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【スイス製薬大手】ノバルティス日本法人、MR営業拠点を全廃 [みんと★]

1 ：みんと ★：2020/05/04(月) 20:55:17 ID:+JHwYfxI9.net
スイス製薬大手ノバルティスの日本法人は、医薬情報担当者（MR）が出入りする全営業所を廃止した。医療機関への直行直帰を推進することで顧客や家族との時間を増やすことを目的としており、今後、MRはオフィスを持たずに働く。国内の他の製薬企業でも追随する動きが出てくるか注目される。

同社は2015年1月時点で国内に76の拠点があった。段階的に閉鎖を進め、営業所は3月末までに全廃。4月からは仙台、埼玉、横浜…

日本経済新聞 2020年5月4日 20:28
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58778710U0A500C2TJC000/

2 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 20:55:53 ID:5Zr56LTh0.net
もう終わりだ

3 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 20:56:03 ID:G9j1ZFb30.net
MRいなくなれ

4 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 20:56:16 ID:AQL7o+RM0.net
オフィス賃貸業の終焉か
不動産業者もサヨウナラ

5 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 20:56:46 ID:gLum2IZu0.net
外資にとってコロナ後の日本は市場として何の価値も無いからな

6 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 20:57:21 ID:SRFhSmtH0.net
早いというのか極端と言うか

7 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 20:57:32 ID:TFt2yU8Y0.net
会議のかミーティングはドトール？

8 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 20:57:32 ID:MJC+iqdG0.net
オフィス不要の時代バンザイ！

9 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 20:57:36 ID:jiA7LXPo0.net
会社につくえが無くなる恐怖

通勤手当なしにするきか

10 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 20:57:54 ID:64fCbkgj0.net
トヨタが道路を倉庫にしてるみたいな感じか

11 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 20:59:20 ID:wA8jJiw30.net
エムスリー効果？

12 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 20:59:27 ID:oFER6UKq0.net
極端だがオフィスでの感染管理なんか考えたらHQ的にはアリなんだろうな
社員が苦労するだけで

13 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:00:16 ID:1aiW6w+w0.net
MRの終わりの始まりはとっくに始まってるってことよ

14 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:00:20 ID:1BlmcmUU0.net
かえって医者の変な要求が増えそう。

ケツ貸せとか。

15 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:01:05 ID:Gw+2UT9V0.net
何処もこれにならえ

16 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:01:11 ID:qLc3lGOh0.net
交通費ばかにならないもんな

17 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:01:25 ID:TFt2yU8Y0.net
コワーキングスペース代とか会社が出してくれるのかな？
資料とかは在宅？

18 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:01:39 ID:/P1E4e3c0.net
リストラ祭か

19 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:02:04 ID:FQvRq1cL0.net
>>5
日本は保険があって高額な薬使ってくれるからお得意さまかと思ってたわ

20 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:03:00 ID:vkvcYILY0.net
ジェネリックに完敗

21 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:03:02 ID:2bmEpTvf0.net
病院に出入りしているから感染のリスクも高いし従業員同士でクラスターになる可能性も高いからな。

22 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:04:04 ID:xx+w+6Lz0.net
営業拠点がなんでいるかわからんもんな

23 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:04:12 ID:JhWfnKAn0.net
テレワークかつ個人事情主的な要素になるんだろうね。

24 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:04:22 ID:xN/LGYVg0.net
オフィスリート＼(^o^)／

25 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:04:27 ID:k1xr1I+q0.net
無能上司から叱責される事もなくなるのか？

26 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:04:32 ID:1misdwsc0.net
MR要らねー
医局の前でうろちょろしててウザい
医薬品情報はWebで収集

27 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:04:39 ID:TMtxvGt60.net
>>1 営業職はいずれそうなるとコロナ前から言われていた。

28 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:04:51 ID:R6/nue9j0.net
元々営業所って言っても週一で立ち寄るだけとかでしょ彼ら

29 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:04:59 ID:EMuQOzDl0.net
てかMRとか本当に要らねぇだろ。
社会保障費に対してのガンでしかない。税金の寄生虫。

30 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:05:08 ID:MhuvKUpv0.net
MRって何をする仕事なの？

31 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:05:11 ID:MPAgPt600.net
大手はHO費用とか手当とか出すようになるんだろうな

32 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:05:22 ID:LBO7XccT0.net
営業ならそれでいいんじゃないの？
自宅から直接出向いても、実績に応じた給料を支払えば良いんだし。
実績に応じた報酬が得られれば、必要な知識も自分で必死に勉強するだろうし。

33 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:05:47 ID:Fm9vtAp+0.net
>>30
病院の受付嬢を口説くのが仕事

34 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:06:01 ID:7m0b7Up90.net
みなし労働

35 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:06:08 ID:xx+w+6Lz0.net
>>30
医師の接待

36 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:06:18 ID:GOl05QJM0.net
どうせ一日中外回りなのに、わざわざ一日２回朝と夕方に会社に集まる意味がわからんからな。

37 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:06:33 ID:/CkmDE1C0.net
MR自体が不要になってきてるからね

38 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:06:57 ID:Ltem/6BR0.net
>>1
海外では自宅がofficeになってるのはフツー
日本の対応が遅れているだけ

39 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:06:57 ID:RpjxlYWH0.net
ディオバン (バルサルタン)発売元だっけ？

40 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:07:15 ID:xx+w+6Lz0.net
日本だとアレだけど
海外のＭＲも仕事は同じなん？

41 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:07:19 ID:yom6DkiN0.net
最近はMRさん来ないじゃない

最後まで説明会してくれてた第◯三◯のウチの担当さんも会社から怒られてこなくなっちゃった
メールはしつこく来るけどw

42 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:07:35 ID:sVOa7Epe0.net
ノバルティスって、薬で不正やって日本の健康保険料から2兆円くらい盗んだんだよな。

43 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:07:43 ID:MhuvKUpv0.net
>>33
病院の受付嬢を口説くMRの薬をその病院の医者が買うかね？

>>35
まあそうなんだろうね

44 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:08:11 ID:nbk+phh20.net
フルコミ営業になるなこれ

45 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:08:26 ID:V4zbh1BE0.net
女性MRでたまにとんでもない美人がいる。

46 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:08:34 ID:eqO6Qtom0.net
完全テレワークか
こういうの増えるだろうな

47 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:09:08 ID:yom6DkiN0.net
>>40
俺、ドイツでも医者やってたけど、あっちのMRや機器メーカーの営業さんはもっと喰い込みが凄い

