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【北海道】感染者の救急搬送した職員、N95マスクやゴーグル着用でも感染 [首都圏の虎★]

1 :首都圏の虎 ★:2020/05/04(月) 18:43:10 ID:mMjyZS4/9.net
北海道と札幌市は3日、新型コロナウイルスに感染した80歳代男性が死亡し、道内の死者は41人となったと発表した。新たに確認された感染者は25人で、うち22人は札幌市。ほかに千歳市、石狩地方、オホーツク地方で各1人だった。


 発表によると、80歳代男性は当初軽症だったが、症状が悪化して今月2日に亡くなった。新たに感染がわかった25人のうち、感染経路不明は、札幌市と石狩地方の計16人。

 クラスター(感染集団)関連では、介護老人保健施設「茨戸アカシアハイツ」(札幌市北区)で30歳代介護職員女性の感染が判明し、施設を巡る感染者は計51人になったほか、札幌市のコールセンターでは60歳代会社員女性の感染が分かり、計17人となった。

 6人の感染が判明している遠軽町の障害者支援施設「向陽園」では、70歳代男性入所者が陽性になった。千歳市立千歳市民病院では入院している80歳代男性が感染。既に感染が確認された女性看護師2人と合わせ、計3人となった。

 このほか、札幌市北消防署の出張所に勤務する30歳代男性職員の感染が判明。職員は4月27日に新型コロナウイルス感染者の救急搬送を担当し、搬送時には高性能マスク「N95」やゴーグルを着用するなど感染予防対策は行っていたという。同じ出張所には、既に感染が確認された50歳代男性職員も勤務していたが、濃厚接触者ではなかった。

 北海道大(札幌市北区)の20歳代男性事務職員と丘珠郵便局(同市東区)の集配業務を担当する20歳代男性職員の感染もわかった。

2020/05/04 18:19
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200504-OYT1T50091/
https://www.yomiuri.co.jp//media//2020//05//20200504-OYT1I50022-T.jpg

2 :名無しさん@13周年:2020/05/04(月) 18:47:40.22 ID:GxgM20QgO
元から感染していたという可能性は?

3 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:43:44 ID:fSPjsFp20.net
じゃあもう東京土人にガソリンぶっかけて皆殺しにするべきじゃん

4 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:43:48 ID:nO/b2cbd0.net
移ったのはすすきのだろw

5 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:44:34 ID:LdBWH2BQ0.net
ガウンその他はどうだったんですか?

6 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:44:49 ID:/6NMQ4ky0.net
別に絶対的なものじゃないだろと

7 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:44:50 ID:MhVIWy+A0.net
マスクとかマジ役に立たないなw

8 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:45:01 ID:r5/KKsok0.net
防護服脱ぐときに感染しちゃうんだよなあ

9 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:45:09 ID:MyYX1jbd0.net
この患者もマスクさせてたんだろう?

マスク意味なし
マスク不要

10 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:45:16 ID:lly0eZiH0.net
北海道は始まった当初から凶悪な株種なんだよなぁ・・・
だれがウイルス持ち込んだんだよ

11 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:45:26 ID:KnClnRYS0.net
同じ職場の人から感染したんだろ
濃厚接触じゃなくても物に付着したウイルスから感染するしな

12 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:45:27 ID:CsoVpMDz0.net
高性能マスク「N95」でも100%ではない

13 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:45:33 ID:I7evXZeE0.net
防具の扱いがうまく出来てないんだろ

14 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:45:38 ID:2RqywAOn0.net
病院内の感染拡大の原因が分かってないのが怖い。

15 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:45:50 ID:4zhU/SC90.net
最凶ウイルス
市販のサージカルマスクで感染が防げるわけがなかった

16 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:46:10 ID:fU0SVhgU0.net
患者からうつったとは限らんやろ

17 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:46:16 ID:rvRWwdbf0.net
搬送ごとに全身と車内消毒してないんじゃないの

18 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:46:26 ID:2+u8DyvP0.net
自然免疫だけでコロナやっつけられない奴はツライな

19 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:46:38 ID:KMdkDPHB0.net
つまり北海道の救急搬送隊員のほとんどがコロナのスーパースプレッダーで

救急搬送された患者は片っ端から感染している可能性があるとw

20 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:46:41 ID:x1HEtWlf0.net
だからさ
自衛隊みたいに防護服もセットでフルアーマーにしないと感染するんだってば

21 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:46:48 ID:1xxJCsZk0.net
着用の仕方が悪かったのでは?

22 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:46:55 ID:iU9V7SKi0.net
つまり何しても無駄かよ

23 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:46:57.54 ID:Y6nIID7H0.net
N95マスクってウィルスを95%カットする規格だろ
5%でうつったんじゃねーの?

24 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:47:06.33 ID:fTqfyya80.net
そりゃ着脱でも付着することあるし

25 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:47:07.11 ID:ucHpszM60.net
すけべした可能性ないの?

26 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:47:08.44 ID:bmQXMovQ0.net
> 同じ出張所には、既に感染が確認された50歳代男性職員も勤務していたが、濃厚接触者ではなかった。
ほんとにぃ?隠してない?濃厚ホモしてたんじゃないの?

27 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:47:20.76 ID:zYSm9tPo0.net
>>3
こういうの下朝鮮なの?

28 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:47:27.59 ID:cEW77S120.net
N95マスクはsarsの時も85%ほど感染確率減るけど絶対ではなかったろ

29 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:47:35.73 ID:t71dxJIn0.net
最初から言われてる
マスクでは防げない

30 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:47:41 ID:h4f3V6xa0.net
>>23
それギャグでいってるの?

31 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:47:49 ID:zEdMKKim0.net
いくら高性能でも外し方下手だったらアウトだよね
手袋の外側に触れるゴーグルの外側に触れる
手洗い前に汗気にして顔触った頭掻いたなどなど

32 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:47:56 ID:F+YI++jK0.net
色んなことが考えられるのにまずマスクのせいにするとかさすがマスゴミ

33 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:47:58 ID:jKBGM9x40.net
まぁ絶対ではないって事だろ

34 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:48:32 ID:y8R9U3Mk0.net
マスクは攻撃力を弱めるためのもので、防御力はゼロに等しい
感染者がしてなければほぼ無意味
こんなことも知らない奴が記事書いてんのか

35 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:48:35 ID:+C+f27T10.net
ガウンとか手袋脱ぐときにちょっとでもミスるとアウトらしいね

36 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:48:46 ID:HO0lpslR0.net
別の場所でもらったんじゃね?

37 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:48:48 ID:Z5iAwG2u0.net
今日の感染者の割合

人口10万人当たり
札幌1.5人
東京0.9人


札幌圧勝です。

38 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:49:04 ID:2+u8DyvP0.net
N98とかN100のマスクだと呼吸苦しすぎてダメだ。
塗装ブースでR100規格使ったところあるが拷問だった。

39 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:49:16 ID:zMLdmMwa0.net
>>8
これ
PPEを脱ぐ時犠牲にするなら『手』なんだよね
後で手指衛生で洗い落とせるから

40 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:49:19 ID:KLKHBc1b0.net
>>13
専門家から防護服の脱ぎ方をレクチャーされてる医療従事者の動画を見たことあるけど
けっこう難しそうで慣れなきゃ失敗(=ウイルス除けミス)しちゃうだろうなって思った

41 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:49:27 ID:hvs7PS4c0.net
中国製を使うから・・・

42 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:49:42 ID:57QMs8L20.net
本来ならBSL施設のようにそのマスクやゴーグルを外す前に除菌する必要があるからね
そういうエリアすら準備されていないんだから感染してもしょうがない
それ以前に防護服と呼べるような服じゃないし

43 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:49:46 ID:/+pToXNq0.net
>>31
そんなの気をつけたって車内の完全消毒が不可能なんだから無意味w

44 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:49:54 ID:YPtKrVAA0.net
こういうのって だいたい脱ぐときに・・・
 

45 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:50:02 ID:L5DCEYgH0.net
外す時に触る場所が悪かったんだろうな
着脱の順番もマニュアル造って訓練しないと

46 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:50:13 ID:wBpFozYN0.net
バカとハサミは使いよう、ってゆーだろ

47 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:50:20 ID:Dap7KmP/0.net
外した後に感染でしょ

48 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:50:21 ID:mWQZgjZf0.net
>>3
北海道の話なんですけど

49 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:50:21 ID:kxHDviuQ0.net
>>14
トイレとかなんぼでもあるじゃん

50 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:50:30 ID:54YafyMd0.net
海外のどっかの病院の調査じゃサージカルマスクとN95 で
医療従事者のインフルエンザの院内感染率に差が出なかったって結果が出てたな
マスクの性能で感染率に差は出ないようだ

51 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:50:35 ID:duLYXeYG0.net
手袋してないとか、搬送した車内は消毒してないとか、仕事休日に感染したとか。

52 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:50:37 ID:LQXiubKw0.net
そりゃあ支那に土地売るようなとこだから当然マスクも支那製使ってたんだろ

53 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:50:41 ID:RRksiB4/0.net
>>1
脱ぎ方じゃ?

54 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:50:44 ID:fSPjsFp20.net
>>27
日本人だよ
地方(クリーン地帯)在住のね

むしろ東京を擁護しているバカのほうが無責任で朝鮮人気質に溢れてると思うが?

55 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:50:44 ID:vL7pHCyG0.net
>>8
紫外線殺菌室欲しいな。。。

56 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:50:57 ID:tTVI3uDx0.net
>>34
サージカルマスクとN95の区別ついてる?
ウィルスのサイズよりメッシュがーと言うなら噴飯もんだぞw

57 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:50:58 ID:57QMs8L20.net
>>43
一晩中オゾンでも発生させておけばOK
いろいろ劣化するだろうけど

58 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:51:15 ID:XVqhd89E0.net
>>3
ネトチョン見つけたニダ

59 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:51:29 ID:6DtC77sR0.net
こら患者搬送は、
専用カプセルに入れてやるしかないな。
まあ救急車だと30分くらいだけど、
飛行機に乗せられたら10時間、これは結構つらい。

60 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:51:57 ID:+4V2rwx50.net
コロナウイルスは2μ、N95マスクは50μ、防げるわけねーやろ苦笑

61 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:51:57 ID:0NKj1qa90.net
>>3
これは通報案件
危険な行動を誘発する呼びかけの典型例だ

62 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:51:58 ID:gCO5PmKB0.net
乗せる前に患者をくるめないのか

63 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:51:59 ID:vL7pHCyG0.net
>>45
他の人脱ぐの介助してて最後に残った人という可能性も、、、

64 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:52:18 ID:V/IzPmhmO.net
>>29
マスクで防げるのは自分からの飛沫だけだよな

65 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:52:20 ID:/Ofnl4Sy0.net
【速報】中継 安倍首相が18時から会見★3 [みなみ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588585586/

【安倍首相】「コロナ対策100日」 経済優先が遅らせた入国制限 当初、安倍首相は楽観的だった ★2 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588584987/

【速報】安倍晋三さん、退陣準備を始める [455169849]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588577810/

【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart96
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1588503873/

66 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:52:21 ID:vCNx2V1W0.net
だって武漢とNYで外に出ていないのに感染した人がいるじゃない
コロナは感染力が強いんだと思う

67 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:52:26 ID:ozIRYxDl0.net
例えばサリンやVXガスを撒かれてサージカルマスクとゴーグルだけで防げるかって話
フルアーマー枝野並みの装備しないと感染するって話

68 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:52:30 ID:THjCeQcO0.net
マスクなんて飾り、パフォーマンスに過ぎんよ()

69 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:52:30 ID:Dap7KmP/0.net
救急車の中にはオゾン発生装置付いてたと思うよ

70 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:52:46 ID:7oBGV0db0.net
ずっと着てるわけにはいかんのだからそりゃそうなるわな

71 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:52:52 ID:RsRj3klv0.net
普通の人がちょっと患者と接するだけならN95マスクでもいいと思うけど
医療従事者みたいにたくさんの患者相手にするなら防毒マスクみたいのじゃないとだめじゃないの?

72 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:53:06 ID:Nbc8lFLE0.net
フィルターが高性能でも隙間が出来るような付け方をすると、そこから入る

73 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:53:29 ID:suhmc01d0.net
だからあれほどフルアーマーじゃなといけないと

74 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:53:32 ID:3WgO9OkS0.net
防護服マスクの着脱とか本当に難しいみたいだね。

75 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:53:32 ID:Epq/g7Bw0.net
だからだな肛門から感染するから肛門に目張りが必要なんだよ

76 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:53:51 ID:1huk/Gwr0.net
N95なんか息苦しいんだから慣れてないと返ってマスクを無意識に触る可能性が上がって危ないんだよ

77 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:53:54 ID:57QMs8L20.net
食品工場や半導体工場ですら入る前にエアーで埃落とす設備があるからね
消防や病院には何もない

78 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:53:54 ID:wgxf3dxR0.net
24h防護服にマスクじゃないんだから他でだろ、感染力高いは無症状の奴が沢山いるはじゃ

79 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:54:04 ID:JJU8YmKI0.net
オホーツク地方ってあんなど田舎で感染?
すすきのにでも来てたんだろうな

80 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:54:05 ID:LX/f+Gz30.net
どうせ使いまわししてたんだろ。
一着2000円もするからな。
1回使ったぐらいじゃ捨てられないだろ。
東京みたいに金持ちじゃないし。

81 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:54:10 ID:AR9RzUhp0.net
マスクに元々付いてたんだろ

82 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:54:14 ID:1AK54hMR0.net
よく海外の映像で見る
噴霧器使った消毒風景が日本で見られないのはなぜだ?
コロナは飛沫より接触感染がメインなのに

83 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:54:27 ID:ntrTSIjp0.net
防護具を外す時が危険なんだよ

84 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:54:31 ID:RVSR06IA0.net
郵便局員もかかってるし症状出てないだけで相当感染者居るだろうな
神戸で3%だっけ?

85 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:54:31 ID:4sRCVMe00.net
N95?
仕事中に感染したとは限らんて

86 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:54:33 ID:WqiaoyXK0.net
便所で感染してるんだろ

87 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:54:45 ID:0I8hIpWs0.net
隔離性上げた搬送車両を作るべきだろう
あと2年は続くんだ

88 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:54:48 ID:6wNkNUvq0.net
防護服使い回してたんじゃないの?

89 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:54:48 ID:aHaJ3cen0.net
てかウィルスを貫通させないマスクなんてないよ
あったら息出来ないじゃんww

90 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:54:59 ID:d5bjfyAp0.net
そもそもN95マスクとガーゼマスクって、ウイルス罹患率1%しか違わんのじゃなかったっけ?
かなり初期から言われてるけど、自発呼吸できるマスクに防御効果なんかないってことだろ。
拡散防止効果しかない。
BC兵器使用後に突入する部隊みたいなボンベ付きのフルアーマーじゃないと無理。

もしくはもっと単純に接触感染してるかだろ。

91 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:55:00 ID:pp7+bhTe0.net
接触。

92 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:55:06 ID:J++Dx4Hj0.net
他で貰ったんじゃね?

93 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:55:06 ID:rcIRA3qD0.net
早くマスクと消毒液 買えるようにしろや
2月にガースーが来週には解消するって言ってから全然ないだろ もう五月だぞ。
せめて消毒液だけでも市中に行き渡る政策とれや 検査も出来ない補償も出来ない 何が出来るんだ?このアホ政権は

94 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:55:12 ID:fkQ1SEyH0.net
そもそもマスクなんて意味ないからな
みんな効果ないの知ってるけど同調圧力が強いから着けてるだけ

95 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:55:15 ID:bJvAx1r+0.net
プライベートで感染したんだろうよ
それを隠すために、仕事で感染したと転嫁してる

96 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:55:22 ID:bWNkh0SC0.net
>>27
支那の五毛

97 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:55:22 ID:tlmu2ziM0.net
>>36
これだろうな

98 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:55:29 ID:Dap7KmP/0.net
>>82
屋外なら無意味だから
屋内なら意味あるけど

99 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:55:31 ID:8dySsEhz0.net
防護服のまま消毒液全身に浴びてから脱がないとな

100 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:55:33 ID:Kh9mER6W0.net
放射線漏れが起きてる原発に入るような格好じゃないとダメだろうな

101 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:55:43 ID:ycl5lWTI0.net
飲み屋とか風俗とかで貰ったんじゃないの?

102 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:55:53 ID:Nbc8lFLE0.net
>>71
ガスマスク被らせりゃいい

103 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:56:05 ID:53hZQz2x0.net
>>10
多分、撒かれてんだろ?
札幌と東京で今年何が行われる予定だったでしょうか?
撒かれた意図が明白だろ?

104 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:56:15 ID:zSlVc/tP0.net
宣言してんのに増えてるってことは自粛してない人が多数?

105 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:56:40 ID:/Ofnl4Sy0.net
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

106 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:56:47 ID:79IjM1p20.net
>>103
あー
一理あるわ

107 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:56:48 ID:bJvAx1r+0.net
ゴーグルしてマスクして感染するなら東京は既に地獄絵図だってのw
死者は10万いってるってのw

108 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:56:56 ID:32a9iA9N0.net
緊急搬送した職員は既に無症状感染者になっていたんじゃないか?

109 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:57:05 ID:Z7MdkdOS0.net
普通のマスクはジョークだった!('ω')うわぁあああああ

110 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:57:05 ID:aMn4Mme70.net
俺は外出時マスクゴーグル手袋MY消毒液持参

111 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:57:13 ID:Z9mGSqJ40.net
そりゃN95の穴はウイルス3個分の大きさあるんやから万能じゃ無いやろ
宇宙服着るしかないわ

112 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:57:17 ID:moNxeUiN0.net
シナ畜!

113 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:57:22 ID:MaJQwfby0.net
北海道行ったら死ぬな

114 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:57:31 ID:2KiLnSlb0.net
訓練などで防護服着ると判るが、相当慎重に脱がないと手指などが汚染される。

一度だけなら兎も角、頻繁に着脱が必要な現場では、人手不足もあって、あんなのあってないようなもんだろう。

115 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:57:48 ID:m7r1t1GC0.net
マスクやゴーグルぐらいじゃ、新型コロナの感染は防げない
ちゃんと防護服着ないと
しかも着方や脱ぎ方が悪くても感染しちゃうから細心の注意が必要だし

116 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:57:59 ID:a7dpJTKS0.net
カルテ触っただけでうつるからな

117 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:58:04 ID:rpXZlWiu0.net
だからそういうのを外すときが危ないんだって

118 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:58:10 ID:IaYAi0sJ0.net
脱いだときに感染だよね。着脱は相当神経をつかうらしい。自衛隊病院のテレビ取材でやってた。

119 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:58:15 ID:J++Dx4Hj0.net
>>82
五輪中止になる。中野区のガールズバーが感染したときにそういう状況になったが
何故かニュースになっていない。ガールズバーだからか防護服で消毒を報道したくなかったからか

120 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:58:22 ID:OrZ2Oz9s0.net
搬送時だけ、だろ?
他でいくらでも可能性あるだろ、病院関係者

121 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:58:45 ID:RJdzynhQ0.net
普通に手から感染するだろアホかw

122 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:58:57 ID:T/4ZNXvJ0.net
ゴーグルは消毒処理するとして
防護キャップから服からグローブにマスクに靴カバーもその都度、危険物廃棄処理しなきゃそりゃあ完璧にはならないよw
基本、使用済みは廃棄だからw
シューズも履き替えずにそのまま使用してたらアホw

123 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:59:12 ID:H+eBW+Yu0.net
>>15
サージカルマスクでは防げるなんて誰も言った事ないんですけど?

124 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:59:26 ID:jJ2/6vDL0.net
>>34
防御力も高まるぞ。だが絶対ではない

125 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:59:48 ID:Dc1G/Kck0.net
生物化学災害への対応においては
ホット、ウォーム、クール三段階の環境評価を行う

N95マスク、ゴーグル、簡易防護服
これは現場指揮所などクールゾーンで活動する装備

汚染源を直接扱う救急車内はホットゾーンだ

126 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:59:52 ID:5HpkBuPd0.net
軽傷のうちにアビガン投与したのかなどんどんできることやればいいのに
もう500人も死に過ぎだよ

127 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:59:54 ID:1sA8GVOX0.net
>>76
武漢の自国民を輸送するためにやってきたアメリカのチャーター機のパイロットがガスマスクをしてたが、本来あれが正解だよな

128 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:59:56 ID:bJvAx1r+0.net
そんな簡単に感染するなら基本再生指数が1.4〜2.5になんてならねえってのw
100超えるってのw

129 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 18:59:58 ID:s+bEy05n0.net
こういうのは大抵うっかりミス

130 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:00:22 ID:ID9x7ewB0.net
脱いだ後どこも触らずにシャワー浴びれればいいんだけど
そんなの無理よね
勤務中なら尚更無理

131 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:00:22 ID:abvkcgpj0.net
まじでそれ以上無理じゃん

132 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:00:24 ID:RRlxrT4E0.net
ゴーグルマスクしてても脱ぐ時とかに感染するんやろ
正しい脱ぎ方をちゃんとレクチャーしないと

133 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:00:31 ID:5xzwg1Zz0.net
>>54
東京に寄生しているくせに文句言う田舎者って日本に文句言いながらすり寄ってくるどこかの国と同じメンタルだよね

134 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:00:43 ID:84T1gONY0.net
>新型コロナウイルス感染者の救急搬送を担当し、搬送時には高性能マスク「N95」やゴーグルを着用するなど感染予防対策は行っていたという

どうやって感染したのかいつも不思議だわ
コロナヤクザがフィリピンパブに行った時も隣でお手拭き触っていた嬢が感染しないで、
コロナヤクザが座っていた椅子に座った嬢の方が感染

もしかしたら、オナラで感染するんじゃあねえ ?
オナラの臭い成分にウイルスが乗って行くので、臭いと感じたらそこで感染とかだったらやばいな
その場合は、N95ではなく、防臭マスクのほうが有効

135 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:00:51 ID:5UPmBSmO0.net
だからさー、マスクバカは外すたびに手指消毒しとけっての。
外してタバコ、メシで、その後また同じマスクとかバカ過ぎてw

136 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:00:56 ID:8Bs+gubU0.net
エアロゾルに対してはマスクもゴーグルも消毒も効果なし
とにかく換気を気を付けないと

137 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:00:57 ID:YX8bgYoM0.net
ダイヤモンドプリンセスでは、テレビのリモコンからウイルスが検出されたって
報道があったけど、なんで指から出るのか仕組みが分からん。
指先からウイルスが出るのか?それとも、リモコンは操作のために自分の近くに置くから
唾液がかかっているのか?

