04:35 ID:LwZxX3tM0.net
>>122
それなら無症状者の炙り出しが必要になるから、国民全ての検査が必要になるんじゃない?

128 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:05:07 ID:/W2nQXl/0.net
好感度が高い岡江さんには言いたくない言葉だけど「外出しなければ」でしょう
岡江さんは2月末沖縄旅行、3月も舞台鑑賞や外出、3月末には仕事、
経済的に余裕があるのに外出自粛を徹底していない

マスゴミが訴えるべきは「検査さえできていれば」ではなく「外出自粛の徹底」でしょう
身を守るのは検査ではなく外出自粛だよ

129 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:05:08 ID:ovvKMGoo0.net
>>113
そのための陽性率でしょ

>>121
検査が多いことが原因なの?

130 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:05:32 ID:Xr4p7Cwv0.net
そりゃそうだ。どんどん検査して隔離しないといつまでも終わらない。

131 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:05:43 ID:v3DbRL9H0.net
┏( .-. ┏ ) ┓【ロシア🇷🇺と私の背中】


*私の背中とは
ロシアとポイント・リンクがされている

--

*昨日まで
私は、自分の背中に
WIFI波の針粒攻撃を受け続けていた

背中=ロシア=Microsoft Japanなので

ロシアに、正体不明のコロナウイルスが拡まったらしい

==

*私の全身の細胞核と
海外の要人がポイント・リンクされてるらしいが

ロシアの首相が倒れられた時の激痛は
私の左肩だった感じがするんですが
ノルウェーとか、スェーデンとか…

これは、勘違いなら良いのですが…

※毛細血管毎、細胞核を左肩に持ってって隠したのか
色んな伝聞が伝わってきます
sf6
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1257283474219626496
(deleted an unsolicited ad)

132 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:05:52 ID:n88Wh7Me0.net
島津の検査キットならPCR検査と精度同じでプロセス楽なんだろう?
なんでそっちを広めないんだろう?

133 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:07:22 ID:nU0XVXXw0.net
>>125
お前は釣りの意味すらわかってないw
ここまでのバカ初めてみたわww

134 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:07:45 ID:/W2nQXl/0.net
>そりゃそうだ。どんどん検査して隔離しないといつまでも終わらない。

検査する以前に自己隔離すべきなのにw
ステイホーム、政府がどれだけ訴えてきたか

135 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:09:19 ID:n88Wh7Me0.net
偽陽性偽陰性も発生するのに検査数だけ増やしても費用の無駄じゃね?

136 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:10:29 ID:TCpb68R80.net
>>119
その辺は各都道府県や市町村の
現場レベルの采配になるだろうから何ともワカランね、、、

137 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:10:39 ID:lT/iEhNh0.net
もとから1日に数万の検査をできる体制じゃなかった。
安価な医療を追い続けた代償だよ。
設備も医療従事者数も全然足りない。
あと数字管理してる行政。ひょっとしてエクセルで管理してないか?

138 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:14:07 ID:HDPNaJPP0.net
日本の恥ww
事実を積重ねて論理的に結論を導き出すべき所を
恥等と情緒的な文言でドヤ顔ww

医療の目的は人命の救助
初期の水際の防疫作戦は失敗と言う厳しい現状認識から、
人命救助すらままならぬ医療現場の崩壊を招かぬよう、
日本はフェーズを切り替えたんだよ

それでも、医療現場はギリギリの綱渡り状態
政策の不備や遅滞をあげつらうなら
同じ位の情熱を医療現場への応援にそそげよ╰( •̀ε•́ ╰)

139 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:14:39 ID:iTWibFvD0.net
>>135
まだPCR検査の精度、感度が低いデマに騙されてる奴がいるんだなww
ネットでは激しく論破されてるんだが
例えば、

「PCR検査は精度が低い」というのは
採取ミスで責任を取りたくない医師たちの壮大なデマ
https://togetter.com/li/1502432

又、
ネットに落っこちてる厚労省のコロナ検査マニュアル等、医療関係の文献を見てみろよw
検査スンナ派はアホ揃いで読めないようだ

96ウェル(穴)で2検体(鼻、喉)×2セット
つまり、一回の検査で24人分できるんやね
と読み取れる

それを感度70%とかホラ吹きし続ける愚か者

例えば、こんな文献も見つかる

長期PCR陽性持続する新型コロナウイルス感染症(COVID-19)2例における SARS-CoV-2 PCR 反応の解析pdf
↓抜粋
【PCR検査】
国立感染症研究所の病原体検出マニュアル 2019nCoV Ver2.7 及びVer2.8 に準じて実施した。
採取された検体は1検体2ウェル用いてリアルタイム RT-PCR を行った。

>>98
朝日新聞の記者もファクトチェックしてない
大本営化してるんだろ

140 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:14:40 ID:Wib70v630.net
>>1
あんまり関係ないな、多数を捌いても、限られていても。
多数をこなしている国も人口に占める割合はわずか。
間違いもあるが、医師の分別もそれほど間違いはない。
重症者は、検査されている。日本が劣っているわけではない。
多い少ないで騒ぐ愚民は多そうではある。
ただ、他国も、首脳からして、騒いでいるから、愚民化は世界的な流れか。

141 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:15:14 ID:+9W6+LNq0.net
病床数をへらしたのも安倍政権だから弁護にならない

142 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:15:30 ID:/W2nQXl/0.net
岡田のようなバカに扇動されて検査至上主義のバカが生まれた
検査を特効薬か何かのように信奉するバカの群れ
岡江さんの死去に際しても「検査さえできていれば」の書き込み多数
正解は「外出さえしなければ」でしょう

この2カ月外出自粛を徹底すれば、かかる人はかかって治りうつさなくなり経済活動も再開できたね

143 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:16:04 ID:3XmN9ZaT0.net
>>85
PCR検査って、自動化設備だけあってもダメみたいだね
新型コロナはRNAウイルスなんだけど、試薬を使ってDNAに転換してから増幅して、
それでようやく大量にさばける設備に載せられるそうだ
μリットル単位で何種類もの試薬を、順番を間違えずに加えていく、
技師の技術力が求められるんだとか

144 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:16:07 ID:n88Wh7Me0.net
玉川と岡田の逆が正解な気がする

145 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:16:53 ID:gbjp+y8Z0.net
>>142
それにしても少なすぎだわ

146 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:17:34 ID:nU0XVXXw0.net
>>89
PCRがコロナだけの検査だとでも思ってんのかw
二度と口を開くべきでないバカはお前w

147 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:18:14 ID:n88Wh7Me0.net
こんなに人口当たりの死者が少ないのに
どうして日本の恥とまで卑下しなくちゃいけないんだ??
そんなに電話禿の検査キットとか上の民間検査会社に儲けさせてあげたかったのか??

148 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:18:27 ID:iTWibFvD0.net
>>142
どう見ても馬鹿はおまえだよ
しかも、異常に往生際が悪く非論理的
バカウヨ拗らせたひねくれものの基地害
( ´∀`)ゲラゲラ

149 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:20:29 ID:04EQ9pYh0.net
まあ、山梨大学の言う通り、としか言いようがない

厚労省の技官の上司に山梨大学の学長・病院長を置いたほうが早く対策が進むかもね

150 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:20:53 ID:iNvX6h390.net
医師が検査すべきだと言ってるのに、保健所が拒否。
ありえないよ。

151 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:22:28 ID:396ROJ9w0.net
>>1
検査の少なさで日本は醜態を晒したと言っていい
症状が出ている人には検査すべきだった
重傷者に限定したせいで、軽症者が撒き散らして収束に目処が立っていない

初期のころはインフルや他の所見がないかを検査していたが、今はコロナ感染防止のため風邪の症状があれば他の検査も制限される

台湾に続いて韓国も規制を緩めた日本は恥じる事態だ

152 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:22:40 ID:iTWibFvD0.net
「PCR検査は精度が低い」というのは
採取ミスで責任を取りたくない医師たちの壮大なデマ
https://togetter.com/li/1502432

新型コロナの診断に用いられるRT-PCR法は感度も特異度もほぼ100%で、
コロナウイルスのRNAが少しでも検体に含まれていれば検出できるし、実際に海外ではそれで上手くいっている。
つまり問題はPCRそのものではなく日本の医師たちの採取技術の方にある。
デマ コロナ

153 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:23:03 ID:5jPxEqGK0.net
たくさん検査してたくさん医療体制の整備にカネかければ良いやんw 

154 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:23:28 ID:/W2nQXl/0.net
市民を一歩も外出させない封鎖を2ヶ月半続けた武漢は経済活動を再開
早めに外出自粛を徹底した国が経済活動を再開できている
マスゴミが煽るべきは外出自粛だったのに「検査!検査!」
お陰で「検査さえできていれば」というバカが多量に生まれた

3月4月に徹底した外出自粛が浸透すれば今頃はかなり抑えられてたのに、マスゴミが煽ったのは検査検査
経済活動再開も遠のくばかり

155 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:23:53 ID:Wib70v630.net
>>143
簡単に出来る人間は大量にいる。
ポスドク一万人計画というのがあって、オーバードクターの無職が大量にいる。
ただ、日本は人は雇わないから、ダメだろうな。
おそらく他国では、素人にやらせてるよ。精度の問題はあるが、二日て慣れる。
間違いは起こすだろうが、感染予防の指針レベル。
逆に、あの指針は多くの素人にはこなせない。

156 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:24:24 ID:n88Wh7Me0.net
海外で再陽性のケースバンバン出てるやん?
再感染かPCR検査の結果が間違ってたのか結論出てないやん?

157 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:25:05 ID:3XmN9ZaT0.net
>>143
そして問題となるのが検査に必須のRNA抽出キット
これはすべて輸入品で入手が難しくなってきている
現在入荷できるのは注文の20%程度だとか
世界各国で膨大な数のPCR検査が行われていて、
国際的争奪戦になってるんだろうね

大量に使って枯渇して国内生産が出来ないままだと、
第2波が来た時が大変だね

158 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:25:45 ID:1+JyMXnl0.net
検査数を増やすって無症状まで完全に把握するってこと?

159 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:25:52 ID:TCpb68R80.net
検査して
抗原陽性(感染させる恐れあり)なら隔離
っていう部分すら、未だ
どこで、どのように、いくらかけて、いつまで隔離すれば安全なのか判ってない

抗体あり=感染の恐れ無し、とも判ってない

陽性→陰性=二度と感染しない、でも無い

免疫つかないから今後いつ誰に感染させるかもしれないから
結核みたいにサナトリウム行きねと言われても設備もシステムも人材もお金も無い

効果薬もワクチンも未だ見つからない長期戦

集団免疫作戦の海外を参考にするには経過が未だ浅すぎる

、、、じれったいけど、焦って火傷すると命取りだと思うわ
慌てる乞食は貰いが少ないぞ

160 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:25:53 ID:SZbWJqWQ0.net
>>29
ごく一部なw

161 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:26:18 ID:/W2nQXl/0.net
検査を特効薬か何かのように錯覚するバカの群れ
特効薬は外出自粛しかないというのにw

162 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:29:22 ID:kfIe6YOU0.net
PCR検査したところで治療法がないので、あまり
意味がないけど

163 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:31:31 ID:3XmN9ZaT0.net
>>155
米で以前、素人にPCR検査させて大量の検査エラーを出して
問題になったと見たけど

164 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:31:44 ID:Wib70v630.net
>>157
キットなんかいらん。グワニジュウムイソシアネートとか、数種の試薬を混ぜれば、抽出出来る。パーマ屋の匂いするが。
その他のバッファとかは手作りだから、輸入どうこうは重要ではない。
もっとも、キット抽出しかやったことない奴ばかりだろうが。

165 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:31:53 ID:iTWibFvD0.net
>>139
自己レス
PCR検査は一人当たり6サンプルや4サンプルでやるし、鼻、喉の2ヶ所から採取しなさいとされている

馬鹿な医師や、素人の無知なネトウヨどもは
1サンプルの的中率計算したり、1サンプルの前提で感度70%デマをばらまいてるww

計算は4乗、6乗するから限りなく100%になる
更に、感度70%デマの出所の論文は誤読と判明してる
その論文の結論はPCR検査の感度は100%(笑)
そのデマばら蒔いたbuzzfeedは安倍政権側工作員の可能性が極めて高い
アベノマスクのユースビオ樋山の擁護インタビュー記事をいち早く掲載ww
どうみても安倍政権側の犬だ

166 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:34:07 ID:396ROJ9w0.net
>>157
輸入が難しいのが正解だとして、大量に検査してる韓国は材料を調達できて日本ができてないのだったら、日本の政権があまりにも外交に関して無能であるということにしかならない
まさに総理大臣を変えれば解決する

167 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:34:39 ID:Wib70v630.net
>>163
やらせているんだろう?
ニュースはその後を取材しない。
人員が足りないのだから、そのまま素人を訓練して使っているのが目に見える。

168 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:35:56 ID:3XmN9ZaT0.net
>>155
一つの間違いが数十件あるいは数百件の偽陽性を生じうる
そこまでいかなくとも、一つの入れ忘れが簡単に偽陰性を作り出すとか
そして、もしそれが起きてもそれをその場であるいはその後に
確認する手立てはないそうだね

169 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:37:21 ID:396ROJ9w0.net
>>162
デマはやめなさい
今は効果が認められている薬が増えている
ただちに治らなくても悪化しないように薬で治療している

170 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:39:46 ID:Wib70v630.net
>>165
PCRが精度100%なんて話聞いたことない。
通常、何本バンドが出ると思うの?
小汚い結果なのは目に見えている。
当たるも八卦、程度。特異度を上げるには感度を下げるしかない。
これは原理だから。

171 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:41:27 ID:EikK/I2j0.net
闇雲にPCR検査だけしたからといって
拡大は抑えられないウィルスだったのは欧米で証明済みだし
死亡者数で考えれば恥というほどではないと思うが
ただ薬が承認される今月中にはグッと増やすべきだな

172 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:43:23 ID:8vNGAywa0.net
>>169
多分「治療」の解釈が違ってる。
その上でデマって断罪するのはそっちの方がデマでもある。

173 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:44:00 ID:8UwcAg/J0.net
で、検査沢山やったニューヨークはどうなったの?もう終息した?

174 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:46:28 ID:Wib70v630.net
>>168
PCRの手技的間違いについて知らないんだろう?
素人はどうも。
一人が96人は入れないだろが、全過程をやるの。
間違いは、バンドゼロか、全部にバンドが出るか。
間違いは比較的わかりやすいし、やる人間がいなければ、素人がやるしかない。

175 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:46:56 ID:3XmN9ZaT0.net
>>166
韓国は韓国企業が作った試薬を作ってるようだね
韓国が「要請があれば日本に輸出してやってもいいぞ」
という話になっているけど、
韓国のは検査精度が疑問視されていて、
喜んで使えるものではないようだね

176 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:48:44 ID:z5jYzMyW0.net
サポニン飴を舐めて、ウイルスの膜を溶かすのてす。

177 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:48:45 ID:8htS2SBr0.net
日本は地震とか台風の経験は沢山あるのに
SARSやMARSの経験はほとんどなかった
やっぱり大変な目にあった台湾・韓国は、対応がしっかりしてる
経済ばかり優先して、感染症対策を無視した責任は重い

178 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:50:50 ID:8vNGAywa0.net
>>177
なんか文章おかしい

179 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:51:29 ID:jQ0VN6He0.net
>>152
そう

だから唾液採取にすれば精度は格段に上がる
http://pharma.insights4.jp/archives/25294

180 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:52:55 ID:jQ0VN6He0.net
ツバをキットに吐き出すだけ 唾液で分かる新方式のPCR検査に期待
https://dot.asahi.com/wa/2020050200016.html?page=1

181 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:53:53 ID:3XmN9ZaT0.net
>>177
経済と感染症対策のバランスは、本当に難しそうだね
ちなみに失業率と自殺者の数は見事に相関してるそうで、
失業率が1%増えると1000〜1500人の自殺者がでるとのこと
その辺の兼ね合いも重要だろうね

182 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:56:24 ID:/W2nQXl/0.net
マスゴミは検査検査というが、コロナに唯一効果があるのは外出自粛
3月4月に外出自粛を徹底すれば、かかって治る人は治ってうつす人もいなくなっていた
今頃は急激に減って経済活動も再開できていたね

学校が休みという異常事態の意味を理解できないバカが「検査検査」いまだに騒ぐ

183 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:57:26 ID:8LdORp5P0.net
まずは防災備蓄ふやしませんか?コロナも大変だけど地震来そうでこわい
備蓄
https://a.r10.to/hInv0A

184 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 16:58:29 ID:zzsEdROZ0.net
なんも恥じゃない
医療崩壊して死者出しまくってる方がよっぽど恥だろ

185 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:02:52 ID:/W2nQXl/0.net
武漢は2ヶ月半の徹底封鎖で経済活動再開
食料品は配給、街角には見張りが立って家から一歩も出られない封鎖を2ヶ月半続けた武漢は経済活動再開

日本も外出自粛を徹底すべきだったのに、岡田を始めマスゴミが訴えたのは「検査!検査!」
岡江さんの死去にも「検査さえ受けれれば」の書き込み多数
勘違いにも程がある
身を守るのは検査ではなく外出自粛

186 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:05:00.23 ID:QvP8N/UR0.net
今となっちゃ検査は効果低いだろうね
しかもかかったら犯罪者扱いだしな。
初期に鎖国してないのが致命的。
外人がバラ撒いたのなんかどうやって特定すんだよ。
日本人の衛生面が奇跡的に爆発をさせなかっただけだし。

全て後の祭りだ。

187 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:07:13.75 ID:xj72x/XO0.net
それより首相がPCR2万件とか言って全く実行出来ないこの国の政治がみっともなさ過ぎ
口だけな上に指導力ないのがバレバレやん

188 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:09:53.06 ID:396ROJ9w0.net
>>175
それでも韓国は規制を緩めることができたのは感染状況を把握して対処できたからなんだから、輸入しないなら国内で製造するなり、収束に向かうよりベストな選択をすべき
37.5℃の検査条件をなくすなんて今ごろやってたらまだまだ収束しないと思うな

189 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:10:10.63 ID:dgX35qES0.net
>>166
結局最後が言いたいだけかよ。竹島がどこの領土か言ってみろよ

190 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:22:51 ID:j+yqXbYQ0.net
太平洋戦争の時もこんな感じだったのかねぇ
我が国は間違っていない、素晴らしい!って自国礼賛
同じ間違いを繰り返すのかねぇ

191 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:24:01 ID:jRG5Zmjx0.net
>>189
韓国
また、正式名称は独島であるという事をお忘れなく

192 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:30:34 ID:9Zv/U0jw0.net
死者が少ないのは評価しても良い気がするが
自粛させるのに補償がないがしろにされてるから批判されてるのか

193 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:30:56 ID:VWaqOQyO0.net
感染者 2000人がホテル拒否し自宅療養
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200506/k10012419141000.html


陽性患者を強制的に隔離できない状況で検査だけ増やしてどうすんだよ
検査検査言ってる連中は強制隔離についてはまったく言及しない
検査検査言ってる連中がいかに胡散臭いかわかるわ

194 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:35:03 ID:rvjx/EeC0.net
>>193
だからダラダラと長引く。国民の自粛疲れは限界に達してる。収入も減り自宅にいるとネットやる時間も増えて情報量が普段より多くなってイライラ、怒り不満がたまる💢これはこれで医療崩壊しなくても大変だけどね。完璧な対応はないよね

195 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:36:50 ID:W76atwE40.net
結局、検査数が多いだの少ないだのって、自粛や緊急事態宣言とか大事な判断をするための参考値として、今の対処を絞った検査結果でも通用するか、それとも相応しくないか、たまは感染者数は考慮する必要がないか
どう考えるかだと思うんだよね
大阪は陽性率を評価項目のひとつにして、母数であるところの検査数を一定にするみたいだけど、政府はどうするのかな

196 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:37:15 ID:nAtt4V1G0.net
感染症の専門家が検査足りないと言ってる
つまり疫学的には検査を抑えるのではなく検査増やすのが正解ってことだろう

197 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:38:11 ID:nAtt4V1G0.net
大阪とか福岡とか比較的ウイルスを抑え込んでる所は検査も多い傾向が有る

198 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:40:06 ID:PXgl6I2B0.net
>>1
布マスク安部があまりにもアホすぎるからな
普通の事しかしていない孫正義ですら正しく見えてしまうのな

199 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:40:51.91 ID:5JB0/nGW0.net
>>193
まだこんなこと言ってる奴おるんか…

200 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:46:20 ID:caJ84h4t0.net
恥知らずかはともかく信頼を大きく下げたのは確かだろう
日本のデータを当てにしてる国なんてもうあるのだろうか
どの道オリンピックが難しいならせめて誠実にあってほしかった
これじゃ実態が見えないから自称収束しても観光業の回復にも影響すると思う

201 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:47:07 ID:JuoCaj3Z0.net
韓国のおもな新型コロナPCR検査の商用キットと感度・特異度
(ジュネーブの非営利団体FINDによる)

・BIONEER Corporation社 AccuPowerR SARS-CoV-2 Real-Time RT-PCR Kit EU認可
(未調査)
・KH Medical Co. Ltd社 RADI COVID-19 Detection Kit (RV008) EU認可
(S遺伝子領域のセット 感度100%特異度100%、RdRP遺伝子領域のセット 感度100%特異度100%)
・Boditech Med Inc.社 ExAmplar COVID-19 real-time PCR kit (L) 研究目的のみ
(E遺伝子領域のセット 感度100%特異度100%、RdRP遺伝子領域のセット 感度90%特異度100%)
・SD BIOSENSOR, INC.社 STANDARD M nCoV Real-Time Detection kit EU認可・韓国認可
(E遺伝子領域のセット 感度100%特異度97%、ORF1遺伝子領域のセット 感度100%特異度99%)
・Seegene, Inc.社 Allplex 2019-nCoV assayS EU認可・韓国認可
(E遺伝子領域のセット 感度100%特異度100%、N遺伝子領域のセット 感度100%特異度100%、
RdRP遺伝子領域のセット 感度100%特異度100%)

ttps://www.finddx.org/covid-19/sarscov2-eval-molecular/
ttps://www.finddx.org/covid-19/sarscov2-eval-molecular/molecular-eval-results/

202 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:49:52 ID:8zyhoTYg0.net
検査数の多い国が軒並み医療崩壊している事が、恥さらしなんでわ

203 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:51:11 ID:j+3udIIt0.net
政府:検査増やすと言っている
厚労省:検査を抑制してるわけではないと言ってる
保健所:手一杯だから増やせないと言っている
医師:検査して欲しい患者すら検査させてもらえないと言っている

これらには「検査増やすと医療崩壊するから検査増やしてない」と言ってる人達はいないが、
それを言ってるのって誰なんだ?

204 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:54:20 ID:j+yqXbYQ0.net
>>203
自分は正しい、俺の見方は凡人とは違うんだ!って連中が
振り上げたこぶしを下ろせなくなってこんなとこで自己主張してるだけ

205 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:54:56 ID:8eMKhKdH0.net
ワイドショーなんか見るなよ

英名門大学 PCR検査は日本式が正しいと結論付ける

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588750487/

206 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:56:34.58 ID:xJ3NshZZ0.net
検査しなくて死者がものすごく出てるんなら、それは良い状況では無いが、
そういう状況じゃないし、何より「恥さらし」という発想は出て来ない

207 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:56:36.16 ID:m0eKIvWN0.net
韓国
https://%69.imgur.com/epJSVzk.jpg

日本
https://%69.imgur.com/kgbyO5y.jpg

PCRのやり方比較

208 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:57:44.25 ID:sJtSDWXQ0.net
検査数減らして陽性減らして終息でいいわ。
早く通常に戻ろう。

209 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:58:17 ID:FLuJnMnE0.net
当初から、もじもじしてて、そのうちクラスターって言いだしたころから怪しいと感じていた。
クラスターって「集団」を意味するのであって、普通に集団と言えばよく分かる。
訳がわからなくするために英語を使うんだよ。
PCRもそう、単に遺伝子検査って言えばよくわかるのに。
こういったごまかしはバカとしか思えない。

210 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:00:28 ID:xRrZtgny0.net
>>1
PCR少ないけど、感染者激減したよ〜٩(๑❛ᴗ❛๑)۶

211 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:00:49 ID:G/xp2HhK0.net
検査もまともにできない地域はロックダウンした方が良いだろ
感染者漏らしまくってるって事だからな

212 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:00:55 ID:cuUIj+YO0.net
PCR検査は精度の問題があるからテレ朝の玉川とかが主張するような希望者全員とか誰彼構わずとか対象を無差別にしてやっても感染者を正しく把握する事は出来ないんだよね
感染が疑われる者とかクラスター相手にやってこそ効果のある物
よく引き合いに出される韓国の場合は新天地という大規模クラスターがいたから、新天地の信者や関係のある者相手に多くのPCR検査をやったのは意味があるし
そこを潰したから後は日本のように症状のある者相手の検査に切り替えるのは理に適っているんだよね
最初は切り替えなかったから無症状者でどんどんベッドが埋まってしまい慌てて病院から出したり検査基準も切り替えたりした
日本の場合必要な者相手の検査が十分に出来ているかという議論は良いとしても
全体数を把握する為に大量の検査をしろとか言うのは間違いだよね
全体数を把握したいのなら抗体検査をやれば良いのだし

213 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:02:40 ID:zA0/596T0.net
検査機関が病院じゃなく保健所て意味分からんわな。
収束でも完全に結果オーライだわなぁ。

214 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:02:45 ID:hjUUP/JW0.net
僕が考える最強のコロナ終息方法はもういいよ

215 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:03:38 ID:OaA0wNfQ0.net
>>1
接触感染を80%-100%へらすおことが一番の果
東京の通勤列車をやめるのは効果抜群だとおもう

PCR検査した場合
感染者を隔離して陰性の人は経済活動ができるとでもするのかい

216 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:04:11 ID:hT4stcgp0.net
雷も鮮人ホイホイとしてNGにしとけば良い訳だな

217 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:04:13 ID:SpoUhs8H0.net
>>212
精度が低いからこその陽性率なのでは

218 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:04:28 ID:Hl94HoZz0.net
>>171
欧米はあまりにも感染者が多すぎて日本に比べても検査はできていない。
まあ本当に検査しまくってるロシアも感染拡大中だけど。

感染者1人を見つけるためのPCR検査人数
pbs.twimg.com/media/EWwaBNEXQAAFkUi.jpg

219 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:06:18 ID:3N6nUUyp0.net
日本の感染者減で、ますますPCRなんか無駄ってことが証明されてきたな。

220 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:07:10 ID:cuUIj+YO0.net
>>217
精度が低いから対象を無差別にしてやると偽陽性者は大量に出るよね

221 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:08:55 ID:3N6nUUyp0.net
>>217
無差別検査は偽陰性と偽陽性だらけで、検査にならない。
医療を逼迫させるだけ

222 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:09:56 ID:6iBaetJm0.net
>>206
検査しないのが初期だったから
新型コロナウイルスで死んだ人間の数もわからなかった
コロナウイルス小さいからね
葬儀屋が見てわかるものではないのだが
安倍内閣はマジでアホばっか

223 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:10:12 ID:2Tja43XK0.net
日頃からたっかい金取ってんのに発展途上国程度のサービスしか提供しないのはどういうことなんだ?