日本はかわいいもん

48 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:09:16 ID:xx+w+6Lz0.net
>>42
そうなの？
なんかここのマスクが近所に大量にうってたわ

49 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:09:26 ID:RpjxlYWH0.net
血圧関係の薬がコロナ陽性になっても服用していれば発症しにくくなるという説ある

50 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:09:41 ID:o3c2XNid0.net
外資は判断早いな

51 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:09:54 ID:sp6Cek3G0.net
MRが一通り薬の説明したところで医師に決定権は大してなくて
価格で判断するのみだよ
開業医で使用する数なんてたかが知れてるのに

52 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:09:55 ID:EQ2n5Fn/0.net
>>30
昔はね
医者に新薬のレクチヤーするって大義名分があったんだけど
今じゃwebで情報は直接とっちゃうんだよね

53 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:09:57 ID:RV5GMCO60.net
>>21
コロナ後はメールか郵便だけの活動

54 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:10:32 ID:xx+w+6Lz0.net
>>47
接待してくれるん？

55 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:11:09 ID:Pcv6WVm70.net
通勤がなくなるのは結構だが、夫妻子各自の個室すらなく、
夫婦関係が希薄な日本では益々離婚が増えるな。

56 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:11:23 ID:yom6DkiN0.net
>>49
ARBとACE-iなんだろうけど、却ってACE2の発現が増えるから感染しやすくなるってな意見もあるぞ

AHAはどっちかわからんから、とりあえず今まで通り呑んどけ、ってアナウンスしてる

57 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:11:34 ID:7m0b7Up90.net
労働基準法

58 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:11:43 ID:xx+w+6Lz0.net
>>51
教授と夜の街やゴルフいくのが仕事かと思ったw

59 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:11:45 ID:lc1LN0GH0.net
>>13
馬鹿でしょ！
幼稚園から再履修

60 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:12:08 ID:6H2qyqbJ0.net
既存ＭＲは良いとして新卒はどうやって育てるんだ？
新卒は即戦力の派遣ＭＲに置き換えて段階的にＭＲ自体を無くすんやろな。

61 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:12:39 ID:79m3lwGi0.net
>>52
今はMRが不要になって、
医者が直接薬調べて買うらしいな。
昔はMRによる医者の接待が凄かったらしいが…
MRの新人女は医者への肉体接待要因とかいう都市伝説も

62 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:12:46 ID:59jLty3g0.net
>>30
昔は接待と枕営業と情報提供。

だけど真面目な医者ほど、情報は自分で探すし、
接待や枕営業をされるのは時間が惜しいからイヤだしで、
かくして MR は、バカ医者専用の道具となる。

それとノバルティスファーマは、バルサルタン論文の
効果捏造事件も起こしており、少なくとも
降圧剤の世界では、存在価値ゼロ。テルミサルタンの
ジェネリックも2年前に出てるからね。

63 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:13:24 ID:yom6DkiN0.net
>>54
医者が営業マン
営業マンが医者

学会に会社が金出す
会社が金出して学会やらせる

もう、凄すぎて

64 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:13:26 ID:7yUnf5Ew0.net
>>16
交通費とオフィス賃料
どっちが高いのかな？

65 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:13:38 ID:/RfSvK9I0.net
>>40
ゼロのところもちらほらある

66 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:13:51 ID:3errA1060.net
似たような仕事あるけど自宅から相手先って楽らしいね
事務所の家賃や通勤手当ていらんし会社も楽だし

67 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:14:23 ID:D8BxERKh0.net
このスピード感は日本のポンコツ企業には無理

68 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:14:38 ID:xx+w+6Lz0.net
日本はオフィスの賃貸料が高いから
いらんのだろうね
自宅オフィスとなれば控除もきくのかね？

69 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:15:23 ID:Pcv6WVm70.net
>>30
日中殆どカフェや喫茶店で時間を潰し、
午前診療終了後の僅かな時間と
午後診療終了時間後が勝負の仕事。
休日はゴルフや食事接待で大変と言えば大変だろうな。

70 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:15:58 ID:dM1dZv1N0.net
うつの薬を医者に売りまくって、医者も適当に処方しまくってたが、心臓病の副作用が出て訴えられまくったやつやな

71 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:16:08 ID:7QEoWnaV0.net
営業職がはどの業界であれオフィス不要やで

72 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:16:25 ID:a7N1Du1q0.net
バルディオスだと？

73 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:16:30 ID:wEpkFnF80.net
卸と販売は違うのでは？

74 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:16:54 ID:8Ye2adMg0.net
ディオパンで日本の血税死ぬほどかっさらったクソ会社か

75 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:16:54 ID:xx+w+6Lz0.net
>>71
昔ならなんか会社いってデータ整理しなきゃいけなかったが
今ならいらんわな

76 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:17:16 ID:og0Ubp0/0.net
ミスター？

77 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:17:15 ID:JuXkK+GY0.net
まあ会議なんかズームでやればいいもんな。
薬品会社は前から地方の営業所を廃止している。中国地方だと広島だけに営業所を置いてMRは日帰りかビジネスホテル泊まりで病院巡りをする。それでも、全営業所を廃止するのは珍しいが。

78 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:17:44 ID:8e7Yrr4k0.net
わいの大好きなディオバンが

79 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:18:03 ID:EQ2n5Fn/0.net
>>69
それが実態だったなw

80 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:18:11 ID:EMuQOzDl0.net
MRとか絶滅していくでしょ。
存在意義がなくなっているし、医薬品の営業自体が時代錯誤になってくる。
命に関わる薬であっても、医者から自社製品の処方確約取ったー！とか、切り替えさせて患者に使わせたー！とかで盛り上がってる。
新薬が出てきた時の宣伝等の必要性は残るかもしれないけど、大した情報も持ってこないしほぼ要らん。

81 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:18:27 ID:aMgVVQJg0.net
>>35
今時接待なんてないわよ？

82 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:19:02.28 ID:HrSvo2B60.net
英会話？

83 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:19:14.34 ID:wA8jJiw30.net
>>65
新薬だったら勝手に注文が来るってなもんだろうけど、ゾロ薬だったら営業力が
必要なんじゃないのか？
営業コストを薬価引き下げにまわした方が確実にさばける？

84 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:19:34.58 ID:aU8L8N+x0.net
>>72
宇宙戦士？

85 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:19:52 ID:ovOO7ipp0.net
>>9
ホームオフィスにさせるならそれなりの手当てもらわないと、部屋用意できんけど。ってかんじだな

86 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:21:22 ID:6j5oEQTu0.net
リタリンでコロナ治せないの？

87 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:22:13 ID:wA8jJiw30.net
一方、小野薬品はオプジーボでMRの数を増強した。