138 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:01:10 ID:2pzY/rCi0.net
95パーセントだろ
コンドームより危険だw

139 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:01:10 ID:acULE7kA0.net
手洗いが不十分
働きすぎて免疫力低下

140 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:01:15 ID:TlqmIl9z0.net
>>8
いい加減この「防護服着てたのに感染した!」って論調の頭の悪いマスゴミはなんとかならんかねぇ

141 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:01:32 ID:BteT4VjL0.net
┏( .-. ┏ ) ┓【M字ライン流星群】


*私のコマネチラインが
針で切断され続けてますが

昨日、一時、M字ラインに変化しました

【WIFI波で刺す事を、流星と云う】

--

▪V6「WALK(流れ星)」

V/ペンダゴンの五芒星
6/蜂の巣の六角形
walker/海外では歩行器の意味(私が使用)

・私の全身に、WIFI波の針嵐である
「WALK(流れ星)」を飛ばすと
私の部位とマッピングリンクされた都市に
コロナウイルスが撒かれる仕組みである

私もミンチ肉になる

歌詞/時に誰か傷つけながら その痛みを知る事もせずに♪

d6
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1256723749413347328
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142 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:01:32 ID:WcUzKRnw0.net
世界中の医療従事者が感染してるんだから完璧に防ぐ事なんか無理だろう

143 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:01:34 ID:vHRqcpoL0.net
>>3
中国領になった北海土人からどうぞ

144 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:01:34 ID:jB8ZbRot0.net
札幌って移民街になりつつあるよね
あと風俗街にも

145 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:01:37 ID:8C0HhLF00.net
はずしたあとか市中感染か

146 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:01:48.63 ID:QAmB9QP50.net
>>135
相手に移さないが目的だからどうでもいい

147 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:01:50.76 ID:txWMh8tv0.net
あくまで予防の防具だからな

あと、中国朝鮮製のものだったなら性能が全然足りてない

148 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:02:05.21 ID:+PZzSYoj0.net
別のところで感染したのかも

149 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:02:07.85 ID:5mXq1ipT0.net
>>15
まだ、こんなこと言ってるやつがいる。

150 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:02:30.10 ID:bJvAx1r+0.net
>>137
呼気に含まれるウイルスがリモコンに付いただけでしょ。

151 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:02:35.07 ID:m/ACZl+A0.net
>>27
工作員だから相手にしちゃだめ
1レスいくらで金貰ってる

152 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:02:38.69 ID:pfIdn11l0.net
>>10
ハニトラチャイナ姉ちゃんが沢山いるからw
夜の商売や飲食店経営者が多い地域は仕方ないね…
東京や関西もそうだけど…観光地には既に中国人が拠点化してるからさ

153 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:02:38.75 ID:1aVnBRe70.net
陰性の孫預かった祖父母が感染したろ?
あれは洋服や髪に付いて持ち込んだんだよ
預ける前に素っ裸にして風呂入れて新品の服着せて預けるべきだった

154 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:02:47.21 ID:H+eBW+Yu0.net
>>29
だったらしても意味ないって言うバカがまた出てくる
バカには100%効果あると言った方がいい
他人の為にしないといけないと理解できないから

155 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:03:02.26 ID:KLKHBc1b0.net
>>134
その爺が触れたものを触った手で自分の口や鼻を触ったか触らなかったか

156 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:03:13.37 ID:mLXdwr2d0.net
感染力すげぇな

157 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:03:16.37 ID:NMsIXcPD0.net
>>14
>>10
中国人の医療ツアー
武漢封鎖後に脱出者が日本の病院に殺到していた
空港近くの病院、中国語対応の病院は たいていやられてる

158 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:03:16.59 ID:XGVOrDwn0.net
防護服は脱ぐ前に消毒液のシャワー浴びるとか消毒液プールを通過してから脱げばいいんじゃね

159 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:03:26.64 ID:84T1gONY0.net
>>135
緊急搬送人が現場でタバコ吸う為にマスク外すとかありえねえよw

160 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:03:35.16 ID:sqWJ8X+M0.net
>>1
>同じ出張所には、既に感染が確認された50歳代男性職員も勤務していたが、濃厚接触者ではなかった。
こっちのが怪しい気がする
「濃厚接触者ではない」=2メートル以内にデスクがない、程度の定義だったら、
同じフロアで仕事してるとか、【同じトイレ・洗面所を共有してる】とかだったら、
全然やばいわけだし

161 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:03:36.54 ID:bK6WFriJ0.net
自衛隊は二人組で交互に脱がせる手順作って徹底してるから
感染率が少ないという記事があったな

162 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:03:54.20 ID:njJlNmKM0.net
>>1
>搬送時には高性能マスク「N95」やゴーグルを着用するなど

エエエエエーー!!
どうすりゃええねん

163 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:04:11.97 ID:ikN215za0.net
N100の方が良いんじゃないか

164 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:04:19.47 ID:hbqvVHZN0.net
防具服着たまま消毒薬バサッーって浴びてから脱げば良いんじゃないの?

165 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:04:31.32 ID:5lKrw/bF0.net
本当に防ぐなら酸素を供給するボンベを背負って物理的な隙間を0にしないとダメ
N95は目地の密度が狭いだけでウィルスが絶対に通らないわけじゃない
あと鼻の上部とマスクの隙間。マスク着用前後の手洗い

166 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:04:32.42 ID:U4r4R4NP0.net
単純に付け方が悪かったんだろ

167 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:04:50.51 ID:fRzWrT9w0.net
正しい装着方法、外し方を徹底だろうな。

168 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:04:53.88 ID:RRlxrT4E0.net
>>161
自衛隊員はやっぱ正規の訓練受けてるからな
コロナの騒動治まったら化学防護班の増強は急務だな
自衛隊に予算バーンとつけて防疫は自衛隊が全部やったほうがいい

169 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:04:55.33 ID:9sfbrxkc0.net
PPEの使い方が悪いんだろ

170 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:04:59.02 ID:7oKT07iF0.net
それだけコロナ菌が周りにあるからリスクが高いんだろうなやっぱり
防護を突き破るかどうかまではわかんないな
今回のことで人気でる職業は何だろう?

171 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:05:22.74 ID:5UPmBSmO0.net
>>159
医療従事者が神経使っててもこれだから、
バカがマスクしてても手指にウイルス付きまくりだってことだよw

172 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:05:33.96 ID:jz+GMzqC0.net
ススキノで飲み歩いてたりしないか?

173 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:05:34.73 ID:HMKdZyO80.net
1月にはすでにN95マスクも効果なしって言われてたと思うんだけど。
防護服着ててもマスクじゃ意味がないのが分からないのかな。

174 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:05:36.73 ID:IOeR87z10.net
救急隊員が消耗してきて免疫力が下がってきたんじゃね?
学者の目論見は、免疫力+N95防御力なら感染しないはずだったのかもしれないが

175 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:05:37.60 ID:1Vm30K/N0.net
搬送後救急車消毒しないと駄目なのでは

176 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:05:55.20 ID:84T1gONY0.net
>>155
隣の嬢はそのコロナヤクザがお絞りで顔拭いた後のお絞り使って、自分の手を拭いていたけど感染しなかった。
一方、感染した嬢はコロナヤクザが待ち時間に座っていた椅子に、座っただけで感染した。

177 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:06:01.91 ID:HUhU0wc30.net
マスクって、マスク周囲がガバガバだから意味ないでしょ
ウイルスにはガスマスクじゃないと防御できないよ

178 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:06:02.75 ID:dW2gYOzG0.net
おまえらは馬鹿だな

N95より粉塵のDS2マスクの方が性能は上だ

179 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:06:22.33 ID:VeApYmpD0.net
これわもう防ぎようがないね

180 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:07:00 ID:aSfserzh0.net
自衛隊病院のような規律的な訓練が必要 > 防護服

181 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:07:07 ID:N78pMsKQ0.net
札幌の在日中国人
立ち悪いぞ
また買い占めか?

182 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:07:17 ID:YX8bgYoM0.net
>>150
ふーむ、そしたらリモコンだけじゃなく部屋中に飛んでるってことか…。
サンキュー。

183 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:07:18 ID:zT5tCqBV0.net
マスクの不良品って海外ニュースでよく聞くが日本では聞かないんだがそっちも検査しないから不良品はナシってこと?そもそも検査してるのか?

184 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:07:45 ID:bKc/PWED0.net
>>103
あんなに観光客が多かった大阪京都福岡が
思ったより少ないからね

185 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:07:52 ID:regQ7fiF0.net
コロナは「人→人」じゃなくて「物→人」感染がほとんどなんだよ
海外の医療現場は度重なる院内感染でそれを学習した

患者の飛沫より不特定多数が使うトイレのドアノブやタブレットの表面の方が100倍危険

186 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:07:53 ID:x+4jJQ8R0.net
北区と東区に感染者多いって事?
じゃあこっちは大丈夫かな

187 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:07:54 ID:XZ5iM+Ho0.net
65歳以上は無治療隔離にしないからだよ
クソ老人のために医療関係者が次々に感染して
戦線離脱
バカじゃね
80歳なんかほっとけよ
クルーズ船で死んだジジイの嫁がテレビで騒いでるけど
いい加減にしろ

188 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:08:04 ID:sqWJ8X+M0.net
>>153
>預ける前に素っ裸にして風呂入れて新品の服着せて預けるべきだった
それを陽性者のいる自宅側でやっても意味ないじゃん
新品の服も、ウイルスのいる家の中で着たら汚染される

預かる側が、預かった瞬間玄関で全身消毒するか服脱がせて風呂場直行、
服は捨てるか洗濯機直行、
歩いた場所はすぐ消毒、が必要

189 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:08:10 ID:d+vWFqA90.net
一般人へのマスク付けてアピールはそろそろやめて欲しい
免罪符だと勘違いしてやつが多過ぎるわ

190 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:08:14 ID:njJlNmKM0.net
>>168
防疫を自衛隊というより、自衛隊方式を徹底させるべきだろうな…と書いてそれだけの資材があるのか気になった
防護服とかマスク足りないってよく聞くじゃん

191 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:08:19 ID:Tzj+Pe3O0.net
>>113
毛穴から侵入してる

192 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:08:23 ID:JzhXYMrX0.net
本当にここまで感染力高いのなら東京なんて今頃全滅してるはずだからな
何かがおかしいよな

193 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:08:43 ID:57QMs8L20.net
N95マスクは濡れると性能が落ちる
汗や呼気で濡れたら交換が必要
そもそもフィットテストすらしていないだろうけど

194 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:09:14 ID:5UPmBSmO0.net
ちなみに、カフェ店内でマスクしてるバカはバカ過ぎ。
他人にうつす訳でもなく、自分がうつされたくないためだろうけど、
マスク触って飲み食いしてのループで感染確率増大しててw

195 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:09:21 ID:hSGxkWwX0.net
防御服のまま、シャワーが洗剤や消毒液がドバーって降り注ぐのはダメか?

196 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:09:21 ID:H+eBW+Yu0.net
>>137
バカがいると面倒だ…

197 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:09:33 ID:C7bqK4BY0.net
もともとウイルス駄々漏れなのに何でお前らファビョッテるのwマスクなんて気休めなんだよ

198 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:10:05 ID:RRlxrT4E0.net
>>190
平時から装備を各病院で管理するのは難しいだろうな
訓練もしたほうがいいが・・・

きっちり予算つけて国家規模で備蓄管理していかないと難しいよな

199 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:10:06 ID:pZpB4VO10.net
夜遊びとまでは疑わないが、搬送とは無関係な通常業務で感染したんだろ。 
濃厚接触してなくてもボールペンの貸し借りだけでも感染するときは感染するし。

200 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:10:09 ID:7gPu4ekH0.net
もしかして
新型コロナは・・・・
おっと、これ以上は言ったら命が危ない

201 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:10:12 ID:VTGgYPwM0.net
>>1
職場の同僚からうつったんだろ
濃厚接触してなくてもドアノブやトイレや食堂使うだろ

202 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:10:18 ID:57QMs8L20.net
>>195
BLS施設にはそういう滅菌シャワー室がある
すくなくとも指定感染症病院には必要だろうね

203 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:10:18 ID:fSPjsFp20.net
>>133
東京を過大評価し過ぎだよw

人口が多いだけでゴミみたいな生産性なのが東京

しかも今回はその人口の多さが仇となりパンデミックを起こして
東京土人が各地にコロナウイルスをばら撒いた


な?

東京土人にはガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがええやろ?

204 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:10:20 ID:cy614pi00.net
どこで感染したかわからないじゃん

205 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:10:21 ID:HUhU0wc30.net
>>192
俺もそれは不思議に思う
こんなんで感染するんだから、都市部はほぼ全員感染していても不思議じゃない

206 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:10:25 ID:Ytp7F9jA0.net
ウイルスが粘膜に触れたか、唇を洗わず食事をしんたんじゃないのか

207 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:10:39 ID:5UPmBSmO0.net
>>185
これ。ハグとか物触ったりしてからの感染が主。
形だけマスクして手指おざなりなバカはコロナっとけ。

208 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:10:39 ID:7HUMaTWd0.net
仕事とは関係ない所で感染してたんじゃない

209 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:10:45 ID:sqWJ8X+M0.net
>>187
年寄りが持っている歴史の記憶は、簡単に捨てていいものと違うぞ
アメリカみたいに200年も歴史のない若造の国の手下には分からないだろうけど、
千年、二千年の歴史を編んできた日本の民なら、
年寄りの記憶の大事さが分かるはず
「つなみてんでんこ」とかも含め

210 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:10:55 ID:ytMbGAKE0.net
通勤とか買い物で感染したんじゃない?

211 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:11:19 ID:QjUr6zXs0.net
マスク通り越して感染したのではなく、
外したときにさわっちゃうだけ。

自衛隊の研修受けさせるべき。

212 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:11:33 ID:Tzj+Pe3O0.net
>>158
ほんまや

213 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:11:37 ID:Qbrvw82W0.net
http://imgur.com/SQNo0bm.jpeg

214 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:11:55 ID:bKc/PWED0.net
>>185
掃除のおばちゃん増やして界面活性剤で
拭いてもらうしかないね
病院ならマイペット+塩素系漂白剤で
ドアや床壁拭けば違ってきそう

215 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:12:03 ID:Tzj+Pe3O0.net
もうただの市中感染で救急搬送は関係無いと思う
地下鉄動かしてた罪は重いぞ鈴木

216 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:12:03 ID:13Prfx0i0.net
救急隊員の搬送時の感染って、しばらく前に神奈川でも出てたろ
いくら完全装備でも搬入は力仕事だから、マスクやゴーグルがズレたりしたんだろうか

217 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:12:05 ID:fSPjsFp20.net
>>205
ぶっちゃけ、もう東京土人はほとんど感染してるよ

218 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:12:09 ID:Ne4nfkn60.net
第2波は強毒タイプなんでしょ?

219 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:12:16 ID:sIfw2nAS0.net
>>184
温泉街の大分は警戒地域に指定されてる
大阪も神戸もそうだし、東京千葉埼玉神奈川もね
とうほぐが安全圏になってる

220 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:13:01 ID:HBD/zE3B0.net
自衛隊に搬送なんて任せてればいいのに

221 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:13:05 ID:Jt3a1oCW0.net
>>20
あれは羨ましい
ただ訓練が大変かもな

222 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:13:05 ID:+GGfEpad0.net
>>8
服の脱ぎ着の丁寧さは生まれた時からの
躾や性格があるから
どうにもならんよ

223 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:13:09 ID:wQEoeact0.net
きちんと装着できてなければN95でも意味無いし
フィットテストとかしたことあるのかな?

224 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:13:16 ID:cbWkPLxa0.net
もう蔓延してるだけだろ

225 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:13:35 ID:sIfw2nAS0.net
>>137
SARSて変わらないから汗や唾液や尿からも感染するんじゃないかな

226 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:13:39 ID:0Nc5cxhG0.net
後ろの窓外すか開けっ放しにすればいいんじゃね?

227 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:13:44 ID:2O4zDvUb0.net
売春婦とやったんだろ
やったとしても恥ずかしいから言うわけないだろ

228 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:13:53 ID:IoS9SzNI0.net
コロナ様の偉大さと東朝鮮人の下等さを思い知ることになる

229 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:13:53 ID:XKNnIe4p0.net
救急隊に防護服の脱ぎ方を教えるのと、戻ったらすぐシャワー浴びさせないとダメ

230 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:13:58 ID:x+4jJQ8R0.net
>>210
それで感染なら自分なんかとっくに感染してる

231 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:14:47 ID:UQsODekr0.net
直で感染者に関わった医療従事者は手洗いうがいだけじゃなくシャワー直行
病院ならシャワーくらいあるやろ

232 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:14:53 ID:sEBl3W7e0.net
強毒化怖い

札幌は欧州みたい

233 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:15:00 ID:8EQwuMGC0.net
N95マスクが無ければ即死だった…

234 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:15:05 ID:bKc/PWED0.net
>>209
かかってもないのに殺すのとわけが違う
65歳以上だと人口呼吸器使っても助からない
かからない年寄りもいること考えると
そこは寿命と割り切らないと

235 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:15:06 ID:HUhU0wc30.net
>>217
ソース、プリーズ

236 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:15:09 ID:Tzj+Pe3O0.net
>>216
髪の毛に付着したかもな

237 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:15:37 ID:FAKfsD360.net
鼻くそ食べ常習者なんだろ

238 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:15:37 ID:fH9OLwFM0.net
この程度の装備しないとダメだろ
https://www.moraine.co.jp/products/airbornecontrol/respirator/bullardpaprpa.html

239 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:15:40 ID:6/bp6LSD0.net
>>176
フィリピンパプで感染した嬢は、元々熱出して暫く休んでいたらしいよ。

だから、コロナヤクザが逆に感染させられた可能性もある。

240 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:15:44 ID:OOBJbM5f0.net
救急隊員か
その辺の看護師なら残存ウイルスに油断したとかもあるえるが
この筋の人らは危機意識高いはずなんだがな

241 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:15:44 ID:rdEyXRyz0.net
>>40
ぶっちゃけ

全身にペンキをぶっかけられてそのペンキが付かないように脱げるか?

だからなw

訓練しないと無理
訓練しても不器用な奴だと…

242 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:16:02 ID:pme8rgUW0.net
ウイルス「5%も通すなら感染するには十分」

これが現実

243 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:16:14 ID:Ey5mLZjs0.net
窓閉め切って搬送したんだろ

244 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:16:32 ID:5UPmBSmO0.net
マスクでどうにかなってるなら、抗体検査の結果5%とかになってないっつーの。

245 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:17:14 ID:1kZ2rxR60.net
介護福祉士って平均年収が200-300万って言われてたり350万前後って言われてたりするけど
350万前後の職場ってどんな職場なん?
350万だったら女性なら貰ってる方だよね

246 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:17:17 ID:57QMs8L20.net
搬送したらマスク外して防護服脱いでそのまま同じ車に乗って帰るんだろうな

247 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:17:25 ID:boP+Fxz70.net
一般向けマスク信者の皆さん、少しは「バカさ加減」が分かりましたか?

248 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:17:33 ID:P+8NZ2XG0.net
もうさあハンクみたいなガスマスクじゃないと無理だろ

249 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:17:54 ID:RKB44euI0.net
マスクは無意味だ
運が悪い人が感染する

250 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:17:56 ID:84T1gONY0.net
>>205
一つ考えられることは、この職員は緊急搬送したコロナ患者ではなく
それ以前に風俗で感染していたと言うことかもしれん。
つまり、風俗などの直接接触以外では感染しにくい、感染力の弱いウイルス

ただ、それを言うのが恥ずかしいから、嘘の話をしているケース

251 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:18:10 ID:Dc1G/Kck0.net
>>195
防護服が要るような環境に曝されたのなら
除染シャワーを浴びるまでは脱がないのがあるべき姿だよ

252 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:18:30 ID:ZNoHwKnV0.net
ホースで水巻くように防護服を全身洗い流して
殺菌,滅菌室に入ってからじゃないと脱げない ってか…
もう集団免疫目指すのが手っ取り早いね

253 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:18:31 ID:KsgaSIaK0.net
手洗いが不十分でマスク・ゴーグルの扱い方が雑だったんだろ?

254 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:18:46 ID:jFp6ozZ80.net
>>82
あれは実はほとんど意味ない

255 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:18:46 ID:OfiM8uyV0.net
医療系のマスクは使い回しじゃね?

256 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:18:53 ID:ShtzzezX0.net
>>250
この手のことしか言えない馬鹿は何とかならんのかな

257 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:19:21 ID:MnOXaTjF0.net
マスクや防護服脱ぐ時とか搬送後の救急車の中で消毒中に誤ってとかいろいろあるだろうからなぁ
病院で使うタブレットが感染源だった事もあったし、僅かな失敗や漏れで感染リスク高まるから怖いよな

258 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:19:29 ID:Kyz0FZ9d0.net
感染した隊員には悪いんだけど
ちゃんとした使い方をしてなかったんだろうなと思ってしまう
本当にウイルスを意識した行動が取れているのかどうか・・・

259 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:19:34 ID:+Wyfua2I0.net
息止めて仕事しないと感染するよね

260 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:19:34 ID:84T1gONY0.net
>>256
では、バカではないと自称しているお前が、明確な説明をしてもらおうかw

261 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:19:45 ID:SinT2YUQ0.net
防護服でも感染リスクがあるのはどこの国も同じなので
消毒液のトンネルを作って防護服着る職種の人は脱ぐ前に通り抜けてもらうのはどうか

262 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:19:47 ID:MEwklWKF0.net
>>7
勉強しなさい

263 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:19:50 ID:HUhU0wc30.net
>>245
夜勤手当、資格手当、処遇改善費、特別処遇改善費、ボーナス年に3ヶ月分以上
しかもこのコロナ不況の影響なし

264 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:19:52 ID:Vdz6o/c70.net
感染ルートを把握してないとこういう悲劇が生まれる。
演技力だけは抜群のパフォーマンスだけの安倍に騙されてはいけない。
感染者数が減ったのは、安倍一味の対策ではなく、温度と湿度が上がったせいだ。安倍一味は無責任・無能だからステイホームと自粛ばかりだ。
検査もせず、実態を隠蔽し、調査もしないからステイホームしか言えない。
これ以上ステイホームをすれば、経済が破壊され、自殺者が膨大に出る。

全国の国民と死者への無作為サンプルPCR検査・無作為サンプル抗体検査をして、実態を解明すべきだ。安倍一味は何もせず、実態を隠蔽してる。
本気で対策をするつもりがあるなら、ステイホームではなく、国民が取るべき具体的な行動を言うべきだ。
数%も既感染者がいるなら、街中にウイルスが存在しており、安全な場所など、どこにもないと考えるべし。
クラスターという、そこだけが危険という考えが、感染を拡大させた。
ステイホームではない、具体的な対応を言うべきだ。

俺は今年以外、マスクを毎年してなかったが、土地勘のない場所以外では、インフルエンザにかかったことない。
勿論マスクは感染確率を下げる為に有効だから、当然マスクも必要。
ただしエアロゾル感染なんかまずない。
本当にエアロゾル感染があれば、既感染者は数十%になってるはずだ。
飛沫感染は当然考えられるが、それ以上に恐いのが拡散されにくい接触感染だ。

国民のすべき具体的なコロナ対策の行動
お金・スマホ・パソコン・ナマモノ・買い物かご・カート・エレベーターのボタン・自動販売機・改札機・ATM・椅子・便座・テーブル・クルマのハンドル等の接触する部分、等の具体的感染ルートに注意すべし。
これらの感染ルートに注意して以下を守れるなら外に出ても大丈夫。

素手で触らずにゴム手袋やビニール袋等で触る。
電車等の公共の場所では、ゴミ袋等の大きいビニール袋を敷いて椅子に座る。
スマホはビニール袋にくるむ。
何かを素手で触ったら、絶対に顔に持って行かず、直ぐに手荒い・消毒・ウェットティッシュで拭く。
ビニール袋等は直ぐに捨てる。街にゴミ箱がないから、感染を拡大させてる。
街の至るところにゴミ箱を置くべし。
コンタクトレンズは手荒いしてから扱う。ただしメガネの方が飛沫感染には有効。
メガネでクルマの運動が危ない場合は、コンタクトレンズで運転して、職場等では伊達メガネ。

土地勘のない場所で俺がインフルエンザにかかったのは、衛生管理のできてない飲食店のナマモノから感染したと考えられる。
土地勘のない場所でも、土地勘のある場合でも、サラダも寿司も生野菜もナマモノは電子レンジで100度まで加熱するべし。
ファーストフードも弁当屋もテイクアウトして、家で電子レンジで100度まで加熱する。

そして病院は勿論、持病持ちや高齢者と同居してる場合は家に帰った時は、細心の注意が必要。
素手で家の蛇口の栓・ドアノブ・スイッチ等を触らない、服や靴下は脱いで大きなビニール袋に入れる、家でもマスクと頭を覆うキャップ等の注意が必要。
できれば直ぐに風呂に入り、服は小まめな洗濯。
鞄等も大きなビニール袋にくるむ。部屋の温度を上げて加湿すべし。
勿論、髪も爪も切って清潔にする。スマホにくるんでた、ビニール袋は勿論捨てる。
ビニール袋にくるんでなかったスマホを触りながら、スナック菓子を食べると危険。基本素手では食べない。自分の箸で共有する皿をつつかない。

感染ルートは膨大にある。
その感染ルート全てに注意して行動すれば、外に出ても持病持ち・高齢者以外なら、まず感染しない。インフルエンザに注意してきた俺がその証拠だ。

ステイホームは実態を隠蔽して、何も調査もしない無責任・無能政権のやること。
有能政権なら、実態も感染ルートも調査して、感染ルートへの徹底した警戒を言う。

265 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:19:58 ID:Lon7Gg1U0.net
うちの会社マスク着用が義務なのに
扉に顔認証があるから頻繁にマスク触らないといけない
どう考えても逆効果だよなあ

266 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:20:00 ID:G8QO3QgE0.net
ダイプリの自衛隊やその後を引き受けた藤田では感染者出してないだろ?
防護服だけの問題でもない気がするんだがね

267 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:20:05 ID:13Prfx0i0.net
>>229
北電の泊原発から放射線管理やってる人間を講師に呼べばいいわ、今ヒマだろ
原子力関係は日常的に防護装備フルに使うし、ノウハウも豊富

268 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:20:20 ID:rdEyXRyz0.net
>>168
基本的に固定の相手と組むのも大きいんじゃね?
相手の体格や癖を知らないと中々スマートに動けない

相手を知り尽くしたホモォのカップルを集めた軍隊が古代では最強だったと言うしw

>>209
3桁越えでもない限りもう映像とかに残っているからなあ…

鬼太郎の貸本版の内容を全部覚えているとかだったら
「生きてるうちに早く吐け!」なんだがw

269 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:20:33 ID:3BaC1Pxm0.net
着脱の際の不手際とか顔に付着してたのを落とせてなかったとか可能性は色々あるだろ

270 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:20:49 ID:YvOnfrPx0.net
どこから感染したかわからないな
確実に知識もあって衛生意識も高い医療従事者がこんなに感染するのは怖いね

271 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:20:54 ID:sEvvmo8P0.net
https://www.netpro.ne.jp/~guard/img/mf-2_m.jpg
医療関係者はこんなかんじの付けさてやれよ

272 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:20:58 ID:VeApYmpD0.net
鳥山明から借りるしかないな

273 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:20:58 ID:2YpRKH0s0.net
マスクは意味がないよ
マスク信者ってバカなの?