224 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:11:18 ID:D4IjFjPwO.net
日本がアフリカよりも検査数少ない現実を知った時は恥ずかしかった

225 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:12:32 ID:cuUIj+YO0.net
無知こそが恥ずかしい

226 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:13:18.34 ID:i/caYewc0.net
>>220
偽陽性者は1%程度でしょ。気にしなくてよくね?
検査受ける・受けないどちらにせよ無症状なら外出自粛で状況に変化はないでしょ

227 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:14:13.30 ID:n1MjUuko0.net
マスコミは毎日狂ったように検査検査わめき続けてるね、
TBSが昨晩延々と韓国検査キット売り込みの宣伝してたよ。

検査がーってどうせ東京だけの問題なんだよ、そもそも人口過多の
地域に好き好んで住んでんじゃん。

228 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:14:16.23 ID:OaA0wNfQ0.net
アフリカは検査キットを中国から買わされたのかな?

229 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:14:28.06 ID:2Tja43XK0.net
>>225
日本はさらに下の「知ろうとしない人達」だと見られてるけど?

230 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:14:30.96 ID:6iBaetJm0.net
>>212
北方領土をロシアに売った売国奴安倍内閣は全く言い訳しかせんな
あの親ロシアの鳩山でさえやらなかった売国奴行為

こんな売国奴を支持する奴もまた売国奴なのは間違いないな
マジで日本の政治は破綻しておるわ

231 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:19:48 ID:DKWanjOC0.net
五流国家ジャップランド

232 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:21:15 ID:rZ4FAek30.net
無能安倍政権の成れの果て
韓国に完敗

233 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:21:39 ID:8eMKhKdH0.net
>>230
頭の中が安倍でいっぱいなんだね
人格障害?

234 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:22:53 ID:rFBVyLhF0.net
>>220
原理的には偽陽性はまず出ない
偽陰性はたくさん出ると思うけど

235 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:23:31 ID:ZqpoSjTz0.net
関西や関東はコロナ感染者100万人はいるだろ!

236 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:24:40 ID:cuUIj+YO0.net
>>226
それはクラスターとされている集団の関係者相手にやった場合
対象を無差別にやったら対象が大きければ大きい程偽陽性者の方が多くなる
↓なんかはPCR検査の問題点と有効な場面が上手く纏められていると思う
https://bunshun.jp/articles/-/36731?device=smartphone&page=2

237 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:26:17 ID:yCNzPmuI0.net
それでは
優れた韓国を見習って

PCRは、肺炎確定患者に限る
PCR希望者は、料金を払って
陽性ならばプライバシーを公表し
GPSで監視します

でいいでしょう

日本では、これまで通りで
アウトブレイク対策の範囲内で全然よい

238 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:26:24 ID:4CZAE6IL0.net
綿棒の先にコーヒー垂らしても陽性反応

239 :馬鹿なマスコミはホント要らないね:2020/05/06(水) 18:27:36 ID:og6a2QML0.net
今回の騒動で、テレビとマスコミはホント不安をあおるだけで邪魔だったね。

240 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:27:37 ID:FRfappri0.net
>>235
既に抗体持ってる奴がそれくらいだろ。
ニューヨークでも15%くらいは既に抗体持ってるんだってさ

241 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:27:44 ID:1o/0iK1c0.net
>>37
半分は症状でるんだから
そこからのクラスター対策でしょう

242 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:27:48 ID:cuUIj+YO0.net
>>234
いや出るよ
俺は↓の計算方法は正しいと思う
https://bunshun.jp/articles/-/36731?device=smartphone&page=2

243 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:30:09 ID:wRDK1lSq0.net
>>1 「PCR検査数 *陽性率」を空きベッド数以上に増やしたら直ちに医療崩壊するだけ。
PCR検査待ちの結果、残念ながら主に高齢者に対してトリアージの発生する事があるが、
こちらは完璧なロックダウン実施により新規感染者数を減らす事で、ある程度は防げる

244 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:30:31 ID:8vNGAywa0.net
この話に限らずだけど、政治的なフィルターをかけないで話しないとワケわかんなくなるよな。

245 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:32:05 ID:3N6nUUyp0.net
日本にはCTと優秀な医者がいる。
精度の低いPCRは陽性確認だけでいい。

246 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:34:19 ID:zNvZOzhn0.net
そもそもPCR検査キットの精度が高ければ良いが実際はゴミレベルの精度しかないし
中国にしても途中からPCR検査は無視してCT検査を重要視するようになってしまった
現に日本でもPCR、LAMPともに陰性だった受診者をCTにかけたら肺にコロナ特有の異常が見つかって
陽性と判定される有様だし

247 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:34:25 ID:yCNzPmuI0.net
>>235
無症状が無症状にコロナえお移すのは、
全然構わないというか
むしろ集団免疫が出来るから、望ましい

ただその集団が、アウトブレイクを起こす閾値を超すと、また自粛しなければならないね

248 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:34:40 ID:ovvKMGoo0.net
>>236
なるほど
ではPCRの代わりの検査が必要なのかな
最近、名前がよく上がってる抗体検査がそうなのかな

249 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:35:22 ID:/xQnciC20.net
テレビの洗脳力は凄いな!

250 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:35:26 ID:cuUIj+YO0.net
>>244
そうなんだよね
検査の議論のはずなのに必ずウヨサヨとか政権擁護非難議論にされてしまう
江川紹子さんがPCR検査絶対主義者から安倍支持者扱いされていて困惑してたのには笑ったよw
いや本人からしたらたまったもんじゃないだろうけれどw

251 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:35:31 ID:/0jqQa+k0.net
陽性者が回復して陰性になったかを調べる(それでも2〜3回の検査は必要)には有効だけどそれ以外はなぁ

少なくとも全員検査とかは話にならない

252 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:36:05 ID:/xQnciC20.net
国民全員が感染済と考えるのが合理的

253 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:36:46 ID:7vgdSxIM0.net
中国の世界からの返品不良品を押し付けようという工作
中国傀儡議員がやるやろな

254 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:39:42 ID:ewlRNVG70.net
>>54
そうだよ
当たり前じゃん
実際にできるかどうかの問題じゃなくてな
少なくともクラスター追跡及び抑え込みを真剣したいなら何十万であろうと
隔離するのが建前

255 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:39:54 ID:JmrvRqMq0.net
日本が後進国以下なわけがない。

やれば出来る。

政治がそれを止めているだけだ。

256 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:40:36 ID:Aac/RlQs0.net
熱出たとしても絶対受けないわ
人口10万人くらいの町に住んでるけど近所にバレたらヤバいし、仕事もヤバいわ
コロナ差別が1番ヤバい

257 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:41:31 ID:pxdr6pB/0.net
馬鹿トンキンが舵取りしてる以上うまくいくことは決してない

258 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:43:46 ID:cuUIj+YO0.net
>>248
ただ各国や日本の都市での抗体検査の結果を見ると東京なんかでやったら想像以上に感染者数がいる事が解って社会的なパニックになるんじゃないかなぁ
感染者がこんなにいるのなら致死率低いし果たして自粛する必要があるのかって議論にもなるのだろうし
コロナとどう向き合うか防疫と経済のバランスをどう取るのかっていうのは国民的な合意や認識が必要だけれど
メディアが不安を煽ったり不満を焚き付けたりコロナの議論が結局政局に絡められる現状でそれが出来るのかなと?

259 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:44:52.74 ID:JmrvRqMq0.net
ネットで検査すんなというクソブヨが沸いているのは世界広しと言えど日本ぐらいだろう。
工作員かカルト信者だろうな。

260 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:46:40 ID:BsO8wETH0.net
PCR検査の少なさが日本の恥なのではなく
安倍晋三のような無能が首相でいることが恥なのである。

261 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:47:09 ID:VEpyU5D+0.net
>>258
ベルガモでは、抗体陽性率60%超えだぞ
完全なる勝利だぞ

262 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:48:47 ID:cuUIj+YO0.net
>>259
あなたがどうかは解らないけれど玉川の玉ちゃんのようなPCR検査至上主義者は検査の在り方について何かしらの苦言を受けると
勝手に相手をNO検査主義者みたいに定義付けて罵倒するからセコいと思いますw
検査は0か100かの話じゃないのに

263 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:49:27 ID:2kJ+T/8C0.net
>>5
頑張って日本語おぼえたらしいけど
何言ってるかサッパリわかんねえぞ?

トンスル飲んで酔っぱらってるニカ?

264 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:49:56 ID:VEpyU5D+0.net
>>259
日本国民は
マニュアル通りでしか動けない
唐変木では無いということでしょう

265 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:50:32 ID:s9yYxt5C0.net
村中璃子 RIKO MURANAKA
@rikomrnk
英インペリアルカレッジの報告。PCR検査を無症状の人にまでむやみに実施しても感染拡大効果が上がるわけではない、日本のように症状のある感染者に対するPCRの実施を通じ、濃厚接触者の発見と隔離や感染疑いの人の早期解放を行うことが有効だと結論づけました。

266 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:51:10 ID:JmrvRqMq0.net
ロサンゼルス→ 希望者全員に検査

日本→ 後進国以下の検査数 医療崩壊が〜 精度が〜 検査をすると人が死ぬ〜 

267 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:52:22 ID:VEpyU5D+0.net
>>266
そんなことを書き込むから
偏差値28と思われるのだよ

268 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:54:08.48 ID:JmrvRqMq0.net
精度が〜 検査すると人が死ぬ〜

バカかと

269 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:55:02.61 ID:Z9jAY0R10.net
ケンサーズとアベガーをやってるのは同じ連中である

韓国のムンが検査の徹底でコロナに打ち勝った事を世界中に政治宣伝しており
日本においてはそれが安倍おろしと連動している

ケンサーズの黒幕はムンとその取り巻きだとみてよいだろう。
政権の正統性をアピールすべく日本に検査の必要性を認めさせる事に躍起になってる。

270 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:55:32.06 ID:cuUIj+YO0.net
>>268
論理的なやり取りが出来ないなら己の無知を晒すだけだから恥ずかしいよ

271 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:55:51.89 ID:3N6nUUyp0.net
>>266
希望者全員とか、もはやギャグにもならない愚作

272 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:58:21 ID:rvjx/EeC0.net
>>208
もうそれでいいわ

273 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:59:40 ID:cuUIj+YO0.net
>>271
しかもロスのこれって自分で検体採取するんだよw

274 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:00:07 ID:EdbFKtEG0.net
でも韓国の真実は意外と知られてない

韓国の自宅療養者数は3万人
自宅療養者はGPSで常に監視され家から一歩でも離れれば担当保健所の担当官に即通知が行き、電話で戻るように命令される
指示に従わなかったら行き先にパトカーと警官投入され地域封鎖の上、手錠はめられて帰宅

韓国の監禁にも似た自宅隔離についてはパヨクもメディアも絶対に言及しないよねwww

275 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:00:16 ID:/mgGyCs50.net
日本製のPCR自動検査機が有るそう
米国でもイタリアでも使われてるのに日本では使われていないと??
何故か?
何の利権が絡んでる?
天下り拒否してる業者?
マスコミも知らん振り?

276 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:00:21 ID:x7aVuK4k0.net
そもそも、日本は専門家が、感度70%とかデマ流しまくってるからな

偽陽性率は0.1%以下、ほとんど無い
偽陰性率は、サンプルの取り方次第か?
サンプル2か所からとって調べる方式だとほとんど出なさそう

277 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:00:34 ID:rZ4FAek30.net
検査100倍
陽性はオリンピック村に隔離
アビガン飲んで終息させろ

278 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:01:22 ID:rvjx/EeC0.net
>>224
えっ🤯えっ🤯えっ🤯えーーーーーーーー

279 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:01:29 ID:8vNGAywa0.net
>>271
保健が効かなくて、検査料がシャレにならないくらい高額だとしたら?
アメリカのことだぞ、十分想像つくでしょ。

280 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:01:53 ID:MQW9+BU30.net
今は8000件強で初期より10倍以上伸びているが、不足なのか???
じゃ2万件くらいならいいのか?

281 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:02:08 ID:rFBVyLhF0.net
>>242
PCRの原理的にはほぼ出ないよ
ミスがあるから少しは出るだろうけどね

282 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:02:17 ID:yuvN3twY0.net
ここまで絞ってるのは恥さらしだよ
医者が働きたくないってだけだし

283 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:02:45 ID:MQW9+BU30.net
>>268
検査が〜

バカかと

284 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:03:25 ID:MQW9+BU30.net
>>282
働けば兵役免れるよ

285 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:04:02 ID:VEpyU5D+0.net
>>274
自宅療養者3万人てどういうこと?

286 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:04:15 ID:rvjx/EeC0.net
どーーーでもいい!検査してもしなくても死ぬやつは死ぬんだし!緊急事態全部解除して元に戻せ!

287 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:05:29.17 ID:MQW9+BU30.net
ピークをずらす方式は
テレビ受けしなくてネタ無くなるので
言ってるだけでしょ
必要な人だけ検査するのが何が悪い?
当初の計画通りじゃない

288 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:05:31.33 ID:rvjx/EeC0.net
オンライン中心の生活なんてしたくない!何がオンライン飲み会🍻だよ。何回もやってたら飽きるんだよ。

289 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:05:39.17 ID:yuvN3twY0.net
東京なんて陽性率30%オーバーだろ
せめて1桁%になるくらいは増やせよ
限界まで検査してその陽性率なら仕方ないが

290 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:07:09.02 ID:yuvN3twY0.net
そもそも、こんな事態でも都道府県に丸投げ続けて必要なデータすら取れてないからな
無能の極み

291 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:07:49.45 ID:riuMEuwD0.net
検査せずこのままダラダラと感染者数が収束せず日本以外は通常に戻っても日本だけはステイホームとか一年後もやってるだろな

292 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:08:19 ID:cuUIj+YO0.net
>>234
>>281
それは感染者相手にPCR検査をやった場合の話
無差別にやれば非感染者を多く含める事になるから当然偽陽性者は多く出るし
大規模集団相手にやればやる程偽陽性者の方が本当の陽性者よりも多く出てしまう

293 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:10:09 ID:3UJdn3CL0.net
つまり問題はPCRそのものではなく日本の医師たちの採取技術の方にある。

294 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:11:03 ID:xRrZtgny0.net
>>291
世界と日本の感染者数や数字を見て言ってる?w
いったいお前はどこの世界にいてるのかしら

295 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:11:56.20 ID:p6gjG9i20.net
察してやれよ、数字は嘘吐かないからね〜。w

296 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:11:56.77 ID:cuUIj+YO0.net
>>293
全然違うよ
PCR検査ってのがそういう物w

297 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:12:45.36 ID:JmrvRqMq0.net
テレビで発表される感染者数の増減に騙されてはならない
あれを見て感染者が減り終息に近付いていると考える視聴者が多数いると思われるがそれは危険なことだ

テレビはあのような報道をするな

「感染者数」ではなく「感染判明数」と報道しろ
検査数とそれが少なければ「感染判明数」も概ね少なくなることも付け加えろ

298 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:13:40.93 ID:kI5Bhbcb0.net
なんで恥なんだよ
コロナの疑いが強い人だけ検査するって方針は間違いじゃねーだろ
検査しまくりの国なんか医療崩壊して死者出しまくりだろ
成功してんの韓国だけじゃん

韓国は成功したけど他の国は全部失敗してる
批判してる奴は頭が非常に悪い

299 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:14:36 ID:3N6nUUyp0.net
>>291
未だに多くの感染者が出ている欧米なんかより、日本の方が早く収束しそうだけど?

300 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:15:03 ID:cIMHb/Jp0.net
カミングアウトしてないけど、韓国籍だからいざとなったら一時帰国するつもり。「疑わしい」と申告したら空港ですぐPCR検査受けさせてくれるらしいな。おまえら日本人は検査も受けれず、部屋で野垂れ死にだから大変だな。頑張って。

301 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:16:39 ID:JmrvRqMq0.net
検査をすると人が死ぬ〜って

絶対頭おかしいだろwww

302 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:17:41 ID:Z7gF8ADW0.net
何だろう?
日本には文系の馬鹿ばかりになってしまったのだろうか?

分母と分子と聞いて「理系のオタク!!」とか言ってそうww

303 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:19:27.41 ID:Tmb5M1/B0.net
>>301
海外で問題になったのが呼吸器の精度
新規で増産されたのが突如効かなくなったのがこれ

機械を使って80%近く死んでいる
コロナに侵された肺では耐えられないらしい

死ぬしかない奴らに使っていたのか
そいつらに対応できない機器が悪いのか

304 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:22:32 ID:lu2uTGjk0.net
日本の恥なのはパチンコ

305 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:23:06 ID:dj7z5e6w0.net
天皇は渡来人と言っても半島に住んでた倭人でエベンキ族ではないぞ

306 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:26:01 ID:rvbXIOAn0.net
保健所に医者がコロナの疑いがあるから
PCR検査をお願いしますと言ったら断られるってどこの未開の国の政府だよwww

307 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:27:44 ID:Tmb5M1/B0.net
>>305
高野新笠をネタに朝鮮朝鮮と言ってるだけだろ

308 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:28:17 ID:CHhxW80V0.net
感染してる人としてない人は
どちらが少ないのかわかるよね。

感染症の基本は感染してる人を
隔離すること。

何で健康な人が自粛すんのよ。

ちゃんとPCR検査してよ。

309 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:29:00 ID:TBOlbIwa0.net
>>1
顔見たら朝鮮人のオチじゃねーだろな??

310 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:29:00 ID:SlENXyg10.net
コココロナの大感染w

311 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:29:42 ID:x+pDU3JY0.net
>>1
自明でないことを自明と言うフェイクニュース。

312 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:29:51 ID:DUO1P+3O0.net
PCR検査は発展途上国並みというのは真実。
だが、もう一つの真実は
PCR検査はコロナ対策では
有効ではないということ。
コロナは「検査&隔離」という
正攻法を凌駕するステルス性能を持ってるから。

313 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:30:10 ID:CHhxW80V0.net
日本感染症の先生は
今の日本のやり方が
正しいと思っているの?

314 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:32:02 ID:3N6nUUyp0.net
>>308
メディアのデマに洗脳されてるよ、君

315 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:33:57 ID:IdJ2HwYT0.net
>>301
NYの感染爆発はクオモがやらかした
無料の無差別検査のせいだよ

日頃病院に行けないような貧乏人とかが
ぐわーーーって検査テントに押しかけた
武道館の矢沢永吉のライブ並みの混雑
みんな感染した
そして弱い奴から死んだ
死なないやつはNY中にコロナをばらまきまくった

316 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:34:27 ID:CHhxW80V0.net
>>314
日本のメディアはPCR検査すると患者が
増えて、医療崩壊が起こるからしないじゃ
ないのか?^_^

317 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:35:35 ID:/W2nQXl/0.net
>>274
マスゴミもパヨクも言わないが、韓国では感染者性犯罪者並みの扱い

>韓国のコロナ自宅隔離を守らない奴にGPSリストバンドって、性犯罪者並みの人権無視で吹いた
民主国家の割にずいぶんとひどくね
https://twitter.com/mitos7/status/1254033287107899392
(deleted an unsolicited ad)

318 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:36:11 ID:TBOlbIwa0.net
>>316
おれの見た所は
「では韓国の例を見てみましょう」
とかいうのばっかりだな

319 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:36:19 ID:JmrvRqMq0.net
まだテレビには検査をすると人が死ぬ〜という馬鹿は出て来ていない模様
ネット掲示板とは違い顔と名前が出る中で明らかな狂言を吐けばそいつが視聴者から叩かれるだけではなく周りも非難されるだろうからな

320 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:37:23 ID:QHE50MUh0.net
検査数が少ないから毎日検査数の上下によって感染者が増えたり減ったりしてるだけ
政府も陽性率把握できてない事ニュースになったけどどうやったら終息や自粛解除の判断出来るんや

321 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:39:36.25 ID:VEpyU5D+0.net
>>319
まだわかんないの?

322 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:41:31.62 ID:JmrvRqMq0.net
>>321
何がじゃ?

323 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:42:25 ID:9bptKDI/0.net
>>316
経済優先したいから減らしとるだけだろ

324 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:44:21 ID:Wytwkt2y0.net
ケンサーズはこの事例どう思ってんの?w

【新型コロナ】帰省先の山梨で感染判明の女性、PCR検査後にゴルフ練習場や整骨院にも行っていた ★33
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588760387/l50

325 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:44:32 ID:CHhxW80V0.net
インフルエンザでさえ、感染者を
隔離するのが普通。
なぜ、コロナはそうしないの?
インフルエンザでさえ、誰が感染者して
いるかわからないとすぐに広がる。
一人でたら、同室の人も検査して
陽性でないか調べる。それが普通よ。

326 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:45:55 ID:Wytwkt2y0.net
>>325
どこの収容所に隔離してるの?

327 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:48:04.92 ID:Ac8ejSO00.net
感染者を見殺しにした専門家と自民は死ねよ

328 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:49:03.74 ID:Wytwkt2y0.net
>>327
死んだのか?
やべぇなら救急車呼べよアホ。

329 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:49:37.37 ID:TDLpIe9l0.net
そもそも少なくねえし

330 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:50:11.23 ID:Ac8ejSO00.net
>>328
お前バカだな

331 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:50:28.40 ID:3N6nUUyp0.net
>>327
このコロナ相手にたった500人の死者
そんなこと言ってたら、世界に笑われるよ

332 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:50:49.05 ID:CHhxW80V0.net
>>326
現在でも重症の人は
少ないのだから、ホテルでも
いいんじゃないかな。

333 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:52:02 ID:Ac8ejSO00.net
>>331
検査もしてないのにどうして500人だけだとわかる?

334 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:54:56 ID:tgeEfqFA0.net
>>327
反自民支持者様おつかれさまです。

335 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:55:13 ID:xRrZtgny0.net
>>333
君の予想での日本のコロナ死者数は?
ちなみにアメリカは少なくても七万人、英国は三万人

336 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:56:03 ID:rvjx/EeC0.net
>>334
お前自民党支持者なの?

337 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:56:30 ID:x7aVuK4k0.net
>>292
PCR検査で偽陽性なんて0.1%もおこらないよ
かりに偽陽性が出るなら検査キットそのものの不具合かコンタミだろ

338 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:56:31 ID:EdbFKtEG0.net
>>285
当初、軽症者入院させまくって医療崩壊寸前まで行ったので今は軽症者は基本自宅療養
なので自宅療養者は3万人もいる
その全ての患者のスマホは24時間GPSスキャニングされ監視されてます
それもマスコミは伏せてますけどね

339 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:59:19 ID:CHhxW80V0.net
感染症に対する
一番スタンダードな方法を
取らない時点でおかしいわ。^_^

あの時点で、オリンピックを優先的に
考えたのなら話はわかるけどね。

340 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 20:01:33 ID:rvjx/EeC0.net
今検査を増やしたらもの凄い感染者が発覚するから意地でも検査させたくない組織があるんじゃないか?責任問題になるし

341 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 20:02:05 ID:bY25nvY30.net
検査の少なさというよりも四日間も37.5度ってのが酷過ぎる

342 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 20:03:12 ID:fraNxgUW0.net
検査能力がないんだろう。検査能力をあげないとダメだけど
自粛と感染防止を徹底すれば感染拡大を防げそうだけどな

343 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 20:03:43 ID:eNepnJPy0.net
日本の場合、そもそもCTでフィルタリングしてるからな。

判定確率の悪いPCRに傾倒し過ぎるのは逆に危険じゃないか?

344 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 20:05:07 ID:xRrZtgny0.net
>>340
日本の感染者数みてる?
PCR少なくても減ってるよ?
少ないから減ってるとか屁理屈通用しないよ?
最初から同じ基準でやってんだから。むしろ緩和されてるからね

345 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 20:06:02 ID:tgeEfqFA0.net
あなた様と同じです。

346 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 20:07:05 ID:CHhxW80V0.net
>>342
まあ、出来ないのなら仕方ないが
フランスだったか日本の全自動PCR検査
装置に感謝されてるのは、いったい何なのか
と思ってしまうな。

347 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 20:07:14 ID:6KGYw9Nh0.net
日本の全自動PCR検査機器メーカーがフランスより感謝状

これさえ使用できれば検査技師の労力と感染リスクを最小限に抑え、コンタミネーションなく多検体を短時間で検査出来るのですが・・・

世界から大きく後れを取っている日本の検査態勢が、できるだけ早く安心出来る体制となってくれることを願っています。

http://cyuoh-ah.jp/blog/2067/

プレシジョン・システム・サイエンス<7707>(東マ)は4月27日、取引開始後からストップ高の754円(100円高)で売買をこなし、2017年以来の水準まで急伸している。

 4月24日付で、同社がフランス企業襟テック社にOWM供給する全自動PCR検査システム
について、駐日フランス大使から礼状を受けたと発表し、材料視されているようだ。
https://www.zaikei.co.jp/article/20200427/564080.html

348 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 20:07:26 ID:e/dnLQJc0.net
韓国韓国言ってる奴は感染が確認されたら自宅に押し込められて国から監視されるのを受け入れられるの?

監視社会がとか独裁が始まったとか言わないってことだよね?

349 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 20:07:44 ID:fraNxgUW0.net
発症者が入院できてるのなら善しとしとけよ。東京都の医師会も検査に
参入したから改善されるんじゃないの

350 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 20:08:49 ID:UYeChkQn0.net
本当に隠ぺいしてるなら
日本中の病院や火葬場は大変な事になってるはずなんだけどな

351 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 20:11:28 ID:fraNxgUW0.net
>>346
そんなのがあるのなら、どうして日本国に売り込まないんだろう
その辺が不思議だけど

352 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 20:11:30 ID:rvjx/EeC0.net
>>344
見てるよ。分母は知らない!陽性率も減ってるの?数だけで考えてないよね?

353 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 20:22:04 ID:Flmsh64y0.net
>>352
ここまで馬鹿だとデマばかりのメディアに簡単に洗脳されたんだろうね

354 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 20:24:33 ID:rvjx/EeC0.net
>>353
なんで?馬鹿というなら納得させれる説明しろ

355 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 20:25:07 ID:92WA6Aoe0.net
大和撫子の恥じらい、奥ゆかしさよ

356 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 20:29:12 ID:fraNxgUW0.net
全国で検査を断れて重症になったり死んでしまった症例って何例くらいあるんだろう

357 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 20:30:24 ID:JmrvRqMq0.net
検査と隔離をしないということは感染者の放置することだ
感染判明後外出するのは浅はかな行動ではあるが、他方では多数の感染者が出歩いていることが考えられる
感染者が出歩いているという点では全く同じだ
であるならば批判の矛先はそれを放置する政府の方にこそ向けるべきではないか

358 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 20:31:01 ID:8bVzJpX80.net
>>354
反発ばっかりしてないで、少しは人の意見聞き入れた方がいいよお前は。
答えやヒント与えられているのに否定ばっかしてるから馬鹿だと言われてるんだぞ、お馬鹿さん

359 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 20:33:37 ID:CnzBr7Mi0.net
>>356
朝日&民主党民っていう与党揚げ足取りマシーンが不祥事を自動検出してくれるから、反応がないってことは皆無、もしくは皆無に近いのでは

360 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 20:36:40 ID:569xbSfV0.net
死人の少なさは誇り

361 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 20:40:46.08 ID:rvjx/EeC0.net
>>358
何言ってんの?レスするなら説明して

362 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 20:46:53 ID:rvjx/EeC0.net
結局5ちゃん程度の掲示板は人を馬鹿呼ばわりしかできない低脳の集まりだと分かった。

363 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 21:01:54 ID:rFBVyLhF0.net
>>292
一体どういう原理で偽陽性が出るんだ?
非感染者から何を鋳型に増幅されるの?
PCRのこと少しは勉強してから言おう

364 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 21:03:02 ID:funuSPew0.net
>>356
全国的にはあまり問題ないと思う。東京、東京近県、あと逆に極端に感染者数の少ない県くらいだと思う

365 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 21:08:48 ID:5kk0BFXO0.net
>>258
欧米型と武漢型ではウイルスの危険性がかなり違うから
それらを見極められない抗体検査で語るのも浅はかだと思うな

366 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 21:11:43 ID:IxPBqWfu0.net
>>285
感染者が1万人なのに自宅療養者が3万人もいるのか
韓国って何でもありだな

367 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 21:12:45 ID:MQW9+BU30.net
そんな単純な方法はしませんよ

368 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 21:14:23 ID:MQW9+BU30.net
>>333
え?500人知らないって
どこの国の人?