88 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:22:14 ID:Vm1qBirA0.net
四畳半のワンルームに住んでる人はどーすりゃいーんだよ

89 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:22:56 ID:59jLty3g0.net
>>56
ACEI　は、違うんじゃないかな？

British Medical Journal Telmisartan ACE2
で検索してみて。正規の論文じゃなくて Rapid Response だけど。

90 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:22:57 ID:AFZoOdo10.net
MR君でええやん

91 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:23:06 ID:HDzpJOg30.net
2月以降MRさんの訪問ゼロになった
説明会もWebになったしたまに薬情を教えてほしいとき不便だ

92 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:23:09 ID:wA8jJiw30.net
>>86
コロナがシャッキシャキして働き者になるんじゃね？ｗ

93 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:24:56 ID:2Si0l6F90.net
>>4
はげ孫がマゴマゴ
「下手打ったわ〜元パチンコ店長なのに」

94 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:26:47 ID:KrH8Vc3Q0.net
通勤廃止で鉄道くるま不動産が終わる

95 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:28:29 ID:khHQwG8w0.net
確かに地方の営業所とかいらないよな

96 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:28:41 ID:0nJwRGQS0.net
>>42
そそ、スイスは日本人をなめまくりだね。

日本人をモルモットにつかう製薬会社ノバルティス、エレベーターのシンドラー、証券会社クレディスイス。モラルゼロ、悪さしまくり、やりたい放題。

97 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:28:48 ID:d4o++fZ90.net
自宅にパンフなんて送られたらチン毛が紛れるじゃないか

98 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:28:55 ID:yom6DkiN0.net
>>89
この辺りかな
新しいのは

https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/CIRCRESAHA.120.317134

https://jamanetwork.com/journals/jamacardiology/fullarticle/2765049

99 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:29:37.01 ID:btUfAPo60.net
ノバルティスの女性MRは相変わらずアレなの？

100 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:30:00.05 ID:yq7Hi/JT0.net
日本は非効率すぎるんだよ。
狭い日本の47都道府県に1つ以上ずつ営業拠点とか。
海外に説明したらアホかって言われる。

101 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:30:12.24 ID:d4o++fZ90.net
またドトールとかマックとかで集団でWifi乞食するんだね

102 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:30:27.15 ID:NFC35N+J0.net
>>1
> 同社は2015年1月時点で国内に76の拠点があった。
そもそも今までが多過ぎた。東和薬品や卸以外はそんなにいらない。
とりあえず、次続くのはGSK、Pfizer、BMSあたりか。

103 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:30:33.96 ID:XzKvhI4b0.net
>>4

コロナ以後の新スタイルだね。
賃料も下がっていいことづくめ。

104 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:30:53.08 ID:/BaQ0kJe0.net
>>20
ノバルティスはサンドがあるだろ

105 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:31:59.38 ID:NFC35N+J0.net
>>81
勉強会はあるよ

106 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:32:24.62 ID:Kss+6Vu/0.net
俺の勝手な営業所のイメージ
・実績棒グラフ

107 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:33:08.57 ID:9r/Zrfh10.net
MRとか無能でもなれる良い職業だったのにな。

108 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:33:24.45 ID:HDzpJOg30.net
売上落ちたらエースが投入されてくるんだよね

109 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:34:05.79 ID:Vm1qBirA0.net
サンドがノバルティスになったんだよね

110 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:35:02.09 ID:NFC35N+J0.net
>>61
> 今はMRが不要になって、
> 医者が直接薬調べて買うらしいな。
基本情報は調べられても、
全世界の全ての医薬品に関する論文読む時間は無い。
MRが調べて、論文提供するのが普通。

111 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:35:33.10 ID:+ekTy3P90.net
美人MRと濃厚接触できる機会が増えるのか

112 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:35:37.68 ID:NFC35N+J0.net
>>107
今は薬局経営だね。

113 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:36:40.86 ID:NFC35N+J0.net
>>111
当直の時は美人MRを呼ぶ。

114 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:37:10.53 ID:iwlUxIJE0.net
>>19
タミフルとか日本がシェア8割とかきくしカモなんじゃないのかな
もう餌もいらないくらいなのかな

115 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:38:40 ID:iwlUxIJE0.net
>>14
今は知らんけど
ワイが就職活動してる時は
MRは医者専用ホステスやと思ってたわ

116 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:39:29 ID:vtvkQAkT0.net
>>47
アメリカの医療ドラマERでもすごいね。

117 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:41:57 ID:6cXESabh0.net
>>5
MRなんてどーせ個人の判断での接待と売り込みしかしないから、誰かと協働するためのオフィスなんて不要って判断だと思う。

118 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:44:33 ID:NK/ycoMb0.net
患者空いた隙に医者と話しだして
その次にきた患者、待たせるあれか
よくあれで待たされる

119 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:57:26 ID:f3hHlfGC0.net
直行解雇か

120 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 21:59:11 ID:LVPXNJgU0.net
こういう企業が増えだすと
リートにも影響出るね

121 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:01:35 ID:znqtZqRs0.net
MRはオワコン
緊急事態宣言で医薬品市場から姿を消したが、現場では全く影響がない。
情報はネットで取れるし、講演会もほとんどWebになってるし
診療後に空き時間を面談で潰されることが無くなったことは良かった

122 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:01:38 ID:vNb7mtbB0.net
>>9
それが大きい

123 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:01:44 ID:uthKVHML0.net
直行直帰かよｗｗｗ

124 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:03:11.28 ID:yLDWLj4T0.net
様々な会社がオフィスを解約してくるよ
既にいろいろでてくる
テレワークで出来ると踏んだからな
業種に関係なく自宅から仕事場に直行

125 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:04:00.15 ID:NAQEH2Ds0.net
このスタイルが主流になれば
オフィス賃貸は商売上がったりだろうな

126 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:05:27.95 ID:yLDWLj4T0.net
>>85
関係ないよ
部屋数なんか、実際にやっただろ？
テレワーク

127 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:06:31 ID:uKPYNqXY0.net
>>5
画面越しで済んで直接応対しない業務なら
海外からでも十分となりそうだな

128 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:15:31 ID:5RBrScq60.net
おいおい、皆んないつの時代の話ししてんだよ
今のMRなんて接待どころかゴルフすら付き合わなくなってるよ