274 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:21:12 ID:UPr1Zaeh0.net
>>82
あれは手洗いうがいという大本をしない外国人が苦肉の策でやってるだけだよ

275 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:21:13 ID:bKc/PWED0.net
脱ぐ時にまず泡吹き付けるのはどう?
それを拭いて脱ぐ
界面活性剤なら安いママレモン系でも
天ぷら廃油石鹸でもいいわけでしょう?
それ拭ってから脱げばウイルスもっと減りそう

276 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:21:13 ID:84T1gONY0.net
>>265
マスク触らなくても顔出せるだろ。

耳の紐のところだけ持つんだ

277 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:21:20 ID:+Wyfua2I0.net
>>261
ついでに救急車オープンにして通るトンネルも作らないとダメだろ

278 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:21:20 ID:jFp6ozZ80.net
>>252
エボラ患者に対してもそんなことはしない
救急隊員がなれないことして失敗しただけ

279 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:21:37 ID:jzDm284D0.net
どんだけ〜!

280 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:21:38 ID:ShtzzezX0.net
>>260
明確な理由なんぞないし、馬鹿でも仕事上で感染したって分かるだろ
馬鹿の一つ覚えみたいにススキノが〜風俗が〜としか言えない馬鹿には理解不能のようだが

281 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:21:47 ID:KynkS9eH0.net
結果的に、空気じゃなく、食べたり飲んだりして感染してんだよ

282 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:21:47 ID:E0eId21y0.net
勤務中の感染じゃないかもしれんよな〜

283 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:22:10 ID:HUhU0wc30.net
ダース・ベイダーは感染予防だったのか

284 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:22:15 ID:C7bqK4BY0.net
お前らいつまでウイルス駄々漏れのマスクしてコロナ〜って騒ぐのwもう息するなよw

285 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:22:17 ID:0A06vyEJ0.net
もう防護服も脱げない宇宙空間のようにしないと

286 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:22:42 ID:i6eedNeV0.net
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したPCR検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよqqq
励めや励めポチどもよ!qqq
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーqqq
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーqqq
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーqqq

                      /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
                      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
                     /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
          __          /::::::==        `-::::::::ヽ
    〈 ヽ 三 |  }          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
     \ ヽニ 〈          li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
      \ ≡ ヽ         .|`:::|  :⌒ ノ/.. i\:⌒  |:::::i
        〉   \         (i ″   ,ィ____.i i    i /
       /      `ー- 、_  ヽ i   /  l  .i    i  はっはっはっ!わん!わん!
      /                 ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
     |                   |、ヽ ` ̄´  /
     |     |               ヽ` "ー−´/
     |     |                ___  !
     ノ    ノ        ,'        |米国犬|  !
     ',   /ヽー、      ノ         ̄ ̄ ̄   /
     |  |   ヽ `ー─--{            ,ノ  /
     |  l、   ',  ヽ、 |         _, ‐'  /
     ゝ_i_ヽ   `ー‐`  ',      )  ̄ |    /
                  ヽ.    (   }   (
                   ヽ,   `ヽ '、   `ヽ
                    `ー-ゝ-‐`  `ー-ゝ‐`

★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
>>(アビガンは)実際に使われた実績がなく、広く使われた場合にどんな副作用が生じるかは不明だ
https://toyokeizai.net/articles/amp/342917?page=4

rhrtr

287 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:22:49 ID:S748SonP0.net
なぜ感染するかは使い方がわかってない。
昨日放送された NHKスペシャル「調査報告 クルーズ船〜未知のウイルス 闘いのカギ〜」
https://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2020-05-03&ch=21&eid=27283&f=46
で語られている。

288 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:22:57 ID:7rFUYdQj0.net
マスクやゴーグルが無意味なのではなく、ちゃんとした着脱のテクニックが出来ていないから感染するのだよ

289 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:23:00 ID:YU5BH+8H0.net
防護服は感染防止のために脱ぐ手順が決まってるんでしょ?
それを毎度きっちり守らないと感染してしまうと

290 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:23:16 ID:84T1gONY0.net
>>280
なんだ、お前のほうが低能じゃんwww

低能は俺に二度とレスするなよ

291 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:23:20 ID:3Qk6sLxA0.net
防ぎようがないね、こうなると
運ぶこともできない

もう 濃厚接触者は 射殺するしかないかもしれんね?
ロシアみたいに

292 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:23:26 ID:MEwklWKF0.net
N95マスクを装着することで
ウイルス吸入量は劇的に減らすことができます!!
不織布マスクも同様です!!

293 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:23:27 ID:i6eedNeV0.net
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>>1
アベ公よ、不作為や感染者の隠蔽、PCR検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、

褒めてつかわす!qqq

ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーqqq

後は非常事態宣言を発令し経済に打撃を与えハイパーインフレを促すとともに

PCR検査を拡大させ、実際の感染者を表に出し、 その者ども隔離名目で医療施設などで一箇所に集め、

複数の種類の新型コロナに感染させて、重症者と死者を激増させるユダーqqq

新型コロナには系統(起源)の異なるものが3つあり(初期は2つ、後にもう1つが投入された)、

初めに感染した新型コロナに対する抗体では別の種類の新型コロナに効かないユダからね

かといって人の免疫細胞は別の新型コロナを区別できないから別の種類の新型コロナに対する抗体が

作られることはないから重症化するユダーqqq

別にPCR検査をしなくても市中感染によってどんどん複数の種類のウィルスに感染していくから

事態はより深刻になっていくユダからね。だってこのウィルスには遺伝子操作で挿入されたHIVと同一のスパイクにより

免疫細胞(T細胞)も攻撃するから集団免疫なんか不可能ユダよqqq

免疫力が弱まる度に再燃するユダよqqq

それにこのウィルスの真の標的はACE2受容体の多いモンゴロイドユダー

虚偽と無知に支配されているアベ公たちは時が絶てば感染者が自然治癒すると思っているけど

そうは問屋が卸さないユダーqqq

このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップユだーqqq

これは老人などが死ぬ数だけではなく抗ウィルス薬(アブガンやレムデシビル)による血統の劣化や経済崩壊なども含まれるユダーqqq

rthrt

294 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:23:40 ID:ShtzzezX0.net
>>290
答えになっとらんわ馬鹿w

295 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:23:50 ID:bKc/PWED0.net
>>265
手袋を使ってみるとか?
あとはアルコール除菌ジェル携帯だけど
手に入り辛いか

296 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:23:50 ID:wwqhIUln0.net
あー早くアベノマスク届かないかな〜♪

297 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:23:53 ID:2YpRKH0s0.net
結論、マスクは何の効果もなしw

298 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:24:14 ID:bxyQ38bH0.net
それ以前に感染してただけ。

299 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:24:43 ID:RVE0Pim60.net
なぜか、仕事中に感染って前提w

300 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:24:45 ID:S748SonP0.net
>>285
マスクの使い方を知らないものがつかっているので感染する。
それだけ、経験不足。
マスクがきついので手で触ってりするために結果
それで感染している。
空気感染もある。
三密の状態で感染するわけだよ。

301 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:24:50 ID:G78u+0kH0.net
着脱がヘタクソだから

302 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:25:01 ID:C7bqK4BY0.net
外歩いてるだけなのにマスク無しにファビョッテるアホはさっさと死んでくれ

303 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:25:05 ID:t0pGrf5k0.net
>>250
コロナは本当によく考えられたウイルスだな。
人間が体面を気にする点を突いて感染拡大していく。

304 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:25:11 ID:2YpRKH0s0.net
マスク信者ついに現実逃避www

305 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:25:28 ID:i6eedNeV0.net
          l      /    ヽ    /   ヽ \
          /     / l    ヽ /      |  \
ぞ じ 重 肺 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \ 煙   は
| ゃ 症 炎 |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <  草
| 間 化 が   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/  を   や
| に  し      |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\   吸
| 合 た     |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \  い   く
っ わ 後     |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   始
!!!! ん         \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /  め
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /   ろ 
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _  !!!!!
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ' \_  `´ノ7l´   =@  /    // ヽ l ヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L___/      ★  U  |
        /   ヽ      /`ー´     /l   


■新型コロナの感染や重症化の予防に軽度な喫煙が効果のある可能性大

中国の著名な呼吸器科学者Zhong Nanshanらによって執筆された新型コロナウイルスに感染した患者の
臨床症状に関する論文によると、新型コロナウィルス感染者について調査した1,099人の肺炎患者のうち、
927人が非喫煙者(全体の85.4%)、21人は喫煙歴(1.9%)、 137人が喫煙者(12.6%)だった。

ここから伺うに喫煙によってタールか何かが肺胞などに付着することで新型コロナウィルスの肺胞への感染や
ウィルスの増殖拡大を防いでいる可能性がある。
また、このウィルスは肺胞マクロファージに侵入して増殖するという説もあるが、タバコの煙はこの肺胞マクロファージに
ダメージを与えるという研究結果もあり、その結果、感染を予防したり、肺炎の悪化を防いでいるのかもしれない。
また、タバコの煙自体にこのウィルスを殺菌する効果もあるのかもしれない。もし、そうならば
電子タバコのようなもの(アイコスだけでなくベイプのようなものでも)でも効果があるかもしれない。

これに対して全く逆の見解を出すメディアもあるが、それらにはほとんど臨床的な根拠がない。

そして、この仮説はかなり確度の高いものだろう。というのは、日本で勧められてきた禁煙化というのが、
すべては日本人をこのウィルスでより重症化させようする意図の下に勧められてきたと思われるからである。

もし、喫煙に健康被害だけしか存在しないのであれば黒幕が敵性国家である日本で禁煙化を推し進めることなど
しないと思われるからである。他方、欧米人や黒人には肺などの身体にこのウィルスと結合するACE2受容体が
少ないため(東アジア人の5分の1程度)、喫煙をしていなくても若者は重症化しにくい(免疫力の落ちた老人は重症化することもある)。

また、喫煙が新型コロナの感染や重症化を促すものなら、真っ先にパチンコ屋の従業員などが感染重症化
しているだろう。すでにいくつかの店が営業停止に追い込まれて入れもおかしくない。だが、そういう話は全く聞かない。
他方、現実は喫煙とは程遠いと思われる医療関係者が多く感染している。

http://www.chinadaily.com.cn/a/202002/15/WS5e472d79a310128217277b8e.html

>>イタリアでは男性の28%、女性の20%が喫煙、韓国の喫煙率は男性のおよそ50%に対して女性は5%未満でしかない。
>>韓国ではほとんど煙草を吸わない女性たちの間で感染拡大が起きているということだ。
https://www.cnn.co.jp/world/35151024-2.html

★パリの最大の病院の医師は喫煙者の間での病気の発生率の低さに驚いている。
https://www.lavanguardia.com/internacional/20200422/48676346512/nicotina-covid-19-francia-pandemia-fumadores.html

★ニコチンの感染抑制効果、仏で検証へ 新型コロナ
https://www.jiji.com/jc/article?k=20200424040002a&g=afp

★タバコだけでなくベイプにも感染を予防する効果があるかもしれない。
https://twitter.com/KlausKblog/status/1236662844826976261
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306 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:25:37 ID:vsphvX+Y0.net
それ以外がダメだったんだろ

307 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:25:48 ID:M6LckH4s0.net
耳の穴や汗孔からも場合によっては感染するみたいだしリスクゼロは無理だろ。

自衛隊の細菌戦用の装備ならなんとかなるかもしれないが。

308 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:25:51 ID:i6eedNeV0.net
■ニコチンの作用による感染予防についての仮説
※喫煙による感染や重症化の低減はタールによるものかニコチンによるものか、それとも別の因子によるものかまだはっきりとはわからない。
ニコチンによる場合は次のようなものだと言われている。

ニコチンは新型コロナよりACE2受容体とも結合しやすい。

喫煙を行うとニコチンが肺のACE2受容体と結合する。
他方、よりニコチンと結合しようとするために肺のACE2受容体も増える。

喫煙を継続している限り、ニコチンが新型コロナよりも優位にACE2受容体と結合するため感染や重症化の予防になる。

だが、喫煙者が喫煙を止めると、肺のACE2受容体は増えたままなのに結合するニコチンがないために
新型コロナとより多く結合してしまい、結果、感染しやすく、重症化し易くなる。

従って、タバコのニコチン量は出来るだけ少ない方がいいと思われる。肺のACE2受容体と結合はするが、ACE2受容体を増やさない程度のニコチンの量。
身体に悪影響を与えない程度の喫煙で十分だと思われる。



■アメリカの統計からも喫煙者が感染しにくいことは歴然
米国CDC 2020/4/3 公開レポート
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6913e2.htm

・陽性患者 7,162人
・・非喫煙 6,901人 96.4%
・・禁煙者 165人 2.3%
・・喫煙者 96人 1.3%

・陽性患者の内ICU(重症化) 457人
・・非喫煙 419人 91.7%
  (陽性→重症 6.1%)
・・禁煙者 33人 7.2%
  (陽性→重症 20%)
・・喫煙者 5人 1.1%
  (陽性→重症 5.2%)

■上記から想定される事は
・喫煙者は罹患しにくい
・喫煙者の重症化は非喫煙より少ない
・禁煙者は重症化しやすい
 (但し禁煙者は高齢で別疾患があるかもしれない)

trhr

309 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:25:53 ID:84T1gONY0.net
>>294
バカがまたレスしてきたわw

310 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:26:06 ID:3Qk6sLxA0.net
>>252
とゆうか 救急車を洗車しないと ヤバそうじゃないか?
コロナ患者を
運んでるだけで 感染するんだからさ

311 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:26:17.49 ID:bKc/PWED0.net
>>304
マスクだけじゃ感染は防げないよね

312 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:26:41.47 ID:o6kpKAmn0.net
自衛隊や自衛隊病院の感染者0を考えると、技量の問題としか言いようがない

313 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:26:55.09 ID:regQ7fiF0.net
>>258
それなんだと思う
ちゃんとした装備をキチンと使っても感染するなら
全国の医療機関は「すべて院内感染済」じゃなきゃおかしいからな
ごく一部の医療従事者が感染するってことはそういうこと

314 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:26:55.54 ID:2YpRKH0s0.net
マスク信者「以前から感染してた」

もう、現実逃避と妄想でまとな思考が…w

315 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:27:01.31 ID:G2lV3jHF0.net
>>108

> 緊急搬送した職員は既に無症状感染者になっていたんじゃないか?

俺もこれに一票

316 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:27:10.61 ID:47gdQIuY0.net
感染者にますくつけた?
感染者の体液が防護服にくっついたとかはなかった?

317 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:27:28.23 ID:8DWzW7nR0.net
お前ら散々玄人みたいに言ってるが、
ゴホゴホ咳する感染者が目の前にいる密室で何度も仕事してて
「N95とゴーグルさえあれば俺は絶対平気!」
って言えるのか?
ちゃんと想像しろよお前ら

318 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:27:51.45 ID:+GSoSS/60.net
どうせ遅くなるならN95マスク作って配布して欲しいわ

319 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:27:52.85 ID:ifpIYV3t0.net
自衛隊はウィルスを可視化できるゴーグルつけてるからな
軍事機密だから認めないけど

320 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:27:56.39 ID:UtqlQFPt0.net
空気感染てことならもう自粛やめてよくね?助かる奴だけ助かればいいよ免疫獲得の方向にかえようぜ

321 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:28:02.94 ID:0Nc5cxhG0.net
>>274
単なるパフォーマンス
意味ない

322 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:28:10.24 ID:tZWPiWfh0.net
カワウソ

323 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:28:16.75 ID:QIOfdOtM0.net
病院以外の普段の生活で感染したんじゃん

324 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:28:44.81 ID:XaNKyQ/x0.net
マスクより手袋の方が重要なのはフィリピンパブで証明されています

325 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:28:46.48 ID:cyfgCleq0.net
>>317
ごめんなさい

326 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:28:52.43 ID:MrWHgifg0.net
もう防御策ないやんか!

327 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:28:55.59 ID:57QMs8L20.net
>>319
自衛隊の装備のショボさは世界一だぞ
民生品にも劣るから自腹で買う必要があるくらいに

328 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:29:13.82 ID:zuqUleJE0.net
アホ。
単に市中感染してたってことだろう。

329 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:29:19.35 ID:c9qAuewm0.net
>>312
警察は疫病についてはそんなに取り組んでないだろうからな。
警察官にやらせるのは間違ってる。

330 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:29:20.17 ID:dHukODpv0.net
底辺作業員が外し方脱ぎ方を知らんわけがないので
漏れたのか

331 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:29:30.34 ID:uRpYDeD30.net
>>12
それは救急医がずっと言ってるよね
別のマスクがあってそれをくれと

332 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:29:52.72 ID:ifpIYV3t0.net
>>327
それくらい知っとるよ
被弾したら死ぬ確率米軍の倍以上だってなw

333 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:30:02.89 ID:2YpRKH0s0.net
マスク信者、現実を受け入れられずオロオロww

334 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:30:16.69 ID:Vg0upWj30.net
これ個人の生活上の感染だと思う

335 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:30:45.95 ID:r9XpXD1X0.net
>>10
空気中のウイルス量が最も濃くなるのが北海道だからね
沖縄と比べて年間紫外線量半分もないから

336 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:30:56.73 ID:pVDmzKa00.net
>>34
その路線を主張して医療スタッフに防護させなかった
病院で感染が爆発したろ

337 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:31:01.34 ID:wwIOW+CS0.net
盛り場でもらってきたんやろ

338 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:31:01.72 ID:CoHsSUHU0.net
中国がやってた生きたまま死体袋は結構正しかったのかもな

339 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:31:18 ID:h1bzdIQE0.net
N95、マスクを着けてもゴーグルも着けず素手なら感染する
搬送中の患者がマスクをしてなければ感染する、おそらく搬送カスがマスクなしだったんだな

340 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:31:22 ID:regQ7fiF0.net
まず業務中の感染かどうか
次に装備の着脱に不備が無かったかどうか
そして装備そのものに不具合が無かったかどうか

これらがすべてクリアされててそれでも感染したのなら
全国の病院は全部院内感染爆発、救急隊員は全員感染者になってるはずだがな

341 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:31:23 ID:3Qk6sLxA0.net
>>275
わりと細かい霧状にしないと まんべんなく 吹きつけられないだろう?
服や 壁 ドアノブ などにも

342 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:31:41 ID:57QMs8L20.net
N100マスクというのもあるからね
もっと言えばナノレベルの不織布フィルターもあるから
それを使えば完全にウイルスも通さない
コストをケチってショボいマスクを作っているのがマスク業界

343 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:31:46 ID:2YpRKH0s0.net
マスク信者、現実逃避あれこれ妄想を語るw

344 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:31:53 ID:310jci+D0.net
手指消毒や周囲の消毒が甘かったのでは?
防護具自体に不備はなさそうだが

345 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:32:08 ID:XZRtRNhR0.net
知人が救急車よんだら来てくれなかったらしい  熱が39℃あるといったらね
これは怖がってるの??

346 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:32:23 ID:h1bzdIQE0.net
>>308
喫煙はコロナよりも悪いという証明か

347 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:32:46 ID:321yioy30.net
感染者の人権無視して
ゴミ袋にでも入れて運べよ

348 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:33:35 ID:3Qk6sLxA0.net
>>251
シャワーじゃ ダメだな

霧状の シャワーなら 良いかもなぁ
スプレーボトルを もうちょい 高機能で、霧状に出せる強化したやつ

349 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:33:49 ID:t0pGrf5k0.net
マスクは顔を触らないようにする効果がメイン

350 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:33:52 ID:WcFeoT+p0.net
トイレ行ったらパンツまで脱ぐしなぁ

351 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:34:13 ID:s3ZlPuBF0.net
ドアノブから感染ってるんじゃね

352 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:34:25 ID:2YpRKH0s0.net
マスク信者、マスクは無意味だとどうしても理解出来ず妄想へ走るww
基礎的な科学知識すら持たず「マスクは効果ある!」
www

353 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:34:29 ID:+GGfEpad0.net
マスクは気休み程度って言うよ

354 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:35:35.59 ID:h1bzdIQE0.net
感染を疑うような場面に接したら写真を撮るのが普通
先日もスーパーでパック取ろうとしたら頭の上で大声でじゃれてた馬鹿がいた
見るとマスクしてないので写真撮ったわ、感染したらそいつしかいないからな

355 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:35:39.39 ID:+AtrB2za0.net
ウイルスを何だと思ってんだこいつら

356 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:35:55.10 ID:57QMs8L20.net
>>346
ACE2受容体によって血圧を上昇させているからね
タバコを吸うことでリラックスできるのはその働きを阻害するから
高血圧患者用のACE2阻害薬を飲んでも同じ効果はあるはず

357 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:35:57.33 ID:9EbbQwm/0.net
濃密空間ではその程度の防御力は軽く上回るってことか

358 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:36:31.14 ID:h1bzdIQE0.net
まだマスクは予防するものだと思ってる馬鹿って結構居るみたいだな

359 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:36:57 ID:dRww1kCK0.net
そらそうだろ空気吸う限り
宇宙服じゃねえんだし

360 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:37:05 ID:3Qk6sLxA0.net
>>342
う〜ん。ナノマスクかぁ〜

ナノフィルターを、差し込み式にするかたちの ポケットマスクを作れば マシなのかなぁ〜

なんか だんだん宇宙服の話みたいになってくるなぁー

361 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:37:20 ID:2YpRKH0s0.net
マスク信者にはウイルスと細菌の違いが理解出来ないw
「マスクしろ!マスク!!」知的障害者かよwwwwwwwww

362 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:37:35 ID:MEwklWKF0.net
マスクはウイルス吸入量を減らせます

363 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:37:36 ID:5UPmBSmO0.net
でも、マスクバカはなんで手指消毒できないんだろうな。謎。

364 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:38:09 ID:57QMs8L20.net
コロナ後にはゼンタイブームが来るよ

365 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:38:26 ID:h1bzdIQE0.net
>>356
中国医師の論文で肺にこびりついたタールでコロナが貼り付けないと言ったの見たな
いささか驚いたぞ

366 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:39:00 ID:/jrEwPl/0.net
>>1
N95が負けたとみるべきか。
あるいは搬送するときに賄賂もらってペロって数えたのか

367 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:39:01 ID:IO7ffOeu0.net
靴底か髪の毛に付着したのを触っちゃったとか

368 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:39:07 ID:llfzNspP0.net
フルアーマー枝野くらいしないと無理でしょ

369 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:39:44 ID:+Wyfua2I0.net
視点を変えて無透過マスクラップ巻でいいやん
口に酸素のホースで

370 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:39:48 ID:0/jzH1IX0.net
軍用の防護服くらいしかないんじゃないか

371 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:39:50 ID:2YpRKH0s0.net
>>363
あとさ、マスクしてるバカって「会話」するのなw
しゃべらなきゃいいだけの話なのにあいつらマスクしてりゃ感染しねえってあたまww

372 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:40:02 ID:yk7CLzSz0.net
ぬるいレッド管理しかできてないだろうから最終的に自身の手からうつったと確信している

373 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:40:03 ID:C5+s3pnE0.net
もう防護服いらんだろこれ

374 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:40:26 ID:GRk4UfZu0.net
>>327
少し前まではケツ拭く紙にも困ってたんだっけ?