369 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 21:14:37 ID:jRcm30yx0.net
PCR検査と抗体検査の組合せ検査して異常があればCT検査をする
又はトリプル検査をしたらどうなんだ?

370 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 21:17:14 ID:EgS8wtfu0.net
検査増やしたって馬鹿が殺到するだけじゃん

371 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 21:17:58 ID:MQW9+BU30.net
今1日8000件くらいだけど
何件検査すれば良いのですか?

372 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 21:18:48 ID:MQW9+BU30.net
>>370
それ

373 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 21:22:17 ID:5ycoxc4T0.net
死者数少ないのにな

374 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 21:23:15.53 ID:EgS8wtfu0.net
自粛もへったくれもないスーパーの混み具合見たって、大半が合理的な判断なんか出来るわけねえ
地方なんか家族でベイシアあたりにきて、ソフトクリーム食ってんだぞ

375 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 21:27:52 ID:TN1yJvAy0.net
日本 PCR検査は精度が悪い 確実にコロナ検査出来ない 検体採取難しい
職人の技で手作業

世界 自分で検体採取しても精度は変わらない
唾液でも検査可能 検査制度はほぼ100% 完全自動化

これ保健所の利権だろ

376 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 21:28:53 ID:RZHXdYAt0.net
検査数が少ないのに
圧倒的に死者数が少ない

こんなに素晴らしい事はないじゃないか

故にケンサーズは白痴

377 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 21:34:37 ID:3FCKJbNb0.net
>>371
症状ある人には検査できればよい
今はまだまだ全然検査受けれない
肺炎で亡くなった人も検査してない事例が多いからな

378 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 21:38:06 ID:IxPBqWfu0.net
>>371
1日の件数は問題ないと思うけど
検査増やせって言ってる人は累計数しか頭に入ってないから
当分は相手にしても無駄でしょ

379 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 21:38:07 ID:6Zebh3UG0.net
>>347
これ供給先のフランスのエリテック社によると、その自動化されたPCR検査機器の向こう
での名称は ELITe InGenius で、そこで使用する検査キットは韓国のOSANG Healthcare
Co., Ltd.の GeneFinder COVID-19 PLUS RealAmp Kit というキットみたいだな。
キット供給開始についての同社の3月3日のプレスリリースに書いてある。
https://www.elitechgroup.com/news/coronavirus-covid-19-new-ce-ivd-kit-now-available-worldwide

フランスの連帯保健省が新型コロナの診断に使用できるものとして挙げてるリスト(4月
28日付)によると、エリテック社が供給しているキットは上記のものだけなので、
検査キットとPCR検査機器の組み合わせは1つしかありえない。
ttps://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/liste-reactifs-diagnostic-rt-pcr.pdf

結局、日仏韓の力を結集してるっぽいな。

380 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 21:40:25 ID:mWrtA5+p0.net
 
PCR検査数で「恥さらし」なんて、今さら何を言ってるの?
  
とっくの昔に世界中からボロクソに叩かれて笑われてるじゃんw
   
今や「安倍」「厚労省」「専門家会議」はバカと無能の代名詞w
 

381 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 21:47:41 ID:sF8rjyBH0.net
韓国が自粛解除に動いているにもかかわらず、日本は自粛を延長せざる得ない時点で安倍政権は恥を晒した
検査数を絞ったからである
これは許されない重大な失態である

382 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 21:47:55 ID:REoEASp30.net
今の調子で検査数絞ったままなら、遠からず東京五輪は中止に追い込まれる
その後堰を切ったように検査し出すよ

383 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 21:50:42 ID:REoEASp30.net
>>381
検査数をわざと絞って抑えたから、逆に全体像が見えなくなっちゃってるんだよな最早
なので世界では収束に向かいつつある段階で、日本だけが最大級の警戒をし続けなくちゃいけない事態になってる
全国一律の自粛要請継続も、感染実態を全く掴めてないから後手後手でそうしてるだけ

384 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 21:57:38 ID:ifJOcdj70.net
検査を増やす目的は「市中の感染者数をより正確に把握する」「キャリアーの見逃しを少なくする」という目的だけど、検査を増やすと陰性陽性の結果自体に誤りが生じて、そもそもの目的を達成できなくなる
だから検査は増やすべきではない
こんな感じ?

385 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 22:09:57 ID:VEpyU5D+0.net
>>383
嘘ばっか
欧米は、抗体陽性率が徐々に上昇するとともに
新規発症や死亡率が下がっている
いずれもPCRで捉えられているより
大多数の既感染が存在したと考えられる
つまりPCRをいくらしても意味無いと判明した

386 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 22:18:45 ID:yuvN3twY0.net
【コロナ】東京都、PCR検査人数が109人まで減少(うち感染者は58人) 5日 [1号★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588770843/

387 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 23:27:49 ID:CHhxW80V0.net
まあ、キャパが無かったと
はっきりと認めてるから、そうなんだろ。

388 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 00:52:45 ID:mCkz7iru0.net
今後、日本が国際社会から渡航からの規制継続、オリンピックの中止等の差別受けるだけ。
良かったな安倍ちゃん。

389 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 01:12:57 ID:l0gMeCqa0.net
最近やたらと検査、検査って張り切ってる人を見かけるけど何か利権になってるのか?

390 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 01:15:48 ID:IqvYWqfF0.net
このネタで3か月も両陣営に分かれてやるとは思わなかったな

391 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 01:20:24 ID:qaHgOt+i0.net
>>338
韓国の自宅待機者は軽症者ではなくて外国からの帰国者。

>それもマスコミは伏せてますけどね
ひるおびなんかでも報道してるけど?

392 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 01:25:21 ID:k3fRv2PT0.net
>>389
むしろ逆だな
特定の数しか検査出来ないという利権

つか普通はそう考えると思うけど
というより検査増やす事で得られる利権ってどんな状況だよ?

393 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 01:28:05 ID:Rr/2BFUr0.net
>>8
実際韓国が大邸で最初にやらかしたからね。今となっては大した被害ではなかったけど。

394 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 01:40:01 ID:Rr/2BFUr0.net
>>383
あのね、韓国や米国でもPCR検査数は全国民の1%に満たないんだよ。それで全体像などわかるわけない。
逆に日本でも人口比でその1/10くらいはすでにやっている。
安倍さんの2万件と言うのは、他国に合わせてガス抜きしようという世論対策だろう。

統計的に意味のあるランダムな抗体検査で感染率を推測するしかない。

395 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 01:41:12 ID:7/hprPLM0.net
>>5
>コロナ対策で国家イメージが急上昇した韓国。
どうでもいいですねレベルだろw


>早くも贔屓チーム決めた米国人も。
韓国系でも米国人ってか?w

396 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 01:44:37 ID:Rr/2BFUr0.net
コロナ医療従事者と希望者全員にはやった方がいいと思うけど。これは医療上というよりは世論対策として。一時叩かれたアベノマスクもマスク高騰対策だったみたいだし。

397 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 01:53:19 ID:l0gMeCqa0.net
>>392

検査出来なくて儲かる人いるの?

検査やりまくるなら検査キットとか試薬が必要になるでしょ。
そこで納入業者が暗躍する可能性あるじゃん?

そういう集団が検査を大量にやれって言ってる気がするんだ

398 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 01:54:21 ID:spslhQPf0.net
検査しろ検査しろってなってるのなんなん?

当初、言われてた
正常な人に検査したら擬陽性出まくる
って話、アレどうなったん?

399 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(木) 02:15:17.98 ID:3SfFe2cW0.net
>>398
変わらないよ
PCRはそういう検査だし

400 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 02:46:37 ID:wpGMDT9z0.net
どうせならガッツリ調べるべきだろ隠れコロナまだまだいて撒き散らすぞ

401 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 05:37:55 ID:FB+QLJGN0.net
>>209
横文字多用は警戒する癖が付いてる
主に横文字に変換しなくても良いんじゃねえの?って場合と
なんやソレ、日本語で頼むわって思った時。
まー胡散臭い奴らが使うつかうw

402 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 05:41:11 ID:6KnVqVk60.net
>>1
10年間、サボってきた日本政府の問題
インバウンドとうたいながら防疫体制を縮小し続けてきた天罰
自業自得、検査のための綿棒すら中国製というありさま
食糧安保も同じ事だぞ

403 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 05:41:31 ID:cT2wbuP10.net
まあSARSの時に日本は重大な被害被る事無かったのがある意味不幸だったな
そのおかげで感染症の対応は後手に回るシステムのままだったし
今回も3月まで政府や民間含めて殆どの奴が対岸の火事ムーブ

404 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 05:49:08 ID:DmyluZif0.net
閣内にテロリストがいる可能性もあるな。

405 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 06:00:55 ID:wMh8engD0.net
日本に恥と言う概念は存在しない

406 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 06:13:13 ID:S2mDnho40.net
>>1 白鴎大学の岡田晴恵教授などは

密接する事に違和感もなくテレビに出て出演料貰って小遣い稼ぎしてる教授に
何ら信頼も信用性もないのは確かだろう
一般コメンテーターで3万円、芸能プロに入ってのコメンテーターはその10倍の出演料
と言われてるからな
台本あってのテレビ番組で政府と医療を批判している限り「あーハイハイ」としか思えんだろう
どっちが恥さらしなんだかな

407 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 06:17:47 ID:GsXYX7we0.net
>>398
当初は偽陽性で少ない病床が埋まるの困るってことで言われてたけど、軽症者はホテル隔離になったから多少偽陽性が出ても一応大丈夫な体制になった
にも関わらず検査が必要な人まで検査拒否する状態が改善されてないから検査増やせと言われるようになってる

408 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(木) 06:19:52.14 ID:po+dkpve0.net
検査しても意味ないという無学者がまだいるのか

いいから黙ってやれよバカ

409 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 06:40:37 ID:t/qZ2Y0N0.net
人員、綿棒、試薬などが足りない中で増やそうと思っても増やせないのに
なぜ頭の中だけで考える理想を叶える為に無理をさせようとするのか恐ろしい奴らだ

410 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 06:51:46 ID:KROk8iEM0.net
検査スンナ派はPCRの精度が低いとか検査しまくって医療崩壊した国があるとか全くのデタラメに踊らされてるからな

411 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 07:17:26 ID:l0gMeCqa0.net
台湾人医師がPCR検査の問題点について解説してるよ
https://www.youtube.com/watch?v=OMA81hVNDAQ&t=43s

412 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 07:20:39 ID:74m/y0eZO.net
PCR検査拡大
37、5度以上4日待機

を今さら見直す時点でゴミ自民党どもの完全敗北を認めたと同意だなwwwww

ドライブスルー検査やらその他もろもろ「後手後手」と全国民から指摘されてる通りにノロマ過ぎだ

答えは早くから見えてるがゴミ自民党どもは必ず遠回りをして結局元々見えてた答えを取り入れるこのブザマな姿は何の芸だ?wwwwww
冗談はアベノマスクだけにしとけよ日本国民に対してはコロナ加害者のカス自民党どもが!

413 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 07:22:33 ID:iap6CKuC0.net
>>391
外国からの帰国者だけで3万人もいる訳ねーだろ嘘松

414 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 07:29:30 ID:UGIWxUFy0.net
>>391
韓国ってまだ入国禁止措置や制限してるよね?
その帰国者って一体いつ帰国した人なの???
自宅待機にしても万単位の帰国者は何ヶ月もGPSで管理され軟禁されてんのか?

415 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 08:45:25 ID:iaW62imk0.net
マスゴミ「検査!検査!」

なぜなのか?あっ…

416 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 08:47:53 ID:WRjxnmDb0.net
恥さらしじゃないとでも思ってたのか

417 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 08:51:47 ID:cxLsBQEh0.net
日本の検査少ないのは異常。せめて1日10万件だな。
ここまでやる必要が無いということなら検査無しにしたらどうなるか考えて方が良い。
自宅で自然に治るまで待てってか?
重症化してきたら検査対応するって方針だった。

もう保健所は諦めて、金を払って民間と病院に完全に任せれば?良いんじゃないの?
相談センターも繋がらないんだったら、民間のコールセンターに委託するとかでも。

418 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 08:53:55 ID:bLVgS5qs0.net
医者が初診料を取りたいがために


PCR検査を拡大させないようにしている。

419 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 08:54:18 ID:grdJbMTu0.net
安倍政権 

「PCR増やしたら、感染者・死人が急増しちゃうだろ!
2021年の五輪開催できないだろっ!」

420 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 08:56:23 ID:grdJbMTu0.net
安倍晋三

「PCRやらないで

陰ぺいして

来年東京五輪やるぞおおおお」

自民党右派

「おおおおおおおおおおお!!!!!!」

421 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 08:57:09 ID:UjPvWsIX0.net
「感染症先進国」韓国にあって、「後進国」日本に足りないもの

1. 私権制限可能な「緊急事態条項」加憲
2. 一般人も有事に即応できる「徴兵制」による訓練
3. 「国民総背番号制」による戸籍管理
4. PCR検査

生粋のネトウヨのオレでもそう思うんだから、親韓パヨクも(ry

422 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 08:58:12 ID:a7MIXGo00.net
1日検査数2万件はよやれよw 特に東京住みだけは全員やらさないとダメ

423 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 09:00:09 ID:YEmi02GU0.net
>>3
どの口が言うてんねん

424 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 09:02:30 ID:YEmi02GU0.net
>>63
��

425 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 09:02:41 ID:zjTtvpg+0.net
検査数も少なすぎて専門家会議自体が出口戦略も立てられない

当初から検査を絞れば
院内感染が多発し
また、感染状況が判らないから泥沼化する

とここで二カ月以上前から指摘されてきたのに
検査サセナイズのせいで日本は台湾、韓国、そして中国にさえ遅れてしまった

426 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 09:04:23 ID:YEmi02GU0.net
>>415
なぜなのか、詳しく

427 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 09:05:59 ID:PjQaF7aA0.net
>>376
PCR検査が十分だったら更に死者を出さずに済んだ

428 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 09:11:39 ID:UjPvWsIX0.net
ピンポイントでPCR検査を実施。そしてクラスタ−潰し。
その結果、死者率世界最低レベル。

日本方式は世界が羨むと思うけど?w

429 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 09:15:22 ID:5di45b1n0.net
そういう少数派の意見もあっていいよね

430 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 09:18:17 ID:RhykuR1i0.net
>>417
保健所の代わりにコールセンター置く案はいいと思う
別の記事ににあった
ろくに病院に行かず検査だけを希望するバカを門前払いするのにちょうどいい
ああいうバカの対応が減ればもっと保健所が効率よくまわせるはず

431 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 09:21:19 ID:EaJ4pBeb0.net
さっき、コロナの爪先の続報流れてきたけど
イギリス、子供クラスター発生で8人やられて、
1人エクモ使ったけど血管耐えられず死亡、2人重篤化、5人経過観察、6歳〜14歳
他、爪先症状64人まで確認とか
これ学校再開したらあかんやろ・・・あんま年齢関係ない、屋内3密だと子供でもあかんわ。
ダイプリ、病院、学校、の多層構造物系な環境があかんのちゃうか?

432 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 09:23:51 ID:hrEheiAm0.net
韓国最高だよね
韓国ではパチンコ禁止だってさ、真似しようぜ

433 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 09:26:13 ID:j8MiPEpI0.net
日本らCTスキャンめちゃくちゃ多いんだっけ

434 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 09:32:38 ID:b/4LEwXZ0.net
モーニングショーに渋谷とアキエがリモート出演してるけど
アキエはスタジオに来ないと衣装やメイクがダメダメだな

435 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 09:35:59 ID:b/4LEwXZ0.net
>>433
中規模の病院には大抵置いてるし大きな病院とかだと複数台置いてるからね
近所の救急期ハブ病院はMRI二台CT三台レントゲン五台を置いてる

436 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 09:36:35 ID:RywSX3dx0.net
はよ、疑わしいやつ全検査しろ
街からコロナを排除すればみんな安心して自粛を解除できる

437 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(木) 09:40:53.36 ID:3JE5dw5a0.net
2週間後には武漢のようになる
2週間後には武漢より酷くなる
2週間後にはイタリヤより酷くなる
2週間後には終息に向かってる

438 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(木) 09:41:23.89 ID:R/VBWvLC0.net
PCR検査をあまり信用しちゃイケナイ。

実はPCR検査は陽性が出る確率が低い。コロナ保有者(キャリア)でも、陰性か出る可能性がある。
そんな香具師が自分は陰性だから大丈夫と、安心して市中に出回り、感染拡大を起こす。
今の日本は検査をしてくれないから「自分は感染してるかも知れない」と外出自粛する。
(山梨バカ女などを除く)
おかげで感染拡大は抑えられている。

439 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(木) 09:41:37.46 ID:RJZTqfxq0.net
結局は政府が、御用聞き医師らの辻褄合わせの嘘混じりの報告を鵜呑みにしたのが大きなミスを生んだんだよな。
本来ならば日本も早期に大量にPCR検査をしたかったはずだし、MARSやSARSから学んでいたならば出来なくてはならない事だった。

しかしながら残念な事に、今まで政府や厚労省、はたまた医師会らは感染症対策とそれに付随する検査制度、また全体的な医療関係の縮小や削減に舵を取って来たがために、それらに関する事が遅れ過ぎて大幅な後進国となっていた。

だから、検査をしない対策を取ったのではなく、出来ないという事を隠すために、やらない理由を後付けで考えたに過ぎない。

ただ、友人や親戚と会う度にハグやキスをしたり家族関係が濃厚だったり土足のまま家にあがるということもなく、幼稚園や学校からも手洗いうがいを徹底されてきたという文化の違いにも助けられてたまたま運良く持っているというのが現状である。

440 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 09:42:46 ID:x6gDSh740.net
人間ドックの病気発見率が60%〜70%
なら誰もやりません

441 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 09:42:53 ID:EaJ4pBeb0.net
某畜産大「うち・・・一日1万処理できるんすけど・・」
安倍そっ閉じ

442 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 09:45:05 ID:RKrMMApO0.net
PCR検査の検査試薬がパンデミックで不足しているからしゃーない

443 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(木) 09:50:57.69 ID:b/4LEwXZ0.net
異常な感染力を持ち潜伏期間が二週間前後とされ感染しても症状が出ない疫病に
PCRみたいな精度が高くない検査手法委は無力
統計の基礎データにするにも幅が広い推定値しか出ないだろ

444 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 09:58:51 ID:xIIfLOFk0.net
ってか欧米諸国よりどう見ても感染者数少ないんだから検査数も少なくて当たり前なだけ

445 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 10:00:24 ID:xIIfLOFk0.net
>>440
ドックは感度優先になってるでしょ

446 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 10:01:49 ID:EaJ4pBeb0.net
4/6
安倍「「感染拡大の防止に向けて、PCR検査体制の一日2万件への倍増や保健所の体制強化により、クラスター対策を抜本的に強化します」

447 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 10:03:30 ID:5di45b1n0.net
感染者少ないかどうかはもっと多く検査した結果の傾向で判断しないとね
現在の感染者は公式発表の10倍以上はいるって専門家もいるくらいだし

全員にPCR検査するのは到底無理だが、医師が望む検査すらできていないのが問題
せめて今の検査数の倍以上はできないとたしかに恥さらしとなりかねない

448 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 10:10:07 ID:EaJ4pBeb0.net
医師が望んでも10日待ちやしな。
増減傾向や、自粛続行解除の基準作るには最低18倍の検査数が必要だけど
専門家会議で統計の基礎すらわかってないであの発言してんだよね
だからM3やら医者系サイトで総叩きにあってるし、海外医者からあの連中何者?って興味持たれてるわけで

449 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 10:12:01 ID:I3H66z6e0.net
日本のコロナ対策は欧米と比べて大成功してますね!

安倍政権てすごいと思うわ

450 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 10:14:35 ID:cT3BDnG90.net
愛知県の大村知事
受入病院に最大400万円交付金
やったね、金持ち県はちがう

451 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 10:19:50 ID:ATb5k0wq0.net
>>421
フェイク。現行憲法は、移動の自由、職業選択の自由等は「公共の福祉に反しない限り
」認められると明言している。言い換えれば、国民の生命健康を守る」という「公共の福祉」
のためならいわゆるロックダウンによる移動禁止や営業禁止もできる。但しそれは国会の
立法措置によって行うことが要件で、これは極めて道理にかなっている。今回そこまでの
規制をしていないのは憲法上の制約ではなく、政治判断によるものに過ぎない。
今ウヨが叫び出した緊急事態条項は似て非なるもので、非常時には国会の関与なしに
行政府が自由自在に私権を制限剥奪でき、その結果については誰にも責任を負わないと
いう危険なで毒饅頭のような条項なのである

452 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 10:25:00 ID:qaHgOt+i0.net
>>409
試薬については2月のダイプリの時から「足らないんじゃないか」と指摘されていたな。
>>414
韓国の帰国者の自宅待機期間は2週間。

453 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 10:26:42 ID:A81CmBPi0.net
検査せずに欧米よりも死者多数ってことになったら恥だっただろう
現実はそうはなっていない
これからどうなるかはわからないけどどっちが正解だったんだろうね

454 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 10:32:25 ID:w8mJBmdv0.net
>>453
正解は台湾モデルだろう

455 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 10:38:20 ID:b/4LEwXZ0.net
>>454
台湾はSARSの経験も有り武漢の情報もいち早く掴んでいたと思うよ
だから迅速に対処出来た
多分、韓国も同じ

456 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 10:45:25 ID:BHYdJZRP0.net
そのとおり。

457 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 10:47:06 ID:u/Fwf6Rq0.net
日本がRT-PCR検査数が少ないと言うのは当たり前の結果です。
日本と世界では医療を取り巻く環境が相当違います。世界は日本を真似したくても出来ません。だから参考にもならないんです。
その違いは画像診断機器へのアクセスの良さです。これで事前確率を上げて検査するのだから少なくて当然。

ttps://twitter.com/simesaba0141/status/1257650778128347137
(deleted an unsolicited ad)

458 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 10:50:19 ID:zhBRv0P+0.net
医師が必要と認めても検査を拒否するなんて明らかにおかしいだろ
きちんと検査しろよ

459 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 10:51:29 ID:EjnO/J3Z0.net
>>453
フクイチの被害が現状で止まったのも
ただの偶然の産物だって検証されているよ。
無能が事象に及ぼす影響は無いんだよ。
ああ、無策で良かったというのは
反省と後悔しか使い道はない。

460 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(木) 10:53:45.72 ID:8gFrschi0.net
検査キットを日本国内産だけ使用するって事にすると検査しろって言う連中が激減

461 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 10:56:44 ID:zhBRv0P+0.net
>>439
安倍政権は可能な限り楽天的な選択肢を選んできてる
それがすべて外れてきたのが今なのに全く反省しようとしない

462 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 10:58:52 ID:WQ9zqoM+0.net
日本の医療レベルの低さの証し。診療報酬を通して医者の給料に大量の税金を投入し、医者をボロ儲けさせてきたツケだ

463 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 11:03:23 ID:cNPBVfYa0.net
>>452
ほぼ鎖国状態の現在、2週間で帰国者が3万人もいるはずないわwwwwww
マンセーするにしてももう少しマシなウソつけよ

464 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 11:13:59 ID:ik/Y3Lwz0.net
海外や一部の国内での抗体検査の結果を受けて、実際の感染者数は判明している数の数十倍だと推測されている。
ということは、ほとんど誰も重症化しないし、死ぬ事もないという事実を証明している。
通常のインフルエンザ以下の可能性が高い(治療薬やワクチンがないという違いがあるが)。
しかも、実際に亡くなっている人のほとんどは疾患を持った高齢者であるという事を踏まえれば、行動制限を受けるべき対象は、病気の老人だという事になる。
それなのに国民全体が経済活動を抑制されるなんて、まったく間違った政策ではないか。
テレ朝のモーニングショーは、毎日PCR検査の拡充を訴え、7日の放送では国民の全員検査を主張していたが、検査によって陰性の証明をもらったとしても、それの有効期限は存在しない。
いつ感染するか不明だから、キリがない。
PCR心理教信徒やPCR原理主義者は、なにゆえ、永遠の潔白を証明出来ない検査に全てをゆだねるのだろうか?
ただ単に政府を批判したいだけで、批判のための批判を展開して、言論オナニーをしているのだろうか?
両論併記が出来なくなったテレ朝のモーニングショーは、もはやマトモな報道チャンネルではない。
公共の電波を使いつつ、偏向した思想を訴え続ける、プロパガンダ集団だと断じざるを得ない。
言論の自由を盾にして、いかれた思想や誤った情報の拡散を勝手気ままにやることは許されない。

465 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 11:16:40 ID:HIVa43O20.net
保健所なんかに申請しないで、医者に適当に金払ってドンドン民間検査頼めばいいのに。
なんでみんなケチケチしてんの?
税金で検査してくれないから、文句言ってんの?

466 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 11:18:37 ID:R/VBWvLC0.net
>>356
岡江久美子が自宅待機→急変→PCR陽性→入院→死亡のパターンじゃなかったっけ?

467 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 11:23:41 ID:bAShwY0J0.net
>>1
日本で新型コロナウイルスを流行らせたのは安倍晋三本人
春節ウエルカムでわざわざ武漢の人間にウイルスを撒き散らせさせた
それからオリンピックのために一ヶ月間何もしなかった
当時の厚生省は日本では人から人への感染はほとんどないと主張し検査さえろくに行わなかった
これがまず一番始めの捏造な
空気感染もないとして電車でも感染しないと放置しておいた

一番始めに日本で猛烈な勢いで感染拡大させたのは安倍晋三内閣

オリンピックのためにいろいろと捏造しまくり

さすが公文書偽造を平気でやる安倍内閣である

468 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 11:24:45 ID:BmrPu9hD0.net
で、批判している国でのコロナ死者数なんぼよ?