特にノバルティスなんかは、たまたま街の飲み屋でDr.と出会っただけでも、社内の営業同士でチクりあったりして、しかもそれが点数になったりする時代だぜ？

まあ、コンプライアンスを理由に会社が接待費をケチってるだけだと思ってるけど

傭兵部隊の集まりだから営業同士が社内ライバルになってるから、ノバルティスは営業所は不要なんだろうな、他社はまた別じゃないかな？

129 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:15:57 ID:ovOO7ipp0.net
>>126
いや、リビングでテレワークしてるから(自分の部屋はなし)カメラオンにできないんだよな…

130 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:16:47 ID:ovOO7ipp0.net
>>9
ガソリン代は出るだろ

131 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:17:40 ID:Xg7GiasM0.net
豪華弁当が出る「●●製薬勉強会」も
今はコロナ対策で会議室貸してくれないからできないんだろうな

132 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:17:54 ID:VRF4OEuf0.net
勤務地があると固定費がかかるからね
これからは本社や工場、接客がある現場以外はほとんどの職場がなくなっていくんだろうなぁ
不動産業界は大変になりそう

133 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:19:13 ID:P0H7Mcoy0.net
論文不正のところか

134 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:19:33 ID:ku8RkrfC0.net
MRって給料いいよな

135 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:20:20 ID:iaUc5ZbT0.net
>>125
ISOの関係とか個人情報関係とかいろいろあるし、オフィス無いと成立しない

136 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:21:05 ID:hpeFde950.net
薬なんて効くか効かないかなのに
優秀な男が営業なんてしてるほうが
本当はおかしいんだよね
いままてがおかしかったんだよ
効くなら営業なんていらない

137 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:22:34 ID:qBDs3zd50.net
MRは給料めちゃ高いからな

138 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:22:46 ID:wA8jJiw30.net
>>136
売っている薬がみな画期的新薬とは限らんから・・

139 ：名無しさん＠１周年：2020/05/04(月) 22:26:08 ID:xm1mbiQy0.net
医薬情報担当者（MR）

つまりは医者への営業だろ？
この職は、大変な仕事な感じがするよな。
王様みたいに我が儘な医者にひたすらこびへつらい、
ゴルフとかの付き合いで休日も無いイメージ。
実際、だから「顧客や家族との時間を増やすことを目的」なんだろうが。
典型的な体育会系向きだろうな。
下手にインテリっぽい奴より、馬鹿が売りな奴の方が医者に好かれるイメージ。
日本の医者って我が儘でお高く留まってるから。

140 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:26:27 ID:DadaS5nc0.net
>>135
ノバルティスはなんで出来たの？

141 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:26:58 ID:YhpC4SVo0.net
MRって映画「ラブ&ドラッグ」のイメージ

142 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:27:05 ID:e9w9HxEp0.net
>>132
銀行もね
都会の地価の高い所を担保に融資しまくっていたから
コロナで商売にならんのに、担保価値暴落では

143 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:27:36 ID:ovOO7ipp0.net
>>140
本社があればそれでいい

144 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:28:28 ID:yq7Hi/JT0.net
>>139
適当にやってるだけで人様の倍以上は稼げる楽な仕事だぞ

145 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:30:17 ID:hpeFde950.net
薬なんて効くか効かないかなのに
営業が優秀なら買うのか?
ほんと世の中馬鹿が多い

146 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:30:21 ID:e9w9HxEp0.net
>>139
薬剤師免許持っていてMRしている男性ネットで見かけたが、結構いるのかな？
薬剤師より稼げそうだし、営業ダメでも免許あったら仕事はあるし

147 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:30:39 ID:WcFeoT+p0.net
営業で薬が売れる売れないってのは訳の分からん話なんだよな

148 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:31:20 ID:Xg7GiasM0.net
白い巨塔でも出て来たな
木村多江がやってた

149 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:31:28 ID:wA8jJiw30.net
>>142
ホンマや
駅ちか物件は固いってのも崩れる？
人が多いってのもそれだけで価値あると思うんだが・・

150 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:32:02 ID:DadaS5nc0.net
>>143
結局オフィスとか店舗とかは今後負債になるんだろうなぁ

151 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:33:04 ID:WcFeoT+p0.net
営業マンへ払ってる人件費をすべて、弊社の製品を毎月１回みて試してくれたら研究協力費として５万円あげますって医者向けサイトを作ったらその薬だけ売れるのとちゃう？

152 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:36:31 ID:IGCGt15k0.net
>>147
だって大抵の薬の効能なんて似たりよったりだもの

153 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:37:36 ID:JuXkK+GY0.net
ノバルティスは他社のMRを高給で引き抜くんだよ。
MRを育てるのには手間も時間もかかる。
高い給料を出してもすぐ実戦投入出来る方がコストパフォーマンスがいいんだろう。

154 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:39:44 ID:WcFeoT+p0.net
会計士とかもオフィス要らないよな

結構オフィス必要のない業界て多い

155 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:40:03 ID:GJszEmPA0.net
MRは「不要不急」ってことが明らかになってしまったわけだね
他にも同様のクズどもは金融業を中心として山ほどいる

156 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:41:27 ID:DadaS5nc0.net
しかし海外は動きが早いね
本社だけなら、ものすごいコスト削減出来る
逆に今後支社が必要な理由ってあるのかね

157 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:41:39 ID:HDzpJOg30.net
>>147
MRさんによってはそれまで使わず嫌いだった薬を使ってみようかなという気になったりはするよ
逆にイヤなMRだと別の薬にスイッチングしようかなと思ったりはある

158 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:42:36 ID:2GwSI9+L0.net
営業の直行直帰スタイルのデメリットってどんなところ？

159 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:43:21 ID:MCdhgPXC0.net
>>151
それって完全ワイロ
金を渡して人体実験してるみたいだし

160 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:44:53 ID:G/gbOjsw0.net
>>154
紙の書類を徹底的に駆逐できれば
機密情報の保護の方法も一気に変わるだろうしな

161 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:45:01 ID:59jLty3g0.net
>>98
おお、ちゃんとした正規の論文の新情報ありがとうございます。
アブストラクトだけ2本とも読んでみました。

とくに1本目は、患者数が多いし多施設分析だし、
結果も明瞭に出てるので、嬉しかったです。

てことで今後は、この1本目に似た論文が出てこないか、
pubmed で監視していきたい。ご教示に感謝です。

162 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:46:49 ID:pIA1MiwC0.net
「な、なんだってー！？」

163 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:46:50 ID:DadaS5nc0.net
>>157
営業の腕で売上るという仕組みをいずれ無くす動きがあるからね
MRと相性が良いからその社の薬を使うとか、まるで非論理的だし
ネットで薬のデータは見られるわけだし、他社と比較してコスパで選ぶ事になるんでしょ