375 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:40:39 ID:h6Iy79A80.net
手順がなっとらんとか、指摘はその通りなのですが。

N95マスクが足りないから再利用しろとか、一日1個でやってくれとか、そう言う指示が出ている時点で、きちんとした手順を守るなんて不可能っすよ。

376 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:40:43 ID:h1bzdIQE0.net
>>371
そうだね
ここにいる全員が君ら二人は馬鹿なんだなと思って嘲笑してる

377 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:40:43 ID:3Qk6sLxA0.net
>>329
まず 警察には 検知犬の育成が 先なんじゃないか?

ガン患者もわかるそうだから 犬くんは

378 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:40:44 ID:sueItfj10.net
搬送時って確定してから出直してこいや

379 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:40:56 ID:AX1db0vQ0.net
ウイルス に
殺される

380 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:41:14 ID:0+5sKlZU0.net
同じ出張所に感染者がいるんじゃん

381 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:42:09 ID:dFqnE8I/0.net
そりゃそうだよ、あんなもん簡易型じゃんww
オウムの時の自衛隊の装備とか思い出してみれば?

382 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:42:16 ID:h1bzdIQE0.net
>>377
がんは細胞だし集合体だからウィルスとは大きさが天文学的に違うわな

383 :憂国の記者:2020/05/04(月) 19:42:29 ID:5scE1IXM0.net
北海道は間違いなくアウト。
何が原因かわからないけどどう考えても夜の街だと思っている

384 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:42:38 ID:ZlK4r+uV0.net
>>1
救急搬送で感染したとは限らない
夜の繁華街に出かけたなんて言えないし

385 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:42:57 ID:S748SonP0.net
マスクが悪いのではない。
マスクの使い方がわかってない。
現場の経験不足から起こる。

386 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:42:59 ID:2YpRKH0s0.net
マスク信者がマスク効果ゼロにファビョりスレと関係ない個人攻撃し始めるww
ワロタwwwww

387 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:43:30 ID:j7xTWHQs0.net
>>217
ガソリン馬鹿は今日も元気だな。ガソリンどうやってぶっかけるんだ?昨日から聞いているんだから答えろよw

388 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:43:34 ID:cpgz8jzZ0.net
>>367
あり得る
結構無意識に触っちゃってたりするんだよね
だからとにかくアルコールや石鹸でこまめに手指消毒するのが一番予防になる

389 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:44:18 ID:dFqnE8I/0.net
>>386
効果はあるよ
出しにくく吸いにくくなるんだから
ただ漫画のバリヤみたいに100%防ぐとかは無理だよ

390 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:44:37 ID:HZED2eI50.net
99.95%

つまり
0.05%は諦めろと

意外に高いだろ

391 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:44:43 ID:wLhPYhq30.net
ディスポなのにずーっと同じやつ使ってたんだろな

392 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:44:59 ID:ZIIaRE210.net
感染は 人が物の触った 物を人が触る だから

紫外線出す機械を病院内に配置するがいいよ

393 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:45:06 ID:3Qk6sLxA0.net
>>369
そんなことするぐらいなら、静電気か、霧スプレー式か、送風機で なんとかしようとするわ!

それか NASAの人たちを 呼ぶ
宇宙ばっかし 見てんじゃねぇと

394 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:45:12 ID:98BrfMlq0.net
濃厚接触してないがモノに触れたらダメだしな

395 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:45:19 ID:2YpRKH0s0.net
>>1 次スレからスレタイを「N95マスクでも感染!マスク効果なしと判明!!」
これでいこう!!

396 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:45:26 ID:RUYuur9E0.net
救急隊やからって救急車で感染したって決めつけるなよ

397 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:45:41 ID:1dldlE+x0.net
防護服脱ぐ前にアルコールスプレーでシュワーってやってから脱げばいいんじゃないの?
海外の街中でやってるような農薬散布みたいなやつで

398 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:45:48 ID:ZlK4r+uV0.net
>>342
ナノレベルって100nmでもナノレベルじゃないの?
ウイルスのサイズが約100ナノメートルね

399 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:45:57 ID:jViTV46S0.net
使い方だからな

400 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:46:03 ID:GG7G5SKh0.net
残念ながらウィルスを通さないマスクなどないよ。
10ナノメーターサイズのウィルスを通さない布は無い。

401 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:46:36 ID:MmdZxjsv0.net
マスク意味ないんですよ

402 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:46:46 ID:V5dYtEu/0.net
>>335
それだと東北が少なすぎますね

403 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:46:55 ID:sRH0dWff0.net
>既に感染が確認された50歳代男性職員も勤務していたが、濃厚接触者ではなかった。
ここから回りまわって感染しただけでは?
濃厚接触者じゃないってのも自己申告だし、だいたいは過少申告してそう。

404 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:47:44 ID:geMeIfTx0.net
救急隊なんて予算もらえなくて、防護服という名の使い回しのジャンバーとか着てるし
搬送中にごちゃごちゃしてる全部の器材を防護してる訳でもなく、N95付けてたからってお飾りだよ
保健所職員が搬送する時は全身にアルコール浴びるほどかけて終わってたけどね

405 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:47:59 ID:2YpRKH0s0.net
>>389
>出しにくく

これは同意します

>吸いにくくなるんだから
ウイルスの大きさからしてこれはね、ありえませんw

406 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:48:05 ID:Z65U/niC0.net
防疫用品の扱い方が悪かったんだろ

407 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:48:16 ID:MmdZxjsv0.net
サージカルとn95で比較した実験とかあるんですよ
発症率は変わらなかったので、マスクの性能差によらないということです
市中にはマスクしてる人間しかいないのに感染が防げてないことからみて
マスクにほとんど効果はないということです

408 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:48:44 ID:MEwklWKF0.net
ウイルスは塵などの浮遊物と付着して浮遊します
そのため多くのウイルスはマスクで防御可能です

409 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:48:49 ID:6WESb8HN0.net
飛沫じゃなくて接触なんだろうなメインは

410 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:48:51 ID:xiwB/bEj0.net
他で感染したんじゃないの

411 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:48:54 ID:PqR7D/Nf0.net
以前にすでに罹ってたのでは?

412 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:49:50 ID:V5dYtEu/0.net
>>22
まいてるのがいたとしたら無駄ですかね
病院の監視カメラであやしい人を
探してみるといいと思いますけれど
北海道がんセンターなんかは
コロナ患者受け入れてるわけじゃないから
調べる余裕がありそう

413 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:49:53.22 ID:lvaej3AI0.net
外出時はガスマスクでいいと思う
なぜ国はさっさと支給しないんだ

414 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:49:58.67 ID:nprxwx0I0.net
他人に移さない為に付けたマスクにはウィルスがびっしり付いてる
それを手で触って物に付けてるんだよ
マスク信者の無知が余計にマスクしてる他人に移してるだけ

415 :辻レス :2020/05/04(月) 19:50:06.94 ID:dUlFzOMQ0.net
>>1

・実は空気感染するのでN95でも5%は肺に入る
・隙間があるなど正しく装着してなかった
・防護は完璧だったが、手洗いを忘れた
・現場を離れたあと、施設内で感染した
・飛沫感染能力は大したことないが、接触・経口感染力は激高
・本件とは関わりがなく、別件で感染した
・みんな感染していた(8割が無症状うんぬん)

というか、そんなに感染力が高ければ
とっくの昔に満員電車で感染爆発が起きていると思う


・・・えっ?

416 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:50:41.22 ID:qE1zwbHW0.net
>>10
第2波は東京?

417 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:50:47 ID:WcFeoT+p0.net
これも誘導ニュースだよな

防護服が役に立たないとかいう結論に持っていきたいという情報を出してる側の思惑

防護服脱いでトイレいってトイレで感染(ダイヤモンド・プリンセスの調査だとトイレに一番コロナウィルスがついていた

418 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:50:54 ID:ZUc2AfAi0.net
脱ぐときに触れてる

419 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:50:54 ID:n2NcR09U0.net
武漢で医者が相当感染してるんだよ(まあ、中国だから「かも」ってのはあったが)
ところが、ダイヤモンドプリンセスでも感染したわけ。

つまり、新型コロナは、そこにウィルス・感染者があると判ってて、居ると判ってて
それなりに防護してもうつるほど感染力が高いんだよ。

それを世界中が舐めちゃって、世界中で感染拡大してしまった・・・

420 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:51:09 ID:r9XpXD1X0.net
>>402
大都市が無いからな

421 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:51:18 ID:QbImP3CE0.net
そもそも移送時にうつったか微妙じゃね?

422 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:51:18 ID:pobeCNK30.net
>>1
これ先行してすでに感染していただけ
報道の仕方がおかしい

423 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:51:18 ID:fRzWrT9w0.net
>>415
靴の裏ってのが割と盲点になりそう。

424 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:51:22 ID:2YpRKH0s0.net
マスク信者どうしても現実が受け止められず妄想へw

425 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:51:28 ID:dFqnE8I/0.net
ガチで防ごうとしたら内部与圧で完全遮蔽空気ボンベ装備型のレベルAクラスの防護服が必要だよ
ゴーグルとマスク程度でどうこうなる訳無いじゃんwww
https://imgur.com/noPNSX0

426 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:51:33 ID:RV2Es5JE0.net
着脱の仕方らしいな

427 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:51:39 ID:xjKCoLRV0.net
そらそういう人も出てくるだろうな
100%じゃないのは最初からわかってたろ

428 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:52:13 ID:KoSjLzpQ0.net
救急隊員は全員抗体検査
して免疫がある陽性の者を
任務に当てれば、多少は
感染の低減になるかも
しれない。

抗体出来ていても再感染
しないと言い切れないし
再感染の方が重症になりやすい
噂もあり、早く検証が
必要ではある。

429 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:52:21 ID:ga3h9Jh70.net
これからは、マスクなんかしてらんないくらい暑くなるのにさw

430 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:52:33 ID:int5VmPd0.net
これもう何度も言ってるんだけど
こういうケースは着脱時に汚染してるわけ
自衛隊はダイプリに出動するとき徹底的に器具の着脱練習をしてから入った
民間の医療従事者は残念ながらそこの対策が出来てないんだよ
もちろんそれをやる余裕すらないんだろうけどね

431 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:52:36 ID:dFqnE8I/0.net
>>424
いや有るよ
でも防げるのには限度が有る訳で

432 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:52:41 ID:jZdWgpYU0.net
外し方がまずかったんだろう・・・
防護服も適当に脱ぐと、中の服とかにウイルス付着して危険らしいし・・・

着用中は安全でも、脱ぐときが危険らしいからな

433 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:53:15 ID:cWbi6Cng0.net
福島住みで放射線量測定はけっこうやったけど、少し動くだけで塵埃が舞ってどうにもならないんだよ
これもたぶん同じで外し方悪いとか風向き悪いとか考えられること多すぎる

434 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:53:30 ID:eNh6Q5xx0.net
>>20
枝野に倣えよ

435 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:53:31 ID:OnP0lqCy0.net
>>388
手洗い不足かな
搬送後の装備の消毒と手洗いを。
洗面所がないとか石鹸がないとかタオルがないとか

436 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:53:34 ID:Wo51sdlx0.net
そういや最近空気感染おじさん減ったな

437 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:53:40 ID:SJxaNOIy0.net
マスクをしない患者は
10人中3人で、
1000分の5ミリより大きい飛まつの中にウイルスが検出されましたが、

マスクをした患者では
11人全員から検出されなかった

また、マスクをした患者では、
より小さな空気中を漂うような飛まつの中からも、
ウイルスが検出されなかった

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200404/k10012367821000.html

<慶應准教授が実験動画>
市販マスクで「ウイルス大の粒子」約7割が取れる

https://hiyosi.net/2020/03/25/aerosol-2/

N95じゃないと効果がないとか、
消毒液の濃度が足りないと効かないとかいうアホがいたから、
みんなして買い漁って、
医療用のが無くなっちゃったんじゃないかな。^^

医療崩壊とかいうのもそうで、
検査を渋ってたから感染が拡大したんだよね。^^

ぜんぶ媚中派の尻拭いのためだよ。

右翼のフリしてもバレバレなんだよね。^^

438 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:53:59 ID:ga3h9Jh70.net
タオルだけじゃなく、食器や箸まで分けて使わないとダメでしょ?

439 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:54:09 ID:jZdWgpYU0.net
>>430
何ていうかね、防護服のまま、次亜塩素酸水のシャワーとか浴びれる施設作るべきなんだよ
その次亜塩素酸シャワールームで、防護服表面のウイルスを全部除去してから
慎重に脱いでいけば、かなりリスクは低減できるはず

440 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:54:24 ID:i5OWGiS00.net
もう救急車禁止にしろよ

441 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:54:45 ID:int5VmPd0.net
区域分けと汚染防護服や器具の着脱練習
この2つをしっかりやれば医療従事者の二次感染は限りなく抑えられる

442 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:55:03 ID:2YpRKH0s0.net
こんなN95ですら効果ゼロのマスクなんてする意味がねえよw
外気温20度超えてるってのにマスクしてるとか知的障害者認定でいいわwww

443 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:55:31 ID:pobeCNK30.net
>>415
起きてるわ

東京日中人口2500万として
5パーセントなら125万人
つまりスタンフォードか言うように
健常者の致死率は低い
インフルエンザや肺炎に埋もれているだろう
しかし基礎疾患あり喫煙歴ありはヤバイ

444 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:55:45 ID:int5VmPd0.net
>>439
ホワイトベースの放射能区域から出るときのシャワー室みたいなもんだな

445 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:56:05 ID:WcFeoT+p0.net
>>439
プールの腰まで使ってから入るようなのに浸かってから服を脱げば良いんだよな

当たり前のことなのにやってないことこそ不思議だ

446 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:56:17 ID:PGsKQrVm0.net
重装備なので逆に油断しちゃったとかない?

447 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:56:22 ID:q7BeVxUF0.net
救急車の気密性がヤバいんじゃないの?
換気しながら搬送しないと

コロナで死にはぐってる患者なんか、発熱していて汗びっしょり

気化した汗に体内で養殖したウイルスたっぷり

448 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:56:50 ID:l8NHBajY0.net
N95でも完全防げない小ささだろ

449 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:56:53 ID:pobeCNK30.net
>>442
自民公明電通から派遣されたテロリスト

大阪でお前と同じことを幹部が言ってて感染大爆発起こしたガイジな病院がある
お前はそこに入院しろ

450 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:57:33 ID:QvISUBsa0.net
絶対すすきのとか女のとこ行ってるからGPS調べてみろよ
マスク信仰は糞だけど今コロナかかってるやつの90%は自粛外行動してるから

451 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:58:14 ID:XgkVjrW30.net
横浜市消防の隊員もダイプリ患者搬送時に感染してるからな
脱ぎ着失敗したんじゃね?

452 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:58:44 ID:ga3h9Jh70.net
最近は患者一人に対して、消防1台と救急車1台のセットで搬送だからね
一人の患者搬送に隊員5人くらいでの対応だし

453 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:58:50 ID:int5VmPd0.net
べつに空気感染するわけじゃないんで、
結局のところ意図していない箇所にウイルスが付着して
それをなんらかのかたちで身体に再付着させて
そこを触った手指で粘膜を振れることで汚染するという経路なんだよ
もう圧倒的大多数が手指からの感染なわけ
着脱に関してしっかりとしたマニュアルと練習が重要だっていうのはそこ

454 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:59:27 ID:roBT3rVs0.net
>>301
これ。看護師の感染もこういううのあるんだろうな、、、
一般人・・・万が一話してる相手が感染者だったら困るから、飛沫感染だけでも防ぐ目的のマスク
救急隊員・・・百パーセント感染してる人を下手したら介助までする際のマスク

これを混同してマスク不用とか言うやつはアホ

455 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 19:59:44 ID:7GtwnAWz0.net
感染者搬送した後に着替えない、車内除菌をちゃんとやらないのは問題だろ

456 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:00:04 ID:ZlK4r+uV0.net
>>442
100%でなければゼロって思考?

457 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:00:36 ID:re7GrzPj0.net
市中感染やろ、それって
札幌逝った・・・

458 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:00:37 ID:yoJB7scJ0.net
>>376
いや、マスクバカは会話する時だけわざわざ外すやつが多い。
逆だろっての。
マスクの意味を考えてないんだよ。するならちゃんと運用しろっての。

459 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:01:00 ID:BqQ/EGhf0.net
>>1
この記事書いた記者は馬鹿?!

460 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:01:14.78 ID:/P1E4e3c0.net
このうつるうつらんが本当に謎だよな
同一条件や同じ皿の飯食っても大丈夫な人は大丈夫だし

461 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:01:26.35 ID:int5VmPd0.net
だからマスクしてれば口や鼻からウイルスは入らないから安心っていう話じゃなくて
そのマスクの内側を汚染した手指で触るとかっていうのがヤバいの
防護服も汚染しないように脱ぐためのマニュアルがあるはずなんだけど
守ってないか、守れないか、あるいは失敗してるかのいずれなんだよ

462 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:01:27.05 ID:gLXE93Dc0.net
ゴーグル外す時にチロっと目に当たっても感染しそうだし、高齢の症状進んでウイルス増殖してる患者と接するのは相当難易度高いわ
マジで気の毒な仕事だ
イタリアで医師が2ヶ月足らずで150人死んでるからな

463 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:02:06.24 ID:x+4jJQ8R0.net
>>442
無症状の感染者がいるんだからマスクした方がいいに決まってる
あんたはコロナに罹ってとっとと死んでくれ

464 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:02:38.75 ID:BqQ/EGhf0.net
>>1
書き込み押しちゃった

マスクに予防効果ないって最初から言われてるのに

465 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:02:44.86 ID:kr7fn5My0.net
N95ってアレ隙間だらけだろ

466 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:03:02.46 ID:4zhU/SC90.net
ちゃんとした10万円の対細菌兵器用マスクじゃないと意味ないだろ
N95でもウイルスは理論的に貫通する

467 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:03:39.75 ID:bXAYDRfI0.net
唾液が止まらなくなったら何度も吐き出せ!

468 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:04:07.97 ID:QD1fyLd70.net
脱ぐときに触ってんでしょ

469 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:04:56.68 ID:JhWfnKAn0.net
ウィルスでマスクは通用しないってとりあえず言われてるからな。
マスクやゴーグルはあくまでも対処的なものってのは、当初から言われてた話ぞ。

救急搬送の職員なら、武漢ウィルスが濃い状態で搬送してるのだから
簡単には防ぎきれんだろうね。救急車が窓を開けて運んでる訳でも無いし。

470 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:05:05.74 ID:9EbbQwm/0.net
どんな手段も可能性を減らすってことしかできないからな
かかるときはかかる

471 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:05:40.29 ID:roBT3rVs0.net
>>462
ほんとそう思う。。こんな病気に対応するために医者やってる訳じゃないから(専門病院除き)、防御なんて慣れないだろうに。

472 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:05:41.78 ID:oBEXmtNr0.net
N95は肌に食い込むぐらいきつく付けなきゃ意味ないって昨日NHKで言ってたぞ

473 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:06:10.58 ID:dZYlafJX0.net
比較的感染しにくいだけで、絶対ではない

474 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:06:14.45 ID:57QMs8L20.net
>>400
セルロースナノファイバーって知ってる?

475 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:06:20.91 ID:jR2IxmgC0.net
着脱封入処分するときに瑕疵が生じたか?疲労ハンパないと想像つく

この途方もない闘いに臨む医療現場の方々には感謝しかない

476 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:06:25.84 ID:l6CJ2PD50.net
接触したらマスクとかゴーグルは関係ない。
防護服でも感染してるんだから、その後の処理が悪い。

477 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:06:38.92 ID:70GWHkoi0.net
装備はしてても消毒などの運用がザルだってことなのかな?

あるいは消毒が追い付かないほどウイルスに晒されているのか?

478 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:06:48.92 ID:zPWKTh8R0.net
>>449
あの生野区、あの生野区のなみはや病院のことじゃないですか!

479 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:07:25.73 ID:nsdI86lF0.net
岩手県なら生きたまま焼却されるところだよ

480 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:07:35.09 ID:sJBwM5Mo0.net
マスクに防御力ないのはみんな知ってるだろ
完全防護服じゃないとムリだって

481 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:08:26.69 ID:+zWz5y8f0.net
>>430
アンドロメダ病原体だな
あれが造られたの随分前なんだけど
あれから対策は全然進んでいないというのが

人類の科学力って低いままだよね

482 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:08:28.57 ID:gcB94eqn0.net
脱ぐ時に失敗すると感染してしまうってニュースでやってたな
マスク付けて防護服を脱ぐときに、外側に触れた指が感染すら→その指で目を擦ったりものを食べたりしたらアウト

483 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:09:28 ID:ZiXk31WC0.net
>>460
食中毒だって当たるやつと当たらんやつがいる

484 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:09:38 ID:BqQ/EGhf0.net
>>474
マスクに転用されたの今年からじゃないか?

485 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:09:47 ID:s1t4J/Uv0.net
感染者を運んだから検査できただけでこの職員も元々なってたんじゃないの?

486 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:10:06 ID:OnP0lqCy0.net
>>419
なんで日本で少ないんだろうな
ロシアまでがああなっちゃうと、不思議だ。

487 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:11:07 ID:Imxv4xJB0.net
北海道はスキー人気で欧米の奴らもかなり来てたからな
欧州産の凶悪コロナ種もかなり入ってる

488 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:11:08 ID:wsO0lq9g0.net
>>54
クリーン地帯ってもう岩手しかないだろw

489 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:11:42 ID:M9GHkHNR0.net
保護具ちゃんと着けたって脱衣方法間違えると体に付着して経口摂取したりするぞ
着けりゃなんでも防げると思ったら大間違いだわ

490 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:12:28 ID:zyoSsE0R0.net
N95でも隙間ができてたら意味ないからな
顔が痩せてて骨ばってると隙間ができやすい

491 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:13:37 ID:ZkF4a8uy0.net
そりゃ着脱に失敗すればあり得るだろう。

492 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:13:47 ID:lzjqhRrA0.net
ウィルスは簡単にイメージすると埃だ
空気中にも漂ってはいるが床や物、手に付いて来る分量の方が桁違いに多い

493 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:13:49 ID:8yDczFEV0.net
>>1
生物兵器やぞボケ
マスクぐらいで防がれたら
人民解放軍の上官に粛清されるやろうが
作った奴がぁ
わかれやカス

494 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:14:04 ID:P+Q6jSC+0.net
使い方に問題があるんだろうな
医療従事者じゃないからね
自衛隊病院みたいに完璧にやってれば誰も感染しない

495 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:15:09 ID:rNlpy/9k0.net
案外、消火装備の方が安全だったりしてな

496 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:15:18 ID:P+Q6jSC+0.net
N95のマスクでも使い方や着脱が悪いと感染するし完璧にやってればサージカルマスクでも感染は防げる

497 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:15:50 ID:puHPrR9F0.net
自衛隊に教えてもらって来いよ

498 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:16:09 ID:roBT3rVs0.net
>>480
それだって脱ぎ着するのは一緒だよ。殺菌シャワーでもあればだけど。紫外線浴びてから脱ぎ着。

499 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:17:25 ID:sq5G87X50.net
着用でも感染って、どこから拾ったか分からん以上
あたかも効果が無いようなミスリードを誘うような書き方はいかんだろ

500 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:18:23 ID:+krS4rx10.net
呼吸できてたら感染してるわな

501 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:18:33 ID:TsWvcM0t0.net
作業後の消毒が不十分で、手指の接触で感染したんだろ

502 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:19:14 ID:XNJtBMwD0.net
>>8
自衛隊式の脱ぎ方を真似すればいいのに

503 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:19:23 ID:2L85wELD0.net
ストームトルーパーみたいな防護服を作ろう

504 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:19:32 ID:JOgDiDqM0.net
>>1
>搬送時には高性能マスク「N95」やゴーグルを着用するなど感染予防対策は行っていたという

当たり前。接触感染が基本でエアゾルや飛沫感染ばかり言っているのはアホ。
体液感染なんだから体液に触れれば感染する。
その体液にウィルスが居るから。
馬鹿馬鹿しい、何ヶ月経つんだよwww

505 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:19:36 ID:og0Ubp0/0.net
N95も隙間から入るからダメなんだわ
素材はいいんだけど型紙がダメ
オートクチュールで個人に完全にフィットさせねえと

506 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:19:54 ID:bG4G4BWP0.net
>>331
何のマスク?