469 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 11:25:55 ID:R/VBWvLC0.net
>>464
今朝見てた。全員が「PCR検査すべき! 韓国では・・・」って言ってて気持ち悪かった。

470 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 11:26:13 ID:BmrPu9hD0.net
>>466
たぶん、そのパターンだと早期に入院しても助からないんじゃないか

471 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 11:27:58 ID:BmrPu9hD0.net
>>469
韓国も最初は張り切って検査してたけど、医療崩壊に繋がっていったから日本と同じく検査数絞ったんじゃなかったっけ

472 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 11:34:55 ID:b/4LEwXZ0.net
>>471
費用が掛かり過ぎるから止めた

473 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 11:36:32 ID:iap6CKuC0.net
>>466
岡江さんの場合は抗癌剤治療してたからちょっと状況が…
主治医がきちんと既往症持ちは別枠知ってれば助かっただろうね

474 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 11:37:34 ID:ZV+kvVk/O.net
偶には韓国以外のアジア各国の医療体制見てみたいもんだわ

475 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 11:39:32 ID:4oKPFkMr0.net
終息の目処が立つワクチン開発か新薬開発までは、検査数を増やしてもあんまり意味なさそう。
短期間で治せる治療法がないうちは、医療崩壊を防ぐため現状のままでもよいのでは。

規制を緩めるための指標にするためだけなら、重症者数とかでも問題ないし。

476 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 11:55:16 ID:cT3BDnG90.net
医療崩壊さえふせげたら勝ち


だから軽症者の収用施設が完成したら
勝ちよ、ビクトリーだぜ

477 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 12:05:19 ID:bGT8ILMO0.net
それがなかなか出来ない

478 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 12:35:56 ID:YERlU8Pm0.net
岡田教授の「今ひとつ?」なこと。

例えば(格が違うが)山中教授は、自身で大学や機関で研究等をしている。
他に出てくる病院の医師(胡散臭いの含め)も、現場の困っている話しを交えている。

検査数足りない等「ウチでも精一杯だ」「総出でやっている」てな件がない。
だから、合点がいかない。

479 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 13:26:39 ID:qaHgOt+i0.net
>>463
>韓国では4月6日時点で、4万6566人が自宅待機中
↑この人らは待機解除になってるはず、それでもどんどん帰国(入国)してるんだろう。
留学したけど学校が始まらないから帰国とかもあるんだろう。在外韓国人は数が多いし。

韓国の在外同胞749万人に増加
https://jp.yna.co.kr/view/AJP20190925002300882

自宅待機者が帰国者だと、それがどうして韓国マンセーになるんだ?

480 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 14:19:22 ID:dPbvv/1o0.net
>>479
だろうだろうの希望的観測連呼して最後にドヤるアホチョン奴隷の典型

481 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(木) 14:20:26.03 ID:RxTYfLkU0.net
肺炎(診断不明)の死者増えてるって話ホント?

482 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 14:21:20 ID:GoN5bkgL0.net
日本の検査機メーカーは優秀なんだけどな。

全自動PCR検査システム供給に対する駐日フランス大使からの礼状について
| プレシジョン・システム・サイエンス | JPubb jpubb.com/press/2381689/ @JPubbより

全自動検査だから速いし安全

東証のPSSだよ。何故日本のメーカーを日本で使わずに外国から表彰されてるんだよ。

483 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 14:21:54 ID:0.net
>>1

PCR検査1日2万件に 首相が表明
2020年4月6日 20:40 (2020年4月6日 21:29 更新)
日本経済新聞

安倍晋三首相は6日の新型コロナウイルス感染症対策本部の会合で、感染を調べるPCR検査の
1日の実施数を現在の倍の2万件に増やすと表明した。保健所の体制整備と合わせてクラスター
(感染者集団)対策を強化する。重症者の急増に備え、全国の空き病床数をいまの2万8千床から
5万床に増やす方針も明らかにした。

安倍晋三首相を信じましょう!

484 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 14:24:16 ID:IetC5Om60.net
無能二世政治屋じゃあ、もう無理ってこと

485 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 14:25:17 ID:O4PT19xb0.net
>>428
それを海外(特に3月帰国の欧米組)からの帰国者
にもやってりゃ完璧だったのになあ。

486 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 14:26:53 ID:O4PT19xb0.net
>>471
絞りまくった、というか元から大宇以外はそこまで検査してない。
人手は向こうは強制徴用できるから気にしないでいい。

487 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 14:27:27 ID:VfnrfIjE0.net
>>481
あーパヨクに忖度した証言してくれるパヨメディア御用達葬儀社のアレだろwww
その葬儀社の言うとおり例年の3倍も死者が出てるなら火葬場1ヶ月待ちになっちゃうねwww

488 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 14:50:51 ID:lrS1/8M00.net
死亡率の低さが日本の誇り
検査の数とかどうでもいいです
日本より検査100倍やって100倍以上死んでる欧米とかのほうが笑いもの

489 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 15:01:34 ID:5di45b1n0.net
その理由がわかればなぁ
それがわからんうちは誇りとか言えないよ
ただの偶然の可能性もある

490 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 15:04:49 ID:O4PT19xb0.net
>>489
おさまった後にもわかんなそうな気がする。
仮説は色々あるんだけどね。

491 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 15:27:51 ID:IJtwQarV0.net
>>489
え?なんで?現実的に死亡者が少ないことをなんで誇りにしたらイケナイの?
自虐的思想もそこまで来るとちょっと異常だよ

492 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 15:29:53 ID:1liFj0ba0.net
>>482
保健所職員
そんなん高くてかえへんわ
ワイや手作業でチマチマやるしかないんや・・・
オマイらも機械が握る回転寿司より職人が握る
回らない寿司屋の方がええやろ?
つまり高級なPCR検査つう事やな
納得出来たろ?

493 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 15:33:21 ID:DB/Z0krm0.net
今更検査検査喚いても検査厨が期待するほど死者が増えたりしないと思うぞ
もう実質収束したようなもんだし大して被害も出なかったなw

494 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 15:45:43 ID:5di45b1n0.net
>>491
理由がわからんてことはなにかのきっかけで状況が一気に変わることもあるってことだよ

495 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 16:15:27 ID:Yg0Ahzn60.net
オリンピックをやろうとしたためだろ

496 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(木) 16:22:38.73 ID:IJtwQarV0.net
>>494
そうなってから悲観論言えばいいだけなのにそんなに日本人が死んでない事が将来に渡って保証されてないと不安か?

497 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 16:37:27 ID:5di45b1n0.net
>>496
いやいや、なってからじゃ遅いでしょw
むしろあなたが楽観的なんだと思うよ
べつにそれでいいんだけどさ

498 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 17:29:41 ID:74m/y0eZO.net
>>464のもはやまともな人間ではないキチガイ思考が何言ってんだwwwwwwww

検査増やして実体把握しねえと宣言解除も継続も対策も何も判断出来ねえだろアホwwwwwww

どこに残ってるかわからないまま再開してまた感染拡大して自粛を繰り返すのかこのキチガイ思考どもはwwwwwwww

499 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 17:39:33 ID:rXUXPAP50.net
何でネトウヨはPCR検査に反対するの?
しかもネトウヨ全員が同じ意見
お前らやっぱ自民党に雇われてるのか?
不自然過ぎてキモいわ

500 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 17:42:19 ID:jIBqjmrl0.net
PCR検査を増やしたけれは増やせばいい。
でも、そこには物理的な限界に加えて、検査をやってシロ判定をもらっても、それの有効期限が無いという問題がある。
言いかえれば、何度も全国民が検査を受け続けることで、魔女狩りが達成出来ている満足感を得られるだけという、非現実的な話にしかならない。
「PCR検査を他国並みに増やしましょう」で、現実的な利益が得られるのであれば、そこにエネルギーを費やしてもらって結構だけど、検査さえ増やせばコロナ問題が全て解決するという印象操作は、左翼のプロパガンダでしかない。
事の本質は、日本経済を殺さず、人の命を守ること。
そのためには早期に経済活動を再開し、治療薬とワクチンを開発するしかない。
間違っても、PCR検査にオールインすることではないと思う。

501 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 17:44:47 ID:rXUXPAP50.net
ゴールデンウィークの終わりに合わせて
感染者数を減らしていくなんてさ
見事なコントロールだよな
日本の政治家と役人がやってることは
キモいわ
中国とやり方変わんねーな

502 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 17:46:54 ID:jIBqjmrl0.net
>>499
君は、一度でいいから自分の頭を使ってみよう!
君は、社会に寄生するコロナかな?

503 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 19:01:36 ID:yTBvb9K90.net
>>497
状況が一気に変わる「ことも」あるって自分で言ってる通り不確実な未来の話を持ち出して
だから日本を誇りに思うのはおかしいってのは道理に合わない

今現在優秀な生存率を有してるなら十分誇っていいハズ
それとも日本人が褒められたら悔しい思想の人かな?

504 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 19:03:16 ID:qskeEcEZ0.net
コロナの検査ってすごいビジネスチャンスだぞ!
例えば、PCR検査でも他の検査でもいいけど、精度が高く、安価、迅速な検査を1件数百円で請け負って、陰性証明書の発行をするんだよ。

で、各種イベント会社は入場時に検温、マスクの着用及び陰性証明書の掲示を求めるようにする。もちろん完璧には防げないが、これでイベント会社も対策してますってことでイベントを開催できる。

これはビッグチャンスだよ!乗らないとこの波に!1億人検査したら、数百億円の売り上げだぞ?
(´・∀・`)

505 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 19:32:22 ID:qaHgOt+i0.net
>>503
厚生労働省が総理の指示に従わないこんな状況で
「日本誇らしい」などと思えるわけがない。

佐藤参議院議員なんか問題点をいくつも指摘してるのに、
そういう問題点があるという現実を直視できないのだろうか?

506 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 19:40:16 ID:2Bzj9z7I0.net
>>505
なら日本人やめればいいんじゃね?
イタリアでもフランスでもスウェーデンでもアメリカでも好きなところに移住&帰化しろよ
如何に日本が恵まれてるかが分かるからwww

507 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 19:43:27 ID:MK8pqJA30.net
今のままだと検査数粉飾疑惑は残るから、試しに無自覚者を1000人くらいはランダム抽出して検査して欲しいな。もちろん有志で構わないから。

それでゼロ付近ならもうこの話は終わりにできる。

508 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 19:45:54 ID:Bt+/En5m0.net
別に何とも無いから検査しようとも思わん
身内家族も通勤していても何ともないしなw
そもそも、ウイルスで無症状なんてあり得ないからw
匂いがしない?? バカじゃないのw まじ子ども騙しな報道見て笑ってるよ

本物のSARS患者みた人や職員や医療従事者にスタッフにしか分からんしねw

509 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 19:50:27 ID:2Bzj9z7I0.net
国別コロナ死者数と前日比

アメリカ 73,931 2,399 (人口3億2820万人)
イギリス 30,076 649 (人口6665万人)
イタリア 29,684 369 (人口6036万人)
スペイン 25,857 244 (人口4694万人)
フランス 25,809 278 (人口6699万人)

ベルギー 8,339 323 (人口1146万人)
ドイツ 7,275 282 (人口8302万人)
カナダ 4,223 186 (人口3759万人)
スウェーデン 2,941 87 (人口1023万人)
ロシア 1,537 86 (人口1億4400万人)
ポルトガル 1,089 15 (人口1028万人)
韓国 255 1 (人口5164万人)

日本 590 11 (人口1億2650万人)(クルーズ船含む)
(クルーズ船含む)

これ見ても日本ガー検査ガーって言ってる馬鹿は朝鮮半島に行け

510 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 20:02:41 ID:mFIbobjO0.net
パヨクが嬉しそうに日本は恥ずかしいとか言ってる様が醜い事この上ない
PCR検査の陽性者数が少ないと不機嫌になって隠蔽だとか喚き散らすのこそ恥ずかしいからやめてもらいたい

511 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 20:07:51 ID:xC7vbQ1x0.net
>>1
韓国はー!
韓国はー!


バカかよ、韓国は目の前に1万人の検査しなきゃならない人が居て、その1万人がクラスターの源になってたから
仕方なく検査を広げただけなのに、韓国すげー!韓国を見習えの大合唱だよな、バカメディアは

512 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 20:10:47 ID:rshHFBeQ0.net
>>510
恥ずかしいよな、売国、反日がバレてw

513 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 20:13:32 ID:grdJbMTu0.net
>>389 
早期発見しないで重症化した場合、ほぼ死ぬからに尽きる。
重症化した場合、若年層も8割弱死ぬ。
新型コロナで死にたいか?それが全て。
____________________________________

欧州型コロナのニューヨークの●死亡率

https://www.asahi.com/articles/ASN523PQPN52ULBJ003.html

米国医師会雑誌によると、ニューヨークで治療された5700人の新型コロナウイルス感染患者のうち、

★人工呼吸管理を★必要としたが、その★死亡率は18歳〜65歳では76・4%★、65歳以上では、実に97・2%★に達している。

★人工呼吸管理を必要と★しなかった患者の★死亡率は、18〜65歳では19・8%★、65歳以上では26・6%★
_____________________________________________________

1 ★★PCR検査拡大は★必須。

★PCR検査★拡大★しか道がない。

2 ★重症化した場合
年齢関係なしにほぼ★全員死亡というなら

重症化して有効というレムデシベルに意味はないだろう。

3 ★アビガンを★早期投与しかない。
アビガンは★錠剤で★自宅隔離でも投与できる。

石田純一も赤江珠緒も重症になる前だったので助かった。

★PCR検査が遅れた、志村けん 岡江久美子は重症化して死んだ。
重症になった場合、治療法はないということだ。

重症になる前に★早期に★PCR検査して発見し、
アビガン投与以外、死ぬしかない。

514 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 20:45:12 ID:gzix3Tee0.net
PCR検査の少なさは結局何だったの
保健所の人が足りない、防護具が足りない、綿棒が足りない、検査する人が疲弊している
感染が分かると入院させなきゃならない、病床が足りない、ホテルに断られた、看護師も休みたい、医師も疲れてる
人工呼吸器が足りない、マスクが足りない、消毒液が足りない、エクモなんか見たことも触ったことない

515 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 23:36:26 ID:b/4LEwXZ0.net
>>514
先月まで医者は検査に保険点数が付かないからしたくなかった
保健所は当初人員や機材の手配が全然追い付かなかった
SARSやMARSの経験をフルに生かした台湾や韓国と違い
一から方針を協議した日本が出遅れたのは当然でPCR検査する時期を逃した

516 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 07:08:26.65 ID:xGFF9pTS0.net
>>514
実際に患者が少ないからってだけと見るのが一番妥当だと思う

517 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 07:36:52 ID:KmILJSRN0.net
良い記事だ

日本は後進国になってしまった
世界的に信用ないやろ

518 :514:2020/05/08(金) 08:30:39 ID:L/1C5nB40.net
>>516
医療崩壊を防ぐためっていうことで検査を限定することに賛成だったんだけど
実際患者数が少ないことが分かってきた今だからこそ
検査数増やして患者数の少なさを証明してほしい気持ちに変化してきたよ

519 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 08:55:59 ID:HU7ZUesn0.net
今すぐ韓国の検査キットを大量購入しろ!!

520 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 10:37:01 ID:e6WfaFI50.net
>>518
ま、実際に検査増やしたらものすごい勢いで感染者数が増えるのは間違いないんだけどなw
抗体検査でもいい
それしたら実はものすごい数が感染していたのがわかるだけ

その結果もうクラスター追跡とか無駄ってことになって対症療法メインになるんじゃないかなー

なんにせよ検査せずに結論を語ることはアホのすること
検査数少ないのに感染者少ないから日本サイコーなんてのは馬鹿の極みw
太平洋戦争突入前の精神論を同じレベルだわw

521 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 10:57:15 ID:tbD7HD480.net
感染研究所がデータを独占したかった、て理由があったようだな
だから自分たちが処理できる量しか検査しなかったとか

522 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 12:10:33 ID:cCys+AcB0.net
海外から感心されているのは

超高齢社会を医療対策でカバーしつつ
死亡者数も少なく
法的拘束力もない要請だけで感染率を抑え
ロックダウンせずに人の移動を最小限にコントロール

これは日本人の気質じゃなきゃ無理だろうと言われてる

ただPCR検査数が少ないところだけ指摘されてるので日本のマスコミは検査数だけで日本を貶めてる

523 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 12:15:28 ID:e6WfaFI50.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200507-00000042-asahi-pol

これが世界の反応ですけど?

逆にそんな称賛してる記事あるなら教えて下さい

524 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 12:33:22 ID:fKsfvr3C0.net
検査の為の検査はいらんと思ってるけどね
少いとは言え爆発的に感染者が多い主に東京とか都市部でキャパオーバーしてるだけじゃないの?
地方は陽性少いみたいだし、検査も少なくなるんじゃない?
しらんけろ

525 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 12:35:04 ID:DoRMLi2/0.net
>>523
BBCやハンギョレとか反日メディアが批判してるなら日本が成功してるって事だなwww

526 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 12:41:17.07 ID:37hqf/Su0.net
海外が批判してるぞーウヒヒヒ
ってそんなに日本が批判されるのが嬉しいなんて基地外の日本人か
日本に住む寄生虫くらいだから相手にしなくていい

こんな報道で朝日に踊らされてる低脳ピエロと一緒

澁谷泰介「無作為な大規模検査は全く必要としていない事をコメントさせていただきましたが、テレビ朝日に完全にカットされて… [Felis silvestris catus★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588857602/

527 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 12:45:17 ID:cDB5wGdK0.net
>>526
渋谷のオッサンはモーニングショーでは大規模PCR検査の必要性を
美熟女のアキエと一緒に説いてたけどね

528 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 12:45:20 ID:tvX4Hf8C0.net
村中とか阿呆だったな

529 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 12:45:41.45 ID:KtAvYkuF0.net
【またテレ朝】「グッド!モーニング」の取材を受けた医師「PCR検査を大規模に増やすべきではない、と答えたのが真逆に編集して放送」 [緑の人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588907521/

検査厨の論拠の源テレビ朝日のなりふり構わない捏造偏向報道
それに扇動される愚かな信者

530 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 12:47:01.42 ID:KtAvYkuF0.net
>>527
そっちの渋谷じゃないよ
それはテドロスの犬上級顧問のヤツだろ?
歪曲編集されたのは澁谷ね

531 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 12:48:34 ID:AtAEP5uA0.net
厚労官僚「検査の少なさが日本の誇り」(*'ω'*)

532 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 12:48:59 ID:jAjoiLq30.net
ぶっちゃけPCR検査の少なさは恥だろ
日本だったら医師や技師、メーカーが一体となって昼夜突貫で本来の十倍二十倍の検査をこなして世界から賞賛されるパターンなのに
「働き方改革」とやらで長時間労働が実質禁止され、高齢化やゆとりのせいで睡眠時間2-3時間で働けない虚弱な医師や技師ばかり
結局、「医療崩壊するから」ともっともらしい言い訳で逃げようとする状態のどこに擁護できる点があるんだ?

日本の医師・技師は死ね、死んだ気になって働け
全国民の希望者が毎日コロナ検査を受けられて、その日のうちに結果がもらえるようになるまで寝るんじゃねぇ!
歯科だけでなく、眼下、皮膚科、整形外科医だって基本の医学は学んでるんだからそいつらも動員しろ、なんなら医学部の学生も学徒動員だ。
国民の満足のために医者は死ぬべきだ

533 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 12:49:28 ID:iOQcRuc+0.net
韓国の検査キット売りたいだけだろ
アメリカ等から不良品って返品されてるもんな

534 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 12:51:52 ID:B8AkLtSl0.net
PCR検査数が少ない≠中々検査してもらえない例がある

これ理解出来ないヤツが多いよね

535 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 12:52:43 ID:esJh+dyq0.net
>>532
医療従事者に違法勤務を強要するのが検査厨って事か
過労死するまで検査しろってすげーな

536 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 12:53:09 ID:SZkc33sC0.net
症状あってもたらい回しの検査拒否
検査できても結果待ちの間に死ぬ
最初から医療崩壊してんだよ

537 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 12:53:12 ID:aN+os0lG0.net
安倍「こうなったら全員陽性で自宅療養で」

538 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 12:56:18 ID:5O/0yQGy0.net
検査しない派は基本9条信者に似ている。

539 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 12:59:41 ID:sgSsxOB00.net
検査しない派なんていない
PCRの全数検査が必要ないって言ってるだけ
なんでこんな簡単な事が理解出来ないんだろう?学習障害児かな?

540 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 13:01:41 ID:1mNRj9cn0.net
>地方衛生研究所・保健所がPCR検査をほぼ独占してきた

これは事実
PSS社の全自動装置導入すればどこでも出来るから早くやれば増やせたはず
しかし事実として検査増やせば死者を減らせるというわけでは無いようだ
恐らく医療のキャパとの兼ね合いが一番大事なんだろうと思う
結果として日本は死者数を減らすことに成功してると言える

541 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 13:03:38 ID:e6WfaFI50.net
>>525
>>526

逆にそんな称賛してる記事あるなら教えて下さい

別に日本が批判されるのが嬉しいとかないけど・・・
へんな国粋主義にはただただ引いてます
まずは根拠を示してねと言ってるだけなんだがw

542 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 13:06:28 ID:Gngar0Zb0.net
個人情報保護法を知らないの?
強制検査をしたらコロナよりも厄介な事案が多数発覚するよ。
身元犯罪系犯罪がみんなバレてしまう。
それはそれで良い事だからやれば良い。
国民全員検査しろと言うなら応じるよ。感染者は隔離。
犯罪者は逮捕出来るならな。

543 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 13:06:41 ID:mPk2t+h00.net
京阪神や首都圏はコロナ検査数増やせよ!

スポーツジムや温泉、ホテル、飲食店等の接客業界全体の客や従業員の全てをコロナ検査したら、いくらでも陽性者出ると思うよ

544 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 13:07:16 ID:cDB5wGdK0.net
>>530
あぁそうなの?
訂正ありがとう

じゃ局ぐるみで全数検査に誘導してるんだな

545 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 13:09:05.99 ID:lcn1ChDG0.net
この件で、恥とかいう感覚がわからんのだが。

546 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 13:11:31.94 ID:fKsfvr3C0.net
医師から必要と判断されたら当然受けられるべきだし病床が足りないとか検査技師が足りないとかも当然改善されるべき
でも手当たり次第とか検査を受けたいからって無駄に検査を増やすのは反対だ
と言ったら検査不要論者ってアホかよ上昌宏

547 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 13:16:29 ID:B8AkLtSl0.net
>>538
検査する派=9条信者

の間違いじゃね?

548 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 13:19:39 ID:WXOgTCl40.net
PCR検査のみに頼るのは費用対効果が悪すぎる

549 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 13:24:52 ID:RnBVTP8t0.net
国が抑制してるんだろ

アホ政府

550 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 15:07:33 ID:KZlMeq8H0.net
>>547
つうか検査する派の目立つ顔ぶれ
玉皮、青木、上昌広ここでもう答え出ちゃってるよねwww

551 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 15:11:45 ID:VLbY860l0.net
日本の恥晒しじゃなく、世界の恥晒しだろ。隠蔽ばっかりしやがって。患者数が少なくなってるのに、
何で2週間で切ってた自粛期間を1ヶ月にしたんだよ。

552 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 15:14:18 ID:KZlMeq8H0.net
>>551
世界に目を向ければ理解出来ると思うよ

553 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 15:24:08 ID:freZ+WXh0.net
個人的には検査数を増やせとは全く思わないけど
世界から見たら無能でやる気のない役人と保健所って感じで外聞が凄く悪いのは事実だね

554 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 15:26:12 ID:MJ7r5tAO0.net
PCRの検査数が少ないなら、町医者に対してもっと検査依頼を増やすように要請すればいい
諸外国なみに

本末転倒な話だが、それでコロナが抑えられるなら何でもいい

555 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 15:28:44 ID:CMv/cRy70.net
ケンサーズのガイジは現実が見えてない。
PCR検査能力増やすのも無作為な検査をするためじゃない。

NY州「検査やるぞ。みんなあつまれ〜!

この結果がどうなったかまだ知らないのか。

556 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 15:31:22 ID:CMv/cRy70.net
テレ朝「グッド!モーニング」の取材を受けた医師
「PCR検査を大規模に増やすべきではない、と答えたのが真逆に編集し放送された」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588916909/l50

医師の澁谷泰介氏な。欧州帰りだから、PCR増やせと言わせたかったらしいww

557 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 15:31:23 ID:oaLW97Kq0.net
PCRやるやらないは手段であって、
その有効性は目的によって評価変わるよね。
少なくともうちの政府、コロナ封じ込めようとは思ってないぞ。

558 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 15:32:42 ID:0.net
■ 「PCR検査相談の新しい目安 きょうにも公表」加藤厚労相

5月8日 11時53分

新型コロナウイルスのPCR検査に向けた相談・受診の目安について、加藤厚生労働大臣は「37度5分以上の発熱が4日以上続く場合」などとしてきたこれまでの内容を見直した新たな目安を8日にも公表する考えを示しました。

PCR検査を受ける前に必要な保健所への相談や医療機関での受診を行う目安をめぐっては、現在の「37度5分以上の発熱が4日以上続く場合」などとした内容が検査の抑制につながっているなどと批判が出ていることから、厚生労働省は、見直す方針を明らかにしています。

これについて、加藤厚生労働大臣は記者会見で、「目安を示した2月の段階では、かぜやインフルエンザのまん延期で、こうした病気の症状との違いを念頭におく必要があったが、今はその必要がなくなってきた。先日の専門家会議で行われた見直し案の議論を踏まえて、医療関係者などと調整を進めていて、早ければきょう中にも公表したい」と述べました。

また、記者団がこれまでの目安に問題があったのではないかと指摘したのに対し、「目安は、『このような症状の場合は必ず相談に行っていただきたい』という意味で出したが、相談を受ける側の1つの基準として使われてきた。厚生労働省として、誤解を解くために、弾力的な対応を求める通知を何度も出してきた」と反論しました。

559 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 15:33:53 ID:URb3kU+w0.net
てめえら何万人も死者出しておいて何言ってやがる こちとらダントツに死者数少ないんだぞバカヤロー
大きなお世話だ

560 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 15:35:17 ID:7nLByagb0.net
韓国必死すなぁw
何を言おうが韓国製キットだけは買いませんので

561 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 15:38:09 ID:0.net
■ 「PCR検査の時間 大幅短縮の試薬開発」 富士フイルム

5月8日 15時08分

富士フイルムは、新型コロナウイルスのPCR検査にかかる時間を3分の1から5分の1に短縮できる新たな試薬を開発したと発表しました。検査件数の増加につながるか注目されます。
富士フイルムの子会社「富士フイルム和光純薬」は、新型コロナウイルスのPCR検査向けに新たな試薬を開発しました。

この試薬は富士フイルムの全自動検査装置に対応したもので、患者から採取した検体と一緒に装置にセットすれば、検体に含まれるウイルスの遺伝子の増幅から測定までをすべて自動で行うことができるということです。

これまでPCR検査には4時間から6時間ほどかかっていますが、全自動検査装置と新たな試薬を使うことでおよそ75分に短縮できるとしています。

富士フイルムの全自動検査装置は、国内の数十の医療機関にすでに導入されているということで、課題となっている検査件数の増加につながるか注目されます。

開発した会社では「全自動化は熟練した技術を必要とせず、検査時間を最小限にし、医療従事者の感染リスクを下げることができる。
新たな試薬によって、医療機関の負担軽減や検査件数の拡大に貢献したい」と話しています。

562 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 15:43:19 ID:e6WfaFI50.net
>>550
安倍、加藤厚生労働大臣もなw

563 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 15:48:36 ID:zYyjPjGL0.net
日本は日本のやり方でいいです

国民全員検査ができるとなって
病院が保健所が立ち行かなくなって
医療崩壊して
助けるられる命も助けられないのでは困るので

大きな病院ってそれでなくても
患者さんであふれかえっているじゃないの

564 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 15:51:26 ID:e6WfaFI50.net
>>563
国民全員www
そんな話は無理でしょ

ちなみに病院が保健所がーはそうならないように対策すればいいんだけどね

単発検査スンナーは印象悪いねえw

565 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 15:52:12 ID:qGKOet9i0.net
自動化できるところは自動化して欲しい
検査結果とかアウトプットを出すまでのスループットが高い事が人命に関わるので必要だし、ただでさえ負担が多いんだし

566 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 15:54:58 ID:Cq0P+sad0.net
検査進まなければ海外が渡航を許可しない。非症状者はグレーであって、白となる根拠がない。しかも国民の多数がグレーだと、ビザを出さなくなる。
日本の国際競争力ガタ落ち、ジワジワ経済を蝕んでいくぞ。

経済優先論者ならなおさら、先駆けてやらないと。

567 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 15:55:57 ID:cA0otpkY0.net
死者が少ない事より検査が少ない事の方が恥さらしなのか
どういう価値観なんだろうか

568 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 16:01:37 ID:qGKOet9i0.net
>>566
世界的に終息したときにエビデンスが信用されてない国は観光客が激減するだろうし、インバウンドに頼りきりだった日本だと致命的だね

569 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 16:02:13 ID:BLzyv3WG0.net
>>545
同感。

570 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 16:03:24.64 ID:e6WfaFI50.net
>>567
死者数が少ないだけが拠り所だもんな

で、なんで死者少ないの?その理由は?
まさか検査してないからとかじゃないよね?