164 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:47:39 ID:1XaHpQYn0.net
>>3
いまは派遣だらけだよ

165 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:49:05 ID:HDzpJOg30.net
>>163
もちろん現処方での経過がいまひとつと思った時に、という前提だよ
効果があるのに薬剤を変えたりはしない

166 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:49:15 ID:WcFeoT+p0.net
>>159
そか
あかんのか

だけど医者が似たり寄ったりの薬を選ぶ権利はあるわけだろ
もっと合理的に選ぶシステムにならんのかな

167 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:49:31 ID:+ekTy3P90.net
>>113
「当直回診が終わるのが21時過ぎだから22時に医局に来て」
ってやるわけだな！

168 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:51:25 ID:4fft/yRQ0.net
こりゃオフィス需要に大きな変化の先触れだな

169 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:51:26 ID:yq7Hi/JT0.net
>>163
医者が全部調べられるならね。
海外のデータまで含めて。

170 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:52:08 ID:WcFeoT+p0.net
>>160
司法書士とか行政書士とか判子押して書類作るだけの仕事とかほんとオフィス要らないはずだよね

国の中にある壮大な無駄を（それはある職種を殺すことにもなるけど）覚悟してネット化なりIT化していく国が次の時代に勝つんだろうな

薬剤師が意味わからんよな
あんな薬のピックなんてロボットがやるべき
脳みその記憶は年々失われていくのに毎年新しい薬の飲み合わせ？の悪さを覚えるだとか人間がやるほうがリスク
結局は業界団体が守ろうとしてるだけなんだよな

171 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:53:45 ID:EMuQOzDl0.net
医局ごと教授の考えに寄るけど、製薬会社からの寄付金ありきの考えでMRに金持ってこいとか、研究会とかしかり、立場上弱いMR、製薬会社はちょっとでもお金出そうとするし、この辺から色々おかしいと思う。
どれ使っても大差ない薬もあるけど、営業で処方変えてちゃダメでしょ。患者で処方変えなきゃ。

172 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:54:10 ID:HDzpJOg30.net
>>166
専門によるのかもしれないけど同じ薬剤でも患者によって効果のあるなしがあるから
ある程度絞り込んだあとは医者が使い慣れた薬剤になることが多いと思う

173 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:55:32 ID:hpeFde950.net
偉そうにしてても
営業がきにいったから試してみるとか
合理性のかけらもないな
医者なのにこの程度の頭というべきか
医者でもこの程度の頭というべきか

174 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:55:58 ID:i4YFWSTm0.net
医者なんて手術するだけで
薬学の知識なんてないと思うけど

175 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:56:52 ID:7IsjvEWo0.net
>>3
やめろよ唯一の楽しみなのに

176 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:56:56 ID:hLV7bfn60.net
でも世界規模で見ればどんどん人間の数は増えてるのに
効率化効率化言って
どんどん人間のやること減らしていって大丈夫なんかね？
効率化されて要らない職業が発生しても
また新しい必要とされる職が出来るのかな？

177 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 22:58:36 ID:yq7Hi/JT0.net
>>176
人間のやることは減ってない。
鉄道や自動車は飛脚の職を奪ったが、それ以上の職を作り出しただろ？
AIや業務効率化だって、それを導入し維持する裏側にはたくさんの人がいる。

178 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 23:00:43 ID:vz9Yc90X0.net
>>115
MRの女でブス見たことないわ
アホは結構いるけど

179 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 23:02:38 ID:d+lmUKQ10.net
最近の若い医者は勉強熱心らしいね
MR使った方が楽だと思うけどなあ

180 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 23:02:58 ID:yq7Hi/JT0.net
>>173
医者なんてそんなもんだぞ。
唯一絶対に正しい治療があるならそうするだろうけど、大抵の薬は似たようなものだし、

別に営業じゃなくても、患者として受診した場合でも、

「あー、〇〇製薬さんなんですね、御社の薬って何がありましたっけ？」
「△△とかですかね」
「じゃあそれ処方しときます」

みたいなやり取りがよくある。

181 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 23:13:34 ID:DadaS5nc0.net
>>169
当然専用サイトにすべての開示されてるデータベースを揃えてフォーラムも設置するでしょ
まあMRが売り込むという古い習慣にしがみつく理由も根拠もないのに、なぜか新しい動きに反対するのが面白い

182 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 23:16:19 ID:P0pyTZKh0.net
外資の製薬会社は日本で製薬や開発してないもんな
コカコーラやジョンソンみたいにアメリカから製品を輸入してるだけ
日本本社はただの代理店だからオフィスなんていらない
そのうちMRが弁当持って病院に薬剤説明会と言う名の営業を行うこともなくなりそう

183 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 23:19:16.68 ID:taASRPxM0.net
>>4
オフィス賃貸業が曇り、
人口も減り、
どんどん空き家が増え、
やがて「カネあげるから家借りてくれ」の時代が

184 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 23:20:57 ID:yq7Hi/JT0.net
>>181
それやっても調べないって。他の製品と同じで。

185 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 23:21:48 ID:P0pyTZKh0.net
でも薬剤説明会の弁当なくなるのとボールペンとかが貰えなくなるのは辛いなぁ
ボールペンなんて卒業以来自分で買った記憶ないし

186 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 23:21:56 ID:DadaS5nc0.net
>>183
本来50年掛けて変わるものがコロナの影響で一二年で急に動きそうだね

187 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 23:22:31 ID:i4YFWSTm0.net
日本支店は本部の命令が絶対だから
全く指揮権なんてないポンコツさ

188 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 23:23:05 ID:j8TKmxTx0.net
アフターコロナはこれが普通になりそうだな

189 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 23:23:28 ID:P0pyTZKh0.net
>>102
ただの日本代理店の外資製薬会社は追随するだろうね
ジョンソン&ジョンソンみたいな医療機器メーカーとかもね

190 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 23:24:21 ID:DadaS5nc0.net
>>184
まあそういう医者もMRと一緒に淘汰されるでしょ

191 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 23:25:07 ID:HDzpJOg30.net
最近は新薬もそんなに多くないけど営業所やMRの整理がひいては薬価にいくらか反映されるといいね
>>185
説明会よりも年に1〜2回あったホテルでの大々的な講演会がなくなったのがさびしいです

192 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 23:30:07 ID:P0pyTZKh0.net
>>170
薬剤師はいずれなくなる職業
昔みたいに一から薬を調合してる訳じゃないし、棚からシートの薬だして袋詰めしてるだけ
そのうち処方箋のQRコードを薬局の機械に読み込めばセルフのガソリンスタンドみたいに薬が自動で出る時代になるよ