507 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:19:59 ID:yoJB7scJ0.net
>>460
そこは免疫力とか、ウイルス取り込んだ力の違いだろうなあ。

508 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:20:29 ID:Wr68rxSQ0.net
マスクゴーグル外した後も重要だぞ

509 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:20:30 ID:ewRLZVzz0.net
>>1
脱ぐときが一番リスク高いからな

510 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:20:41 ID:yoJB7scJ0.net
>>472
一般人のサージカルとか空気でw

511 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:20:55 ID:oBslhQd+0.net
変異種

512 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:21:16 ID:YX8bgYoM0.net
>>196
いいの。バカだから人に聞いてるんだよ。

513 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:21:43 ID:9nRakjia0.net
この手のニュースを見るたび無差別テロかました渡辺麻友さんてスゲーと思うわー

514 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:22:27 ID:T0mg4yft0.net
未だにマスクの規格も取り扱いも理解出来ない奴9割くらいいるんじゃねえかな

515 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:22:58 ID:+ID9Nwj10.net
もう運だな
ノーガード戦法でも罹らない奴は罹らない

516 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:23:15 ID:57QMs8L20.net
>>505
個人の顔の形に合うようにいろいろなメーカーのN95マスクを使って
漏れテストをする必要がある
日本の医療機関でそんなことをやっているところはほとんどないだろうけど

517 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:23:28 ID:X0P0eZWb0.net
土人だからだろう

518 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:23:48 ID:h6Iy79A80.net
脱着が、使い方が、問題だって言ってる人達。
マスクや防護衣が豊富にあって使い捨てならあなた方は正しい。

N95は既に使い回し、期限切れの再利用。
防護衣はGW過ぎたらあちこちで枯渇。

ゴミ袋とガムテープでペンキ避けを各自で作って、どこから飛んでくるか分からないペンキが体につかないように働け、って状況がすぐ先。
みんな工作得意かな??

519 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:24:12 ID:7VSa2W1w0.net
耳垢ベトベト派は耳にもお経書いとけよ

520 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:24:18 ID:wQx38lmJ0.net
まあ、ミスだろうね
まだコロナで良かったな、もっと致死性の高いウイルスなら終わりだぞ

521 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:24:26 ID:KVoVrJbP0.net
別経由で感染したとかじゃないか?
何にせよ早い完治を祈ります

522 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:24:33 ID:uj6lr8Ve0.net
あかん。変異してる。

523 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:25:20.78 ID:37HydFbi0.net
マスクやゴーグル外す時に外側触れるとアウトやろ
どんなに防備しても可能性ゼロにはならんやろ
救急隊員はホンマに大変やで

524 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:25:31.67 ID:h6Iy79A80.net
>>515
ほんとそれ、
抗体検査して抗体持った医療者、救急隊員を最前線に投入する方が被害少なそう。

525 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:25:40.42 ID:ksG3G5AU0.net
救急隊員の家族は 胃が毎日痛くなりそう
本当に医療 看護従事者の方 お疲れさまです

526 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:25:47.20 ID:oIwMZVDJ0.net
ウイルス完全遮断マスクなら呼吸もできんwww

527 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:26:16 ID:ZRWFz4ir0.net
マスクの中からろうそくの火が消せるのはバッタモン

528 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:26:45 ID:tTKIQJ0o0.net
付け方やなんかちょっと油断したんだな、でも怖いな

529 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:26:49 ID:FzCneXvj0.net
仕事中に感染するならもっと感染者が出てるだろ。
1万人以上の感染者を搬送してきたんだから。

530 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:26:57 ID:3cECt4Cx0.net
紫外線シャワーを浴びてから脱がないとかな?
ま、患者から飛沫ならどうしようもない
95マスクも完全ではないからな

531 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:27:03 ID:k27sTHsk0.net
下手くそなのでは?

532 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:27:27 ID:90U6kJ550.net
>>8
当院では脱着に介助者をつけて隙間をつくらないように、不潔にならないようにしています。

533 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:27:32 ID:MC3PTDjV0.net
全自動脱衣機を開発すればいいんじゃね

534 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:27:32 ID:zbPJ9auy0.net
鼻くそほじっただろ

535 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:27:37 ID:qOfQn/XM0.net
N95といっても中国製だからなどこまでウイルスを防御できるか怪しいもんだ。

536 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:27:55 ID:neq5MVbi0.net
>>523
今さあ
救急隊員の苦労が凄すぎて
どこも避けて書かない次元だよね

537 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:28:10 ID:dcDAjEwc0.net
感染症に対するハードウェアじゃなくソフトウェア(教育)をまったくやってなかったツケだな

538 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:28:11 ID:OKfAkLNA0.net
もう今年の夏は熱中症らしくて倒れてても近付けないね

539 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:28:13 ID:A4ckwTnr0.net
そもそも、N95着用以前に感染してたんだろw

540 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:28:47 ID:lsA98Jny0.net
防護服はかえって危険も多いと聞いたことある。
必ずウィルスが付着しているものとして扱わないとならないし、
医者でも脱ぎ着する時にどうしても今までの癖が出るが、それでは
危ないものだと言うからね。

541 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:28:57 ID:roBT3rVs0.net
>>518
7日間とかでローテーションするんでしょ?

542 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:29:19 ID:UQsODekr0.net
発熱者の対処するたびに救急隊員自身がすぐシャワー浴びるしかないな
服は出動のたびに洗濯して一日に何回も何十回も着替える

543 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:29:34 ID:37HydFbi0.net
>>536
交通事故みたいなけが人の搬送だって、このご時世コロナの可能性ゼロでは無いしなあ

544 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:29:43 ID:gHr0d9Gx0.net
病院は空調設計を確認した方がいいかな。吸排気や冷暖房によって部屋間で
空気が循環しているところは、空気清浄機能を謡っていても危険な場合が。

感染者が近くにいないとき、塵と一緒に再循環するそれを無防備に吸い込むときが危ない

545 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:29:51 ID:Q4oKP5XI0.net
自衛隊に訓練してもらったら?

546 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:29:53 ID:of3SRzKz0.net
>>1
救急隊はアホだから、いい加減にでも装着してさえいれば良いと思ってるからな。

547 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:29:59 ID:e9w9HxEp0.net
家族とはさすがに別居で対応しているのかな?
高齢者や幼い子どもがいると心配だろう

548 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:29:59 ID:qOfQn/XM0.net
完全に防御したいなら酸素ボンベ背負って外気と完全に遮断しないと無理。

549 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:30:00 ID:yoJB7scJ0.net
武漢に国民迎えに行った米兵の装備が正解。
本気なら、マスクバカも酸素マスクするべき。

550 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:30:28 ID:3cECt4Cx0.net
>>82
紫外線で不活性かする
雨ならながれるし

551 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:30:29 ID:40NSvm2I0.net
>>1
手洗いが徹底されてなかっただけでは?
最近テレビに出なくなった大谷クリニックの大谷先生が言ってたけど
平時からサージカルマスクよりもN95マスク着用時に感染することが多いらしいぞ
なぜならもったいない精神が働いて連続使用してしまったり
道具を過信して基本的なことがおざなりになってしまうから

552 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:30:52 ID:neq5MVbi0.net
>>502
情報共有してほしいよね
消防署に帰って殺菌室があるわけでもないし
各々の任務で手一杯だろう

553 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:31:01 ID:odw3Mkc90.net
リアル働いたら負けだな
こんなの相手じゃ

554 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:31:24 ID:QWIbUyBz0.net
出動後の車内や機材の消毒時に感染。防護衣の脱ぐ時の手技で感染のどちらかだろ

555 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:31:28 ID:yoJB7scJ0.net
GW明けに出社する奴は防護服で酸素マスク必須だろ。

556 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:31:37 ID:DS5B1hji0.net
マスクやゴーグル、手袋も外す時に超危ないしなぁ

557 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:31:43 ID:neq5MVbi0.net
>>543
病院は拒否しても救急車は降ろせないもんね

558 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:32:47 ID:ZRWFz4ir0.net
そーいえばヨーロッパはN95大流行

559 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:32:49 ID:THjCeQcO0.net
ド素人が舐めて使った結果

560 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:32:54 ID:LJi3djDf0.net
中国製のマスク?

561 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:32:54 ID:CBHTiwKk0.net
N95は苦しいから隙があると結構吸い込んじゃう気がする

562 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:33:18 ID:roBT3rVs0.net
>>518
7日間とかでローテーションするんでしょ? 聞いててツラい

563 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:33:19 ID:neq5MVbi0.net
食品工場にあるような消毒ボックスとか作ればいいの?
一般人に助力できることって無いのかな

564 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:33:25 ID:qaPxG9ZeO.net
エアゾール感染と言いますが、
空気感染しているのでは

565 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:33:42 ID:ZRWFz4ir0.net
だから警官も死んだのか

566 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:34:00 ID:NadZCYpo0.net
>>518
 自衛隊中央病院は院内感染なしを貫いているけどな。

567 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:34:22 ID:i9/Z1smq0.net
いつも思うんだけど何で防護服来た状態でシャワー浴びて洗わないの?
それからシャワー質で脱いでそのまま洗い流せばいいのに

568 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:34:25 ID:7RuzySIT0.net
466億円もの税金を使ったマスク疑惑。

これ創価学会=公明党の策略だろ?
汚職じゃねえか!

569 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:34:32 ID:neq5MVbi0.net
食品工場にあるような消毒ボックスとか作ればいいの?
一般人に助力できることがあればいいのに
コインシャワーとかあればいいのかね?

570 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:34:37 ID:MbZtDyYA0.net
ジャニーズの中国マスクとか医療関係に配ると言ってたがいらねーだろw

571 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:34:38 ID:uc4OicM90.net
結核病棟N95さえあれば十分だ

572 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:35:02 ID:e9w9HxEp0.net
普段よりは対応数は減っているのかな?
タクシー代わりに救急車呼ぶ奴が多いらしいが

573 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:35:43 ID:neq5MVbi0.net
>>567
勤め先にシャワールームあんの?

574 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:35:56 ID:XLV2jF1l0.net
\\\\\|//////
(´・ω・`)
恐るべきは新型コロナさんの感染力!
怖いわぁ

575 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:36:08 ID:qTxLc1ty0.net
消毒が不十分なだけでしょ
飛沫感染だけじゃないんだから

576 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:36:43 ID:i9/Z1smq0.net
>>573
ないよ
なんで病院でそういうの用意してないの?
防護服は脱ぐ時が感染する時だから防護服着たままシャワーで洗えばええんや

577 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:36:56 ID:N4WcPx5k0.net
30歳代男性職員に関しては搬送時に感染したとは限らないでしょ
それらの防護が関係ないとなったら誰も診なくなりますよ

578 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:37:02 ID:0FyL19VD0.net
耳から入ったとかどっかに傷口があったとかじゃね

579 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:37:08 ID:QOU80XBG0.net
マスクやゴーグルは着用する時より外すときの方が難しい。
外し方が悪いとウィルスが手を経由して感染すると言われている。
この職員も外し方まで訓練してないんだろ。

580 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:37:32 ID:neq5MVbi0.net
コインシャワーとランドリー、乾燥室を併設した店舗がいっぱいあればいいのかな?

581 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:37:46.67 ID:MkCUJjRk0.net
火星人「地球やべええええええwwwww」

582 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:37:48.27 ID:ngbor5Lf0.net
アレルギー体質だけど
7、8月にマスク付けたことは無い
一昨年くらいの猛暑でマスクとか死ぬわ

583 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:38:08.52 ID:i9/Z1smq0.net
コロナは洗剤で洗い流せるからコロナ患者の下着と一緒に洗っても問題ないらしいから
洗剤がそれだけ有効なら防護服来たままシャワーあびて洗剤で洗えよ

584 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:38:34.19 ID:P+Q6jSC+0.net
外科系や普段から清潔操作しなれてる人以外は医者でも清潔不潔の操作がわかってないんだよな
それに仕事中は完全防備してるのに更衣室ではマスクなしとか休憩室ではマスクなしで食事とかあり得ないw

585 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:38:37.87 ID:/QYP3xHq0.net
>>10
撒かれてる
んで東京にも撒くよって脅されてる

586 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:38:46.38 ID:MR8ZSFof0.net
>>569
食品工場のはエアシャワー。扇風機より強いかなくらいの風当てて体のゴミ飛ばしてるだけ。

着衣ごと全身消毒するくらいじゃないと不安残る感じだよな。
次亜塩素酸水シャワーとかいいな。

587 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:38:53.19 ID:MzMLxyba0.net
何を今更w
映画の「アウトブレイク」みたいな装備じゃなきゃ感染防げないよ

588 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:39:00.07 ID:hwMZz5st0.net
N95マスクは空気中に漂ってるウィルスまでは防げない
なんか勘違いしてる人が多すぎ
ウィルスを防ぎたかったら宇宙服みたいに外界から完全に遮断した密閉スーツを着るしかない
空気ボンベ背負え

589 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:39:10.88 ID:i9/Z1smq0.net
>>579
だから病院にシャワー室沢山完備すればいいよね
防護服きたままそこでシャワー浴びてそのまま脱いでそのまま風呂だ
これで完璧なのになんでシャワー室完備しないんだろ

590 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:39:14.64 ID:JOgDiDqM0.net
>>494
あそこはもともと外来が少ないから。
500床の病院としては1/3から1/4以下。

それでも外来の全数検査をしないと真相は
わからない。年間延べ16万、毎月1.3万、なら
0.1パーセント感染しても13人/月だよ。
慶応で6パー、神戸では2.7パーと
言うデータが出ている。2.7パーなら
350人/月だな。0.27パーでも35人だよ。

自衛隊中央病院は外来の全数検査はしていないな。
おそらく外来は全く検査していない。

591 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:39:18.07 ID:neq5MVbi0.net
>>576
病院の駐車場横にコインシャワー場作ればみんな助かるのかなあ

592 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:39:47.11 ID:e9w9HxEp0.net
>>583
それだけやる時間がないんだろう

593 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:40:45 ID:P+Q6jSC+0.net
着脱とか見てもそれアウトって思ってしまう
ジエ対病院みたいに完璧にやってれば感染しない

594 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:40:54 ID:gHr0d9Gx0.net
もともとエアコンは室内空気を使いまわすし、寒冷地は省エネもあって換気が甘い。

部屋毎に吸排気が独立していれば、目の前の感染者対策で済むが、
フロア単位で排気はトイレ、吸気は各室、エアフローは部屋間に跨がって
休憩室を経由する設計とか、幾ら個人防護してもアウト連発。

感染者がまだ出ていない一般病棟を含めて、第三者監査と改修支援をした方がいい。

595 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:40:55 ID:1WMUOK940.net
ダースベイダーみたいな、ごついマスクしないと感染するよ。

596 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:41:09 ID:mMc+Biev0.net
マスクの外側ベタベタさわって感染するリスクのほうが高いよな
マスクは防御ではなく、自分がかかってる前提で他人にうつさないためのものだよ

597 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:41:20 ID:4PayMh6g0.net
脱ぐ時も注意しないと。

598 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:41:26 ID:tWmU7yqI0.net
>>8
外を内にしながら陰圧室で脱げよ

599 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:41:40 ID:qaPxG9ZeO.net
>>581
このところ
UFOが話題になるのはそれか

600 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:41:42 ID:i9/Z1smq0.net
>>591
そこに行くまでの廊下とかやばそうだけどその廊下は防護服来た人が駐車場のシャワー室に行く時しか通れない
一方通行の廊下ってことにすればいいのか
なんか簡単そうな気がするんだけど何でやらないんだろうな

601 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:41:44 ID:neq5MVbi0.net
>>586
別に難しい材料なくても
界面活性剤、つまり洗剤で洗えばオッケーなんよ



>>593
全国の消防で設備できないわな

602 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:41:57 ID:Oiz9CXit0.net
>>8
せっかく道具があっても適切な使い方ができないと意味がないね…
こんなこと今までなかったから現場の人たちも大変だろうけど

603 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:42:18 ID:sZ6a2vI+0.net
だから、物から人に感染しているんだよ。
搬送した救急車の後部のいたる所にコロナウイルスがいるんだよ。
長ければ2週間も感染が可能なんだから、搬送したら即消毒しないとダメなんだよ。
出来なければ、感染者専用車を作らないと、気を抜いて掃除でもしてたら、感染するよ

604 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:42:45 ID:P+Q6jSC+0.net
クラスター出したように病院はめちゃいい加減だよ
職員ならわかるはず
レベルの低い民間病院なんか清潔操作もいい加減

605 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:42:56 ID:iVfKwl1V0.net
自衛隊病院はダイアモンドプリンセスの患者数百名受け入れても院内感染0だろ 昨日のNHKでやってたよ やり方教えてもらえば良いのに

606 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:43:09 ID:UQsODekr0.net
>>589
防護服って浸水してもいいのか?
マスクは浸水したらダメだったはずだけど

607 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:43:11 ID:BmoWhygS0.net
30歳代男性職員
同じ出張所には、既に感染が確認された50歳代男性職員も勤務していたが、濃厚接触者ではなかった

トイレ…

608 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:43:49 ID:neq5MVbi0.net
>>600
コインシャワーなんて車以外で見たことないもんね
でも日本橋とか徹夜仕事で疲れた人は浅草の大浴場行くって聞いたから
需要あるんじゃないかと話したことはある

609 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:45:04 ID:uj6lr8Ve0.net
札幌は自衛隊に協力してもらった方がよくね

610 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:45:10 ID:BmoWhygS0.net
>>518
すでにどこかの自治体でゴミ袋で作る防護ガウンのボランティア?寄付?募ってたような…

611 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:45:42 ID:P+Q6jSC+0.net
>>596
マスクはかなり防御できるよ
マスクせずに働いてたときはしょっちゅう患者から移ってたけどマスクし始めてからインフルエンザの患者と何回も接触したけど移らなかったし他の感染症も特に移らなかった
ノロのときはガウンと手袋で防げた

612 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:46:54 ID:mZDs+63Q0.net
バイトしたいんだが


コロナごとき怖くない

613 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:46:54 ID:UQsODekr0.net
>>605
ダイプリのときの自衛隊は防護服もマスクも準備時間も足りていたときの話だからな
救急の現場でいきなり同じようにとはいかないよ

614 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:47:56 ID:P+Q6jSC+0.net
クラスター出した病院のほとんどが仕事以外の更衣室や休憩所でマスクなしで喋ってる
それ絶対アウト

615 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:49:41 ID:h6Iy79A80.net
>>610
ゴミ袋は言い過ぎかもしれんが、疑い患者の検査立会いには、あんな感じの使い捨てで対応始めてるよ。

プラスチックの防護衣は残数を数えながらの運用だから陽性確定患者対応にしか使えない。
疑い患者に使っている余裕はもう無い。

616 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:49:58 ID:BqQ/EGhf0.net
>>588
もやしもんに出てきたやつな
相棒でも使ってたろ

617 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:50:26 ID:BvKfWtyj0.net
病院内で一番ウイルスが多いのが
更衣室とトイレだという海外のニュースを見た
特に更衣室はICU内の数倍という危険地帯らしいよ
やっぱり装備を脱ぐ時が一番危険なんだろうね

618 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:50:39 ID:c09cGXsQ0.net
>>1
これは!

道の緊急事態宣言を解除したとたん跳ね上がったのがよくわかるグラフだな

619 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:53:47 ID:eqO6Qtom0.net
・脱衣手順に誤りがあった
・安全ゾーンで他のスタッフから二次感染
・プライベートや通勤中の感染

どちらかと言えばこの辺の方が可能性が高い

620 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:57:09 ID:P6ChGhkK0.net
>>4
ホントそれきちんと検証しないと
現場が疑心暗鬼になる

621 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:57:32 ID:KrDdbIdp0.net
COVID-19・SARS-CoV-2、新型コロナウイルス概要

<特性・症状を以下に記す>
・強毒L型、弱毒S型の2種、L型が70%を占める
・最短2秒で感染、米英では空気感染扱い
・咳、飛まつで空中拡散した場合は最長で3時間生存
・プラスチック表面には3日間残存、最大で9日程度維持も確認
・ヒト細胞との結合力はSARSの最大1,000倍
・致死率5%はインフルエンザの50倍
・小便大便からウイルスが飛び出て再感染
・無症状でも感染拡大させる危険性、免疫落ちれば即発症
・肺に大量の粘液が溜まり窒息死も
・PCRを執拗に何度も突破
・発症から50日以上経ち再発(再感染)報告も、何度でも再発(再感染)か、そもそも治るのか疑義あり
・回復者の三割近くが十分な抗体を持たず
・抗体の生成は全人類のわずか3%
・サイトカインストームとして知られる危険な免疫過剰反応が起きることがある
・男性ホルモンアンドロゲン受容体の発現量で男性に重症化する患者が多い理由の可能性
・男性の重症経験者の中から無精子症が見つかる
・筋肉痛、下痢腹痛、味覚障害、嗅覚障害、発語障害、腎障害が起きる
・肺、臓器、血管には後遺症が残るとの指摘
・HIV、エボラ、マラリア等の特性から各種治療薬を使用、以下
・抗HIV薬、ロピナビル・リトナビル
・抗エボラ薬、レムデシビル
・抗マラリア薬、クロロキン (米FDAの使用許可下りる)
・気温37度からー80度の間で活発に活動
・熱帯地域、中東アフリカの環境下でも活動する
・60°Cで1時間加熱しても生き残り複製が可能
・発症まで平均5日〜12日 最長は24〜40日程度の間
・肺炎は初期症状で、脳炎、髄膜炎、心筋炎、全身痙攣、多臓器不全も報告
・血栓、合併症による四肢切断も報告
・突然の脳梗塞(脳卒中)30〜40代の患者で相次ぐ
・無症状,無自覚者も含む容態の急変、突然死も報告
・孤独死や変死体からコロナウイルス感染を確認
・日本の葬儀社、肺炎の死者は去年の3倍と証言 (あくまで一証言です)
・簡易防護服とマスクとゴーグル着用での感染報告
・完全対策には軍事用の防護服とマスク、酸素ボンベは基本装備
・特別な治療薬無し、バイオセーフティーレベル4
・人工呼吸器を使用レベルのコロナ患者、9割近く死亡
・突然変異でワクチンの効果は不明瞭に
・現在、後遺症を含め回復した元患者らを経過観察中 (年単位)
・米CDCが今冬に第二波が発生しインフルエンザと共に被害拡大することを予測

622 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:58:53 ID:KrDdbIdp0.net
防護服来てる際トイレとかどうすんだ?オムツしてんのか?