571 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 16:06:50 ID:dojhZVJE0.net
>>1
PCR検査は、「医療資源が無限にあり」「偽陽性の人でも全員どこかにちゃんと収容できて」
「(偽)陰性の人が行動を慎んで他人にうつさないようにする」 という条件が
「すべて揃わない限り」検査をどんどん増やすことはできねーんだよ↓
アベガーこそ日本の恥さらしだな

新型コロナウイルス「最前線の医師」が語った本音
https://news.yahoo.co.jp/articles/24c56e824fef036497de35643a70fc10350a62f0?page=1

――テレビに出ている「専門家」の強い主張の一つが、「とにかくPCR検査を増やすべき」というものでした。これはどうなのでしょう? 

これは絶対に間違いです。少しでも専門知識がある人は、全くこれを望んでいません。

他国と日本が違うのはこの点で,本当に医師が疑った例にのみ検査をやっている点で
感染の広がりをコントロールできていることは確実です。
とはいえ確かに検査のスピードは遅かったから、そこは今改善を進めています。
ただし、誰彼構わず検査をオーダーできるような状況を作らなかったことは100%正しかったと考えています。

日本のように国民皆保険の国で、なおかつ感染症に詳しくない町のクリニックのようなところまでもが、
自由にPCR検査をできるような環境を作っていたら、間違いなく院内感染が多発していたでしょう。
おそらくニューヨークやイタリアの比でない状況になったと思います。

よく韓国やイタリアのほうが日本よりも検査数が多い、といって日本を批判する人がいるのですが、これは話がまったく逆です。
韓国やイタリアは最初に検査数を増やし過ぎたために、感染を広めてしまったのです。

検査の無闇な拡充に反対している人たちが怖れているのは、
インフル同様に、「お墨付きを得た、でも本当は陽性です」という人が感染を広めることにつながりかねないからです。

「医療資源が無限にあり」「偽陽性の人でも全員どこかにちゃんと収容できて」「(偽)陰性の人が行動を慎んで他人にうつさないようにする」
という前提がすべてそろっていれば、検査数をどんどん増やすのもいいでしょう。

しかし、そもそも検査はそんなに簡単なものではありません。
検査というのは少なくとも検体を取る人と、検体を検査する人の両者がいてはじめて検査ができるのです。
仮に医師会の先生たちが頑張って検体をたくさん出しても、検査する人が増えなければ結果が出るのがより遅くなってしまいます。
本当に必要な検査が滞るのです。

もしも「やる気になればできる」と言い張る方がいるのなら、
ぜひそういう人材がどこにまだ眠っているのかを教えていただきたいものです。

572 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 16:07:04 ID:2FG67B+y0.net
>>563
検査はしません、自粛はしましょう、っていうのは明らかな愚策
データもろくに取れない検査量なら最初から自粛も不要だった
データもなく自粛する効果もゴールも見えないのに自粛しているのはオマジナイを唱えているのと一緒

573 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 16:15:26.21 ID:e6WfaFI50.net
>>571
こういう意見もあっていいと思うんだよね
お互いの意見をぶつけあってそれで方針を決めていけばいい

ちなみにこの医師の場合、現在でも院内感染が広がっていることが語られていない
結局、病院で検査しなくてもしても院内感染が起きる状況にかわりはなかったわけだ
専門に検査するとこをつくれば院内感染は防げるしな

574 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 16:20:08 ID:7bAyjcgk0.net
もう飽きたから、

自粛終了ね

575 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 16:21:14 ID:qGKOet9i0.net
無症状で陽性だと隔離する必要ある?
BBQのために県境を越える山梨の人でさえ、陽性となれば東京の自宅に戻ろうとするし
今はバッシングの嵐で命の危険を感じたのか山梨に逃げてるみたいだけど
自覚があればより強固な外出自粛を促せるでしょ

576 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 16:56:44 ID:B8AkLtSl0.net
>>564
上様
渋谷
玉川
青木
ラサール

辺りは国民全員検査主張してる

577 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 18:38:18 ID:Kol3FWHb0.net
>>575
本人が無症状でも他人に感染させる能力があるからね

578 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 18:53:17 ID:GwxVENtn0.net
京阪神や首都圏はコロナ陽性者100万人はいる可能性ある

スポーツジム、温浴、宿泊、飲食店等の接客業全般の利用者、従業員の全てをコロナ検査したら、いくらでも陽性者出るって

京阪神や首都圏はコロナ検査数増やせよ!

579 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 18:58:18 ID:GM0/jU0f0.net
そうです。

580 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 19:10:06 ID:ExjC5ToM0.net
恥?なんで?
そもそも検査が少ないのは感染者が少ないこと、死亡者が少ないことと正比例だよ
検査が少ないのは誇り

581 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 19:11:57 ID:x52S4EbI0.net



まあ実際検査したらとんでもないくらい広がってるし。

もうPCR検査じゃなくて、一定範囲で抗体検査をしたほうがいい。

それが想定以上なら集団免疫に移って経済を再開するべきだな。





582 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 19:41:59.92 ID:QgIxEKai0.net
大阪や東京はコロナ検査数増やせよ!

陽性者100万人はいるだろ!

583 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 19:45:16 ID:Cq0P+sad0.net
>>571
検査して陰性はあるならそれでよし、陽性増えるならどないしよ、でしょ。
基本的に医療検査、特にウイルスの検査で偽陽性というのはほとんどなく、偽陰性は比較的多いこと。
あと検査増やしたら医療崩壊すると言うのはマネジメントの問題だろ。症状ないやつまで陽性だから入院させるってなると崩壊するかもだが、もともと3割くらい持ってるとかなったら、もう自粛やめやとかにもなるし。

584 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 20:20:37 ID:4eqI10ua0.net
検査数と感染者と死亡者と重症者を統計的に計算すれば隠れ陽性者は感染者の1.5倍ほどになる。
東京都で言えば今日の時点で新規が39人だから90人いかないくらい。それを偽陰性が三割ある検査で数を増やして見つけようってのは徒労。
文系の脳ではわからんのかな?

585 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 21:04:07 ID:cDB5wGdK0.net
>>572
検査を絞ったのは隔離が法的にも物理的にも出来ないから
自粛は病院のキャパを確保するための予防処置
お前の言う検査と自粛は関係ない話だ

586 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 21:17:51 ID:2FG67B+y0.net
>>585
じゃあ何を根拠に自粛させているのか。実態も分からず、分かろうともせず、自粛に何の意味があるのかもどれ程の制限や期間の自粛が必要かも明らかにできないのに

587 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 21:25:28 ID:cDB5wGdK0.net
>>586
ニュース見ろよ
毎日、小池や吉村が説明してるだろ
自粛の辛さを逆切れして逃げてんじゃ無いよ

588 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 21:41:28.71 ID:2FG67B+y0.net
>>587
小池や吉村の言い訳に納得している間抜けならそりゃ何の疑問も感じないだろうな

589 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 21:54:23 ID:IaZfBTon0.net
日本もアメリカやイタリア並に検査したら、いくらでも陽性者出ると思う

試しに、スポーツジム、温泉、ホテル、飲食店等のサービス業全般の客、従業員を本気でコロナ検査したら、ヤバイ数の陽性者出るって

590 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 22:08:53 ID:bQ4bwKO/0.net
この記事を書いたのは、筆坂秀世。
元参議院議員で元日本共産党政策委員長。
今ごろ共産党の記事を載せるとは、何を考えているのか?

591 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 22:16:57 ID:cDB5wGdK0.net
>>588
まるで中二病患者だね
「僕だけが事実を知ってるんだ!」ってか?
笑える

592 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 22:19:10 ID:2FG67B+y0.net
>>591
いいや、その逆。誰も事実を知らないはず。なのに、事実はもう分かったんだーと言っているバカ共がいるんで批判した

593 :不要不急の名無しさん:2020/05/08(金) 23:04:18 ID:j83rtUnb0.net
>>571
不同意なり。
「日本のように・・・・間違いなく院内感染が多発していたことでしょう」がおかしい。
誰も「町医者が自由に検査をやるべきだ」などとは言っていないし、また「町医者」が
そんな無謀なことを敢えてする筈もない。そんな主張をした人がいるなら実名を挙げて欲しい。
自分で極端な前提を措定してそれを否定しても、反論にはなりようがなく詭弁に過ぎない
ないのは明らかである、こんな詭弁を弄する人が本当に医師なのだろうか。

594 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 02:24:30 ID:QPwBYOHK0.net
>>592
誰も知らないと分かってるくせに誰に何を聞きたい訳?

595 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 06:36:18 ID:hSXiltwn0.net
>>594
自粛を要請する人に何に基づいて自粛させるのかと、どうなったら自粛をやめて良いのか
何かに基づいているわけでもないけど自粛してください、どうなるまで自粛を続けるかも不明ですが、とにかくそういう気分なんで自粛しましょう、ってひどい戯言だよ

596 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 06:56:04 ID:HQbxEtHg0.net
>>595
自粛自粛で金回りが悪くなってる人は大変だろうけど
感染拡大阻止に関しては得体の知れないウイルスに対して行動抑制しか無い
今どきの人間の特徴なのか100%安全、確証が無ければ安心出来ないんだろうが
要は自分だけでも知りたい納得したい安全で居たい・・・そう言う奴がケンサーズ

597 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 07:02:39 ID:8EQ0+G6X0.net
>>29
検査すべき人ってどんな人?
その人たちはどれぐらいいるの?

598 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 07:35:02 ID:hSXiltwn0.net
>>596
そもそも実態を知らず、知ろうともせず、よく分からないことになっていて、自粛の根拠も目指すところすらも分かりようがないけど自粛を思いついたんでしばらく自粛してくださいって、おかしな話じゃん

599 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 07:39:19.04 ID:JY9VVVg/0.net
>>0584
検算したいから計算式書いてみて

600 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 07:42:09 ID:hSXiltwn0.net
どの程度危険な状態なのかや、危険性がどのレベルなら自粛が必要でどのレベルなら自粛が不要で、自粛の何を制限することが危険性に対してどんな影響を及ぼすのか、及ぼしたのか
どうしても知りたくありません、データがあると邪魔なんです、自粛していればそのうち光明を感じることでしょう、ってのはいわゆる思考停止だぞ

601 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 07:43:08 ID:qiYoZlh40.net
検査が必要だったのは初期のコロナ。1月の時点で実行しなきゃならなかったんだが
厚生省があーだこーだと理由つけてやらせなかった 
今更検査しても感染経路も感染者も把握出来てない状況でやっても混乱させるだけ
コロナ以外の持病持ちも治療が必要でコロナだけに構ってられない

602 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 07:44:14 ID:e7M3+dzl0.net
問題は検査数の多寡じゃなく死者数だろ
検査いくら多くても死者も多くては何の意味もない
命助けるための検査なんだからな

ちなみにG7では日本の死者数は断トツで少ない
韓国と比べても人口比率では日本の方が死者はわずかに少ない
そしてこれが日本の一番奇妙な点なんだが、マスゴミのゴミどもがそんなことは全く言わないで
検査数だけをがなり立てているんだなw
まあ、政権への誹謗中傷が目的と考えれば説明はつくわけだがww

603 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 07:48:37 ID:HQbxEtHg0.net
>>598
誰にも判らないから日本国の法制で出来うる自粛要請を出して感染拡大を防いでる
一部の学者が言う様な大規模な調査検査は今更しても感染を拡大させる懸念が有る
安倍政権はウイルス対策に後手を取ったけど天祐なのか死者、重症者は少ない
だから、もう今の路線で行くしかないよ

604 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 07:51:03 ID:JY9VVVg/0.net
>>0602
韓国と比べて死者は人口比率で日本の方が多いんですが。
データが古いですよ。

605 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 07:54:19.67 ID:HQbxEtHg0.net
>>600
しつこいね
君の文章はバイアスが掛かり過ぎてて気持ち悪いよ
政府は経済、財務、防疫その他の方面の調査や見通しは立ててるだろ
なんで何もしてないと思った?
政府の担当者が君の前まで資料を持参して納得するまで説明しろって言うの?
まさしく>>596で書いた自己中心的な今どきの人間の言い分だわ。あきれる

606 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 07:55:35.45 ID:6gDB/FgK0.net
>>393
アレで分かったのは、感染しても韓国人は大して死なないって事だな

607 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 07:55:43.79 ID:53t7hbs30.net
死者を多く出したアメリカ、イギリス、ドイツが先進国で

死者を少なくした日本が後進国

608 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 07:55:55.52 ID:e7M3+dzl0.net
>>604
だったら数字を出してくれよ
まあ、オレのは2019年の人口だから絶対正しいとは言わんが、いずれにしても大したことじゃない
どちらにしても大差はないだろ

609 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 07:56:04.73 ID:mRFq5muP0.net
東京の陽性率さえ7.5%まで減ったな。
最悪期の30%から、1/4に改善した。
季節要因か自粛の成果かはわからないが、流れは完全に変わった。
このまま自粛するなら、5月末には2%以下に収束するだろう。
検査を増やした方がよいと思うが、増やすことがマスコミが騒ぐほど重要とは思わんね。

610 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 07:56:39.24 ID:hlYI9ZTd0.net
>>1
恥さらし、というより無能の極み

611 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 07:57:57 ID:hlYI9ZTd0.net
>>3
世界は経済活動再開に向けて自粛解除しているのに
日本だけが遅れてダラダラ自粛延長してるのが現実

効率悪いから結果こうなってる

612 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 07:58:43 ID:IqcMu3q20.net
売国左翼マスメディアは自分たちが権力の頂上にいると思ってるだよ
その為に安倍総理が邪魔なのさ
ただそれだけ

俺たちに逆らえば政治家なんてどうにでもなると見せつけたいのさ

危険極まりないクズの集団ですよ!

613 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:00:48.23 ID:PI4mzAILO.net
元々、定期的な健康診断や癌検診の受診率が低いからな、日本は。
過剰医療でクスリ漬けにされたり、エイズ混じりの血液を注射されるリスクがある国だから、みんな医療に対して不信感があるのよ。
危険な食品添加物を一番多く使ってる国だし、それを認可してる政府だし。
元々政府の保険医療政策に対しては不信感があるんだよ。検査を受けたところで特効薬も無いし、陽性なら無駄に差別されるだけだしな。

614 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:00:49.12 ID:e7M3+dzl0.net
>>611
お前はバカか
欧米の方が先にピーク迎えてんだから、終息も早く向かうに決まってるだろ
もっとも欧米の今の方が、日本のピーク時よりも死者は圧倒的に多いわけだがww

615 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:03:50.75 ID:hSXiltwn0.net
>>603
それでどの段階で自粛を解除できるか判断できるのかね。経済が壊滅しようと自粛に徹する覚悟はあるのかね
自粛を解除しようがしまいがほぼ一緒なのか、自粛を解除したら自粛した意味はなくなってしまうのか、見分けはつくのかね
自粛がどの程度効果あるのかや、自粛の中で何に対する制限が必要で不要なのか、現在のリスクに適した対応であるのか、把握もしないし把握にも努めない
単に経済的に耐えられそうなところまで自粛してみて経済的にヤバそうになったら自粛は解くしかない、そんな自粛が、リスクに相応しい制限だったかや効果的だっかは検証する気もないし知らん、みたいな方向になっているのでは

616 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:03:59 ID:MyOq/X1a0.net
検査増やして死者出しまくったのが先進国だからなあ

617 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:04:26 ID:eN3fE4qC0.net
世界中から嘲笑

ノ・ムヒョン以下の

安倍

618 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:05:33 ID:xDv4pPMn0.net
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200509-00010000-jindepth-soci
PCR検査増やせ大合唱の謎

619 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:06:26 ID:hlYI9ZTd0.net
>>614
バカはお前

そもそも検査してないんだから
感染者数を把握できていないだけの話

620 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:07:53 ID:53t7hbs30.net
自粛効果がなかったなんて口が裂けても言えないわな
これだけ経済的損害を出しちゃったし

621 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:08:43 ID:MyOq/X1a0.net
>>618
マスコミに感染者が出て、全員パニックおじさんになったんだろw

622 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:09:12 ID:hSXiltwn0.net
>>605
見通しを立てているなら隠していることには抗議する必要があるだろ。国民は知ると混乱するだけなので、不透明なまま自粛に従うことで従順さを示すことが大事なのかね

623 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:13:39 ID:1+cbfNJU0.net
患者数の爆増が今まで検査の絞り込みでばれなかったが
検査数増やせば大幅に陽性者数が増える。これは安倍や政府の
責任追及につながる。予算を厳しく絞り活用可能な多くの大学などの
PCR検査機器の使用をかたくなに拒否している。
PCRが増えないのは安倍の自己保身のためだと断言できる

624 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:14:18 ID:HQbxEtHg0.net
>>619
潜伏期間が長くておまけに無自覚感染者が大半だと言うのに
君はどうやって全容を把握する気なの?
人口の密集した日本の都市部限定で全数検査でもしてみる?
このウイルスの特性を理解してるなら学者が興味本位で欲しがるデータより
死者数、重症者数の推移だけ見ておくしか無いよ

625 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:16:27 ID:hSXiltwn0.net
>>620
これの疑いはあるね。飲食店レベルの自粛まで制限する意味がなかったが、結構な被害出しちゃったから、判断ミスがデータによって明るみに出ることを避けていそう
データと照らし合わせて間違っていたから改めますでいいのに、官僚達は戦時中から判断として正しかったことにして無理やり帳尻合わせようとすることが多い

626 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:18:57 ID:y1EaogJE0.net
PCR検査が少ないのは
疫学調査をせず感染疑いの強い患者に絞って治療を優先したため。米国や韓国のように従業員に陰性を証明出来なければ一時解雇といった雇用政策を企業にさせなかったからというのもある。

「少ない」=「恥」なんて言ってるのは、そこにごまかしの策略や不正があるという勝手な妄想に基づく左翼精神病のためだろ。玉川熱とも呼ぶ。

627 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:20:10 ID:mRFq5muP0.net
>>623
コロナの患者数は、潜在患者を含めても、4月14日をピークに半減以下に
なっていると推定されるけどね。

628 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:20:45 ID:NuW2SZ9v0.net
医者が保健所に
コロナの疑いがあるのでPCR検査をお願いしたら断られるってどこの未開の国だよww

629 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:21:43 ID:Xk5Arguo0.net
保健所が忙しい⁉
隣の保健所勤めの親父、この期に及んでGW以外も有給取って休みまくってるぞ?
こういうやつが沢山いるんだろ?
総出でやれよ!嫌なら公務員なりたい人沢山いるだろうし代わりは幾らでもいるから辞めさせるくらいしろよ
真剣さが全く見えないぜ⁉

630 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:24:21 ID:y1EaogJE0.net
ただ感染者が減少して行く封じ込め局面に入った今、攻めのPCR検査をじゃんじゃんやって感染者を野放しにしない作戦が有効。感染急拡大局面でこれをやっても資源の非効率な浪費と医療現場への過度の負担をもたらすだけだったが、状況は変わった。

敗走する敵を追撃する作戦の有効性と同じ。

631 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:26:10.02 ID:e7M3+dzl0.net
>>629
バカかよお前は
保健所忙しいのは都市部だけに決まってるだろ
ただし、保健所には管轄があるので他県までいちいちやらないだけ
岩手の保健所職員が東京まで行かないのと一緒だww

632 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:28:18 ID:mRFq5muP0.net
>>630
仮に日本人全員に毎日検査を行っても、PCR検査の有効性は70%だから
感染者の30%が野放しになるけど。

633 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:28:47 ID:hSXiltwn0.net
検査をしないことで、潜在的な感染者が大勢いて感染はさせるが本人の健康に問題ない人数も増える
そうなると自粛は大勢に対して徹底する必要も出てくる。ただ、テレワークしている人を除き通勤電車も動いているわけだし、自粛として中途半端な制限でそれが大幅にリスク低下させているのか不明
最初から自粛しないか、経済とのバランスを取ってこの期間だけ自粛して後はリスク許容としますみたいな考え方で良かったのではないか
どうせ検証したり、その結果を共有するわけでもないし

634 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:29:04 ID:HQbxEtHg0.net
>>630
でも、北海道の再爆発という前例があるから
政府は決断出来ないと思う

635 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:29:55 ID:xdil0jUu0.net
まだ検査検査言ってるバカがいる事に驚き
このウイルスの最大の特徴は体内での増減が大きい事
PCR検査は相当数のウイルスがないと陽性に出ない事はこれまでも散々指摘されてきた
だから偽陰性も多いし陽性ー陰性を繰り返す患者が多い
事実中国でも陰性と診断され退院した患者の5〜15%が再燃がして再陽性化したと報道されてる
病院では陽性、陰性で分けるが陰性と判定された偽陰性即ち本来陽性判定されるべき患者が陰性と判定されそれが院内感染につながってる
症状のある患者の確定診断にしか使えず感染拡大の防止には却って害がある(偽陰性の患者に陰性のお墨付きを与えてしまう)のがこのPCR
検査の正体

636 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:30:43 ID:uLAH028g0.net
全てにおいて韓国が優れていたことを感じた

637 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:32:24 ID:lII5SyF10.net
それ以前の問題だよ。感染者が0歳児と同居
2週間したら検査無しで野に放たれる
行政機関がファックス200枚
雨がっぱ募集
もう全体の検査数の問題なんて小さいもの。

638 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:32:49 ID:HQbxEtHg0.net
>>636
SARS、MARSの経験が有って国民の私権を簡単に制限出来る国が
日本より下手を打ったら笑われるからな

639 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:33:20 ID:ADHT0s6d0.net
>>11
日本にパラサイトしている気分はどう?
( ´,_ゝ`)

640 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:35:23 ID:ADHT0s6d0.net
>>636
全て?
経済も技術も医学も日本が上。
韓国が全て上ならG7入らないと‼

641 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:37:40 ID:hSXiltwn0.net
検査したくないんだったら、それはそれで我が国は検査数を極力抑えます、それが正しいと考えています、と表明すりゃいいのに。なぜ検査は強化していきますとか嘘で惑わす必要があるのか
ごまかしはやめて、己の哲学や信念を堂々とぶつけてもらいたいものだ

642 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:37:50 ID:uLAH028g0.net
>>638
韓国モデルで早急に収束させれば今の日本のこんなゴタゴタはない
まじで韓国に併合されたら嬉しいけどね

643 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:38:14 ID:1F+R7gYp0.net
なーんにもわからんのに検査検査って
それとよく検査してないのは外国が評価しないし入国制限解除されないって
言う意見があるが
普通に生活し具合が悪い人もいないで死んでなければそれもないのは明白
まだ、収まってないがこのまま検査しないで収まったとすると
もう検査しまっくても死者倍増するのは事実だからこの検証と
日本式の検証してどちらのスタイルでも戦えるようにするほうがいい
特に失敗してないのに途中からシステム変えてもダメなのはサラリーマンみんな知ってる

644 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:38:33 ID:rxCwySHL0.net
検査しておけばコロナかわからず自宅待機、救急車呼んだらみんな感染
こういうのは防げるんじゃない?
救急隊員も病院もわからないまま入れて院内感染という悲劇
今は数さえ抑えれば病院は大丈夫という段階過ぎたと言われているじゃない

645 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:38:37 ID:lMYch6AO0.net
>>540
死なないだけで苦しんでる患者が多いということでもある

646 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:38:52 ID:HQbxEtHg0.net
>>642
君は嫌味が理解出来ないアスペなの?

647 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:39:43 ID:/nFnEZRr0.net
恥さらしではまったくないな
単に無能なだけ

648 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/05/09(土) 08:39:59 ID:vSigEoIE0.net
前から言ってるが

韓国人て恥の概念が何処か可笑しい。

649 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:42:08 ID:/nFnEZRr0.net
>>596
理論物理学で証明されてるがな。
まったく抑制をしなくても検査を増やせば感染者が激減するんだよ

それが最新
お前のは縄文時代

650 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:42:11 ID:pDxaP9VA0.net
日本て疫病やら公害で被害者数なら世界有数だろ
MARSの被害受けなきゃ、保健所やらICUの数が少なくていいのか?
つか、日本の病床数とか、

651 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:43:37 ID:xdil0jUu0.net
>>641
検査したくないんじゃないんだよ
重症化を防ぐにはやっぱり検査は必要でそれが足りなかったのは事実でそれは増やす必要があるしその非は認めてるわけ
ただ検査すりゃ解決みたいな玉川や青木みたいなのがバカと言ってるだけ

652 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:44:38 ID:pDxaP9VA0.net
病床数の数とか、絶対に廃業になった地方の簡易ベットまで含まれてただろ
それでも、まだ足りないだろ。それさえ、国が把握してない可能性ある。なんせ国の報告がファックスだからな。

653 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:45:28.49 ID:lMYch6AO0.net
>>635
つまり、ビンボー人はおとなしく家で寝てろと。コロナで死んでも肺炎で処理しとけば波風立たないと

654 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:45:28.87 ID:mRFq5muP0.net
昨日は760人も退院したんだね。
新規感染者は95人。これは、よい大ニュース。
病院の状況は、劇的に改善したと思うが、マスコミは一向に伝えないね。

655 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:48:38 ID:hSXiltwn0.net
我が国は検査不可避の状況じゃなきゃ検査しません。必要なデータは死亡数のみです。死亡数がこのレベルなら自粛を続けてこのレベルなら自粛解除します
自粛期間は学校にも会社にも遊び場にも行かないでください。買い物もネットで済ませてください。その分の補償はしますが、ずっとは続けられないので一定期間だけ自粛したら後はリスクを抱えるしかありません
みたいに明確に動けないものか
ブラックボックスの中の決定で自粛のお告げが掲げられたら、黙々と自粛して自粛解除をただ待っているだけ、でいいのか

656 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:49:04 ID:OzKlsQVM0.net
無自覚な若者が感染を拡げる。でも検査はやらせない検査数を増やさないw
言ってることが糞なんですけど

657 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/05/09(土) 08:49:04 ID:vSigEoIE0.net
感染者や死亡者が多かったら恥ずかしいかなとは思うけど、恥の概念がシンクロしない、韓国人なのか?