193 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 23:32:44 ID:P0pyTZKh0.net
>>179
ネットであらゆる文献がリアルタイムで手に入る時代だし、医学部が難化して若い医師が優秀になった
旧帝大や医科歯科クラスは言うに及ばず、底辺私立大医学部でも早慶東工大レベルじゃないと受からないからな

194 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 23:33:09 ID:pCkCWmdX0.net
>>192
バーコード読み込みで、自動化販売の部分は実現済み
動画探してみ

ただね、製薬業者同士が連携してないから
この薬はコレってのをバーコードスキャナで教示する作業があるが、これが酷い
連携してればかんたんなのに、連携してないから人出で一個ずつやるのよ、無駄よね笑

195 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 23:35:53 ID:lmGVbIy50.net
寄生虫型営業なの？

196 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 23:40:38 ID:iwlUxIJE0.net
>>193
SNSとかで世界中の医師同士で
情報のやり取りしてるしなあ

197 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 23:42:26 ID:RlBiEylv0.net
LAWSON（ローソン）のプライベートブランド商品のデザインに賛否両論があったのでまとめました。
http://cfgy.ortizsantini.net/lz?21r6rsu/jli26lv32z5.html

『会社の偉い人がオンライン飲み会したいと言うので付き合ったが、オンラインなのにもう帰りたい』→その様子が地獄すぎた「家庭が侵食されてる感半端ない」

http://cfgy.ortizsantini.net/hb?e4ezd8/8g0x8t15dz4.html

198 ：不要不急の名無しさん：2020/05/04(月) 23:45:14 ID:+GnYq8zH0.net
>>5
とおもって日本から中国にシフトした企業が、とらんぷの発言を受けてさらにシンガポールや
他アジアに進出するんですね？
ならば日本回帰もあるんじゃないですかね？

199 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 00:16:14 ID:R2wHF6760.net
日本企業も追従してオフィス不要社会になればハッピーだ！

200 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 00:21:46 ID:IpgTnMkc0.net
>>60
他社からの転職組で十分賄えるんだろきっと

201 ：名無し：2020/05/05(火) 00:38:53 ID:Fx/WSyub0.net
いま病院来られても大迷惑やろ

202 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 00:56:36 ID:DJXRoYbR0.net
殆どの奴が誤解してるけど、MRを無くすんじゃなくて、オフィスを畳むってだけな。つまり、MRは全員在宅勤務ってこと。ちなみに密かに、大手自動車の営業とか大手ITの運用部隊とかオフィスを無くす動きは広がっている

203 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 01:13:49 ID:yJu4gMkw0.net
アイコスのフィリップモリスもこれだな

204 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 01:17:29 ID:b5lV8g2L0.net
MRはオワコン。
あとさ、調剤薬局の薬剤師の仕事、あれさ、６年間薬学部行って国家試験受かってまでやる仕事なのかね？処方箋見ながら薬を箱に入れてるだけじゃんよ。

205 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 01:18:27 ID:YNkU7paA0.net
オフィス賃貸市場＼(^o^)／ｵﾜﾀ

206 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 01:32:02 ID:kY1yBUCm0.net
>>204
今は薬剤師会が抵抗してるけどいずれ薬剤師はなくなるよ

207 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 02:08:40 ID:B3gj/fkH0.net
ノバルティスってリタリンだよな。
前は薬価の安いリタリンを飲んでいたけど、今はクソ高いモディオダールを飲んでる。
リタリンは飲むと気分が悪くなるけど、モディオダールは効きも切れも自然だな。

208 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 02:18:26 ID:YmSu5eCZ0.net
>>204
薬剤師なんてＡＩでいいよな
医師の処方ミス指摘しても
医師がいいんだといったら結局通しちゃった事例がこの前あったし

基本ＡＩにすりゃいいんだよ

工場の納品がそれだろ
機械と人と
ミスが多いのは人だから

209 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 02:54:09 ID:aF9PM8n70.net
>>208
AIの作業指示を条件に一定の登録販売者に1類や処方を担わせるのもありかもな

210 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 03:07:48 ID:1LJaT4Y+0.net
>>103
コロナ以後の生活スタイルね
それをやるとデペロッパはもうやってくれない
ついでに人も不要になると思うわ
劇的に賃金も下がる時代がくると思う
じゃあ資本家は…もの買う人もいなくなるしね、
投資も死ぬかもね

211 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 03:26:01 ID:4vR8J04h0.net
MRって調子がよくて八方美人で胡散臭いイメージしかない

212 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 03:32:50.74 ID:cpSRYiWd0.net
>>211
むかーしMRがプロパーと呼ばれてた時代に
｢士農工商犬プロパー｣、つまり犬以下の地位って元MRじじいが楽しそうに言ってたわ
社内メンバーで飯食うのも経費、お金使い放題で良い時代だったって

213 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 05:33:30 ID:HY2iGisK0.net
薬の営業なんかMRいなくても
直接医者にダイレクトメール送ったら
良い薬は選ばれるんじゃないの

214 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 07:41:21 ID:pYIBoAo60.net
人材補充は他所から引き抜きスタイル？

215 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 08:05:49 ID:Hijq/YAd0.net
>>175
なんの楽しみがあるんだよ？

216 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 08:10:36.62 ID:Hijq/YAd0.net
>>191
もともと無縁

217 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 08:42:18 ID:4NFS6WzY0.net
MR不要論が多いようだが、俺は必要だと思うな。
営業所廃止って事は、営業所の事務員廃止、さらにMRも完全に数字だけで評価されるようになるって事はだろう。

218 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 08:44:29 ID:eh8G3pj30.net
女子更衣室のわきの狭い通路まで医者追いかけて営業するMRのおかげで
休憩室に入れないって苦情出てたからちょうどいいわ

219 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 08:57:01 ID:Wdx106MP0.net
社内転職できなかった奴は今後終わるね。経営企画や営業企画に逃げ込めた奴は勝ち組

220 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 09:00:58 ID:QPpUUcAv0.net
格上の特定少数にゴマすりする卑しい仕事

221 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 09:17:04 ID:M62pxlWx0.net
５ちゃんの意識高い系ニートって本当発想が面白いよね

222 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 09:21:05 ID:Zp+Oa02i0.net
ロキソニンの会社も病院や薬局の方から
連絡くるとか、力のある薬は自然に拡大していく
営業してお願いとかの時代じゃない

223 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 09:21:47 ID:yakMVrgY0.net
驚くことやない。MRなんて元々事務所なくても直行直帰で仕事できる。その方がストレスもない。会議もこれからは全てwebか。外資系からどんどん事務所撤廃してくやろな。スピード感のない内資がそれに続けるか。もっともっと改革してほしい。