623 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 20:59:40 ID:1alOivXB0.net
>>3
分断工作員乙

624 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:00:14 ID:Dj2XDnW/0.net
ススキノで遊んで感染だろ

625 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:00:34 ID:KrDdbIdp0.net
ダイプリの時みたいな
清潔ルート、不潔ルートみたいなしょぼいゾーン分けしてんだろうね

626 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:01:00 ID:ZRWFz4ir0.net
殺菌室かー
中国は小学校につけていたな
フィリピンは空港

627 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:01:02 ID:ub/2afRn0.net
他から感染してるかもしれないじゃん
もう特定できないってこれ

628 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:02:16 ID:CuLMGzIx0.net
亀頭からも感染するらしい

629 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:05:51 ID:VeApYmpD0.net
皮で守られているから大丈夫。

630 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:06:27.53 ID:CmXXtd0q0.net
マスクとか防護服とかいう以前に、医療現場と何ら関係のない一般人が次々感染してる状況なんだから誰が感染しようが何の驚きもないでしょ

にもかかわらず「何をミスったんだろう?」っていう前提でスレが進行してるのはちょっと可哀想w

631 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:08:46.92 ID:LCFCGWFI0.net
ミスじゃなくて、コロナとかインフルとか、風邪ウイルスってそういうもの

632 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:09:50.50 ID:tYZQkq8r0.net
>>630
このスレの奴等にマスク付けさせて、コロナ患者と一緒の救急車に放り込みたいw

633 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:10:56.74 ID:dwDvS3LX0.net
>>1
N95でも通るだろ
まあでも脱ぐときに感染したんだと思うわ

634 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:13:49 ID:G1S60l2/0.net
>>3
どれだけガソリンが必要になるんだよww

635 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:15:44 ID:CX2gck+Z0.net
エレベーターのボタン
医療関係者が共有するパッドやパソコンやスマホ
これがヤバい

636 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:20:32.70 ID:LGq1pPDZ0.net
脱着ちゃんとしないと感染するぞ☆

637 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:27:22 ID:7Z7qYIQS0.net
>>1
「N95」のマスクはつけ方があってちゃんとつけてないとウイルスは通過する
下の動画参照。
しかも看護師は付けている間、空気が漏れてないか時々テストする
これがちゃんとできてないと感染する
つまりマスクを外した時顔にマスクの跡がしっかりつくほどきつく
付けていないと何の意味もないということ

https://www.youtube.com/watch?v=qoU7CmoYQqQ&t=429s

結論:救急隊員は練習してちゃんとつけられるようにするべきだが、
一般人には「N95」のマスクを日常的にきちんと付けるのは無理。
きついしマスクを外した時に跡が残って恥ずかしい
さらに、ウイルスは目や耳からも入るので、ゴーグルや耳カバーを
していないと無意味

感染防止には 家 に い ろ。

宝の持ち腐れだから「N95」のマスクは近くの病院に寄付しろ
そうすることで、コロナや不慮の病気、事故で手当が必要に
なったとき、君や君の大事な人の命が救われる

638 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:31:02 ID:Y36Oz/dW0.net
消毒液に浸かってから脱げよ

639 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:32:30 ID:kHthoPcE0.net
耳の穴の粘膜から入ったんだろう
もしくは禿頭から

640 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:34:48 ID:yCkG8qrQ0.net
マスクも正しくつけてたのかわからないし
外すときについたのかもしれない
海外みたいに患者にもカプセル付けれるといいんだけどな

641 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:35:03 ID:RjVJuIzB0.net
消毒液は限りあるから、石鹸で洗い流してから脱いだらいいのに

642 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:35:04 ID:mKGvw4Hi0.net
まあ、通常は一番可能性高いのは手袋ついたまま鼻か目を拭うパターン。ただコロナは気道に感染するのでやっぱりどこかのタイミングでマスク外したまま対応した時間あったのではないだろうか。

643 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:35:31 ID:BdbzmVKW0.net
普通に日常生活の中で感染したんじゃないかな
おつりの小銭とか、袋菓子や缶コーヒーとかにもコロナは付着してるし

644 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:35:57 ID:7Z7qYIQS0.net
>>12
「N95」は付け方があって、空気が漏れていてはダメ。
看護師は付けている間、空気が漏れてないか時々テストする
慣れていない救急隊員はこれがちゃんとできてなかったんだろう

上でも言ったけど素人がN 95を日常的に付けるのは、外した時跡が
しっかり付くほどキツくつけてないと空気が漏れてウイルスが入る
跡がつくような付け方は素人にはできないから、我々一般人が
N95を使うのは 無 意 味。

645 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:36:00 ID:au5lDBuQ0.net
マスクを触ったんだろ。
息苦しさを感じてマスクを触ったらアウト。
飲み物を飲むためにマスクを触ったらアウト。
特にやってはいけないことは、マスクをあごの下に下げる行為。

646 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:36:30 ID:yCkG8qrQ0.net
N95正しく密着させるとほんと苦しくなるんだよ
だから呼吸困難で逆に救急車乗る時無理だと思って安い一個10円の防塵マスクで乗った
何故かそれをN95マスクと救急隊員に勘違いされたけど
N95苦しくて外してしまうよりは安物でもずっと付ける方がマシと判断

647 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:38:02.75 ID:14q80Y0j0.net
なるほどなあ、とにかく目鼻は手で触らないこったな

648 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:40:34.88 ID:agrgjgW+0.net
>>203
東京土人やガソリンで殺せは賛同しないけど

東京こそが地方に寄生してるでしょ

毎年どれだけ地方で金かけた人材を横どりしてるのか

東京人だけでやっていってくれって感じ

649 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:41:23.53 ID:NkKoL80V0.net
そもそも罹った職員が隠してる事もあるんじゃないかい
だって、これやもん 都合の悪い事は誰も言わんやろう 立て子連中もそうや

感染経路「不明」7割 新型コロナ、20〜40代急増
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57682910U0A400C2CZ8000/

650 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:41:33.20 ID:i8g47aXV0.net
これ対策しないとマジで医療崩壊やん
下手したら病院より先に救急隊員が足りなくなるな

651 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:42:14 ID:Bk2dFocZ0.net
防護になんらかにミスがあったか
仕事と関係ないところで感染したか

652 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:42:54 ID:gFRrBIAT0.net
脱ぎ方徹底しないと駄目だね

653 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:44:17 ID:gvnFA+UE0.net
勤務中はピリピリしてるけどトイレは?昼飯の時は?一番肝心な帰宅時の洗浄は??

654 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:44:27 ID:eEicVvwj0.net
ペストマスクを全国民に着用義務化しよう
アレ結構かっこいいし外でしてないバカは飲酒運転と同じくらいの刑罰を課そう

655 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:46:19 ID:UYAwAj7r0.net
脱ぐ前に消防署で水ぶっかけてもらうとかは

656 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:49:45 ID:BqQ/EGhf0.net
>>650
近隣の恵庭や千歳は崩壊してる

657 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:50:57 ID:WNWSNPAk0.net
病院は床もヤバいよ
毎日靴で家や車に持ち込んでいるようなもんだし

658 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:51:23 ID:MPbCehmS0.net
>>3
ガソリンは原爆より殺傷力あるのか
頭悪いね

659 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:51:42 ID:o7vwlM/J0.net
バイオセーフティーレベル4だからね

660 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:53:34 ID:zhHxsvOf0.net
防護服じゃなきゃダメだろ

661 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:54:03 ID:CBHTiwKk0.net
シャボン玉石鹸でもOKですよね?

662 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:54:17 ID:q3p+k7+50.net
マスクとか無駄だから

コロナだけ相手するわけじゃない医療機関に配分しなさい

663 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:54:44 ID:U4sk7wRG0.net
現職の消防だけどPPEの着脱方法の研修やった
恐く全国で実施されてると思う
やり方的には
手袋越しで手指消毒→2枚つけてる手袋の1枚目を離脱→手指消毒→ゴーグル外して帽子も取って全部消毒→手指消毒
→上着を脱ぎならが腕を抜くときに一緒に手袋も外して外側が内になるように丸めて捨てる
→ズボンの内側に手を入れて外を内に入れるように丸めて捨てる→手洗い
こんな感じの手順でやってる。
事案で熱や咳、呼吸苦とか疑わしい事案には全てフル装備で出るくらい慎重にしてるから救急隊は大変だと思う
あと、熱があるのを隠してる人とかいるからそういう人間がこの世からいなくならないかぎり
コロナ騒動は収まんないと思うわ
山梨の20代女性とかニュースで取り上げられるくらい酷かったし

664 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:55:06 ID:1cQzkpVB0.net
自衛隊は免疫力回復のためのタップリの睡眠時間までミッションに含まれる。
アホだから不眠不休で頑張って大迷惑かけたんじゃないのかな?

それか装備を外す時に感染した初歩的ミス。

665 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:56:09 ID:hRZer6D80.net
>>1
最後の最後に手で顔触ったら
全て無意味だからな

666 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:56:41 ID:b9uUR4im0.net
>>1
正しく着用していたのか?
外すとき汚染されたものに触らなかったか?

667 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 21:57:28.29 ID:aQ7qdtzs0.net
24時間着用してないだろ
終わり

668 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 22:00:05 ID:mMc+Biev0.net
そもそもゴーグルと耳も塞がないと、感染を完全に防ぐのは不可能

669 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 22:01:08 ID:hSAs9pAK0.net
酸素ボンベに宇宙服でもないかぎり完全防備は無理だろ。
それにこの人だって装備してない時にもらったかもしれんし。
いい加減脳内妄想でどこからもらったとか言うのやめね?

670 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 22:03:33 ID:9ufj7WGf0.net
救急搬送で感染したのではない。
消防隊士の夜の行動に大きな問題
がある。
そう看護婦と消防士は本能のまま
生きているのだ

671 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 22:05:25 ID:MPbCehmS0.net
>>1
N95してたけど通過して感染したのか
N95してないときに感染したか
あるからな
騙されるなよ
アベノマスク存在そのものが不良品だった可能性すらある

672 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 22:05:27 ID:BA+93fYj0.net
防護服と手袋を脱ぐときだろうなあ
もしくは他でもらったか

673 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 22:06:19 ID:9ufj7WGf0.net
消防士と看護婦はパリピーと思っていい

674 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 22:13:04 ID:GIsknqfo0.net
>>13
防具の扱いは難しい。バイオ系の工場とかその辺の手順が厳格。認定制度などで専門知識のある看護師を育成する必要があるかも

675 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 22:14:55 ID:AzdjXt7w0.net
防護具は外すときに感染しやすい

676 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 22:15:28 ID:XnhynjBy0.net
>>4
消防警察はマスクしてても遊びで拾ってきて組織不全にするんだよな

677 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 22:17:06 ID:XnhynjBy0.net
>>4
消防警察はマスクしてても夜遊びで拾ってきて組織不全にするんだよな

678 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 22:21:21 ID:kuVEg/UI0.net
搬送時というか署内感染じゃないのかなぁ
同じ時間帯に勤務してない、って意味なのかもしれんが
ロッカールームとか休憩室とか共有してるんだろう?

>同じ出張所には、既に感染が確認された50歳代男性職員も
>勤務していたが、濃厚接触者ではなかった。

679 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 22:47:56 ID:taASRPxM0.net
>>25
お前キモイ

680 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 22:50:13 ID:9fp2qRFv0.net
>>8
クリーンルームの入り口みたいなのを
設置して脱ぐ前に防護服の表面をある程度
キレイに出来ないのかな。

681 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 22:55:03 ID:taASRPxM0.net
>>87
空気で膨らむビニールカプセルみたいなのに空気循環酸素添加装置つけて、それに患者を入れて、搬送ごとに使い捨てする

というのを誰か発明してくれ

682 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 22:58:06 ID:taASRPxM0.net
>>110
同じく。そこにフェイスシールドも追加で。

683 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 23:02:27.95 ID:taASRPxM0.net
>>142
医療従事者だけで100人以上死んでる国もあるしな

684 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 23:04:15 ID:Z1UHiOu40.net
どうせ夜に濃厚接触したんでしょ

685 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 23:07:30 ID:j5l3EHoI0.net
チョマテヨ。すでに別チャネルで感染してたんじゃないの?
医療現場だと気をつけてるけど、それ以外は脇が甘かったんじゃないか?責めてるわけじゃないが。

686 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 23:12:14.98 ID:pnypsEu30.net
>>140
ほんとそれ
だから空気感染なんて噂が立つんだよな
結局は手洗いが不十分だったりどっか触れてから顔に触れたりするのが原因

687 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 23:13:21.49 ID:hIfWvgXR0.net
テレビで神奈川の病院のICUだったか?透明のプラスチックのようなマスクで
頭の後ろまでつながっていて(もしかして口に酸素送られてくる?)みたいな物を
見たのだけど、最強だと思った・・ でも数ないのかな

688 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 23:17:08.93 ID:yoJB7scJ0.net
こんなの武漢やら世界各地で言われてたじゃねーか。
それでも手指ろくに洗わず、朝から買い占めたマスクで防げると思ってるジジババw

689 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 23:42:53 ID:lmGVbIy50.net
>>7
>>8 

690 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 23:45:10 ID:h1bzdIQE0.net
俺は家に帰ってきたらアルコールを玄関に撒き
腰から下へも同じようにアルコール噴射する
買い物の袋の中にアルコールを撒いて封をする
頭からマスク越しにアルコールを拭きつけ呼吸しててアルコールが喉に残るくらい噴射
その際に両手首から先もアルコール付ける
最近着ていたものに紫外線照射するようにした

救急車も患者運んだらアルコール散布してるだろ
救急隊員もアルコールでウィルスが壊れる知識くらいあるだろう?

691 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 23:46:30 ID:h1bzdIQE0.net
>>688
マスクは自分が無症状だった時に人に感染させない物
社会に対して敵意がないものと考えない奴は頭が悪すぎるよな

692 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 23:48:21 ID:bormUD9X0.net
北海道は欧州型が広がってるのかね
強力そう

693 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 23:56:19 ID:JVq7Rdku0.net
てか、PPEが足りてないから使い回しでそうなってるわけではないの?

694 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 23:58:22 ID:BmoWhygS0.net
>>661
油汚れにーJOYは?
手荒れ少ないだろうし

695 :不要不急の名無しさん:2020/05/04(月) 23:59:37 ID:BmoWhygS0.net
>>140
あと陽性の人が仕事のとき、移動の時はマスクをしていた、ね

696 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 00:01:20 ID:3iXmE68f0.net
武漢みたいに目が見えるだけぐらいの
完全防備にしないと厳しそう

697 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 00:01:45 ID:asQH5hNa0.net
一般の紙マスクでもくしゃみや咳をしたときに飛沫が飛ぶか特殊カメラで検証してたけど一切飛んでなかった
布マスクでもほとんど飛んでなかった
ということはマスクをしていれば飛沫を吸い込むことはほぼ皆無
マスクなし同士と比べてマスク同士ならかなり防げる
前に百日咳が流行ってた頃レジで咳されただけで感染した
マスクをしてなかったことを後悔した
その後一ヶ月以上咳が続いて気管支炎になって旅行も台無しだった

698 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 00:02:22 ID:AAnkRUex0.net
マスク他人に感染を広げにくくするんであって感染しないためのものじゃないからなぁ。
感染しないためなら防護服着るしかない。

699 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 00:05:10.26 ID:U9Tw6f9d0.net
コロナ患者と同じ車内?
そら感染するわ、ウィルス量半端ない

700 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 00:08:35 ID:asQH5hNa0.net
マスクは飛沫を吸い込むのを防げるから自分のためでもある
感染してるのほとんどクラブや食事会のマスクしてない時

701 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 00:09:29 ID:8mkUYQjm0.net
N95やゴーグルを常日頃からしてる訳ちゃうから日常で感染したんやろ

702 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 00:12:10 ID:5uzpZot00.net
>>3
またお前か
お前が殺されろ

703 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 00:13:59 ID:Z866GY620.net
【中国の北海道乗っ取り計画】
村田春樹「永住権持たなくて外国人登録だけで住民投票させるという自治体まで出てきた」

704 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 00:14:20 ID:LJ8VDqFi0.net
そもそも何匹肺に入ったら感染するの?
1匹でも感染?

705 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 00:15:21 ID:S4TuSqD70.net
>>691>>698と『井戸に毒』は隣り合わせ

善意で敷き詰められた破滅への道が何とか

706 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 00:19:57 ID:0ZR/oKFx0.net
救急車の中がウィルスまみれになってるから何やっても無理だろ

焼肉やった後と同じ状態だ
全身にニオイと同じレベルで付着しているだろ

一番やばいのは髪

スキンヘッドにしろ

707 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 00:24:59 ID:lMs4wMkf0.net
>>706
それもあるだろし職場に感染者いたんだからトイレだと思うの…

708 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 00:25:05 ID:YDkYmxXHO.net
札幌雪まつりなんて二度と開催すんなよ!
必ずまた来年このウイルス持ち込まれるからな
北海道を中国に切り売りしまくってる道知事のカルマはスゲーナ、トップ代えなよ道民さんよ

709 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 00:25:44.38 ID:m3EamkrN0.net
>>706
隊員もだけど、車両だって一度咳してる奴のせたら最短でも3時間はウィルスのこってんだよな
空調にはいり込んだりしたら数日だし

どうすんだろ

710 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 00:27:12.14 ID:oUU92+QK0.net
初動がミスらされたからな〜、
橋下徹みたいなのが検査すんなとか言ってて、
もう手遅れでしょ

711 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 00:28:25.45 ID:lMs4wMkf0.net
>>708
雪まつりは札幌市主催なの…

712 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 00:32:17 ID:krqmBsyU0.net
>>690
アルコールは布につけて拭くのが正しい消毒の仕方
そんなにスプレーばかりしてたらそのうち爆発するよ

713 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 00:32:28 ID:AfD+CVsq0.net
>>1
マスクやゴーグル着けてもウイルスの付着した手で目を掻けば感染する
ウイルスは皮膚にも髪にも衣服にも付着する
医療関係者は本来はスキンヘッドにすべきなんだ

714 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 00:37:24 ID:e65sZAs/0.net
>>12
95%だよね

715 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 00:39:13 ID:AfD+CVsq0.net
防護服を着てても正しく脱がないと感染する
絶対感染したくないなら目と口から直接感染を防ぐだけでは不十分
汚染された可能性のある手で絶対に目鼻口を触らず
定期的に手指だけでなく全身にアルコール噴霧すべきだね

716 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 00:39:27 ID:+JfBemb10.net
わずかな量が体内に入っても異物がやってきたと免疫が判断するのに時間がかかる
異物を排出しようという仕組みが咳やくしゃみ、痰で体内から外に出そうとするメカニズム

717 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 00:40:48 ID:cAno2dTO0.net
>>314
なんか感染力が半端ないよね

718 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 00:48:03 ID:YL6whpJ10.net
空気感染どころか電波感染とか精神感染とかもしかしたら念力感染とかするんじゃないのか

719 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 00:58:09 ID:yOQ+z+Cu0.net
>>717
ウイルスの構造なんて似たようなもんだから、他のウイルスも同じように広がってるんだろうね
武漢コロナみたいに症状が出ないだけで
そう考えると人混みは非常に怖いものだと分かる

720 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 01:05:22.90 ID:PRjiuG8G0.net
100パーセント防ぐなら宇宙服が必要

721 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 01:10:50.27 ID:E03b81lB0.net
紫外線蛍光灯なんて即効で交換できるのにな
便所を一箇所封鎖してそこを紫外線室にするとかすればいいのに

722 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 01:23:34 ID:TmaQHoMU0.net
インフルエンザならマスクで約40%減らせるという疫学的なデータはある
1日10回以上の手洗いで60%

723 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 01:26:17 ID:BMfFhbIT0.net
救急搬送以外で感染したかもしれないし
脱ぐ時に感染した可能性もある

ウイルスは見えないから厄介だな

724 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 01:28:04 ID:0MJdWvGn0.net
というか別件で感染したかもしれないのになんで決めつけるんだ?

725 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 01:28:20 ID:vBiS4qGx0.net
マスク信者の
信仰が壊れたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

マスク信者イキしてるの?wwwwwww

マスクしてブサイク隠したいだけだろマーンどもww

726 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 01:42:50 ID:C0pwk/4E0.net
これ手袋外す時にちゃんとはずせてなくて手について手洗い不十分とかじゃないの

727 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 01:55:27 ID:GJ8LAv4t0.net
N95マスク&ゴーグルでも守れないのは

●髪の毛
実は髪の毛に大量のウイルスが付着している
髪の毛を触った手で目鼻口を触れば接触感染する

●顔
マスクやゴーグルで覆い切れてない顔表面にウイルスが付着している
マスクやゴーグルを不用意に外すと目鼻口に接触感染する

●服
服や防護服やガウンの表面にも当然ウイルスが付着している
アルコール消毒を十分に行わずに脱ぐと接触感染が起きやすい
また家の玄関でアウターを脱いで袋に密閉しないと家の中をウイルスで汚染する

体裁だけの形ばかりの「感染対策」してる馬鹿が
実は医療機関にはごまんといて院内感染の温床になってる

728 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 01:59:26 ID:4QsgOSde0.net
>>721
人体によくなかろ

729 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 02:00:52 ID:8mkUYQjm0.net
救急隊員ってそもそも病人ばかりを扱ってる
どこでも感染リスクはある

730 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 02:02:23 ID:WRGpUjg40.net
N95マスクって苦しいだけに細菌はかなり止められるけど、
ウィルスは小さすぎてあの分厚いマスクでもスルーしちゃうんだな。

てか、未だに細菌とウィルスを混同してる奴いるな

731 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 02:04:31 ID:uRcG0Kpa0.net
>>697
未だに地下鉄やらスーパーでマスクしてないアホに限って大声で喋るし、咳してんだよな
しねよと思う

732 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 02:09:32 ID:7GK7r4G+0.net
ほぼ口から侵入するんだから手洗えば防げるってテレビで言ってる
仕事中じゃなくて私生活で感染じゃないか
プロだから呑み屋カラオケ言いづらい

733 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 02:13:52 ID:B3gj/fkH0.net
>>730
N95マスクをきちんと装着すれば、タバコの煙を止める事が出来る。
そのくらいのマスクなんだぜ。
使っているからよくわかるよ。

734 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 02:14:40 ID:cWi2FGab0.net
感染力半端ないな。。。

735 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 02:15:57 ID:BONx4RzO0.net
>>1
無味の穴も塞ぐのじゃ

736 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 02:25:04 ID:WcO+KtGU0.net
接触無くても触った物で感染したんじゃないの?。
それかマスクとかの防護具の外し方間違ったとかでは、?、

737 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 02:57:02 ID:6DOKg5Aq0.net
>>55
殺菌できる紫外線はDNAも損傷するからかなり危険だぞ
お手軽殺菌用とか言って売ってる機械あるけど危険すぎる

738 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 02:59:47 ID:Wdq5e1Xb0.net
仕事じゃないところで感染したって可能性は?

739 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:03:21 ID:ryeUQSC80.net
理屈ではウイルスを通さないんだからこれはもう人為的なミスだろ

740 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:24:13 ID:asQH5hNa0.net
ノロと違って基本は気道感染だからまずマスクだな
感染してる奴の多くが食事会だからマスクがいかに大事かわかる
マスクなしで会話とかあり得ない

741 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:29:41 ID:Yrq2WMz20.net
N95マスクをアルコール洗浄すると静電付着能力がなくなって効果が無くなるらしいからそれじゃないかな

742 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:55:46 ID:W7VdjabW0.net
あれかビデオをダビングして他の人に見せないと感染するんか?

743 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 03:59:04 ID:k3oMmKu40.net
>>742
くーるー
きっとくるー

744 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 04:16:58 ID:fh+FpwoK0.net
ダイヤモンドプリンセスの内部に入ってた人は
N95マスクを正しく着用してなくて、それで感染したって言ってたなw
確かにゴムのバンド2本でギリギリ締め付けるのは痛い
正直そこまで気にするレベルの奴じゃないなら、もうちょっと締め付け圧を
調整した方がいいと思った、絶対に隙間が出来ないようにあの強さなんだろうけど
あれじゃあ普通の人は長い時間付けてられないよ
それよりなんでフルフェイスの防護マスクにしないかねぇ?
それならそこまで痛くないはずなんだが

745 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 04:23:00 ID:/sAchHLh0.net
普通のマスクでも息苦しいからN95ってしんどそうだな

どれくらいの気密性か知らんけど

746 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 04:56:29 ID:kLslZF970.net
>>262
お前が勉強しろ猿w

747 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 04:57:02 ID:kLslZF970.net
>>27
涙拭けよ東朝鮮w

748 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 04:58:31 ID:BI6qb7qB0.net
なんでやぁぁぁ

749 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 05:00:55 ID:FJoJsIDE0.net
>>134
>>239
感染した人はインフルから回復して2週間くらいだったそうだ
咳で喉の繊毛がやられるのでウイルス感染しやすくなる
繊毛の回復には1ヶ月以上かかるはず

750 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 05:01:48 ID:EoOYs6HB0.net
>>644
感染者が近くにいると空気感染でも高確率でヒットするんだね

751 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 05:11:36 ID:oQv1Pu3w0.net
>>1靴を洗える場所をつくらないから
便所や感染者のいる病院から、菌を持って帰るから。
病院床や便所にはウィルスがいっぱい

752 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 05:13:42.84 ID:HLecrAne0.net
>>1 
N95マスクやゴーグルを装着してても、それらを着脱する時に
表面のウィルス付着部分に触れるから感染しちゃうんだよ。

753 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 05:21:59 ID:87AsKD9o0.net
n95マスク着けるの難しくてちょっとミスると数%入って来ちゃうんだろ
緊急だと時間もないし体もかなり動くしほんとにn95でよかったのか?