658 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:51:18 ID:hdSfVT3T0.net
死亡者が少なくて医療崩壊しないいならPCR検査なんか有っても無くてもよいよい

659 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:51:22 ID:JY9VVVg/0.net
検査をして無症状でも感染している人を炙り出して隔離すれば感染拡大を抑制できるのは当たり前なんじゃ?
これを否定する理屈外交あるなら教えてほしいわ。

660 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:52:20 ID:HQbxEtHg0.net
>>649
それを机上の空論って言うんだよ

何百万もの検査がゼロリスクで出来たら数式通りに減るんだろうけど
感染リスクの無い検査所や検査方法は確立してないだろ
あさはかとしか言いようがないよ

661 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/05/09(土) 08:52:22 ID:vSigEoIE0.net
そもそもPCR検査が少ないのはCTスキャンで弾かれてるからだし。

662 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:53:02 ID:kB4sO+G70.net
>>654
退院基準が緩和されたからね
PCR2回陰性が必須でなくなった

663 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:54:14 ID:hSXiltwn0.net
>>659
まあ、無作為抽出とかでサンプルを取る余力があれば無自覚に感染した人の数やら幾つかの参考になるデータは取れそうだね

664 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:54:37 ID:GrRmuP1m0.net
韓国はワクチンを開発する能力が無いw

それが悔しいから検査でマウントとろうとしてるだけ

665 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:55:50 ID:P+MtnFT30.net
検査だけ競ってどうする 検査したら治るのけ 検査は治療薬じゃなし
 あ、また馬鹿が批判するから書いておくけど、検査するな、必要無いって意見じゃないよ
なぜか声高に検査検査と検査を叫び、検査すればすべて解決するかのように検査を主張する人達に疑問なだけ

666 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:57:29 ID:xdil0jUu0.net
>>653
いや、読んでもらえばわかると思うが確定診断には必要なんだよ
ただ出口戦略は正直全くわからない
模範解答はワクチンで抗体を作る、治療法を確立するだろうけどそれまでは待てない
今のようにおそるおそる規制を緩めて解除していくしかないんだろうな

667 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 08:57:37 ID:hSXiltwn0.net
実は自粛の合理的な根拠がなくて、世論対策のため自粛で何かやっている感を出したのかもしれんな。そのパフォーマンスのために飲食店等を犠牲にして

668 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:00:58 ID:lII5SyF10.net
>>665
日本は患者数は一向になぜか減らない
それで、苦肉の策が2週間経ったら検査無しで野に放つ作戦
それで最近、かなり退院者が急に増えた。

669 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:01:25 ID:mRFq5muP0.net
もともと感染者をすべて検査で把握するなんて、できるわけはない。
潜在感染者は、韓国を含めイタリアやアメリカにも感染者の何倍も存在する。
そして、自然に治癒する。
検査増加による陽性者の隔離効果は、ほとんど期待できない。
検査の目的は
?コロナの重篤者&死者を減らし救うこと。
?クラスターを発見し、潰すこと。
?陽性率を時系列で把握すること。つまりサンプルから、全体は類推できる。

670 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:02:00 ID:Qzbc9rEU0.net
九州大学の小田垣名誉教授の、
「PCR検査数を増やせば、接触機会を8割も減らさなくても、新規感染者は激減する」
との論文のニュースは、直感的にもしっくりくる。
検査反対派は、そんなことをすれば医療崩壊というが、
検査賛成派が再三言うように、軽症者の自宅待機を徹底する等、運用上どうとでも可能な問題。
もし今後、小田垣名誉教授のエビデンスがとれたら、
検査できずに亡くなった方々、自粛で倒産、失業した方々(今後も含めて)の無念と怒りはどれほどのものか。

671 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:02:39 ID:HQbxEtHg0.net
>>667
飲食店なんか潰れたら良いよ
幾らでも新規出店したい奴は居る
リセットの良い機会だ

672 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:02:40 ID:DhQ8ON870.net
PCR検査の少なさは、日本の優位性。

673 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:03:47 ID:XSGhGQsb0.net
無症状の方は
スーパースプレッダーはいない
日本はスーパースプレッダーを捕まえることが
感染爆発を食い止める役割というはっきりした目的があるからな
成功したか知らんが

674 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:04:04 ID:+DehPCuI0.net
>>624
検査拒否していたから
日本中に蔓延したんだよw

その結果
拒否も出来ない重症者が増えた

675 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:04:45 ID:xdil0jUu0.net
>>669
その極めて常識的な事を理解できないんだよな

676 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:07:38 ID:+DehPCuI0.net
>>675
>>669
症状出ている人も検査拒否してる時点で
その屁理屈すら満たしていないがなw

軽症だと放置して
自宅待機させて殺してる

677 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:08:07 ID:towyivHu0.net
無差別検査を支持する医者は存在しないって医師の発言を無視して
ぼくがかんがえたかんせんたいさくw をゴリ押ししようとするケンサーズ。

おまえのマヌケ案じゃ多数を死なせるだけだから辞めておけw

678 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:08:43 ID:aLJqkXhT0.net
>>1
元共産党議員の記事とかw

679 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:08:59 ID:elQOBIZh0.net
本当の専門家はいたずらに検査増やすなと言い
自称専門家は増やせと言う

680 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:10:20 ID:+DehPCuI0.net
>>677
誰も無差別検査しろなんて言ってない
咳や発熱ある疑わしい人は検査しろよ

あれこれ屁理屈言って
検査拒否してるから広がった

681 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/05/09(土) 09:11:30 ID:vSigEoIE0.net
>>676 日本の場合アカピとか共産党とかの反政府組織のでっち上げと言うのは散々有って信用に足りない。

682 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:11:32 ID:Jfzl0WRO0.net
安部の感染者隠しが成功しているんだよ。

683 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:12:36 ID:o5PYLVwU0.net
検査は手段であって、目的ではありません。

684 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:12:49 ID:+DehPCuI0.net
>>679
無差別検査の事なのに
改ざんして専門家が検査を増やすなと言ってると
フェイクニュースを流してるのが

何が目的なんだよ政権擁護か?

685 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:12:58 ID:elQOBIZh0.net
検査を抑えたから欧米のような病院の廊下まで軽症者が溢れる事態は防げた
正しいよ日本のやり方は

686 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:13:56 ID:g1n1dJ8X0.net
まあそれを言えば、コロナ関連死が飛びぬけて少ないのは日本の恥じか、という逆説にもなるわな。

687 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:14:06 ID:+DehPCuI0.net
>>681
緊急事態宣言しておいてよく言うw

アベノーガード戦法がただしいなら
今ごろこんな状況になってないよ

688 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:14:42 ID:elQOBIZh0.net
>>684
君には何も言ってない
絡んでこないでね

689 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:15:17 ID:Eb14lUVL0.net
日本人は安くよい医療をコンビニ感覚で受けられて医療に対する感覚が麻痺してんだよ日本人は
PCRしなくても町医者でレントゲン撮って肺炎像がないかスクリーニングしてくれるし薬処方してもらえるし
CTもこれでもかと沢山されてるし
PCR受けたきゃ条件に適応しなきゃ無保険だし感染症法も適用にならないから検査費6万くらいかな

690 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:15:19 ID:VNl9Nj+H0.net
検査が少ないのはマンパワー不足
保険所だけじゃ足りない
要するにアベが全くやる気ないのが原因
何か問題が起きれば
適当に金バラまいて
適当にウソついて
誤魔化せばいいという思考形態で
今までもそれで通用してきたからな
先の事も全く考えてない
まあアベだけじゃなくて、周りの政治家とか官僚もバカしかいないけどな
これ数年続くから
いつか財政破綻するよ

691 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:16:30 ID:Qzbc9rEU0.net
>>679
本庶先生や山中先生が、増やせと言ってるのに。
どこのパラレルワールドに住んでんだよ。

692 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:16:41 ID:YcxmeUMA0.net
検査しないで死者数これならかなり優秀だろ

693 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/05/09(土) 09:16:51 ID:vSigEoIE0.net
>>687 え?ぢゃあ共産主義者とかのスマホの行動履歴も政府管理で良いのか?

俺は大賛成だが共産主義者とか発狂して面倒ぢゃんかw

694 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:17:41 ID:tIrWnxu10.net
>>687
検査しまくってる国が地獄になってるという事実w

695 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:19:07 ID:nlnyJEeh0.net
ケンサーズの主張はPCRやらないと2週間後にニューヨークになるということだが
何処に言ったんだよニューヨーク

患者減っているんだからPCRはなんとか間に合っていたということだろうに

696 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:19:40 ID:elQOBIZh0.net
>>691
ノーベル賞の肩書に弱い方ですね
感染症の専門家じゃないでいしょ山中は

697 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/05/09(土) 09:19:51 ID:vSigEoIE0.net
実際日本は減ってるしが、終息したかの様な報道の韓国はホモが集団感染しとる、二週間後には家族や同僚も感染して阿鼻叫喚だろw

698 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:20:13 ID:nlnyJEeh0.net
>>691
感染症のプロのイワタ教授は無闇に増やさんでもいいと言っているが

699 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:20:37 ID:+DehPCuI0.net
>>688
専門家の発言を捏造して
安倍擁護のネット工作?

感染経路不明ばっかり
検査拒否していたから感染状況も把握してない
国民全員疑わしいから家から出ないで
緊急事態宣言も延長する

明らかになった収取がつかなくなってる

700 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:20:41 ID:1FbGkVR+0.net
ケンサーズそろそろアキラメロンw
君たちの期待に反して終息に向かってるの
邪魔すんなばーかw

701 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:21:42 ID:/byDYNi/0.net
今の日本の状況では増やすべきではないと医者が
言ってるんだけどそれを曲解しないといけない
団体・報道機関がある一定数あるようですね
目的はなんでしょう?

702 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:22:29 ID:+DehPCuI0.net
>>694
シュレディンガーの猫かよw
検査すると感染者になるとw

検査さえしなければ
感染と非感染の中間の存在にいるから
感染者はいない事になるとw

703 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/05/09(土) 09:22:37 ID:vSigEoIE0.net
CT検査は点数稼ぎにあほ程してるんだしもうぢゃあコロナ検査はCT検査でも良いやっしとけよ。

CT検査の実施数なら余裕で世界一だろ?二番ぢゃ駄目なんすかあ?

704 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:22:46 ID:nlnyJEeh0.net
>>697
韓国はホモクラスターの個人情報が政府で公開されて凄いことになってるんだってなw
日本だと、山梨女の素性を政府が公表するのが韓国式なんだよな
パヨクは現実が見えていないよ

705 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:22:48 ID:zLr8OLFI0.net
病院や隔離施設のキャパ以上に検査してもダメだろうに

706 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:23:05 ID:3osNKFlf0.net
恥であり医療放棄は罪

707 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:23:49 ID:fw9IDskP0.net
>>691
頭の悪い人間は喋らないほうがいいって典型だな
ノーベル賞受賞者なら未知の感染症に詳しいと思ってんのか

708 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:23:54 ID:Qzbc9rEU0.net
>>692
それが日本の七不思議なんだよな。誰も説明できていない。
某週刊誌に、理由を並べて、それぞれを検証してたな。
?ホントは別の病名で死んでる説
?これから増える説
?日本の対応は意外にも有効だった説
?BCGが効いてる説
?既に抗体を持ってる説
?食文化、習慣が効いてる説
?日本人の衛生習慣によるもの説
等、、
まあ?だろうな

709 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:24:03 ID:+DehPCuI0.net
>>693
自民党はいつから共産党になった?w
権力への執着だけは
中国共産党をリスペクトしてるけどなw

710 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/05/09(土) 09:24:21 ID:vSigEoIE0.net
>>704 ホモ追跡装置と化したからなw社会的に完全終了だなw

711 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:24:37 ID:tIrWnxu10.net
>>702
医者が判断しないでNY、韓国みたく希望者にはみんな検査うけさせたら
巨大クラスターで感染者も増えるよw

712 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:25:15 ID:+DehPCuI0.net
>>703
肺のCT画像見て
コロナ感染の有無が分かるのかとw

713 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/05/09(土) 09:25:42 ID:vSigEoIE0.net
>>709 韓国を共産主義とwいやまあそうだけれどもwww

714 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:26:31 ID:nlnyJEeh0.net
>>710
またひどいホモが感染したそうで、一晩に5件も梯子して
感染疑い2000人という話まで出てきているそうで

715 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:26:42 ID:sdXPyScC0.net
PCR検査では、陰性はわからない。

これの意味が分かれば、この検査の意味の無さは、すぐにわかる。

1.陽性
2.陽性が陰性かわからない

この2つしか、結果がでないのが、PCR検査。

716 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/05/09(土) 09:27:25 ID:vSigEoIE0.net
>>712 発症してると両肺炎起こすんだと、普通は片肺で両肺肺炎は珍しいんだとよ。

717 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:27:34 ID:LRVBvFek0.net
言うほどでもない

718 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:27:46 ID:lII5SyF10.net
もう、ワイドショーレベルで超過死を取り上げられてるぞ
昨日のミヤネ屋とか見たけど、この3か月にインフルの超過死が跳ね上がってる。
死因がインフルだけで、あれなんだから。これからメディアが徹底的に調査するだろ
海外メディアも含めて、日本の対応は違う意味で注目されてるからな。

719 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:27:52 ID:bymdA7z80.net
検査能力の無い国だったんだろ

720 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:28:34 ID:Qzbc9rEU0.net
>>696
>>707
無敵のこどおぢ、パラサイトニート、不安だらけの地方低級公務員、電通に雇われた国賊バイト、、
その辺の輩なんだろうが
まあお仕事頑張ってくれ、、

721 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:28:51 ID:elQOBIZh0.net
CTは肺炎を見つける
次にコロナがどうかPCR検査する
肺炎の症状が無ければ当然PCR検査など意味無いからしない

722 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:28:53 ID:+DehPCuI0.net
>>711
希望者を検査してる時点で
それは無作為とは言わないし

アクリル板手前に置いただけの日本の対策と
ボックス内に閉じこもり完全防備でする検査
そりゃ嫌がるわけだよねw

723 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:28:57 ID:towyivHu0.net
>>708
草加も共産も病院もってるだろ。
全部の医者と葬儀屋が結託して隠蔽してるのか?
家族も?

コロナ死者は葬式すっとばしていきなり火葬しなきゃ感染クラスターになるが。

724 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/05/09(土) 09:29:15 ID:vSigEoIE0.net
>>715 実際PCR検査主体と言うか片肺肺炎弾きで発症者数増大は押さえ込んでんぢゃん。

725 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/05/09(土) 09:30:35 ID:vSigEoIE0.net
>>714 ホモの家族も悲惨だなwww

726 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:30:36 ID:fd50Vq3W0.net
>>712
非常に特徴のある像なので、その他初見も含めてほぼわかる
PCRで二回続けて陰性となった患者で、CTと症状からコロナと判断されて隔離された例もある
ちなみにその患者はその後の検査で無事陽性となった。
ソースは数日前のNHK

727 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:31:04 ID:tIrWnxu10.net
>>722
誰も無作為なんていってないけど、何処から無作為なんて言葉が出てきたんだw
希望者が列を成して検査の列に並んでクラスター作るのが問題なんだよw

728 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:33:10 ID:+DehPCuI0.net
>>723
宿主が死んだらウイルスは増殖出来ない
死んだら呼吸もしないので
ばらまく事もない

729 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:33:43 ID:fd50Vq3W0.net
そもそも検査体制も医療リソースも全然違う外国と比べて「世界標準に合わせろ」
ってのが頭悪いとしか言いようがない。

730 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:33:44 ID:fRkG0oj/0.net
>>1
>症状が出ない感染者が多数いるこの感染症で実態を掴まないことには、
>どうにも対応できないことは自明である。

どこでどうやって何人くらいPCR検査をしたら実態がつかめるんだ?
それが知りたいわ

731 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:33:59 ID:YjP00/lm0.net
>>707
それでもお前よりは比べ物にならんぐらいマシだろ
バカは引っ込んでろよ

732 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:34:07 ID:mRFq5muP0.net
このままいけば、コロナは、遅くとも6月には終息するよ。
数字を分析すれば、かなり確率は高い。
そして、忘れたころ・・おそらく晩秋コロナの逆襲が始まる。
ワクチンは間に合わない。
そのとき免疫保有者がどの割合でいるかどうかが、結果を左右する。
ニューヨークやイタリア北部は、あまり流行しないだろうな。

733 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:34:10 ID:elQOBIZh0.net
「コロナ関連で亡くなってるのに違う病名で亡くなったと政府は誤魔化してる!」

まぁ陰謀論が好きな人はそう思うだろうねぇ
それなら今以上に全国で院内感染が爆発してないと話が通らない
見逃しは確かにあるだろう
でも莫大な数じゃない

734 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:34:38 ID:+DehPCuI0.net
>>726
CT画像で肺が自然治癒してないとわかって
再度コロナ検査を受けたんだろ?

735 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:34:55 ID:fd50Vq3W0.net
>>728
イタリアで死者から感染した神父が何人も死んだの知らないのかよ

736 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:35:09 ID:nlnyJEeh0.net
>>728
蒲郡では、患者が座ったソファーで化粧した女が感染だぞ
お前は何を言ってるんだ

737 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:35:42 ID:1nlXkMAN0.net
検査って完全防護服で一人検査した後、防護服装とっかえだぞ
アホくさ

738 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:36:38 ID:+DehPCuI0.net
>>727
無作為な大規模検査というのは
話題になってる専門家の発言だよw

739 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/05/09(土) 09:36:40 ID:vSigEoIE0.net
>>728 コロナを見落として入院したりして死ぬと死ぬ迄の間に医者や看護婦や家族が感染して院内や家庭内感染とか起こす。

740 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:37:06 ID:fRkG0oj/0.net
>>726
ダイプリで検査は陰性なのにCTに陰のある乗客がいた例?

741 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:38:27 ID:tIrWnxu10.net
>>738
話題になってる専門家の話なんてなんで出してきたのw
俺そんなこと一言も言ってないがw
俺は希望者に対して検査して列を成して大クラスターを作って感染が広がるのが
問題だと言ってるんだがw

742 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/05/09(土) 09:38:29 ID:vSigEoIE0.net
CT主体でPCRは確定の為に使った方が確実っぽいな。

743 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:38:47 ID:nlnyJEeh0.net
ハマダの息子が数回PCR受けているけど、あれもCTで影が出たんだろうね

744 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:38:58 ID:wFb9PgLp0.net
症状あっても検査待ちや検査拒否が発生するのが問題

745 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:39:15 ID:+DehPCuI0.net
>>727
なるほどビジネスウヨクが改ざんした
「検査するな」の2次ソースしか見てないから

「無作為の大規模検査」の発言を
知らなかったという事か

746 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:40:33 ID:wFb9PgLp0.net
感染症の専門家会議は検査を増やせと言ってる
つまり検査不要論は学術的に否定されたってこと

747 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:40:47 ID:tIrWnxu10.net
>>745
いや知らないじゃなくて俺がそもそもそんな発言をしてないんだけど
頭が悪いのかw

748 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:41:07 ID:p6rm7COY0.net
>>733 そうかもしれないが

検査数が少ないから そういわれるんでないの

検査数が 他国比較で人口の1/10 1/100 なら 統計の意味がない

749 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/05/09(土) 09:41:54 ID:vSigEoIE0.net
>>746 理由は外野が五月蝿いからだろ?

750 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:42:42 ID:fRkG0oj/0.net
>>742
CTが普及してる日本にしかできない方法だけど
最初のCTによるスクリーニングは相当有効なんだろうね

751 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:43:26 ID:HBRdCrAo0.net
ならば先進国をやめよう

752 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:43:40 ID:wynUSnzC0.net
朝日の捏造スレ

753 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:43:44 ID:nlnyJEeh0.net
>>748
ケンサーズが検査数不足すると予想される事柄ってのが全く起こっていないんだよね
東京は何時になったらニューヨークになるの?
4月の半ばは酷かったけど、現在は物凄く数字は少なく見えるけど、コレでも検査は足りてるんだよ

754 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:43:59 ID:elQOBIZh0.net
>>749
だろうな
まぁ余裕があるならやってもいいんじゃないか
あんまり意味無いけどな

755 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/05/09(土) 09:46:07 ID:vSigEoIE0.net
>>750 中国は最初レントゲンで診断してたとか読んだ、連休前頃にレントゲン車が沢山何処かに走ってってヒーとか思ったその後何処かの病院で集団感染とか成ってた。

レントゲンしてCTしてPCRなのかな?

756 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:46:56.46 ID:Qzbc9rEU0.net
>>729
どこのアフリカの途上国なんだよ

757 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:47:22.22 ID:wFb9PgLp0.net
>>749
自粛で沈静化させてからクラスターを潰すのが専門家の考えてるシナリオなんだよ
ハンマーアンドダンスつって日本含め世界中がこの方針

だけど今の検査数じゃ沈静化したかどうか数値で判断できないしクラスターを追うことも出来ない
だから専門家会議は検査能力を増やせと要請してる

758 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:48:18.29 ID:nlnyJEeh0.net
>>755
いや、最初はPCRだったが間に合わなくなってレントゲン、それでも間に合わなくて問診だけでコロナ確定にしていた
修羅場の諸外国は本当に全員PCRやっているんだろうかね?

759 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:48:57 ID:41vFrAat0.net
基地外メディアがこれをやりたくて捏造歪曲までして騒いでんだろ

760 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/05/09(土) 09:49:16 ID:vSigEoIE0.net
>>757 いやもう検査してってのすら減ってるみたいぢゃんか。

鼻の奥に棒入れるの怖いからいや

761 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:49:17 ID:L3KuXGB40.net
2月、日本は「武漢になる、韓国を見習へ」と言われ
3月、日本は「イタリアになる、韓国を見習へ」と言われ
4月、日本は「NYになる、韓国を見習へ」と言われ
5月、日本は「イギリスになる、ドイツを見習へ」と言われそう
6月、日本は「ベルギーになる、どこを見習うの?」と言われそう

日本はどうなった?
きっと7月、日本は「ロシアになる・・・」と言われそだが・・・

762 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:50:35 ID:opyP+n0k0.net
>>761
世界的に終息しても、日本は変わらず自粛を続けて「日本は日本のまま」って言われそう

763 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:51:34 ID:47ZjY9100.net
今のままじゃ収束宣言なんてできないのにまだ検査すんなとか言ってんの?

やっぱスンナ派ってダラダラ長引かせたい連中なんだな

764 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:52:39 ID:gVkGaN8E0.net
>>11

https://i.imgur.com/IeRAobM.jpg

765 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:53:56 ID:fRkG0oj/0.net
>>763
どこで何人くらい検査して、どういう結果だと終息宣言が出せるの?

766 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:54:08 ID:mRFq5muP0.net
俺が検査が少ないと感じたのは、4月14日頃の東京だな。
陽性率30%っていうのは異常値。病院は、崩壊に近かったしな・・・
今は、陽性率7.5%で病院にも余裕がある。だから、問題はほとんどないはず。
検査数を増やしたいなら増やしても、いいんじゃないかな。
しかし、検査を受けたくても受けられないって人は、今いるのかな?

767 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:54:16 ID:dM1TAmaZ0.net
まあ伝染病の数字を捏造するんだからチャンコロナクオリティだよな
普通に恥ずかしい
バカ丸出し

768 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:55:13 ID:rVk73Njf0.net
アホか
日本は恥の文化があるから、終息せずに自粛解除して他国にウイルス持ち込むぐらいなら自ら経済的滅亡を選ぶんだよ
恐れ入ったか

769 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:55:17 ID:HCOrVo4K0.net
無症状者が自由に闊歩できるのは国策。
「コロナで日本若返り」

770 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:57:11 ID:DQp8iGFa0.net
出来ないです自慢の日本w
出来ない理由探しばかりやってる安倍w

台湾、言い訳なしの素早い対応で、今や新規感染者ゼロ、ほぼ封じ込め成功

韓国、徹底的に検査して、今や一日の感染者はゼロ〜10名程度、ほぼ収束

日本、出来ない理由探し&言い訳だらけ&徹底的に検査させないようにして、超絶後手後手
未だ収束せず、6月まで緊急事態宣延長、経済活動再開目処立たず

これが現実だからね・・・

国民の民度は韓国・台湾より、日本の方が遥かに上
つまり、政治政権能力の差、安倍政権異常なくらい無能すぎ

771 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 09:57:25 ID:dM1TAmaZ0.net
 

ケンサシナイーズ橋下「いいか 検査はダメだ するなと言ったらするな!」


ケンサシナイーズ橋下「熱や咳が出て不安でした 検査したら陰性でホッとしました」


これが恥ずかしくないやつは、全世界でゴミクズケンサシナイーズだけwww



 

772 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/05/09(土) 09:59:15 ID:vSigEoIE0.net
>>758 日本は一万人に一台CTが二万人に一台MRIが有るが中国に対して人口比で五倍以上差が有るらしい。

CTって時間掛かるしね、如何も発展途上国のコロナ診断はPCR検査でなくて問診とかレントゲンなんぢゃないの?って気がする。

773 :巫山戯為奴 :2020/05/09(土) 10:00:57.72 ID:vSigEoIE0.net
>>761 凄いな家でゴロゴロしてたら世界旅行気分に成れるなんて俺二日でホームシックに成ってキレるから家で世界旅行出来るなんて夢みたいだ。

774 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:02:02.72 ID:rVk73Njf0.net
別にCTで影があろうとなかろうと風邪っぽい症状が長引いたら医者が判断してPCR検査受けれるけどね

775 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:02:49 ID:PlsbE31u0.net
世界、医療崩壊しないようにいかに検査を増やすか
日本、イリヨウホウカイガー

776 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/05/09(土) 10:05:24 ID:vSigEoIE0.net
如何でも良い話だが徹夜した帰りに眠かったのも有るけど、コンビニで変なエラに絡まれてキレたのには自分でも驚いた、
あれは今気付いたがホームシックだったのか単に眠かったのか。

777 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:06:34 ID:WN2YmreF0.net
>>1
反日パヨクと朝鮮人にとっては、恥さらしなんだろう
たいがいの日本人は拘ってないよ

症状もないのに検査してくれと叫ぶ日本人はいない
どの感染症でも同じ、コロナだけ特別ではない

検査ガーは、いったい誰に検査を強要したいのか
選択基準をはっきり示せよ

778 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:07:38 ID:JY9VVVg/0.net
>>0721
コロナによる症状は肺炎だけじゃないんだけど。

779 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/05/09(土) 10:09:33 ID:qebMWA8b0.net
>>778 肺炎起こしてなかったり症状が無ければ余り移さないっぽいらしい、知らんけど、感染者は現在現象傾向に有る。

780 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:09:57 ID:m5xfxCdc0.net
武田邦彦によると、

患者とは、感染して発症して医者に行って
医者が「インフルだ」とカルテに書いた人だ。

感染しても発症せずに、無症状の人もいる。
だから感染者は患者の数倍いる。

例年の季節インフル患者数は1000万人、
死亡者が3000-5000人、多くて1万人。

今年は季節インフルが少なくて患者が200万人、
死者は1000人だったかな。

武田はこういうからさ、武漢ウイルスに感染しても
無症状で居られるなら、その人は治療の必要はない。

感染して無症状でも、もし心配だとなると
日本国民1億2千万人を、毎日検査する必要がある。
でもこれは不可能だろ。

大事なのは患者と重症者、死者だろ。
感染者も、大事と言えば大事だが、出来ないよ。

781 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:10:09 ID:wPfnXr1n0.net
底辺系の民間検査所がPCRを始めて、大丈夫かってなってないか。
「PCRって何?」
「よく分からんが、この穴にちょっとずつ液を入れろって言われた。」
取り違え、汚染等の検査ミスが起こってもダレも気づかない。

782 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:11:12 ID:rVk73Njf0.net
>>779
症状が出やすい人が少なくなってるだけで全体の感染者数は変わってないんじゃないの?
ていうか算段できないってのが今の状態じゃね

783 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:11:35 ID:rVk73Njf0.net
>>782
算段ってなんだ
判断だ

784 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:12:44 ID:YOj2fB4a0.net
>>584
理系文系関係なく理屈がスッカスカでまったくわからんなw

785 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/05/09(土) 10:14:07 ID:vSigEoIE0.net
>>782 死なないし発症しないし移さないのなら国費を投入する理由が喪失する。

786 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:14:47 ID:m5xfxCdc0.net
>>769
日本国民全員を検査できない。
しかも毎日だろw

787 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:16:08 ID:mxBp60BZ0.net
PCR法は35年も前の検査方法もっと精度の高い検査方法を使えよ

788 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:19:16 ID:rVk73Njf0.net
>>785
全体の感染者数の集計は必要じゃね
全数は無理でも陽性率から十分だと判断される検査数を確保して全体の割合を想定値として出さないと
世界的に終息しても、エビデンスとして信用されてないと観光客が激減して、インバウンドに頼りきりだった日本は致命的じゃね?
何のために国費を注ぎ込んで観光客にアピールしてきたのか

789 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:20:39 ID:BZFcSaFM0.net
CTは取ってるんだから一概には言えない

790 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:22:00 ID:ZfCJLrnC0.net
どうせ平時に戻ったらムダだの削減しろだの言うんだろ

791 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:23:54 ID:JY9VVVg/0.net
>>0777
症状って何の事を言ってるのですか?
発熱は?
味覚嗅覚異常は?
咳は?
倦怠感は?
血栓は?