224 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 09:22:25 ID:M62pxlWx0.net
>>182
コカコーラなら日本で工場がいくつもあるだろ

225 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 09:25:55 ID:HLXoS/3G0.net
終わりの始まり。
始まったか。。。

226 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 09:26:32 ID:5HGs37DQ0.net
スレ見た感じ今後淘汰される必要とされていない職業か

227 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 09:26:55 ID:YEmQEfEt0.net
ネットがあるからＭＲなんていらねーだろ

228 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 09:26:58 ID:SFKJbWHv0.net
>>213
ダイレクトメールなんて読む？
そもそも良い薬とは？

一定以上の効果が期待でき、広く使われているとかだと
一定以上の効果はデータでどうにかなるが
使用履歴数の拡大はどうやって作る？

よく効くが誰も知らない薬は、誰も使わない

229 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 09:27:43 ID:1UAn/spP0.net
自宅勤務が進んだら事務所が要らないことに気づいちゃったか。

国内資本も追随しそうだな。武田あたりから。

230 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 09:29:17 ID:NajrPdVC0.net
>>2
外資系や中小企業では、当たり前。
その代わり、事務処理や備品整理もしないと行けないから面倒。（特に独身者）

231 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 09:31:09 ID:a+VowylH0.net
>>6
数年前から段階的にやって来たみいだな

232 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 09:31:44 .net
欧米製薬は今までやってきたことの因果応報によって滅びるだけだからね

233 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 09:31:57 ID:c9dWtjUs0.net
>>19
そう思ってた…

234 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 09:32:11 ID:NajrPdVC0.net
>>51
値引き交渉が面倒、
平日の夜中もやらされる。
結構ケチな医者がいて、値引きを求めるのもいる。

235 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 09:32:28 ID:M62pxlWx0.net
>>229
ニュース速報＋ってスレタイ速報で知ったかかますアホが多いよな
せめて記事の文章くらい読めよ

コロナとはまったく無関係の話題だし

意識高さに反比例する知能って売れない作家の暇つぶし場所かよ、ここ

236 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 09:32:47 ID:a+VowylH0.net
>>182
原液は輸入だろ、ボトリングとかは日本じゃないと無駄だからな。
爽健美茶とかは、日本だろ

237 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 09:34:01.05 ID:M62pxlWx0.net
>>19
>>5はただの知ったかだよ
コロナ関係なく2015年頃からのプロジェクト
記事にすらそう書いてある

５ちゃんだけじゃないが
知能低すぎてスレタイ速報な奴多すぎるな

238 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 09:34:22.88 ID:NajrPdVC0.net
>>204
お前さんと違って、
彼女たちは、60歳過ぎても、70歳過ぎても、時給3000円以上の仕事に就けますよ。

239 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 09:34:35.68 ID:a+VowylH0.net
>>229
武田なんて、研究者もいなくなるだろ

240 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 09:35:30.43 ID:jgXCLWGG0.net
>>232
別に滅びはしないよ。直行直帰のスタイルになるだけ。

241 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 09:36:21 ID:zbKuTinL0.net
>>5
内容読んでないって丸分かりの文章だな
単にこれを期にオフィス無くして直行直帰にして賃貸料を削減しつつオフィスでの残業無くそうっ内容だぞ？

242 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 09:47:04 ID:lCj9O0pt0.net
中途を引っこ抜いてきて使えなきゃ捨てればいいけど
これ、みんなやり出したら若い人育てる会社なくなるよね

243 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 09:53:25.43 ID:DGtndp3D0.net
>>186
若手人口がどんどん減少して医師も減る
看護士や介護士も減る

244 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 10:02:32 ID:SFKJbWHv0.net
>>242
自己の能力開発は自己で投資するのは悪く無い話だけどね

無駄なＯＪＴや、先輩後輩意識の圧力、ひいてはそれ起因のパワハラ
仕事しない奴、多様な生活スタイルによる就労の非均一化
とか日本の職場の課題を大きく改善するよな

245 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 10:06:26.69 ID:l/JfGorU0.net
weworkの追い風としたらハゲすげーな

246 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 10:10:58 ID:VxycH5pp0.net
GPSスマホを支給して在宅時まで管理する気だな
プライベートないね

247 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 10:17:56 ID:Wdx106MP0.net
Sは10年後には90％減になってるだろうと友人が言ってたな

248 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 10:19:10 ID:+7drwPWj0.net
>>148　最も優れたバージョンの白い巨塔か

249 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 12:14:42.41 ID:BVTGsIlu0.net
>>244
画一的な仕事ならそれでもいいんだけどなあ
そういう制度って従業員が長く在籍することを前提にしてて、
クビを切りやすい社会でないと、逆に成立しないんだよ
そうしないと馴染めないやつを残すだけになるからさ
で、一気に雇用は流動化するんだよな
で、それによって賃金は値崩れを起こすようになる

職場環境の改善どころか職場なんかなくなるよ
物理的な意味でも雇用機会の意味でも
それこそちょっと前まで馬鹿にされてたWeb内職サイト並の雇用しか起きなくなる
失業率は当然上昇し、働かない社会が生まれる
働かない人間の中には君らも含まれるんだぞ
他人事みたいにいってるけどそういう世界がこれから来る、しかも不可避だ
で、バフェット辺りも悲観してるわけだな

250 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 13:39:46 ID:3SS6XKXC0.net
>>173
医師は研究者じゃなきゃ、オツムは知れてるぞ

251 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 13:43:03 ID:mJaOklIj0.net
製薬会社はどこもMRの首を切って人件費を浮かしたいんだろ
MRのやってることなんてネットで代替できる仕事だから

これはまずその序章だよ

252 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 13:43:10 ID:3SS6XKXC0.net
オフィスの賃料ってクソ高いからな。

それ節減出来たらめちゃくちゃデカいのよ。

この動きは他社も追随するだろうな

253 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 13:50:54 ID:xnLk1xDI0.net
>>239
日本の製薬開発がオワコン過ぎるからな
IT関連や半導体などの製造業と同じく国内からは撤退だよ
欧米中韓台湾インドで優秀な日本以外のアジア人が頑張ってくれるよ
薬剤師もAIでなくなる職業だし、歯学部ともども薬学部も消える運命

254 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 13:51:14 ID:/FBeA0Rk0.net
MRが誕生したのは
インターネットが普及する直前の情報発信不足の反省からで、
インターネットがあれば、情報発信を人間で伝えるのは要らない職業だった。
何かの間違いが重なって今でも続いてる。