754 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 05:28:18 ID:guk/Zhht0.net
その職員らは他で移ったんだろ

755 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 05:37:24 ID:foOPYZIS0.net
汚い手で鼻くそほじったんだろw

756 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 06:04:53 ID:+uV1BpiE0.net
訓練されているとは思うがやはり装備の着脱時に隙ができるのかな

757 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 06:15:57 ID:wBjot/7n0.net
隙が出来るのは一仕事終えたあと。
ちゃんとした食事でなく次の仕事がすぐ控えてる状態で軽く飲み物のんだり何か口に入れたりしてるときが一番危ない。

758 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 06:26:52 ID:edT6A4A90.net
自衛隊病院では手袋を最初に脱いで、新しい手袋で防護服脱いでたな
自衛隊病院が感染者ゼロだったのは、普段から清潔管理の訓練されてたってのもあるけど、防護服や手袋などの備蓄が潤沢だったってのが大きいだろな

759 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 06:29:10 ID:DJduWIEJ0.net
感染したほうに
つけないと

760 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 06:40:08 ID:wBjot/7n0.net
>>758
新しいグローブに代えてから感染した服にまた触り倒して脱ぐ意味がわからんw
普通は使用グローブつけたまま服脱いで服はその場に落とし、その後グローブ外して破棄、手洗いだぞ。

761 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 06:51:28 ID:9RJIBTRM0.net
北海道民全員にビタミンDサプリを配れ
それで事のほとんどは収まる

762 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 07:00:12 ID:87AsKD9o0.net
>>760
最も汚染されてるだろう手袋が体のあちこちに触れるのをケアした上で処理してるんだろう
体の背面についたウイルスは比較的少ないだろうし

763 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 07:03:04 ID:/l8pETls0.net
ウイルス捕獲率100パーじゃないって書いてあるだろ
そりゃ長い間曝露する環境にいりゃN95つけてても感染しておかしくない
最前線の人間は何回も付け替えないと無理やろ

764 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 07:20:50 ID:wBjot/7n0.net
>>762
まあ少なくともローカルルールであって基本としては変だよ。
常にアシストなしで急いで着脱すると言う特殊状況の便宜なのかもとは思うが。

765 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 07:49:37.66 ID:edwkSqU00.net
耳は? 耳の粘膜からは感染hしないの?

766 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 07:57:11 ID:j7haouwo0.net
>>66
接触感染だよ。外から持ち込まれた物にウィルスが付着してたか、訪問者がいたかのどちらか。

767 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 07:57:44 ID:EZP/RZMa0.net
メーカーにもよるよな

768 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 07:59:48 ID:j7haouwo0.net
>>82
意味ないね。福島第一原発にヘリから霧吹きしたのを彷彿させる。

769 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 08:00:26 ID:iqjtuhPV0.net
あんな紙ペラペラの防護服なんて役に立たない
毒ガスや放射線の防護服は着たままシャワー浴びてそれから脱ぐんだよ

770 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 08:27:55 ID:dUAbRfau0.net
使い方がいい加減で手も洗わないからそうなる

771 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 09:47:04 ID:GMUD2PvL0.net
>>769
あれ空気ボンベの活動時間が数十分で着脱に数十分掛かるんだよ?

772 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 09:49:10 ID:YPHRvFnS0.net
>>10
アルカニダ

773 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 09:51:09 ID:09cbWuTP0.net
救急隊も病院到着後に患者を搬送して、
その時に飲み物を飲んだり、トイレへ行ったり、タバコも吸う

陽性確定者の搬送ってのもあるんだろうけど、
その時に防護具着脱して感染、眼を掻いて感染、色々原因はありそう

774 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 09:56:02 ?2BP ID:is2txJpO0.net
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
・油断してた
・すすきの

どっちかだろ

775 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 10:06:04 ID:YU4pP7MM0.net
>>773
病院いる間に消毒してそのあと休憩だよ。
防護服着たまま病院入ったら院長名で苦情くる。

776 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 10:07:05 ID:Qh9wDKec0.net
マスクやゴーグルしたら安心じゃなくて
ちゃんと取り扱わないと、素人さんは感染しちゃう
そのまんまじゃないの?

777 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 10:07:41 ID:A8WbIFm80.net
旭川市の検査数

778 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 10:08:05 ID:Ck2imgu40.net
物の消毒と手洗いが足りなかったんじゃないか

779 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 10:24:13 ID:wuK0LMRq0.net
医療従事者と患者にはフェイスガード全員させろよ
食料品や料理扱う人にもさせろ

780 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 10:26:32 ID:aXBZ5l6F0.net
救急隊員は、火事のとき使うボンベと面体装着したほうがいいんじゃないかね

781 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 10:34:09 ID:cCs+2BMJ0.net
>>780
あれ30分も持たないから役に立たない。

782 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 10:36:41 ID:g/gTNtZW0.net
もう全員枝野式にしちゃえyo

783 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 10:38:47 ID:RfMCFori0.net
救急車も公衆トイレも全部有料にするしかないな
救急隊員もコンビニ店員も危険手当が必要

784 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 10:41:02 ID:QPmhJHQQ0.net
コロナついた手で目でもこすったんじゃね?

無意識でもありえる動作だよこれ。

785 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 10:52:10 ID:A1Ra5Fku0.net
脱ぐときに感染したんだろうね。脱ぐのにも手順間違えたら感染するほとんどこのパターン

786 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 11:00:08 ID:B03f5k9G0.net
市中感染だろ
秋元の地盤、すすきのの自粛が足りないからな

787 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 11:09:58 ID:cCs+2BMJ0.net
聞きかじりの「脱ぐとき危ない厨」が多すぎて笑うw

788 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 11:29:22 ID:78kEMRr/0.net
ウイルスが見えるゴーグル開発した方がいいと思う

789 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 11:48:11 ID:a6GXcW8+0.net
服に付着してたんだろうなあ。
自衛隊がクルーズ船対応した時は防護服を二人一組で脱いだりして徹底的に対策出来ていた。
救急搬送ではそこまで出来ないから厳しいな…

790 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 11:51:37 ID:Hwb56zlE0.net
マスクじゃ防げないんだってば
今感染してるやつらも普通にマスクしてるだろ
普通の考え方すればそれがわかる

791 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 11:53:02 ID:Hwb56zlE0.net
>>776
病院で感染が拡がってる
あいつらが素人なら誰も玄人じゃないだろ

792 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 11:59:01 ID:aXBZ5l6F0.net
>>781
あれそれぐらいしか持たないのか
デマンドバルブじゃなくてフリーフロー?
いや、安全面考えれば面体内陽圧のほうがいいか

793 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 12:12:55 ID:cCs+2BMJ0.net
>>792
デマンド型ではあるんだけど、タンクが8Lくらい、充填圧が27Mpaくらい。
重作業で毎分100L以上消費するし、退出と脱ぐ時間も必要だから実活動時間はかなり短い。

呼気を濾過して循環することで活動時間を伸ばす酸素呼吸器もあるが、
処理に際してどんどん熱を持つことと排気が少ないから陽圧の維持が難しいという欠点もある。

794 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 12:17:51 ID:SbHEYGpR0.net
慣れてないと脱ぐとき失敗しやすいって聞いたゎ

795 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 12:18:08 ID:U9AuxSl00.net
>>790
マスクは関係ない。
手につけて顔か目を触ったんだよ。

796 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 12:33:58 ID:yHQnhhQk0.net
そもそも95だから、完全ではない

797 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 13:12:47 ID:asQH5hNa0.net
マスクは完璧でも24時間つけっぱなしじゃないだろ
着脱するときに一瞬でもマスクなしになる
そこの空気にウイルスがいれば終わりw
とにかくウイルスのいる空気を吸わないこと

798 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 13:42:27 ID:KzODQWno0.net
マスクをベタベタ触ったら無意味になるし

799 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 13:44:13 ID:U9AuxSl00.net
飛沫感染よりもモノからの感染が多い

800 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 13:46:24 ID:5UTYKWPf0.net
空気感染するのにマスクで防げるわけないわな
すまないが感染は覚悟の上で対応に当たってくれ
誰かがやらなきゃならないんだ

801 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 13:49:45 ID:cCs+2BMJ0.net
>>800
空気感染するならこの程度で収まらないよw

802 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 13:50:46 ID:2HphXPZ/0.net
当たり前だ
モノヒト感染だからな

803 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 13:55:44 ID:r1a21/Yp0.net
間違いなくケツから感染してる
調べてみろ
ケツ膜炎起こしてるぞ

804 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 14:19:33 ID:asQH5hNa0.net
基本飛沫感染だよ
今までの風邪と一緒
手洗いが重要なのはノロ
マスクに意味がないと思う人はマスクせずに手洗いだけしてればいい
どっちか選択しろと言われたら100%マスク選ぶな
ウイルスが鼻や気道粘膜について感染するからな
手についたのを舐めたとしても飲み込んで胃酸で生き残るのノロくらいだろ
インフルだってしょっちゅうお茶を飲んで流し込めば感染しないと医者も言ってる

805 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 14:26:11 ID:asQH5hNa0.net
風疹は感染力強いよな
待合室の前を妊婦が通っただけで感染してしまって大騒ぎになった

806 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 14:28:07 ID:asQH5hNa0.net
東京でも初期に感染者が多発した地域が居酒屋とか飲食街が多い地域なんだよな
いかにマスクなしで食べて喋ってが飛沫感染するかわかる

807 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 15:57:02 ID:4Wm64+qd0.net
N95
ですらマスクに予防効果も拡散防止効果もない
ましてや一般人が外出時にマスクなんてのは全く意味がない
どころかマスク自体にウイルスが付着してて感染リスクを高める恐れ
中国ではそれが原因で死者がついに出た
マスクは神経質すぎるくらい清潔な状態を保ち続けていないと
かえって感染拡大リスクすらある

基本俺はこれからもつけるつもりはない
マスク推奨を専門家が言うのをいい加減やめるべき!
マスクより手洗い・うがい・人と接しない
マスクは無意味!

808 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:41:25 ID:cCs+2BMJ0.net
>>807
人を説得するなら根拠出さないと。

809 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:11:28 ID:VV7tilix0.net
>>807
中国が収束できたのはマスク義務化したからだよ

810 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:13:44 ID:tb4f4xtZ0.net
>>807
搬送された患者がノーマスクだったんじゃね?
マスクは人にうつさない効果がある

とくにSARSはウイルス曝露量が発症、重症化に関わるという説すらある

潜伏感染者含め全員がマスクすることで、リスクを下げれるんだよ

811 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:16:59 ID:nadqtoBN0.net
>>1

> このほか、札幌市北消防署の出張所に勤務する30歳代男性職員の感染が判明。職員は4月27日に新型コロナウイルス感染者の救急搬送を担当し、搬送時には高性能マスク「N95」やゴーグルを着用する
>など感染予防対策は行っていたという。同じ出張所には、既に感染が確認された50歳代男性職員も勤務していたが、濃厚接触者ではなかった。

どちらから感染したか分からないぞ。
濃厚接触でなくても接触(2m程度の距離で数秒会話)でも感染するんだから。


中国の専門家は「2秒でも感染する」
2月4日には新型肺炎と診断された浙江省の男性が、「野菜売り場で買い物をしている15秒の間に感染した」可能性を報じられ、中国全土が震撼した。
私は半信半疑だったが、その後、北京大学第一医院感染疾病科の王貴強主任が新華社のインタビューで、
「ウイルスの感染力は強い。15秒で感染は十分に可能で、何も対処していなければ、2秒で感染もありうる」と述べた。
https://www.businessinsider.jp/amp/post-207639

812 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:18:35 ID:uZ4nnRIt0.net
>>807みたいなやつが感染を広めてるんだろうな。人殺しだよ。

813 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:18:51 ID:Gh4wFpGT0.net
N95は超痛いのな
趣味の塗装用に買ったヤツが余ってたんで
マスク不足が言われ出した時に近所の病院に全部あげた
1時間でも顔にくっきり痕がつくのに
あんなもの1日中かけてるなんて信じられない

814 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:23:20 ID:cCs+2BMJ0.net
>>813
塗装用は防塵マスクの方がいいよ。
N95は油とか溶剤だめだから。

815 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:37:30 ID:DFPNIOCf0.net
もうすでに感染していたんじゃね。

816 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 18:36:05 ID:1oH5jI6d0.net
マスクはするけど
マスクはほぼ意味ない

でしょ

817 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 20:22:05 ID:asQH5hNa0.net
手洗いよりマスクだよな
とにかくウイルスを吸い込んで感染が一番多い
前に呼吸器の専門医が目からは感染しないとか言い切ってたw
結核病棟とかN95のマスクしかしてなかったもんな

818 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 20:24:53 ID:asQH5hNa0.net
手を口や鼻に持って行く人はノロに罹りやすい
口開けてよくしゃべる人はインフルエンザに罹りやすい

819 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 20:40:19 ID:CwfNmpAA0.net
だからマスクは意味がない止めろ



なぜ手袋をしないのか



チョッパリよまた植民地になりたいらしいな


データをよく見て論理性をもて

820 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 20:57:53 ID:cCs+2BMJ0.net
>>819
手袋でなにが解決するの?

821 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 21:24:32 ID:gBvwTFHR0.net
>>817
間接接触感染がメイン。

822 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 21:31:04.22 ID:O9XDwbtF0.net
脱ぐ前に次亜塩素酸のシャワーを浴びて
紫外線を浴びて、最後にアルコールをかぶればいいと思うが。

823 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 21:34:26.31 ID:j7qVFIgJ0.net
対面で咳き込むやつなんてそんないないんだから、
メインはどっかについたウイルスを触っての感染だろ。
バカほどお手軽マスクで予防した気になってるだけ。
しかも、質が悪いのは、それを隠すために他人にうつしたくないとかw
他人にうつしたくないためは分かるけど、結局自分がうつされたくないってのが分かりまくりでw

824 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 21:35:29.88 ID:2dpOnGtR0.net
もう宇宙服着ろよ

825 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 21:43:41 ID:XAhB5DOI0.net
2枚重ねたらN99.9975マスクになったのでは?

826 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 21:46:22 ID:pjM04/hr0.net
N95マスクどうこうじゃなくて疲れて免疫落ちてたんじゃないの

827 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 21:49:11 ID:8TMY3wpt0.net
だからさあ、空気感染じゃないって武田先生がずっと言ってんだろ
感染者の身体が触れたところが危ないんだって

828 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 21:50:38 ID:4fiofFQG0.net
0.05%感染する
1万回に5回なら舐めてかかるだろ?
でも2000回に1回だったらふざけるなってなるよな
N95ってそんなマスクだぞ

829 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 21:55:41 ID:0nwIIOvb0.net
鳥インフルエンザみたいに焼却処分するしかないだろ

830 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 23:33:41 ID:asQH5hNa0.net
>>823
過去にレジで咳されて思い切り感染した
多分百日咳
一ヶ月くらい咳の症状が続いてマスクしてなかったのを後悔した
マスクしてれば飛沫を吸い込むことはなかったのに

831 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 23:35:54 ID:asQH5hNa0.net
インフルも基本飛沫感染だよ
インフルの検査するときもマスクしてれば誰も移らなかった
職場でインフル感染した人一人もいなかったな

832 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 23:41:47.65 ID:gBvwTFHR0.net
>>831
新型コロナは間接接触感染だよ

833 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 23:42:27.11 ID:asQH5hNa0.net
テレビに出てチャラチャラ喋ってる医者はレベルが低い
優秀な医師は現場で忙しくてテレビに出てる暇なんかない
言ってる内容がレベル低すぎ

834 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 23:43:27.22 ID:asQH5hNa0.net
>>832
そう思うならマスクせずに手洗いだけしとけ
気道粘膜から感染するのに

835 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 23:44:46.05 ID:asQH5hNa0.net
さすがにレベルの低い医師でもテレビで飛沫感染だと言ってるのに

836 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 23:45:43.32 ID:gBvwTFHR0.net
>>834
マスクと手袋だよ。マスクは口周りを触らないようにするためだけに必要。
不織布じゃなくて大丈夫。

837 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 23:47:28.68 ID:gBvwTFHR0.net
>>835
それも数%程度はあるだろ。
飛沫感染よりも間接接触感染が主流だ。
ダイヤモンドプリンセスの感染実態を見てみろよ。
閉鎖空間で飛沫感染なら感染者の数が少なすぎる。

838 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 23:48:13.93 ID:asQH5hNa0.net
触らないようにするためならマスクである必要なし
顔全体を覆うネットでもかぶっとけ
その方が息しやすいしw

839 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 23:48:57.95 ID:gBvwTFHR0.net
理屈の上では乙武は感染しない。
手でモノを触ってその手で口周りを触れないから。

840 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 23:50:06.58 ID:gBvwTFHR0.net
>>838
そんなもんで十分だよ。
パンストで十分。

841 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 23:50:48 ID:asQH5hNa0.net
>>837
飛沫感染だから少ないんじゃん
接触感染なら全員どこか触ってるからもっと全員に感染するはず
顔なんか触っても粘膜につかないから感染しないよw

842 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 23:53:12 ID:asQH5hNa0.net
触ったウイルスが気道粘膜につく可能性はめったにない
飲み込めば胃酸で死ぬからね
それより脱ぐときとかに舞い散ったウイルスを吸い込むことで感染する

843 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 23:57:00 ID:j7qVFIgJ0.net
>>830
レアケースだな。御愁傷様。
ただ、不特定多数と接する業種の人間は普段からマスクしてた方がいいんだけどな。
どんなやつと接するか分からんし。

844 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 23:57:33 ID:gBvwTFHR0.net
>>841
逆だよ、逆。
飛沫感染の方が感染者が当たり前に多くなる。
常識無いだろ、お前。

845 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 23:58:36 ID:gBvwTFHR0.net
>>842
口周り鼻周りをさわるから感染するんだよ。

846 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 00:00:17 ID:htyP7vaq0.net
接触感染なら怖くてテイクアウトなんかできないし他人が作った食事で感染しまくる
でも実際感染してないし感染してるのはマスクなしで外食して他の奴の吐いた息吸ってる奴だけ
それがノロとの明な違い
接触感染ならダイヤモンドプリンセスの配膳で全員感染してる
食中毒みたいにねw
>>843
違うよ
レジのおばちゃんに咳されたんだよ
買い物行くときもマスクしておくべきだったと後悔した
昔はレジの人もマスクしてなかったからな

847 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 00:00:48 ID:REwzTP6c0.net
>>842
新型コロナは口腔でも感染するし目でも感染するとの事。
ACE2受容体とTMPRSSの発現が感染に関わってる事がわかってる。
こいつら結膜や口腔粘膜にもあるからね。

848 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 00:03:06 ID:htyP7vaq0.net
>>845
口や鼻さわったところで気道粘膜につくことはめったにない
口についても飲み込めば胃酸で死ぬ
それはインフルの時も医者がしょっちゅうお茶飲んで胃に流し込めと推奨してる
うがいより効果があると
飲み込んでも胃酸で死滅しないのはノロ

849 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 00:04:02 ID:REwzTP6c0.net
>>846
怖くてテイクアウトなんかしてないよ。
この緊急事態に、
どこの誰が作ったか触ったかもわからないものを
よく体内に取り込めるなぁ。

850 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 00:04:41 ID:t0LKvDxz0.net
〇〇付けてたからって
どんな装備だってちょっとした凡ミス一発でアウトじゃん
人間の指先の動きひとつの数センチや数ミリの間違いで感染
いちばん大切なのは人間の手なんだよ

851 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 00:05:54 ID:haA5gm3E0.net
>>846
あー、逆パターンか。それはまたレアレアケースだなー。
ちなみに、ダイプリは船員内で感染広がったのが、拡大の主原因だったような。
で、船員が飯つくる、運ぶで乗客へ感染症

852 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 00:05:58 ID:htyP7vaq0.net
ノロは刻み海苔のおっさんが不潔な手で作ったのが市場に出て集団感染しただろ
コロナはそういうことはないんだよ
それが胃酸で死ぬウイルスかどうかの大きな違い

853 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 00:06:42.43 ID:t0LKvDxz0.net
>>846
ダイプリの配膳ってまさか厨房の職員一人が全員分のに絡むわけじゃないでしょ?