792 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:24:17 ID:dM1TAmaZ0.net
  

ケンサシナイーズ橋下「いいか 検査はダメだ するなと言ったらするな!」


ケンサシナイーズ橋下「熱や咳が出て不安でした 検査したら陰性でホッとしました」


これが恥ずかしくないやつは、全世界でゴミクズケンサシナイーズだけwww



 

793 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:25:52 ID:bFg4OKqw0.net
マスゴミは検査数が少ない実際の感染者数がわからないとか伝えながら
次のニュースで本日の感染者数はとか言ってるんだから支離滅裂

794 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:26:07 ID:JY9VVVg/0.net
>>0781
日本人ってそんな無能だった?

795 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2020/05/09(土) 10:27:32 ID:vSigEoIE0.net
>>788 抗体持ってるかとかの検査は病院とか大学とかでやってたぢゃん。

3%と5.9%だっけ?どうせ世界の方が収まらないし、外国人観光客を入れれば又感染者が出る。

796 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:27:42 ID:AJlYYqC70.net
小難しい理屈抜きで、
緊急対応能力がないんだわ
なんとかしてくれしか
指示が出せない

797 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:29:21 ID:mRFq5muP0.net
東京 新規感染者数 7日移動平均 ピーク比

4月14日 161 160.7 100%
4月15日 127 158.3 98%
4月16日 149 154.1 96%
4月17日 201 156.0 97%
4月18日 181 153.7 96%
4月19日 107 145.3 90%
4月20日 102 146.9 91%
4月21日 123 141.4 88%
4月22日 132 142.1 88%
4月23日 134 140.0 87%
4月24日 161 134.3 84%
4月25日 103 123.1 77%
4月26日 72 118.1 74%
4月27日 39 109.1 68%
4月28日 112 107.6 67%
4月29日 47 95.4 59%
4月30日 46 82.9 52%
5月1日 165 83.4 52%
5月2日 160 91.6 57%
5月3日 91 94.3 59%
5月4日 87 101.1 63%
5月5日 58 93.4 58%
5月6日 38 92.1 57%
5月7日 23 88.9 55%
5月8日 39 70.9 44%

798 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:29:41.87 ID:AJlYYqC70.net
>>794
無能になった
仕事してて、毎回問題起こすのは
最近は日系ばっか
なんでこんなことになっちゃったんだろね
品質管理能力は四半世紀前のレベルで
凍りついてるし

799 :巫山戯為奴 :2020/05/09(土) 10:29:57.29 ID:vSigEoIE0.net
ワクチンか超治療薬が出来る迄観光とか世界中無理っしょ?

800 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:36:25 ID:89NsTaxJ0.net
唾液郵送検査なら大量に出来るのに

わざとやらないようにしているんだよ

医者の権限を狭くすると儲からないから

政治家は医師会のいいなり。

801 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:40:13 ID:mRFq5muP0.net
>>798
電気関係?
まさか自動車じゃないだろう?

802 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:41:07 ID:C8Tuwrzp0.net
幸い日本人だと感染しても死亡リスクが発生するのは年寄りと疾患持ちのみ。
極端な話、年寄りと疾患持ちだけが外出自粛してりゃいいのよ。
大量に検査して感染者を完全に把握することなんぞ何の意味もない。
それは初期の初期、日本にコロナ上陸した直後にやることであって
ここまで感染拡大してからすることではない。

803 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:41:38 ID:dM1TAmaZ0.net
   

ケンサシナイーズ橋下「いいか 検査はダメだ するなと言ったらするな!」


ケンサシナイーズ橋下「熱や咳が出て不安でした 検査したら陰性でホッとしました」


これが恥ずかしくないやつは、全世界でゴミクズケンサシナイーズだけwww



 

804 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:46:36 ID:5SXf7zXn0.net
日本は死者が少ないというと「日本はコロナ死を隠蔽している!」という妄想、決め付けで反論する奴が必ずいるけど
誰でも簡単にSNSで世の中に向けて発信できるこのご時世にそんなことができるわけないわな。
政府が国内の医療機関に通達を出してコロナ死した人の死因を偽装させてるとでもいうのかとw
もし隠蔽や偽装なんてことがあれば現場の医師や看護師から大量の告発があるわ。

805 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:47:36 ID:Exl3Gjx00.net
検査数を闇雲に増やしても意味がないってアメリカの現状を
みたらわかるじゃん?

806 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:48:38 ID:bvyYieU20.net
>>22
なぜ、こんなトンチンカンが居るんだ

807 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:49:40 ID:mpRfyKCD0.net
>>19
そうすると、例の山梨の女性や飯塚幸三氏をはるかに超える炎上をするはず。

(ただ、呼び出そうとする段階で察知した本人が慌ててノースコリアかどこかに亡命するかも)

808 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:55:57 ID:wFb9PgLp0.net
>>804
国立感染症研究所が「東京のインフルエンザ死亡数が激増」と発表、新型コロナとの関連性で物議に
https://www.excite.co.jp/news/article/Cyzo_236119/

インフルエンザの流行が例年より減ってるのに死亡者数は増えてる

809 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:56:59 ID:47ZjY9100.net
>>765
今のままじゃそれすら分からんっての
アホなんか?

810 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:57:56 ID:DnWfAWSy0.net
アメリカでは、今年の4月の全ての病死者からコロナによる死者を引いた数と例年の4月の病死者を比べると
今年の病死者は例年より数千人多いというのか判明したんだよな。
つまりもしかしたら把握できていないコロナ死が数千人いるのではという話になってる。
実際、自宅死した数千人のうちコロナの検査をしてない人が大半なんだとか。
このようにどの国でもコロナ死のカウント漏れはある程度あるんだろう。
日本にも当然カウント漏れはあると思うが、それで日本の死者は600人と少ないんだというなら
その証拠や根拠を出さないと説得力ないわな。

811 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:59:17 ID:ZfCJLrnC0.net
>>808
百人単位で乖離してるならまだしも十人単位じゃんw

812 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 10:59:49 ID:Pcqdlolp0.net
今更増やせないわなぁ

813 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:00:42 ID:mpRfyKCD0.net
>>773
VRで自宅にいながらして世界旅行
お土産はネットショップで発注

814 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:01:29 ID:m1sEk4+q0.net
いいからゴチャゴチャ言わずに韓国様を見習え
韓国様に土下座して検査キットを売ってもらえ
韓国人様の自尊心を満たしやがれ糞チョッパリが!

815 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:01:35 ID:E09prGdD0.net
五十歩百歩だと思うわ
検査いっぱいやってるって国だって人口の1,2割くらいを一回きりしかやってない
このレベルの感染症は一週間ごとに人口の6,7割を検査しないと意味ないと思う

816 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:03:21 ID:YOj2fB4a0.net
>>805
多くのデータをとることを意味がないとは言わない
あらゆる判断にそのデータが使われる
日本では推測するしかない
この差はとても大きいよ

817 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:03:54 ID:dJuQgIOJ0.net
擁護派は無駄な検査をしてないだけだ!って言い張ってたけど
総理自身が検査が目詰まりしてるって認めちゃったからなあ。

818 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:06:28 ID:ZfCJLrnC0.net
>>815
皆さん大好きで絶賛してる韓国さんも1%程度しかやってねえっていう
http://imgur.com/bKud2gM.jpg

819 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:06:45 ID:RpyPGmNA0.net
もっと検査を増やせと言ってる人は
『全国民を検査した結果、日本人のうち陽性が約20万人で陰性は約1億2480万人でした!』
というのが理想なの?
(´・ω・`)

820 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:06:58 ID:opyP+n0k0.net
>>805
日本と海外の検査数と死亡者数を比較して検査数を増やすと死亡者数な増えるって話
検査数以外を同じ条件にしないと比較にならないから意味なくね?
検査数以外で差はないの?
間違ってる?

821 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:08:26.88 ID:DhQ8ON870.net
しかしケンサーズのミスリードがエゲツねぇな

無意味な検査は必要ない→検査するな

こんな脳内変換だから話が噛み合う訳がない
しかも都合の悪い事は全部隠蔽陰謀論にすり替えて思考停止

いくらチョン製検査キット日本に売りつけたいからってやり方が露骨すぎだろ

822 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:08:33.99 ID:fRkG0oj/0.net
>>809
つまり、大規模な検査が本当に必要かどうかも分からないってことだ

823 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:08:45.60 ID:XqAdFlzh0.net
検査をしない問題ではなく
検査ができない途上国問題だったことが明らかなわけで。

現状把握して方針出すのは科学的であるが
現状把握できずに方針出せるのは預言者。

824 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:09:32.02 ID:Exl3Gjx00.net
治療のためじゃなくて統計を作るために検査増やせって言ってるの?
バカバカしくて話にならないよ

825 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:10:35.01 ID:qk4I76cZ0.net
・例年のこの時期の病死者数
・今年の同じ時期の病死者数
これを比べればコロナ死の推測ができるんじゃね?

826 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:12:11 ID:ZfCJLrnC0.net
>>824
最初に検査の目的を完全に履き違えてる連中がテレビほかメディアで煽りまくった害だよね
それに乗っかって確信的にミスリードした上昌広やその取り巻きが一番の害悪

827 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:14:48 ID:UPqUoZOY0.net
結果的に日本での死者は600人と少なくすんでるのは幸い。
しかし今回のコロナ騒動でよくわかったわ。
もし万が一中国や北朝鮮が日本に侵攻してきても日本政府はオロオロして何も決断できず
そうしてる間に手遅れになって日本国民が殺されまくるだろうなと。
とにかく決断のスピードを上げないとだめだわこの国は。

828 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:15:03 ID:G8ybVF/Q0.net
>>825
4月に発表された今年の2月の速報値では去年の2月より今年の方が死者数がわずかながら少ない
例年同月はちと分からない

829 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:17:05 ID:Ws832WSm0.net
>>827
左翼マスコミが国民をデマで扇動する事も今回の事で分かった
数年に一度でいいから国民審査で停波できるようにして欲しいわ

830 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:17:50 ID:jvWZoxUr0.net
恥晒しー恥晒しー
日本のマスコミは恥さらしーかどこかの国に乗っ取られているのか?
恥ずかしいねw とっととアホなマスコミは祖国に帰れよw

831 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:20:52 ID:lKCd5Gd60.net
検査しまくった結果成功してる国より圧倒的に失敗してる国の方が多いのになぜ追従しようとするw

FXを成功者だけをみて手を出すようなもんだろ

832 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:23:08 ID:tBddeY9l0.net
日本の死者が600人とはいうけどそのうち200人くらいが外国人だからな。
なんで厚労省は国籍をちゃんと発表しないのか。
欧米在住の日本人が死んだという話も全くないし何でだろうな。
確か最初の頃に武漢で日本人の年寄りが1人死んでたかな?

833 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:27:40.40 ID:Ws832WSm0.net
>>832
国籍出すと都合が悪いのか差別ガー人権ガーの人達が騒ぐからなぁ…

834 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:28:24.19 ID:gAP0bhpa0.net
PCR検査は反対せんが安っぽい簡易キットでやるなら反対かな
NYみたいに簡易キット使ってのドライブスルー方式で感染拡大したらお話にならんだろ

835 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:32:02 ID:klWIDvKk0.net
検査数を増やさなくても外出自粛を徹底すればいいとの意見があるが。

流通、インフラ、医療など、どうしても外出せざるを得ない職種の人とかでも
検査で陽性と分かれば、仕事にはいかなくなる。
職場も変わりの人を探さなければならないが、陽性ならば万難を排して、なんとかするわけだ。
まあ、陽性と分かって職員を出勤させた、介護施設とかもあったが、ああいうのはごく少数。

あるいは、家でこもりつつマスクをずっとしていても、食事の時などはつい家族と一緒に
取っていた人達でも、陽性ならば一室にこもって、一人で食事をするようになったりする。

陽性とわかることで、自粛に対するモチベーションが桁違いにアップして、慎重な行動を取るようになる。

836 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:32:04 ID:5zUGhBYb0.net
どこまで検査数を増やすのか
その結果が何を意味するのか
検査結果をもって何をするのか

この辺がハッキリしないんだよな

837 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:35:50 ID:5XANSfGQ0.net
・日本は検査数が少ない

・コロナによる死者を把握し切れてない

・よって日本のコロナ死亡者が少ない
  
海外メディアはこう考えて日本の死亡者が少ないのを素直に評価しようとしないのよな。
こういう海外メディアによる日本への不当で悪意的な報道には日本政府もちゃんと反論しろよと。

838 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:37:14 ID:upNX3e1l0.net
自身も感染したNY医師、宮下智さんインタビュー
https://www.sankei.com/world/amp/200424/wor2004240022-a.html
新型コロナの検査は、通常発症から3〜4日の間に検査を受けることが推奨されています。
検査が遅れると、仮にウイルスに罹患(りかん)していたとしていても、検査結果が陰性になることがあるためです。

839 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:37:22 ID:YOj2fB4a0.net
>>824

治療のための検査すらできていないのが今の現状だよ?

840 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:37:51 ID:dT/utx/s0.net
>>835
机上の空論
ヒント:山梨のオンナ、フィリピンパブのオヤジ、パチンカス

841 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:38:47 ID:lXjdhAi90.net
おおたわ氏 PCR検査増えないのは「あたりまえ」軍医の有無を指摘

 内科医で、現在は法務省非常勤医師として刑務所の受刑者たちの矯正医療にあたる、おおたわ史絵氏が8日、日本のPCR検査が増えないのは「あたりまえ」だとし、その原因の一つを「日本には軍医がいない。
前戦で鍛えられた医師もいない」ことをあげた。

 おおたわ氏は検査をするには場所が限られ、やる医師が少ないとした。
「医療従事者自らも感染リスクを負う」とし、海外で検査が速やかに進む理由に「軍隊の医師の存在」をあげた。
「彼らは日常的に生物兵器に対する演習として防御服や汚染物の扱いに長けている。
だから迷いが少なく、コロナにも向かっていける」とした。
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/05/09/0013329378.shtml

842 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:39:46 ID:YOj2fB4a0.net
検査スンナーの人に多い特徴

すぐチョンという
返答できないとすぐに暴言系のレス、的外れのレスになる

843 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:39:48 ID:towyivHu0.net
>>835
だからよ、就労人口2000万人を毎日検査なんかできねぇっつってんだろ。
ガイジ。

844 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:40:02 ID:xlA991GD0.net
韓国がハイテク完全自動で、日本が手作業、しかも人材不足

完全に恥だわ

845 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:40:37 ID:RW6twA1N0.net
>>831
まず「失敗」というのを定義してほしい。またその「失敗」というのは
PCR検査をしたことによるのかどうかが問題であり、その国固有の状況下で
検査をした場合としなかった場合に分けて比較しなくては、議論として成立しない。

846 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:40:50 ID:HdXVQLDD0.net
>>837
海外に比べて桁違いにCTが多く中規模病院でも普通に持ってるし診察料も桁違いに安い(アメリカは一回15万円)
海外はその環境が想像すら出来ないからね

847 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:41:43.38 ID:xlA991GD0.net
>>836
増やしたくても増やせやしないのが、恥なんだと気づかないのか

848 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:41:47.94 ID:towyivHu0.net
>>844
韓国もすでに検査数絞ってるんだが。

849 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:43:48.42 ID:UsE5JQBG0.net
韓国みたいに感染者はGPSで居場所を国に監視されるような国は異常だわな。
そりゃ検査しまくって陽性者は強制隔離や監視対象にするなら押さえ込みも容易だろうよ。
まぁ韓国はいまだに全国民に指紋押捺の義務がある国だし論外だわな。

850 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:44:03.91 ID:jvWZoxUr0.net
日本はCTあるしなぁ。海外メディアはKimに乗っ取られているのか?w

851 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:44:04.18 ID:WC2a/Z4K0.net
PCR自動検査器 日本で作ってたのに
フランスから感謝状

日本の全自動PCR検査機器メーカーがフランスより感謝状
http://cyuoh-ah.jp/blog/2067/

852 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:44:22 ID:xlA991GD0.net
>>848
絞れる能力がないだろ
能力がないから、絞りざろうえないのが日本

853 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:44:42 ID:WC2a/Z4K0.net
日本の「全自動PCR検査システム」なぜ導入されず? 製造メーカーも首を捻る
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200508-00000015-nkgendai-life

854 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:45:33.34 ID:eYziCTVK0.net
>>800
唾液PCRを採用してほしいと公に表明してるのは医師会じゃねーか
あっちこっちのニュースで見たぞ
わかってて医師会叩きしてるだろ
どうかしてる

855 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:46:09.27 ID:YOj2fB4a0.net
>>848
>>844に対するレスとしてはちょっとずれてるんですよねえw

856 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:46:58 ID:FZiqZxWk0.net
検査は発症から3〜4日以内にやるべきもの。
日本の専門家は何も分かってない。

自身も感染したNY医師、宮下智さんインタビュー
www.sankei.com/world/amp/200424/wor2004240022-a.html
新型コロナの検査は、通常発症から3〜4日の間に検査を受けることが推奨されています。
検査が遅れると、仮にウイルスに罹患(りかん)していたとしていても、検査結果が陰性になることがあるためです。

857 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:47:08 ID:xlA991GD0.net
検査しないんじゃなくて
できなかつた

858 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:47:53 ID:eYziCTVK0.net
>>843
たしか東京都の検査数100を切ってたよな?
それを10000にする程度でも100倍なんだが?
極端な想定をして話をごまかすな

859 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:47:56 ID:WC2a/Z4K0.net
「全自動PCR検査システム」製造のプレシジョン・システム・サイエンス(株)

株価連日S高
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=7707.T&d=1w

860 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:48:13 ID:zSZ+1z900.net
検査の目的も大きく分けて2種類あるのでは?
治療のための検査
感染者発見及び隔離

結局検査が多い国って前者の検査が多くて、重症化も増え、
死者も多いって構図になってないのかな

861 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:48:27 ID:AOJS8fh30.net
PCR検査は、「医療資源が無限にあり」「偽陽性の人でも全員どこかにちゃんと収容できて」
「(偽)陰性の人が行動を慎んで他人にうつさないようにする」 という条件が
「すべて揃わない限り」検査をどんどん増やすことはできねーんだよ↓
いい加減に理解しろや

新型コロナウイルス「最前線の医師」が語った本音
https://news.yahoo.co.jp/articles/24c56e824fef036497de35643a70fc10350a62f0?page=1

――テレビに出ている「専門家」の強い主張の一つが、「とにかくPCR検査を増やすべき」というものでした。これはどうなのでしょう? 

これは絶対に間違いです。少しでも専門知識がある人は、全くこれを望んでいません。

他国と日本が違うのはこの点で,本当に医師が疑った例にのみ検査をやっている点で
感染の広がりをコントロールできていることは確実です。
とはいえ確かに検査のスピードは遅かったから、そこは今改善を進めています。
ただし、誰彼構わず検査をオーダーできるような状況を作らなかったことは100%正しかったと考えています。

日本のように国民皆保険の国で、なおかつ感染症に詳しくない町のクリニックのようなところまでもが、
自由にPCR検査をできるような環境を作っていたら、間違いなく院内感染が多発していたでしょう。
おそらくニューヨークやイタリアの比でない状況になったと思います。

よく韓国やイタリアのほうが日本よりも検査数が多い、といって日本を批判する人がいるのですが、これは話がまったく逆です。
韓国やイタリアは最初に検査数を増やし過ぎたために、感染を広めてしまったのです。

検査の無闇な拡充に反対している人たちが怖れているのは、
インフル同様に、「お墨付きを得た、でも本当は陽性です」という人が感染を広めることにつながりかねないからです。

「医療資源が無限にあり」「偽陽性の人でも全員どこかにちゃんと収容できて」「(偽)陰性の人が行動を慎んで他人にうつさないようにする」
という前提がすべてそろっていれば、検査数をどんどん増やすのもいいでしょう。

しかし、そもそも検査はそんなに簡単なものではありません。
検査というのは少なくとも検体を取る人と、検体を検査する人の両者がいてはじめて検査ができるのです。
仮に医師会の先生たちが頑張って検体をたくさん出しても、検査する人が増えなければ結果が出るのがより遅くなってしまいます。
本当に必要な検査が滞るのです。

もしも「やる気になればできる」と言い張る方がいるのなら、
ぜひそういう人材がどこにまだ眠っているのかを教えていただきたいものです。

862 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:48:31 ID:FF1qmiUm0.net
>>841
実際のところ、クルーズ船のときから自衛隊がいなければ日本は破綻していた。


クルーズ船でも感染者ゼロ 自衛隊のノウハウを公開

  防衛省は14日、新型コロナウイルスの感染防止対策をまとめた資料をホームページで公開した、と発表した。
自衛隊は集団感染が広がった大型クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」の船内活動でも感染者を出さず、自治体などからノウハウを教えてほしいとの要請が相次いでいた。
https://www.asahi.com/articles/ASN4G6KN5N4GUTFK00X.html

863 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:49:41 ID:xlA991GD0.net
ロボット産業後進国
恥ずかしい

864 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:50:03 ID:WC2a/Z4K0.net
PCR検査は、人手がかかり大変→嘘でした

日本の「全自動PCR検査システム」なぜ導入されず? 製造メーカーも首を捻る
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200508-00000015-nkgendai-life

865 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:50:06 ID:Eb14lUVL0.net
鼻腔で陰性でも喀痰で陽性とかザラにあるからなそもそも検査の精度が低すぎ

866 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:50:28 ID:eYziCTVK0.net
>>857
以前はどうだったかは知らないが
今では医師会も現場の医師たち(開業医・大学病院医師)も専門家会議も
「増やせるのだから増やしてほしい」と言ってますが?
しょうがないから自分たちでPCR始めてる病院さえありますが?
「できない」って誰が言ってるの?

867 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:51:28.78 ID:xlA991GD0.net
>>866
増やす能力が無いのを知っててなw

868 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:52:03.96 ID:e0eOWgKS0.net
現場の医師が語る真実すら捻じ曲げるケンサーズの心の拠り所テロ朝

【告発】テレ朝「グッド!モーニング」の取材を受けた医師「PCR検査を大規模に増やすべきではない、と答えたのが真逆に編集し放送された」★4 [緑の人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588920711/

869 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:52:19.47 ID:WC2a/Z4K0.net
増やす能力が無いのを知っててなw→嘘でした

日本の「全自動PCR検査システム」なぜ導入されず? 製造メーカーも首を捻る

870 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:52:28.19 ID:X4A35HV60.net
検査体制の不備で日本が検査数を稼げなかったのは事実だわな。
しかし結果オーライだった。
なぜかアジア人は欧米人に比べて重症化しにくかったのが不幸中の幸いだったな。
それで海外のような医療崩壊も起こさず大量の死者も出さずにここまできた。
これを教訓にすればええのよ。
韓国には頭を下げていろいろ教えてもらうべきだよ。
学ぶべきことが多い国だよ韓国は。

871 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:52:28.89 ID:eYziCTVK0.net
>>865
だから何?
PCRは精度が低いからやらなくていいんですー
ってか?
誰の思想なのそれ?

872 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:53:04.28 ID:xlA991GD0.net
>>866
初め民間を拒んでたのも専門家たち感染検だろ

873 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:54:01.79 ID:NadGZrC90.net
医療崩壊なんてただの言い訳

874 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:54:34.85 ID:eYziCTVK0.net
>>868
モーニングショーがケンサーズだから検査しなくていいの?
今、検査数は現状でいいんです!100人切ってていいんです!
って言いきる人は、その医師も含めていないんだが?

875 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:54:55.09 ID:fyNVikFs0.net
関西や関東はコロナ陽性者100万人はいる可能性あるぞ

スポーツクラブとか温泉、ホテル、飲食店等のサービス業全般の利用者、従業員の全てをコロナ検査したら、ヤバイ数の陽性者出ると思うよ

関西や関東はコロナ検査数もっと増やせよ

876 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:54:56.76 ID:WC2a/Z4K0.net
>前回にも紹介しましたが、フランス、イタリア、ドイツその他ヨーロッパ各国、アメリカなどで
>日本の技術を駆使した全自動PCR検査機器が活躍しておりますが、日本では出番を
>与えてもらえないようです。
>これさえ使用できれば検査技師の労力と感染リスクを最小限に抑え、コンタミネーション
>なく多検体を短時間で検査出来るのですが・・・

なぜだろう?

877 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:55:00.36 ID:xlA991GD0.net
>>869
人手不足とか言い訳にしたくせにw
実は機械化すらされてなかたw

878 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:55:18 ID:towyivHu0.net
どうやらアサヒったのがバレたようですが。

朝日新聞「日本政府の対応、海外から批判」 →フェイクニュース!? 政権批判の立場で知られる日本人専門家によるものだった
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588992419/l50

879 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:55:33 ID:5zUGhBYb0.net
>>847
増やす必要がないなら増やさなくていいし
増やさなくていいのに増やせというのも愚か
先ずは増やすことの必要性をハッキリしろよ

880 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:56:11 ID:xlA991GD0.net
>>879


881 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:56:29 ID:jxDyD/7u0.net
間違いなく恥。
というか専門家委員会の連中と感染研、衛生研の
臨床現場にいない連中が自分たちの研究のために
臨床検査を否定していただけ。
臨床現場は感染の危険におびえながら診療していたから
最初から検査しろとキレてたわ。
医師会がしびれ切らして独自に検査所を設けたのも
市中の医者が危険にさらされていたから。
マジで専門家委員と衛生研は土下座しろ

882 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:56:45 ID:b/tIDadi0.net
>>5
親中大統領だからマスコミが養護してくれるな。

883 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:56:48 ID:WC2a/Z4K0.net
テレビで韓国ではPCR検査が自動化されている!って誇らしげに報道されていたけど
それ作ったの、日本です までは報道してなかった

なぜだろう?