副作用に注意を払う薬剤師も消える。

255 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 13:52:01 ID:M8i6YZJY0.net
あらー
俺の先輩ここのMRやってんけど

256 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 13:52:18 ID:xnLk1xDI0.net
日本の製薬会社は最早海外の薬の輸入代理店と化してるから追随するかもね
日本の薬学研究なんてあってないようなもん

257 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 13:53:34 ID:DjPl+wja0.net
>>2081
銀行、証券、税理士、会計士、事務系公務員もＡＩで頼む

258 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 13:53:57 ID:xnLk1xDI0.net
>>254
薬剤師が仕事なくなるのに危機感覚えて慌てて入院患者の内服薬の管理や内服指導を始めたりして存在感をアピールしてるけど、別に医師や看護師でも出来るからね…

259 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 13:54:17 ID:TGYHsYdy0.net
医者への薬の営業MRいらん。袋詰めの薬剤師いらん
ってことだな。AIやロボットで十分。

260 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 13:56:13 ID:gZ5Qr3qB0.net
5

261 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 13:57:16 ID:LAw0gR/b0.net
医者への指導はＭＲがやっている

262 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 14:01:27 ID:DjPl+wja0.net
>>261
日本は必要のない仕事、ポジションが多すぎ
ＭＲの指導なんて邪魔なだけだし、アメリカではとっくに外注に
置き換わった間接部門がまだ存在してたり、中抜きするだけの商
社やら会社に飯食いに来るだけの管理職やら

263 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 14:02:47 ID:IcRXs3KV0.net
ノバルティスか
慢性骨髄性白血病の治療薬グリベックを開発してくれたところ
おかげでうちの母は元気だ
感謝してます

264 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 14:03:53 ID:0sxbM7fb0.net
製薬会社に勤めてるけど今どきのMRはリモートワークのほうが断然効率がいいよ
決まったディテールしか出来ないから数字の進捗だけ読めればいい

265 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 14:06:10 ID:St2SmXSs0.net
東京の役人と大学、病院だけ接待すれば儲かる仕事だからな

266 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 14:06:22 ID:t55kH/x00.net
リストラやろねぇ…

267 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 14:10:22.94 ID:/FBeA0Rk0.net
>>254
情報発信不足はザックリ説明で、
価格交渉の営業と医薬品情報の営業が同じ人物なのが問題だった。
価格交渉の営業をしていると、医薬品の効能説明がおろそかになる。

268 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 14:10:45.35 ID:oKE0uKyt0.net
>>1
>>5
役人が馬鹿すぎるせいで、なw

269 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 14:13:32 ID:/FBeA0Rk0.net
インターネットが普及する前夜に誕生した
情報発信営業職だった。
半日後で検討されたら
誕生しない職業だった。

270 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 14:16:18 ID:kJx4OdQT0.net
そもそもMR不要説
高級弁当配って、勉強会の会場費用払って、タクシーチケットをばら撒くだけの仕事

コロナで営業しなくなってもクスリの売り上げは、それ程変わらないと言うwww

271 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 14:18:43 ID:DjPl+wja0.net
>>204
それ言うなら文系のやってる仕事は全て高卒どころか
中卒でも出来る仕事だよな

272 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 14:21:27 ID:06gChWbt0.net
大手製薬メーカーMRの超過密なお仕事

?有名ホテルとかの3000円程度の高級弁当の医局への配布
?医局前での毎日の立ちんぼ
?訳の分からない○○県内科外科会みたいなの会場（ホテル）の準備（費用負担も）
?タクシーチケットの配布

他にあるん？

273 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 14:25:20 ID:KElNXN8o0.net
ノバルティスは他の事情もあってだろう。
まぁ外資はほとんど同じ状態になるかな。

274 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 14:31:38 ID:rsO5HuJf0.net
設計技術者に対する部品メーカー営業みたいに
価格交渉とか抱き合わせ販売とか営業の幅があれば良いのに

275 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 14:34:58 ID:y9ou/4X20.net
そして無職へｗｗｗｗ

276 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 14:57:10 ID:RAsljDfX0.net
しかし実際成績トップのMR入れると売上変わるからな
10億しかなかったところを3年で30億弱にまでした奴いるし

277 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 15:23:27 ID:liKEwYYS0.net
>>276
それMRのチカラじゃなくて、単純の市場の流れだからwww

278 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 15:26:37 ID:iEOMjB6p0.net
貧乏自治体に救急車を寄贈してくれる製薬メーカー大好き。

279 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 15:39:43 ID:E0H88CRT0.net
>>64
MRの交通費は結局たいして変わらない額かかりそうだから事務所の賃料が不要な方がいいでしょ。

280 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 16:32:59 ID:zaOJgVGq0.net
>>277
その市場の流れ通りの成績を出せない営業が多すぎるんだわ

281 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 17:31:56 ID:3SS6XKXC0.net
>>280
だよな。

たぶんMRは営業としてはかなり特殊。

だからこそある程度は実力が成績に如実に現れる。
時宜を読むのもそう。

実力半分、運半分。

282 ：不要不急の名無しさん：2020/05/05(火) 21:17:56 ID:KY/ZBlE70.net
おそらく運6割実力4割

自意識過剰なバカが運を実力と勘違いして上に上がる
結局馬鹿ばかりの体制となり企業価値は下がる一方

283 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 09:42:57 ID:dZbwOxMT0.net
>>85
車通勤の社員に、車の購入費補助は出さないよ

284 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 12:52:10 ID:hu3Erm2P0.net
>>272
枕は都市伝説？

285 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 12:53:27 ID:Pqebtli70.net
業務委託でいいわけよ、勤務時間とか関係なくなる
独立系ＭＲ

286 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 17:11:55 ID:5NPxrw7y0.net
>>281
新薬なんて商品力8割以上かと。

例えば、HCVでどんなに優秀なMRでも
BMSとかがギリアド・アッヴィから処方は奪えない。

287 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 17:20:26 ID:v4r5ASDH0.net
これ支店経済で成り立ってる仙台に死亡宣告やんけ

288 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 17:26:14 ID:ub1mHgoA0.net
指示を出す部門を日本に置く必要もなくなりそうだな

289 ：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 17:37:45 ID:uS/LvTft0.net
>>284
都市伝説ではないだろう。2012年に枕を禁じる法律が
できたんだ。だがそれも抜け道があってな。あくまで
講演か何かの仕事は依頼した、その後はプライベートな時間ですw
という。つーか、MRは多分必要性はあるんだろうが患者から
見たら診察時間中の出入りはウザイ。

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