854 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 00:07:36.23 ID:REwzTP6c0.net
>>848
インフルはプロテアーゼがないとこでは感染しないからな
新型コロナとはメカニズムが違う

855 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 00:09:08.58 ID:htyP7vaq0.net
まあ思い込んだら譲れないだろうからいつまでやってっも無駄だね
自分が正しいと思うことをやればいい
それで後悔しても本望だろうから
三密とか色々言われなくても何年も前からやってることだしテレビのアドバイスより自分の経験を信じてやってるよ
それが現場で働いてた者の強み

856 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 00:11:40 ID:5SIfOMcx0.net
2メートルで数秒会話で感染するわけがないだろう
飛沫感染を大きく捉えすぎ
感染するには一定数が必要で空気中に漂っていて吸い込んだとしても感染戦力たりえない。
手から口への接触を慎重にすべき

857 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 00:11:47 ID:htyP7vaq0.net
接触感染ならどこかの作った弁当で集団感染が発生してるはずだけどね
これだけ保有者が多いんだからさ

858 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 00:12:26 ID:dZQjRxvv0.net
>>848
インフルエンザと違うんだよ。
コロナウイルスに付いて調べてみなよ。

859 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 00:14:08 ID:htyP7vaq0.net
手から口への接触で防げるならこんなに感染爆発しなかったのにな
ライブハウスで近くにいた人とかからも感染することはないし

860 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 00:17:43.97 ID:htyP7vaq0.net
>>858
同じRNAウイルスで感染の仕方は同じだよ
過去のコロナも同じ
ただ型が新型なだけだよ

861 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 00:18:35.84 ID:t0LKvDxz0.net
昨日のnhkでは自衛隊の精鋭の方々がテレビ向けなのかがっつり決めた装備で
自信もって語ってたけど、あれはどう見ても金がかかるし時間の余裕も必要
つまりフル装備するのは本当に贅沢なんだなって思った
じっさいの現場を考えるとシビア過ぎて絶望的な気分になるよ
訓練しなきゃできないし、どんなに訓練された人間でもミス一発でアウト
医者や看護師は毎日毎日がほんと生きるか死ぬかの戦場なんだよな

862 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 00:21:23 ID:roKQjOV10.net
>>335
今くだらんこと考えたがが、ウィルスが紫外線で不活性化するなら
患者のいる空間で換気の悪いところに入る場合、事前に3分間ほどの
紫外線の照射をすれば良いのかも
そしたら空気中に漂ってるウィルスなら不活性化できるかも

863 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 00:24:34 ID:haA5gm3E0.net
>>859
むしろ、だから日本はまだこれで済んでるんだよ。

864 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 00:26:23 ID:kucFRX+h0.net
>>815
それが正解

865 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 00:27:41 ID:kucFRX+h0.net
>>815
その理論だと今までの不可解な感染のすべてに説明が付く

866 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 00:43:29 ID:H0wROnAQ0.net
救急車は搬送中は窓開けれないからでしょ

867 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 00:43:46 ID:aSxLAeXl0.net
N95でも、この新型ウイルスは素通りすると言ってたがね。

インフルエンザのウイルスより遥かに小さいと。
そんなことも知らずに、医療従事者がN95マスクを信じてた事に驚く。
感染経路も、「接触感染」「飛沫感染」だけをTVで言ってる。

マイクロ飛沫による「空気感染」によって感染が拡大してるのだ。
陽性者が、無症状でしゃべっても呼吸しても空気中にウイルスは放出されている。

陽性と分かったら、症状がなくても隔離が絶対条件。
家族がいて、自宅待機なんて言ってる時点で、未だに新型コロナが分かってない証拠。この新型ウイルスは空気中に漂っているマイクロ飛沫こそが、
主流の感染源なのだ。

868 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 00:54:53 ID:haA5gm3E0.net
>>867


869 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 01:21:54 ID:htyP7vaq0.net
空気感染なら電車やバスで全員感染する
飛沫だから一部の人しか感染しない
バスで離れた席の人が感染してることからも接触感染じゃなく飛沫感染なのがわかる
マスクをしていないと飛沫が2mどころじゃなくもっと広がるのは特殊カメラでも実験済み
そしてマスクをしてくしゃみや咳をしても飛沫はマスクを一切通らないのも実勢いよく圧をかけても通らないということは空気中に漂ってる飛沫はマスクをしていれば吸い込むことはないということ

それとテレビにしょっちゅう出てる医師は現場では使い物にならないようなのがほとんど
優秀な医師は臨床か研究で忙しくてテレビに出てる暇なんかない
テレビに出てるのはただのスポークスマン

870 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 01:36:58 ID:RGjsJN+U0.net
>>860
インフルエンザとは違うんだよ。

871 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 01:40:19 ID:Z/toDF1E0.net
だから外した後マスクとゴーグル消毒したのかって

そこ杜撰なら感染して当たり前だろうがアホ

872 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 01:44:24 ID:5iT+IqX+0.net
N95マスクで感染て

絶望的すぐる
サージカルマスクや普通のマスクでは完全に無力か

873 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 01:45:57 ID:RGjsJN+U0.net
>>869
電車やバスで感染してない。少なくともその場所が原因になっている事例はないぞ。

874 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 01:46:31.31 ID:bUo7B84u0.net
車両内って密閉空間だから
モノ→ヒトやろ

車両内全体にウィルス付着してるのにゴーグルとマスクだけで対策できてるわけがない

875 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 01:46:35.93 ID:IARMK/C50.net
>>10
信じるか?信じないか?は、貴方しだいです。

876 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 01:51:16 ID:qRfnp7SO0.net
原発みたいにサポーターがいないんだろ?ww

877 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 01:51:35 ID:RGjsJN+U0.net
>>874
触らないし、食べ物を食べないから感染しない。

878 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 01:52:36 ID:htyP7vaq0.net
>>873
ツアーバスや高速バスで何例もあるのに
感染者が座った席と感染者が出た席を考察しても飛沫感染なのがわかる

879 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 01:56:03 ID:j7cBms4a0.net
こういうのはね、脱ぐ時にミスをしたんだよ。

880 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 02:37:44 ID:vqgZfNE80.net
手袋と手洗いが一番重要

881 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 03:31:08 ID:htyP7vaq0.net


882 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 03:32:51 ID:htyP7vaq0.net
触れなくてもコロナの人の後ろ歩いたら感染するよ

883 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 03:57:37 ID:aUOk/Cf90.net
N95の名前すら知らなかった医者多いんじゃないかな?
ニューヨークで感染した日本人の医者は明らかに付け方おかしかった。
本来は風船のようなのを被って臭いでフィットテストしなければいけない。

884 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 04:20:08 ID:htyP7vaq0.net
N95なんか普通は呼吸器内科か感染症に特化した医師しかつけないからね
医師でも眼科や耳鼻科が全身管理なんかまったくできないのと一緒でピンキリ

885 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:03:23 ID:RGjsJN+U0.net
>>878
ライブハウスが原因。

886 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:05:37 ID:iFjmlE+b0.net
マスク+ゴーグルよりも、フルフェイスヘルメットの方がいいのでは?

887 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:08:17 ID:bErDXnrB0.net
>>1
どう考えても接触感染だろ マスク関係ねー

888 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:10:49.57 ID:Hms941hF0.net
>>1
防護服は売国二階小池が中国様に献上奉ったからな

889 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:12:33 ID:UJ4ho83d0.net
>>1
同じ装備の自衛隊病院で感染した看護師がゼロなんだから私生活でうつったんだろ

890 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:15:40 ID:NzHaHFSO0.net
救急搬送時に感染したとは限らない。

891 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:15:50 ID:PgPb6Iqf0.net
恐ろしい感染力
一般人じゃ一緒の空間いたら防ぎようがないなw

892 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:16:03 ID:hMlc5zKL0.net
>>3
コンプレックスが強い田舎者w

893 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:16:22 ID:ySrwCZv80.net
>>890
まあそれ

894 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:18:50 ID:0GryNJ+f0.net
「マスクも保護服も、数が足りなくて使い回すしか無いから」という理由でなら理解出来る。

895 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:19:33 ID:SGozvVFO0.net
思ったけどウェットスーツ着て、使ったあと塩素入った水の中に浸かればいいんじゃね?

896 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:19:50 ID:dhfCZb5n0.net
>>894
ウィルスの生存期間が72時間と言われてるから3日以上空けて再使用してるよ。

897 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:21:07 ID:a4+Q0NK70.net
マスクなんて気休めだからな。
予防効果はないとはっきりわかってるのになぜ国はマスク配布までしたのか。

898 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:24:04 ID:jxrWpuxK0.net
>>1
脱いだり外したりせず、ずっと装着してたら感染しないと思う。
脱ぐ時に適切に処置しないとウイルスに晒されてしまう。

899 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:26:22 ID:PgPb6Iqf0.net
>>897
いやマスクは予防じゃなく他者へのエチケット
飛沫による空気感染やモノなどにウィルスが飛び散らないようにやる
マスクなしは周りへのエチケットがない駄目人間ということ

900 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:29:40 ID:f/Xp3cdZ0.net
病院とは全然違うところで感染したように思われる

901 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:31:11 ID:izhQ9SKa0.net
>>897
拡散防止

902 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:32:20 ID:dQeIIWnr0.net
マスクしてても感染したってのはよく聞く話
マスク信者みたいなのなんとかならんのかね

903 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:34:10 ID:Z/toDF1E0.net
>>897
人間のクズにとっては生きにくい世の中になったよな

マスクしてないだけで白い目で見られるんだから(白目

904 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:36:29 ID:QGHOWT4T0.net
N95でも防げないのか
隠れコロナに素手で対応している医師や看護師は
もう感染から逃れられないな
検査拒否のせいで軽症者や無症状陽性者が
街や病院に溢れている状態では感染拡大が止まる訳ない
これから死者数がどれだけ増加していくのか恐いわ

905 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:38:29 ID:PgPb6Iqf0.net
>>904
秋からが本番酷いことになるよ

906 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:42:13 ID:Z/toDF1E0.net
>>904
N95って言っても顔の間に隙間が出来るから、正面は大丈夫でも横の防御力低いんよね
だから本気で防ぐなら、横しっかり閉じる立体マスクの上からN95つけるぐらいじゃないとダメ
もちろん外したらアルコール消毒

どれか一つでも甘いと感染する

907 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:43:19 ID:+nCcHpMw0.net
>>904
>>905
N95でも防げない×
N95でも使い方を間違うと感染する◯

じゃね

908 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:45:39 ID:dhfCZb5n0.net
>>906
N95エアプかよ。
フィッティングテスト知らんの?

909 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:49:27 ID:Z/toDF1E0.net
>>908
お前こそN95つけた事あるのかよw
ノーズワイヤーだけで完璧にフィットするとでも?
あんなもん頬っぺた押しただけで隙間出来るからガバガバやぞw

910 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:51:06 ID:ZBjNx3Tm0.net
マスクもゴーグルもただ形だけしてりゃいいんじゃなくて正しく着用してなければ無防備。

911 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:54:02 ID:dhfCZb5n0.net
>>909
N95ってどうやって固定するか知ってる?
耳に掛けないんだよ?

912 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:54:54 ID:izpmp1kk0.net
>>908
ああいうタイプだとフィッティングテストしても漏洩率20%くらいはあるんじゃない?
半面タイプの作業用防塵マスク(周囲がゴムでフィットさせるやつ)のJIS上の漏洩率がそんなもんだし

913 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:55:02 ID:Z/toDF1E0.net
>>911
なもん当たり前だろうがw
何の反論にもなってねえ

914 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:56:02 ID:h+63OLMm0.net
装着しただけで満足してる奴多いよな

915 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:56:24 ID:+nCcHpMw0.net
防御力
コピー用紙>>布>>>>サージカルマスク

https://gooday.nikkei.co.jp/atcl/report/14/091100031/041700679/zu1.jpg

916 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:57:05 ID:oK+inWMz0.net
マスクは信仰の道具なので信仰心が足りなければマスク神のご加護はありません
用方用量を守って正しくお使いください

917 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 07:59:49 ID:dhfCZb5n0.net
>>913
フィッティングテストは知ってるの?

918 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 08:00:52 ID:Z/toDF1E0.net
>>917
はい、もう議論に負けたくないだけになったね
帰っていいよ

919 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 08:01:13 ID:ZBjNx3Tm0.net
保健所長が鼻出したマスク顔で何度も記者会見してた。あの説得力の無さったらない。

920 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 08:02:47 ID:izpmp1kk0.net
>>912
自己レスだけど、jist8150だと規格上濾過式の半面型だと防護係数3から10で、ようは漏洩率は10から30%
医療用のは知らんけど、作業用のマスクの漏洩率ってこんなもんだと思う

921 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 08:03:39 ID:dhfCZb5n0.net
>>918
正しく使えてないだけでしょw
市販の立体マスクの方が密着するとか言ってるあたりお察し。

922 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 08:03:59 ID:1mx7Gspx0.net
呼吸に必要な酸素量が
秒あたり通過できる穴の大きさなら
ウイルスも通過できる

923 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 08:06:17 ID:izpmp1kk0.net
>>921
フィッティングテストしてるとして、漏洩率いくつを合格基準にしてるの?

924 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 08:08:03 ID:ukrq4F4R0.net
防護服脱ぐ前に触ったり折衝した箇所や靴の下に付着してたとか色々可能性あるだろ
搬送後に救急車含めて機材やら全て一旦一か所で除菌して腹脱いでまた風呂で洗うくらいしないと危険性あるだろうな

925 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 08:14:25 ID:dhfCZb5n0.net
>>923
実際装着したら客観的な数字では評価できないから
吸気時にしっかりマスクが凹んで陰圧になることを確認したり、
匂い嗅がせてチェックしてるよ。

926 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 08:16:16 ID:+nCcHpMw0.net
>>924
志村と一緒に暮らしてた家政婦
岡江さんと一緒に暮らしてた大和田獏

この辺は陰性だっていうね。

927 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 08:18:22 ID:1mx7Gspx0.net
マスク表面には相当ウイルスが付着している
だから頻繁に交換しないといけない
それをしないでマスクしていると
ほとんど歩く生物兵器

928 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 08:19:35 ID:braYTkFn0.net
手洗いが不十分だったんだろう

929 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 08:20:07 ID:izpmp1kk0.net
>>925
一応つけた状態でな漏洩率調べる機械とかあるけど高いもんな
じゃあ、規格上、フィルター性能じゃなくて総合的な漏洩率はどのくらいなの?
ちなみに、カートリッジ型フィルターの作業用防塵マスク(ゴム密着方式)だと、フィルター性能がn95相当でも、規格としての漏洩率はjisの通りで、漏洩の原因は顔面とマスクのフィッティング

930 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 08:20:10 ID:di9Mxchz0.net
>>648
寄生というより、搾取だろうと思う

931 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 08:26:22 ID:Z/toDF1E0.net
N95も横漏れ対策してなかったら防御力高くないってことだよ
そこ過信してると感染するわ

932 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 08:33:43 ID:izpmp1kk0.net
>>929
自己レス
規格値は分からんけど、実情漏れは10%前後ぽいな
少し前のデータだから改善されてるのかもしれんけど
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsei/26/6/26_6_345/_pdf/-char/ja
ちなみに、推奨は漏洩率1%ぽいけど、規格ではなくてフィルター性能からの目標値ぽいし、上記の文献からもきちんとつければこれって根拠では無いだろうな
http://jrgoicp.umin.ac.jp/related/N95_respirators_users_guide_for_HP_pub1.pdf

933 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 08:48:22 ID:LqQayKSJ0.net
>>34
部屋の中にn人がいてマスクがn-1枚しかないときは自分はマスクをしない一人になったほうが良いってこと? 
もしマスクがn-2枚のときはマスクする側でもしない側でも大差ないってこと?

934 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 08:53:14 ID:izpmp1kk0.net
蛇足だけどアベノマスクの漏洩率が高いのは、フィルター性能とフィッティング両方悪いからで、
フィルター性能に関しては漏洩率測定する微粒子を捕捉できないからだと思う
個人的にはガーゼマスクの一般的な性能だと思う

ただし、保湿保温や大きな飛沫の拡散防止の観点でアベノマスクですらつけた方がいいって、漏洩率測った教授も言ってる(研究室のホームページに測定に関する取材について記載がある)

935 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 08:54:11 ID:dhfCZb5n0.net
>>932
フィッティングも呼気圧も実際使い始めたら一定しないし、取扱説明書に従って確実に使用するしかない。
漏洩ありきでどれだけ減らせるかでしょ。

マスクのタイプが複数選べるなら変えるのもアリだし。
おれはカップより3面立体の方が合うみたい。

936 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 08:59:18 ID:KIpyKLqO0.net
>>12
5%「まぁね

937 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 09:06:57.53 ID:R2mZ9KOr0.net
マスクやゴーグルつけてても、首に飛沫が飛んでて
PPE脱いだあとにうっかり首をさわって、その手から感染・・・というパターンがあると聞いた
首が意外と無防備

938 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 09:28:09 ID:+nCcHpMw0.net
>>934
見方によっては
防御力
アベノマスク>>>サージカルマスク
という捉え方もできるね

https://gooday.nikkei.co.jp/atcl/report/14/091100031/041700679/zu1.jpg

939 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 10:12:39 ID:XKMBJzFJ0.net
意味無いやん。

940 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 10:30:39 ID:LVrzUS0V0.net
>>8
これなんだけど脱ぐ時に感染っていうか脱ぐ時に手についてそれを洗ってないだけじゃないの?
空気感染しないんだし、エアロゾルだって目の前でくしゃみされたりしない限り大丈夫みたいだし接触感染なんだからさ。

941 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 10:40:09 ID:fLICpXuv0.net
ほっきゃーどーだからねえ。「N95」やゴーグルを、どう着用していたか?はもんでゃーだが。

942 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 12:54:37 ID:htyP7vaq0.net
>>899
マスクをしてれば飛沫が飛び散らないのは証明されてるからマスクをしてれば飛沫を吸い込むことはないということで予防になる
ほとんどの奴がマスクなしの食事会で移ってるからな

943 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 12:57:51 ID:htyP7vaq0.net
>>919
そういうの多いよな
マスクしてたのに感染したとか言ってるのに限って鼻が出てたり時々外したりつけ直したりしてる

944 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 15:17:45 ID:htyP7vaq0.net
テレビで罹患した人が喋ってるけど自分は潔癖症で手洗いも万全にしてたのにどこでかかったんだろうって友達数人と会食してるじゃんw
そりゃ移るよ
医師にも飛沫感染と指摘されてた

945 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:43:08 ID:ISgKzEOu0.net
そりゃあかん。

946 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 17:54:34 ID:htyP7vaq0.net
潔癖症の人は自分の勝手なルールがあるからね
潔癖と感染予防は全然違う

947 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:04:57 ID:k2bcVAki0.net
N100のほうがいいだろうけど1枚1600円は単価高すぎだろ

948 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:10:56 ID:idx+fcCV0.net
息止めてないと

949 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:43:24 ID:htyP7vaq0.net
エレベーター乗るときやマスクしてない人とすれ違う時はいつも息止めてる

950 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:44:02 ID:RxL3OTZq0.net
人から物、物から人だって言ってるだろ
それを踏まえた行動しろ

951 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 18:55:25 ID:yOSx0coZ0.net
どうせ中華製の偽物掴まされたんだろ
今ジャニなんかが中国から仕入れてるマスクなんて欧州から安全基準にないと大量に返品されたやつだと思ってる

952 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:21:11 ID:htyP7vaq0.net
>>950
コロナの人の後ろ歩くと感染するしマスクなしで対面して喋っても感染する

953 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:26:20 ID:htyP7vaq0.net
咳やくしゃみをした時の機内やスパーの飛沫の流れがエグいな

954 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 19:47:09 ID:zsmzrr760.net
シャワー室みたいなグリーンルームで一回落としてから脱ぐのは現実的じゃないの?SF?

955 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 20:33:26 ID:3SabR0wI0.net
まじやばい。

956 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 21:02:19 ID:MmhHCy1v0.net
>>949
息止めるんじゃなくて吐かないと。
自分はマスクしてないけど。

957 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 23:10:32 ID:htyP7vaq0.net
>>956
吐いたらすぐ吸いたくなるから止めて我慢
今までクラスターが発生したのはクラブ、食事会
映画館やパチンコ屋は発生してない
ちょっと考えたら違いがわかるよな

958 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 23:46:14 ID:uNd641ro0.net
>>741
ほーん それは知らずにやってしまいそう

959 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 23:47:24 ID:uNd641ro0.net
>>954
どこにでもあればね

960 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 23:51:16 ID:uNd641ro0.net
>>931
耳にかけるんじゃなくてかぶっちゃう形の方がいいのにね
販売元がもっと親切だといいのに
住友の影に潜む力は凄いよね
秘密結社みたいだわ

961 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 23:52:29 ID:uNd641ro0.net
>>919
保健所長ってみんな医師なんだってさ

962 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 02:30:37 ID:Ys26e4c80.net
まあ生命保険の審査するだけのような医師もいるし医師といってもピンキリ

963 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 02:54:18 ID:0UcJJ1Oe0.net
ススキノでもらってきたなんて言えないから黙ってるだろうな

964 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 04:49:42 ID:Pp2QHjqD0.net
マスクやゴーグル使用中に感染してる確率は低い

他で感染してるに決まっとる!

965 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 04:50:37 ID:Pp2QHjqD0.net
この手の低脳記事をいちいち書くなアホが!

966 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 04:56:26 ID:o8XyTqov0.net
だから酸素ボンベ背負えとあれほど

967 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 04:57:09 ID:8i917IGO0.net
札幌土人は津波に流されろ

968 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 04:57:35 ID:IUUTZFh30.net
脱ぎ方が悪かったんじゃない?

969 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 05:09:58 ID:aIY/tWlI0.net
?市中で感染した
?マスクをしても感染した
?脱ぐ時触って感染した

970 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 05:12:25 ID:3MtV2n730.net
汚染された手でついつい鼻くそほじったか、目をこすったのだろう。

971 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 05:21:50 ID:JLC+g22M0.net
手洗い目洗いうがいの徹底だな。
目洗い、水道水で顔洗うだけだが効いてる気がする。
まつ毛についた花粉やPM2.5が落ちるのかな?

972 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 07:21:31 ID:SZqE5x3q0.net
>>958
水濡れで機能低下するのも業界では常識。
ちなエタノールで消毒するとサージカルマスク以下になる。

973 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 07:31:15 ID:1jiY45hC0.net
表面にウイルスが付着しても10分くらいで不活性化するマスクやガウン開発したら
少し間を置いて脱げばセーフになるやつ

974 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 08:58:32 ID:X/iAUt3w0.net
>>973
お風呂の燻煙剤でAg+をつけてみるとか?

975 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 12:05:39 ID:Ys26e4c80.net
クラスターが発生したのは夜の街、ライブ、会食、介護施設、長距離バス

満席の映画館やパチンコはクラスター発生してない

これを見れば馬鹿でも感性経路がわかるだろ
マスクなしで会話がいかにリスクが高いか

976 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 12:14:08 ID:TEzR9wH50.net
>>27
おまエラ国賊韓唐ゴキブリ寄生虫がだろ
速く死んで

977 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 12:15:27 ID:TEzR9wH50.net
>>947
マスクさわった手で鼻ほじるとうつるし、うがいもな

978 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 12:16:39 ID:TEzR9wH50.net
ゴキブリ寄生虫韓唐チヨンこエベンキがラーメン屋で鼻噛むのがウザイ
ぶっ殺していいよな
キチガイ韓唐エベンキの風習はまさに半頭丸出し

979 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 12:31:33 ID:LXCKlubo0.net
>>975
長距離バスは無いだろう。

980 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 12:42:05 ID:Ys26e4c80.net
>>979
バスでどの席に座ってた人に感染したか検証してたじゃん

981 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 13:02:19 ID:TEzR9wH50.net
>>979
あるよ

982 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 13:13:22 ID:Ys26e4c80.net
アナウンサーの感染率やたら高いけど仕事中マスクなしで喋り続けるからかな

983 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 14:22:13 ID:Yg0Ahzn60.net
>>981
ほほうー。

984 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 14:22:49 ID:Yg0Ahzn60.net
>>980
メシでも食ってたのか?

985 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(木) 14:56:26.19 ID:7t/kW1Zl0.net
>>982
喋るからというかスタジオが換気の悪い密閉空間なのが大きい
特にラジオなんか狭いし入れ替わりで同じとこ使うから誰かがウイルス持ってきちゃうとヤバイ

986 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 15:10:50 ID:Ys26e4c80.net
20代の女性はマスクなしで働いて重症化してるな
基本インフルエンザと同じ気道感染だからマスクは大事だな
ほとんどがマスクなしの会食とかで移ってるもんな

987 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 15:40:08 ID:Yg0Ahzn60.net
>>986
モノを食ってるから感染するんだよ。

988 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 15:49:11 ID:Ys26e4c80.net
誰とも喋らず一人で食ったら感染しない

989 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 15:51:50 ID:Yg0Ahzn60.net
>>988
違うんだよ。近くにヒトが居なくても関係ない。

990 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 15:56:43 ID:Ys26e4c80.net
近くに人がいなくて感染するわけないw
ノロじゃあるまいし

991 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 16:20:55 ID:j39DqkGW0.net
>>990
人が居なくなってコロナウイルスだけ残るパターンがある
短時間なら空気中に漂うし触ったものや息がかかったものに触れたらおしまい

992 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 16:28:01 ID:Ys26e4c80.net
その程度で感染するなら満席の映画館とかもっとクラスターが発生してたはず
クラスターが発生したのは騒ぐライブや喋る食事会ばかり

993 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(木) 16:33:11.91 ID:UYJRIvpq0.net
>>991
その瞬間には近くに人がいないからといってもノーガード咳やクシャミをすると、その後そこを通る人が被害に遭うよね
こういうテロリスト多そうだけど

994 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 16:45:50 ID:7t/kW1Zl0.net
>>992
咳するような人は来ないし誰かと来ても大声では喋らないしまして一部の上映を除いて叫ぶヤツなんて居ない
強いてあげてもトイレや飲食程度、ドアや座席ベタベタ触りまくる人もいないでしょ
満員電車と大差ない

995 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 16:53:25 ID:Ys26e4c80.net
だからマスクなしで喋るのが一番危険
マスクして黙ってれば感染の確立はかなり減る

996 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 17:09:52 ID:Yg0Ahzn60.net
>>992
映画館は料理を提供してないから。
ポップコーンと飲み物ぐらいか。
提供者が感染していて容器を触って提供すると感染が広がる。

997 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(木) 17:21:35.28 ID:Ys26e4c80.net
>>996
それはノロ
ノロは汚い手でおっさんが海苔を刻んだだけで何日か後に多くの感染者を離れた地域でだすくらい強力
コロナは症状はたちが悪いがウイルス自体はアルコールで死滅するていどの弱いウイルス

998 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 17:23:58 ID:Ys26e4c80.net
インフルも基本飲み込めば胃酸で死ぬから医者もうがいするよりお茶を飲めと推奨してる
ノロは胃酸でも死なない、アルコールでも死なない強力なウイルス

999 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 17:29:03 ID:maZPs1KL0.net
オープンカーに乗せて運べよ

1000 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 17:31:29 ID:Yg0Ahzn60.net
>>997
感染経路はノロと同じ

1001 :不要不急の名無しさん:2020/05/07(Thu) 17:32:57 ID:Ys26e4c80.net
全然違う
コロナやインフルは基本気道感染
ノロは経口感染

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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