884 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:57:17 ID:eYziCTVK0.net
>>872
専門家会議は3月には状況を判断して検査増やしたいと言ってたらしいじゃん
専門家=感染検というのは意図的なごまかしだろ
というか、感染検こそが日本最高の専門家だから
そこだけが検査の権限を有していればいい、という発想?

885 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:57:28 ID:5nyE+avy0.net
感染者数が減ってきてるのに検査増やしての一辺倒
感染者ゼロになっても来年になっても言い続けるんだろうな

886 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:57:28 ID:e0eOWgKS0.net
>>874
脊髄反射で発狂せずよく読めよケンサーズ

887 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:57:50 ID:72ubxo2C0.net
>>11

韓国さんは、さっそく夜の店でクラスター再発の見本を示してくれてるよな。

さすが兄の国!

ジャップはその轍を踏まないように慎重にいくから
構わないでいただいてOK。

ってか、こっち見んな。
日本は韓国なんぞ無くなっても問題なし。
早く在日を引き取れ。

888 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:58:00 ID:YOj2fB4a0.net
>>860
コロナ検査の目的は感染者の発見のためですよ
その結果感染がわかれば治療、または隔離に繋がります

検査を多くしたから死者が多くなった、というのは間違いです
なぜなら、検査しなくてもコロナ感染者は増えその結果死者が増えるからです
アメリカではインフルにより死者が多数と言われていましたが、もしコロナ検査していなければ、
インフルによる死者が激増とされていたかもしれませんね

しかし結局死者が増えていたのは変わらないのです

死因がなんだったのか、それも検査しなければわからない
つまり検査しないことでいいことはまずありません

889 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:59:15 ID:XWSBqtDE0.net
>>871いや精度が低いなら単純にやらなくていいじゃなくやっちゃダメ

本当に陽性で陽性判定の人よりも、本当は陰性なのに陽性判定が出る人や本当は陽性なのに陰性判定が出る人が何十倍も多くなる

890 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 11:59:31 ID:e0eOWgKS0.net
>>885
そうしないと仕入れちゃった粗悪な半島製検査キットが処分出来ないでしょ!wwwwww

891 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:00:02 ID:eYziCTVK0.net
>>883
いいかげん「日本の技術スゴイ」をたたえるだけの発想やめろww
技術を持ってても使おうとしてないのが現状だからな
韓国で使ってるPCR検査機だって日本製だけのはずかないのに
日本製スゴイって言われたいのか。わけわからん

892 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:02:07 ID:e0eOWgKS0.net
日本が褒められると嫌悪感丸出しのケンサーズ
なんとか日本の死者を増やしたいケンサーズ
いったいどこの国の人間なんだろう?
日本人じゃないのは分かるんだけどね

893 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:02:07 ID:WC2a/Z4K0.net
>>891
海外は使いまくり
なぜ日本では使わないのだろう?
日本製なのに

894 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:02:33 ID:zSZ+1z900.net
>>888
逆で感染者が多くて、治療が必要なら
検査は増えるでしょ。
検査が多い国というはこっちじゃないの?
という話さ

895 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:03:00 ID:eYziCTVK0.net
>>889
でも、お前は、自分が明らかにコロナかもしれん症状が続いたら
「PCRしてください」って喚くんだろ?
「俺はかからない」って確信してる間抜けじゃなければな

まともに歩けない状況でも「PCRなんて精度低いから必要ないです」って言うわけ?

896 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:03:27 ID:WRy0HoiC0.net
今って感染者が減ってるかどうか判断できてるの?

897 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:03:39 ID:gE9wCZQ50.net
もはやアフリカと同レベル

14570 オランダ ←先進国最低

09114 ギリシャ ←財政破綻した国
04826 ガーナ  ←アフリカ
03855 ボツワナ ←アフリカ
03103 ルワンダ ←アフリカ
02681 ベトナム ←日本に出稼ぎに来る国
01724 アルゼンチン ←財政破綻状態の国
01597 ブラジル ←大統領がやる気ない国
01597 日本
01133 セネガル ←アフリカ
01109 ウガンダ ←アフリカ
01080 ザンビア ←アフリカ

898 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:03:54 ID:WC2a/Z4K0.net
PCRとCTで検査精度は上がるはずだけど、ドケチ財務省が五月蠅いから検査数減らしたいだけだよ

899 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:04:16 ID:eYziCTVK0.net
>>893
>>889様の回答で満足してればどうでしょうww

900 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:05:02 ID:+u9iWk8u0.net
医師数増加を押しとどめてきた日本医師会も少しは恥てほしいんですが・・・・
おかげで日本は相当すくないことになってるし。

901 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:05:16 ID:XWSBqtDE0.net
>>895
喚かないよ コロナかもって思って自宅隔離するよ
陰性って言われて症状なければ普通に仕事行くけど

ただここで問題なのは本当は陽性なのに検査では陰性が出ちゃうパターンなわけで
これが起こってるのがアメリカ様

902 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:05:20 ID:gHKj76kS0.net
検査してもしょうがないだろ 陽性全員隔離は無理なんだから

903 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:06:15 ID:MaLCu2dG0.net
せめて検査数依存性の有無ぐらいは
基礎データとってるよ
たぶん

904 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:07:22 ID:hdSfVT3T0.net
>>837
日本が死体をそこら辺に放置していると思っているんだろうな
米国とか、トラックに死体放置する国だから、日本も同じ事やってると思っているんだろう

905 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:07:39 ID:dM1TAmaZ0.net
    

ケンサシナイーズ橋下「いいか 検査はダメだ するなと言ったらするな!」


ケンサシナイーズ橋下「熱や咳が出て不安でした 検査したら陰性でホッとしました」


これが恥ずかしくないやつは、全世界でゴミクズケンサシナイーズだけwww



 

906 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:07:56 ID:WC2a/Z4K0.net
>>899
ウイルスが鼻腔じゃななくて肺にいる場合
これはCT同時で精度上げれる
陰性だけど擬陽性
これは単純に検査回数増やせば精度上げれる

まあ、検査増やせば費用かかるので財務省が五月蠅い
財務省は人の命よりカネだから

907 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:08:00 ID:eYziCTVK0.net
ひとつ言えるのは

「いまのところ」

こんなに雑な検査体制なのに、ラッキーなことに、「確認できている」死者が極めて少ないこと
ただ、こんなに少ない死者の中に何人も有名人がいることを考えると
コロナで亡くなっているのに検査されなくてカウントされていない一般人が
相当数いるのではないかということだ

そもそも死者カウントが信用できないので、日本は死者少ないのかどうかも不明
要するに、もういろいろ不明www

908 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:08:10 ID:zSZ+1z900.net
もはや日本では若者は検査を受けない方が良いんじゃないかって
フェーズに入ってきてるのでは?
だって下手に陽性ってなったら、つまらないホテルに監禁か
自宅を選んでもで外に出たとバレれば、叩かれる。
だったら治療が必要になるまで検査受けない方が自由よネ

909 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:08:12 ID:VUxqUijy0.net
>>3
韓国産のインチキPCR検査キットを大量に売りたい勢力が、「もっと検査しろニダ!」と煽ってる

910 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:08:25 ID:wEqFXx850.net
その例からすると…
ベトナムはコロナ封じ込めたんだけどねぇ…
なので、PCRをすればいい という証明にはならないよ

911 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:09:10 ID:RDTVS73F0.net
うちの市は感染者一人だからな

一人ってありまんのん?

家族も何もなく

一人って
どこで感染して来たん

一人って

おかしくないか

912 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:09:11 ID:eYziCTVK0.net
知らなければ、分からなければ、みんなの心は平穏、社会も平穏

そういう意味では日本はうまくやってるよねwww

913 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:09:18 ID:wEqFXx850.net
>>910
あ、アンカー忘れたw
>>897 にベトナムを入れちゃうと、PCRをすることがいい証明にはならないよ

914 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:09:36 ID:5zUGhBYb0.net
>>880
必要性が分からないなら、そう言えよw

915 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:11:06 ID:uxw5u4Xy0.net
>>862
世界的感染症は、自衛隊がいないと無理。

916 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:11:26 ID:eYziCTVK0.net
>>908
つまり、自分が自由でいたいから
人に感染させることはおかまいなしに、
感染してるかどうかを不明にしておきたいということかあ
自分は辛くないから、自分から感染した人が死のうが構わないということかあ

917 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:11:48 ID:jNouy8Qy0.net
>>864
ありがとう
おれが書きたかったことです
早く検査してアビガンもらえば軽症ですむのに、「日本のガン」とも
「日本の恥さらし」「日本の無能または利権集団」とも言われる厚労省が
邪魔をする
ほんま日本の厚労省は解体すべき

918 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:11:54 ID:0lTCTOoo0.net
市中の感染者数の割合とか推移の把握は無視して、重傷者や死者が少なくなるよう立ち回るのが日本の方針だったよね
3〜4月頃はそういう論調だったよね
だがら現状って感染者数の割合は把握できてないのが正解でしょ?
で、今は出口戦略を模索するタイミングで、机上では恐らく減ってると思うから、検査数を増やして実数で割合を把握しようって話でしょ?

919 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:12:07 ID:H7cfd3Bb0.net
まだ隣国のゴミ検査キット売りつけようとしてんのか

920 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:14:07 ID:VkWhcU2F0.net
PCR検査すると感染が止まるのか?止まってないように見えるけど

921 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:14:28 ID:MaLCu2dG0.net
>>916
集団免疫戦略だよなー
日本は

922 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:14:36 ID:eYziCTVK0.net
極端な話、日本では
コロナで亡くなっても知られずに終わることで
本人も家族も社会(オリンピックやらねば)もみんなハッピー

って考えの人が少なくないってことかな
やっぱ中国と変わらない
中国を嫌ってるはずの連中の思考が意外と中国と似たり寄ったり

923 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:15:11 ID:7117j+Zt0.net
普段SNSで親韓反日発言やアカウントにハングル使ってる奴が何故か検査連呼してるんだよなぁ
そういや全数検査しろって反日老害パヨクのラサール石井も言ってたな

924 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:15:18 ID:oKMcyiqr0.net
在日メディアは表紙に韓国の国旗貼っとけ

925 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:16:14 ID:cq0iD0kf0.net
検査、隔離はセットなのに検査数ばか言うからおかしいんだよ
検査結果をセットで議論しなきゃ

926 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:16:57 ID:jNouy8Qy0.net
>>5
こういう間接利益、国のイメージアップは安倍や二階は興味がないのだよ
日本政府は自ら掲げたインバウンド業界、具体的には日本への入国者4000万人
目標が達成できるかどうかという死票だけ

927 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:17:03 ID:cWm4X9q90.net
>>925
セットじゃなくね?

928 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:17:34 ID:zSZ+1z900.net
>>916
検査受けなければ、気付かなかったと
言い訳できちゃうからね。

今後の感染症対策としてはどっかで強制力が
必要なんじゃないか

929 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:17:46 ID:uDEMb9Ii0.net
韓国を見習ってPCR検査拡大とGPSによる陽性者の行動監視システムの導入を。

930 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:17:51 ID:dM1TAmaZ0.net
     

ケンサシナイーズ橋下「いいか 検査はダメだ するなと言ったらするな!」


ケンサシナイーズ橋下「熱や咳が出て不安でした 検査したら陰性でホッとしました」


これが恥ずかしくないやつは、全世界でゴミクズケンサシナイーズだけwww



 

931 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:17:53 ID:VkWhcU2F0.net
PCR検査なんかもうどうでもいいけど、
それより、なんでアビガンを使えないようにしてることの方に怒りを感じる
副作用がどうのと騒ぐなら、抗精神薬の副作用の凄まじさなんかどーすんのか、
統合失調症の薬なんか凄いぞ  ほぼ毒薬

932 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:19:18 ID:RDTVS73F0.net
テレビでやってたけど
一人検査するのに一時間以上かかるわけで
1日8人が限界じゃん

世界中が出来てる方が不思議

933 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:19:22 ID:oPda2Fgu0.net
死者の多い国は恥さらしじゃないの?

934 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:19:23 ID:eYziCTVK0.net
>>923
専門家会議も医師会も反日になるわけ?www
すげーなwww

935 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:19:27 ID:YIREhhQs0.net
今の検査数じゃ専門家の考えてる対策を実行できない
だから検査能力増やせと専門家会議が言ってるわけで

936 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:19:29 ID:6s+3L8t/0.net
当初は少なくて良いんだよ
コロナ患者が病院に行って医療施設を感染させるのが1番怖いからな
ただ1番の問題は今現在PCR検査に進展が無いこと
第二波、第三波が来た時に今回と同じ検査方法ならマジで恥だと思っていいわ

937 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:20:02 ID:TYpS9FOV0.net
>>1
なんせウイルス感染源の春節ウエルカムの安倍晋三だからな
北方領土4島もロシアに献上した売国奴

鳩山さえやらなかった領土売却をした前代未聞の売国奴
ありえんわ

938 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:20:06 ID:TNhvYYub0.net
医療リソースの拡充に合わせて大幅に検査数を伸ばすということが出来てないのは怠慢だろう。
前部が出来てないから後部も出来ないという結果なので、国の積極性の低さの問題もあるが
実務を担当しているのは地方自治体なので、自治体がやれるだけやって、それでも出来ない部分を
厚労省に怒鳴り込むなりしてやるという姿勢がなければ、今のままだろう。
厚労省は自治体にお任せという顔で対処してるし、自治体は厚労省が何もしないからこの程度で
いいのだろうなと当事者意識が欠落した対応をしている。
国の法律がなくとも条例で出来ることがあれば片っ端から条例作って対応すべきなのだが、そんな
積極性のある自治体は皆無だ。

939 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:20:51 ID:VkWhcU2F0.net
NYなんかコロナ感染者数を水増ししまくってるってのが問題になってるね
補助金が出るとか。日本もそうすればやたらコロナ感染者増やせるぞ

940 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:21:23 ID:7117j+Zt0.net
>>934
あれ?SNSでって限定したんだけどもしかして日本語不自由なのか?ニダニダwwwwww

941 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:21:53 ID:dQLBcFOE0.net
サッサと検査して陽性あぶり出して隔離できれば経済再開できるのにね
妖精野放し状態だからいつまでたっても終息しない
何らかでピタッと終息するカミカゼを待ってるんだろうね
この国の政治は戦前から何もかわってない

942 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:21:57 ID:+0Ooo3yM0.net
晋三五輪 忖度医療

943 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:22:10 ID:jNouy8Qy0.net
>>893
利権大国日本を舐めるなよ
そんなにあちことで検査されたら
今検査を独占してる人らが困るんだよ

944 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:22:27 ID:Exl3Gjx00.net
感染者が少なければ当然、検査数も落ち込むだろう
日本で検査数が少ないのは当たり前ではないか?

945 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:22:38.26 ID:eYziCTVK0.net
>>932
テレビで言ってたのは「日本」の「現在」の検査体制の弁解だからな
テレビでは、それ以外の検査方法もたくさん放送されてるし
やり方を変えれば日本でも、少なくとも医師が希望する症例は検査できると
あちこちで放送されてるけどなー
そういうのは頭に入ってこないのかな

946 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:23:38 ID:dM1TAmaZ0.net
 

ケンサシナイーズ橋下「いいか 検査はダメだ するなと言ったらするな!」


ケンサシナイーズ橋下「熱や咳が出て不安でした 検査したら陰性でホッとしました」


これが恥ずかしくないやつは、全世界でゴミクズケンサシナイーズだけwww




 

947 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:23:41 ID:KjSxSPgA0.net
>>944
その机上値を実数で把握しようって話では

948 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:23:42 ID:eYziCTVK0.net
>>940
ご都合主義で逃げてるわけだwww
ほとんど意味ないね
ただ、叩くための叩きで時間の無駄だよな

949 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:25:05 ID:YOXuUjs20.net
>>945
できねーからw

950 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:26:26 ID:jNouy8Qy0.net
>>941
ほとんどの人はコロナ終息を願っているが
終息されたら、おもしろくない集団がいるんだよ
どこの集団とは言わんが
少なくとも、今脚光を浴びてる人らだ
利権国家日本の根深さを舐めないほうがいい

951 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:26:34 ID:6SUWTuTx0.net
>>931
あと3週間だか(ごめん正確じゃない)したら
承認されるみたいだよ

952 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:27:17 ID:RDTVS73F0.net
>>945
だから日本では出来ない
マニュアルがあるから

外国は出来てるんでしょうね

外国が医療従事者に拍手するのはわかる

日本は拍手する必要ないでしょ

医療従事者が感染しないように
ゆっくり時間かけてやって
検査出来てないんだから

953 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:27:54 ID:+IqOy7i+0.net
恥さらしではないです
精度の低い検査を無闇にする必要はないです
変なキットを外国から買うのもやめてください

954 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:29:46 ID:TbFViMhp0.net
>>953
国産キットが出てきたら検査数増やして致死率下げまくれば良いよ。

955 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:31:03.09 ID:jQaGAmMN0.net
ネトウヨ「検査しないのは日本の正しさの表れ」(*'ω'*)

956 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:31:19.50 ID:jNouy8Qy0.net
>>937
「アビガンを今月中に承認させる」だの、「PCR検査数を2万件?に拡大させる」
だの言っとるが、
少なくとも「口先だけペラペラ晋三」の約束なんて信じられるわけがない

957 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:31:39 ID:VkWhcU2F0.net
>>951 そうか。早くタミフルみたいに使えるようになってほしい。
山口県の宇部興産とかが「アビガン」の材料の生産を7月から始めるとか
ニュースで聞いたけど。それ以降ってなるんじゃないかと

958 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:32:02 ID:Exl3Gjx00.net
検査増やすって希望者全員って意味?
例えば症状は無いけど暇つぶしで受けに来たジジババとかも検査すべきなの?

959 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:32:43 ID:qdUJiPpl0.net
日本の恥って日本の似非リベラルの事だろ?
海外のリベラル活動家から「日本のリベラルは偽物。ただの反国家反権力主義の集団」って馬鹿にされてるやん

960 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:34:46.89 ID:TYvR3Gto0.net
精度低いのにたくさんする意味あんの?

961 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:35:09.28 ID:RDTVS73F0.net
>>958
すべきだけど
出来ないのが現状でしょ

962 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:35:09.51 ID:dM1TAmaZ0.net
  

ケンサシナイーズ橋下「いいか 検査はダメだ するなと言ったらするな!」


ケンサシナイーズ橋下「熱や咳が出て不安でした 検査したら陰性でホッとしました」


これが恥ずかしくないやつは、全世界でゴミクズケンサシナイーズだけwww




 

963 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:38:51.69 ID:XPPuyW8n0.net
悔しいね。専門家が世界と真逆のデマを言い続けて、やっと訂正だ。しかも、国民が誤解してたと嘘を言う。
悔しいよ。厚労省と専門家を叩きのめしたい。 

自身も感染したNY医師、宮下智さんインタビュー
https://www.sankei.com/world/amp/200424/wor2004240022-a.html
新型コロナの検査は、通常発症から3〜4日の間に検査を受けることが推奨されています。
検査が遅れると、仮にウイルスに罹患(りかん)していたとしていても、検査結果が陰性になることがあるためです。

964 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:39:07.03 ID:RDTVS73F0.net
かかりつけの町医者とかに
PCRの認可あげるから
やりたい人手を上げてって言っても
誰も手を上げないでしょ
インフルエンザすらも本当ならやりたくない

持病で通ってるジジババだけで
充分儲かってるのに
感染症なんかくるなってのが
本音

965 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:40:24.88 ID:zsDomoi60.net
情痴国家チョンみたい

966 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:40:50.14 ID:bnl1GJ5C0.net
36.8

967 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:41:17 ID:jsK4+EKt0.net
検査しないつけは必ず後でくる
夏休みの宿題先延ばしと同じ

968 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:41:17 ID:5zUGhBYb0.net
>>961
どうして「すべき」なん?

969 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:41:35 ID:VkWhcU2F0.net
>>964 特定病院以外の病院は例年より売り上げ30%減だって
みんなびびって病院に行かない

970 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:42:58 ID:RDTVS73F0.net
>>968
実態を把握したいから

971 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:43:18 ID:+NC+GHxV0.net
>>968
感染者数が増えてるのか減ってるのか把握するためでは

972 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:43:45 ID:5zUGhBYb0.net
>>970
何人検査したら実態が把握できるの?

973 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:44:04 ID:bnl1GJ5C0.net
>>969
熱あったら来るな
だから

974 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:46:00 ID:RDTVS73F0.net
>>969
ジジババだって本来なら
病院に行きたくない
来なきゃ死にますよって脅されてるから
行くわけで

外出禁止なら病院行くより
スーパーに行く方を選ぶ

975 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:46:24 ID:n5XE1Yty0.net
検査厨はもう何度も

このまま検査しないと2週間後には〇〇になる
『〇〇には武漢、イタリア、ロンドン、ニューヨーク(最新w)』

って言ってるんだけど一向に〇〇にならないんだがwww
毎回言ってて恥ずかしくならないの?

976 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:46:27 ID:+NC+GHxV0.net
>>972
陽性率7%になるまでが、ひとつの基準にされてるね
前例がないから似た事例、SARSとか感染病の参考値を引っ張り出してきてこの数字にしてる

977 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:47:32 ID:bzCSI14d0.net
こいつにPCR検査してやったらよい。検査だけしたら、満足だろ。自分で金を払うようなことはしたくない最低のやつみたいだから

978 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:47:37 ID:XPPuyW8n0.net
原発事故の時、専門家を信用しない菅直人で助かったよ。

979 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:48:55.04 ID:RDTVS73F0.net
>>972
国民全員

980 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:49:02.11 ID:jNouy8Qy0.net
日本では
・肺とか気管支炎とか呼吸器疾患のある人
・動脈硬化のある人
・高血圧の人
・ガン治療中の人
とか、なんかの基礎疾患のある人は
コロナに罹ったら終わると思ったほうがいい
利権かなんかしらんが検査してもらえんからな
こんな無能ばっかりの政治屋、厄人、こんな国だったってこと
経済大国日本は砂上の楼閣だったな

981 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:49:43.48 ID:5zUGhBYb0.net
>>976
聞いてるのは検査の規模

982 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:49:57.99 ID:r8fDAYnP0.net
なにかと韓国を引き合いに出して検査数を増やせっていうけど、人口1000人当たりの検査数ならアイスランドがダントツ。
大分離されて、スペイン、イタリアと欧州の国が続いて、アメリカが来て、そこから更に離されて韓国、イギリスが来る。

でも、マスコミが見習えって言うのは韓国なんだよね。アイスランドの方が人口千人当たりの検査数だと日本の100倍超えてるのに。

983 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:50:50.03 ID:5zUGhBYb0.net
>>979
今日は陰性でも明日は陽性かもしれないないのにご苦労ですな

984 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:51:19.51 ID:eKYUq7sE0.net
アビガンは軽症に効くことがわかってきたから
検査で感染者を見つけて早めに使えばいい
でも検査体制が貧弱だから無理だな

985 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:51:27.48 ID:jNouy8Qy0.net
>>978
今にして思えば菅直人は立派だった
少なくとも、あのとき安倍が首相だったら、東日本は壊滅
日本は滅亡してたかもしれぬ
パヨクは嫌いだが、菅直人は別だな おれの場合

986 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:52:49.57 ID:eKYUq7sE0.net
>>983
もちろんその可能性はあるけどそれで検査が無意味とは違う
そんなこと言い出したら健康診断も無意味って話になるわw

987 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:54:33.26 ID:RDTVS73F0.net
>>983
韓国を見習えってのは
物理的じゃなくてパフォーマンスよ

がっと検査してうわーってなって
押さえ込みましたって言ったら
世界が納得するでしょ

そのために何人死のうが関係ない

日本みたいに中途半端なら
経済も死ぬ

988 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:54:36.28 ID:YOj2fB4a0.net
>>986
そのとおり

今日ガン検診して陰性だったけど明日にはガンになるかもしれないから意味ないって言ってるのと同じw

989 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:54:50.01 ID:5zUGhBYb0.net
>>986
目的が違うものを一緒にされてもなあ
成人病と感染症は違うだろ

990 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:56:00 ID:opyP+n0k0.net
>>981
だから、陽性率7%が基準だよ
仮に2万人検査したとしよう
陽性率7%を越えたら実際1700人を超えてることがわかるな
昨日今日の公表されてる感染者数が百人弱とされてるけど、実際とは掛け離れてることが実数として把握できるな

991 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:57:43 ID:opyP+n0k0.net
>>990
1400人だった
恥ずかしい

992 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:58:27 ID:5zUGhBYb0.net
>>990
そういうのはもう抗体検査でいいんじゃないの?

993 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 12:59:34 ID:Exl3Gjx00.net
全国民から2万人をランダムで選んで検査するってこと?
そんな事、いまやってる場合かね?

994 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 13:00:12 ID:RDTVS73F0.net
>>989
テレビでやってた通り
日本は検査に一時間かかるんだから
1日8人が限界として
増やしたくても増やせないんだから
悩む必要ないじゃん

外国はすげえな

で終わりの話し

995 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 13:00:20 ID:opyP+n0k0.net
>>992
抗体検査でもいいよ
実際、今公表してる数字がPCR検査の結果だから挙げ足取られてるわけで
抗体検査を実施しますって計画して公表すればこういう声も減るんじゃないかな

996 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 13:00:32 ID:eKYUq7sE0.net
>>989
病気を見つけるという意味では全く同じだが何が違うのかねw

997 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 13:02:47.89 ID:wYweleki0.net
>>941
アホだなぁ
このウイルスは陽性ー陰性を繰り返すと散々いってるじゃん
偽陰性で本来陽性判定すべき感染者を陰性のお墨付き与えて街に放てば無意味がなんで理解できないかな
中国でも陰性判定出て退院した感染者の5〜15%が再陽性となってるのに

998 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 13:04:20.17 ID:RDTVS73F0.net
ドライブスルー検査見て
あれじゃ感染のリスクがあるって言うけど
完全な防護服なんだから
手袋変えれば大丈夫でしょ

一方日本は、ゴミ袋かぶって
いちいちゴミ袋かえて
一時間かけて検査する

無理

999 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 13:05:28.87 ID:5zUGhBYb0.net
>>996
ケンサーズのレベルがよくわかるレスだw

1000 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 13:05:34.92 ID:JKWkwt0l0.net
検査連呼厨はもう何度も

このまま検査しないと2週間後には〇〇になる
今の〇〇の姿は2週間後の日本の姿
『〇〇には武漢、イタリア、ロンドン、ニューヨーク(最新w)』

って言ってるんだけど一向に〇〇にならないんだがwww
毎回言ってて恥ずかしくならないの?

検査厨は都合が悪くなるとすぐにメクラになるんだから

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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